Истребитель «Рафаль» выполнил полет в максимальной боевой конфигурации

Истребитель «Рафаль» выполнил полет в максимальной боевой конфигурации

Выполнен первый испытательный полет истребителя Rafale в новом варианте максимальной боевой конфигурации с шестью УР Hammer класса «воздух-земля», четырьмя УР средней и большой дальности MICA и двумя УР Meteor сверхбольшой дальности класса «воздух-воздух», а также тремя подвесными топливными баками емкостью по 2000 л, сообщает dassault-aviation.com 23 января.

Истребитель «Рафаль» выполнил полет в максимальной боевой конфигурации

Работы по этой теме ведутся компанией Dassault Aviation на собственные средства в сотрудничестве с Агентством по оборонным закупкам DGA (Direction Générale de l'Armement). Эти испытания станут основой для окончательного и полного оформления режимов полета истребителя.


Самолет оснащен 14 узлами подвески, в том числе восемью подкрыльевыми, что делает Rafale единственным в мире истребителем, способным нести полезную нагрузку в 1,5 раза больше собственного веса (масса неснаряженного самолета). Два самолета этого типа по своей боевой эффективности равны шести истребителям Mirage 2000.

Эта новая конфигурация, не имеющая аналогов по универсальности и огневой мощи, достигнута за счет открытой архитектуры бортового оборудования, позволяющей интегрировать самые разные виды вооружения. Недавно было объявлено о создании новой модификации Rafale F3-R.

«Рафали» состоят на вооружении ВМС Франции с 2004 года, ВВС с 2006 года. Компания получила заказ на производство 180 боевых машин, из них поставлено 126 единиц. Парк самолетов налетал в общей сложности почти 120 тыс часов, в том числе 16 тыс в боевых операциях. С середины 2013 года истребители оснащаются бортовой РЛС с активной ФАР RBE2 компании Thales.

За последние 60 лет компания Dassault Aviation произвела более 80 тыс военных и гражданских самолетов для 83 стран (включая Францию), с общим налетом примерно 28 млн часов. В настоящее время компания производит истребители Rafale, самолеты бизнес-класса Falcon и беспилотные летательные аппараты (БЛА). В 2012 году выручка компании составила 3,94 млрд евро, численность сотрудников около 11600 человек.
Первоисточник: http://www.militaryparitet.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 193
  1. 3935333 24 января 2014 09:45
    ну что можно сказать, для операций а ля "чистое небо" или разгона исламистов в Мали - хорошая машина!
    3935333
    1. saturn.mmm 24 января 2014 09:59
      Цитата: 3935333
      ну что можно сказать, для операций а ля "чистое небо" или разгона исламистов в Мали - хорошая машина!

      А может просто-хорошая машина?
      1. 3935333 24 января 2014 10:09
        честно- хорошая машина! как будет в реальном бою?
        3935333
        1. Deniska 24 января 2014 10:23
          в том числе 16 тыс в боевых операциях.
        2. Scoun 24 января 2014 10:42
          Цитата: 3935333
          честно- хорошая машина!

          + )))
          Цитата: 3935333
          как будет в реальном бою?

          Ответьте сами себе на один вопрос.
          В каждый вылет они будут грузить самолет по самое не балуйся или будут снаряжать согласно стоящей/поставленной задачи? )))
          ПС,
          Строку про открытую архитектуру надеюсь вы не пропустили. )))
        3. Самаритянин 24 января 2014 10:43
          Вот видео против ф-22
        4. Самаритянин 24 января 2014 10:45
          Вот типа против ф-35
          [media=http://http://youtu.be/Ak378STPL6g]
        5. Рустам 24 января 2014 14:27
          3935333
          как будет в реальном бою?


          Здрасти приехали.Эта машина уже все доказала и показала как в Ливии,Афганистане и Мали


          У нас тоже есть отличный многоцелевик,не хуже Рафаля-СУ-30СМ (Иркутского завода)-правда стручков нехватает

          А так СУ-30СМ и Рафаль мои любимцы

          фото кабина Рафаля(кликабельно)
          1. винторез 24 января 2014 16:48
            Ливия,Афганистан Мали,серьёзный список для боевого применения.
            1. Арон Заави 24 января 2014 17:19
              Цитата: винторез
              Ливия,Афганистан Мали,серьёзный список для боевого применения.

              Скажем как ударник с применения систем В/П в боевых условиях , вполне серьезно.
            2. bask 24 января 2014 22:10
              Цитата: винторез
              Ливия,Афганистан Мали,серьёзный список для боевого применения.

              Ещё и Центральноафриканской Республике.
              Взлетная масса - 24,5 тонн.
              bask
            3. Васян1971 25 января 2014 21:53
              Интересно, а зачем ему там сверхдальние "воздух-воздух" ?
            4. дмитрич 26 января 2014 05:09
              а что у перечисленных стран есть истребители.
          2. eagle11 25 января 2014 15:29
            Особенно сильно Су-30СМ нехватает, батальных аку и апу.
          3. bask 25 января 2014 21:48
            Рафаэль взлетает с борта авианосца FS Шарль де Голль .
            bask
      2. Самаритянин 24 января 2014 11:05
        Нам примерно такой нужен, небольшой, легкий, утка с высоким к.п.д. angry
      3. Prapor-527 24 января 2014 18:10
        По крайней мере очень красивая!!!
        1. винторез 24 января 2014 18:39
          На вкус и цвет,товарища нет.Лично мне ,чисто внешне,не нравится.
    2. APASUS 24 января 2014 20:05
      Цитата: 3935333
      ну что можно сказать, для операций а ля "чистое небо" или разгона исламистов в Мали - хорошая машина!

      Вот именно Мали!
      Потому как в современном мире отражение электромагнитных волн самолета имеет не последнее значение , самолет в такой конфигурации будет виден на локаторе еще не взлетев с аэродрома wink
      1. одинокий 25 января 2014 00:48
        Очень неплохой самолет.Я бы сказал один из лучших западных боевых самолетов.
  2. МИХАН 24 января 2014 09:51
    За последние 60 лет компания Dassault Aviation произвела более 80 тыс военных и гражданских самолетов для 83 стран (включая Францию)
    Не хило так работают..
  3. alexbg2 24 января 2014 09:58
    Не плох зараза, хоть и французский.
    1. Самаритянин 24 января 2014 10:39
      Ну да, элегантный самолет))
    2. Scoun 24 января 2014 10:48
      Цитата: alexbg2
      Не плох зараза, хоть и французский.

      Ну это не повод к огорчению.. а повод к тому что бы наши конструктора не дремали и в последующие разработки вносили что свое новое и да не у боюсь этого слова - что то инновационное! ))
    3. vaf 24 января 2014 13:30
      Цитата: alexbg2
      Не плох зараза, хоть и французский.


      Ага.."не плохой" wassat ..тем паче.что если учесть, что половина БРЭО и "навигации" на Миг-29СМТ,Миг-29К/КУБ,Су-30СМ и Су-35.именно...французческие wassat

      Вы бы.уважаемый....с сарказмом..поаккуратнее...здесь не "детский сад".
      vaf
      1. alexbg2 24 января 2014 14:50
        Цитата: vaf
        Цитата: alexbg2
        Не плох зараза, хоть и французский.


        Ага.."не плохой" wassat ..тем паче.что если учесть, что половина БРЭО и "навигации" на Миг-29СМТ,Миг-29К/КУБ,Су-30СМ и Су-35.именно...французческие wassat

        Вы бы.уважаемый....с сарказмом..поаккуратнее...здесь не "детский сад".

        В чём сарказм? Неплохой самолёт. То что он французский не преуменьшает его достоинств.
        В авиации работал, за свои слова отвечаю.
  4. дмитрич 24 января 2014 10:06
    хорош для простого полета,неизвестно как проявит себя в реальном бою.
  5. ilya_oz 24 января 2014 10:08
    Потрясающий самолет. Немного больше полезная нагрузка и универсальность, чем у сушек и мигов(( Масса пустого меньше, чем у Миг-29, а полезная нагрузка больше, чем у Су-35.
    1. olp 24 января 2014 10:10
      бред не несите
      с Су-35С он и рядом не стоял
      относительно МиГ-35 действительно обладает чуть большей дальностью и полезной нагрузкой, но зато у МиГ-35 двигатели мощнее
      olp
      1. Самаритянин 24 января 2014 10:58
        Ну еще бы, машина легкая и естественно уткой, соответственно к.п.д. Получше! wink
        1. olp 24 января 2014 11:02
          ну тут как мне кажется причина не в самой аэродинамической схеме "утка" а за счёт большой площади крыла и соответственно большей подъёмной силы hi

          к тому же у Rafale схема всё же "бесхвостка"
          olp
      2. vaf 24 января 2014 13:34
        Цитата: olp
        бред не несите
        с Су-35С он и рядом не стоял


        Олег,привет!....Ты бы ..по-аккуратней.."с лозунгами" wink Пока су-35С только в "притянутой за уши"..опытной эксплуатации и до конца" вообще не принят".

        Кроме характеристик сверхманёвренности и дальности с продолжительностью похвастаться не чем...вот когда "всё будет" вот тогда и будем..рядом не стоял wink
        vaf
        1. olp 24 января 2014 14:50
          здравствуй, Сергей. hi
          согласен принятия Су-35С на вооружение ещё надо дождаться, но в данном случае речь идёт именно о чистых ЛТХ, а по дальности/полезной нагрузке сравнивать Rafale с Су-35С всё-таки глупо
          olp
      3. ilya_oz 24 января 2014 14:59
        У Су-35 больше масса пустого, но меньше полезная нагрузка. О чем тогда спорить? Самолет должен издалека поражать воздушные и наземные цели, а не в ближнем бою из пушки расстреливать и сверхманевренностью бесполезной хвастаться.
        1. злойхомяк 24 января 2014 17:19
          Ну тут как бе есть пара моментиков.
          Рафаль масса пустого - 10000 кг.
          макс взлетный - 24 500 кг.
          тяга форсажная - 15 тонн
          Су 35 масса пустого - 19000 кг.
          макс взлетный - 34 500 кг.
          тяга форсажная - 29 000 кг.
          Так что внезапно полезная нагрузка то у Су35 поболе будет на тонну не находите wink ? А также замет те 1 тяговоруженности Су 35 имеет с 10 тоннами грючки и АПС а Рафаль с 5 - какой интересный моментик не правда ли?
          злойхомяк
          1. olp 24 января 2014 17:37
            Су 35 масса пустого - 19000 кг.

            даже меньше
            по словам ув. vaf'а масса пустого Су-35С составляет 17600кг, внутренний топливный бак на 11500кг
            olp
            1. злойхомяк 24 января 2014 17:55
              Я написал открытые педивикийные данные и по тому и по другому, чтоб все по честному. Я например сильно сомневаюсь, что 34,5 т. макс взлетного - это прям таки физический предел wink
              злойхомяк
            2. EvilLion 24 января 2014 19:26
              А кто такой vaf, чтобы об этом знать? Он уже про ПАК ФА писал такое, что знать не может, если не является участником программы. По Су-35С были разные массы 18.4 и 19 тонн, 17.6 тоже возможно, т. к. электроника со времен Су-27 стала легче.
          2. ilya_oz 28 января 2014 23:12
            Согласно вики, полезная нагрузка Су-35 8 тонн, а у Рафале 9.5 тонн.
        2. EvilLion 24 января 2014 19:31
          И это хорошо для Су-35, т. к. означает, что он воздушный убийца, оптимизированный под воздушный бой, а не баржа с излишне упрочненным фюзеляжем. Летные данные же определяет не вес, как таковой, а тяговооруженность, у тяжелых машин при равной нагрузке она выше.
      4. Hrad 24 января 2014 22:19
        Ответ для olp, с сегодняшнего дная от 10:10
        Всем доброго здоровья.

        Надеюсь, Вы сами понимаете смысл того, что Вы здесь написали. Когда-то один мой знакомый Московский дальнобойщик сказал: „КАМАЗ, он конечно хуже, чем VOLVO, но зато КАМАЗ дороже!“
        1. olp 25 января 2014 06:36
          шутку оценил winked , но здесь она неуместна
          olp
    2. дмитрич 24 января 2014 12:11
      а ты что проверял?
    3. тайфун7 24 января 2014 13:25
      Посмотрите на нагрузку и отнимите от нее все подвесные топливные баки и она окажется очень даже средней. Сухой берет чистыми восемь тонн и топлива ему хватает во внутренних баках, плюс дозаправка он может летать бесконечно. А Миг-35 это зверь в воздухе, он сожрет Рафаль.
      тайфун7
      1. supertiger21 24 января 2014 17:38
        Цитата: тайфун7
        Посмотрите на нагрузку и отнимите от нее все подвесные топливные баки и она окажется очень даже средней. Сухой берет чистыми восемь тонн и топлива ему хватает во внутренних баках, плюс дозаправка он может летать бесконечно. А Миг-35 это зверь в воздухе, он сожрет Рафаль.


        Патриотизм -это конечно хорошо,но и реализм тоже!"Урякать" по каждому поводу не стоит.

