От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США

От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США


Недавно глава Пентагона Леон Панетта заявил прописную истину: «Любой пятиклассник знает, что авианосные ударные группировки США не в состоянии уничтожить ни одна из существующих держав мира». Действительно, американские АУГ неуязвимы, потому что авиация «видит» дальше любой наземной (и морской) радиолокационной системы. Они быстрее успевают «засечь» противника и с воздуха сделать с ним все, что душе угодно. Однако наши сумели найти способ «ставить черные метки» на американский флот – из космоса. В конце 70-х годов СССР создал морскую космическую систему разведки и целеуказания «Легенда», которая могла навести ракету на любой корабль в Мировом океане. Из-за того что оптические технологии высокого разрешения были тогда недоступны, пришлось запускать эти спутники на очень низкую орбиту (400 км) и запитывать от атомного реактора. Сложность энергетической схемы предопределила судьбу всей программы – в 1993 году «Легенда» перестала «покрывать» даже половину морских стратегических направлений, а в 1998-м прекратил службу последний аппарат. Однако в 2008 году проект был реанимирован и уже на новых, более эффективных физических принципах. В результате к концу этого года Россия будет способна в течение трех часов с точностью до 3 метров уничтожить любой американский авианосец в любой точке планеты

США сделали беспроигрышную ставку на авианосный флот – «птицефермы» вместе с ракетным охранением эсминцев стали недосягаемыми и крайне мобильными плавучими армиями. Даже у мощного советского военно-морского флота не было надежды тягаться с американским на равных. Несмотря на наличие в составе ВМФ СССР подводных лодок (АПЛ пр. 675, пр. 661 «Анчар», ДПЛ пр. 671), ракетных крейсеров, береговых комплексов ПКР, многочисленного флота ракетных катеров, а также многочисленных комплексов ПКР П-6, П-35, П-70, П-500, не было никакой уверенности в гарантированном поражении АУГ. Специальные боевые части исправить положение не могли – проблема была в надежном загоризонтном обнаружении целей, их селекции и обеспечении точного целеуказания для подлетающих крылатых ракет.
От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США

Использование авиации для наведения ПКР проблему не решало: корабельный вертолет имел ограниченные возможности, более того, был предельно уязвим для палубной авиации. Разведчик Ту-95РЦ, несмотря на отличные задатки, был малоэффективен – самолету требовались многие часы для прибытия в заданный район Мирового океана, и вновь разведчик становился легкой мишенью для быстрых палубных перехватчиков. Такой неизбежный фактор, как погодные условия, окончательно подрывал доверие советских военных к предложенной системе целеуказания на основе вертолета и самолета-разведчика. Выход был только один – вести наблюдение за обстановкой в Мировом океане из космоса.

К работе над проектом были привлечены крупнейшие научные центры страны – Физико-энергетический институт и Институт атомной энергии им. И.В. Курчатова. Расчеты параметров орбит были выполнены под руководством академика Келдыша. Головной организацией стало Конструкторское бюро В.Н. Челомея. Разработка ядерной бортовой энергетической установки велась в ОКБ-670 (НПО «Красная Звезда»). В начале 1970 года ленинградский завод «Арсенал» изготовил первые опытные образцы. Аппарат радиолокационной разведки был принят на вооружение в 1975 году, а спутник радиотехнической разведки – в 1978-м. В 1983 году был принят на вооружение последний компонент системы – сверхзвуковая противокорабельная ракета П-700 «Гранит».
От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США
Сверхзвуковая противокорабельная ракета П-700 «Гранит»


В 1982 году единая система была проверена в действии. Во время Фолклендской войны данные с космических спутников позволили командованию советского ВМФ отслеживать оперативно-тактическую обстановку в Южной Атлантике, точно просчитывать действия британского флота и даже с точностью до нескольких часов спрогнозировать время и место высадки на Фолклендах английского десанта. Орбитальная группировка вместе с корабельными пунктами приема информации обеспечили обнаружение кораблей и выдачу целеуказания ракетному оружию.

Первый тип спутника УС-П («управляемый спутник – пассивный», индекс ГРАУ 17Ф17) представляет собой комплекс радиотехнической разведки, созданный для обнаружения и пеленгации объектов, имеющих электромагнитное излучение. Второй тип спутника УС-А («управляемый спутник – активный», индекс ГРАУ 17Ф16) оснащался РЛС двустороннего бокового обзора, обеспечивающей всепогодное и всесуточное обнаружение надводных целей. Низкая рабочая орбита (что исключало использование громоздких солнечных панелей) и потребность в мощном и бесперебойном источнике энергии (солнечные батареи не могли работать на теневой стороне Земли) определили тип бортового источника питания – ядерный реактор БЭС-5 «Бук» тепловой мощностью 100 кВт (электрическая мощность – 3 кВт, расчетное время работы – 1080 часов).

18 сентября 1977 года с Байконура был успешно запущен космический аппарат «Космос-954» – активный спутник МКРЦ «Легенда». Целый месяц «Космос-954» работал на космической орбите, вместе с «Космос-252». 28 октября 1977 года спутник внезапно перестал контролироваться наземными службами управления. Все попытки сориентировать его к успеху не привели. Вывести на «орбиту захоронения» тоже не удалось. В начале января 1978 года произошла разгерметизация приборного отсека космического аппарата, «Космос-954» полностью вышел из строя и перестал отвечать на запросы с Земли. Началось неконтролируемое снижение спутника с ядерным реактором на борту.

От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США
Космический аппарат «Космос-954»


Западный мир с ужасом смотрел в ночное небо, ожидая увидеть падающую звезду смерти. Все обсуждали: когда и где упадет летающий реактор. «Русская рулетка» началась. Ранним утром 24 января «Космос-954» разрушился над территорией Канады, засыпав радиоактивными обломками провинцию Альберта. К счастью для канадцев, Альберта является северной малонаселенной провинцией, никто из местного населения не пострадал. Само собой, произошел международный скандал, СССР заплатил символическую компенсацию и в течение трех последующих лет отказывался от запусков УС-А. Тем не менее в 1982 году повторилась аналогичная авария на борту спутника «Космос-1402». На этот раз космический аппарат благополучно утонул в волнах Атлантики. Если бы падение началось на 20 минут раньше – «Космос-1402» приземлился бы на территории Швейцарии.

К счастью, больше серьезных аварий с «русскими летающими реакторами» зафиксировано не было. В случае нештатных ситуаций реакторы отделялись и без происшествий переводились на «орбиту захоронения». Всего по программе «Морская космическая система разведки и целеуказания» было выполнено 39 запусков (включая испытательные) спутников радиолокационной разведки УС-А с ядерными реакторами на борту, из них 27 успешных. В итоге УС-А в 80-х годах надежно контролировал надводную обстановку в Мировом океане. Последний запуск космического аппарата этого типа состоялся 14 марта 1988 года.

В настоящий момент в составе космической группировки Российской Федерации находятся только пассивные спутники радиотехнической разведки УС-П. Последний из них – «Космос-2421» – был запущен 25 июня 2006 года, причем неудачно. Согласно официальной информации, на борту возникли небольшие неполадки из-за неполного раскрытия солнечных батарей.

В период хаоса 90-х и недофинансирования первой половины 2000-х «Легенда» перестала существовать – в 1993 году «Легенда» перестала «покрывать» даже половину морских стратегических направлений, а в 1998 году был захоронен последний активный аппарат. Однако без нее невозможно было вообще говорить о каком-либо эффективном противодействии американскому флоту, не говоря уже о том, что мы стали слепы – военная разведка осталась без ока, а обороноспособность страны резко ухудшилась.

От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США
«Космос-2421»


К реанимации системы разведки и целеуказания вернулись в 2006 году, когда правительство дало поручение Минобороны проработать вопрос с точки зрения использования новых оптических технологий точного обнаружения. К работе подключили 125 предприятий 12 отраслей промышленности, рабочее название – «Лиана». В 2008 году был готов проработанный проект, а в 2009-м состоялся первый экспериментальный запуск и выведение экспериментального аппарата на заданную орбиту. Новая система более универсальна – из-за более высокой орбиты она может сканировать не только крупные объекты в океане, на что была способна советская «Легенда», а любой объект размером до 1 метра в любой точке планеты. Точность выросла более чем в 100 раз – до 3 метров. И при этом никаких атомных реакторов, представляющих угрозу экосистеме Земли.

В 2013 году Роскосмос и Минобороны России завершили опытное создание на орбите «Лианы» и приступили к отладке ее систем. По плану уже к концу этого года система заработает на 100%. Она состоит из четырех новейших спутников радиолокационной разведки, которые будут базироваться на высоте около 1 тыс. км над поверхностью планеты и постоянно сканировать наземное, воздушное и морское пространство на наличие вражеских объектов.

«Четыре спутника системы "Лиана" – два "Пиона" и два "Лотоса" – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени. В случае войны по этим объектам будут наноситься высокоточные удары», – пояснил принцип действия системы представитель Генштаба.

Не обошлось и без «первого блина». «Первый спутник "Лотос-С" с индексом 14Ф138 имел целый ряд недостатков. После выведения на орбиту выяснилось, что у него не функционирует почти половина бортовых систем. Поэтому мы потребовали от разработчиков довести аппаратуру до ума», – рассказал представитель Космических войск, которые сейчас включены в Воздушно-космическую оборону. Специалисты пояснили, что все недостатки спутника были связаны с недоработками в программном обеспечении спутника. «Наши программисты полностью переработали программный комплекс и уже перепрошили первый "Лотос". Сейчас претензий к нему у военных нет», – рассказали в Минобороны.

От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США
Спутник «Лотос-С»


Еще один спутник для системы «Лиана» запущен на орбиту осенью 2013 года – «Лотос-С» 14Ф145, который перехватывает передачу данных, в том числе переговоры противника (радиотехническая разведка), а в 2014-м в космос отправится перспективный спутник радиолокационной разведки «Пион-НКС» 14Ф139, который способен засечь объект размером с легковой автомобиль на любой поверхности. До 2015 года в «Лиану» включат еще один «Пион», таким образом, размер группировки системы расширится до четырех спутников. После выхода на расчетный режим система «Лиана» полностью заменит устаревшую систему «Легенда – Целина». Она на порядок увеличит возможности Вооруженных сил России по обнаружению и поражению объектов противника.
Автор: Сергей Тихонов «Expert Online»
Первоисточник: http://expert.ru/2014/01/24/ot-rossijskih-raket-teper-ne-skryitsya-dazhe-avianostsam-ssha/?ny


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 352
    • winkwinkedsmileambelayfeelfellow
      laughinglollovenorecourserequestsad
      tonguewassatcryingwhatbullyangryyes
      gooddrinksfoolhinegativesoldierstop
  1. sasha.28blaga 28 января 2014 08:43 Новый
    Всё таки сложно русского обмануть.
    1. Canep 28 января 2014 08:53 Новый
      Ох, кто то тут на сайте заверял, АУГ чуть ли не невидим, и что ее невозможно уничтожить. Умники АУ ВЫ ГДЕ?. "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.
      1. Nayhas 28 января 2014 09:26 Новый
        Цитата: Canep
        Ох, кто то тут на сайте заверял, АУГ чуть ли не невидим, и что ее невозможно уничтожить. Умники АУ ВЫ ГДЕ?. "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.

        Здесь, где ещё то.
        Спутники вещь несомненно полезная, но не панацея. Может вы не в курсе, но мировой окиян кишит всевозможными судами, при этом размеры их соответствуют размерам авианосца, а некоторые контейнеровозы даже в лёгкую перепутать можно с авианосцем. Та же радиотехническая разведка способна засечь АУГ в мирное время довольно легко. Но тоже не факт. Могу напомнить, на данном ресурсе уже публиковали воспоминания советского адмирала, как американская АУГ вырубив все радиоэлектронное оборудование потерялась, как все службы КТОФа стояли на ушах в поиске "невидимки". Реально же обнаружить АУГ способна только разведывательная авиация. Нужно понимать, что океан не просто большой, он огромный, а суда и корабли на нём регулярно перемещаются. Самый простой пример. Знаменитый корабль-призрак "Любовь Орлова", который год дрейфует в океане, во время шторма оборвался буксирный трос. Береговые службы Ирландии, Великобритании и Норвегии около трёх месяцев искали его с помощью патрульных кораблей, авиации, спутников, но бесполезно, не нашли...
        Контейнеровоз Emma Maersk, длина около 400м., ширина 62.

        1. Evgeny_Lev 28 января 2014 09:35 Новый
          А с каких пор контейнеровозы ходят в ордере?
          1. kplayer 28 января 2014 15:14 Новый
            Дистанция между кораблями в походном ордере АУГ составляет десятки миль, а сам походный ордер в открытом море/океане представляет из себя огромный круг диаметром 100 и более миль, в центре которого собственно сам авианосец и с авианосца кораблей охранения обычно даже не видно, все корабли в ордере связаны единым информационным полем с обменом в режиме реального времени, осуществляя ПВО, ПЛО и ПКО с центром (АСБУ) на борту авианосца.
            Средняя скорость кораблей в ордере обычно 18-20 узлов (т.е. экономичным ходом, сам авианосец периодически может замедлять ход и временно менять курс для обеспечения взлета-посадки палубных самолетов).
            1. dustycat 28 января 2014 17:53 Новый
              Вы лишних ноликов не дописали?
              Аэгис способна кооперировать оборону отдельных кораблей на дальности не более 20 миль(уж извините, но УКВ и выше - это до горизонта).
              Есть еще 30м диапазон, но там столько мусора в эфире что уйти от помех и периодического пропадания сигнала даже ПШ КИМ не поможет.
              При этом Аэгис должна будет работать в режиме очень специфического излучения по которому ее можно идентифицировать в пассивном режиме.
              Ни один контейнеровоз так шуметь в эфире не будет.
              Для запуска самолетов опять же надо шуметь в эфире.
              Уйти в режим радиомолчания АУГ может опять же в пределах не далее прямой оптической видимости - лазерные системы связи менее шумные в эфире и вроде бы не светят куда попало, но...
              Но опять же - лазерное излучение также легко детектируется даже отраженное и рассеянное от атмосферных неоднородностей, а это может быть очень очень далеко за горизонтом. Куда далее 200 миль.
              Так что "невидимая" АУГ - это "неуловимый" Джо - да на кой кому оно надо?!
              1. Комментарий был удален.
              2. kplayer 29 января 2014 18:02 Новый
                Не занимаюсь составлением тактических нормативов и приемов для флота США, только могу излагать существующие. Авиа ретрансляция (палубные вертолеты) и орбитальные спутники вами конечно не предполагаются.
            2. Vlad.by 27 февраля 2017 15:55 Новый
              если говорим о "едином информационном поле", то ордер, извините, в радио диапазоне светится как рождественская елка. Его обычная Вега или Кольчуга засечет и определит координаты "главного бобра" на раз, не говоря уже о спутнике радиоразведки. А режим радиомолчания, применительно к ордеру я себе плохо представляю - слишком много радиотехнических средств напихано в современные корабли, по сравнению с временем Второй мировой.
              Да и с момента выхода из порта приписки все эти ордера отслеживаются и потерять их спутникам под управлением глобальной АСУ практически невозможно. Так что...
          2. Комментарий был удален.
          3. Васёк 28 января 2014 21:48 Новый
            Цитата: Evgeny_Lev
            А с каких пор контейнеровозы ходят в ордере?

            С тех пор, как в контейнерах "Клаб-К" возить стали! laughing
          4. Geisenberg 28 января 2014 21:55 Новый
            Цитата: Evgeny_Lev
            А с каких пор контейнеровозы ходят в ордере?


            С тех пор как ракеты Клаб стали в контейнерах размещать ....
          5. Region-25.rus 2 февраля 2014 05:09 Новый
            Цитата: Evgeny_Lev
            А с каких пор контейнеровозы ходят в ордере?


            С тех самых пор как появилась такая тактика - авианосец может идти в одиночку своим маршрутом, используя погодные условия и прочие факторы скрытности! А в центр ордера ставят такую вот "коробку" как приманку. Скорость и размеры вполне совпадают!После в условной точке встречи авианосец присоединяется к эскорту. Сам видел в живую и авианосцы и такие вот контейнеровозы!
        2. Canep 28 января 2014 09:36 Новый
          А что контейнеровозы, рудовозы и танкеры ходят с кораблями сопровождения?
          Цитата: Nayhas
          Знаменитый корабль-призрак "Любовь Орлова", который год дрейфует в океане, во время шторма оборвался буксирный трос
          Есть уверенность, что он дрейфует? Думаю он давно затонул, иначе его кто нибудь уже давно заметил. Тем более за него можно получить неплохие деньги, и ни какие крысы не испугают тех, кто решит его привести в порт.
          1. Nayhas 28 января 2014 10:28 Новый
            Цитата: Canep
            А что контейнеровозы, рудовозы и танкеры ходят с кораблями сопровождения?

            По всякому ходят. Один раз мимо нас два танкера проковыляли подряд, добавьте сюда круизные суда, не говоря уже о всяких рыболовов, кои стаями ходят. Движение в океане очень оживленное...
            Цитата: Canep
            Есть уверенность, что он дрейфует? Думаю он давно затонул, иначе его кто нибудь уже давно заметил.

            Ну есть мнение, что если его не нашли, то он затонул, но это совсем не факт. Судно водоизмещением более 4 тыс. тонн при задраенных люках затопить в шторм практически невозможно, это вам не деревянный баркас. Береговая охрана просто устала искать.
            1. Canep 28 января 2014 10:47 Новый
              Цитата: Nayhas
              По всякому ходят. Один раз мимо нас два танкера проковыляли подряд, добавьте сюда круизные суда, не говоря уже о всяких рыболовов, кои стаями ходят. Движение в океане очень оживленное...

              Не лукавьте, движение хоть и оживленное, но гражданские суда не идут походным ордером, со скоростью 30 узлов, разгоняя на своем пути все прочие корабли. К тому же, перепутать палубу авианосца с палубой контейнеровоза может только идиoт.
              Цитата: Nayhas
              Ну есть мнение, что если его не нашли, то он затонул, но это совсем не факт
              Есть мнение что Умарова замочили и это тоже не факт. Доказательством будет труп. Умарова в сортире, а корабля на дне. Пока корабль не обнаружат можно считать что угодно. Но это не доказывает что АУГ невозможно обнаружить, он должен иногда заходить в порты, а из порта за ним нужно только непрерывно следить.
              1. Nayhas 28 января 2014 12:33 Новый
                Цитата: Canep
                Не лукавьте, движение хоть и оживленное, но гражданские суда не идут походным ордером, со скоростью 30 узлов, разгоняя на своем пути все прочие корабли.

                Так и АУГ не строем ходит.
                Цитата: Canep
                К тому же, перепутать палубу авианосца с палубой контейнеровоза может только идиoт.