        У Рафаль тоже есть дозаправка в воздухе и он тоже(теоретически) может летать "бесконечно".
        Ну а про МиГ-35 упоминать пока рано.Он только в трех экземплярах,да и по существу это пока только МиГ-29М2.И заметьте,Рафаль уже 126 единиц выпустили,а МиГ-35 только контракт планируют подписать в 2016 году.И то точно не известно.
        1. тайфун7 24 января 2014 21:16
          Я вам говорю о том что, посмотрите вы сколько у него подвесных топливных баков. это же то же нагрузка. На счет уряканья, посмотрите на коменты ниже, наши давят наше. В наших самолетах видят только недостатки, западные вознесены до ранга богов. Я даже живу не в России и я тут отдуваюсь за Российские самолеты и их историю и мне уже тысячу балов вынесли. Этим должен заниматься не сколько я, сколько вы.
          тайфун7
          1. supertiger21 25 января 2014 09:19
            Цитата: тайфун7
            Я вам говорю о том что, посмотрите вы сколько у него подвесных топливных баков. это же то же нагрузка. На счет уряканья, посмотрите на коменты ниже, наши давят наше. В наших самолетах видят только недостатки, западные вознесены до ранга богов. Я даже живу не в России и я тут отдуваюсь за Российские самолеты и их историю и мне уже тысячу балов вынесли. Этим должен заниматься не сколько я, сколько вы.


            В первую очередь,чтобы защищать честь наших самолетов,надо не просто твердить "МиГ-35 круче всех",а приводить данные о нем и о его ТТХ.Лучше всего показать параметры нашего и западного самолета.Тем самым противники вашей позиции поймут,что вы аргументируете,и не смогут подобрать слова.А "урякать" может каждый,это легко но не эффективно.Приводите достоверные факты на счет наших истребителей,и вас начнут больше слушать и воспринимать как собеседника,а ни как истерика!
      2. пацантрэ 24 января 2014 18:03
        Цитата: тайфун7
        А Миг-35 это зверь в воздухе, он сожрет Рафаль.


        На основании чего сделан сей вывод,какие аргументы в пользу МиГ-35,кроме того,что он российский?
  6. piokor03 24 января 2014 10:14
    Боевые возможности машины ограничиваются професианолизмом летчиков, а французы этим не блистают.
    1. Старый Циник 24 января 2014 11:46
      А Вы, батенька, с ними в реальном бою встречались? Да? Где, простите?

      В противном случае - не порите чушь!

      И, кстати, просветите, что такое професианолизм,а...
      Старый Циник
      1. дмитрич 24 января 2014 12:15
        Никогда французские самолеты и летчики не были лучшими.Не мелите чушь.
        1. igor67 24 января 2014 12:37
          Цитата: дмитрич
          Никогда французские самолеты и летчики не были лучшими.Не мелите чушь.

          А вы посмотрите какие самолеты участвовали в воздушных боях на Синае, и какие итоги, на сайте много статей и воспоминаний участников тех событий и С Советской стороны. Никогда нельзя принижать возможности вероятного противника.
          1. Zymran 24 января 2014 12:44
            Вроде как самым эффективным в воздушных боях был Мираж, а наиболее "универсальным" - Фантом.
            1. тайфун7 24 января 2014 13:27
              ДА, а побед больше всего у МиГов.
              тайфун7
              1. Zymran 24 января 2014 13:38
                Больше всего у Миражей.
                1. тайфун7 24 января 2014 13:51
                  У миражей где и сколько минусовщик покажи и докажи , а если нет забери свой мусор, дискавери насмотрелся что ли?
                  тайфун7
                  1. Zymran 24 января 2014 14:05
                    Я тебе минусы не ставил.

                    1967
                    http://www.acig.info/CMS/?option=com_content&task=view&id=198&Itemid=47

                    1973
                    http://www.acig.info/CMS/?option=com_content&task=view&id=199&Itemid=47
                    1. тайфун7 24 января 2014 14:50
                      Что ты меня по сайтам гоняешь, После Коре и Вьетнама Больше таких чудовищных столкновений в воздухе не было. Арабо-Израильские войны в сравнение тут не идут и там много спорного. Там на перехват одного МиГ-25 поднималось до 48 Миражей и Фантомов и ни разу не перехватили. Израиль как и Американцы любят на один сбитый добавлять еще десяток. Победу одержали, только Синайский полуостров оставили Египту, вопросы не возникают? В Анголе МиГ-23 положил конец господству миража, да и потери там и тех и других не критические. В Ираке и Югославии в виду колосальнейшего превосходства противника многие машины были сожены еще на земле. Еще раз хочу сказать вам, что разница между воздушными боями происходившими в Корее и Вьетнаме и всеми другими воздушными войнами( в послевоенной истории) по количеству и потерям просто огромная. Достаточно сказать что у американцев в одно время встал вопрос о воспроизводстве потерь, разницу чуете. По этому слово МиГ для них звучало как беда. А господину минусеру скажу:" Что прячешься за чужими спинами и минусуешь, выложи свои доводы, только не такие загадочные сылки.
                      тайфун7
                      1. одинокий 25 января 2014 00:53
                        Цитата: тайфун7
                        . Победу одержали, только Синайский полуостров оставили Египту, вопросы не возникают?


                        Может хватит говорить то что не соответствует реальности?Синай оставили после того как,с Египтом был заключен мирный договор.где Египет признал Израиль как государство и отказался воевать с ней в в оенных блоках с другими арабскими странами.да и по настоящему времени Египет вводит в Синайский полуостров войска,предварительно получая согласие Израилья.
                  2. igor67 24 января 2014 15:07
                    Цитата: тайфун7
                    У миражей где и сколько минусовщик покажи и докажи , а если нет забери свой мусор, дискавери насмотрелся что ли?

                    http://topwar.ru/28353-sovetskie-letchiki-protiv-vvs-izrailya-pobeda-s-suhim-sch

                    etom.html. Да если вы здесь ради плюсов то пожалуйсто+
                  3. Завтрак Туриста 24 января 2014 17:39
                    У миражей где и сколько минусовщик покажи и докажи , а если нет забери свой мусор, дискавери насмотрелся что ли?

                    Так, для примера:
                    1. тайфун7 24 января 2014 18:58
                      Фотография Мираж. Вы считаете это каким то доказательством?
                      тайфун7
                      1. supertiger21 26 января 2014 17:26
                        Цитата: тайфун7
                        Фотография Мираж. Вы считаете это каким то доказательством?


                        Суть этого фото,не чтобы показать вам Mirage III,а чтобы вы увидели 13 отметок о 13 воздушных победах,обозначенных сразу под стеклом фонаря.
              2. тайфун7 24 января 2014 15:33
                Минусовщик докажи обратное. Не можешь? Кишка тонка перекройщики истории. У вас одно получается Майданы устраивать, а небо и воздушные бои не для тех кто тролит, а для настоящих мужчин.
                тайфун7
                1. igor67 24 января 2014 15:47
                  Цитата: тайфун7
                  Минусовщик докажи обратное. Не можешь? Кишка тонка перекройщики истории. У вас одно получается Майданы устраивать, а небо и воздушные бои не для тех кто тролит, а для настоящих мужчин.

                  Что тебе доказать? Какие нахрен майданы Ваня? Ты свой пост реально прочти хотя бы : 48 машин на один миг belay , Патриотом Родины быть нормально, но не перегибай. Статья о французском самолете , а не о войне Израиля с арабами, если по твоему мнению французские машины плохие это твое личное мнение и не надо слюнями на оппонентов бросаться, у каждого свое мнение hi Опять же если французское такое все гэ почему тогда на Российские танки ставят французские прибамбасы?
                  1. тайфун7 24 января 2014 16:42
                    Миражи машины не плохие но до побед МиГов и Сейбров им как до неба. МиГ-25 над Израилем летал свободно и перехватить его Израилю было слабо, так что я не перегибаю. По Арабо-Израильской войне, правды в ваших источниках не больше чем в Арабских. На счет плюсов, благотворитель, вы в тихушку снесли около 500 баллов за час, теперь суешь мне + как одолжение. Дарю его тебе, я привык общаться лицом к лицу как мужчины, а не из подтишка косить из за другой точки зрения. Всего хорошего
                    тайфун7
                    1. igor67 24 января 2014 17:46
                      Цитата: тайфун7
                      Миражи машины не плохие но до побед МиГов и Сейбров им как до неба. МиГ-25 над Израилем летал свободно и перехватить его Израилю было слабо, так что я не перегибаю. По Арабо-Израильской войне, правды в ваших источниках не больше чем в Арабских. На счет плюсов, благотворитель, вы в тихушку снесли около 500 баллов за час, теперь суешь мне + как одолжение. Дарю его тебе, я привык общаться лицом к лицу как мужчины, а не из подтишка косить из за другой точки зрения. Всего хорошего

                      В моих источниках и нет правды, так как в то время учился в советской средней школе и что здесь происходило читаю по источникам как советским так и Израильским, минус вам поставил за грубость в общении, почему отстаивая свою точку зрения обязательно нужно хамить форумчанам? hi
                      1. тайфун7 24 января 2014 20:36
                        Минусы вы ставите далеко не только за грубость. Конкретно на этом форуме минусы начались на ровном месте и это были не минусы, у меня исчезли сотни балов и по коментам я не видел в чем дело, мне что стоит за это поклониться? На счет Миражей. Если я не ошибаюсь 90-ые прилетали французы на Миражах в Россию. По телеку видел, что видел и слышал то и пишу. Французы полетали на 29-х, наши на Миражах. Наши получили втык. Возможно по привычке не знаю на Миражах они попытались вытворять то что обычно вытворяют на МиГах и чуть не угробили Французские самолеты. Французы наслаждались полетами на МиГах. Их отзывы, МиГ зверь, спуску не даст никому. Отзывы наших(повторяю я это смотрел по телеку)о Миражах Нежный самолет и тяга Миража их неприятно удивила. И если мои коменты вас задели, прошу извинения.
                        тайфун7
                      2. igor67 24 января 2014 21:01
                        Цитата: тайфун7
                        Минусы вы ставите далеко не только за грубость. Конкретно на этом форуме минусы начались на ровном месте и это были не минусы, у меня исчезли сотни балов и по коментам я не видел в чем дело, мне что стоит за это поклониться? На счет Миражей. Если я не ошибаюсь 90-ые прилетали французы на Миражах в Россию. По телеку видел, что видел и слышал то и пишу. Французы полетали на 29-х, наши на Миражах. Наши получили втык. Возможно по привычке не знаю на Миражах они попытались вытворять то что обычно вытворяют на МиГах и чуть не угробили Французские самолеты. Французы наслаждались полетами на МиГах. Их отзывы, МиГ зверь, спуску не даст никому. Отзывы наших(повторяю я это смотрел по телеку)о Миражах Нежный самолет и тяга Миража их неприятно удивила. И если мои коменты вас задели, прошу извинения.

                        Только за грубость и 500 баллов ни как не могу снять это вы через чур,это нарушение правил сайта, так что успокойтесь, прилет французов помню и как менялись самолетами , но это все из серии телевизор, гугл, у нас на рембазу приезжали французы , они оплачивали ремонт 25 вертушек для ВВС Шри Ланка, очень требовательные, пока не навели порядок на рабочих местах, пока не повыбрасывали самодельный инструмент к работе не приступили, потом остался один представитель , который следил за качеством ремонта Ми35(24)
                      3. тайфун7 24 января 2014 22:59
                        Я тоже считаю это нарушением правил, но взял и понаблюдал. Можете верить, можете нет. Первая волна после комента про Су-35 и МиГ-35, за минут 15 с 8800 тысяч с лишним, до 8400 с лишним. Потом резко еще ниже на балов 150. Дальше положение выправилось на 400 примерно балов, потом резко вообще все обрушилось чуть ли не до 8000 тысяч. в данный момент все пока пришло в норму. По этому я и вспылил и спросил кто этой дрянью занимается. Вам бы как это по душе пришлось и это уже не первый раз, я просто не поднимал этот вопрос. Так что если кого оскорбил прошу прощения.
                        тайфун7
                      4. тайфун7 25 января 2014 01:13
                        Загляните пожалуйста ко мне, недавно было 9008, сейчас уже 8839, почти тысяча уехала, это что тролинг такой. зайдите не поленитесь прежде чем поставить очередной минус, и это далеко не в первый раз.
                        тайфун7
              3. дмитрич 26 января 2014 05:15
                побед больше у мигов.
            2. тайфун7 24 января 2014 14:09
              Так господин я жду ответа, где у Миражей больше побед? МиГи их исчисляют многими сотнями, а Миражи? Если не знаете, то не раскидывайтесь здесь минусами.
              тайфун7
              1. Zymran 24 января 2014 14:11
                Так господин я жду ответа, где у Миражей больше побед?


                Ccылка на израильские победы в 1967 и 1973 г. выше.

                Цитата: тайфун7
                МиГи их исчисляют многими сотнями

                laughing

                Цитата: тайфун7
                Если не знаете, то не раскидывайтесь здесь минусами.


                Не ставлю я минусы, и из-за виртуальных звездочек не комплексую.
                1. тайфун7 24 января 2014 17:10
                  Кто писал эти ссылки? Сравните динамику воздушных боев, количество самолетов участвовавших в воздушных боях в скоротечных Арабо-Израильских войнах и сколько в ежедневных изнурительных воздушных боях в Корее и во Вьетнаме. Если изучаете вопрос, то изучайте его многосторонне. А на счет сотен побед МиГов, посмейтесь в лицо летчикам воевавших на этих МиГах.
                  тайфун7
                  1. Zymran 24 января 2014 19:32
                    Цитата: тайфун7


                    Кто писал эти ссылки? Сравните динамику воздушных боев, количество самолетов участвовавших в воздушных боях в скоротечных Арабо-Израильских войнах


                    Речь шла о том, какой самолет лучше всего проявил себя на Синае и в арабо-израильских войнах. Такими самолетами были Мираж(по количеству воздущных побед) и Фантом по общему вкладу в победу Израиля.

                    Цитата: тайфун7
                    сколько в ежедневных изнурительных воздушных боях в Корее и во Вьетнаме.


                    В Корее американцы потеряли 224 Сейбра причем не только в боях, но и по всем причинам.

                    Во Вьетнаме было потеряно больше 700 Фантомов, но большей частью потери были от зенитного огня.
                    1. тайфун7 24 января 2014 22:28
                      Это смотря какие данные смотреть. Давненько смотрел док. фильм западного режиссера про Вьетнам, про потери ВВС, потери летного состава. Только из плена не вернулись более 400 летчиков, а погибших списки ужасающие, ( там не одна тысяча, возможна далеко не одна,)Возможно эти документалки можно и сейчас найти в инете, хотя на западе занялись переписыванием истории и многие факты просто зачищаются. Что лично сам видел по телеку вроде в 90-х, тогда многое появилось на экранах. Так вот один американский специалист в док. фильме заявил, что реальные потери ВВС США во Вьетнаме могут достигать 4000 тысяч(повторяю что это я видел по телеку в 90-е и не берусь ни чего утверждать). Но то что проблема с воспроизводством потерь была близка, раньше они сами говорили не шепотом. Сейчас стали все прятать и переписывать.
                      тайфун7
                      1. Zymran 24 января 2014 22:41
                        Цитата: тайфун7
                        Так вот один американский специалист в док. фильме заявил, что реальные потери ВВС США во Вьетнаме могут достигать 4000


                        Так 700 это только Фантомы. А потери всех видов самолетов достигали почти 3000 единиц. Плюс еще более 5000 вертолетов. Эти данные не скрываются.
                      2. тайфун7 24 января 2014 23:13
                        Их специалисты и эти цифры считают заниженными.
                        тайфун7
                    2. тайфун7 24 января 2014 22:40
                      А теперь у наших ветеранов поспрашивайте про потери, или для вас западные СМИ эталон правды, а не собственные отцы и деды?
                      тайфун7
          2. дмитрич 26 января 2014 05:14
            и где они эти самолеты?
        2. Wedmak 24 января 2014 13:18
          Ну-ну.... эскадрилью Нормандия-Неман уже забыли?
          1. тайфун7 24 января 2014 13:52
            Нормандия-Неман Вторая мировая?
            тайфун7
            1. Wedmak 24 января 2014 14:23
              Ну, а то ж. Рассказывают, их немцы боялись не меньше наших.
              1. rolik 24 января 2014 16:39
                Цитата: Wedmak
                Ну, а то ж. Рассказывают, их немцы боялись не меньше наших.

                А на каких самолетах французы летали??? ))))
                Помниться, точно, не на французских )))) На вооружении стояли ЛА-5 и ЯК-1, причем Лавочкины , французам, нравились больше вопреки бытующему мнению о горячей любви французских пилотов к Яковлевым.
                А домой, после окончания войны, эскадрилия вернулась на ЯК-3 подаренных Сталиным. Советский самолет произвел большое впечатление не только на зевак, но и на пилотов-профессионалов, летавших на «Спитфайрах» и «Мустангах», Вскоре состоялись показательные воздушные бои между «Яками» и истребителями союзников. В интepecax обеспечения зрелищности, все они происходили на небольших высотах, где «Як» бесспорно превосходил более тяжелые и высотные английские и американские машины. Что касается летного мастерства участников «боев», то оно было признано приблизительно равным. В итоге количество сбитых в учебных боях «Мустангов» и «Спитфайров» заметно превысило число «уничтоженных» «Яков». Косвенно о достаточно высокой оценке Як-3 со стороны командования французских послевоенных ВВС говорит тот факт, что, несмотря на смешанную конструкцию машины, не обеспечивавшую длительную ее эксплуатацию на открытом воздухе, советские истребители еще несколько лет оставались на вооружении полка «Нормандия».
                rolik
                1. Wedmak 24 января 2014 16:55
                  Так спор шел о профессионализме французских пилотов.
              2. тайфун7 24 января 2014 17:14
                Нормандия-Неман, Вторая мировая, Миражи война с Арабами начало 70-х, что общего?
                тайфун7
              3. дмитрич 26 января 2014 05:26
                ни кто их не боялся.
        3. Комментарий был удален.
        4. rubin6286 24 января 2014 15:54
          Вы сначала разберитесь с терминами "лучший самолет" и "лучший летчик", а то пишете всякую х...ю. Франция - мировая авиационная держава.Это давно признано мировым сообществом и подготовка летного состава в стране ведется на самом современном уровне.
    2. iwind 24 января 2014 14:12
      Цитата: piokor03
      Боевые возможности машины ограничиваются професианолизмом летчиков, а французы этим не блистают.

      Замете не авиошоу, видео про строевых летчиков. Втрое конечно реклама, но все равно красиво

      1. Wedmak 24 января 2014 14:30
        Интересно, почему у наших самолетов штанги дозаправки выдвигающиеся, а у этих торчат? Не смогли утопить в корпус?
        1. iwind 24 января 2014 16:40
          Цитата: Wedmak
          нтересно, почему у наших самолетов штанги дозаправки выдвигающиеся, а у этих торчат? Не смогли утопить в корпус?

          Один из самых обсуждаемых вопрос. Я могу только сказать французы.... толи место не хватило толи еще что то.
          Кстати S- образные воздуховод, который по их заявление полностью скрывает лопатки двигателя.
    3. rubin6286 24 января 2014 15:28
      Я что-то не понял в Вашем высказывании, о каком профессионализме идет речь? Вы что,считаете,что во Франции на истребителях летает кто-попало? Почему французские летчики не блистают профессионализмом?
      А кто блистает и где? Словом.глупость полная.ничего подобного больше не пишите. Посмотрите кадры из Интернета,а если Вы живете в Москве или Московской области,приезжайте иногда на авиасалон МАКС и посмотрите воочию какие там профессионалы,как летают и откуда они.
    4. eagle11 26 января 2014 15:52
      Французские военные летчики, имеют высокий уровень подготовки и саму систему подготовки, одну из лучших в мире.
      Для примера. Во время прохождения службы в 54 корпусе ПВО (ЛенВО), самыми беспокойными периодами на границе с Прибалтикой, было время когда на Зактяе, на ротационной основе дежурили, именно французы. применяли нестандартные приемы и поддерживали самую высокую интенсивность полетов.
      А там летали, по ротации американцы, немцы, испанцы, румыны. Но именно французы сильно запомнились, до реальной встречи, их ни чем не выделял и глубоко ими не интересовался.
  7. 3935333 24 января 2014 10:17
    поперла реклама французских самолетов! даже на Топваре поддерживают генералов Индийских ВВС. Те топят программу 5-го поколения как раз из-за тендера на Рафали. Вперед! Давайте сравнивать с нашими!
    3935333
    1. rolik2 24 января 2014 10:24
      Цитата: 3935333
      даже на Топваре поддерживают генералов Индийских ВВС. Те топят программу 5-го поколения как раз из-за тендера на Рафали. Вперед!

      А может просто РЕАЛЬНО смотрят на вещи? А не тупо скандируют приевшееся лозунг типа "Наше супер пупер а иностранное отстой"
      rolik2
      1. 3935333 24 января 2014 10:36
        реально только они смотрят на деньги! бизнес ! машины делают неплохие и достойные! никто не говорит что отстой, но пиарить истребитель потенциального врага тож никто не собирается! И в свое оружие надо ВЕРИТЬ!!! И Верить что оружие которое ты держишь в руках, на котором летаешь или плаваешь - ЛУЧШЕЕ!!!
        3935333
        1. rolik2 24 января 2014 22:18
          Цитата: 3935333
          И в свое оружие надо ВЕРИТЬ!!!

          Им нужно уметь пользоватся,а не тупо верить что оно не подведет, а врага недооценивать последнее дело,
          rolik2
          1. тайфун7 24 января 2014 23:18
            А кого вы находите тупо верящим если не секрет?
            тайфун7
          2. дмитрич 26 января 2014 05:28
            а что Франция твой враг?
      2. Scoun 24 января 2014 10:55
        Цитата: rolik2
        А не тупо скандируют

        В целом согласен с вами но тут вы малость перегнули палку.
        Как говорят сами индусы первопричина их недовольства в том что доля их участия в разработке ничтожно мала и в основном в не самых важных сегментах и в том что наша сторона не очень спешит делиться технологиями.
        Так что действительно постоянно скандировать
        Цитата: rolik2
        иностранное отстой"
        не правильно но и безрассудно без аргументов и доводов утверждать что
        Цитата: rolik2
        "Наше супер пупер

        не правильно. Но и хаять наше безрассудно ни кто не позволит. hi
      3. тайфун7 24 января 2014 13:28
        Свое тоже не надо грязью поливать.
        тайфун7
    2. vaf 24 января 2014 13:45
      Цитата: 3935333
      . Вперед! Давайте сравнивать с нашими!


      С нашим..давай...с ЧЕМ???? request С "хотелками","желалками" и "прожектами" wassat
      Для ..........(пропустим эпитет).... подвесная лазерная станции нового поколения PDL NG (New Generation Laser Designation Pod),от Thales wink



      Ну ка..быстренько в студию...хоть какие-нибудь ..хоть какого покаления наши???
      vaf
      1. тайфун7 24 января 2014 14:01
        Слушай господин ты всегда так разбрасываешься минусами псевдопатриот. Во Вьетнаме американцы то же подвешивали всякой крутой дряни, только это им не помогло, Труба с двиглом МиГ-21 нагнул их. Сейчас у запада была фора в 20 лет. Но если сунутся, то пусть заодно захватят камасутру, иметь здесь их будут беспощадно, герой интернета. am
        тайфун7
        1. Рустам 24 января 2014 14:08
          тайфун7

          то пусть заодно захватят камасутру, иметь здесь их будут беспощадно, герой интернета.


          Хороший лозунг.Эти лозунги хороши для тех кто не в теме как по ящику -типа не имеющие аналогов ,конкретней есть чем парировать?

          Да милай души челдовек причем здесь Вьетнам то?
          1. тайфун7 24 января 2014 17:21
            При чем Вьетнам? При том что превосходство в технологиях далеко не значит что вы будете побеждать. возможно как раз наоборот, как во Вьетнаме проиграете.
            тайфун7
            1. go 24 января 2014 21:32
              Цитата: тайфун7
              При чем Вьетнам? При том что превосходство в технологиях далеко не значит что вы будете побеждать. возможно как раз наоборот, как во Вьетнаме проиграете.


              Во Вьетнам СССР поставлял новые системы ПВО с расчётами, так что какие-никакие технологии там были. Я был во Вьетнаме не так давно - для них эта победа скажем так со слезами на глазах - пара миллионов против 60-70 тыс у звёздно-полосатых. Не совсем понятно, что вы имеете в виду - вы считаете, что пилоты НАТО не обучены? Или вы их отчаянно таранить предлагаете или из рогатки сбивать если что? Должен вас огорчить и в моральном плане в Европе и во Франции есть достойные люди и не надо считать там всех п№%№"ми как вам это ящик рассказывает. Самомнение это хорошо, но недооценка это плохо.
              go
              1. тайфун7 24 января 2014 21:56
                Конечно пара миллионов вьетнамцев погибла, но на них бомб было сброшено больше чем за всю вторую мировую вместе взятую. А сколько химии, напалма? Зачем воевать с партизанами, когда можно сжигать целые деревни. На счет слез. А у нас 9 Мая? Мы потеряли 27 Миллионов, как тут без слез?
                тайфун7
              2. дмитрич 26 января 2014 05:39
                недооценивать конечно не нужно,но нем с вами делетантам,но и расхваливать не обязательно.
      2. Nayhas 24 января 2014 14:21
        Цитата: vaf
        Для ..........(пропустим эпитет).... подвесная лазерная станции нового поколения PDL NG (New Generation Laser Designation Pod),от Thales

        Ну кроме этого французам ещё есть чем похвастать перед российскими коллегами. На пример комплект навесного оборудования AASM-Hammer для свободнопадающих авиабомб калибра 125, 250, 500 и1000кг., с различными ГСН: ИНС/GPS, ИНС/GPS/ИК и ИНС/GPS/Лазерной. Дальность при сбросе с большой высоты 55км, с низкой - 15км.
        1. vaf 24 января 2014 14:30
          Цитата: Nayhas
          Ну кроме этого французам ещё есть чем похвастать перед российскими коллегами.


          Ну всё...сейчас "урякалка" тайфун7 пойдёт "топиться..в собственной желчи" wassat

          vaf
          1. тайфун7 24 января 2014 14:57
            Слушай герой ты перелогинься, тебе больше подходит флаг земли обетованной. Заходите и тролите здесь тех кто Россию защищает. Что ты мне показываешь этот мусор, мы вас и с этой дрянью опустим am
            тайфун7
            1. Рустам 24 января 2014 15:46
              тайфун7
              то ты мне показываешь этот мусор, мы вас и с этой дрянью опустим


              Хотите совет вам дам-вы здесь человек новый

              -смените свой пренебрежительный тон,и научитесь разговаривать с людьми и больше оперируйте фактами-это вам пригодиться,если хотите чтобы с вами здесь нормально общались.