                Визуально находясь рядом несомненно, разглядывая пятно переданное со спутника с разрешением несколько метров довольно не просто. Вы же надеюсь не полагаете, что спутник передаёт изображение с фотографической четкостью?
                Пример.
                Снимок сделанный РЛС БПЛА RQ-4 Global Hawk, снимок сделан с высоты 12-18км., не выше.

                РЛС с синтезированной апертурой позволяет делать снимки с разрешением 0,3м. на площади с размером 4 кв.км., с разрешением 1,8м. на площади 10кв.км., с разрешением 6м. на площади до 400кв.км., сканирование и обнаружение движущихся целей в радиусе 100 км.
                С высоты 1000км. достичь заявленных в статье характеристик возможно только на узком участке океана, небольшой площади. Но как определить, что именно там находится авианосец?
                1. saturn.mmm 28 января 2014 19:52 Новый
                  Цитата: Nayhas
                  С высоты 1000км. достичь заявленных в статье характеристик возможно только на узком участке океана, небольшой площади. Но как определить, что именно там находится авианосец?

                  Система "Лиана" в современном исполнении. Плюс спутники ДЗЗ научились неплохо по кораблям работать:
                  Это РЛ изображение Гибралтара.
                  У России это спутник "Кондор-Э".

                  http://www.sdelanounas.ru/blogs/39852/
                  1. clidon 28 января 2014 20:12 Новый
                    И где здесь авианосец? )
                  2. Nayhas 28 января 2014 20:34 Новый
                    Цитата: saturn.mmm
                    Это РЛ изображение Гибралтара.

                    Осталось экстрасенсов вызвать, чтобы рассказали кто там по воде вошкается...
                  3. тлауикол 29 января 2014 11:17 Новый
                    Вася Батарейкин с биноклем, сидя на берегу Гибралтара, больше информации получит
                    1. abrakadabre 29 января 2014 12:08 Новый
                      Вася Батарейкин с биноклем, сидя на берегу Гибралтара, больше информации получит
                      Вы предлагаете густо утыкать весь мировой океан буйками и посадить на каждый Васю Батарейкина с биноклем и рацией?
                      1. тлауикол 29 января 2014 13:25 Новый
                        я указываю на то, что в таких узостях даже от визуального наблюдения толку больше будет. а в океане вы хрен что со спутника разглядите, не зная где искать.вспомните как два полка ВВС не могли Саблина в Рижском заливе найти
                    2. ВВП 31 января 2014 11:13 Новый
                      Так эти фотографии делаются в высочайшем разрешении их можно анализировать, фильтровать и с точностью определить кто есть кто... + анализ излучения + возможность отслеживать инфракрасное излучение от пуска ракет и самолётов+ анализ скорости хода и т.д...

                      Когда недавно был запуск небольшой израильской баллистической ракеты в средиземном море, наши подняли вой уже через несколько минут, засекла это безобразие станция в Армавире... Что уж тут о спутниках говорить?
                      А у боевых кораблей, тем более у авианосцах очень узнаваемые очертания, тут и заявленная точность даже не нужна чтобы их определить...
                      1. тлауикол 31 января 2014 12:02 Новый
                        выйдете на балкон - посмотрите в звездное небо - и увидите спутник, а если повезет, то и запуск ракеты. а теперь постарайтесь увидеть авианосец... не получается ?
                        снимок высокого разрешения нуждается в точном знании места, где находится авианосец - иначе получите много-много качественных изображений морских волн
                      2. Rus2012 31 января 2014 13:24 Новый
                        Цитата: тлауикол
                        снимок высокого разрешения

                        ...а вы знаете для чего делают снимок высокого разрешения, а для сего просто видовую разведку с меньшим разрешением?
                        Для чего - РЛ обзор и детальное РЛ визирование? Для чего задают полетное задание с координатами вкл/выкл. ФА оптической разведки?
                      3. clidon 31 января 2014 15:41 Новый
                        Видовая разведка тоже имеет свои конкретно физические параметры "сканирования". И они, кстати, не такие уж и большие.
                      4. Rus2012 2 февраля 2014 12:09 Новый
                        Цитата: clidon
                        Видовая разведка тоже имеет свои конкретно физические параметры "сканирования". И они, кстати, не такие уж и большие.

                        Ширина полосы наблюдения, к примеру у перспективного КА "Фикус", 1000 км, продолжительность работы РЛС на витке 35 минут, у КА "Север" - 630 км и 14 мин...
                      5. clidon 2 февраля 2014 12:37 Новый
                        У "перспективного", это значит у несуществующего? Тут вон только о "Пионах" начали хоть какие то планы заявлять...
                        А с каким разрешением эта тысяча километров выдаётся? Пока как я погляжу у современного немецкого спутника РЛ разведки эти параметры намного скромнее - с самым низким разрешением - ширина "кадра 60x14 км". При высоком разрешении 2-3 метра - 5x5 км. Плюс ограничение по непрерывной работе разумеется.
                      6. Rus2012 2 февраля 2014 14:31 Новый
                        Цитата: clidon
                        У "перспективного", это значит у несуществующего? Тут вон только о "Пионах" начали хоть какие то планы заявлять...

                        ...чо юные "знатоки-миносометы" военно-технической разведки пришли?
                        fellow laughing
                        ну-ну...
                        laughing laughing laughing
                        из открытых данных -
                        http://vinek.narod.ru/satellites.html
                        изучайте, конспектируйте хоть,
                        все равно разведчики гша ничего более вам не скажут...
                      7. clidon 2 февраля 2014 16:44 Новый
                        Ну вот так и напишите, без ужимок "Я ничего не знаю", кроме вот этого документа, в котором про РЛ спутники не указывается. И видно, что даже в видимом диапазоне сателлиты звёзд с неба не хватают. Всё вполне себе в рамках.
                      8. _CAMOBAP_ 3 февраля 2014 14:55 Новый
                        Это в том случае, если не знаете, где искать. Во-первых, АУГ не так уж и много и в каком районе в данный момент находится та или иная АУГ известно и сейчас. Задача стоит не в том, чтобы её обнаружить, а в выдаче целеуказания.Ну перепутать авианосец с контейнеровозом можно только в том случае, если с объектива забудут перед запуском снять стакан. Гранёный.
                        _CAMOBAP_
                      9. clidon 3 февраля 2014 15:37 Новый
                        Во-первых, АУГ не так уж и много и в каком районе в данный момент находится та или иная АУГ известно и сейчас.

                        Откуда известно?

                        .Ну перепутать авианосец с контейнеровозом можно только в том случае, если с объектива забудут перед запуском снять стакан.

                        Или если разрешение составляет метров 40. Что кстати сплошь и рядом у видовых спутников.
                  4. rereture 30 января 2014 19:24 Новый
                    мне кажется там не только РЛ, но и фотосъемка.

                    Думаю военные спутники снимают в более высоком разрешении чем есть на яндекс картах
                    rereture
                    1. Nayhas 30 января 2014 21:54 Новый
                      Цитата: rereture
                      Думаю военные спутники снимают в более высоком разрешении чем есть на яндекс картах

                      Разведывательные оптико-электронные спутники могут делать снимки с высоким разрешением, но опять же на узких участках поверхности земли. Передача снимков на землю и их обработка занимает некоторое время, но не в этом дело. Рассматривая на земле снимки есть высокий шанс увидеть только облака...
                    2. abrakadabre 31 января 2014 09:37 Новый
                      Думаю военные спутники снимают в более высоком разрешении чем есть на яндекс картах
                      Вы правы. Но! Чем выше разрешение, тем меньше охватываемая площадь. Например, коммерческий спутник Landsat-TM:
                      - стандартное разрешение основных каналов около 30 м на пиксель (точное значение просто не помню и искать лень)
                      - при этом снимок охватывает примерно 220 на 240 км
                      - 9 каналов (длин волн), от среднего ультрафиолетового до теплового диапазона (тепловой с разрешением 90 м на пиксель)
                      - размер одного снимка около 700 мегабайт.

                      другие предоставляемые разрешения: 10 м на пиксель, 3.6 м на пиксель и 0.6 м на пиксель. Размер файла снимка во всех разрешениях одинаков, но площадь охватываемой поверхности пропорционально уменьшается с увеличением разрешения. При 0.6 м на пиксель это уже примерно в 250 раз меньшая площадь. Хотя на ней хорошо различимы не крупные кусты, машины и прочие подробности.

                      Кроме того, из-за вращения Земли и прецессии орбиты спутника, от витка к витку спутник как бы сканирует поверхность Земли по полосам. Съемка ведется близко к перпендикулярному к поверхности направлению для того, чтобы искажения от кривизны поверхности Земли и наложения рельефа были минимальными. Снимки "вбок" не делаются. Поэтому один и тот же район поверхности спутник посещает далеко не на каждом витке, а через какой-то промежуток времени. Довольно значительный для столь динамичных событий как отслеживание движущихся объектов.
                    3. тлауикол 3 февраля 2014 16:10 Новый
                      крупные и подробные фото на яндекскартах делает низколетящий самолет
                      1. abrakadabre 4 февраля 2014 10:00 Новый
                        крупные и подробные фото на яндекскартах делает низколетящий самолет
                        Снимки большого разрешения делают таки спутники. Я сам обрабатывал одно время такие снимки, как упоминавшийся мной выше Landsat-TM с разрешением 0.6 м на пиксель. Такие снимки в свободном коммерческом доступе. Старые снимки, потерявшие свою актуальность вообще бесплатно из Интернета с их сайта скачать можно.
              2. HAM 28 января 2014 16:47 Новый
                В былые времена с борта авианосца работала радиолюбительская станция,так что особого труда за ним следить и не было.Лично слышал работу такой станции на р\л частотах.
                HAM
            2. DanaF1 28 января 2014 15:55 Новый
              Цитата: Nayhas
              Ну есть мнение, что если его не нашли, то он затонул, но это совсем не факт. Судно водоизмещением более 4 тыс. тонн при задраенных люках затопить в шторм практически невозможно, это вам не деревянный баркас. Береговая охрана просто устала искать.

              ага, а если он в сильный шторм бортом к волне?
              1. commbatant 31 января 2014 00:08 Новый
                4 тыс. тонн это фрегат или даже корвет, нет?
                commbatant
            3. Geisenberg 28 января 2014 21:57 Новый
              Цитата: Nayhas
              ...невозможно, это вам не деревянный баркас. Береговая охрана просто устала искать.


              Типа караул устал стоять ??? Крата течений и последнее место положения - все что надо для поимки. Если не нашли значит затонул.
              1. Комментарий был удален.
              2. negeroi 1 февраля 2014 15:01 Новый
                Неделю назад, ирландская береговая служба,заявила что видела Любовь Орлову.Время от времени,кто то видит разные суда,пропавшие давно.Но ведь не знаем точно ,значит будем верить,ирландцам и прочим очевидцам летучих голандцев.Причин не верить нет.Многие годы ,сотни лет,учёные считали рассказы рыбаков и моряков о Смерть-Волне сказками.Однако сейчас уже несколько лет мониторят,ищут ,изучают Смерть-волны.Вобщем нет точных данных по Любви Орловой,значит пропала без вести,а не затонула.
                negeroi
          2. iwind 28 января 2014 10:45 Новый
            Цитата: Canep
            А что контейнеровозы, рудовозы и танкеры ходят с кораблями сопровождения?

            Площадь ордера АУГ может занимать до 100 км2.
            Корабли не идут плотной группой.
            Время обработки и получение целеуказания от спутника занимает до 3 часов(по Американским стандартном,я как то сомневаюсь что у нас будем многим быстрее) .
            Втрое у АУГ очень мощные системы РЭБ самолеты ,корабли.
            Спутник двигаться по фиксированной орбите ее изменение дается дорогой ценой. Отследить место нахождение 4 спутников, не сложно.
            При всем развитее спутниковый группировки в амерки, количество самолетов дрло только растет.
            Слишком много минусов у спутникового целеуказание.
            1. VKabanov 28 января 2014 11:53 Новый
              Принимая ордер за условный круг получим диаметр чуть более 11 км. Но это построение на День независимости для фото.

              На самом деле обычно ордер более похож на сильно вытянутый эллипс большей гораздо большей площади, где передовые корабли идут на удалении до 100 км. Ордер в любом случае выдают множество факторов, в первую очередь генеральная синхронностть направления движения и особенно следов во всех диапазонах излучений. + Рой авиации в воздухе которая сверху на поверхности океана видна опять же как на ладони.

              Перепутать АУГ в ордере можно только с другой АУГ.
              VKabanov
              1. Семен Семеныч 28 января 2014 17:07 Новый
                Лучшая АУГ-затопленная АУГ laughing
            2. rolik 28 января 2014 13:35 Новый
              Цитата: iwind
              Время обработки и получение целеуказания от спутника занимает до 3 часов(по Американским стандартном,я как то сомневаюсь что у нас будем многим быстрее) .

              В статье черным по белому написано: «Четыре спутника системы "Лиана" – два "Пиона" и два "Лотоса" – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили.
              Есть небольшая разница между реальным временем и рабочим временем на обработку поступившей информации. О трех часах говорить не придеться, разговор будет идти о минутах так 20-ти в обычном режиме, и о 5-ти в тревожном.
              rolik
              1. макс702 28 января 2014 19:41 Новый
                Тут в комментах часто писали о принципиальной невозможности контроля площади земли в реальном времени типа на данный момент нет технологий нет физической возможности, а в статье пишется что силами всего 4 спутников этот контроль возможен, уж если можно различить автомобиль то АУГ тем более, и любоые рассуждения что можно Авианосец перепутать с контейнеровозом ,танкером и прочими судами сходных размеров звучат полным бредом.Вопрос только в том насколько соотвествуют хар-ки заявленные реальным..Если это не хвастовство и пустомельство то да прорыв просто коллосальный , что в конце концов мешает повесить над планетой не 4 спутника , а 16-20 ? Это все равно будет дешевле чем строить свой авианесущий флот, или организовывать другие действия против АУГ.Но в то же время что мешает вероятному противнику поступить аналогично, и развернуть свою групировку спутников взяв под контроль наши передвижные комплексы да и одновременно решая массу других военных и не только задач, с технической ,научной, технологичной составляющей у вероятного противника все в порядке.
                1. Циник 28 января 2014 20:22 Новый
                  Цитата: макс702
                  Это все равно будет дешевле чем строить свой авианесущий флот, или организовывать другие действия против АУГ.

                  Опять за рыбу гроши !

                  Да сколько можно повторять , что АУГ это политический инструмент , а не военный !
                  Крутость свою демонстрировать !
            3. lestad 28 января 2014 14:58 Новый
              мне кажется что при атаке в первую очередь выведут из строя все спутники
              1. Оникс 28 января 2014 15:31 Новый
                Цитата: lestad
                мне кажется что при атаке в первую очередь выведут из строя все спутники

                Да? А как?
                Оникс
                1. dustycat 28 января 2014 18:09 Новый
                  Цитата: Оникс
                  Цитата: lestad
                  мне кажется что при атаке в первую очередь выведут из строя все спутники

                  Да? А как?

                  Атакой с горки ракетами воздух-космос.
                  Еще МиГ-23 это умел.
                  И на Ф16 такой маневр отрабатывался.
                  Правда самолету надо оказаться на дальности не более 50км от места атаки на спутник при пуске ракеты.
                  Но при ДУС такое несложно устроить.
                  Правда такую ракету самолет может нести только одну.
                  Так можно поднять три самолета. Четыре. Пять.
                  Наличие авианосцев облегчает эту процедуру в произвольной точке планеты. К вопросу зачем России авианосцы. :)
                  1. Оникс 28 января 2014 19:58 Новый
                    Цитата: dustycat
                    Атакой с горки ракетами воздух-космос.

                    спутники на какой высоте позволяет сбивать подобное оружие?
                    Оникс
                  2. viktorR 28 января 2014 22:45 Новый
                    Какая каша... Иб миг-23 сбивал спутники пачками... Вы б матчасть учили, что-ли. Был проект Миг-31д. Но из-за развала так и остался проектом и по ИЗС не стрелял!
                    1. алекс 241 28 января 2014 22:48 Новый
                      МиГ-31д,был еще проект МиГ-31с
                      алекс 241
                  3. uhu189 28 января 2014 23:34 Новый
                    Так мало того, что у нас это МИГ-31 д в кол-ве 2 шт. мог делать, так и у американцев противоспутниковые ракеты только несколько модернизированных F-15 могли нести и пускать (F-14 планировали к ее применению адаптировать, но так и не сделали это, а F-16 её просто не потянет), если не ошибаюсь в кол-ве 3 шт. И вроде проскальзывала информация, что всех их списали. Сбивать могли только низкоорбитальные спутники (высотой орбиты в несколько сот километров), так что нашей современной системе они точно не угрожают, не дотянутся.
                  4. ВВП 31 января 2014 11:35 Новый
                    Даже новейшая система эйджис и то далеко не всегда может сбить спутник летающий на низкой орбите до 400 км. И то - это был американский спутник и его местонахождение отслеживалось, теми же кто его и сбивал.
                    Указанные выше системы летают на высоте 1000 км? Чем их можно сбить?
                    Почитайте статью внимательно СССР был на пике своих возможностей и не смог сбить свой собственный спутник, снизившийся на конечном этапе на высоту до 100км который упал в канаду...
                    И никто не смог сбить...
                    Какая-нибудь дура вроде американского шатла оснащённого перспективным ещё неразработанным ввооружением, теоретически смог бы сбить конечно. Много там шатлов стоит на запасном пути на мысе канаверал?
                    По меньше смотрите американских фильмов про звёздные войны...
                2. Циник 28 января 2014 20:33 Новый
                  Цитата: Оникс
                  Да? А как?

                  Крибле-Крабле-Бумс !
                3. Умник 30 января 2014 08:52 Новый
                  Спутники GPS, как и спутники ГЛОНАСС, уничтожаются обычным ведром с гвоздями запущенном на орбиту этих спутников
                  1. clidon 30 января 2014 15:48 Новый
                    Умник, а пишешь глупость.
                  2. Циник 30 января 2014 15:52 Новый
                    Цитата: Умник
                    уничтожаются обычным ведром с гвоздями запущенном на орбиту этих спутников

                    И как Вы это представляете ? Это к тому , что их порядка трёх десятков . Да и рождены они Пентагоном для себя любимого .
                    wink
                  3. ВВП 31 января 2014 11:41 Новый
                    Спутники GPS, как и спутники ГЛОНАСС, уничтожаются обычным ведром с гвоздями запущенном на орбиту этих спутников

                    Сначала ещё нужно правильно попасть этим ведром с гвоздями... Это будет очень дорого и чертовски сложно у НАТО к примеру таких ракет , которые могли бы сбивать спутники на высоте 1000 км уж точно нет... Теоретически такие ракеты постоить можно, но это будет очень дорого и неэффективно...
              2. Циник 28 января 2014 20:29 Новый
                Цитата: lestad
                мне кажется что при атаке в первую очередь выведут из строя все спутники

                И чё ?
                Вам не кажется , что это будет само по себе объявление войны . И насколько далеко смогут уйти АУГ от места последней фиксации ?
                Уж молчу , что МБР несут многозарядную БЧ .
                1. kostiknet 30 января 2014 11:02 Новый
                  Цитата: Циник
                  Вам не кажется , что это будет само по себе объявление войны

                  Думаете амеров это пугает? Все эти АУГ,спутники и прочее железо как раз для войны и существуют. И уничтожение спутниковой группировки-логичное её начало. (если война не с "суверенными демократиями" и "банановыми республиками") Только янки поплотнее нас к орбитам привязаны.Наши ВКС то же сопли пускать не будут. Смогут ли хваленые АУГ и прочие войска НАТО вести войну в режиме "каменного века"? Уж очень они на спутники "подсели". Пехота в сортир по GPS ходит... wassat
              3. андрей юрьевич 29 января 2014 05:53 Новый
                все помнят что спутники на орбите-1000км. ???
            4. ВВП 31 января 2014 11:23 Новый
              Корабли не идут плотной группой.
              Время обработки и получение целеуказания от спутника занимает до 3 часов(по Американским стандартном,я как то сомневаюсь что у нас будем многим быстрее) .