              Россию защищает


              Тут все в основном защищают Россию,только подходы разные к защите-как и какими методами и средствами.
              1. тайфун7 24 января 2014 16:13
                О каком тоне вы говорите, вы посмотрите на каких коментах пошли минусы. Или вы тоже считаете что Миражи по воздушным победам переплюнули и МиГи и те же сейбры и те же Фантомы, там цифры просто несоизмеримы. А от КАБов, ракет, ГБУ и прочих у меня комп ломится. Историю не надо извращять и переписывать. Про Су-35 и МиГ-35 что не так написал, докажите обратное, старичок. Я свои доводы выкладываю и если с кем не согласен(посмотрите) не минусую (минусы ставлю только когда страну, народ грязью обливают, и то как вы наблюдаете далеко не всегда). Для меня посягательство на историю страны ее побед, равнозначно посягательтву на ее суверенитет, потому что можно сказать это уничтожение будущих поколений. Кто то завоевывал эти победы ценою крови, а кто то прельстившись сливает ее. Всего хорошего.
                тайфун7
              2. lev1759 24 января 2014 18:45
                Немного фактов о Миражах...1.Как французы ни старались,за бугор они ни одного Миража не продали.(это о чем-то говорит?)2.После того как был заключен договор с индусами,у всей мировой общественности чуть "глаз не выпал"...3.Но и этот договор под вопросом,т.к. лягушатники отказываются дать гарантию на самолеты которые будут собираться на HALе.
                1. Zymran 24 января 2014 19:17
                  Цитата: lev1759
                  Немного фактов о Миражах...1.Как французы ни старались,за бугор они ни одного Миража не продали.(это о чем-то говорит?


                  Щито? laughing
            2. vaf 24 января 2014 16:35
              Цитата: тайфун7
              Слушай герой ты перелогинься, тебе больше подходит флаг земли обетованной.


              Во -первых прошу на Вы!
              Во-вторых- "подотрите сопли"!
              В третьих не надо советовать мне что делать, а я не буду говорить куда.вернее на что Вам надо идти!!! soldier
              vaf
        2. EvilLion 24 января 2014 15:04
          Свободнопадающая бомба с ГСН - эоксюмрон. Впрочем КАБ уже давно такой боян.
          1. Комментарий был удален.
      3. 3935333 24 января 2014 15:44
        Сергей !!! ну так давайте делайте самолеты лучше !!! Я в своей отрасли пусть не догнал лягушатников но иду с ними нога в ногу! да ! с приборами немного тяжковато, но перекрываем другим и сегодня с уверенностью могу сказать , что через 2-3 года мы их заткнем! по вашей теме почему спит разведка?
        3935333
        1. Рустам 24 января 2014 16:07
          3935333 Сергей !!! ну так давайте делайте самолеты лучше !!!


          Так делаем же -СУ-30СМ -некоторые системы Французского( ИЛС Thales как на Rafale)
          и даже Индийского проз-ва

          остались мелочи

          -стручки(надо было делать дамоклы по лицензии)и на их основе допиливать Сапсан(10 лет уже допиливаем)

          -нормальное хранение(ангарное и навесное)

          -больше Управляемых и корректируемых бомб,управляемых ракет и тд

          1. EvilLion 24 января 2014 18:28
            Откуда на Су-30СМ французские системы? Это только на МКИ.
            1. Рустам 24 января 2014 18:44
              EvilLion
              Откуда на Су-30СМ французские системы? Это только на МКИ.


              Оттуда откуда на Т-90А тепловизоры -из Франции
              1. Timeout 25 января 2014 10:39
                Цитата: Рустам
                Оттуда откуда на Т-90А тепловизоры -из Франции

                Рустам опять вы передергиваете. Французские тепловизоры от "Thales" стоят только на экспортных танках Т-90С, на Т-90А стоят наши российские Агаты и Бураны которые выпускает "Швабе". Забудьте 90-ые!
                1. Рустам 25 января 2014 14:26
                  Timeout
                  Рустам опять вы передергиваете. Французские тепловизоры от "Thales" стоят только на экспортных танках Т-90С



                  Рассказываю в последний раз

                  -в 2007 году Рособоронэкспорт(по заказу МО) заказывает у Thales первые 130 тепловизионных камер «Katherine-FC» для РА.

                  -С 2008 года начались поставки Т-90А в РА, с тепловизионным прицелом белорусского производства «ЭССА» с французской теепловизионной камерой «Katherine-FC».

                  -в 2010 года на ОАО «Вологодский оптико-механический завод» состоялось открытие участка сборки тепловизионных камер «Catherine FC», применяемых в прицельных комплексах «ЭССА», «ПЛИСА», «Сосна-У» для танков Т-90, Т-80, Т-72.

                  -в 2013 на ВОЗ началось производство тепловизионных камер нового поколения «Катрин-ХР


                  фото-Блок управления тепловизора Catherine-FC производства Thales танка Т-90А 19-й мотострелковой бригады. г.Владикавказ, Северная Осетия
                  1. Timeout 25 января 2014 15:00
                    Цитата: Рустам
                    фото-Блок управления тепловизора Catherine-FC производства Thales танка Т-90А 19-й мотострелковой бригады. г.Владикавказ, Северная Осетия
                    Только не забудьте написать что танк 2004 года выпуска.


                    С 2013 года прицелы для Т-90 поставляет Красногорский завод имени Зверева (КМЗ)под названием «Агат-МДТ» изготовленный полностью на российской элементной базе. Кстати во инфа которая уже проходила материалах.
                    1. Рустам 25 января 2014 15:18
                      Только не забудьте написать что танк 2004 года выпуска.


                      модель 2004 года а танк произведен между 8-10 годом

                      С 2013 года прицелы для Т-90 поставляет Красногорский завод имени Зверева (КМЗ)под названием «Агат-МДТ


                      Я не знаю что и кому поставляет Красногорский завод с 2013 года-так как МО РФ с конца 2011 года не покупает новые Т-90А и каких-либо других версий у Уралвагонзавода.Ограничиваясь кап ремонтом и модернизацией т-72 до уровня т-72б3.

                      так что всего доброго
                      1. Timeout 25 января 2014 16:02
                        За выпуск и модель извиняюсь, поправить не успел имел ввиду Т-90М/МС.

                        Цитата: Рустам
                        Ограничиваясь кап ремонтом и модернизацией т-72 до уровня т-72б3.
                        На них что ставить будут? Информация кстати на военных материалах была.
                        http://warfiles.ru/show-32918-dlya-novyh-modifikaciy-tankov-t-90-sozdany-pricely

                        -irbis-k-i-agat-mdt-s-rossiyskimi-teplovizionnymi-kanalami-podrobnosti.html
                        Приостановили закупку, а не прикратили, вообще это никакой информацией кроме как википедией и словами Постникова в 2011 году не подтверждается, с вооружения никто его не снимал. Срок службы матриц в камерах прицелов ограничен, менять их будут на отечественные, целиком всем комплексом. Я понимаю для вас все заграничное это волна экстаза, вроде "Рыси" и "Мистралей", как за них все обозрение сотрясали, только увы и ах по "Рысям" уже закрыли контракт. Можете пытаться язвить до восточной пасхи, но "Леопарды в России никто закупать не будет.
                      2. Рустам 25 января 2014 21:28
                        Timeout
                        Можете пытаться язвить до восточной пасхи


                        Язвить? чудно как то вы выражаетесь?

                        Вы утверждали что французских систем на наших танках нет-оказалось что есть

                        менять их будут на отечественные, целиком всем комплексом


                        Зачем и никто менять не будет,поменяют только матрицу-но и то это будет не скоро

                        Я понимаю для вас все заграничное это волна экстаза, вроде "Рыси" и "Мистралей", как за них все обозрение сотрясали, только увы и ах по "Рысям" уже закрыли контракт


                        Это то тут причем,мы вообщето обсуждали наличие или неналичие французских матриц в наших танках.
                        Вы решили и о рысях поговорить и мистралях?

                        Я по поводу этих образцов, и других уже давно все высказал и в будущем. буду.
                      3. Timeout 26 января 2014 04:45
                        Цитата: Рустам
                        Это то тут причем,мы вообщето обсуждали наличие или неналичие французских матриц в наших танках.

                        Да, обсуждали. Только вы не учли что на скольких танках поставленных в российскую армию они стоят? И сколько танков с прицелами ушли на экспорт? Вообще то я к этому вел.

                        Цитата: Рустам
                        Зачем и никто менять не будет,поменяют только матрицу-но и то это будет не скоро

                        Из-за проблем охлаждения матриц, они уже пошли под замену.
                      4. Рустам 26 января 2014 18:10
                        Вообще то я к этому вел.


                        К чему вы вели?Вы сказали что на т-90 их не существует

                        Timeout срок службы матриц в камерах прицелов ограничен, менять их будут на отечественные, целиком всем комплексом


                        Это во сне у кого то? интересно зачем менять то комплекс и целиком-когда есть производство и сервисное обслуживание на ВОЗ?




                        Из-за проблем охлаждения матриц, они уже пошли под замену.


                        Как говориться слышал звон,да не знал где он

                        Где пошли? вы хоть узнавали?Проблеммы были в Индии,матрица Thales работает при +55, Реальные температуры превышали этот показатель, 80 тепловизоров и соответственно СУО белорусского производства вышли из строя. Все оборудование заменено по гарантии. Произведены работы по дополнительному охлаждению Индийских танков

                        больше 55 градусов нашим Т-90А не грозит.

                        P.S-совет подучите матчасть,и не слушайти басни и сплетни бабок у забора.
          2. тайфун7 24 января 2014 23:26
            Миг-29 и Су-27 американцы тоже не хило погоняли в зоне 51 и тоже извлекли пользу, Хряп их держит хорошие перегрузки а такая фишка раньше была только у Сушек и МиГов.
            тайфун7
          3. Комментарий был удален.
      4. Scoun 24 января 2014 16:00
        Цитата: vaf
        Для ..........(пропустим эпитет).... подвесная лазерная станции нового поколения PDL NG

        Доброго Вам дня, Сергей.

        Сергей, может быть кризис животворящий поможет европейцам продать/передать нам технологии, по примеру того как мы в 90-е свои им за копейки отдали.
        ПС.
        Я всё таки надеюсь что сложившийся перекос технологий (например телевизоры делают страны АТР) у России есть свой "перекос" в технологиях который так или иначе помогает "обескуражить" западные технологи в сфера боевой авиации.
        (во я завернул).
        1. vaf 24 января 2014 16:31
          Цитата: Scoun
          Я всё таки надеюсь что сложившийся перекос технологий (например телевизоры делают страны АТР) у России есть свой "перекос" в технологиях который так или иначе помогает "обескуражить" западные технологи в сфера боевой авиации.
          (во я завернул).


          Всё так,+! то же надеюсь..просто тема статьи Рафаль и его достоинства и не достатки, а не "уря fellow мы всех "чепкиками закидаем" как у "дитя тв и инета тайфуна" wassat
          А про ..и на марсе будут яблони цвести"...уже кажется было wink

          И прежде всего при изучении вражеской техники надо её очень хорошо изучать. что бы была возможность ей противостоять. а не"пёрлы" у нас типа С-300/400 пусть приходят...так и хочется назвать таких одним слово"...причка такая есть....дядел.обзывается".....
          Да они придут. правда обойти эти единичные комплексы не составит ни какого труда, да и использования ракет с дальностью более 400 км....это я не для вас.это для этих.."кидающих в воздух чепчики".
          так мало того..побежал"жалится" на другую ветку этот тайфун..типа меня заминусовали. а ведь я..патриот.... wassat
          ты Тайфун..а не патриот и в базарный день тебе цена ..меньше копейки soldier
          vaf
          1. 3935333 24 января 2014 16:58
            И прежде всего при изучении вражеской техники надо её очень хорошо изучать. что бы была возможность ей противостоять.
            Сергей, в этом я полностью согласен! я честно не знаю как обстоят дела в авиационной промышленности, могу сказать только о своей - информация о "конкурентах" поступает регулярно, и задачи соответственно в нужных местах ставятся четко... где-то как я уже писал выше мы улыбаемся, но процесс изысканий и новых решений , а также внедрение их в промышленный цикл (не только в опыт) потихонечку идет.
            3935333
          2. Scoun 24 января 2014 17:01
            Цитата: vaf
            И прежде всего при изучении вражеской техники надо её очень хорошо изучать. что бы была возможность ей противостоять.

            Ну это вообще должно быть как "Отче Наш" боец который знает все сильные и слабые стороны боевой техники противника - это можно сказать идеальный образ современного Воина.
            Цитата: vaf
            "пёрлы" у нас типа С-300/400 пусть приходят

            Что есть то есть ))) и когда говорят таким людям.. Ау! что как пример могут запустить туеву тучу тех же хармов которые относительно не дороги.. начинают говорить все собьем правда не говорят где столько ракет затарено )) что бы все на хармы израсходовать ))) и что именно по этому делаем те же резиново надувные макеты тех же С300. (Корявенько но в целом как то так).
            Мне вот лично очень интересно будет узнать утка не утка что не Только на Су-24Мр, Су-34 и Су-35 а вообще в целом (на новых и модернизируемых) собираются на концах крыльев делать точки подвеса для навесного оборудования разного назначения...
          3. leon-iv 24 января 2014 17:07
            Воу воу палехща заклевали чИлавега.
            Все таки лягушатники пилят рафаль ЕМНИП с середины 80-х. И наши И СМ-ки допилят и 35-е. И Рафаль в нашем небе это совсем сюр.
          4. дмитрич 26 января 2014 05:57
            прочитал твои комменты,ты тоже не особенно дорого стоишь,твое мнение правильное,а остальные меньше копейки.
      5. rolik 24 января 2014 17:08
        Цитата: vaf
        ..хоть какого покаления наши???