              И что? туша авианосца в десятки тысяч тонн водоизмещением уйдёт куда то на сверх звуке за эти три часа? даже если предположить что это произойдёт, он что меняет направление движения и скорость каждый час? :)))
              Да и вообще что-то вызывает у меня сомнение такая скорость обнаружение gprs ГЛОНАС ведут машину по шосссе в реальном времени без проблем. Неужто военные системы менеее точные?
              И даже если и так, не забывайте, у ракет есть ещё такая вещь как система активного наведения...
          3. Дядька 28 января 2014 13:49 Новый
            Цитата: Canep
            Есть уверенность, что он дрейфует? Думаю он давно затонул, иначе его кто нибудь уже давно заметил.

            Сегодня по радио слыхал, объявился где-то, прослушал где.
          4. DanaF1 28 января 2014 15:51 Новый
            Цитата: Canep
            Тем более за него можно получить неплохие деньги, и ни какие крысы не испугают тех, кто решит его привести в порт.

            или его уже привели в какой-нибудь порт... ну там Судана или Кот-Дивуара к примеру...
          5. dustycat 28 января 2014 17:57 Новый
            Есть уверенность, что он дрейфует?

            На прошлой неделе в пятибалльный шторм от него едва увернулся контейнеровоз. Прибывший спустя 6 часов в указанный район вертолет береговой охраны ничего не смог обнаружить из-за низкой границы облачности и тумана.
        3. saturn.mmm 28 января 2014 11:57 Новый
          Цитата: Nayhas
          Здесь, где ещё то.

          А зачем их искать ? Установить маркер на каждый и оставить на постоянное автосопровождение.
        4. Комментарий был удален.
        5. KIND 28 января 2014 15:20 Новый
          если АУГ заглушит все Р.Э.оборудование,то как боевой единице ему грош цена,его главное предназначение проецирование силы в любой точке океана,и долбить через пол мира он не умеет,....по этому где они приблизительно находятся не тайна,а там дело техники....а техника теперь есть(хотя мне кажется в случае чего спутники первые и посшибают(заглушат..))
        6. DanaF1 28 января 2014 15:49 Новый
          Цитата: Nayhas
          Реально же обнаружить АУГ способна только разведывательная авиация. Нужно понимать, что океан не просто большой, он огромный, а суда и корабли на нём регулярно перемещаются.

          именно поэтому ведение ордера АУГ со спутника в режиме реального времени и есть решение...
          к тому же, включение системы РЭБ на спутники ну никак не повлияет...
        7. Симон 28 января 2014 17:51 Новый
          В статье четко написано, что "Лиана" может сканировать объекты до одного квадратного метра, так не уж-то амеровский авианосец она не заметит и самолеты, расположенные на нем, а не контейнера. fool
        8. BARKAS 28 января 2014 18:11 Новый
          Цитата: Nayhas
          некоторые контейнеровозы даже в лёгкую перепутать можно с авианосцем.

          Такие суда скрытно не ходят любой можно засечь или отследить в режиме реального времени это даже у полудиких пиратов неплохо получается а если контейнеровоз в зоне конфликта от кого то прячется то значит дело не чисто в общем главное разведка и еще раз разведка всеми способами и используя все каналы!
        9. Циник 28 января 2014 18:52 Новый
          Цитата: Nayhas
          Нужно понимать, что океан не просто большой, он огромный, а суда и корабли на нём регулярно перемещаются.

          Вы ещё Летучий Голландец в качестве доказательства привлеките , у него статус необнаружения О_ГО_ГО !
        10. Аскет 28 января 2014 20:12 Новый
          Цитата: Nayhas
          , а некоторые контейнеровозы даже в лёгкую перепутать можно с авианосцем. Та же радиотехническая разведка способна засечь АУГ в мирное время довольно легко. Но тоже не факт. Могу напомнить, на данном ресурсе уже публиковали воспоминания советского адмирала, как американская АУГ вырубив все радиоэлектронное оборудование потерялась, как все службы КТОФа стояли на ушах в поиске "невидимки".


          В июне 2013г. запустили ещё спутник ОЭР Персона который способен делать снимки высокого разрешения и передавать их в режиме он-лайн по радиоканалу.По неофицальным данным её разрешение должно достигать 30 см. Сейчас на орбите один второй готовят к запуску. Наконец то избавимся от фотопленки и появиться возможность контролировать движущиеся цели вроде тех же АУГ.
          1. clidon 28 января 2014 20:22 Новый
            Персона то к FEU какое отношение имеет? Вы хоть догадываетесь о размере его кадра при разрешении 30 см? )
          2. Nayhas 28 января 2014 20:26 Новый
            Цитата: Аскет
            В июне 2013г. запустили ещё спутник ОЭР Персона который способен делать снимки высокого разрешения и передавать их в режиме он-лайн по радиоканалу.

            Для того чтобы сфотографировать авианосец, нужно знать где он. Даже если спутник будет фотографировать с высоким разрешением области площадью по 100 кв.км. на проверку на пример всего Тихого океана уйдёт уйма времени, при том, что авианосец на месте не стоит. Не забудьте о влиянии погодных условий на работу оптики, на океаном не всегда чистое небо.
        11. Geisenberg 28 января 2014 21:55 Новый
          Цитата: Nayhas
          Контейнеровоз Emma Maersk, длина около 400м., ширина 62.


          Что тоже с трса сорвался и найти не могут ?????
        12. abdrah 28 января 2014 23:53 Новый
          Nayhas -"Контейнеровоз Emma Maersk, длина около 400м., ширина 62.."

          - Иногда и контейнеровоз потопить нужно - "Огромный контейнеровоз “Mol Comfort” с грузом оружия для Сирийской свободной армии потерпел крушение в Индийском океане. Он направлялся из Сингапура в порт Джедда, имея на борту 4500 контейнеров с вооружением для сирийских повстанцев." , не доплыл немного..
          1. Альджавад 31 января 2014 19:03 Новый
            и правда - Comfort!
            чаще бы...
        13. андрей юрьевич 29 января 2014 05:45 Новый
          при разрешении 1м,не увидеть что это АУГ,а не "контейнерная" группировка ? laughing я вас умоляю... wassat
          1. тлауикол 29 января 2014 11:21 Новый
            это все равно что глядя в мощный микроскоп искать песчинку на ковре - нужно знать где искать
        14. Ram Chandra 30 января 2014 21:24 Новый
          На такие объекты как авианосец, в мирное время ставят метки - и все время наблюдают. Т.е. не будут же ее искать только при начале войны. Цель ВСЕГДА отслеживается. Если она вышла каким-то образом из наблюдения - программно рисуется радиус для поиска, учитывая ее скорость, вероятное направление..
          Надеюсь, это так..
          1. тлауикол 4 февраля 2014 05:58 Новый
            спутник "смотрит" вниз перпендикулярно и летит вокруг Земли . через 5 минут он уже за 1000км - под острым углом он ничего сквозь атмосферу не раглядит. допустим, спутник передает эстафету сл. спутнику и т.д. Сколько же их понадобится, чтоб всегда контролировать 1 авианосец ? а 10 ? при этом авианосцы не движутся только по меридиану или только под траекторией спутника. чтобы постоянно сканировать поверхность океанов с высоким разрешением понадобятся сотни, а то и тысячи спутников. в остальных случаях лишь эпизодические обнаружения в местах стоянки ( ну так это любой газетчик знает ) и узостях
        15. air wolf 30 января 2014 21:32 Новый
          Поддерживаю сказанное, есть кроме радиомолчания средства РЭБ, обнаружить может АУГ только реально ПЛА или Ту-142М3
        16. Ст.пропорщик 9 февраля 2017 15:54 Новый
          Naihas. Классификация целей осуществляется по многим признакам, но для знающего арифметику замечание существенно.
      2. clidon 28 января 2014 10:04 Новый
        У американцев спутниковая разведывательная группировка на сегодняшний момент превосходит по численности российскую, раз в 6 (даже не касаясь вопроса качества). И в тройку раз "Лиану" когда её развернут до штатной группировки. Как вы думаете, почему они продолжают производить самолёты патрульной авиации, ДРЛОиУ и прочие разведывательные системы. Сделали ли бы "Минитмены" с наведением по спутнику и всё прощай российский (китайский) ВМФ.
        Это я к тому, что журналисты или патриотически настроенные граждане любят всё немного (на порядочек) преувеличить.
        1. Арберес 28 января 2014 10:32 Новый
          Цитата: clidon
          Это я к тому, что журналисты или патриотически настроенные граждане любят всё немного (на порядочек) преувеличить.

          Вы правы! К патриотизму еще бы хорошего здоровья не мешало бы! drinks
        2. vthrehbq 28 января 2014 10:55 Новый
          поменьше смотрите рекламных фильмов пентагона.
          Спутники не панация а одно из средств разведки.. каждый выход штатовских авианосцев отслеживается не только спутниками но и кораблями разведчиками, самолетами , подводными лодками+ наземными станциями...

          спутники в основном предназначены для общего анализа группировки амер.судов в океане. на основании полученных разведданных проводится общий анализ

          главный удар по авианосцам будут наносить подводные ракетоносцы а они постоянно следуют за авианосцами.. если не ошибаюсь от 1 до 2 наших лодок всегда рядом с амер.флотом, как и амер.подводные лодки всегда сопровождают выход в море наших кораблей..это взаимная постоянная охота
          vthrehbq
          1. Canep 28 января 2014 11:39 Новый
            Цитата: vthrehbq
            сли не ошибаюсь от 1 до 2 наших лодок всегда рядом с амер.флотом, как и амер.подводные лодки всегда сопровождают
            Ну так было до того как иуда с алкашом не развалили страну. Сейчас сомневаюсь. Для восстановления такого эскорта и принята программа вооружения, которая худо-бедно выполняется.
            1. Арберес 28 января 2014 17:32 Новый
              Цитата: Canep
              Ну так было до того как иуда с алкашом не развалили страну. Сейчас сомневаюсь.

              Послушать бы мнение офицеров-подводников на эту тему, сколько подлодок действительно в данный момент может выполнять такие задачи! Думаю, что теперь это могут выполнить буквально единицы???
              1. Ст.пропорщик 9 февраля 2017 15:57 Новый
                Арберес. Ну этот вопрос к товарищу Бортникову, он объяснит.
          2. clidon 28 января 2014 14:11 Новый
            Спутники, разумеется не панацея, как нам пытаются представить авторы данной статьи. Это лишь элемент разведки. Ну а насчёт подлодок, то да, это сокрей из прошлой практики.
          3. пл675 28 января 2014 17:48 Новый
            главный удар по авианосцам будут наносить подводные ракетоносцы а они постоянно следуют за авианосцами.. если не ошибаюсь от 1 до 2 наших лодок всегда рядом с амер.флотом, как и амер.подводные лодки всегда сопровождают выход в море наших кораблей..это взаимная постоянная охота

            это физически невозможно.
            арифметика простая - зная количество апл по нашим сф и тоф, разделим их на 11 (кол-во авианосцев) учтем что это 75% акватории мирового океана (за минусом наших высоких широт) - приходим к выводу - сидеть у ауг на хвосте получается совсем не всегда.
            1. i.xxx-1971 28 января 2014 23:40 Новый
              Никогда одновременно 11 авианосцев в море не находятся. Два-три, остальные в базах. Слишком дорогое удовольствие.
              i.xxx-1971
              1. пл675 29 января 2014 00:22 Новый
                как и все наши апл, логично.
                - постоянный контроль ауг из под воды - утопия.
            2. i.xxx-1971 28 января 2014 23:40 Новый
              Никогда одновременно 11 авианосцев в море не находятся. Два-три, остальные в базах. Слишком дорогое удовольствие.
              i.xxx-1971
        3. vthrehbq 28 января 2014 10:55 Новый
          поменьше смотрите рекламных фильмов пентагона.
          Спутники не панация а одно из средств разведки.. каждый выход штатовских авианосцев отслеживается не только спутниками но и кораблями разведчиками, самолетами , подводными лодками+ наземными станциями...

          спутники в основном предназначены для общего анализа группировки амер.судов в океане. на основании полученных разведданных проводится общий анализ

          главный удар по авианосцам будут наносить подводные ракетоносцы а они постоянно следуют за авианосцами.. если не ошибаюсь от 1 до 2 наших лодок всегда рядом с амер.флотом, как и амер.подводные лодки всегда сопровождают выход в море наших кораблей..это взаимная постоянная охота
          vthrehbq
        4. avg 28 января 2014 11:20 Новый
          Цитата: clidon
          Это я к тому, что журналисты или патриотически настроенные граждане любят всё немного (на порядочек) преувеличить.

          Здесь я с вами полностью согласен. Но и отрицать то, что с помощью космической разведки и целеуказания проще и дешевле всего бороться с АУГ не стоит. Не знаю, как обстоят дела сейчас, а в советское время одной из основных задач Гукос в случае военной опасности был ускоренный вывод на орбиту резервных спутников. Тем самым возможности группировки возрастали, к тому же все авианосцы отслеживались с момента выхода в море, и потеря контакта расценивалась как ЧП.
          avg
          1. clidon 28 января 2014 14:14 Новый
            Увы, даже усиленная советская группировка спутников лишь сужала районы поиска, либо нацеливалась на относительно узкий участок поверхности.
        5. алексеев 28 января 2014 11:49 Новый
          Цитата: clidon
          Как вы думаете, почему они продолжают производить самолёты патрульной авиации, ДРЛОиУ и прочие разведывательные системы.

          Как говорил известный персонаж: мы никогда не ставим на одну лошадь! yes
          Вот почему "они продолжают производить" и то, и это.
          Кроме, того налицо разница в возможностях и предназначении систем разведки и целеуказания.
          Тем не менее система "Лиана" крайне нужна и важна. И эффективна, если действительно "может сканировать не только крупные объекты в океане, на что была способна советская «Легенда», а любой объект размером до 1 метра в любой точке планеты." Авианосец по-крупнее будет!
          1. clidon 28 января 2014 14:17 Новый
            Эффективность системы в данном случае нужно знать не в распознаваемых метрах (они скорей нужны разведке чем целеуказанию), а в площади сканируемой поверхности. Не нужно быть трижды учёным космических наук, чтобы догадаться, что она относительно невелика. ) И то, что любая точка планеты достигается группировкой не за считанные минуты или даже часы.
        6. Оникс 28 января 2014 12:50 Новый
          Цитата: clidon
          Сделали ли бы "Минитмены" с наведением по спутнику и всё прощай россиский (китайский) ВМФ.

          Ну прощай тогда и Америка и Россия, так как пуск МБР, не важно, что только по кораблям, вызовет ответный ядерный удар со стороны России по США. Думаю именно поэтому Россия не торопится создавать противокорабельные баллистические ракеты, хотя удачные образцы в СССР были уже созданы.
          Оникс
          1. clidon 28 января 2014 14:19 Новый
            То есть ядерные боеголовки на "Гранитах" не должны были вызвать ядерного удара, а ядерные пуски МБР должны? Дело скорей в другом.
            1. Оникс 28 января 2014 14:47 Новый
              Цитата: clidon
              То есть ядерные боеголовки на "Гранитах" не должны были вызвать ядерного удара, а ядерные пуски МБР должны? Дело скорей в другом.

              Да дело не в боеголовках, а в траектории полета. Пуск Минитменов можно принять за ядерный удар по территории России со всеми вытекающими.
              Оникс
              1. clidon 28 января 2014 15:23 Новый
                Причём тут траектории полётов если сценарии подразумевает использование ЯБЧ?! Не всё ли равно как его доставят - КР или МБР.
                Иное дело если бы речь шла об обычном оснащении.
                1. Оникс 28 января 2014 15:55 Новый
                  Как же причем? Минитмен, пущенный с территории США может долететь до России? Может. А Гранит, пущенный, скажем, из акватории Баренцева моря, может долететь до территории США? Не может. Поэтому пуск Гранитов не спровоцирует ответного удара стратегическим ядерным оружием. И именно поэтому, кстати, вызывает такое беспокойство размещение американцами неядерных средств поражения на МБР. Пуск таких МБР, даже не по кокой-либо из ядерных держав, может спровоцировать эти ядерные державы на ответно-встречный ядерный удар, ибо радары СПРН не способны определять, какой там именно заряд на летящих ракетах.
                  Оникс
                  1. clidon 28 января 2014 16:01 Новый
                    То есть вы уверены, что ядерный удар по авианосцам с применением ПКР не спровоцирует США на ответные "ядерные" меры, так же как полёт предположительно ядерной стратегической ракеты межконтинентального класса.
                    Конечно МБР с обычным оснащением именно поэтому и не ставятся на вооружение.
                    1. Оникс 28 января 2014 16:15 Новый
                      Цитата: clidon
                      То есть вы уверены, что ядерный удар по авианосцам с применением ПКР не спровоцирует США на ответные "ядерные" меры

                      На ядерные удары по территории нашей страны не спровоцирует. Они же там не самоубийцы. Пока у нас есть ядерный потенциал, способный уничтожить в ответных действиях любое государство, ядерные удары по нашей территории никто наносить не осмелиться. Естественно, уничтожать АУГи мы будем защищаясь от агрессии.
                      Оникс
                      1. clidon 28 января 2014 16:17 Новый
                        А ну то есть по вашему они проглотят ядерную пилюлю и не предпримут ответных ядерных действияй потому что мы защищаемся (хорошие), а они нападают (плохие)?
                      2. Оникс 28 января 2014 16:34 Новый
                        По территории России - нет. И не потому, что мы хорошие, а они - плохие, а потому, что они тоже хотят жить.
                        Оникс
                      3. clidon 28 января 2014 18:00 Новый
                        А ну тогда ладно. Я и забыл, что это мы мужественные и сильные, а они трусливые и слабые. И конечно хотят жить. А мы вот нет.
                      4. Оникс 28 января 2014 19:59 Новый
                        Цитата: clidon
                        А мы вот нет.