        Это касательно СУ-35 го.
        Подсистемой системы управления вооружением самолета Су-35 является оптико-локационная станция ОЛС-35, объединяющая в себе тепло-пеленгатор, лазерный дальномер-целеуказатель и телевизионный канал. Применение современной элементной базы, новых алгоритмов и программного обеспечения обуславливают превосходство ОЛС-35 над ОЛС других самолетов семейства Су-27 и Су-30 по дальности и точности действия, а также надежности. Зона обзора, обнаружения и автоматического сопровождения цели оптико-локационной станцией составляет ╠90╟ по азимуту и +60...-15" по углу места. Дальность обнаружения воздушной цели теплопеленгатором в передней полусфере составляет не менее 50 км, в задней - не менее 90 км. Лазерный дальномер измеряет расстояние до воздушной цели в диапазоне до 20 км, а до наземной - до 30 км. точность измерения 5 м.
        Кроме того, для обеспечения эффективного боевого применения в режиме "воздух-поверхность" самолет может комплектоваться подвесным оптико-электронным контейнером - лазерно-телевизионной прицельной станцией, обеспечивающей обнаружение, сопровождение, определение дальности и лазерный подсвет наземных целей. С ее помощью, в частности, могут применяться корректируемые авиабомбы с лазерным наведением.
        Насколько помню этот подвесной контейнер называется Сапсан.
        Состав: система стабилизации поля, зретелевизионный (тепловизионный или телетепловизионный) кан канал дальнометрирования, канал лазерного подсвета, электронные блоки система терморегулирования.
        rolik
        1. Рустам 24 января 2014 18:46
          Насколько помню этот подвесной контейнер называется Сапсан.


          Вы читайте выше комменты-этот Сапсан пилиться с 2004 года


          Рустам RU Сегодня, 16:07 ↑
          3935333 Сергей !!! ну так давайте делайте самолеты лучше !!!

          Так делаем же -СУ-30СМ -некоторые системы Французского( ИЛС Thales как на Rafale)
          и даже Индийского проз-ва

          остались мелочи

          -стручки(надо было делать дамоклы по лицензии)и на их основе допиливать Сапсан(10 лет уже допиливаем)
          1. rolik 24 января 2014 22:09
            Цитата: Рустам
            -этот Сапсан пилиться с 2004 года

            Почему пилится??? По нему идут судебные разбирательства из за авторских прав. Вопрос о подвесном контейнере ( аналогичному французскому) был поставлен прямо, ответ тоже был дан прямо. Или не так?? Вот Вам фото или это фотомонтаж???? А сколько лет разрабатывали " чудесный" французский девайс и каковы его характеристики????Или для Вас достаточно, чтобы пиар манагеры оружейного концерна в аннотации написали - самое совершенное оружие будущего! И процесс писания кипятком пошел )))))
            И что то вверху я не видел разговора о Сапсане. Если можете что то заявлять, то имейте возможность это отстоять. Обычно, людей впустую гоняющих воздух принято называть пи....лами.
            Забыл, а чего " Кайру" не вспомнили??
            rolik
            1. Рустам 24 января 2014 23:14
              ане. Если можете что то заявлять, то имейте возможность это отстоять. Обычно, людей впустую гоняющих воздух принято называть пи....лами.
              --------------------

              Успокойтесь и еще раз прочитайте мои слова.То что УОМЗ химичит с Сапсаоном это факт-разрабатывая его больше 10 лет.

              По поводу выставок он и на Максе-2011 был -но была пустышка
              На Максе 2013 когда я подошел к стэнду УОМЗ и спросил о судьбе Сапсана(ведь нам клятвенно обещали в конце 2013 представить образец для испытаний в ВВС-неправда знакомые истории)
              Так вот когда я спросил о судьбе стручка-сразу же человека который отвечает за эту тему неокозалось на месте и тд и тп

              А может потому что даже опытного образца еще нет-и то что нам втирали все эти годы-это фикция?На протяжении последних трех лет «Сапсан» не раз демонстрировался на различных российских и зарубежных выставках и авиационных шоу, в том числе - на знаменитых авиасалонах. На официальном сайте УОМЗ прибор официально стоит в разделе «Продукция».

              Казалось бы, замечательная ситуация: уральское предприятие разработало высокотехнологичный продукт, с которым может выйти на мировой рынок вооружений. Но неожиданно выясняется, что вся громкая история с «Сапсаном» может оказаться фикцией и очковтирательством. Не исключено, что в реальности никакого действующего прибора, готового к поставкам в армию и за рубеж, просто не существует!

              Причем заявляют об этом сами представители Уральского оптико-механического завода. И делают это вполне официально — в рамках судебного производства, в своих официальных отзывах, подготовленных в юридической службе предприятия, и подписанных официальными высокопоставленными лицами документах. Из этих заявлений следует, что никакого действующего прибора «Сапсан» в природе нет, а есть только некий «макет», который никак нельзя отнести к рабочим и действующим образцам

              По поводу контейнеров Дамоклес о которых я говорил -отработанные стручки
              Проверенные в Ливии ,Афганистане и Мали
              Да кстати для вашего общего развития -Малазийцы закупили для своих СУ-30МКМ дамоклы-наши их обкатывали

              Vaf-рассказывал о стручке следующего поколения,покруче Дамоклов.

              P.S-так что вы сначала ,думайте чем назвать кого то кем вы его назвали,да и я всегда отвечаю за свои слова.Но много раз говорил если я в чем-то ошибаюсь и оппонент меня убеждает ,что я неправ -для меня не проблема признать свою не правоту.

              P.S-вообще то я не хотел отвечать вам,так как все уже сказал выше,а вам просьба-повежлевей общайтесь.
              1. rolik 25 января 2014 12:46
                Цитата: Рустам
                Успокойтесь и еще раз прочитайте мои слова.То что УОМЗ химичит с Сапсаоном это факт-разрабатывая его больше 10 лет.

                Я всегда спокоен)))) Работа обязывает.
                Насчет пиления 10 лет Сапсана. Там не пиление, там просто бардак. Разработали, сделали. Потом появляется изобретатель подшипника, точнее, шаровой опоры, на которой крепиться все оборудование в этом контейнера. заявляет о том, что ему не заплатили денег за использование его запатентованного подшипника. Сумму, я так понял, выставляет немалую.Кроме того, заявляется, что данная система подвески используется и в других новых разработках предприятия, тем самым ставя их под отказ от выпуска. И УОМЗ, вместо того, чтобы купить по честному патент на это изобретение, находит " оригинальное" в своей тупизне решение. Он вообще отказывается от своего изобретения Сапсан , а так же от его экспортного варианта Сапсан-Э. В результате , по нынешнее время, идут судебные тяжбы. А очень нужная вещь, хотя в самолетах 5-го поколения не актуальная, не идет в массовое производство. В результате, предприятие открещивается от своего изделия, оборонка не получает нужную вешщь, а французы( спустя 10 лет) выпускают аналог. Но вот , что интересно..... . дирекция УОМЗ готова наживаться на чужих инновациях, не платя ни копейки их создателям. Или задробить их, чтоб ни вашим, ни нашим. Последние два десятка лет обозначилась тенденция увода из страны патентов, ноу-хау и прочих инноваций. Люди патентуют за рубежом и готовы применять свои изобретения в России только за хорошие деньги. И их не торцанешь, как Звержховского. Люди поступают так. Как только в некоем КБ окажется на выходе изобретение, сулящее прорыв и деньги, тему сворачивают. Дескать, не получилось, идея неудачная... Затем за пределами КБ создается маленькая фирма, где доведенное до ума изобретение, технология, ноу-хау доводится до патента. Обычно зарубежного. Счет таких потерянных для страны изобретений давно идет на сотни и тысячи. И уже есть юридические фирмы, оказывающие содействие в подобном патентовании.
                И, судя по истории со Звержховским, эти фирмы будут процветать.
                А почему, собственно, изобретатель должен быть большим патриотом, чем руководители заводов, его обворовывающие цинично и безнаказанно?
                В конце концов, теперь наша экономика идет по рыночному пути ))))) Хочешь , чтобы у тебя было супер-пупер, плати и владей.
                rolik
  8. Жаждущий ветра 24 января 2014 10:19
    У пилотов таких аппаратов вероятно другие понятия и судят они по своим критериям...
    Но на мой глаз: НАШИ КРАСИВЕЕ, НЕЖНЕЕ И ИЗЯЩНЕЕ! И нивалнует.
    Вы видели как сокол над полем охотиться? Как он на крыле стоит против ветра (летит на месте)...Красота?! Признаюсь как "художник художнику" у наших железных птиц эта эстетика есть!!! А тут не вижу.
    1. сашка 24 января 2014 23:20
      Цитата: Жаждущий ветра
      НАШИ КРАСИВЕЕ, НЕЖНЕЕ И ИЗЯЩНЕЕ!

      Этто точно."Красивая Смерть". Даже не успеешь увидеть как нежно и изящно тебя превратили в память..
      сашка
      1. алекс 241 24 января 2014 23:39
        Мое любимое видео,с бодрящей Венесуэльской музыкой!
        алекс 241
  9. Сергей Ситников 24 января 2014 10:32
    дааа ))) у него ЭПР как у линкора Нью-Джерси...
    и вообще ну нет шарма наших у евролётов - пенал летающий
  10. Сергей Ситников 24 января 2014 10:34
    кстати)) интересно - возможно ли сбросить полный подвесной бак (2000 литров керосина) на позиции противника??? Во блин мечта пирромана!
    1. Wedmak 24 января 2014 10:45
      возможно ли сбросить полный подвесной бак (2000 литров керосина) на позиции противника???

      Не факт, что взорвется.
      1. vaf 24 января 2014 13:55
        Цитата: Wedmak
        Не факт, что взорвется.


        Денис,факт! Однажды..давным -давно я на су-24(простой Т-6)работали по плану "маленькими" по ц.102 на "далёком" полигоне, но "особенностью" Т-6(на М-ке уже в кабину перенесли" являлосьто что щиток управления сбросом вооружения стоял слева по борту за кабиной пилота и выбор устанавливался на земле..ну и вооруженники.."махнули" вместо бомб баки... wink
        Итог-заходим.получаем разрешение и..2работаем"...пауза.затем РП запрашивает..чем работали.как чем, а так..посмотри..переворачиваю на кабрировании вниз головой...баа....на земле..море огня...вот где-то так drinks
        vaf
        1. Wedmak 24 января 2014 14:20
          Так баки то, были наверно частично пусты? Если я не ошибаюсь, полный бак может просто рухнуть на землю и разлить топливо по округе, для взрыва нужен "запал". А вот частично пустой взрывается на раз, т.к. там есть пары топлива и детонации хватает для их воспламенения. Или с авиакеросином не так, как с обычным?
          1. bomg.77 24 января 2014 20:31
            Цитата: Wedmak
            . А вот частично пустой взрывается на раз, т.к. там есть пары топлива и детонации хватает для их воспламенения
            Телохранители тоже держат баки в машине шефа всегда полными,по этой же причине.
        2. EvilLion 24 января 2014 15:07
          Случаев падения самолетов, которые по сути тоже баки, без пожара хватает. Да и сброс баков процедура штатная, что каждый раз загорается?
  11. Wedmak 24 января 2014 10:44
    И какие же летные качества у Рафаля, при такой аццкой нагрузке? Зуб, даю, сильные ограничения по маневру и скорости - недобомбовоз.
    1. alexbg2 24 января 2014 10:48
      Цитата: Wedmak
      И какие же летные качества у Рафаля, при такой аццкой нагрузке? Зуб, даю, сильные ограничения по маневру и скорости - недобомбовоз.

      У любой машины при максимальной нагрузке большие ограничения по манёвру и скорости.
      Это от страны не зависит, это физика.
      1. avg 24 января 2014 13:23
        Французы выжимают из него по максимуму.
        Rafale А многоцелевой истребитель. Первый полет состоялся в июле 1986 года.

        Rafale С одноместный истребитель-перехватчик, поднялся в воздух в мае 1991 года

        Rafale М палубный истребитель-бомбардировщик. Взлетел в декабре 1991 года.

        Rafale N двухместный палубный истребитель-бомбардировщик 1993 г.

        Но вот продать не кому не могли. Возможно, с Индией получится, если не пролетят, как с Бразилией
        avg
    2. cherkas.oe 24 января 2014 13:09
      Цитата: Wedmak
      Зуб, даю, сильные ограничения по маневру и скорости - недобомбовоз.

      Это да, при такой загрузке, перегрузки при маневре не должны превышать 1,5-2g.То есть летать можно только "блинчиком" и с тангажём не более 30градусов.
      1. iwind 24 января 2014 13:41
        Нее, если мне не изменяет память в статье flightinternational при такой нагрузки ограничение было где то 5g.
        Эксплуатационное у него 9g, для авишо 11g( не полные баки и т.д.)
        1. cherkas.oe 24 января 2014 17:24
          Цитата: iwind
          Нее, если мне не изменяет память в статье flightinternational при такой нагрузки ограничение было где то 5g.

          Ну если пустой максимально 11g (и это в теории), потому как такую перегрузку получить можно на вираже со сверхзвуком(а я ни где не читал, что такие испытания "рафаль" прошёл), то утяжелённый на 150% и 5g-это фантазии.
      2. vaf 24 января 2014 14:37
        Цитата: cherkas.oe
        Это да, при такой загрузке, перегрузки при маневре не должны превышать 1,5-2g


        Всё зависит от режима полёта и возможностей ЭСДУ, основное ограничение идёт не по перегрузке а по углу атаки.это раз. а второе ограничение по перезгрузке в основном не более 5-ки из-за"возможностей схода боеприпасов" wink
        vaf
    3. Nayhas 24 января 2014 13:56
      Цитата: Wedmak
      И какие же летные качества у Рафаля, при такой аццкой нагрузке? Зуб, даю, сильные ограничения по маневру и скорости - недобомбовоз.

      Может для вас это открытие, но тот же Су-27 может крутить "кобры" только с практически пустыми баками и без боевой нагрузки.
      1. Wedmak 24 января 2014 14:21
        Может для вас это открытие, но тот же Су-27 может крутить "кобры" только с практически пустыми баками и без боевой нагрузки.

        Не открытие. Любой самолет при полной завязке в корову превращается. Вопрос - зачем?
        1. Nayhas 24 января 2014 17:33
          Цитата: Wedmak
          Не открытие. Любой самолет при полной завязке в корову превращается. Вопрос - зачем?

          Чтобы при при меньшем количестве самолёто-вылетов поразить как можно больше целей или увеличить время патрулирования за счёт ПТБ, от которых легко можно избавиться... На пример на фото в статье мы видим три ПТБ по 2000л., шесть КАБ AASM-Hammer (250кг.), две ракеты в-в MBDA Meteor (185кг.) и четыре ракеты в-в MBDA MICA (112кг.). Итого примерно 9500кг. Конечно же такая конфигурация вооружения довольно странная и вряд ли применима, но вместо ракет в-в могут оказаться ещё шесть КАБ по 100кг. Т.е. за один вылет может поразить 12 целей...
          1. Wedmak 24 января 2014 17:38
            Т.е. за один вылет может поразить 12 целей...

            В лучшем случае. На полигоне. В ясный, безоблачный день.
            1. Nayhas 24 января 2014 20:12
              Цитата: Wedmak
              В лучшем случае. На полигоне. В ясный, безоблачный день.

              Денис, не понимаю вашу иронию. Вы спросили зачем нести столько нагрузки, я вам ответил, неужели если боеприпасов будет меньше, то количество уничтоженных целей будет точно таким же? Если бы Рафаль нес только 6 КАБ было бы лучше?
      2. vaf 24 января 2014 14:40
        Цитата: Nayhas

        Может для вас это открытие, но тот же Су-27 может крутить "кобры" только с практически пустыми баками и без боевой нагрузки.


        Не много не верно-топлива 50%, а вот Су-30СМ крутит все фигуры ещё и с подвесками (правда не бомбами.а ракетами). есть фильм с авиашоу..сейчас лень искать soldier
        vaf
        1. iwind 24 января 2014 15:15
          Цитата: vaf

          Не много не верно-топлива 50%, а вот Су-30СМ крутит все фигуры ещё и с подвесками (правда не бомбами.а ракетами). есть фильм с авиашоу..сейчас лень искать

          Кстати, да не всякая боевая нагрузка делает из самолета летающую корову. Про су видео с нагрузкой к сожаление не видел:(. Но есть очень интересное про F/A-18F.
          1. Wedmak 24 января 2014 15:41
            Так это стандартная его нагрузка. Хорнет вообще редко(судя по фото и видео) без ПТБ летает, как и F-16.
            1. iwind 24 января 2014 16:23
              Цитата: Wedmak
              Так это стандартная его нагрузка. Хорнет вообще редко(судя по фото и видео) без ПТБ летает, как и F-16.

              Ну да об этом и видио, о том что самолет даже с ракет бомбовой нагрузкой показывает вполне себе приличную управляемость. И если верит описанию то все баки у него полные.
        2. алекс 241 24 января 2014 21:17
          Привет Сереж..........................
          алекс 241
        3. eagle11 26 января 2014 16:08
          Как-бе, максимальные лтх, у Т-10С. остаток 2000-2500кг + 2хр-73,2хр-27.
          для Су-30СМ, в рлэ, все маневренные, начиная с остатка 4800.
          Хорошо, если аку и апу для Су-30СМ, наконец-то появятся в войсках!
    4. vaf 24 января 2014 14:26
      Цитата: Wedmak
      И какие же летные качества у Рафаля, при такой аццкой нагрузке? Зуб, даю, сильные ограничения по маневру и скорости - недобомбовоз.


      У нас всё то же самое soldier Аэродинамика она брат..одинакова для всех и ограничения то же wink
      vaf
  12. Наемник 24 января 2014 10:49
    Вопрос в другом успеет ли он в современном бою использовать всю свою огневую мощь? СС-300\400 не дремлют к тому же судя по конфигурации он сильно отстаёт в маневренности нашим.
    1. yehat 24 января 2014 11:25
      ну вы же понимаете, что реальная боевая нагрузка будет в 2 раза меньше )))
      к чему этот балаган...
    2. Комментарий был удален.
  13. propolsky 24 января 2014 11:40
    Чтобы все это сразу применить в одно полете, цель должна быть сразу после взлета, иначе керосина домой не хватит. Плюс ограничения по скорости и перегрузке будут почти как у транспортного самолета. А если применять по отдельности, нет смысла вывешивать такую "расческу". Этот полет демонстрационный и имеет разницы с реальным боевым, хотя это не умоляет труд создателей хорошего самолета.
  14. Dezot 24 января 2014 11:48
    Что не говори, а машина очень удачная получилась. На МАКС-2013 в живую наблюдал за полетом этой птицы и хочу сказать, что остался под впечатлением. Очень шустрая машинка.
  15. USNik 24 января 2014 11:51
    Мои поздравления французам, они сделали отличный истребитель-бомбардировщик 4-го поколения! Правда, как всегда, без ПТБ и ни туда и ни сюда...
    USNik
    1. supertiger21 24 января 2014 16:01
      Цитата: USNik
      истребитель-бомбардировщик 4-го поколения


      А точнее поколение 4++.Рафаль достойный противник даже истребителям пятого поколения.
      1. rolik 24 января 2014 22:41
        Цитата: supertiger21
        А точнее поколение 4++.Рафаль

        ??????? 4+
        rolik
        1. supertiger21 25 января 2014 10:18
          Цитата: rolik
          Цитата: supertiger21
          А точнее поколение 4++.Рафаль

          ??????? 4+


          Думаю,что Рафаль вполне тянет на поколение 4++.
          Поскольку:
          1)В конструкции планера применены композитные радио-поглощащие материалы.Следовательно истребитель приобрел некоторые технологии стелс,а это один из признаков пятого поколения.
          2)На самолет стали устанавливать БРЛС с Активной Фазированной Антенной Решеткой от фирмы Thales.АФАР также является одним из признаков самолета следующего поколения.
          3)Как заявляют французские разработчики,Рафаль способен совершать сверхзвуковой полет без форсажа.И это относится к требованиям истребителя пятого поколения.
          4)Самолет имеет высокую маневренность,которая неоднократно была продемонстрирована во время учений с американскими и НАТОвскими самолетами.Высокая маневренность снова показывает принадлежность к следующему поколению.
          5)Рафаль является многоцелевым самолетом.Из него получается так и надежный бомбардировщик,так и мощный истребитель.И это опять признак самолета поколения "5".

          Эти качества явно показывают,что Рафаль истребитель 4++,он соответствует большинству требований к истребителю пятого поколения.
  16. alex-kon 24 января 2014 11:52
    Хе-хе, классный транспортник для перевозки ракет. laughing
    alex-kon
  17. shtanko.49 24 января 2014 11:53
    А интересно летает он на сверхзвуке без форсажа и изменяется ли вектор тяги?
    1. rubin6286 24 января 2014 16:08
      "Рафаль" летает на сверхзвуке без форсажа. Изменение вектора тяги путем отклонения сопла двигателя конструкцией не предусмотрено. Я тут почитал некоторые комментарии - городят все подряд. Это обычный истребитель-бомбардировщик и в зависимости от характера цели и дальности полета применяется тот или иной комплект бортового вооружения. В этой области Франция пока никакого преимущества не имеет, тем более.что боеприпасы стандартизованы НАТО. Если самолет выставлен на продажу, значит использованные в нем технологии либо устарели.либо уже доступны другим.
  18. lx 24 января 2014 12:30
    Цитата: shtanko.49
    А интересно летает он на сверхзвуке без форсажа и изменяется ли вектор тяги?

    Летает. Не изменяется.
    lx
  19. EvilLion 24 января 2014 12:36
    У Рафаля при 9.5 тоннах пустого веса площадь крыла 45 кв м. у 11-тонного typhoon'а 50 кв. м. МиГ-35 с учетом несущих свйств фюзеляжа тоже примерно столько же. Разумеется грузоподъемность у француза выше, он таким и задумывался, но ценой летных данных, огромное крыло дает излишнее сопротивление. Да и прочность всей конструкции должна быть очень высокой, а это дополнительный вес, поэтому я его даже за истребитель не считаю. А индусы его явно берут как легкий бомбардировщик, истребителей-то у них и так до фига.
    1. тлауикол 24 января 2014 12:38
      вы почитайте из каких он материалов сделан, тогда можно о весе и прочности судить. очень хороший самолет !
      1. EvilLion 24 января 2014 12:56
        Сделай из тех же материалов Су-35, который, кстати, намного дешевле, повезешь еще больше. Чудес не бывает. Хотя ПАК ФА тоже полно композитов содержит, но 10 тонн он все равно не поднимет.
    2. supertiger21 24 января 2014 15:57
      Цитата: EvilLion
      поэтому я его даже за истребитель не считаю.


      А зря.Самолет успешно выигрывал учебные бои с Еврофайтер,F-15 и даже с F-22.
      1. EvilLion 24 января 2014 19:03
        В 1 vs 1 и 2 vs 2 личный скилл и тактика легко перекроют параметры техники, при отличиях процентов в 10-15, и вообще в сказки про 100:0 не верю. F-22 в ближнем бою далеко не самый сложный враг, аэродинамически он уступает поколению 4+, а на дистанции, когда самолет визуально легко опознается, даже ЭПР порядка 0.0001 кв м достаточно для захвата. Именно такой бой и показан в реплее, где Rafale гоняет F-22.
        Вообще матч 1 на 1 это такая штука, где стабильно идут попытки подстроится под конкретного противника, там баланс не имеет ничего общего с рандомным боем.
  20. Dwarfik 24 января 2014 12:39
    Реклама - двигатель торговли! Навешали ракет, баков! Смотрится да красиво, но в условиях боевой обстановки, во-первых, никто весь арсенал подвешивать не будет, во-вторых, с русскими машинами ему не тягаться! Кто сказал что у нас нет самолётов для аналогии? Миг-29 легкий, не большой, чем не угодит? Як-130 - учебно-боевой, не надо слов о их исключительности и нашей исключенности! Мб и машина хорошая, но нам не нужна! В Бразилию постучитесь!
    1. supertiger21 24 января 2014 20:44
      Цитата: Dwarfik
      Смотрится да красиво, но в условиях боевой обстановки, во-первых, никто весь арсенал подвешивать не будет


      Ну во-первых уже подвешивали в реальной боевой обстановке(Афганистан,Ливия,Мали).

      Цитата: Dwarfik
      Кто сказал что у нас нет самолетов для аналогии?


      Аналог-то есть,это МиГ-35.Но он пока серийно не производится.


      Цитата: Dwarfik
      Як-130 - учебно-боевой, не надо слов о их исключительности и нашей исключенности! Мб и машина хорошая, но нам не нужна! В Бразилию постучитесь!


      Вот именно,самолет учебно-боевой а не истребитель.Самолет дозвуковой и в роле завоевания превосходства в воздухе не годиться.Как штурмовик -можно подумать,но уж точно ни как истребитель.
  21. REDBLUE 24 января 2014 12:53
    Статья реально чистой воды реклама. А почему бы нам такую не написать про МИГ или СУ. Я думаю если все собрать то получится отличный ответ
    1. МИХАН 24 января 2014 19:39
      Согласен..! Нам есть чем похвастаться...вот рекламировать не умеем и не любим ..Обычно в реальной войне доказываем силу нашего оружия..! Такие как vaf провокаторы терминами тех параметрами играют как шулера картами.. и в итоге оболванивают..Нельзя так ..проблем много у нас ..Но не все так запущено и плохо..Вот что то так хотел высказать и высказываю..
      1. sleepy 25 января 2014 05:29
        Цитата: МИХАН
        "...Нельзя так ..проблем много у нас ..Но не все так запущено и плохо...".


        Кое в чём плохо и запущено.
        В Питере втихую прикрыли техникум авиаприборостроения (бывший ЛТАПиА).
        Стране не нужны специализированные технологи на авиаприборостроение?
        В СССР сборщик на рабочем месте всегда имел конструкторскую документацию (КД) и техпроцесс (ТП).
        При освоении нового изделия технолог при разработке техпроцесса проверял технологичность изделия и при необходимости решал вопросы с конструкторами.
        Если сборщику нужна была спецоснастка на какую-либо сборку, то он вызывал технолога, который от руки чертил эскиз (Robotron-1715 тогда еще только только появились - уже и забыли про этот компьютер в СССР), технолог визировал эскиз
        со служебной запиской у начальника цеха, затем шёл на механический,
        куда начальник цеха уже позвонил по местному телефону.
        В механическом по эскизу делали необходимую оснастку, закаливали в термичке, наносили номер гравировкой и технолог приносил оснастку сразу сборщику,
        не забыв при этом от руки внести в техпроцесс номер оснастки.
        И сборщик после работы спокойно шёл домай, зная, что в авиаприборе на МИГ-е стоит и его заклёпка, кернённая в трёх точках
        или маленький винтик, стопорённый на клей БФ чёрного цвета по СТП,
        причём СТП под роспись ему был объяснён технологом.
        Даже в пищевой промышленности есть свои технологи,
        а в авиаприборостроении выходит не нужны?
        Авиаприборы будем получать готовыми из зарубежных стран?
        И чего уж тут хорошего?
        sleepy
  22. cherkas.oe 24 января 2014 13:01
    Да, слов нет хорошая машина. Нагрузку такую несёт, благодаря прочности планера"УТКА", площади крыла и мощности движков. Но правда тридцать лет Французы доводили эту машину до её настоящего состояния, молодцы.
  23. Nayhas 24 января 2014 14:01
    Рафаль очень красивый самолёт, выглядит лучше Тайфуна, его прямой конкурент. Французы молодцы, хоть и долго рожали, но получили отличный самолёт, при том что делали сами. В отличии от них англичане разучились делать самолёты.
    1. supertiger21 24 января 2014 15:49
      Цитата: Nayhas
      Рафаль очень красивый самолёт, выглядит лучше Тайфуна, его прямой конкурент.