                        Еще вы забыли, что это на они на нас нападают с использованием АУГ.
                        Оникс
                      5. clidon 28 января 2014 20:13 Новый
                        Так и вы не забывайте, что война как бы неядерная. Не думаю, что Пентагон примет как данное - "Тут у нас заварушка, русские начали лупить ядерными боеприпасами. Потерпим, они правы."
                      6. Оникс 29 января 2014 00:25 Новый
                        Ну может ответят соразмерно по нашим кораблям, но не более
                        Оникс
                      7. clidon 29 января 2014 17:53 Новый
                        Это ровно такие же шансы как и то что "противокорабельная МБР" спровоцирует ответный ядерный удар. )
                      8. Tiamat2702 30 января 2014 14:57 Новый
                        Совсем не "ровно такие же"
                      9. clidon 30 января 2014 15:50 Новый
                        Ну это не более чем ваше мнение. Я вот считаю, что реально применение ЯО, куда больше дестабилизирует обстановку, чем полёт стратегической ракеты. Учитывая то, что ответно-встречный удар в общем то ни у нас ни у американцев давно (официально) не рассматривается как примлемый.
                      10. Оникс 30 января 2014 16:15 Новый
                        Цитата: clidon
                        Учитывая то, что ответно-встречный удар в общем то ни у нас ни у американцев давно (официально) не рассматривается как примлемый.

                        Точно не знаю, как у американцев, но у нас, по крайней мере, официально, ответно-встречный ядерный удар рассматривается как возможный.
                        Оникс
                      11. clidon 30 января 2014 18:51 Новый
                        Давно уже нет. И до сего времени.
                      12. alexneg 29 января 2014 08:50 Новый
                        Не ядерная война между двумя ядерными державами невозможна, кроме информационной, конечно, и прочей лабуды...
                      13. alexneg 29 января 2014 08:50 Новый
                        Не ядерная война между двумя ядерными державами невозможна, кроме информационной, конечно, и прочей лабуды...
                      14. Альджавад 31 января 2014 19:21 Новый
                        не-ядерной БЧ авианосец не потопить.
                      15. Циник 31 января 2014 19:29 Новый
                        Цитата: Альджавад
                        не-ядерной БЧ авианосец не потопить.

                        При каком крене авианосец теряет возможность принимать / поднимать самолёты ?
                        wink
                      16. Альджавад 31 января 2014 19:19 Новый
                        при ударе по АУГ будут сначала разбираться. Хотя в повышенную боеготовность всё приведут, и атаковавшую АПЛ попытаются утопить.(тоже локальными - не-стратегическими силами.)
            2. xtur 28 января 2014 22:23 Новый
              >То есть ядерные боеголовки на "Гранитах" не должны были вызвать ядерного удара, а ядерные пуски МБР должны?

              а подумать ?
              "Гранит" это в любом случае локальное оружие, по територии США его не применишь. Его запуск может стать поводом к ядерной войне только в случае, если атаку по флоту расценят как достойную причину для этой войны
        7. DanaF1 28 января 2014 15:58 Новый
          Цитата: clidon
          Сделали ли бы "Минитмены" с наведением по спутнику и всё прощай российский (китайский) ВМФ.

          да все просто...
          они схему Минитмена потеряли... точно так же как когда-то шатла wink
        8. dustycat 28 января 2014 18:14 Новый
          Цитата: clidon
          Как вы думаете, почему они продолжают производить самолёты патрульной авиации, ДРЛОиУ и прочие разведывательные системы.


          "Не надо лохматить бабушку!Пацаны! Все из за бабок!"(С)
          Че тут думать то? Есть бюджет - его надо освоить!
          И он будет освоен!
          1. clidon 28 января 2014 18:16 Новый
            А ну понятно - одни мы вооружаемся ради защиты Родины скрупулёзно прикидывая каждую копеечку. Все остальные тупо и бесполезно пилят бабки. )
            1. DanaF1 28 января 2014 19:52 Новый
              Цитата: clidon
              А ну понятно - одни мы вооружаемся ради защиты Родины скрупулёзно прикидывая каждую копеечку. Все остальные тупо и бесполезно пилят бабки. )

              для вас это новость?

              ната прекрасно понимает, что мы на нее нападать не собираемся...
          2. Васёк 28 января 2014 22:19 Новый
            Цитата: dustycat
            Есть бюджет - его надо освоить!
            И он будет освоен!

            Треугольник будет выпит!
            Будь он параллелепипед
            Или куб, ядрёна вошь.
            На троих его - даёшь!
      3. VKabanov 28 января 2014 11:42 Новый
        Противоатомный ордер придумали лет 50 назад. Больше 2-х кораблей не утопить.
        VKabanov
        1. Canep 28 января 2014 11:51 Новый
          Достаточно утопить авианосец, остальными кораблями смогут заняться АПЛ. Без прикрытия с воздуха они слабо защищены. А еще лучше повредить авианосец, тогда корабли сопровождения будут вынуждены его защищать от утопления, и не смогут выполнять самостоятельные задачи.
        2. user1212 28 января 2014 16:38 Новый
          Одной ракетой согласен. Да вот только на том же 949А Антей 12 сдвоенных ПУ и того 24 ракеты. Каким ордером от них строиться предлагаете?
          1. clidon 28 января 2014 18:08 Новый
            Насколько помню, когда создавалась система "Гранит" считалось, что для надёжного поражения авианосца (2 попадания) требуется не менее 20 ракет, потом на ходу (после испытаний) пересчитали 1 попадание на 12 пусков, соответственно на подлодки 949 проекта заложили уже по 24 ракеты. После ввода в строй "Иджис" наряд ракет решено было удвоить - до 1 гарантированного попадания на 24 ракеты, соответственно в программу вооружений стали закладывать строительство большего числа "Антеев", а для их согласованных пусков городить системы связи.
            1. user1212 29 января 2014 18:34 Новый
              Проблема в том, что эти предположения очень условны. История не знает случаев атаки авианосца США ракетой гранит, а так же случаев успешного противодействия ракете комплексом ПРО и РЭБ авианесущей группы при условии массового пуска. На сколько ИДЖИС эффективен против систем преодоления ПРО современной Российской ракеты (не гранита)? Испытания проводились только на американских ракетах, причем частенько "подкрученных" для получения нужного результата (снижена скорость, увеличена высота полета, выбрана предсказуемая траектория, заранее известно время и место пуска и т.д.).
              Яркий пример история лодки проекта 671РТМК в 96 году. И по нашим и по американским меркам лодка устаревшая и очень шумная. Как можно было ее проморгать на противолодочных учениях? А ведь лодка могла пустить пол ордера на дно одним залпом
              1. clidon 29 января 2014 19:10 Новый
                Испытания проводились только на американских ракетах, причем частенько "подкрученных" для получения нужного результата

                Можно узнать откуда у вас информация об условиях проведения пусков американских ракет-мишеней?
                1. user1212 30 января 2014 03:59 Новый
                  Мелькало где то интервью ген конструктора МИТ
                  1. clidon 30 января 2014 15:54 Новый
                    Они то каким боком к американским испытаниям в области ПКР относятся? Или это частное мнение?
              2. litus 29 мая 2015 14:29 Новый
                на вики говорят, что это была АПЛ К-448 «Тамбов» проекта 671РТМК, а не «Щука-Б».
        3. Tiamat2702 30 января 2014 15:03 Новый
          А и не надо. Достаточно утопить авионосец. Без него АУГ не сможет выполнить своё основное предназначение. Без него АУГ - не АУГ. )))
      4. Max_Bauder 28 января 2014 12:04 Новый
        С АУГом только с папуасами воевать.
      5. Сержант 28 января 2014 12:41 Новый
        Молодцы!!!
        Теперь амерам можно вставить фитиль в одно место.
        Думал что не будут восстанавливать спутниковую группировку морской разведки.
        Слава богу и Шойгу с Путиным
        Сержант
      6. Дядька 28 января 2014 13:09 Новый
        Цитата: Canep
        "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.

        Даёшь больше спутников, хороших и разных!
      7. Zubr 28 января 2014 13:56 Новый
        Ну Тополь довольно дорогое удовольствие, а вот стайку крылатых Лягавых и из них пару с специальной боевой частью, доставит немало беспокойства нашим "ПАРТНЁРАМ".
        Отрадно слышать, что к концу года эта система наведения заработает в полную силу.
        Ну я так думаю, в процессе доводки софта наши военные программеры потрудятся и характеристики улучшатся. Наши то я так думаю, резервные возможности заложили в элементную базу.

        ДА БУДЕТ ТАК ! drinks
      8. Комментарий был удален.
      9. AVV 28 января 2014 14:25 Новый
        Цитата: Canep
        Ох, кто то тут на сайте заверял, АУГ чуть ли не невидим, и что ее невозможно уничтожить. Умники АУ ВЫ ГДЕ?. "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.

        Зачем Топль- м ?У него один блок,для этого лучше Ярсы подходят у него блоков хватит и на Авианосец и корабли сопровождения!!!А еще есть морская авиация с Соответствующими ракетами,или ту-22м2 с сверх звуковыми ракетами !!!В общем лиана Америке горло перетянет!!!
        AVV
      10. Sirocco 28 января 2014 15:33 Новый
        Цитата: Canep
        Ох, кто то тут на сайте заверял, АУГ чуть ли не невидим, и что ее невозможно уничтожить. Умники АУ ВЫ ГДЕ?.

        Помню помню, эту дискусию. Хотел бы добавить, что для борьбы с этими курятниками нужно использовать комплекс мер по уничтожению, и АПЛ в первых рядах. Не раз они продувались под Американским ордером. lol
      11. почтальон 28 января 2014 16:55 Новый
        Цитата: Canep
        "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.

        С какого перепугу?
        1.ТМ -не наводится "по спутнику"- У НЕГО ПРОСТО НЕТ ДЛЯ ЭТОГО
        1.а инструмента(приемной аппаратуры)
        1.б ДУ коррекции (ТМ и так все выжато на сухую,что бы обеспечить требуемые ТТХ МБР)
        1.в.Система управления(ТМ) - инерциальная на основе БЦВК и гиростабилизированной платформы.
        2.Тем паче на маневрирующую цель
        3. ТМ-Год принятия на вооружение: 2006. МКРЦ «Легенда» развалилась после гибели Советского Союза,последний спутник распался на 300 фрагментов в 2007.
        4.14Ф138 «Лотос-С» ВСЕГО 1н
        14Ф145 «Лотос-С1» вроде бы не запущен? да и не предвидется
        почтальон
      12. смит7 29 января 2014 12:00 Новый
        Это совсем не просто - обнаружить АУГ. Пока, даже с введнием в строй "Лианы", есть только принципиальная возможность обнаружения и организации сколь-нибудь эффективного противодействия. В условиях серьезного вооруженного противостояния возможно будут адекватные меры со стороны противника и эффективность "Лианы" будет под вопросом. Радует хотя бы перспектива развития "Лианы" в эффективную космическую систему! Финансовые вложения в этот вопрос будут громадными, но они оправданы. "Прощай АУГ" пока говорить нельзя...
      13. Евгений М 30 января 2014 08:32 Новый
        Умник- это тот ,кто полагает,что Тополем будут стрелять по той стране,в которую стреляющий вывез заработанные непосильным трудом миллиарды....Долларов.....
        Евгений М
        1. Rus2012 30 января 2014 09:44 Новый
          Цитата: Евгений М
          кто полагает,что Тополем будут стрелять по той стране,в которую стреляющий вывез заработанные непосильным трудом миллиарды....Долларов.....

          ...когда задница горит и к виску приставлен пистолет, про вывезенное такие люди будут думать в последную очередь, вам так не кажется?
          При всем при этом, их действия будут сопровождать другие достойные сыны у которых забугром ничего нет, но есть полномочия и "макаров" за поясом/подмышкой. Да и "Мертвая рука" задействована...
          Чтобы правильно выбрать гамлетовские-"или-или?"
        2. Циник 30 января 2014 16:02 Новый
          Цитата: Евгений М
          Тополем будут стрелять по той стране,в которую стреляющий вывез заработанные непосильным трудом миллиарды....Долларов.....

          Тут такое дело , похоже до многих умников сейчас начинает доходить , что этих вывезенных денег им не видать .
          Вот , кто по мелочи тырил , те да , пользуются благами западной цивилизации.
      14. ГШ-18 31 января 2014 13:37 Новый
        Цитата статьи: "В результате к концу этого года Россия будет способна в течение трех часов с точностью до 3 метров уничтожить любой американский авианосец в любой точке планеты"
        =================================================================
        Вернее, не "будет способна", а будет иметь некую возможность (так как говорить о 100%-й вероятности во всех случаях-не имеет смысла). Надо всегда помнить, что АУГи не слепые и не глухие и управляют ими не безмозглые и.диоты-новобранцы.
        Все эти новые Российские чудо-ракеты, конечно хорошо. Но чтоб эффективно противостоять амерским АУГам, надо иметь собственные. Китай и Индия уже это поняли yes
        1. Циник 31 января 2014 15:43 Новый
          Цитата: ГШ-18
          Но чтоб эффективно противостоять амерским АУГам, надо иметь собственные. Китай и Индия уже это поняли

          И где это видно ?
          Что у одного , что у другого государства как бы авианосцы и соответственно будут вроде как бы АУГ .
          Хм , основа наша , неужели тогда , в пору расцвета АУГ , наши хотя бы один полноценный авианосец сделать .
          Или зачем это делать не рассматриваем ?
          hi
          1. ГШ-18 31 января 2014 16:17 Новый
            Цитата: Циник
            Что у одного , что у другого государства как бы авианосцы и соответственно будут вроде как бы АУГ .
            Хм , основа наша , неужели тогда , в пору расцвета АУГ , наши хотя бы один полноценный авианосец сделать .
            Или зачем это делать не рассматриваем ?

            Китай для начала купил один советский ТАКР для ознакомления. Сейчас лепит СВОЙ АУГ-погуглите. Индия недавно приняла переработанный нами, наш же ТАКР-в Индии его горделиво величают Авианосцем (хотя ТАКР от Авианосца отличаются как шлюпка от крейсера).
            Наши, ещё в пору СССР имели проект постройки советского атомног авианосца "Ульяновск". Главным сторонником постройки Авианосцев и АУГ-как новейшей модели ВМФ, был Адмирал Флота Советского Союза Сергей Герасимович Кузнецов.
            Всем известно чем дело кончилось-"соломоново решение" газотурбинный ТАКР с задранным носом (из-за молой длины взлётной палубы) и втрое урезанной (по сравнению с амерским авианосцем) авиагруппой, с запасом плавания 45 дней! Странное творение, пригодное только для охраны собственного побережья.
            РФ в новой политической обстановке необходимы АУГ. Так как это военно-политический инструмент (в нынешних условиях) в первую очередь. Стоит только подогнать АУГ к берегам "упирающейся" державы, как проблемы начинают решаться на удивление проще! И заметьте-без единого выстрела! Подводными лодками такие задачи решить невозможно. По этому мы и не можем сегодня эффективно защищать наших сторонников по всему миру. Отсутствие у нас АУГ чревато отсутствием сторонников в будущем. Их Штаты с помощью своих АУГов "демократизируют" как хотят (пример-Ирак).
            1. Циник 31 января 2014 17:17 Новый
              Цитата: ГШ-18
              Всем известно чем дело кончилось-"соломоново решение" газотурбинный ТАКР

              О чём и разговор .
              Цитата: ГШ-18
              Стоит только подогнать АУГ к берегам "упирающейся" державы, как проблемы начинают решаться на удивление проще!

              Это случаем Вы не про Иран ?
              А недавно тут форумчане ссылались на отсутствие АУГ как решение сенегальской проблемы .
              Угу негров по Африке гонять , иранцев уже не получается .
              Можно ещё Ливию вспомнить _ Разбомбить , разбомбили и что ? Настало ливийское счастие ?
              Вьетнам тоже бывшее поле деятельности воздушных сил АУГ .
              Вам не кажется , что предлагаете юсовский копирайт решения проблем ?
              1. ГШ-18 2 февраля 2014 12:25 Новый
                Цитата: Циник
                Вам не кажется , что предлагаете юсовский копирайт решения проблем ?

                Не кажется. Я считаю, что РФ должна иметь самые современные ВМС. А сомой современной моделью ВМС на сегодняшний день является АУГ и АУС. Об этом ещё Николай Герасимович Кузнецов, говорил. Но тогда на СССР висели страны варшавского договора и другие сочувствующие по всему миру-денег на АУГ не дали.
                1. Циник 2 февраля 2014 16:18 Новый
                  Цитата: ГШ-18
                  Не кажется. Я считаю, что РФ должна иметь самые современные ВМС.

                  Можно подумать , что кто-нибудь против .
                  Цитата: ГШ-18
                  А сомой современной моделью ВМС на сегодняшний день является АУГ и АУС.

                  Более чем спорное утверждение на данный момент времени .
                  АУГ это квинтэссенция старого аглицкого выражения насчёт больших кораблей .
                  Цитата: ГШ-18
                  ещё Николай Герасимович Кузнецов, говорил.

                  С большим уважением отношусь к Адмиралу Флота Николаю Герасимовичу Кузнецову , думаю вклад ВМС СССР под его командованием в победу не раскрыт в полном объёме из-за неоднозначности его оценок .
                  Но извините _ Когда это было то ?
                  hi
      15. SuperVodka777 2 февраля 2014 00:15 Новый
        Недавно говорили про этот корабль "Любовь Орлова" который дрейфует в океане и его не могут поймать, а так же случай с приземлением руста на красной площади и как наш самолет ВВС СССР после катапультирования пилота в Польше, пролетел весь супер рубеж ПВО НАТО и упал когда топливо закончилось где то в Голландии. Так что мне кажется что не так уж и совершенны все эти средства обнаружения. Другое дело если за ним все время следить, 10 целей то можно знать где они.
        1. clidon 2 февраля 2014 09:09 Новый
          Ну тот самолёт (Миг-23) - система ПВО вела с границ ФРГ. Его не сбивали, надеясь, что он сам свалится в Атлантике.
        2. Циник 2 февраля 2014 16:32 Новый
          Цитата: SuperVodka777
          Так что мне кажется что не так уж и совершенны все эти средства обнаружения.

          Несмотря на несовершенство , в любые времена , средств обнаружения в обоих случаях нарушителей вели .
          Политический фактор ещё более паршивая вещь чем человеческий фактор .
          hi
          Да ещё , хотя бы ознакомились с историей вопроса прежде чем высказываться .
          wink
      16. ГШ-18 2 февраля 2014 13:00 Новый
        Цитата: Canep
        Умники АУ ВЫ ГДЕ?. "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.

        Я раньше думал, что такие ляпы можно услышать только от тёти Сони из Одессы! belay laughing laughing
        Спасибо Canep, повеселили от души good
      17. BerXen 2 февраля 2014 17:15 Новый
        Цитата: Canep
        Ох, кто то тут на сайте заверял, АУГ чуть ли не невидим, и что ее невозможно уничтожить. Умники АУ ВЫ ГДЕ?. "Тополь М" с наведением по спутнику и все прощай АУГ.



        Тополь-М - баллистическая ракета.
    2. леликас 28 января 2014 20:05 Новый
      Собственно , о чем я ? И так -все началось с забавной картинки ...
      Когда наступит полный полярный лис - одна из частей первого ракетного удара существенно поменяет рельеф таких мест как Норфолк ,Сан -Диего и прочих мест базирования и ремонта АУГ. (собственно и нам прилетит то же в ответку)
      Нам особо не надо ловить авианосцы на просторах мирового океана - подождем пока подойдут поближе -а направлений , с учетом полярных льдов и большой евразии - не так уж и много .Перекрыть их спутниками - более чем просто .
      Далее - ничто не помешает нашим А-50 и прочим выдавать целеуказание.
      Писал уже , но повторюсь - наш флот всегда (во всяком случае после ПМВ)был литоральным , сей час мало что изменилось . Соответственно борьба с АУГ - комплекс из кораблей ,лодок и морской авиации .
      Нва самом деле -охота развернется за БДК ,УДКа и прочим средством переброски ЛС .
      Ну и сама картинка ,так меня порадовавшая . hi
      1. clidon 28 января 2014 20:17 Новый
        Нам особо не надо ловить авианосцы на просторах мирового океана - подождем пока подойдут поближе -а направлений , с учетом полярных льдов и большой евразии - не так уж и много

        А если они не будут подходить, а просто возьмут на себя задачу переброски войск и ресурсов из США в Старый Свет? Или подойдут с Тихого Океана?

        PS Вы когда нибудь слышали о работе А-50 по авианосцам в реальной жизни? Я нет.
    3. Корсар 28 января 2014 20:32 Новый
      Цитата: sasha.28blaga
      Всё таки сложно русского обмануть.

      И кто попытается,дня не проживёт wink ...
    4. Geisenberg 28 января 2014 21:53 Новый
      Цитата: sasha.28blaga
      Всё таки сложно русского обмануть.


      В целом не очень. Сложно потом не пожалеть ...
      1. abrakadabre 29 января 2014 13:02 Новый
        В целом не очень. Сложно потом не пожалеть ...


        «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть» - Отто фон Бисмарк.
        smile
    5. igor.borov775 3 февраля 2014 11:54 Новый
      Привет о каком обмане толкуешь разъясни пожалуйста,Конечно это хорошо что взялись за космическую группировку разведки и целеуказания ну и что,20лет еще не раз нам аукнутся,Прежде чем радоваться надо понять как янки применяют флот а вот тут и сразу все вылезет наружу,Ведь еще нужны загоризонтные средства обнаружения без них как без одного глаза или не так я что-то путаю,Тогда ответьте пожалуйста а зачем янкисы настроили столько станций такого типа на далеко от своего побережья на островах, Или я путаю,Шеф Пентагона знал о чем он говорил,В сегодняшних условиях мы просто отчаянно пытаемся выравнять паритет по флотскому оружию,20лет большой срок тяжело будет найти адекватный ответ,Гранит уже устарел,Из новых боевых кораблей которые отвечают современным требованиям у нас пока один но посмотрите какую бурю подняли наши милые друзья у нас а там за границей тоже не дремлют поносят и угрожают,Это Ясень действительно адекватный ответ всем этим АУГам,А это действительно для них капут,Янкисы сейчас решают очень важную проблему контроля пространства вокруг АУГ в радиусе 1500км,Они шли к этому долгие двадцать лет,Нужно признать они многое успели сделать сейчас отрабатывают и доводят все системы до полного взаимодействия,Пока у нас нет такого надводного корабля но его обещают, и наверное построят, И нам не нужен такой флот о котором так красочно прямо со слезой на глазах писал адмирал Касатонов это путь в никуда,И прощу ВАС не бить в ладоши еще не время перед нашим флотом стоят такие проблемы что решение потребует многих усилий многих тысяч соотечественников, Ведь корабль это морская система оружия и она очень серьезная наскоком не решается,
  2. Старый совок 28 января 2014 08:46 Новый
    "Мне с верху видно все,
    Ты так и знай."
    Из песни слов не выкинешь.
    Старый совок
    1. Арберес 28 января 2014 09:33 Новый
      Цитата: Старый совок
      "Мне с верху видно все,

      А мне фото авианосца понравилось(вид с верху) впечатляет, меня по крайней мере!
      Сегодня сайт просто переполнен материалами по морской теме! Друзья я просто разрываюсь на части, нельзя же так вот все сразу?
  3. Опасный 28 января 2014 08:48 Новый
    Рад за наших, что действительно что-то нужное и современное принимается на вооружение
  4. профессор 28 января 2014 08:49 Новый
    До 2015 года в «Лиану» включат еще один «Пион», таким образом, размер группировки системы расширится до четырех спутников.

    И от четырех спутников не скрыться авианосцу?
    Конечно, конечно. Американцы уже нервно курят в сторонке. bully
    1. Canep 28 января 2014 08:56 Новый
      Доброго вам Профессор! hi А сколько по вашему нужно спутников, учтите что в арктические регионы АУГ ни когда не заходят. 4 спутника будут контролировать вероятную точку нахождения АУГ каждые 3 часа.
      1. профессор 28 января 2014 09:15 Новый
        Цитата: Canep
        А сколько по вашему нужно спутников, учтите что в арктические регионы АУГ ни когда не заходят. 4 спутника будут контролировать вероятную точку нахождения АУГ каждые 3 часа.

        Не зная точных ТТХ спутников (период обращения вокруг земли, поле зрения и т.д.) давайте отолкнемся от Ваших "данных" в 3 часа. Нимитц развивает скорость в 30 узлов (56 км/ч). За три часа он "слиняет" километров на 130-140. Вот и попробуйте по нему отбомбиться. bully
        1. Evgeny_Lev 28 января 2014 09:38 Новый
          товарищ, они всегда на всех парах ходят?
          Что насчёт стоянок в ППД или иных портах?
        2. Комментарий был удален.
        3. РусскийРу 28 января 2014 09:43 Новый
          Вы сами и ответили на свой вопрос, (скорость). Достаточно знать место нахождения, скорость и направление движения. А дальше дело техники и знаний. Авианосцы не обладают неимоверной маневренностью. Нимиц и не будет знать, что к нему вылетела сверхзвуковая "плюшка".
          1. профессор 28 января 2014 09:51 Новый
            Цитата: РусскийРу
            Авианосцы не обладают неимоверной маневренностью

            Ну да? Типа баржа она и есть баржа. wink



            1. Canep 28 января 2014 10:15 Новый
              Что бы так начать рулить командир авианосца должен знать что по нему выпущена МБР. Для определения точки попадания МБР нужно во-первых дождаться отключения маршевых двигателей ракеты. это где-то минут 5 потом собственно рассчитать точку и передать ее командованию, пусть 1 минута, затем командование должно определить что там находится и сообщить командиру АУГ, еще 3 минуты. Затем командир должен принять решение на маневр и подготовить корабль и оповестить корабли сопровождения о своем маневре, еще 2 минуты. И того у него остается 9 минут на уход от точки попадания. Не сложный расчет дает результат 8334 метра при скорости 30 узлов.
              PS классные фотки.
              1. clidon 28 января 2014 10:30 Новый
                Ну у вас же голливудский вариант развития ситуации, поэтому командиру авианосца тут же доложит система СПРН, он в долю секунды даст полный ход.
              2. rolik 28 января 2014 13:45 Новый
                Цитата: Canep
                Что бы так начать рулить

                На верхней палубе не должно находиться ни одного самолета )))))
                rolik
                1. olol 28 января 2014 15:07 Новый
                  Под угрозой утопления всей посудины - можно пожертвовать всем, что не закреплено. А вот если еще после такого маневра окажется, что тревога ложная...
                2. пл675 28 января 2014 17:40 Новый
                  Цитата: rolik
                  Цитата: Canep
                  Что бы так начать рулить

                  На верхней палубе не должно находиться ни одного самолета )))))


                  это показательная циркуляция -
                  в боевых условиях это чревато жертвами.
              3. AVV 28 января 2014 14:43 Новый
                Цитата: Canep
                Что бы так начать рулить командир авианосца должен знать что по нему выпущена МБР. Для определения точки попадания МБР нужно во-первых дождаться отключения маршевых двигателей ракеты. это где-то минут 5 потом собственно рассчитать точку и передать ее командованию, пусть 1 минута, затем командование должно определить что там находится и сообщить командиру АУГ, еще 3 минуты. Затем командир должен принять решение на маневр и подготовить корабль и оповестить корабли сопровождения о своем маневре, еще 2 минуты. И того у него остается 9 минут на уход от точки попадания. Не сложный расчет дает результат 8334 метра при скорости 30 узлов.
                PS классные фотки.

                Да куда он Авианосец даже от старых Вулканов денется они летят стаей по АУГ захватывают головкой самонаведения на расстоянии 700 км и не выпустят никого,ни одна сволочь не уйдет,тем более сейчас есть такой помощник как лиана,я уже не говорю об Ониксах и Калибрах с подводных лодок!!!Так ,что профессор слабак,а хотел умным показаться!!!
                AVV
                1. clidon 28 января 2014 16:19 Новый
                  Захватывают головкой самонаведения на расстоянии 70 километров вы хотели сказать?
            2. РусскийРу 28 января 2014 10:25 Новый
              Красивый рекламный ролик. Что успеют сделать при подлете сверзвуковой ракеты? Сказать упс? Времени на принятие решения и уж тем более на какие-то действия, нету.
            3. Виктор-М 28 января 2014 10:25 Новый
              Цитата: профессор
              Ну да? Типа баржа она и есть баржа.

              Хотелось бы посмотреть на его манёвры, при подрыве рядом с АУГ или в районе нахождения группировки ядерной боеголовки, населения нет, вреда никому не причинят, ну если только маневрирующей "барже". При таких манёврах, вряд ли хоть одна единица из ВВС, из присутствующих на этом курятнике, успеет взлететь или хотя бы возникнет желание двигатель запустить. lol
              1. abrakadabre 28 января 2014 12:10 Новый
                Хотелось бы посмотреть на его манёвры
                Видео впечатляет конечно. Ведь такая махина. Но вот сделать подобное без предварительной подготовки - закрепления всего в трюмах и на палубе... Я тоже сомневаюсь что можно без потерь так крутануть штурвал.
                lol
            4. PN 28 января 2014 11:11 Новый
              При таком экстренном развороте и крене, всё что есть на палубе будет за бортом, а всё что не закреплено в ангаре будет кучкой металлолома лежать у борта. А без авиации он действительно не более чем баржа.
              PN
          2. Комментарий был удален.
          3. kplayer 28 января 2014 16:08 Новый
            Сверхзвуковая "плюшка" это же все-таки не гиперзвуковая, а УР "воздух-воздух" по ней отработаться не могут?
            1. clidon 28 января 2014 16:20 Новый
              Могут конечно. А то бы у нас была бы большая проблема с перехватом сверхзвуковых бомбардировщиков.
              1. kplayer 28 января 2014 19:01 Новый
                Т.е. "плюшка" (ПКР Гранит) запросто может пойти на дно пугать китов.
              2. Комментарий был удален.
          4. Васёк 28 января 2014 22:32 Новый
            Цитата: РусскийРу
            Достаточно знать место нахождения, скорость и направление движения.


            ...и направление движения!
        4. Атаман 28 января 2014 09:48 Новый
          А подлетное время МБР 15 минут. И обнаружат, и целеуказание произведут, и обломки сфотографировать успеют.
          Атаман
        5. Canep 28 января 2014 09:52 Новый
          Цитата: профессор
          Нимитц развивает скорость в 30 узлов (56 км/ч). За три часа он "слиняет" километров на 130-140. Вот и попробуйте по нему отбомбиться. bully
          Подлетное время МБР не три часа а всего 20 минут. После обнаружения он пройдет не 130-140 км а всего 18 километров (10 миль). А если известно направление его движения то рассчитать точку рандеву не сложно. Надеюсь вы не предполагаете его оповещать о том, что собираетесь по нему шмальнуть?, чтобы он начал маневры по уклонению. Думаю отклонение составит не более 6 км. 0.5Мт на расстоянии 6 км с вероятностью 1000% уничтожит всю электронику как кораблей так и самолетов, а ударная волна возможно опрокинет корабль, или причинит ему сильные повреждения, самолеты с палубы точно будут смыты, а находящиеся в ангаре и незакрепленные, начнут перемещаться по ангару разрушая все на своем пути.
          Ну а если шмальныть Ярсом с 4-я боевыми блоками, уложить их по площади, то шансов у авианосца уцелеть вообще нет.
          1. clidon 28 января 2014 10:08 Новый
            Вы как то не учитываете время обработки информации со спутника. А оно составляет не 0 секунд. Да и оружия пока такого (противокорабельная стратегическая ракета), пока нет.
            Китайцы что то там заявляют, но на всяк случай торопливо строят "бесперспективные" авианосные мишени.
            1. rolik 28 января 2014 13:59 Новый
              Цитата: clidon
              Вы как то не учитываете время обработки информации со спутника. А оно составляет не 0 секунд. Да и оружия пока такого (противокорабельная стратегическая ракета), пока нет.

              Хочу Вас огорчить есть такая ракета. В ноябре 1973 года с дизель-электрической подводной лодки ВМФ СССР К-102 была запущена баллистическая ракета, головная часть которой точно поразила судно-мишень. Пуск проводился в рамках испытаний морского ракетного комплекса Д-5. Р-27К стала первой в истории баллистической ракетой, способной поражать движущиеся надводные корабли. Развить тему ПКРБ советским конструкторам, в частности, помешали советско-американские договоренности об ограничении стратегических вооружений, однако, например, Китай не является участником этих соглашений и руки у него развязаны. Появилось сенсационное сообщение о разработке Китаем баллистической ракеты, предназначенной для борьбы с авианосцами. Информацию впоследствии неоднократно подтверждали и высокопоставленные представители Пентагона. Дальность полета ракеты - около 1700 км. Предполагают возможность использования для целеуказания разрабатываемой загоризонтной РЛС и имеющихся разведывательных ИСЗ. Эксперты считают, что дальность в перспективе может быть повышена до 2700-3000 км.
              А еще разрабатываась более совершенная ракета чем Р-27К, БРПЛ Р-29, имеющая межконтинентальную дальность полета. В 1971 году было принято решение о создании ракетного комплекса Д-13 с баллистической противокорабельной ракетой Р-33. В отличие от Р-27К, предусматривалось использование комбинированной (активно-пассивной) аппаратуры самонаведения головных частей на атмосферном участке траектории полета. ПКБР Р-33 должна была иметь массу и габариты, аналогичные ракете Р-29 (стартовая масса 33,3 т, длина 13 м, диаметр корпуса 1,8 м) и дальность стрельбы до 2000 км. Предусматривалось оснащение ракеты моноблочной и разделяющейся головными частями с ядерным и обычным снаряжением. Разработка ракетного комплекса дошла до аванпроекта, но не имела дальнейшего продолжения. Это было связано как с техническими трудностями, так и с введением в действие договоров об ограничении стратегических вооружений, по которым эта ракета считалась стратегической.
              Вот как то так.
              rolik
              1. clidon 28 января 2014 14:23 Новый
                Я отлично в курсе относительно тех испытаний (уж количество фантазий относительно них, в интернете зашкаливает). И уж поверьте, ещё лучше знаю, что на сегодняшний момент такого оружия, действующего надёжно с таких расстояний нет. В первую очередь проблемы были технического характера, во вторую тоже технического.
                1. rolik 28 января 2014 15:10 Новый
                  Цитата: clidon
                  В первую очередь проблемы были технического характера, во вторую тоже технического.

                  В те времена, да. Сейчас проблемы технического характера тех лет уже решаемы.
                  И, если я правильно понял, значит Вы говорите, что у нас таких ракет не сделали????
                  rolik
                  1. clidon 28 января 2014 21:28 Новый
                    Тему бросили не потому, что так захотели американцы с договорами.
          2. профессор 28 января 2014 10:12 Новый
            Цитата: Canep
            0.5Мт на расстоянии 6 км с вероятностью 1000% уничтожит всю электронику как кораблей так и самолетов, а ударная волна возможно опрокинет корабль, или причинит ему сильные повреждения, самолеты с палубы точно будут смыты, а находящиеся в ангаре и незакрепленные, начнут перемещаться по ангару разрушая все на своем пути.

            О чем Вы? какие 0.5МТ? Ядерное оружие это фикция и его применение это финита ля камедиа для всех.
            1. Canep 28 января 2014 10:19 Новый
              Цитата: профессор
              Ядерное оружие это фикция и его применение это финита ля камедиа для всех.

              А стрельба по американскому авианосцу это не финита ля комедия? Или вы надеетесь что американцы поздравят нас с удачным попаданием по их кораблю.
              1. rolik 28 января 2014 19:03 Новый
                Цитата: Canep
                А стрельба по американскому авианосцу это не финита ля комедия?
                .
                Можно сделать удивленное лицо, сказать УУУППССС )))))и извиниться.
                Ошибочка, мол, вышла партнеры)))) Но мы же партнеры, так сказать, в мировой борьбе с терроризмом. Целились по сомалийским пиратам, но произошел программный сбой....ну и влепили не туда.....сорри, понимаешь ))))) recourse lol laughing
                rolik
            2. Виктор-М 28 января 2014 10:45 Новый
              Цитата: профессор
              Ядерное оружие это фикция и его применение это финита ля камедиа для всех.

              А вы считаете, что при начале третьей мировой войны, которую готовят США со своими союзниками против России, они будут мирно уничтожать крылатыми ракетами наше население, а мы при этом должны в лице Сергея Лаврова выдвигать им ноты протеста? Готовиться планомерное уничтожение населения России, ну а раз так, то будем умирать все, вместе с вами. И не нужно говорить о фобиях у русских против США, с таким же успехом можно сказать о фобиях у евреев против Ирана. В конце концов в 20-м веке и наш советский народ и ваш израильский, на своей шкуре это испытали, поэтому не будем строить иллюзий о добродетели западного мира, а вернее их властных элит.
              1. rolik2 28 января 2014 11:52 Новый
                Цитата: Виктор-М
                при начале третьей мировой войны, которую готовят США

                Вы в своем уме? Кому нужна радиоактивная пустыня? Они на свои зеленые фантики развалят вас из нутри, это намного дешевле, и територия достаётся в целости. Примеры мы уже имеем (СССР). Так что ваши рассуждения о том как вы будете топить АУГ с помощью ЯО все го лишь трёп.
                rolik2
                1. iwind 28 января 2014 14:00 Новый
                  Цитата: rolik2

                  Вы в своем уме? Кому нужна радиоактивная пустыня? Они на свои зеленые фантики развалят вас из нутри, это намного дешевле, и територия достаётся в целости. Примеры мы уже имеем (СССР). Так что ваши рассуждения о том как вы будете топить АУГ с помощью ЯО все го лишь трёп.

                  Я вот тоже не вижу смысла пускать МБР по кораблям. Если дело дойдет до МБР, то уже всем буде глубоко фиолетово на наличие чего то там в океане, будть то АУГ или АУС или вообще весь флот какой либо страны. Такая война закончится очень быстро и победителей в нее не будет.
                2. xtur 28 января 2014 22:40 Новый
                  >Кому нужна радиоактивная пустыня?

                  ты читал интервью Киссинджера ? Он ясно говорил, что большие/огромные потери это вполне приемлемая плата за устранение стратегических конкурентов.

                  И за всё это время я ни читал ни одного опровержения этого интервью.
                3. Виктор-М 28 января 2014 23:27 Новый
                  Цитата: rolik2
                  Так что ваши рассуждения о том как вы будете топить АУГ с помощью ЯО все го лишь трёп.

                  Дай то Бог, что бы это осталось только трёпом, я не против, только вот о "зелёных фантиках" вы сербам расскажите, или ливийцам с иракцами.
                4. Виктор-М 28 января 2014 23:52 Новый
                  [quote=rolik2]ы в своем уме? Кому нужна радиоактивная пустыня?[/quote вообще Хотел бы я посмотреть на ваши действия, если вашим близким будет угрожать опасность(не дай того Бог), предпримете наверное все имеющиеся под рукой средства, для её устранения, не так ли. К примеру газовый баллончик против преступника, угрожающего жизни ваших близких, вы наверное попросите последнего пройти в комнату, где нет ваших близких, что бы дать ему отпор, а именно брызнуть в лицо газку, так что ли?
              2. abrakadabre 28 января 2014 12:12 Новый
                с таким же успехом можно сказать о фобиях у евреев против Ирана.
                И против фашистов тоже wink
            3. Суворов000 28 января 2014 10:51 Новый
              Это вы японцам расскажите)))) то то они обрадуются
              Суворов000
            4. Дядька 28 января 2014 13:42 Новый
              Цитата: профессор
              Ядерное оружие это фикция и его применение это финита ля камедиа для всех.

              Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против неё и (или) её союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование российского государства.
              Военная доктрина РФ, так что не такая уж и фикция.
            5. rolik 28 января 2014 18:59 Новый
              Цитата: профессор
              финита ля камедиа для всех.

              Олег (Профессор)!!! Приветствую!!! Все бушуете )))))
              rolik
            6. Tiamat2702 30 января 2014 16:20 Новый
              Уважаемый Профессор, БЧ ПКР Гранит в ядерном исполнени (если Wiki не врет), такая же по мощности, как и у Тополей, а именно около 0,5 МТ.
            7. Комментарий был удален.
          3. Nayhas 28 января 2014 10:46 Новый
            Цитата: Canep
            Подлетное время МБР не три часа а всего 20 минут. После обнаружения он пройдет не 130-140 км а всего 18 километров (10 миль).

            На счёт трёх часов вы сами заикнулись. Мол с периодом 4 часа 4 спутника способны охватить всю акваторию мирового океана за минусом Арктики и Антарктики. Не знаю откуда у вас такая уверенность, что РЛС на спутнике способна сканировать именно всю поверхность океана и суши? Мало того проводя селекцию всех движущихся объектов на просторах океана в реальном времени с разрешением 1м. Это НЕВОЗМОЖНО. Тем более с высоты 1000км.
            1. Canep 28 января 2014 11:04 Новый
              Цитата: Nayhas
              Не знаю откуда у вас такая уверенность, что РЛС на спутнике способна сканировать именно всю поверхность океана и суши?

              Всю поверхность сканировать и не нужно, если известно где был авианосец 3 часа назад, с какой скорость и куда шел, то предположить где он будет во время следующего пролета спутника не сложно. За 1000 км он точно не уйдет.
              1. Nayhas 28 января 2014 13:00 Новый
                Цитата: Canep
                Всю поверхность сканировать и не нужно, если известно где был авианосец 3 часа назад, с какой скорость и куда шел, то предположить где он будет во время следующего пролета спутника не сложно.

                ЕСЛИ. Самое главное это ЕСЛИ. Океан очень большой. Система спутниковой разведки хороша в комплексе, когда есть разведывательная авиация, а просторы океана бороздят свои корабли + агентурная разведка. Одними спутниками проблему не решить.
                1. dustycat 28 января 2014 19:36 Новый
                  Цитата: Nayhas
                  Океан очень большой.

                  Океан конечно большой.
                  Но в нем очень много мест где искать АУГ не имеет смысла.
                  Например стандартные торговые морские пути.
                  Их даже на глобусы наносят.
                  Для найти на поверхности океана характерное для ордера АУГ скопление объектов высокого разрешения не надо.
                  А потом уже можно с разрешением 1м уточнить - что там конкретно плавает на поверхности океана.
                  Оперативность информации - реалтайм.
                  И если на грубом поиске еще можно помешать спутнику средствами РЭБ, то при переходе к оптическому и тепловизионному сопровождению уже сам факт применения противодействия даст сигнал к тревоге и применению других, более оперативных, средств развертывания орбитальной группировки и наблюдения.
                  В конце концов Дон вполне успешно выводит на орбиту и спутники. И не только на низкие орбиты.
          4. rolik 28 января 2014 13:51 Новый
            Цитата: Canep
            Подлетное время МБР не три часа а всего 20 минут. После обнаружения он пройдет не 130-140 км а всего 18 километров (10 миль). А если известно направление его движения то рассчитать точку рандеву не сложно.

            Ну зачем эти сложности ??? У нас ведь делали Баллистическую ракету с корректировкой по спутнику на начальном участке и финишная корректировка когда боеголовка была в верхних слоях атмосферы. боеголовка сама корректировалась. Что сейчас пытаются сделать китайцы для поражения авианосца. ля такого случая, новая система обнаружения просто незаменима.
            rolik
          5. Sirocco 28 января 2014 16:55 Новый
            Цитата: Canep
            . 0.5Мт на расстоянии 6 км с вероятностью 1000% уничтожит всю электронику как кораблей так и самолетов

            Как раз вот эту составляющую ядерного оружия многие и не учитывают. Говорил и буду говорить Авианосцы предназначены для устрашения стран третьего мира, я как то спрашивал по этой теме, сколько % самолетов (от общего количества блока НАТО) с АУГ США принимало участие в уничтожении Ливии? 5%,10%???короче, пшик полный. Тем не менее он себя заявил в Ливии, и тихо стоял в сторонке ожидая массовых налетов союзников. Зачем такое корыто которое самостоятельно боится предпринять агрессию.? Даже 2, 3, АУГ ничего не сделают против равного противника.
        6. neri73-r 28 января 2014 10:12 Новый
          За три часа он "слиняет" километров на 130-140.


          Это не расстояние для ракетного оружия! Главное ракету вывести в заданный квадрат, а с высоты она АУГ (а это около 10-ка НЕ маленьких кораблей) увидит легко, сработает головка самонаведения и всё, привет! Повредит палубу, всё, никто не летает, далее добьют те кому нужно подойти поближе, авиация уже не мешает! Как-то так, профессор! hi
          1. clidon 28 января 2014 10:32 Новый
            В общем отменяем американские авианосцы, "Кузнецовы" и "Адмиралы Нахимовы? ))
            1. Canep 28 января 2014 11:28 Новый
              Зачем отменять, они могут быть полезны пока не начнется 3-я мировая. А что, в процессе модернизации, на крейсер "Адмирал Нахимов" хотят присандалить полетную палубу?
              1. clidon 28 января 2014 11:33 Новый
                А что "Нахимов" выдержит попадание ядерной боеголовки?
                1. Canep 28 января 2014 11:47 Новый
                  Думаю крейсер может, до своего уничтожения, запустить десяток ракет и уничтожить несколько кораблей противника. К тому же ракета выпущенная по крейсеру уже не сможет быть выпущена по Иркутску, Омску, или Краснодару.
                  1. clidon 28 января 2014 14:25 Новый
                    Это в той же плоскости, как и авианосец может успеть поднять свои самолёты и уничтожить кого нибудь до потопления. Ну и кончено ракета попавшая в него не уже долетит до мичиганщины.
                    1. dustycat 28 января 2014 19:49 Новый
                      Цитата: clidon
                      Это в той же плоскости, как и авианосец может успеть поднять свои самолёты и уничтожить кого нибудь до потопления.

                      Ну поднять он может и успеет, но не для того, не там, и не тогда.
                      Да и пилотов более будет интересовать куда плюхнуться потом, чем как выполнить задачу
                      1. clidon 28 января 2014 20:19 Новый
                        Ну мы же в фантастическом мире Сапёра. В нём тонущие крейсера получают в последних момент целеуказание и стреляют "из последних сил" по плывущему рядом супостату. А не тонут при выходе из Североморска получив ту самую волшебную МБР. )
            2. lpd1 30 января 2014 18:37 Новый
              А проблема пиратов? Вдруг обе моторки Сомали неожиданно покинут места базирования и начнут выбирать самый толстый танкер под панамским флагом?
              Вот тут и пригодятся мировые АУГ всех стран smile
        7. Rus2012 28 января 2014 14:19 Новый
          Цитата: профессор
          Нимитц развивает скорость в 30 узлов (56 км/ч). За три часа он "слиняет" километров на 130-140. Вот и попробуйте по нему отбомбиться.

          Даже ранняя советская система БПКР на основе Р-27К была способна отработать 150км - http://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballisticheskie-rakety-dalnego-deystviy
          a.html

          Уже появились новые головки с самонаведением...
          - радиолокационная корреляционная ГСН - разработана ЦНИИАГ (г.Москва) в конце 1980-х годов по теме "Волга", ракета наводится по сличению цифровой карты местности в районе цели и данных РЛ ГСН;

          - оптическая корреляционная ГСН 9Э436 - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели, аналогично ГСН ракеты 8К14-1Ф ("Аэрофон"). ГСН впервые представлена на выставке Eurosatory-2004.
          Масса ГСН - 20 кг
          Время ввода полетного задания - не более 5 мин
          КВО - до 20 м
          - радиолокационная активная ГСН 9Б918 - разработана и производится НПП "Радар ММС" по состоянию на 2009 г.
          Это всё ГЧ Искандера...
          Намек надеюсь поняли:)
          1. Nayhas 28 января 2014 20:32 Новый
            Цитата: Rus2012
            Уже появились новые головки с самонаведением...
            - радиолокационная корреляционная ГСН - разработана ЦНИИАГ (г.Москва) в конце 1980-х годов по теме "Волга", ракета наводится по сличению цифровой карты местности в районе цели и данных РЛ ГСН;

            Цитата: Rus2012
            - оптическая корреляционная ГСН 9Э436 - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели, аналогично ГСН ракеты 8К14-1Ф ("Аэрофон"). ГСН впервые представлена на выставке

            Цитата: Rus2012
            Это всё ГЧ Искандера...
            Намек надеюсь поняли:)

            Жаль, что вам не понятен термин "корреляционная". Применение ракет с оптической корреляционной ГСН на морем невозможно потому что радиолокационная картинка водной поверхности везде одинаковая, ракета просто заблудится и улетит к ... Ну вы поняли надеюсь...
            1. Rus2012 28 января 2014 21:55 Новый
              Цитата: Nayhas
              заблудится и улетит к ... Ну вы поняли надеюсь...

              она просто выделит в отпическом или радиолокационном дипазоне из контрасных целей - нужную и поразить её. головке не нужно кореллировать, т.е. сличать местность...её уже направили в поисковый район. См. РЛС карту Гибралтар...
              1. Rus2012 29 января 2014 14:35 Новый
                См. РЛС карту Гибралтар...

                необразованным "минусометам" объясняю - если бы 3,14ндосы видели со своих спутников примерную РЛ-карту с ПГРК "Тополь" в тайге - их восторгам не было бы предела...
                А насчет "поднять" АУГ тут (т.е. выделить для непонятливых)- там его возможно и нет... laughing
                Для опытного дешифровщика - тут не нужно "семи пядей на лбу"...
              2. Nayhas 30 января 2014 21:58 Новый
                Цитата: Rus2012
                она просто выделит в отпическом или радиолокационном дипазоне из контрасных целей - нужную и поразить её. головке не нужно кореллировать, т.е. сличать местность...её уже направили в поисковый район. См. РЛС карту Гибралтар...

                И откуда ракета узнает, что прилетела в нужный район? Если ГСН не нужно коррелировать, то на кой нужна такая ГСН? Только GPS/ИНС, без вариантов.
                1. Rus2012 30 января 2014 22:14 Новый
                  Цитата: Nayhas
                  И откуда ракета узнает, что прилетела в нужный район? Если ГСН не нужно коррелировать, то на кой нужна такая ГСН? Только GPS/ИНС, без вариантов.

                  БПКР в заданный район приводит ИНС. Ему нужно просто в указанном районе найти нужную цель (ушедшую или отработать "промах"), не находите? Этим и занимается АГСН РЛ или оптический или и то и то, путем сличения заложенных в памяти образов...
  5. ovokasi08 28 января 2014 08:54 Новый
    такое только в фильмах видел))))) надеюсь, заработает как надо!
    ovokasi08
  6. TroN 28 января 2014 08:59 Новый
    Сразу видно, что Леон Панетт не наш человек. Не читал трудов Ленина: "Самое опасное в войне — это недооценить противника и успокоиться на том, что мы сильнее." Уж какая-нибудь "кузькина мать" найдется в нашей армии, чтобы "причесать" американские авианосные ударные группировки. tongue
  7. slavik_gross 28 января 2014 09:04 Новый
    Верным курсом идём!!!
  8. Бакланов 28 января 2014 09:10 Новый
    Молодцы наши, так держать!
  9. Stiletto 28 января 2014 09:23 Новый
    "От российских ракет теперь не скрыться даже авианосцам США"

    Я бы уточнил только - не "даже", а "особенно".
  10. 09061982 28 января 2014 09:25 Новый
    А чем стрелять то будут???
    1. Сашкессс 28 января 2014 15:58 Новый
      Тополь-М, ракеты пошлет прямо из Сибири. Будет весело
  11. Иван Петрович 28 января 2014 09:27 Новый
    а если в нужный момент спутники уничтожат? (у амеров такой опыт уже есть) или они просто поломаются?
    Иван Петрович
    1. Evgeny_Lev 28 января 2014 09:40 Новый
      значит начнётся тотальное уничтожение друг друга.
      И авианосцы уже не помогут.
    2. Комментарий был удален.
    3. Оникс 28 января 2014 13:08 Новый
      Цитата: Иван Петрович
      а если в нужный момент спутники уничтожат? (у амеров такой опыт уже есть) или они просто поломаются?

      А если все авианосцы американские поломаются?
      Оникс
      1. Иван Петрович 28 января 2014 14:36 Новый
        такого не было, а вот спутники на кусочки наши разлетались и не раз
        Иван Петрович
  12. Metall 28 января 2014 09:28 Новый
    Йо-хо-хо, ки! (с)Брюс Уиллис smile
  13. Rash 28 января 2014 09:29 Новый
    Цитата: профессор
    За три часа он "слиняет" километров на 130-140. Вот и попробуйте по нему отбомбиться.

    А что мешает дать целеуказание, провести запуск Гранита, навести на цель в реальном времени во время сеанса видимости АУГ? Тем более, что ЕМНИП Граниты на конечном участке используют свою ГСН?
    1. профессор 28 января 2014 09:32 Новый
      Цитата: Rash
      А что мешает дать целеуказание, провести запуск Гранита, навести на цель в реальном времени во время сеанса видимости АУГ?

      Наличие Гранита в зоне досягаемости АУГ.
      1. Rus2012 28 января 2014 22:04 Новый
        Цитата: профессор
        Наличие Гранита в зоне досягаемости АУГ.

        ...известно ли вам, ударную АПЛ обнаружить за 50км от высокоэффективных ГАС - вероятность близка к нулю...
        Соответственно, ударная АПЛ в диапазоне 50-700(мах дальность пуска ПКР по открытым данным)км с предварительным целеуказанием КА или по др. каналам - совершает практически 100% поражение АУГ...
  14. Ефрейтор 28 января 2014 09:37 Новый
    Информация радует, но статья написана из рук вон плохо. Подписи к иллюстрациям не отличить от основного текста.

    И еще вопрос, СОИ засыпалась в том числе и по той причине, что орбиты и местоположение спутников ни для кого не секрет, и в случае конфликта с высокотехнологичным противником необходимые спутники будут уничтожены в первую очередь. Тут могут быть использованы и мины и ракеты.

    У кого есть что сказать?
    Ефрейтор
    1. clidon 28 января 2014 10:24 Новый
      Сказать можно только одно. По статье - она немного "ура-вперёд", ибо конечно никакой информации в реальном времени от спутников получить не удастся.
      По сбитию спутников можно порадоваться - пока никаких толковых систем перехвата в мире не создано и не испытано.
      1. AK-47 28 января 2014 10:47 Новый
        Цитата: clidon
        пока никаких толковых систем перехвата в мире не создано
        Во первых пока, во вторых кто знает.
        AK-47
        1. clidon 28 января 2014 10:59 Новый
          Ну когда будет не "пока", тогда думаю, что многое поменяется и в том числе и в спутниковых системах. Ну а "кто знает"? Да все кто хоть немного причастен. Втихаря испытать противоспутниковую систему и втихаря поставить её на вооружение, примерно того же уровня, что и тайно построить и испытать ядерный авианосец. Как бы возможно, но уже на грани фантастики. За гранью точнее. )
          1. rolik2 28 января 2014 11:57 Новый
            Цитата: clidon
            Втихаря испытать противоспутниковую систему и втихаря поставить её на вооружение,

            Почему втихаря? Почему фантастика? Х-37 на орбите уже год, может быстро выводится, маневрировать, имеет грузовой отсек так что вот вам полноценный "Убийца спутников", так же в грузовой отсек можно втиснуть БЧ МБР.
            [img]http://images.yandex.ua/yandsearch?text=х-37&fp=0&pos=11&rpt=simage&uinfo=
            ww-1261-wh-923-fw-1017-fh-598-pd-1&img_url=http://rocketry.files.wordpress.com/2
            009/06/x37-whiteknight.jpg[/img]
            rolik2
            1. clidon 28 января 2014 14:28 Новый
              Дело в том, что x-37 отлично отслеживается - его орбиты известны (кстати летает он относительно невысоко). Сразу было бы заметно пересечение с орбитами других аппаратов и попытки их уничтожения.
              Да и вообще я не очень то верю в то, что это какой то истребитель. Гораздо дешевле посылать одноразовые перехватчики.
        2. Rus2012 28 января 2014 22:09 Новый
          Цитата: AK-47
          Во первых пока, во вторых кто знает.

          низкоорбитальных - 100-600км - есть ("Ишим" / МиГ-31И)
          Высот до и свыше - 1000км - нет...
    2. rolik 28 января 2014 20:38 Новый
      Цитата: Ефрейтор
      У кого есть что сказать?

      Есть конечно ))))
      Поражение спутника путем ЭМИ( взорвать ядреный заряд в космосе), используются ( уже) процессоры с низкой тактовой частотой.
      Сбить ракетой, так матрасники сбивали свои спутники ракетой. Сбивали по давно рассчитанным орбитам. Подготовка была длительная. А если это будет маневрирующий спутник, с небольшой коррекцией орбиты по высоте. Если у него в паре будет спящий собрат, включающийся после вывода из строя предшественника.
      Вы не знаете, и я не знаю, какие функции заложены в этих аппаратах. Так, что вопрос открыт, до наступления реального проишествия. И очень не охота, чтобы оно наступило.
      rolik
  15. brainkiller 28 января 2014 10:11 Новый
    «Четыре спутника системы "Лиана" – два "Пиона" и два "Лотоса" – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени.
    четыре спутника... реальное время.....
    Круговая орбита высота 1000 период обращения около дух часов значит, четыре спутника радиолокационной разведки ну ок.
    Можно взять для примера спутниковую систему глобалстар со схожей высотой орбиты.
    Там для покрытия используется 8 орбит (чтобы синусоиды траекторий на поверхности земли распологались рядом и покрывали площадь равномерно) по 6 спутников на каждой.
    Посчитайте сколько в итоге спутников нужно для эффективной работы.
    1. clidon 28 января 2014 10:33 Новый
      В системе только 2 РЛ спутника. Плюс два радиотехнических...
      1. brainkiller 28 января 2014 10:40 Новый
        Цитата: clidon
        В системе только 2 РЛ спутника. Плюс два радиотехнических...

        тогда на вскидку один и тот же квадрат будет видно не каждые 8 а каждые 16 часов. О каком реальном времени может идти речь-не понимаю.
        1. clidon 28 января 2014 11:01 Новый
          Создатели системы ни слова не говорили о каких то "реальных временах". Людям просто хочется большего и всё сразу. )
  16. click80 28 января 2014 10:26 Новый
    «Любой пятиклассник знает, что авианосные ударные группировки США не в состоянии уничтожить ни одна из существующих держав мира»

    Месяца 2 или 3 назад на ВО была статья в которой было сказано что на учениях ВМФ США какая то старенькая крылатая ракета нетронутой вошла в корпус корабля. Они сами себя уничтожат laughing
  17. Довмонт 28 января 2014 10:36 Новый
    Мне кажется 4 спутника для таких задач будет недостаточно. И ещё меня волнует вопрос: каков срок их активной деятельности на орбите? Известно, что слабым местом советских спутников была короткая продолжительность их работы, уступавшая американским в 3-4 раза.
    Довмонт
  18. kapitan281271 28 января 2014 10:45 Новый
    Здесь как-то приводился сценарий 24ракетного залпа АПЛ типа Антей по АУГ три залпа по 8 ракет с малым интервалом писал какой-то очень сильный поклонник "Иджиса" так даже он призновал что последние 8 ракет будут в яблочко. Хотя я с Вами согласен урапатриотизм не к чему хорошему не приведёт это мы уже проходили "БИТЬ врага на его территории малой кровью" чем закончилось знаем, да и не раз писал в коментах ребята если АУГ так легко уничтожить почему же Г.П.Лячину(светлая ему память) за условное уничтожение АУГ дали Героя России выходит зря ведь пустяк же.
    1. plotnikov561956 28 января 2014 12:36 Новый
      Светлая память...Г.П. Лячин произвел не одну учебную атаку , а несколько и во время смены АУГ...
  19. piston 28 января 2014 11:22 Новый
    Ещё одну небольшую деталь, считаю, упустили участники обсуждения этой темы. АУГ - не плавучая мишень. Корабли сопровождения имеют мощные средства противоракетной и противовоздушной обороны. Даже при обнаружении авианосца, получении достоверных данных для пуска наших ракет, ещё не факт, что доставим по месту, как некоторые тут говорят, чтобы повредить взлётную палубу lol
    Одно радует (огорчает), что какой бы мощной и ни была натовская спутниковая группировка, наши АУГ им точно не найти, как бы они не старались request
    1. Rakti-Kali 28 января 2014 14:51 Новый
      Цитата: piston
      АУГ - не плавучая мишень. Корабли сопровождения имеют мощные средства противоракетной и противовоздушной обороны.

      Не умеющие бороться ни со сверхзвуковыми ПКР, ни с баллистическими целями.
      Цитата: piston
      Даже при обнаружении авианосца, получении достоверных данных для пуска наших ракет, ещё не факт, что доставим по месту, как некоторые тут говорят, чтобы повредить взлётную палубу

      В свете вышенаписанного при обнаружении АУГ и массовом применении против неё СЗ ПКР или БПКР, а тем более в ядерном снаряжении, проблемм с "повреждением взлётной палубы" не возникнет. winked
      1. clidon 28 января 2014 15:25 Новый
        Rakti-Kali
        Не умеющие бороться ни со сверхзвуковыми ПКР, ни с баллистическими целями.

        С чего вы это взяли?

        В свете вышенаписанного при обнаружении АУГ и массовом применении против неё СЗ ПКР или БПКР, а тем более в ядерном снаряжении,

        При пользовании ядерного оснащения большого смысла в этих авианосцах уже не будет.
  20. чижик 28 января 2014 11:31 Новый
    Атака авианосного ордера- это объявление ВОЙНЫ.В случае с Россией думаю Ядерной.Любой флот ОБРЕЧЕН,дело времени,атакующий задействует все что может разрушать и убивать,ответ будет аналогичный.Главным приоритетом будет скорейшая доставка ядерных боеприпасов к целям, а это ВСЕ,весь накопленный арсенал обычных вооружений сгодится для ведения "природоведения".Полемика по ТЕОРЕТИЧЕСКОМУ уничтожению авианосного соединения уместна и полезна по многим причинам,но практически это Война.Средств для нападения ПРЕДОСТАТОЧНО,НЕ ДАТЬ СЛУЧИТЬСЯ ЭТОЙ ВОЙНЕ МЫ И УЧИМ НАШИХ ВРАГОВ.
    чижик
  21. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Довмонт 28 января 2014 12:22 Новый
        Давно заметил такую тенденцию, как только возникает критический пассаж в сторону "богоизбранного народа", тут же от представителей этого народа летит в сторону автора пассажа обвинения в его закомплексованности, умственной неполноценности. Воистину, мысль, высказанная русским - это однозначно глупость, а глупость изречённая евреем - это уже откровение!
        Довмонт
        1. abrakadabre 28 января 2014 12:34 Новый
          Воистину, мысль, высказанная русским - это однозначно глупость, а глупость изречённая евреем - это уже откровение!
          Поправлю в сторону обощения: "Мысль, высказанная гоем -...". и далее по тексту.
        2. tenere1200 2 февраля 2014 21:28 Новый
          Цитата: Довмонт
          Давно заметил такую тенденцию, как только возникает критический пассаж в сторону "богоизбранного народа", тут же от представителей этого народа летит в сторону автора пассажа обвинения в его закомплексованности, умственной неполноценности. Воистину, мысль, высказанная русским - это однозначно глупость, а глупость изречённая евреем - это уже откровение!

          Истина так. Аминь.
      2. abrakadabre 28 января 2014 12:30 Новый
        Я уже как то поднимал эту тему , почему основная масса антисемитов с Казахстана ( во всяком случае на этом форуме ) Вас что специально туда свезли или на местном населении не отыграться - так здесь резвитесь ?
        Ой не приводите подобные мысли про антисемитов! А то можно в ответ получить много всякого. Навскидку:
        - А вас в землю обетованную вроде тоже специально свозят.
        - Вы не единственные семиты на планете. Палестинцы, арабы и еще много кого - тоже семиты.
        - По данным генетических исследований распространения народов, не менее половины индивидуумов, мнящих себя детьми авраамовыми, имеют к евреям отношение только на бумаге.
        И т.д. и т.п.
        Так что не будем поминать национальный вопрос. На форуме много раз жевалось, что у большинства народа негатив не к евреям как человекам, а к Израилю как к государству.
  22. чижик 28 января 2014 12:17 Новый
    "Базар"профессора с сапером просто кладезь помоев!Ну БАШКОЙ немного думайте...
    чижик
  23. Святославович 28 января 2014 12:42 Новый
    Сложнейшие наработки, рабочая документация, тестовые анализы по ядерному реактору для космических спутников были в середине 90-х проданы американцам, одним из руководящих сотрудников института разработчика, за стоимость 3-х комнатной квартиры. Я в те коды работал в ОКБ "Электро-автоматика" и эта тема нас на прямую касалась. Это одна из причин отказа от технологии. американцы же не смогли и близко к это приблизится.
    Святославович
  24. чижик 28 января 2014 12:52 Новый
    Цитата: Canep
    Достаточно утопить авианосец, остальными кораблями смогут заняться АПЛ. Без прикрытия с воздуха они слабо защищены. А еще лучше повредить авианосец, тогда корабли сопровождения будут вынуждены его защищать от утопления, и не смогут выполнять самостоятельные задачи.
    чижик
    1. Заславский-С 28 января 2014 14:03 Новый
      Или "проще",сбить все самолеты. И пущай плавает.
  25. чижик 28 января 2014 12:54 Новый
    ОТ УТОПЛЕНИЯ еще лучше не ЗАХОДИТЬ В ВОДУ! привет саперу,стратегу хренову!
    чижик
  26. ученый 28 января 2014 13:02 Новый
    Все это красиво выглядит пока система Лиана со своими спутниками радиолокационной и радиотехнической разведки работает в идеальных условиях без противодействия средств РЭБ. Как она себя поведет в сложных помеховых условиях большой вопрос. Сомневаюсь, что на ФАР с синтезированной апертурой антенны можно создать дополнительные каналы для пространственной селекции помех. Не говоря уже о каналах передачи данных. Хотя их подавить сложнее, но нет ни чего невозможного.
    1. brainkiller 28 января 2014 14:19 Новый
      Цитата: ученый
      Как она себя поведет в сложных помеховых условиях большой вопрос. Сомневаюсь, что на ФАР с синтезированной апертурой антенны можно создать дополнительные каналы для пространственной селекции помех.

      Если бы можно было избирательно подавлять разведспутники - то этим бы занимались и сейчас, в мирное время но как видите никто этим не занимается. Греть космос дорого, эффект сомнителен да и опасно прежде всего для других спутников =) (плотность сейчас уже порядочная, обычно глушат канал Спутник-потребитель, т.к. энергетика такого сигнала слабая.
      К слову если сильные стороны начнут драться- спутники посыпятся как комары от фумитокса спустя первые полчаса конфликта, т.к. ядерные бч в ближнем и дальнем космосе будут подрываться также как и на земле.
      1. ученый 28 января 2014 22:25 Новый
        Цитата: brainkiller
        обычно глушат канал Спутник-потребитель, т.к. энергетика такого сигнала слабая.

        как раз глушение этих каналов сразу заметно и что бы заглушить канал точка точка нужна энергия больше чем на наземной станции, что потенциально проблематично даже при известных алгоритмах модуляции и поляризации сигнала. А вот подать мощность на чувствительные каналы радиоприемников, понизить их чувствительность или вообще запереть перегрузив каскады усиления это значительно проще. Без специальных пеленгаторов, очень трудно определить ставят помеху или просто данные перестали поступать.
        Хотя разработчики тоже все это прекрасно знают, в том числе и формулы противорадиолокации, главное что бы не было желания схалтурить или сэкономить на безопасности.
  27. Boricello 28 января 2014 13:15 Новый
    Цитата: atalef
    Я уже как то поднимал эту тему , почему основная масса антисемитов с Казахстана ( во всяком случае на этом форуме ) Вас что специально туда свезли или на местном населении не отыграться - так здесь резвитесь ?
    Или в казахстане евреи то же жить не дают ? Или вы самые обеспокоенные проблемами палесов ?
    Странно как то .У вас , что комплексы какие то или заниженная самоотценка ?

    Эт с какого перелупу я антисемит то? wink То что я к Вашим постам так отношусь так сами виноваты. Посмотрите трезво на то что вы пишете и в каком тоне и отпадут все вопросы почему идет негатив. Простите, но с такими защитниками и друзьями Израиля врагов не надо точно. ! Читая то что вы пишете а вернее КАК ВЫ пишете такое чувство что мы даже не люди 3 сорта. Что хотели то и получили. А к евреям я оч хорошо отношусь. Мои соседи евреи и уехали в Израиль. И еще куча знакомых. Я как относился здесь к ним хорошо так и сейчас отношусь замечательно. Но таких спесивых господ терпеть ненавижу. А вообще жалко вас. Вы страдаете извечной болезнью малых народов находящихся под покровительством большого брата... Как та моська...
    1. abrakadabre 28 января 2014 13:23 Новый
      Эт с какого перелупу я антисемит то?
      Если быть точными, то больше всего процент населения-антисемитов в Израильстане. Ведь арабы вообще и палестинцы в частности тоже семиты. Как и сами евреи. Но друг-друга люто-бешено ненавидят. Значит все они антисемиты.
      laughing
  28. spirit 28 января 2014 13:16 Новый
    Спутники для обнаружения это хорошо!!! А кто то уже и вооружение подтягивает на орбиту. зачем кого то наводить, если сразу можно пиз** из космоса! Это как с БПЛА было . Так что пора думать шире.
    1. dustycat 28 января 2014 20:13 Новый
      Цитата: spirit
      А кто то уже и вооружение подтягивает на орбиту. зачем кого то наводить, если сразу можно пиз** из космоса! Это как с БПЛА было . Так что пора думать шире.

      Все дело в том что время пока как бы мирное.
      И большая часть оружия немного попадает по ограничения СНВ.
      Но это пока как бы в мирное время оно под запретом.
      А вот в типа "немирное" время - найдется и чем Гранит куда надо доставить.
      Или что то что его сможет заменить.
      Но орбитальное оружие - оно как могучее так и уязвимое.
  29. rotor 28 января 2014 13:28 Новый
    До 2015 года в «Лиану» включат еще один «Пион», таким образом, размер группировки системы расширится до четырех спутников.


    Надо бы ещё парочку резервных спутников поодаль держать, а то в случае чего посшибают.
  30. Мижган 28 января 2014 13:33 Новый
    Цитата: ученый
    В период хаоса 90-х и недофинансирования первой половины 2000-х «Легенда» перестала существовать – в 1993 году «Легенда» перестала «покрывать» даже половину морских стратегических направлений, а в 1998 году был захоронен последний активный аппарат. Однако без нее невозможно было вообще говорить о каком-либо эффективном противодействии американскому флоту, не говоря уже о том, что мы стали слепы – военная разведка осталась без ока, а обороноспособность страны резко ухудшилась.

    В те времена не только космические войска, но и вся страна со службами 01-02-03-04 и все(!) другие были в хаосе. Сейчас все налаживается. И все благодаря КГБшнику. Ускорить процесс налаживания по ходу тож не получается - без революций. Но планомерно, без большой крови, вполне. ПОЛУЧАЕТСЯ!!! И даже опуская блок нато. ))))
  31. Кибальчиш 28 января 2014 13:59 Новый
    Ну что? Лет зе срач биган...
  32. Комментарий был удален.
  33. лёшка 28 января 2014 14:23 Новый
    надеюсь таких спутников запустят много
    лёшка
  34. polkovnik manuch 28 января 2014 15:29 Новый
    Все надеемся, что и спутников запустят с запасом и ракет новых хватит, но не забывайте, там тоже не дремлют и наверняка боевые системы в космосе, если еще не разместили , то разместят обязательно. Да и хватит ли у нас возможностей, имею ввиду чисто экономические, не говоря уже о производственных мощностях , мы даже крупные корабли не то ,что стоить,а ремонтируем по 10 лет.
    1. Оникс 28 января 2014 16:02 Новый
      Цитата: polkovnik manuch
      . Да и хватит ли у нас возможностей, имею ввиду чисто экономические, не говоря уже о производственных мощностях , мы даже крупные корабли не то ,что стоить,а ремонтируем по 10 лет.

      Если перестанем платить дань США, то финансовых возможностей у нас точно хватит.
      Оникс
      1. dustycat 28 января 2014 20:18 Новый
        Цитата: Оникс
        Если перестанем платить дань США, то финансовых возможностей у нас точно хватит.

        И как же это сделать если у мелких банков операторов отечественной платежной системы отзывают лицензии, а пострадавших от этого их клиентов сажают на ские Виза и МатерКард?
  35. Мадьяр 28 января 2014 15:51 Новый
    Всем Добрый День. Почитал комментарии,друзья честно говоря количество спутников в количестве четырёх штук, погоду точно не сделают а каком режиме реального времени идёт речь если АУГ постояно перемещается, то есть нужен дубляж её место положения другими средствами разведки это аксиома, теперь далее многие пишут об ударе с применением средств СЯС, это утопия в данный момент не кто из руководителей государств не возьмёт такую ответственность на себя, очень черевато.Теперь по существу вопроса, допустим наступило время ч начался конфликт между США и Россией теперь вопрос сколько нужно противоспутниковых ракет для уничтожения четырех штук спутников зная их орбиту у США такие возможности есть, поехали дальше удар с помощью СЯС сразу отбрасываю нет самоубийц с обоих сторон то есть конфликт будет развиваться по классическим канонам то есть авиация плюс высокоточное оружие кораблей и подводных лодок, теперь смотрим возможности сторон, мы если сильно постараться наскребём со всех флотов группу для уничтожения от силы двух группировок АУГ США. Ну возможности США рекламировать не нужно на данный момент это сильнейший ВМФ на планете кто что бы не говорил. Бесспорно наши солдаты и офицеры выполнят свой долг до конца будут и таранные удары авиации как в 41 году, и наши подводники жертвуя собой нанесут сокрушительный удар только не хотелось бы всего этого, война это грязь и кровь нет в ней романтики. Единственное что радует что потихоньку начали движение вперёд заработал ВПК люди занимаются делом. Мужики всё это по большому счёту болтология США напрямую не когда не будут с нами воевать как и мы с ними вся эта воинственная риторика только для внутреннего потребления, кусать они нас будут по другому через теракты, создавая по периметру России постоянные проблемы что они сейчас с успехом и делают на Украину посмотрите о чём мы говорим. Многие проблемы России от нас самих в 90 годы мы поменяли ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ СССР на сникерсы и тампаксы сейчас для нас главный бог это потреблядство а вы говорите о применение СЯС, как говорил профессор Преображенский разруха в головах вот что нужно нам лечить. Хочу закончить на оптимистической ноте что наша Россия матушка и не из таких ситуаций выходила победителем, так что думаю время расставит всё по нужным местам.
    Мадьяр
    1. Firstvanguard 28 января 2014 19:55 Новый
      Жаль, что только один плюс могу поставить! Нормальный адекватный камент.
    2. АцКиПаПа, 30 января 2014 21:39 Новый
      Мадьяр - чес-сказать и обычным оружием никто АУГ топить не станет, и тому много причин. В остальном согласен с тобой полностью. Плюс тебе лично и за пост good .
      АцКиПаПа,
  36. ko88 28 января 2014 16:18 Новый
    Ну это классика жанра,как всегда Американцы лучшие,сильные и справедливые,это их правда,наши факты говорят об обратном.
    ko88
  37. Goldmitro 28 января 2014 17:33 Новый
    <<<Она (система обнаружения "Лиана") на порядок увеличит возможности Вооруженных сил России по обнаружению и поражению объектов противника.(таких, как АУГ)>>>
    Это - еще один очень важный АРГУМЕНТ (для российских сторонников строительства авианосцев, создания флота российских АУГ по типу американских), доказывающий, что время гигантских авианосцев уходит в прошлое, все большее значение в небе, на суше и на море приобретает малозаметность, а о какой малозаметности может идти речь, говоря о современных громадах - авианосцах, вертолетоносцах и прочих. морских надводных гигантах! Если Россия не собирается вести войны с третьеразрядными государствами или быть полицейским над ними, то строительство флота российских АУГ - выброшенные на ветер огромные деньги!
  38. edeligor 28 января 2014 18:01 Новый
    Не так давно была статья про китайские баллистические ракеты применяемые против АУГ. Мне интересны комментарии иронизирующих про наше спутниковое наведение. Китайцы несомненно отстают от нас в космических технологиях, американцы трухнули не на шутку когда им стало известно про китайские ракеты. Вопрос к сомневающимся - у китайцев лучше наведение?
    1. clidon 28 января 2014 18:11 Новый
      Вопрос - зачем китайцы строят за бешеные деньги авианосцы? Ведь утопить их - раз плюнуть.. Глупые китайцы сами не знают, что делают?
  39. Koliamba_TV 28 января 2014 18:22 Новый
    Читаю и радуюсь,были и есть по сей день люди умные в Росии(раньше СССР)!
  40. andron352 28 января 2014 18:39 Новый
    Балистикой по движущейся цели - бред сивой кобылы.
    Даже обнаружив АУГ надо еще выйти на дистанцию удара. Сколько у нас лодок с крылатыми? У АУГ мощная противолодочная оборона. И еще пару АПЛ в придачу. Так что возможность удара очень сомнительная. Не даром и в советском флоте начали строить авианосцы. Понимали что без палубной авиации борьба с АУГ весьма сомнительна.
    1. Rus2012 29 января 2014 14:54 Новый
      Цитата: andron352
      Балистикой по движущейся цели - бред сивой кобылы.

      Это было ещё в том веке...
      Противокорабельные баллистические ракеты дальнего действия,ссылка - http://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballisticheskie-rakety-dalnego-deystviy
      a.html
  41. kplayer 28 января 2014 18:45 Новый
    Слишком мало спутников(4), т.к. возможности флота по поиску и обнаружению АУГ уменьшились в разы по сравнению с возможностями Советского ВМФ (т.е. стало меньше НК, ПЛ и самолетов БПА), поэтому малая орбитальная группировка "погоду" не сделает.
    Из надводных носителей ПКР "Гранит" в строю только Кр. "Пётр Великий", который сам в случае возможного конфликта сам будет в числе приоритетных целей и может стать жертвой палубной авиации тех же авианосцев, т.к. дальность пуска ПКР "Гарпун" (до 220/280км.) с самолетов превышает дальность действия корабельной ЗРК С-300Ф "Форт"(до 150км, в случае модернизации ЗРК, о которой неизвестно, то - до 200км.), о КР "Томагавк" Кр. и ЭсМ. УРО вероятного противника - умолчу.
    АПЛ пр.949А (однотипные АПЛ "Курск") - прием данных целеукозания от спутников только при радиоперископной глубине (или при всплытии), что грозит визуальным обнаружением АПЛ, особенно с воздуха, т.е. в режиме реального времени целеуказание невозможно. Хорошо, если целеуказание будет синхронизировано с захватом цели бортовой ГАС субмарины (что маловероятно).

    Все победы на море делает авиация! (это аксиома)
    1. kplayer 28 января 2014 20:13 Новый
      Маловероятно, что АПЛ (пр.949А) будет отстреливать ПКР в слепую, просто в заданном квадрате в заданное время (т.е. по графику, риск для обнаружения самой АПЛ) в надежде только на спутниковое (инерциальное) наведение, начиная сразу с начального этапа полета ракеты.
      1. Комментарий был удален.
      2. kplayer 28 января 2014 23:07 Новый
        Авианосец нестатичная цель, так что стрельба ПКР с борта АПЛ по графику (в определенном месте и в определенное время) кажется нереальной с учётом всего 4-х спутников наведения и невозможности обновления данных для АПЛ, кроме того такая стрельба может быть невозможна в силу сложившихся обстоятельств, т.е. из-за риска обнаружения.
        1. Rus2012 29 января 2014 14:51 Новый
          Цитата: kplayer
          кажется нереальной

          про "волчью стаю" гранитов когда-нибудь слышали? почитайте-интересно...
          1. kplayer 29 января 2014 18:28 Новый
            Какие "волчьи стаи"? акститесь! Судя по всему у вас до сих пор в голове многомиллионные армии и тысячи-километровые линии фронта. Сама советская концепция "убийц авианосцев" на платформе субмарин и надводных кораблей (слишком уязвимы в преодолении обороны АУГ) сомнительна, допустимо пожертвовать самолетом с экипажем 1-2 человека, чем боевым кораблем с экипажем 100(пл)-600(кр) человек (+ кретерий "стоимость-эффективность").

            Все победы на море делает авиация! (это аксиома).
            1. Rus2012 29 января 2014 18:43 Новый
              Цитата: kplayer
              Какие "волчьи стаи"?

              ...предел вашей некомпентентности не знает границ!

              "Гранит": жизнь по законам волчьей стаи

              Крылатые ракеты — одно из главных ударных средств любой серьезной армии. Выпущенные за многие километры от цели, они летят по только им ведомой программе и поражают противника в тот момент, когда он и не подозревает об опасности. Россия — лидер в области ракетостроения. Причем в сфере сверхзвуковых машин, летающих на скоростях свыше 2,5 маха — 1 километра в секунду. В США таких нет. У нас же — целый арсенал.

              СССР просчитался с созданием авианосцев, и когда встал вопрос противодействовать морской мощи США, то ответили атомными подводными лодками и надводными кораблями с крылатыми ракетами большой дальности. Самая мощная из них — "Гранит". Стоит на вооружении атомных ракетных крейсеров типа "Петр Великий" и атомных ударных субмарин. На каждом корабле по 24 ракеты. Каждая размером с самолет и может нести ядерную боеголовку. Но бояться их не за это.

              "Гранит" — первая машина, наделенная искусственным интеллектом сродни человеческому. Стартовав из подводной лодки или с надводного корабля, ракета сама находит цель. Определив ее координаты, "ждет", когда из шахты выйдет последняя напарница. Затем, выстроившись в линию, словно волчья стая, ракеты начинают "загонять добычу". Конструкторы из подмосковного НПО Машиностроения особо не рекламируют этот момент, но именно ракеты будут решать, которая из них, как и какую будет атаковать цель. Ракетная "стая" сама распределит эти цели, классифицирует их по важности, выберет тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и способа поражения заданной цели в бортовую вычислительную машину ракет заложены электронные данные по всем современным классам кораблей. Есть и чисто тактические сведения — к примеру, о типе кораблей. Это дает возможность ракетам определить, кто перед ней — конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в ее составе.

              В бортовой вычислительной машине "Гранита" есть и данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способным постановкой помех уводить ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. При этом, как и в волчьей стае, ракеты сами решат, кто из них главный — атакующий, а кому уготована участь подсадной утки, отвлекающей на себя авиацию и системы ПВО противника. Уничтожив главную — выбранную — цель, оставшиеся ракеты тут же перераспределят между собой боевые задачи и начнут крушить другие корабли. Увернуться от натиска "Гранитов" не способен ни один корабль в мире. Да, заметить их пуск корабельные РЛС смогут, но вот дальнейшее сопротивление бесполезно. Скорость и постоянные маневры над поверхностью моря делают практически невозможным перехват их с помощью средств ПВО или авиации.

              Сейчас НПО Машиностроения предлагает флоту новую модификацию "Гранита" — противокорабельную ракету "Оникс" (в эскортном варианте — "Яхонт"). В отличие от своего предшественника он меньше. В шахту "Гранита" можно поместить 3 "Оникса". Сделан он на современной электронной базе, имеет более совершенные систему наведения и двигатель. К тому же теперь его можно применять не только с надводных и подводных кораблей, но и с самолетов морской авиации. Один Су-33 может поднять до трех таких ракет.

              Читайте далее: http://izvestia.ru/news/327375#ixzz2rnaFMufd
              1. kplayer 29 января 2014 20:06 Новый
                Политика реляций через СМИ (включая запугивание вероятного противника), что за океаном, что у нас. (увы, давно вышел из подросткового возраста). Нет у нас никакого отставания в цифровой и радио-электронике! всё тоже самое о всех ракетных системах, особенно про ИИ. Сложность перехвата ПКР без вопросов.

                "...Конструкторы из подмосковного НПО Машиностроения особо не рекламируют этот момент..."

                Это видимо от неуверенности, что это будет работать на практике, всё будет 100%-работать только по заранее выданным данным целеуказания и вероятно с предварительной подсветкой РЛС И уже упоминалось, что группировка спутников слишком мала, т.е. концепция осталась не реализована на 100%
                Ничего не изменилось в оптимальном выборе носителей, предпочтительней авиация и большой риск для крейсера и не многочисленных АПЛ приспособленных для использования ПКР.

                Конечно интересно! потому что будоражит ваше воображение. Обкатать бы в условиях "максимально приближенным к боевым", в динамике, с помехами РЭБ и противодействием средств ПВО.

                P.S.: Больше читайте специализированные авторитетные издания (с наименованиями и индексами подсистем и изделий), если открыть вашу ссылку, по заголовкам всё становится ясно.
              2. Комментарий был удален.
            2. kplayer 30 января 2014 20:59 Новый
              Сколько желающих пожертвовать чужими жизнями! узколобые минусомёты!
            3. Комментарий был удален.
          2. kplayer 29 января 2014 18:28 Новый
            Какие "волчьи стаи"? акститесь! Судя по всему у вас до сих пор в голове многомиллионные армии и тысячи-километровые линии фронта. Сама советская концепция "убийц авианосцев" на платформе субмарин и надводных кораблей (слишком уязвимы в преодолении обороны АУГ) сомнительна, допустимо пожертвовать самолетом с экипажем 1-2 человека, чем боевым кораблем с экипажем 100(пл)-600(кр) человек (+ кретерий "стоимость-эффективность").

            Все победы на море делает авиация! (это аксиома).
    2. Комментарий был удален.
  42. voliador 28 января 2014 18:52 Новый
    Такая система - безусловный плюс. Она позволяет ПКРам подлетать к кораблю в режиме радиомолчания, и включать свою ГСН в последний момент.
  43. Безразличный 28 января 2014 19:11 Новый
    Много написано, но мало что дельного! Уж извините. Не представляю пока, как истребитель, даже на высоте 30км, задравши нос, собьет спутник, летающий на высоте 1000 км. Не слышал я о таких американских авиационных ракетах. Чтобы сбить спутник нужна баллистическая ракета и пускать ее нужно не абы как, а в определенный момент пролета вражеского спутника. Тогда успех гарантирован.
    Теперь об авианосцах. Зачем следить за всеми, если интересно знать только о тех, кто находится на рубеже подъема своей боевой авиации, которая должна долететь до нашей территории, что-то там уничтожить и вернутся на корабль. Это порядка 700км. Проблемы обнаружения снижаются. И проблемы уничтожения упрощаются. Тут любая наша авиация долетит и пустит свои ракеты. Главное, чтобы это сделать синхронно по месту и времени. Что касается лодок, то их осталось так мало что рассматривать их всерьез не приходится. Да и ходить на скоростях 30 узлов они не способны. Догнать АУГ не смогут. А всплывать для получения целеуказания опасно, могут обнаружить и уничтожить.
    Значит нужно располагать лодки в нескольких эшелонах, чтобы не пропустить АУГ, как делали немцы в своих "волчьих стаях". Нет у нас такого количества боеготовых лодок и вряд ли когда будет в будущем.
    Как говорил мой, ныне покойный командир, хотите разорить небольшую страну, подарите ей атомную лодку.
    1. clidon 28 января 2014 19:56 Новый
      Безразличный
      Не слышал я о таких американских авиационных ракетах.

      Система спутникового перехвата с борта истребителей, разрабатывалась и у амеркианцев и у нас - соответственно роль носителей противоспутниковых ракет исполняли F-15 у них (с ракетой ASM-135 ASAT) и Миг-31Д у нас (с ракетой 79М6 «Контакт»). Причём американцы провели ряд экспериментов и в одном из них сбили спутник-мишень на высоте 555 км. Мы так далеко не зашли, впрочем и мы и они такие "истребительные системы" разворачивать не стали, а испытания взаимно прекратили.
      1. Yorgven 29 января 2014 06:29 Новый
        Только вот наши новые спутники летают на 4000 км орбите и данная ракета абсолютно бесполезна против них, ну разве что шатлы расконсервируют.
      2. Rus2012 29 января 2014 14:45 Новый
        Цитата: clidon
        "истребительные системы" разворачивать не стали, а испытания взаимно прекратили.

        ваши данные не соответствуют действительности:
        - 2009 г. 11 августа - Главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин сообщил, что во времена СССР для задач противокосмической обороны создавался вариант самолета МиГ-31. "Эта система реанимируется для решения тех же задач", - цитирует РИА "Новости".

        - 2010 г. - в рамках модернизации радиолокационно-оптического комплекса (РОК) "Крона" успешно проведены Государственные испытания лазерного оптического локатора. Планируется проведение Госиспытаний всего комплекса "Крона"


        РЛС 20Ж6 комплекса 45Ж6 "Крона" (Фаличев О. Заатмосферный зонтик безопасности России. // Независимое военное обозрение. 08.04.2011 г.).
        1. clidon 29 января 2014 17:56 Новый
          Ну вот пока она так реанимируется, что этого никто не заметил. На словах.
    2. Комментарий был удален.
    3. kplayer 28 января 2014 21:06 Новый
      Говорят так: "Если хотите разорить небольшую страну, подарите ей крейсер", атомная лодка не жрет соляру (ваш командир цитировал на свой манер).
    4. Rus2012 29 января 2014 14:49 Новый
      Цитата: Безразличный
      Много написано, но мало что дельного! Уж извините. Не представляю пока, как истребитель, даже на высоте 30км, задравши нос, собьет спутник, летающий на высоте 1000 км.

      повторюсь -
      Тема "Ишим" / МиГ-31И - высота перехвата 600 км
      Для больших высот требуется ещё одна ступень или ракета-перехватчик на базе РСД...
    5. ГШ-18 31 января 2014 15:08 Новый
      Цитата: Безразличный
      Значит нужно располагать лодки в нескольких эшелонах, чтобы не пропустить АУГ, как делали немцы в своих "волчьих стаях".

      Уважаемый, читая Ваш пост, с моего лица не сходила широкая улыбка. Во-первых, военно морская стратегия малость изменилась со времён 2-й мировой. По этому приводить пример немецких "волчьих стай" не корректно. АУГ не ходит по линейке, предугадать его маршрут нельзя. Впереди эскорта, на некотором удалении всегда следует 1-3 разведывательных судна, и естественно разведывательные самолёты.
      Цитата: Безразличный
      Зачем следить за всеми, если интересно знать только о тех, кто находится на рубеже подъема своей боевой авиации

      Затем, уважаемый, чтоб избежать очень неприятного сюрприза.
      Цитата: Безразличный
      Тут любая наша авиация долетит и пустит свои ракеты.

      А Вы считаете, что наша авиация в случае такого конфликта будет не занята и полностью цела, и будет ломать себе голову-а чем бы сегодня заняться?? what
  44. Fuerte 28 января 2014 21:19 Новый
    По АУГ "Тополем-М".

    Вы прикольные тут, Вас интересно читать. Зачем искать в море группу, если можно стереть несколько мегаполисов с вполне известным местоположением? Получив в ответ подарков.

    А Вам авианосцы спать не дают.
    Fuerte
    1. ГШ-18 31 января 2014 15:21 Новый
      Цитата: Fuerte
      Зачем искать в море группу, если можно стереть несколько мегаполисов с вполне известным местоположением? Получив в ответ подарков.

      "Стерев" мегаполисы, Вы не решите проблему с АУГ. А вот "подарки" Вы получите "в ответку" вне всяких сомнений.
      Вообще, ответ на вопрос-как противостоять амерским АУГ, лежит на поверхности. И все почему-то упорно его не замечают. Вот скажите, почему с танками не борятся только с помощью РПГ?? Перефразируя риторику противников Российских АУГ-РПГ значительно дешевле танка, и из него может стрелять обычный солдат! Казалось бы, одни плюсы. Тогда ПОЧЕМУ РФ обладает КРУПНЕЙШИМ в Европе танковым корпусом??
      Вот так и на море-из "РПГ" АУГи не перестреляешь. Наши адмиралы это хорошо понимают. Им не дают эти соединения из-за преславутой концепции "ассиметричного ответа".
      И именно по этому мы здесь и обсуждаем хвалебные ракетные статьи, вместо новых Российских АУГ!
      1. Rus2012 1 февраля 2014 01:08 Новый
        Цитата: ГШ-18
        Вот скажите, почему с танками не борятся только с помощью РПГ??

        ...начнем с того что с танками борются отнють не танки, ибо главная задача танков-прорыв эшелонированной обороны и поддержка мотопехоты в наступлении.
        А против танков выставляются как правило противотанковая артиллерия, ПТУРС, ИТ-истребители танков, САУ-самоходные артиллерийские установки, АА-армейская авиация в виде ударных вертолетов. И в конце сами танки - в виде зарытых огневых установок.
        Встреча же танков против танков в открытом бою, как правило нонсенс, и случается не так часто, ибо одни обороняются когда другие наступают. Существует и такое понятие как - противотанковая оборона...
        Прохоровка - как раз то исключение из правил.

        Насчет вашей "спасительной идеи" выставлят наши АУГи против янкерских - это абсурд! Ради "симметрии" вы предлагаете покамест разорить страну. Вот когда дозреем до необходимости - что без АУГ-никак, тогда они могут и появиться...

        Ввод в строй ракет дальнего действия с УББ (самонаводящихся на нисходящей траектории с АГСН) с предварительным целеуказанием - навсегда будет держать все АУГи мира на почтительном расстоянии от наших берегов, а скорее всего - отстаиваться в портах приписки