      Согласен,EF Typhoon немного уступает Рафаль по ряду параметров.Один из его недостатков,что у Тайфуна до сих пор нет БРЛС с АФАР(планируется с 2015),а французы с позапрошлого года устанавливают его на свой истребитель.
    2. Комментарий был удален.
  24. homosum20 24 января 2014 14:33
    Хорошая машина. Надо будет - уверен - собьем.
    1. 787nkx 24 января 2014 15:10
      Чем больше железяк под крылом ,тем жирнее пятно на радаре.
  25. lx 24 января 2014 15:16

    Цитата: Wedmak
    Интересно, почему у наших самолетов штанги дозаправки выдвигающиеся, а у этих торчат? Не смогли утопить в корпус?

    Это не вопрос наши/не наши. Просто у рафаля очень плотная компоновка -- некуда складывать, плюс ,конечно, так надежней (а заправляются в воздухе для них обычное дело). Тут, конечно, есть свои минусы (в первую очередь по аэродинамике), но они менее существенные и потому по совокупности выбран такой вариант. Вообще, эта штанга вроде как снимается (на земле, ессно) и в варианте чистый перехватчик на дежурстве вполне без нее может быть, но в реальности кроме как в испытательных полетах я без нее не видел.
    lx
  26. supertiger21 24 января 2014 15:41
    Статье ставлю +,французы создали уникальный самолет,без помощи американцев и других стран НАТО.Наши Сушки и Миги тоже прекрасны,но чтобы им победить Рафаль надо будет достаточно попотеть.Даже F-22 проиграл ему во время учебного ближнего боя со счетом 4:1 в пользу француза.Вместе с Су-30МКИ индийские Рафаль будут внушать страх пакистанским пилотам,летающим на F-16 и JF-17.
    1. сашка 24 января 2014 16:38
      Более того , они принципитально отказались от еврофайтера , потому-что свой взляд на то каким должен быть Самолёт. И мнение "евросоюза" для них не имеет никакого значения.Территория, задачи , ну это французский взгляд. Мы как всегда ставим себе задачи глобальные.Помните как раньше было. "Нам нужен МИР" А вот с какой стороны на эти слова посмотреть ? Нам нужно время без войны или нам действительно нужен МИР (планета имеется ввиду). Игра Слов продолжается. Война не кончилась , только набирает обороты..
      сашка
  27. сашка 24 января 2014 16:07
    Не понятно из-за чего весь сыр-бор устроили..И для них и для нас это просто хороший самолёт. Минус или плюс , то что они ставят свою авиаонику а мы их. А вдруг больше не захотят поставлять ? Что тогда ? Купим ещё пару мистралей Чтоб заполнить пустоту своего производства..Мы как китайцы делаем корпуса.А заполняют "начинкой" смотря как и с кем удалось договориться..Хоть Индия , хоть израиль,хоть Франция, можем и к боингу на поклон пойти, Люди не гордые. самолёт ведь должен летать.А "обещания" надо исполнять. да хоть кто нибудь.иначе просто "каропка" как системный блок без начинки и интернета.Если-бы в НАШЕМ самолёте действительно ВСЁ было НАШЕ , тогда никто нам не указ. А так можно посопеть в дырочку и помолчать. Это тем кто умеет говорить только лозунгами..
    сашка
    1. Касым 24 января 2014 18:25
      Cашка , добрый вечер ! Все-таки двигатели по-важнее будут . А вот с электроникой беда , но не совсем критично . Здесь догнать можно - забота гос-ва, хороший организатор - хозяйственник и финансирование . Дело в том , что теоретических , научных нароботок с советских времен хватает . В советское время руки максимум доходили до экпериментальных и лабораторных производств . Как пример что-ли : как-то проходила информация , что на разработках новосибирских ученых в Тайване создают телевидение нового поколения .
      А Рафаль хорош , что не говори . АФАР допилят и конкурентов на горизонте не будет . Когда РФ по МиГ-35 проснется - альтернативы нет все-таки (деваться некуда). hi
  28. пацантрэ 24 января 2014 18:28
    Выполнен первый испытательный полет истребителя Rafale в новом варианте максимальной боевой конфигурации с шестью УР Hammer класса «воздух-земля», четырьмя УР средней и большой дальности MICA и двумя УР Meteor сверхбольшой дальности класса «воздух-воздух», а также тремя подвесными топливными баками емкостью по 2000 л, сообщает dassault-aviation.com 23 января.
    Самолет оснащен 14 узлами подвески, в том числе восемью подкрыльевыми

    Один я не понял как на 14 узлов подвесили 15 единиц нагрузки?
    1. Касым 24 января 2014 19:33
      Наверное, один топливный бак под самым "брюхом" имеет свое спец. крепление .
      1. пацантрэ 25 января 2014 00:26
        На фото я насчитал 10 ракет только.
  29. сашка 24 января 2014 18:47
    Шесть тонн только горючки.Остальное не имеет значения.
    сашка
  30. МИХАН 24 января 2014 19:26
    Цитата: vaf
    Цитата: alexbg2
    Не плох зараза, хоть и французский.


    Ага.."не плохой" wassat ..тем паче.что если учесть, что половина БРЭО и "навигации" на Миг-29СМТ,Миг-29К/КУБ,Су-30СМ и Су-35.именно...французческие wassat

    Вы бы.уважаемый....с сарказмом..поаккуратнее...здесь не "детский сад".

    Опять vaf саботаж устраивает..!Вот наблюдаю за ним очень странный господин..Его высокомерный и презрительный стиль общения (ну ладно если с форумчанами )здесь понять можно не все в авиации разбираются..Но вот за уничижительное отношение к отечественной авиации и вообще к России это явно проскальзывает постоянно..(я уже предлагал его расстрелять на форуме..)Уж извергните но таких как VAF ел близко к российской авиации подпускать нельзя (продаст ..или уже..) Я таких помню в конце 80-х и начало 90-х шаблон один и тот же..Подумайте мужики над этим просто...
    1. Zymran 24 января 2014 19:34
      Мужик в теме просто.

      Цитата: МИХАН
      я уже предлагал его расстрелять на форуме..)


      Из катапульты, как на майдане?! laughing
    2. bomg.77 24 января 2014 20:54
      Цитата: МИХАН
      .(я уже предлагал его расстрелять на форуме..)
      laughing laughing Лучше кнопку добавить ""Расстрелять""
      1. МИХАН 24 января 2014 21:05
        Цитата: bomg.77
        Цитата: МИХАН
        .(я уже предлагал его расстрелять на форуме..)
        laughing laughing Лучше кнопку добавить ""Расстрелять""

        laughing Такого если даже весь форум нажмет расстрелять не получится..Живучий очень.. bully
        1. bomg.77 24 января 2014 21:14
          Цитата: МИХАН
          Такого если даже весь форум нажмет расстрелять не получится..Живучий очень..
          Михан, что вам "Злой"Ваф сделал request ?Так слегка на наш ВПК наезжает,так це для стимула!Ребёнка тоже родители порют ремнём,это не со злобы, а чтоб человек хороший вырос.
          1. МИХАН 24 января 2014 21:33
            Цитата: bomg.77
            Цитата: МИХАН
            Такого если даже весь форум нажмет расстрелять не получится..Живучий очень..
            Михан, что вам "Злой"Ваф сделал request ?Так слегка на наш ВПК наезжает,так це для стимула!Ребёнка тоже родители порют ремнём,это не со злобы, а чтоб человек хороший вырос.

            Вы правы ..Но он такое иногда пишет (между строк) ..Просто не выдерживаю ..Внутренний голос говорит не лезь а вот не могу..! Мне просто больно что такие люди работают в авиации Нашей..Вот все его хвалят реалист и с такими как я "ураклами" особо не церемонится..Я считаю такие в 90х и разваливали наш ВПК ..(это мое мнение)..
            1. сашка 24 января 2014 23:15
              Цитата: МИХАН
              Вы правы ..Но он такое иногда пишет (между строк)

              То что Знает "vaf" не знает никто.Вы просто мальчики на побегушках. Которые только слухами питаются.А человек в "теме".. Не надо умничать. Вам до Него как до пекина раком..От Калининграда...
              сашка
            2. sleepy 25 января 2014 05:43
              Цитата: МИХАН
              "...Я считаю такие в 90х и разваливали наш ВПК ..(это мое мнение)..".


              Вот перечень документов, благодаря которым разваливали предприятия советского авиастроения.

              "Принять решение о полном освобождении сроком на пять лет от обложения таможенными пошлинами, сборами и налогами самолетов Боинг - 750, самолетов Дуглас-ДС10, ввезенных на территорию Российской Федерации
              в 1994 - 1995 годах и эксплуатируемых на внутренних и международных авиалиниях". (Распоряжение Председателя Правительства РФ Черномырдина В.С. N 1489Р от 7 октября 1996года)

              «К сожалению, в последнее время наметилась крайне опасная тенденция бездумного лоббирования интересов отечественного авиастроительного комплекса со стороны правительственных структур. Просим поддержать вопрос о недопустимости серийного запуска самолета ТУ-204 на российские авиатрассы и продолжения доктрины приобретения в лизинг передовых образцов западной авиатехники". (Письмо помощника Президента РФ по экономике А.Лившица Правительству РФ N А-1-1268Л от 3 апреля 1995 года).
              http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html

              Подписи Ветерана там нет.
              sleepy
  31. МИХАН 24 января 2014 19:52
    Цитата: Zymran
    Мужик в теме просто.

    Цитата: МИХАН
    я уже предлагал его расстрелять на форуме..)


    Из катапульты, как на майдане?! laughing

    Не нужно меня просвещать кто такой vaf/ .. bully знаю ...я таких типов которые занимаются самолюбованием..и явно насмехается..(хотя инфу неплохую выкладывает интересно читать.) Вот просто советую особо уши не развешивать про его знание и опыт (мне кажется он разводит здесь и потом ржет над нами..)..хуже если злобный либерал затесавшийся в наше ВПК и мелко пакостит..(этакий маленький чубайсик..) Я все сказал vaf// lol )))
    1. supertiger21 24 января 2014 20:16
      Цитата: МИХАН
      Не нужно меня просвещать кто такой vaf/ .. bully знаю ...я таких типов которые занимаются самолюбованием..и явно насмехается..(хотя инфу неплохую выкладывает интересно читать.) Вот просто советую особо уши не развешивать про его знание и опыт (мне кажется он разводит здесь и потом ржет над нами..)..хуже если злобный либерал затесавшийся в наше ВПК и мелко пакостит..(этакий маленький чубайсик..) Я все сказал vaf// lol )))


      Не думаю,что vaf так плох.Его посты я читаю уже более полугода,и могу сделать вывод,что этот мужик реалист.Просто он на самом деле говорит правду(хоть и не самую радостную).А вы хотите чтобы он говорил то,что вы желаете услышать(то есть ложь).
    2. сашка 25 января 2014 06:51
      Цитата: МИХАН
      Цитата: Zymran
      Мужик в теме просто.

      Цитата: МИХАН
      я уже предлагал его расстрелять на форуме..)


      Из катапульты, как на майдане?! laughing

      Не нужно меня просвещать кто такой vaf/ .. bully знаю ...я таких типов которые занимаются самолюбованием..и явно насмехается..(хотя инфу неплохую выкладывает интересно читать.) Вот просто советую особо уши не развешивать про его знание и опыт (мне кажется он разводит здесь и потом ржет над нами..)..хуже если злобный либерал затесавшийся в наше ВПК и мелко пакостит..(этакий маленький чубайсик..) Я все сказал vaf// lol )))

      Знахарь та наш.Часом не гришка трёхвольтовый в новом обличье?
      сашка
  32. Teks 24 января 2014 20:17
    интересное обсуждение laughing , главное что почти как у нас сейчас в Киеве angry , и почти по теме)). я вот хотел бы спросить у тех кто в курсе, не рафа ли бабочкой зовут за феноменальную заметность на радарах, не утверждаю но думаю это от его наворотов под брюхом, или ошибаюсь?
    Teks
  33. МИХАН 24 января 2014 20:42
    Цитата: supertiger21
    Цитата: МИХАН
    Не нужно меня просвещать кто такой vaf/ .. bully знаю ...я таких типов которые занимаются самолюбованием..и явно насмехается..(хотя инфу неплохую выкладывает интересно читать.) Вот просто советую особо уши не развешивать про его знание и опыт (мне кажется он разводит здесь и потом ржет над нами..)..хуже если злобный либерал затесавшийся в наше ВПК и мелко пакостит..(этакий маленький чубайсик..) Я все сказал vaf// lol )))


    Не думаю,что vaf так плох.Его посты я читаю уже более полугода,и могу сделать вывод,что этот мужик реалист.Просто он на самом деле говорит правду(хоть и не самую радостную).А вы хотите чтобы он говорил то,что вы желаете услышать(то есть ложь).

    Вы может и правы ..Вот только понятие правды очень растяжимое...Правдолюбов на Руси всегда хватало и самые опасные это те кто во власти а еще хуже в наших ВПК засели..Человек который болеет душой за страну и особенно за авиацию так писать не будет ..Просто не нужно рты разевать за то как он техническими терминами сыплет ))) понимая что многие его не понимают и молчат ..(я не понимаю тоже хотя в интере могу найти товарища который мне подскажет как нужно и что писать..)))Настоящие спецы обычно помалкивают ..или пишут неопределенно..А эта звезда так и шпарит тех параметрами и где и что и кто ко...л..И продвигает все к тому что бардак у нас полный ..А вот у них все сказка..и СУПЕР..Уж извините не выдержал опять..Но свое мнение высказал..уж не судите строга ( минусы мне пофиг сейчас поэтому пишу что думаю ..)
    1. Apollon 24 января 2014 21:11
      цитата-«Рафали» состоят на вооружении ВМС Франции с 2004 года, ВВС с 2006 года. Компания получила заказ на производство 180 боевых машин, из них поставлено 126 единиц.


      1. алекс 241 25 января 2014 00:55
        .......................................................
        алекс 241
    2. sleepy 25 января 2014 05:58
      Цитата: МИХАН
      "...Правдолюбов на Руси всегда хватало и самые опасные это те кто во власти,
      а еще хуже в наших ВПК засели...".


      Хотелось бы знать правдолюбов во власти сейчас.
      А на память приходит только товарищ И.Сталин.
      http://greatstalin.ru/economylifting.aspx

      Мужик сказал правду, когда был у власти.
      "Кадры решают всё" - и в СССР появились кадры.
      В 1931 году на конференции профсоюзов Сталин сказал:
      "Мы отстали от развитых стран Европы на 50-100 лет. Чтобы их догнать,
      нам надо пробежать эту дистанцию в десять лет, иначе нас сомнут".
      И мы догнали.
      Мужик сказал - мужик сделал.
      Вот такой правдолюб, побольше бы таких.
      sleepy
    3. sleepy 25 января 2014 06:10
      Цитата: МИХАН
      "...Просто не нужно рты разевать за то как он техническими терминами сыплет ))) понимая что многие его не понимают и молчат .. (я не понимаю тоже хотя в интере могу найти товарища который мне подскажет как нужно и что писать..)))
      Настоящие спецы обычно помалкивают ..или пишут неопределенно...".


      Если чего непонятно по техническим терминам, но интересует, то можно спросить
      или поискать информацию в Интернете.
      Как бывший специалист по сборке авиаприборов пишу определённо,
      не ищу в Интернета товарища, который мне подскажет как писать.
      sleepy
      1. МИХАН 25 января 2014 11:26
        Согласен с вами..!К Вам претензий нет как и к многим здесь спецам(форумчанам)..Главное молодежь вас читает..на ус мотает что и как..А vaf появляется ..он всех разгоняет минусует.этакая звезда авиационной промышленности.. (просто скромнее ему нужно быть и все..)
        Сахаров был отцом водородной бомбы (специалист мирового масштаба) вот только гвоздь в гроб нашего ВПК и СССР он забил и очень большой..И как его в 90-х не пиарили в России его не любят (это мягко сказано) Видел бы он что после его смерти с страной сотворили с наукой и образованием..А ведь он не этого хотел..
  34. МИХАН 24 января 2014 22:00
    Цитата: МИХАН
    За последние 60 лет компания Dassault Aviation произвела более 80 тыс военных и гражданских самолетов для 83 стран (включая Францию)
    Не хило так работают..

    Это мой первый коммент..и еще хочу добавить Солидная компания конечно Но наши не хуже и меня никто в этом не переубедит..У нас в России своя специфика..(проверенная временем и войнами..)Вот так просто в заключении выскажусь .. hi
  35. lx 24 января 2014 23:51
    Цитата: пацантрэ
    Один я не понял как на 14 узлов подвесили 15 единиц нагрузки?

    6 Hammer (на самом деле это не ракеты, а КАБы) подвешены на пилоны по 3 штуки (это на фото видно), сами пилоны крепятся на точки подвески. Вообще, в данной конфигурации не все узлы задействованы и, кстати, еще прицельный контейнер для КАБов обязательно должен быть (для него точка специальная -- только для контейнеров)
    lx
  36. DPN 25 января 2014 00:04
    Почти как муравей ,маленькая букашка а тащит до хрена.А чем ответит наш ВПКа?
    DPN
    1. алекс 241 25 января 2014 00:52
      25 июня 2012 года на французской авиабазе Мон-де-Марсан (авиабаза ВА118 Colonel Constantin Rozanoff) состоялась церемония официального ввода в боевой состав ВВС Франции возрожденного истребительного авиационного полка Régiment de chasse RC 2/30 Normandie-Niemen ("Нормандия-Неман") с вручением ее личному состава боевого знамени исторической части. Данная часть фактически является эскадрильей, но с целью сохранения премственности с июня 2008 года носит уникальный для современных французских ВВС статус "истребительного полка".

      14 сентября 2012 года на Мон-де-Марсан состоялись торжества по случаю 70-летия полка "Нормандия-Неман". Часть была создана в составе ВВС СССР 1 сентября 1942 года и совершила в годы Второй Мировой войны на советско-германском фронте 5240 боевых вылетов, одержав 273 официальные воздушные победы.

      По случаю юбилея полка, один из истребителей Dassault Rafale серии F3, ныне состоящих на вооружении RC 2/30 Normandie-Niemen (самолет Rafale C с бортовым номером 118-IX), получил эффектную "юбилейную" окраску с большой красной звездой.
      алекс 241
  37. supertiger21 25 января 2014 19:24
    Вопрос!
    Есть информация,что F/A-18E/F Super Hornet может взлетать с палубы Авианосца с полной боевой нагрузкой,при этом не используя форсаж.Его конкуренты тем временем без использования форсажа при этом просто рухнут с корабля в море.
    А могут-ли Рафаль-М и МиГ-29К,с полной боевой нагрузкой,без использования форсажа,взлететь с палубы авиносца?Жду ответа от экспертов!
    1. алекс 241 25 января 2014 21:49
      [/center]Думаю по поводу взлета без форсажа Ф-18 вопрос снят,так же как и почему без форсажа не может взлететь Рафаль и МиГ-29.
      алекс 241
      1. алекс 241 25 января 2014 22:10
        Рафаль М и МиГ-29 взлет с палубы авианосца.
        алекс 241
    2. алекс 241 25 января 2014 22:29
      Цитата: supertiger21
      полной боевой нагрузкой,
      Наряд сил и средств рассчитывается исходя из полетного задания,и если вы собираетесь работать по воздушной цели,то бомбы таскать вам как бы не за чем.
      алекс 241
  38. lx 25 января 2014 22:27
    Цитата: supertiger21
    опрос!
    Есть информация,что F/A-18E/F Super Hornet может взлетать с палубы Авианосца с полной боевой нагрузкой,при этом не используя форсаж.Его конкуренты тем временем без использования форсажа при этом просто рухнут с корабля в море.
    А могут-ли Рафаль-М и МиГ-29К,с полной боевой нагрузкой,без использования форсажа,взлететь с палубы авиносца?Жду ответа от экспертов!

    Тут дело не в форсаже как таковом (он вообще разный бывает -- на МиГ-29К взлетный режим двигателей по тяге больше стандартного форсажного режима). Просто отсутствие катапульты сильно ограничивает возможности авиакрыла авианосца -- как по типам самолетов, так и по их боевой нагрузке, а также по погоде. Выполнение асами при определенных условиях некоторых вещей (например, взлет в _принципе_ с авианосца с полной боевой нагрузкой мигов и сушек) не означает штатную возможность. Что же касается rafale m, то он по тяговооруженности превосходит Super Hornet, а определенный запас тяги при взлете должен быть всегда
    lx
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
  39. Комментарий был удален.
  40. gvozdan 29 февраля 2016 01:41
    Интересные цифры по Рафалю
    1) Радиус в 1800 км нигде не указано в какой конфигурации полет и боевой ли это радиус(предполагающий запас по дальности на рубеже)И не нашел я перегоночную дальность.
    2) В википедии указана масса топлива в ПТБ 6700 кг в то время как 3 ПТБ по 2000 л= 6000 л, а не кг. При таком объеме и даже самом плотном керосине в 0,85 кг/л масса топлива в ПТБ = 5100 кг что на 1600 кг меньше заявленной. Даже если один ПТБ на 3000 л то 7000*0,85=5950 кг
    3) Для сверхзвукового полета можно использовать только 2 шт специальных ПТБ емкостью 1250 л (2125 кг) максимальная скорость с ними неизвестна(мне, может кто подскажет)
    4) Есть ещё конформные ТБ 2 шт. по 1150 л(1955 кг) и максимальная скорость с ними ограничена 1,4 М против 1,8 М заявленной.
    5) В Уголке неба написано что максимальный объем топлива с конформными и подвесными ТБ может быть 10800л (9180 кг минус 4700 кг = 4480 кг (а в википедии указано 4700 кг во внутренних + 6700 кг в ПТБ= 11400 кг)) Если посчитаем самим 3000+2*2000+2*1150=9300 л(7905 кг) плюс 4700 кг = 12605 кг
    Получается какая-то хрень. То больше то меньше.

    По цене он на равных с Су-35. Но Су-35 летит на 3600 км без ПТБ! Может развить сверхзвук(до 2,25 М, конечно дальность уменьшится, но он может ускорится при необходимости, а рафалю придется сбрасывать ПТБ и не понятно хватит ли ему топлива вернуться назад), несет боевую нагрузку в 8000 кг. А с 2х2000 л(3400 кг и БН 4600 кг) ПТБ дальность вообще 4500 км. Конечно Су-35 тяжелый истребитель и вроде как не корректно сравнивать его с легким рафалем. Но собственно какая разница, стоят одинаково по маневренности Су 35 не уступает рафалю, так что размеры рафаля это его личные проблемы.

    6) Есть радиус рафаля в роли ударного самолета 1055 км. Но опять же не известно с какой нагрузкой.
    Есть вот такая конфигурация 3 ПТБ, 2 УР MICA, 2 УР Мeteor, 6 LGB/PGM, 1 Navigation POD с боевым радиусом 1389 км, но опять же не понятно сколько всё это добро весит(по моим ощущениям явно не 9500 кг), как максимум 9500 кг минус 3 ПТБ 5100 кг = 4400 кг(у МиГ-35 6500 кг у Су-35 8000 кг)

    Попробуем подсчитать 3600 км дальность на 9180 кг(10800 л) топлива = 2,55 кг/км(3 л/км). Следовательно на дальность 2000 км или радиус 1000 км нужно 5100 кг или 6000 л. Внутренние баки рафаля 5700 л (4845 кг с учетом остаточного топлива сходится с вики. 4700 кг). Соответственно 5700 л / 3 л = 1900 км дальность или 950 км радиус. Та к что вполне возможно что для радиуса в 1000 км уже нужен хотя-бы 1 ПТБ(хотя может это погрешность вычислений)

    Но вот загадка как далеко улетит рафаль без ПТБ но с максимальной загрузкой в 9500 кг ?? этого не знает никто. Вполне возможно что в арсенале рафаля и оружия такого нет чтобы на 13-14 точках такую массу разместить. Было бы интересно взглянуть на предельные нагрузки каждой из этих 14 точек подвески и на сумму этих нагрузок, будет ли она равна 9500 кг. Может эта цифра чисто расчетная(особенно с учетом дозвукового полета)

    Я понимаю что расчеты сделаны с кучей допущений, цифры взяты из разных источников достоверность которых доподлинно не известна.

    Главное - картина вырисовывается крайне запутанная, что очень выгодно рекламщикам и пропагандистам. В нужный момент предъявляется радиус 1800 км с неизвестной загрузкой, в другой момент нагрузка в 9500 кг без указания радиуса, в третьем случае указывается пустая масса 9500-10000 кг без учета массы пустых ПТБ и КТБ. При всем при этом характеристики скорости маневренности скороподъемности указаны скорее всего на голом самолете. Как все эти взаимоисключающие характеристики себя покажут вместе в реальном бою с серьёзным воздушным противодействием неизвестно.

    И главное все молчат что при подвеске ПТБ на 2000 л нельзя развивать сверхзвук. А про конформные баки на форумах вообще не вспоминают.
  41. gvozdan 29 февраля 2016 03:48
    В итоге рафаль это самолет который:
    1) имеет радиус 1800 км с тремя ПТБ и двумя КТБ и неизвестно что несет из боевой нагрузки но не более 2500 кг. А возможно и вообще ничего не несет и цифра эта рекордно-рекламная. Всё это при дозвуковой скорости потому что ПТБ не позволяет. Причем долетев на ПТБ на рубеж в 1800 км и сбросив баки, рафаль не сможет активно пользоваться сверхзвуком иначе не долетит обратно, поскольку будет находится на дальности пройденной на дозвуке. А так же с явно ухудшенными летными характеристиками.
    2) Имеет макс скорость 1,8 М скороподъемность и маневренность на уровне Су-27,35(без учета УВТ) но при радиусе меньше 1000 км и практически в голом виде.
    3) Имеет грузоподъемность теоретическую 9500 кг, но неизвестно на какую дальность и с какими жертвами в летных характеристиках. тяговооруженность при максимальной взлетной массе 0,61 (у Су-35 0,84 Миг-35 0,76).

    Возникает резонный вопрос - а зачем вообще нужны легкие истребители если они во всем проигрывают Су-35???

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня