Вьетнам заменит автоматы Калашникова на Galil

Вьетнам заменит автоматы Калашникова на Galil


Министерство обороны Вьетнама намерено заменить используемые военными автоматы Калашникова израильскими IWI Galil, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на вьетнамский телеканал QPVN. Как ожидается, в ближайшее время в азиатской стране начнет работать предприятие по производству автоматов Galil ACE 31 и ACE 32 калибра 7,62 миллиметра. Завод строится израильской компанией Israel Weapon Industries.

Строительство завода по производству автоматов Galil ведется в рамках контракта с IWI стоимостью сто миллионов долларов. Соглашение было заключено по итогам тендера, в котором также принимали участие Россия и Китай. Подробности о предстоящем производстве израильских автоматов во Вьетнаме не уточняются. Как ожидается, новым оружием будут заменяться устаревшие автоматы Калашникова (АК-47 по западной классификации).


Автоматы Galil ACE были разработаны на основе израильского Galil, который, в свою очередь, был создан на основе автомата Калашникова. Скорострельность этого оружия составляет 650 выстрелов в минуту, а прицельная дальность ─ около 500 метров. Автомат снаряжается коробчатым магазином на 25 или 30 патронов. От предыдущей версии Galil автоматы серии ACE отличаются наличием затворной задержки, планками Пикатинни и телескопическим прикладом.
Первоисточник: http://lenta.ru/news/2014/01/31/galil/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 258
  1. mak210 1 февраля 2014 07:40
    Ижевск доигрался. Уже наши сателиты начинают предпочитать другие фирмы. Замечу также вьетнамский скачок: от музейного АК-47 к Galil, а также сохранение калибра 7,62. Понятно: сохранились патронные заводы, зачем их перестраивать. Только мы-то зачем тащимся за америкосами на слабосильный 5,45?
    1. jjj 1 февраля 2014 07:50
      Попользуются два-три года и почувствуют разницу. Ан, поздно
      jjj
      1. mak210 1 февраля 2014 08:06
        С точки зрения внутреннего устройства и функционирования всех основных механизмов все автоматы серии Galil не отличаются от автоматов Калашникова АК-47.


        Автомат был сделан на базе финского Valmet RK.62 - лицензионной версии АК-47, так что, возможно, разницы и не почувствуют.
        1. Apologet.Ру 1 февраля 2014 11:19
          hi

          Рекомендую посмотреть эту синема и сделать собственные выводы...
          1. sergerz 1 февраля 2014 12:04
            Себестоимость этого ружья - существенно выше АК. Фрезерованная ствольная коробка, очень замысловатый поршень - тоже явно сначала точился, потом фрезеровался. Рычаг затвора - то еще чудо. Приклад в месте складывания - тоже детали фрезерованные. Разборка - сборка не для простого смертного. Еще надо это в полевых условиях повторить. По поводу грязи - у Калашникова задача решена методом больших зазоров в механизмах. У евреев на это ума не хватило, напридумывали всяких заслонок и скребков. А вообще фантазии у евреев нет совсем. Такую уродину из красавца АК соорудить. Ну разумеется тут денег на взятки не пожалели, чтобы вьетнамскую армию перевооружить.
            Если бы посмотрели как нас Михаил Тимофеевич перевооружал на АК-74. Привязал к машине автомат и по песочку. Потом без разборки стрелять. И все прошло успешно.
            Вот бы евреи о...ли. Ну да флаг им еврейский в руки. Поживем - увидим.
            1. atalef 1 февраля 2014 12:26
              Цитата: sergerz
              Себестоимость этого ружья - существенно выше АК. Фрезерованная ствольная коробка, очень замысловатый поршень - тоже явно сначала точился, потом фрезеровался. Рычаг затвора - то еще чудо

              Галилу в ролике - 40 лет . Новый галил бесконечно далёк от этого.

              Цитата: sergerz
              Рычаг затвора - то еще чудо

              Действительно . всего то дел . а получаешь возможность передёрнуть затвор левой рукой без наклона автомата . Сделай это в АК
              Цитата: sergerz
              Разборка - сборка не для простого смертного.

              Разбирал . ничем не отличается от АК. Ствольная коробка запирается немножко по другому

              Цитата: sergerz
              У евреев на это ума не хватило

              У евреев не хватило ума belay
              Цитата: sergerz
              Такую уродину из красавца АК соорудить

              Ну для кого то и кобыла невеста laughing
              Цитата: sergerz
              У евреев на это ума не хватило, напридумывали всяких заслонок и скребков.

              Сам чистит , ну да ты не поймёшь. Газовую трубку в АК вычищал хоть раз ?
              1. sergerz 1 февраля 2014 12:49
                Да почистил и АКМС и АК-74. Не сомневайтесь. А про песочек чего не цитируете? Кстати у Калашникова на стволе компенсатор, а у этого, только пламегаситель. Это как. В фильме весьма профессиональный стрелок демонстрирует, а вьетнамцы мелкие как из него попадать будут?
                1. atalef 1 февраля 2014 13:27
                  Цитата: sergerz
                  А про песочек чего не цитируете? Кстати у Калашникова на стволе компенсатор, а у этого, только пламегаситель. Это как. В фильме весьма профессиональный стрелок демонстрирует, а вьетнамцы мелкие как из него попадать будут?

                  А чего цитировать ? Или Вы считаете . что его на песочек не испытывали , и во Вьетнаме не знают что такое компенсатор ?
                  1. bobba94 1 февраля 2014 18:19
                    Вьетнамцы воевали не переставая лет 30. Оружие у них было всякое - и японское и французское и американское и наше. Вояки они нормальные ( встречался, знаю )и в оружии разбираются.
                    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 18:20
                      Цитата: bobba94
                      Вьетнамцы воевали не переставая лет 30. Оружие у них было всякое - и японское и французское и американское и наше. Вояки они нормальные ( встречался, знаю )и в оружии разбираются.

                      О том и речь.
                      1. dr.star75 1 февраля 2014 19:56
                        Про какие 30 лет идёт речь?
                      2. lelik613 1 февраля 2014 22:32
                        с 1945 по 1975, бонусом терки с Китаем в 1979
                        lelik613
                2. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:05
                  Цитата: sergerz
                  А про песочек чего не цитируете?

                  Зачем цитировать глупости?
                  1. sssla 2 февраля 2014 11:45
                    Цитата: Пупырчатый
                    Зачем цитировать глупости?

                    "Уважаемые" глупости говорите вы .Вас как почитаешь то все ваше ГУД и вообще у вас усеее сладенько. А как "кишки" вскрываешь так ср... ср.... . Галил стырили с Калаша . Амери-кокосы тож поняли что как говорил Задорнов "Ну тупые" начали ставить на свои чуда газовые поршни ))) И тд и тп По поводу передернуть затвор левой рукой без наклона автомата то вы бл еще похвастайтесь что Левой пяткой Это оружие авт Калашникова не для супер-пупер вояк а для простых солдат А спецам нужно супер супер так они его подгонят под себя. Да скопировали и назвали Галил внесли свое получилось внешне похоже но как говорят ТО ДА НЕ ТО ))) Дальше устранение улучшения модернизация.Молодци я ничего не имею против потому что это тоже труд и не малый Но вы начиная сравнивать свое изделие и Калаш почему то берете свое модерновое а Калаш как годов 60х Просто возьмите Калаши современные и почувствуйте разницу ) И на последок ув Аталету---я в Калаше чистил и поршень и трубейку стоко что ай ай ай и что?Что нам не понять в вашей пукалке по поводу заслоночек и чего то еще ))) ?
                3. ruslan207 1 февраля 2014 22:38
                  sergerz SU -А вы то от злости не лопните бизнес и нечего более французы у вас увили контракт в Индии Рафали выбрали
                  1. sergerz 2 февраля 2014 05:51
                    Это Вам бы не лопнуть. Я вполне спокоен. Про "Рафали" наслышан, а Вы видели полет наших сушек во Франции. Никакой другой так не летает вообще. А у нас еще Т-50 на подходе. Хотя летает и на старых двигателях лучше всех французов и американцев вместе взятых.
                  2. SSR 2 февраля 2014 14:11
                    Цитата: ruslan207
                    бизнес и нечего более французы у вас увили контракт в Индии

                    Давайте пожалуйста мухи отдельно котлеты отдельно... По Индии пунктом №1 у индусов стоит не желание РФ делиться секретами истребителя 5-го поколения.
                    ПС.
                    Пом не уж лучше секреты остаются у нас.. чем потом из наших лицензий и на их основе наши экспортные машины будут "уводить."
                    SSR
                  3. Симон 2 февраля 2014 21:03
                    Индусы наколются на "рафали", деньги в пустую, к нам прибегут. Было уже так с танками. tongue
                4. Комментарий был удален.
              2. Marssik 1 февраля 2014 16:42
                Действительно . всего то дел . а получаешь возможность передёрнуть затвор левой рукой без наклона автомата . Сделай это в АК
                Ахаха laughing оставим на вашей совести это утверждение
              3. Yarik 1 февраля 2014 18:20
                Действительно . всего то дел . а получаешь возможность передёрнуть затвор левой рукой без наклона автомата . Сделай это в АК

                А зачем это?Конечно,силой мысли передергивать затвор ваще laughing ничоб было...
                1. Yarik 1 февраля 2014 21:35
                  Юдасы минусуют что-ли? По мне так АКМС очень даже...Ну давай со своим Галилом схлестнемся.Обсеришьс..я.(СОБР УБОП)
                  1. А Нас Рать 2 февраля 2014 17:03
                    Цитата: Yarik
                    Юдасы минусуют что-ли? По мне так АКМС очень даже...Ну давай со своим Галилом схлестнемся.Обсеришьс..я.(СОБР УБОП)

                    Нет, скорее будет наоборот (Диверсионно разведывательные СпН) bully
                    Будем дальше болтами мерятся? Иди хватит детского сада на сегодня? laughing
              4. rexby63 2 февраля 2014 15:40
                Новый галил бесконечно далёк от этого




                Семейство автоматов (штурмовых, автоматических винтовок) Galil ACE разработано и выпускается израильской оружейной компанией IWI Ltd. В основу семейства автоматов Galil ACE положена конструкция автомата Galil, в свою очередь являющегося развитием автомата Калашникова АК. В линейке автоматов Galil ACE основное внимание уделено эргономике оружия, удобству его использования и комплектации дополнительными аксессуарами, а также гибкостью применения - линейка оружия Galil ACE включает в себя три самых распространенных в мире типа боеприпасов (5.56х45 НАТО, 7.62х39 М43 и 7.62х51 НАТО), в различных вариантах длины ствола. Основными отличиями от предшественников стали перенос рукоятки взведения затвора на левую сторону оружия (теперь можно удобно передернуть затвор левой рукой, не отрывая правой от рукоятки управления огнем), в конструкции оружия появилась затворная задержка, автомат получил интегральные направляющие типа Picatinny rail для установки оптики и аксессуаров, а также регулируемый телескопический приклад. В настоящее время автоматы Galil ACE калибра 5.56мм приняты на вооружение армией Колумбии и производятся там по лицензии IWI колумбийским заводом Indumil. Кроме того, автоматы Galil ACE израильского производства предлагаются для экспортных поставок (в самом Израиле, напомню, основным образцом на вооружение принят автомат Tavor производства той же компании IWI).
                Автомат / штурмовая винтовка Galil ACE использует газоотводную автоматику с длинным ходом расположенного над стволом газового поршня. Запирание ствола производится поворотом затвора на два массивных боевых упора. Ствольная коробка фрезерованная из стали, благодаря чему имеет высокую прочность и ресурс. Крышка ствольной коробки - штампованная из стали, горловина приемника магазина, спусковая скоба и пистолетная рукоятка - из высокопрочного пластика. Предохранитель-переводчик режимов огня продублирован на обеих сторонах оружия и обеспечивает стрельбу одиночными выстрелами и очередями. Рукоятка взведения расположена на левой стороне оружия и жестко связана с затворной рамой. Прорезь для рукоятки прикрыта подпружиненной пылезащитной шторкой, автоматически открывающейся при откате затворной рамы и также автоматически закрывающейся при ее приходе в переднее положение, надежно защищая механизмы оружия от проникновения пыли, грязи и иных посторонних предметов вне зависимости от положения предохранителя. Питание патронами производится из отъемных коробчатых магазинов: в калибре 5.56мм - емкостью 35 патронов от автомата Galil AR 5.56, в калибре 7.62х39 - емкостью 30 патронов от автомата Калашникова АК / АКМ, в калибре 7.62х51 - емкостью 25 патронов от автомата Galil AR 7.62. Автоматы имеют затворную задержку. Приклад пластиковый, телескопический, регулируемый по длине, в варианте калибра 7.62НАТО оснащен резиновым амортизирующим затыльником. Прицельные приспособления включают в себя регулируемую мушку в намушнике и перекидной диоптрический целик, установленный в задней части крышки ствольной коробки. На всех вариантах автомата Galil ACE кроме самых компактных (модели 21 и 31) имеется кронштейн для крепления штык-ножа.


              5. грозный 2 февраля 2014 18:06
                приколись я за пол-года ни разу ни чистил)приржавела)отсрелял правда ну чуть больше ящика
              6. demon184 6 февраля 2014 13:09
                А как на счет авторских прав и борьбы с пиратством в сфере интилектуальной собственности, на какком основании сраэль копирует технические решения советских конструкторов оружениников??????
            2. DezzeD 1 февраля 2014 15:55
              Цитата: sergerz
              Такую уродину из красавца АК соорудить.


              Эта уродина тендер увела...
              DezzeD
              1. xan 1 февраля 2014 21:40
                Цитата: DezzeD
                Эта уродина тендер увела...

                кому и кобыла невеста
                xan
              2. xan 1 февраля 2014 21:40
                Цитата: DezzeD
                Эта уродина тендер увела...

                кому и кобыла невеста
                xan
              3. seklyukin 1 февраля 2014 22:02
                НАДОЛГО ЛИ?
              4. rolik 1 февраля 2014 23:53
                Цитата: DezzeD
                Эта уродина тендер увела..

                Еще не факт)))))
                rolik
            3. Пупырчатый 1 февраля 2014 15:59
              Цитата: sergerz
              Себестоимость этого ружья - существенно выше АК.


              С учетом зарплат на заводе и массовости производств того АК - да, разница была. И?

              Цитата: sergerz
              Фрезерованная ствольная коробка, очень замысловатый поршень - тоже явно сначала точился, потом фрезеровался.

              Вы фразеровку считаете недостатком? Она придает надежности ствольной коробке, штамповку в Ак применили не от хорошей жизни, а из-за того, что нужно было сверхмассовое производство
              1. tolancop 1 февраля 2014 21:44
                Фрезеровка в массовой продукции - недостаток. К тому же фрезерованные детали выйдут тяжелее аналогичных, но штампованных. И намного дороже...
                1. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:54
                  Цитата: tolancop
                  Фрезеровка в массовой продукции - недостаток. К тому же фрезерованные детали выйдут тяжелее аналогичных, но штампованных. И намного дороже...


                  Это было много лет назад. Сейчас распространение станков с ЧПУ резго изменило ситуацию. И с нуля поставить производство штампованных ствольных коробок для Калашей, которые окупятся в этом плане лишь при действительно массовом производстве, будет подороже парка фрезерных станков с ЧПУ. Кроме того коробка, выточенная фрезой, надежней и имеет больший ресурс. А при современных технологиях разница в весе минимальна
                  1. perepilka 1 февраля 2014 22:12
                    Цитата: Пупырчатый
                    И с нуля поставить производство штампованных ствольных коробок для Калашей, которые окупятся в этом плане лишь при действительно массовом производстве, будет подороже парка фрезерных станков с ЧПУ.

                    Прям, ржу не могу, собирайте стружку. Вы им что, сотню автоматов поставить собрались?
                    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 22:16
                      Цитата: perepilka
                      Прям, ржу не могу, собирайте стружку. Вы им что, сотню автоматов поставить собрались?

                      Смейтесь сколько угодно. Но куда деться от реальности сегодняшней, а не 50-ти летней давности
                      1. perepilka 1 февраля 2014 23:01
                        Цитата: Пупырчатый
                        Но куда деться от реальности сегодняшней, а не 50-ти летней давности

                        Таки некуда. В сегодняшней реальности, сделать матрицу и пуансон, на обрабатывающем центре, закалить их, и отштамповать сотню деталей, хоть горячей, а тем более холодной, значительно дешевле, чем фрезеровать эти детали. Тем боле, что термообработка, и тем и другим нужна будет впоследствии, при чем у тех и других, почти не отличяется.
                      2. Konsmo 2 февраля 2014 05:59
                        Согласен полностью. "Товарисчч" видел цех нормального завода по телевизору.
                        Konsmo
                      3. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:13
                        Цитата: perepilka
                        Таки некуда. В сегодняшней реальности, сделать матрицу и пуансон, на обрабатывающем центре, закалить их, и отштамповать сотню деталей, хоть горячей, а тем более холодной, значительно дешевле, чем фрезеровать эти детали. Тем боле, что термообработка, и тем и другим нужна будет впоследствии, при чем у тех и других, почти не отличяется.

                        Уверены?
                  2. Konsmo 2 февраля 2014 05:56
                    Гоните уважаемый. Штамповка(изготовление штампа) такой детали окупается после 1000 изделий,и далее к нулю стремится.У штампа можно пацана поставить.
                    А у станков с ЧПУ??? Рабочий высокой квалификации с большой зарплатой отдел обслуживания механики, электроники,обучение и так далее.Сам работал в таком на "Красном Пролетарии" при Союзе.Я не комментирую про толщину детали.Это бред.
                    Фрезеровка это тупик мышления конструктора.
                    Konsmo
                  3. sergerz 2 февраля 2014 10:47
                    С технологией у Вас неважно. Штампуют из листа и потери незначительные, а фрезеруют из болванки. 95% в стружку. При переплавке стружки 30% в угар. Отходы штамповки замечательное сырье для дуговых электропечей.
              2. georg737577 2 февраля 2014 01:04
                Я так понял ,что единственная претензия у большинства на этом сайте к Галилу - то, что он не российский...Равно как и к другим иностранным стволам...Глупо.
                georg737577
                1. одинокий 2 февраля 2014 01:12
                  Цитата: georg737577
                  Я так понял ,что единственная претензия у большинства на этом сайте к Галилу - то, что он не российский...Равно как и к другим иностранным стволам...Глупо.


                  Эх Георгий))В этом форуме есть определенное количество людей которые считают что,Галиль,Тавор,ф-35,Бтр-ы всякие забугорные,Абрамсы,Леопарды,вообщем все что связано иностранным вооружением,это груда меьаллолома,которая не стоит единого гроша.и единственный аргумент всего этого является то,что все это произведено за рубежом.так что привыкайте))) laughing

                  П.С. такое мнение является ура-патриотизмом,шапкозакидательством,а также недооценкой всех конкурентов.Это мнение очень недалеких и непрофессиональных людей,которые подобное пишут ради рейтинга. hi
                  1. perepilka 2 февраля 2014 01:22
                    hi Да мне тоже грустно, на этот счет, товарищи, надеюсь, будущие союзники. Бо я то вас знаю, у нас, на северах, все одинаковые, на особицу не живут.
                  2. Konsmo 2 февраля 2014 06:01
                    Ну почему же? Немецкое и чешское пиво ничего.Умеют.
                    Konsmo
                  3. 31231 2 февраля 2014 21:19
                    Эх Георгий))В этом форуме есть определенное количество людей которые считают что,Галиль,Тавор,ф-35,Бтр-ы всякие забугорные,Абрамсы,Леопарды,вообщем все что связано иностранным вооружением,это груда меьаллолома,которая не стоит единого гроша.и единственный аргумент всего этого является то,что все это произведено за рубежом.так что привыкайте)))


                    А что самое смешное, что евреи так же считают наше оружие грудой металлолома. Неужто они урапацреоты?
              3. Konsmo 2 февраля 2014 05:44
                А вы достатком считаете фрезеровку? Сколько часов уходит. И сколько веса прибавляет. hi
                Konsmo
            4. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
            5. kartalovkolya 3 февраля 2014 10:06
              Для джунглей Вьетнама - само то,или они забыли с чем победили мощнейшую державу . Да эта штучка хороша для парадов победы,но попробуйте вьетнамские товарищи ее в Вашей грязюке и все сразу станет на место!Да ничто так не опьяняет,как победа и вера в свою непобедимость,а пьяному - море по-колено!
            6. brainkiller 4 февраля 2014 17:34
              Цитата: sergerz
              Себестоимость этого ружья - существенно выше АК.

              похоже вьетнамцы уже узнали, что руководителем концерна Калашникова станет Криворучко =)))
          2. Geisenberg 1 февраля 2014 13:25
            Цитата: Apologet.Ру
            Рекомендую посмотреть эту синема и сделать собственные выводы...


            Рекомендую думать головой прежде чем делать рекомендации.
          3. Horst78 1 февраля 2014 14:36
            Так вот для чего galil, пивные бутылки открывать laughing
            1. А Нас Рать 1 февраля 2014 16:50
              Цитата: Horst78
              Так вот для чего galil, пивные бутылки открывать laughing

              Все закономерно в мире - чья то роль зубоскалить, а чья то побеждать wink
              1. Horst78 1 февраля 2014 18:14
                wink
                Все закономерно в мире - чья то роль зубоскалить, а чья то побеждать
                возможно возможно what вот только где у российского оружия приспособления не для боевого использования?
                P.S. galil автомат не плохой, просто не люблю незаконное копирование, хотя Вы этим раньше китайцев занялись drinks.
                1. Samuray 2 февраля 2014 15:24
                  Раньше китайцев копированием занимались в СССР
                  Samuray
                2. Samuray 2 февраля 2014 15:24
                  Раньше китайцев копированием занимались в СССР
                  Samuray
                3. 4-тыйПарасенок 19 июля 2015 17:49
                  Цитата: Horst78
                  P.S. galil автомат не плохой, просто не люблю незаконное копирование, хотя Вы этим раньше китайцев занялись

                  китай лицензию купил, точнее в подарок получил. Эксперт доморощенный
              2. perepilka 2 февраля 2014 01:39
                Цитата: А Нас Рать
                Все закономерно в мире - чья то роль зубоскалить, а чья то побеждать

                А Вам бы, тащ парашютист, тоже бы, посоветовал не расслаблятся. Мы в 45-м, с этими союзничками, победили. И чё?
                1. А Нас Рать 2 февраля 2014 10:15
                  Цитата: perepilka
                  А Вам бы, тащ парашютист, тоже бы, посоветовал не расслаблятся. Мы в 45-м, с этими союзничками, победили. И чё?

                  А действительно - И че? Как это вообще к теме относится? request
            2. lukke 1 февраля 2014 22:43
              Так вот для чего galil, пивные бутылки открывать laughing
              А вот тут у Галила давно есть сильнейший конкурент - наш родненький ПМ)
            3. Комментарий был удален.
          4. Пупырчатый 1 февраля 2014 15:54
            В ролике много ошибок
          5. странник_032 1 февраля 2014 18:02
            Чтобы картина выглядела объективней тоже фильмец полезно глянуть:
            странник_032
      2. atalef 1 февраля 2014 09:30
        jjj Сегодня, 07:50 ↑
        Попользуются два-три года и почувствуют разницу. Ан, поздн

        А почему Вы решили , что Галиль хуже?
        1. Ингвар 72 1 февраля 2014 09:38
          Цитата: atalef
          А почему Вы решили , что Галиль хуже?

          А почему Ты думаешь, что он лучше?
          1. atalef 1 февраля 2014 09:44
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: atalef
            А почему Вы решили , что Галиль хуже?

            А почему Ты думаешь, что он лучше?

            Привет , Игорь, ну вообще имея все достоинства Калаша, он эргономичнее, есть горловина для рожка, телескопический приклад, можнл навесить прицелы и т д , ну и конечно переводчик огня совершенно лругой.
            Ну и он наверное лучше исходя из того, что Вьетнам все таки выбрал его , не смотря на 50 лет истории
            1. Ингвар 72 1 февраля 2014 09:49
              Привет Сань. hi
              Цитата: atalef
              ну вообще имея все достоинства Калаша

              belay Да ну? Прям таки все? И кто это проверил, кроме Израильских специалистов? У нового Калаша тоже есть планка пикантини.
              1. Арон Заави 1 февраля 2014 10:25
                Цитата: Ингвар 72
                Привет Сань. hi
                Цитата: atalef
                ну вообще имея все достоинства Калаша

                belay Да ну? Прям таки все? И кто это проверил, кроме Израильских специалистов? У нового Калаша тоже есть планка пикантини.

                Колумбия. http://panzerbar.livejournal.com/1411775.html
                Они кстати тоже производят его сами . Но они взяли Галиль в варианте 5.56. И еще одно. Галиль это не автомат. Сохранив гениальную идею механизма Калашникова, израильтяне создали еще 40 лет назад автоматическую винтовку. Что все таки не одно и тоже.
              2. atalef 1 февраля 2014 10:41
                Цитата: Ингвар 72
                Да ну? Прям таки все?

                Ни все , на нём не написано сделано в России

                Цитата: Ингвар 72
                И кто это проверил, кроме Израильских специалистов?

                ну как минимум Вьетнамцы . а вообще Галил на вооружении 21 страны мира

                Цитата: Ингвар 72
                У нового Калаша тоже есть планка пикантини.

                Круто . только вопрос --- где он этот новый Калаш , почему его не показали Вьетнаму ( всё таки 100 лямов ) -- заказ не маленький , а кроме планки - ничего другого не заметил ?
                1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:01
                  Цитата: atalef
                  где он этот новый Калаш , почему его не показали Вьетнаму ( всё таки 100 лямов )

                  Большой вопрос к нашему Оборонпрому. request
                2. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:25
                  Цитата: atalef
                  ну как минимум Вьетнамцы . а вообще Галил на вооружении 21 страны мира

                  37, если чуть поточнее
                  1. atalef 1 февраля 2014 16:27
                    Цитата: Пупырчатый
                    37, если чуть поточнее

                    Привет . Жень !!!
                    Наверное обсчитался.
                    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:44
                      Привет. Принятие на вооружение на значит каждый поголовно с ним ходит. Но стран с ним много бегает до сих пор
              3. одинокий 1 февраля 2014 12:29
                Цитата: Ингвар 72
                Да ну? Прям таки все? И кто это проверил, кроме Израильских специалистов? У нового Калаша тоже есть планка пикантини.


                Как ожидается, в ближайшее время в азиатской стране начнет работать предприятие по производству автоматов Galil ACE 31 и ACE 32 калибра 7,62 миллиметра. Завод строится израильской компанией Israel Weapon Industries.


                Игорь,приветствую! Я думаю главная причина вот в этом.Предприятие производящее Галиль будет на территории Вьетнама.Предложено замена и производства на месте.теперь многие производители,чтобы заинтересовать клиента предлагают ему и технологию производства.Израиль поступил мудро.А вот куда смотрел Ижевск,интересный вопрос.
                1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:36
                  Вам тоже здравствовать. hi
                  Цитата: одинокий
                  .А вот куда смотрел Ижевск,интересный вопрос.

                  Согласен, по русски это называется - просрали.
                  1. saxa2103 1 февраля 2014 13:47
                    во во ,откуда срали -туда и смотрел
                    1. S.V. 2 февраля 2014 13:01
                      Согласен, по русски это называется - просрали.

                      А с чем выходить, с АК12, который не смог пройти весь комплекс испытаний и был забракован МО в пользу АЕК (но лобби по ходу дела протолкнуло АК). Хотя с последним наверное последний достоин...
                      S.V.
                      1. 4-тыйПарасенок 19 июля 2015 17:55
                        Цитата: S.V.
                        А с чем выходить, с АК12, который не смог пройти весь комплекс испытаний и был забракован МО в пользу АЕК (но лобби по ходу дела протолкнуло АК). Хотя с последним наверное последний достоин...

                        1.есть сотая серия, учите матчасть.
                        2. Про АК-12- опять в лужу пер***
                  2. smersh70 1 февраля 2014 20:32
                    Цитата: Ингвар 72
                    Согласен, по русски это называется - просрали.
                    Ну а Ижевск подал документацию нам.Каждому свое,как говорится.Кстати вьетнамцы очень практичные вояки,чтото мне не верится,чтобы они свои символ поменяли на галиль или как его там.
                    smersh70
                2. avg 1 февраля 2014 17:08
                  Цитата: одинокий
                  А вот куда смотрел Ижевск,интересный вопрос.

                  А там смотреть некому и некогда. Они погрязли во внутренних распрях. Живут, как в банке с пауками. А вьетнамцам экспортировать такой геморрой в такой чувствительной сфере, оно надо? request
                  avg
                3. Витольд 15 февраля 2014 18:55
                  Причина абсолютно другая. Вьетнам хотел получить штурмовую винтовку с надёжностью АК,но более точную,с калибром 7.62х39. АК уже изжил себя и всё больше стран производящих его отказываются от его призводства. Украина постепенно переходит на Тавор харьковского завода по проданной ему технологии с IWI, а также и на ручной пулемёт Негев. С Галилем я проходил с 1978г. по 1995 и никаких нареканий к нему нет. Работаю в IWI и все тонкости тендема мне известны. На очереди Индия, закупающая у нас по 300000 едениц Таворов в год. А это снайперская Галиль 7.62х51.
                4. Витольд 15 февраля 2014 18:55
                  Причина абсолютно другая. Вьетнам хотел получить штурмовую винтовку с надёжностью АК,но более точную,с калибром 7.62х39. АК уже изжил себя и всё больше стран производящих его отказываются от его призводства. Украина постепенно переходит на Тавор харьковского завода по проданной ему технологии с IWI, а также и на ручной пулемёт Негев. С Галилем я проходил с 1978г. по 1995 и никаких нареканий к нему нет. Работаю в IWI и все тонкости тендема мне известны. На очереди Индия, закупающая у нас по 300000 едениц Таворов в год. А это снайперская Галиль 7.62х51.
                  1. sergerz 20 февраля 2014 07:43
                    Галиль, то галиль, только крышка ствольной коробки и сама ствольная коробка, а это значит, и все что внутри - срисовано с АК. Подворовывают ребята из Израиля. А то, что умудряются продавать по всему миру, так на то они и евреи. В искусстве торговли они круче всех. Вот что-то придумать и сделать - слабО. А украсть и продать - это еврейское. Нам не привыкать, мы еще придумаем и сделаем. Да собственно и делаем уже. Всякого оружия мы продаем больше, чем все остальные вместе взятые. Исключая США. Только те свое барахло сателлитам силой впаривают. Но сила кончается. Скоро и это не смогут.
                    Кстати у карабина Симонова(СКС) точность стрельбы существенно выше АК. Проверял. Советую срисовывать с него. Там навыки работы с ЧПУ больше пригодятся. А с АК применять их, это существенная тупость. Он не под это заточен.
              4. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:24
                Цитата: Ингвар 72
                Да ну? Прям таки все? И кто это проверил, кроме Израильских специалистов? У нового Калаша тоже есть планка пикантини.

                Ну, например, 5 латиноамериканских стран, если говорить о версии АСЕ. Если говорить о классической версии - 35 государств.
              5. S.V. 2 февраля 2014 12:51
                У нового Калаша тоже есть планка пикантини.
                И это всё что есть у современного калаша, в общем болото в котором пллюхаемся пного лет без реального движения вперёд...
                S.V.
            2. Комментарий был удален.
            3. Saburov 1 февраля 2014 12:10
              Через два месяца вьетнамцы почувствуют силу и мощь израильского обслуживания, какая бы у него не была эргономика и как бы нас не уверяли евреи в том что, Галиль это один из лучших автоматов, как говорится, гладко было на бумаге, при огромной влажности и крайне неблагоприятных условий джунглей, до АК ему далековато, так как АК проверен на надёжность временем и реальными боевыми действиями в условиях крупномасштабной войны, а это лучший показатель качества и надёжности оружия, никакие планки Пикатини и композиты этого не заменят.
              1. atalef 1 февраля 2014 12:20
                Цитата: Saburov
                Через два месяца вьетнамцы почувствуют силу и мощь израильского обслуживания

                А почему ни через месяц или три ?
                У Вас есть какие то подтверждения Вашей мысли или так ОБС ?

                Цитата: Saburov
                алиль это один из лучших автоматов, как говорится, гладко было на бумаге, при огромной влажности и крайне неблагоприятных условий джунглей, до АК ему далековато, так как АК проверен на надёжность временем и реальными боевыми действиями в условиях крупномасштабной войны, а это лучший показатель качества и надёжности оружия, никакие планки Пикатини и композиты этого не заменят.

                А конкретней ?
                Или Вы считаете , что вьетнамцы его проверяли ровно 2.5 дня . что бы решить закупать ?
                Какие то дилетанские мысли . Всё гораздо сложней - оружие тестируется многие месяцы. Проходят проверку во всех клим.зонах страны закупающей. итд итп. Почему Вы считаете . что вьетнамцы ничего не понимают ?
                Знаете мой знакомый ещё 10 лет назад учавствовал в переделке вьетнамских БТР с гидралической системы управления на электрическую.Нет гидравлики - БТР менее горючи . У Вьетнама уже 10 лет БТР без гидравлики , как с этим у БТР -3 ?
                1. Saburov 1 февраля 2014 12:49
                  В лужу Галиль положите на полтора месяца, а потом посмотрите сколько детали потеряют в массе, плюс набейте глиной и прочей трепухой, почистите трясущейся рукой и после этого пойдите смело на врага. Это будет самая хорошая реклама вашему автомату. И молодой человек, вы понимаете что такое использование оружия в продолжительной крупномасштабной войне, где сразу же проявятся все его достоинства и недостатки, никакие испытания и обкатка в разных странах этого не заменит. По поводу гидравлики насмешили, а по поводу БТР-3 спросите у Украинцев.
                  1. rolik2 1 февраля 2014 15:20
                    Цитата: Saburov
                    В лужу Галиль положите на полтора месяца

                    А на хрена его туда ложить? Или вы думаете что ветнамцы их там (в луже) вместо пирамиды хранят?
                    Почему вы всегда щитаете что солдат обязан ВСЕГДА держать свое оружие то в луже с дерьмом, то в песке извалять, то еще куда то засунуть?
                    Да безотказность АК это большой плюс, но почему вы отказываетесь верить в то что евреи не смогли довести до такой же надежности свою винтовку? Вы пользовались ею? Что так уверенно обсуждаете ее недостатки?

                    Или вы из этих доблестных бойцов
                    rolik2
                    1. sssla 2 февраля 2014 11:59
                      Цитата: rolik2
                      Почему вы всегда щитаете что солдат обязан ВСЕГДА держать свое оружие то в луже с дерьмом, то в песке извалять, то еще куда то засунуть?

                      А ну да вы воюете за компом 3 часа в день затем душ маникюр педикюр массаж и в люлю Наивные бл
                      1. Ежак 2 февраля 2014 12:34
                        Вы уверены, что такие спецы достойны внимания? Про таких хорошо сказал Человек с большой буквы в своей раскаске. Угощаю.
                        http://hardingush.livejournal.com/124582.html?thread=62394534&
                    2. старый ракетчик 2 февраля 2014 20:07
                      [quote=rolik2][quote=Saburov] почему вы отказываетесь верить в то что евреи не смогли довести до такой же надежности свою винтовку? Вы пользовались ею? Что так уверенно обсуждаете ее недостатки[/quote]

                      Галиль-хорошая винтовка,но не наша.Весь хоровод из-за "предательства"вьетнамцев.А предпочли они Галил,потому,что Израиль строит им завод,а мы предлагаем покупать автоматы у нас,вот и вся фишка,ТТХ здесь ни с какого боку
                  2. atalef 1 февраля 2014 15:36
                    Цитата: Saburov
                    В лужу Галиль положите на полтора месяца, а потом посмотрите сколько детали потеряют в массе, плюс набейте глиной и прочей трепухой,

                    Переедьте танком , разрежте автогеном , отправьте на луну --
                    Цитата: Saburov
                    почистите трясущейся рукой и после этого пойдите смело на врага

                    Точно не пойду
                    Цитата: Saburov
                    И молодой человек, вы понимаете что такое использование оружия в продолжительной крупномасштабной войне,

                    А вы вообще представляете в современном мире крупномасштабную ( ещё как то можно понять ) но продолжительную войну ?
                    Цитата: Saburov
                    По поводу гидравлики насмешили,

                    видимо зря. если не понимаете отличия. hi
                  3. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:37
                    Цитата: Saburov
                    В лужу Галиль положите на полтора месяца, а потом посмотрите сколько детали потеряют в массе, плюс набейте глиной и прочей трепухой, почистите трясущейся рукой и после этого пойдите смело на врага. Это будет самая хорошая реклама вашему автомату. И молодой человек, вы понимаете что такое использование оружия в продолжительной крупномасштабной войне, где сразу же проявятся все его достоинства и недостатки, никакие испытания и обкатка в разных странах этого не заменит. По поводу гидравлики насмешили, а по поводу БТР-3 спросите у Украинцев.

                    Пальцами потолок не пацарапай 8)
                  4. DezzeD 2 февраля 2014 21:15


                    уважаемый Saburov.

                    Мне лично пришлось своей собственной "трясущейся" рукой под обстрелом вставлять в Галиль магазин который был вдавлен в грязь моей же "трясущейся"
                    ногой (упал в попыхах).
                    зарядить автомат рукой не получилось, клинило затвор при движении в назад.
                    Вспомнил добрые наставления сержанта(ещё когда был совсем молодым) заряжать автомат ногой именно в таких случаях. Так и зделал. и получилось. И застучал Галиль плюясь грязью.

                    Признаюсь что руки и ноги и ещё пару вещей изрядно тряслись в ту ночь
                    DezzeD
              2. профессор 1 февраля 2014 14:47
                Цитата: Saburov
                Через два месяца вьетнамцы почувствуют силу и мощь израильского обслуживания, какая бы у него не была эргономика и как бы нас не уверяли евреи в том что, Галиль это один из лучших автоматов, как говорится, гладко было на бумаге, при огромной влажности и крайне неблагоприятных условий джунглей

                Глазки раскройте. Я фотографии вьетнамцев с Галилями выше выложил. Давно ими вьетнамцы пользуются и настолько довольны, что даже завод по их производству решили построить. Вот вам и влажность и джунгли и Юрьев день. wassat
                1. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:42
                  А морская пехота юзает таворы
                  1. bask 2 февраля 2014 10:28
                    Цитата: Пупырчатый
                    А морская пехота юзает таворы

                    А китайская,морская пехота,так-же сюзали таворы?
                    bask
                    1. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:19
                      Цитата: bask
                      А китайская,морская пехота,так-же сюзали таворы?

                      То, что у китайцев булапы не значит, что у них Таворы. Разницы не видишь?

                      QBU-88, была разработана в КНР в конце 1980х годов, и стала первым серийным образцом нового китайского семейства стрелкового оружия под новый же патрон калибра 5.8х42.
                2. dr.star75 1 февраля 2014 19:48
                  Вьетнам вроде уже не воюет, как они определили что израильские лучше?Ну если убрать коррупционную составляющую?
                  1. Пупырчатый 1 февраля 2014 19:50
                    Цитата: dr.star75
                    Вьетнам вроде уже не воюет, как они определили что израильские лучше?Ну если убрать коррупционную составляющую?

                    Глупости говорите
                    1. dr.star75 1 февраля 2014 19:55
                      Без эмоций, аргументируйте, ТТХ приведите что-ли.
                      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 20:05
                        Цитата: dr.star75
                        Без эмоций, аргументируйте, ТТХ приведите что-ли.

                        Я без эмоций. Вы говорите глупости, в вопросе изначально ставя некое утверждение
                      2. dr.star75 1 февраля 2014 20:20
                        Ну давайте завуалируем вторую часть вопроса и акцентируемся на первой. Сможете привести сравнение ТТХ?Ну чтоб сразу было понятно!
                      3. Пупырчатый 1 февраля 2014 20:53
                        Цитата: dr.star75
                        Ну давайте завуалируем вторую часть вопроса и акцентируемся на первой. Сможете привести сравнение ТТХ?Ну чтоб сразу было понятно!

                        С чем сравнивать будем? АК-12 еще не готов. С АК-74 будем сравнивать? Его нет в варианте 7.62х39. Сотую серию?
                        Ак-103, который под этот патрон, весит 3.6 со штампованной коробкой (у Galil ACE от модификации от 2.95 до 3.4 с усиленным стволом и фразерованной коробкой). На АК 103 старый предохранитель и прочие "прелести" эргономики прошлого века, которые только частично выправили на Ак-12. О культуре производства и качестве материалов и комплектующих последних лет говорить будем?
                      4. dr.star75 1 февраля 2014 21:08
                        Если внимательно прочитать мой пост, я просил показать ТТХ АВТОМАТОВ КАЛАШНИКОВА, которые стоят на вооружении армии Вьетнам, и ТТХ оружия, которое планируется принять вместо него!Если просто: на фига козе баян?
                      5. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:19
                        Цитата: dr.star75
                        Если внимательно прочитать мой пост, я просил показать ТТХ АВТОМАТОВ КАЛАШНИКОВА, которые стоят на вооружении армии Вьетнам, и ТТХ оружия, которое планируется принять вместо него!Если просто: на фига козе баян?

                        Знаете, вас несет в невнятную непонятную степь. Вас забанил гугл?
                        http://world.guns.ru/assault/ch/type-56-r.html
                        http://world.guns.ru/assault/rus/ak-akm-r.html
                        http://world.guns.ru/assault/isr/galil-ace-r.html

                        И до посинения сравнивайте
                      6. dr.star75 1 февраля 2014 21:35
                        Про гугл не знаю, он давно не воевал. А вот вьетнамцы гугл не читали, а старым добрым калашом американцев из страны выгнали. Вопрос? чем им израильский карамультук лучше калаша? (может за угол стреляет? спутник сбивает?из 600метров глубины стреляет?) Так понятно? Можете написать чем он лучше?Про ссылки не надо.
                      7. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:47
                        Цитата: dr.star75
                        Про гугл не знаю, он давно не воевал. А вот вьетнамцы гугл не читали, а старым добрым калашом американцев из страны выгнали. Вопрос? чем им израильский карамультук лучше калаша? (может за угол стреляет? спутник сбивает?из 600метров глубины стреляет?) Так понятно? Можете написать чем он лучше?Про ссылки не надо.


                        Троллей, особенно не знающих кто и как инициировал Парижские соглашения, а также то, чем закончилось северовьетнамское наступление 1968-го, а также какая территория была под контролем США в начале кампании, а какая - в конце - не кормлю. Не люблю агрессивных невежде
                      8. dr.star75 1 февраля 2014 21:56
                        Про агрессивных невежд давайте без личностей.Если внимательно меня прочитать, я просил сказать: с кем последние 30 лет воюет Вьетнам?
                      9. dr.star75 1 февраля 2014 21:52
                        Из Вашей ссылке. Почитайте хотя бы сами сами что копируйте: В линейке автоматов Galil ACE основное внимание уделено эргономике оружия, удобству его использования и комплектации дополнительными аксессуарами, а также гибкостью применения - линейка оружия Galil ACE включает в себя три самых распространенных в мире типа боеприпасов (5.56х45 НАТО, 7.62х39 М43 и 7.62х51 НАТО), в различных вариантах длины ствола. Основными отличиями от предшественников стали перенос рукоятки взведения затвора на левую сторону оружия (теперь можно удобно передернуть затвор левой рукой, не отрывая правой от рукоятки управления огнем), в конструкции оружия появилась затворная задержка, автомат получил интегральные направляющие типа Picatinny rail для установки оптики и аксессуаров, а также регулируемый телескопический приклад. В настоящее время автоматы Galil ACE калибра 5.56мм приняты на вооружение армией Колумбии и производятся там по лицензии IWI колумбийским заводом Indumil. Кроме того, автоматы Galil ACE израильского производства предлагаются для экспортных поставок (в самом Израиле, напомню, основным образцом на вооружение принят автомат Tavor производства той же компании IWI).
                      10. Ежак 2 февраля 2014 11:04
                        Цитата: dr.star75
                        затвор левой рукой, не отрывая правой

                        А в состоянии ли тот Galil дослать патрон в патронник, так, как это возможно было делать на АКМ, касанием прикладом земли, не используя рук, для взвода затвора??? Как я понимаю, рекламируемые варианты на такое неспособны.
                      11. dr.star75 1 февраля 2014 21:26
                        Ау, Пупырчатый? ТТХ в сети пока нет, или преимуществ нет?. Всё так коррупционная составляющая победила?
                      12. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:45
                        Цитата: dr.star75
                        Ау, Пупырчатый? ТТХ в сети пока нет, или преимуществ нет?. Всё так коррупционная составляющая победила?

                        Понимаешь, я не кормлю троллей. Если в ответ на ссылку и данные я получаю кучу истеричных безграмотных криков с попытками неумелого зацепить собеседника - я четко вижу, что передо мной безграмотный тролль. После этого я сворачиваю общение.
                      13. dr.star75 1 февраля 2014 22:07
                        Пускай я буду "безграмотный троль" Но Вы можете написать преимущества "безграмотных вьетнамовцев" перед "грамотными", с израильскими ружьишками?За угол стреляют? Про проиводство умолчим.
                      14. Пупырчатый 1 февраля 2014 22:17
                        Цитата: dr.star75
                        Пускай я буду "безграмотный троль" Но Вы можете написать преимущества "безграмотных вьетнамовцев" перед "грамотными", с израильскими ружьишками?За угол стреляют? Про проиводство умолчим.

                        Я повторюсь - я не кормлю безграмотных троллей, не знающих истории, не умеющих читать, не знающих историю и не способных перейти по ссылке.
                      15. dr.star75 1 февраля 2014 22:45
                        Василий Иванович,а кто такой "дурак2?А это тот, Петька, который выражается так, что его другие понять не могут! Понял? Нет.
                      16. sssla 2 февраля 2014 12:11
                        Цитата: Пупырчатый
                        Я повторюсь - я не кормлю безграмотных троллей, не знающих истории, не умеющих читать, не знающих историю и не способных перейти по ссылке.

                        Зацепило ))) Сбилась прога ))) Копание в интернете и поиск достойнешего ответа на простенький вопрос ужжжжжасного троля "Так в чем достоинства вашего от нашего" а ха ха --- и канечно немножечка потролить собеседника "Шта вы мне тута кагда я тама" когда действительно не чего ответить)
                      17. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:21
                        Цитата: sssla
                        Зацепило ))) Сбилась прога ))) Копание в интернете и поиск достойнешего ответа на простенький вопрос ужжжжжасного троля "Так в чем достоинства вашего от нашего" а ха ха --- и канечно немножечка потролить собеседника "Шта вы мне тута кагда я тама" когда действительно не чего ответить)

                        На простенький вопрос я трижды дал ответ. Если человек продолжает задавать вопрос, значит либо он глуп, либо не заинтересован в ответе. Впрочем, одно не исключает другого
                      18. dr.star75 1 февраля 2014 22:31
                        Пускай я трижды троль, если Вам от этого будет легче.Меня кормить не ненадо, я сам заорабатываю. Я прошёлся по Вашим ссылкам про оружие, но так и не понял(тупой наверное?) Про граммы оружия думаю не стоить говорить.Я наверное повторюсь, но я привык услышать ответ на свой вопрос: Кучность или что то ещё у израильского оружия лучше, чем у АК? ну хоть в чем то лучше?Какая причина закупить то?
                      19. А Нас Рать 1 февраля 2014 22:40
                        Цитата: dr.star75
                        Кучность или что то ещё у израильского оружия лучше, чем у АК? ну хоть в чем то лучше?Какая причина закупить то?

                        Галиль - доведенный до ума и улучшенный автомат Калашникова. Вот и все. laughing
                      20. sssla 2 февраля 2014 12:15
                        Когда просят чем лучше ваше от нашего и получить такой ответ?
                        Цитата: А Нас Рать
                        Галиль - доведенный до ума и улучшенный автомат Калашникова. Вот и все

                        Во вы троллята ----и вы удивляетесь потом реакции ? А ха ха
                      21. А Нас Рать 2 февраля 2014 17:08
                        Цитата: sssla
                        Во вы троллята ----и вы удивляетесь потом реакции ? А ха ха

                        Ну а че он докопался и бубнит свои мантры игнорируя все адекватные ответы? laughing
                        Я могу просто сказать, я юзал и то и то, Галиль банально удобнее, ухватистее и точнее. request Из минусов - первые версии 70-тых ржавели неслабо, сейчас это исправили.
                      22. Пупырчатый 2 февраля 2014 17:33
                        Цитата: А Нас Рать
                        Из минусов - первые версии 70-тых ржавели неслабо, сейчас это исправили.

                        Ржавели они по забавной причине - сталь лучше была. А вот в покрытиях на тот момент было отставание.
                      23. старый ракетчик 1 февраля 2014 23:00
                        Цитата: Пупырчатый
                        и фразерованной коробкой).


                        Фу,ты даже пишешь с акцентом,фрАзерованная коробка laughing
                      24. Ежак 2 февраля 2014 12:25
                        Это же проданный Израиля, только живущий в России. Там он неудачник и никому не нужен!
                      25. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:23
                        Цитата: старый ракетчик
                        Фу,ты даже пишешь с акцентом,фрАзерованная коробка

                        И это единственное, что ты можешь сказать по теме - сделать очередную детскую попытку как-то меня уязвить? Смешно
                      26. старый ракетчик 2 февраля 2014 19:42
                        Цитата: Пупырчатый
                        Цитата: старый ракетчик
                        Фу,ты даже пишешь с акцентом,фрАзерованная коробка

                        И это единственное, что ты можешь сказать по теме - сделать очередную детскую попытку как-то меня уязвить? Смешно


                        БЫЛО БЫ СМЕШНО НЕ МИНУСОВАЛ БЫ laughing
                      27. Пупырчатый 2 февраля 2014 19:43
                        Цитата: старый ракетчик
                        БЫЛО БЫ СМЕШНО НЕ МИНУСОВАЛ БЫ

                        Ты так уверен что это я?
                      28. старый ракетчик 2 февраля 2014 20:08
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ты так уверен что это я?

                        Твоя "компания"
                      29. А Нас Рать 2 февраля 2014 20:16
                        Цитата: старый ракетчик
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ты так уверен что это я?

                        Твоя "компания"

                        И "компании" ты не нужен, хватило прочитать пару твоих комментов что бы понять что твое мировозрение строится на стереотипах, а не на логике, поэтому "компания" твои комменты в основном "пропускает мимо ушей", они унылы и предсказуемы до зубной боли, а минусую тебя ваши же "просралиполимеры" hi
                3. bask 2 февраля 2014 10:57
                  Цитата: профессор
                  Я фотографии вьетнамцев с Галилями выше выложил.

                  Профф...и колумбийцы и ,их наркобороны с удовольствиемпользуются Галилями.
                  Но если бы не было АК-47,не было и Галиля и много ещё чего.

                  bask
                  1. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:24
                    Цитата: bask
                    Но если бы не было АК-47,не было и Галиля и много ещё чего.

                    С этим никто не спорит. Но сразу вспоминается один из первых выпусков Ералаша. Про паренька, который держал рекорд
                  2. А Нас Рать 2 февраля 2014 17:17
                    Цитата: bask
                    Но если бы не было АК-47,не было и Галиля и много ещё чего.

                    Привет bask, Галиль был бы по любому - уж очень он нужен был в те годы, просто он был бы другой конструкции, не похожей на АК-47, только и всего. Тот факт что его скопировали намекает на то что Автомат создавался в вынужденной спешке (как кстати и Узи), а вот Негев и Тавор к примеру делали с нуля - поскольку не спешили. hi
              3. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:36
                Цитата: Saburov
                Через два месяца вьетнамцы почувствуют силу и мощь израильского обслуживания, какая бы у него не была эргономика и как бы нас не уверяли евреи в том что, Галиль это один из лучших автоматов, как говорится, гладко было на бумаге, при огромной влажности и крайне неблагоприятных условий джунглей, до АК ему далековато, так как АК проверен на надёжность временем и реальными боевыми действиями в условиях крупномасштабной войны, а это лучший показатель качества и надёжности оружия, никакие планки Пикатини и композиты этого не заменят.

                И как всегда, в очередной раз, ты вываливаешь ведро безграмотной чуши. В курсе, как давно тот же Галиль юзают в тропиках, в том числе и Galil Ace? Например, в Колумбии? Или в том же Вьетнаме?
                1. Комментарий был удален.
                2. Saburov 1 февраля 2014 17:27
                  Пупырчатый давай я дам номер своей вч,приезжай покажи какой ты грамотный,как ты умеешь со всем обращаться?
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Saburov 1 февраля 2014 17:36
                    Судя по тому как взбеленились евреи,видно сильно очень хотят провернуть данную сделку,я не часто на сайте бываю,так иногда,некогда честно говоря,просто каждый раз натыкаюсь на упёртую позицию,военной безграмотности,сравнения самолётов не летчиками и инженерами,сравнения танков не танкистами и механиками и так далее и при этом,такие убедительные выводы делают,что аж чешусь в самых не скромных местах,сидит какой нибудь прыщавый пацан,который никогда даже гильзы не видел и доказывает,что Раптор или ещё какая-нибудь ящерица видит дальше,стреляет лучше и вообще он,именно он знает его точные характеристики,которые даже пилоты этого самолёта не знают,что поделаешь информационная война и нежелание учиться у молодёжи,хочешь научится правильно оценивать боевые возможности военной техники,для начала сходи в Армию или закончи институт по какой-нибудь полезной профессии,по металлообработке например.
                    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:53
                      Цитата: Saburov
                      Судя по тому как взбеленились евреи,видно сильно очень хотят провернуть данную сделку,я не часто на сайте бываю,так иногда,некогда честно говоря,просто каждый раз натыкаюсь на упёртую позицию

                      Все просто - евреи не любят сталкиваться с глупостью и пафосом антисемита, особенно когда они прикрываются звездочками на погонах
                      1. dr.star75 1 февраля 2014 20:27
                        Поддерживаю, в мире нет исключительных наций, есть индивидуумы. Евреи они тоже не "семь пядей во лбу"Они такие же люди как и все. Впредь предлагаю проводить прения без акцентирования на национальность.
                      2. трассер 2 февраля 2014 16:53
                        Цитата: dr.star75
                        Евреи они тоже не "семь пядей во лбу

                        Тщщщщщ. Вы только им об этом никогда не говорите.Как минимум жестоко обидите... fellow
                      3. sssla 2 февраля 2014 12:30
                        Цитата: Пупырчатый
                        Все просто - евреи не любят сталкиваться с глупостью и пафосом антисемита

                        И сразу клише и штампы на человека ( в ответ на Saburov).Когда попадается человек умней, и особенно тот который говоря о чем то грамотно, потому что сам варится в этой каше понятно излагающий свою мысль и внятно ставящий вопрос ТО нужно сразу же обвинить его в АНТИСИМИТИЗМЕ а ха ха Пупырчатый я думал вы умней А вы самый что ни на есть ТРОЛЛЬ . АДЬЮ
                    2. А Нас Рать 1 февраля 2014 21:22
                      Цитата: Saburov
                      Судя по тому как взбеленились евреи,видно сильно очень хотят провернуть данную сделку

                      Вы невнимательно читаете - уже провернули, это вы пытаетесь "кулаками после драки махать". bully
                    3. Ежак 2 февраля 2014 16:36
                      Цитата: Saburov
                      Судя по тому как взбеленились евреи,

                      Нет, позвольте не согласиться. Они взбеленились на тему, мы самые крутые, круче варёных яиц! Это и хотят доказать. Сомневаетесь? Появившиеся минусы подтвердят мою правоту. Очень уж они к подобной критике неравнодушны.
                  3. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:47
                    Цитата: Saburov
                    Пупырчатый давай я дам номер своей вч,приезжай покажи какой ты грамотный,как ты умеешь со всем обращаться?

                    И с чем мне там знакомиться? С глупостью офицера, который ничего не умеет кроме распальцовки и дворого базара? Извини, мы этот детский сад в прошлый раз закрыли. Доказывают что-то дети, которым что-то надо доказывать. Ну или гопники. Я - не то ни другое. Прости, но я не очень люблю вести общение с безграмотными людьми размахивающими звездочками на погонах. Звездочки ума им не прибавляют.
                    1. mark7 1 февраля 2014 19:48
                      Простите не люблю вмешиваться ,но звездочки надо заслужить даже одну
                      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 20:05
                        Цитата: mark7
                        Простите не люблю вмешиваться ,но звездочки надо заслужить даже одну

                        Тем не менее они не прибавляют ума и не заменяют его
                      2. А Нас Рать 1 февраля 2014 22:46
                        Цитата: mark7
                        Простите не люблю вмешиваться...

                        Вот и не вмешивайтесь wassat
                      3. mark7 2 февраля 2014 01:55
                        [quote=А Нас Рать]Вот и не вмешивайтесь
                        я вам,и не адресовал или стадный рефлекс?пишите по делу тогда
                      4. А Нас Рать 2 февраля 2014 11:21
                        Цитата: mark7
                        я вам,и не адресовал или стадный рефлекс?пишите по делу тогда

                        Так ведь я, в отличии от вас не утверждал что я:

                        Простите не люблю вмешиваться...

                        Я как раз наоборот - очень люблю вмешиваться. wassat
                      5. sssla 2 февраля 2014 12:36
                        Цитата: А Нас Рать
                        Вот и не вмешивайтесь
                        Разговор был Сабуров и Пупырчатый! Так или нет? Тогда вы каким краем вклиниваетесь в ихний спор?
                      6. А Нас Рать 2 февраля 2014 15:18
                        Цитата: sssla
                        Разговор был Сабуров и Пупырчатый! Так или нет? Тогда вы каким краем вклиниваетесь в ихний спор?

                        Тем же краем что и mark7 - двое на одного, я решил что так нечестно tongue А вы тут причем? laughing
                      7. sssla 3 февраля 2014 11:05
                        Цитата: А Нас Рать
                        Я как раз наоборот - очень люблю вмешиваться.

                        Так любим все таки
                        Цитата: А Нас Рать
                        А вы тут причем?

                        Вот по той простой причине что----
                        Цитата: А Нас Рать
                        двое на одного, я решил что так нечестно
                  4. sssla 2 февраля 2014 12:16
                    Цитата: Saburov
                    Пупырчатый давай я дам номер своей вч,приезжай покажи какой ты грамотный,как ты умеешь со всем обращаться?

                    ДА тролли это по жизни
            4. dr.star75 1 февраля 2014 19:44
              Можно для гражданских "на пальцах" показать чем он лучше АК-12?
              1. atalef 1 февраля 2014 19:49
                Цитата: dr.star75
                Можно для гражданских "на пальцах" показать чем он лучше АК-12?

                Тем , что АК -12 ещё не принят на вооружение .Нго фактически ещё нет. hi
                1. dr.star75 1 февраля 2014 19:52
                  Усложним задачу, с АК-74?
              2. Пупырчатый 1 февраля 2014 19:58
                Цитата: dr.star75
                Можно для гражданских "на пальцах" показать чем он лучше АК-12?

                Более технологичное производство, меньше вес, лучше эргономика и материалы, из которых произведено оружие, затвор, фразерованая ствольная коробка, возможность стрелять ствольными гранатами, затвор удачный ну и прочие мелочи
                1. dr.star75 1 февраля 2014 20:09
                  Про эргономику возможно согласен, про технологичное производств за скобками, меньший вес за счёт чего?Что с затвором?Преимущества фрезерной ствольной коробки? Про ствольные гранаты не слышал.
                  1. Пупырчатый 1 февраля 2014 20:57
                    Цитата: dr.star75
                    Преимущества фрезерной ствольной коробки?

                    Более прочная, дольше служит, большая гибкость по изменениям.

                    Цитата: dr.star75
                    меньший вес за счёт чего

                    За счет более современных технологий производства и современных материалов.

                    Цитата: dr.star75
                    Что с затвором

                    А Вы почитайте - информации достаточно много. И видео есть, чтобы отличия увидеть. Не все же нести всякий раз на тарелочке. Прежде чем вступать в спор - надо владеть хоть какими-то данными по вопросу
                    1. dr.star75 1 февраля 2014 21:14
                      На счёт производства.Где он будет производиться?В Израиле?Я так и не получил ответа на свой вопрос: чем он лучше для бойца?
                      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:23
                        Цитата: dr.star75
                        На счёт производства.Где он будет производиться?В Израиле?Я так и не получил ответа на свой вопрос: чем он лучше для бойца?

                        Скажите, Вас учили читать прежде чем задавать вопросы? Может, не учили пользоваться поиском прежде чем вступать в дискуссию?

                        Он лучше для бойца тем, что он более легок, технологичен, имеет лучшую эргономику и точность, а также увеличенный ресурс службы. Вас такой ответ устраивает?
                      2. dr.star75 1 февраля 2014 22:15
                        Нет, ответ не устраивает. Технологичность, и больший ресурс понятно почему. Про эргономичность я уже писал, что согласен, про точность можете написать?Про вес?И не надо от меня отмахиваться как от мух.
            5. dr.star75 1 февраля 2014 20:00
              Я так понял "переводчик огня" самая главная "фишка", а как же раньше вьетнамцы без него американцев со своей земли выгнали?
              1. Пупырчатый 1 февраля 2014 20:36
                Цитата: dr.star75
                Я так понял "переводчик огня" самая главная "фишка", а как же раньше вьетнамцы без него американцев со своей земли выгнали?

                Во-первых, у вас плохо с историей. Почитайте хоть что-нибудь о Вьетнамской войне
                Во-вторых, опять-такм, прежде чем выдавать благоглупости, почитайте
                1. dr.star75 1 февраля 2014 22:22
                  Преимущества веса в каких границах идет? тонна?центнер?или всё таки граммы?
                2. dr.star75 1 февраля 2014 23:02
                  Читал, анекдот.Вьетнамский летчик в самолёте, в учебки, ему объясняют: эта кнопка-взлетать, эта садиться, эта стрелять.А вот эта, когда совсем плохо будет, тогда нажимай! И вот летит вьетнамовский летчик, а его америкосы в коробочку взяли, думает- всё пропал, и вспомнил про красную кнопку! Нажал и вдруг из-за спины появилась волосатая рука и сказала: а ну ка нах подвинься, щас мы его Пи++++ и домой полетим!А если серьёзно, Вы долго ещё Меня будете по Истории гонять?Я Вас спросил про преимущества израильского автомата, по ссылкам уже побегал, не нашёл. Если Вы думаете что можете заболтать, то несколько не правы.
                  1. Арон Заави 2 февраля 2014 00:20
                    Цитата: dr.star75
                    Я Вас спросил про преимущества израильского автомата, по ссылкам уже побегал, не нашёл. Если Вы думаете что можете заболтать, то несколько не правы.

                    дело в том что Галиль не автомат. Галиль это автоматическая винтовка. И как автоматическая винтовка она более точная и кучная . Современный Галиль более эргономичный и значит более комфортный для бойца его применяющего. Это( ИМХО) , а с остальным к МО Вьетнама . Пусть объясняют свое решение.
                    1. старый ракетчик 2 февраля 2014 20:18
                      Цитата: Арон Заави
                      дело в том что Галиль не автомат. Галиль это автоматическая винтовка


                      Думай.прежде чем писать.АК,АВТОМАТ ПО РОССИЙСКОЙ КЛАССИФМКАЦИИ,на самом деле он автоматическая винтовка,по всем параметрам.
          2. rolik2 1 февраля 2014 10:53
            Цитата: Ингвар 72
            А почему Ты думаешь, что он лучше?

            Ну наверное по тому что у него была возможность сравнить в реале а не по картинкам как у тебя.
            rolik2
            1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:03
              Цитата: rolik2
              у него была возможность сравнить в реале а не по картинкам как у тебя.

              Любители пострелять в тире предпочитают М-16, но в джунгли с собой берут почему то АК. hi
              1. Арон Заави 1 февраля 2014 12:18
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: rolik2
                у него была возможность сравнить в реале а не по картинкам как у тебя.

                Любители пострелять в тире предпочитают М-16, но в джунгли с собой берут почему то АК. hi

                Колумбийская армия кстати воюет в джунглях и с Галилем.
                1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:31
                  Цитата: Арон Заави
                  Колумбийская армия кстати воюет в джунглях и с Галилем.

                  Без поддержки США ,это у них получается крайне плохо. Интересно было бы послушать мнение по галилу колумбийских военных. hi
              2. Nikoha.2010 1 февраля 2014 13:19
                Цитата: Ингвар 72

                Любители пострелять в тире предпочитают М-16, но в джунгли с собой берут почему то АК. hi

                Не стану умничать про кучность М-16 и обслуживание в полевых условиях АК...Вот здесь почитайте www.popmech.ru/АК-47 ПРОТИВ М-16/, а минус Ваш на ноль вывожу hi
              3. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:43
                Цитата: Ингвар 72
                Любители пострелять в тире предпочитают М-16, но в джунгли с собой берут почему то АК.

                Сказал человек который не юзал м-ку 8))
                1. bask 2 февраля 2014 11:25
                  Цитата: Пупырчатый
                  Сказал человек который не юзал м-ку 8))

                  Спецы американцы и цахала ,уже давно перешли: Colt M4и M4A1 .

                  Галил, ещё с конца 90-х не используется.Куда девать,правильно толкнуть,что не нужно в 3-и страны.
                  М-4
                  bask
                  1. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:28
                    Цитата: bask
                    Цитата: Пупырчатый
                    Сказал человек который не юзал м-ку 8))

                    Спецы американцы и цахала ,уже давно перешли: Colt M4и M4A1 .

                    Галил, ещё с конца 90-х не используется.Куда девать,правильно толкнуть,что не нужно в 3-и страны.
                    М-4


                    И к чему это все? Да, М4 по ряду параметров предпочтительнее. Но мы-то обсуждаем, почему среди прочих равных вьетнамцы выбрали Galil Ace, верно?
          3. Algor73 2 февраля 2014 11:12
            Извините, что вмешиваюсь. Но слава АК сыграла с ним злую шутку - "самый, самый" практически не модернезировался более 50 лет (исключение переход на калибр 5,45), но время не стоит на месте. Теперь нужно пожинать плоды, и не сладкие. АК был хорошим автоматом. Но время его уже прошло. (Африку не трогаем, там еще ППШ-41 и Т-34 воюют).
            Algor73
        2. jjj 1 февраля 2014 09:47
          Вначале надо уметь хорошо делать стволы
          jjj
          1. ultra 1 февраля 2014 10:49
            Цитата: jjj
            Вначале надо уметь хорошо делать стволы

            А что не так со стволами?Только умоляю без этой байды про реурс! hi
          2. atalef 1 февраля 2014 10:49
            Цитата: jjj
            Вначале надо уметь хорошо делать стволы

            К кому именно обращён сей возглас ( как я понимаю к Галилу ) Ну докажите ( или хотя бы обоснуйте ) что ствол у Галиля хуже .
            Желательно с минимальными ТТХ - если можно .
            1. ultra 1 февраля 2014 12:39
              Цитата: atalef
              К кому именно обращён сей возглас ( как я понимаю к Галилу )

              Лично я подумал,что к Калашу.
        3. avt 1 февраля 2014 10:59
          Цитата: atalef
          А почему Вы решили , что Галиль хуже?

          Цахал поголовно Галилом вооружен ? Вот в видеороликах отчего то все больше с амерскими винтовками бегаете .
          avt
          1. Арон Заави 1 февраля 2014 11:06
            Цитата: avt
            Цитата: atalef
            А почему Вы решили , что Галиль хуже?

            Цахал поголовно Галилом вооружен ? Вот в видеороликах отчего то все больше с амерскими винтовками бегаете .

            ЦАХАЛ вообще не вооружен Галилом, а тем более 7.62. Но вот вьетнамкам привыкшим к АК он пришелся очень по вкусу. как впрочем и еще ряду стран.
          2. atalef 1 февраля 2014 11:16
            Цитата: avt
            Цахал поголовно Галилом вооружен ? Вот в видеороликах отчего то все больше с амерскими винтовками бегаете .

            Ну прежде всего - Галиль для ЦАХАЛА - это уже пройденный этап и прошлый век . Как и М-16 . Боевые части вооружаются Таворами . вспомогательные пока ещё с М-16 .
            Тавор не пошёл бы Вьетнаму по цене . Оружие дорогое . многие страны закупают его только для спецназов.
            Галиль - замечательная . бюджетная замена Калашу.
            Так сказать максимальное за минимальную цену.
            1. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:52
              Цитата: atalef
              Тавор не пошёл бы Вьетнаму по цене . Оружие дорогое . многие страны закупают его только для спецназов.


              Тавор во Вьетнаме тоже есть и активно юзается, в частности - морпехами
          3. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:50
            Цитата: avt
            Цахал поголовно Галилом вооружен ? Вот в видеороликах отчего то все больше с амерскими винтовками бегаете .

            Сейчас Тавор. А американские винтовки шли крайне дешево, чтобы от них отказываться. Но на экспорт Галиль пошел в 37 стран, Galil Ace помимо Вьетнама состоит на вооружении Колумбии, например - основное оружие там сейчас, и еще нескольких латиноамериканских стран. А ведь представлен он был относительно недавно.
            1. алекс 241 1 февраля 2014 20:10
              Жень привет,у американцев к кольт командо много претензий,вроде даже собирались с вооружения снимать.
              алекс 241
              1. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:00
                Цитата: алекс 241
                Жень привет,у американцев к кольт командо много претензий,вроде даже собирались с вооружения снимать

                Были, Саш. Как показали исследования, машинка еще вполе ого-го. Надежность они ей повысили очень не хило в последние годы (кстати, не в последюю очередь за счет нормальных магазинов и новых патронов - ну и по мелочи там, ствол и прочие прелести), эргономика же у нее, вес и материалы изначально особых вопросов не вызывали. А точность они увеличили за счет активного внедрения оптических приборов малой кратности
                1. алекс 241 1 февраля 2014 21:08
                  Жень видел как из М-249 стреляли боеприпасом,вместо пули-мел.Это что специальный боеприпас или практический.Потому что у копов такое видел,но что бы на армейском вооружении.
                  алекс 241
                  1. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:20
                    Цитата: алекс 241
                    Жень видел как из М-249 стреляли боеприпасом,вместо пули-мел.Это что специальный боеприпас или практический.Потому что у копов такое видел,но что бы на армейском вооружении.

                    Есть и такое. И ослабленные специальные есть. Баловство все это 8))
                    Основной 5.56 они дважды меняли, что сильно изменяло характеристики оружия
                    1. алекс 241 1 февраля 2014 21:24
                      Жень еще один вопрос:Элементы питания находятся в самом коллиматоре,как и кнопка включения,потому что я несколько вариантов видел?
                      алекс 241
                      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 21:48
                        Цитата: алекс 241
                        Жень еще один вопрос:Элементы питания находятся в самом коллиматоре,как и кнопка включения,потому что я несколько вариантов видел

                        От коллиматора зависит. Есть разные. Есть на солнечных батареях, есть на распадающихся элементах, есть на обычных батарейках, есть совмещенные с лазерным прицелом - тогда кнопка дополнительная вперед выносится. Там коллиматоры разные ставят
      3. А Нас Рать 1 февраля 2014 15:59
        Цитата: jjj
        Попользуются два-три года и почувствуют разницу. Ан, поздно

        А ее нет, разницы то - из личного опыта wink
    2. IIIOPOXA 1 февраля 2014 07:53
      Где ты саттелитов увидел?И когда это было вспомни.
      IIIOPOXA
      1. mak210 1 февраля 2014 08:00
        Ничего не понимаю. Деньги кидаем направо-налево, а с нас каждую копейку выжимают, типа: "Слишком хорошо жить стали". Лимит на электричество, потом на воду, увеличение штрафов до заоблачных размеров, возможность обращения долгов на квартиры...

        Кому простила долги Российская Федерация:

        Год 2000. Списание 11-миллиардного (в долларовом эквиваленте) долга Вьетнаму.


        Можно же было отправить эти деньги, например, на аренду базы в Камрани. На сколько бы сотен лет этих бы денег хватило? Что за политика, совсем что ли мозги выжгло?
        1. S-200 1 февраля 2014 08:08
          Цитата: mak210
          Можно же было отправить эти деньги, например, на аренду базы в Камрани. Что за политика, совсем что ли мозги выжгло?

          Списали то деньги государственные, а концессии на нефтегазодобычу взамен на аналогичную прибыль получают "карманные"(свои) компании...
          Наглейшее воровство !
          S-200
        2. Rattenfanger 1 февраля 2014 08:27
          Цитата: mak210
          Можно же было отправить эти деньги, например, на аренду базы в Камрани. На сколько бы сотен лет этих бы денег хватило? Что за политика, совсем что ли мозги выжгло?

          Это не политика. Это либо целенаправленное предательство национальных интересов,либо полная профнепригодность людей,принимающих решения. Из той же оперы-списание долгов и прочим быв."братьям нашим меньшим".Нам же,что интересно,никто ни копейки не простил и аж с царских времён сомнительные долги помнят.
          Ну не можете $ взять-возьмите арендой курортов,баз,сырьём Да хоть бананами,в конце концов!
        3. donavi49 1 февраля 2014 10:58
          11 лярдов - лет на 10 и хватило бы. Это если не чиниться там, и не шиковать особо по снабжению.

          Однако вы забываете, что сделал Вьетнам в обмен на списание кредита. Он мало того, что дал льготные условия ряду компаний и концессий. Так еще начал программу по ВТС на аналогичную сумму, уже за счет живых денег и привлеченных инвестиционно-кредитных средств. В частности заказано:
          - 6 ДЭПЛ пр. 636
          - базу, учебный центр и всю инфраструктуру к ДЭПЛ
          - 4 СКР класса Гепард (2 поставлено, 2 строят)
          - 2+4+10 РКА Молния с 16 ПКР Х-35 (2 в России построено и передано, 4 построено во Вьетнаме по лицензии с низким уровнем локализации, 10 кораблей построят по лицензии во Вьетнаме с нарастающим уровнем локализации)
          - 4 патрульных Светляка
          - Бастион-П несколько дивизионов
          - 24 Су-30МКК и еще хотят
          - 8 Як-130
          - и еще много всего, там по ЗРК заказывали как модернизацию, так и новье.

          А ведь они могли заказать это у китайцев, европейцев и даже американцев.
          1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:11
            Цитата: donavi49
            11 лярдов - лет на 10 и хватило бы.

            Аренда Камрани и была бы уступкой. Вьетнам на ней не заработал за эти годы. А то что они технику нашу заказывают, так это не только они делают, и причины не только в списании долга, а скорее в сочетании цены и качества. hi
          2. rolik 2 февраля 2014 01:42
            Цитата: donavi49
            Однако вы забываете, что сделал Вьетнам в обмен на списание кредита.

            Хочу , чтобы народ немного поубавил пыл в обсуждении данной темы )))) Вот оригинал этой новости в полном его отображении, а не кастрированный который выложен здесь )))) думаю многие после прочтения расслабятся, особенно это касается внезапно загордившихся еврейских пареньков )))))
            Москва. 31 января. INTERFAX.RU - Израильская компания Israel Weapon Industries (IWI) запускает во Вьетнаме завод по производству автоматов (штурмовых винтовок) "Галиль" (Galil) моделей ACE 31 (компактная) и ACE 32, которые в перспективе заменят находящиеся на вооружении автоматы Калашникова. О начале местной сборки израильских автоматов двух типов сообщил телевизионный канал минобороны Вьетнама QPVN в репортаже о визите заместителя министра обороны генерал-лейтенанта Нгуен Тхань Чунга на оружейный завод Z111 в г. Тханьхоа.
            В репортаже отмечалось, что в ближайшее время будет развернуто массовое производство израильских автоматов, которые постепенно заменят российские АК-47, стоящие на вооружении армии Вьетнама.
            Ранее израильский новостной портал "Глобус Израиля" также сообщил, что компания IWI победила в тендере и получила контракт на сумму $100 млн на строительство завода во Вьетнаме по производству своих автоматов.

            Заменять будут 47-е , а 74-е останутся. Там , глядишь , 12 подоспеет или АЕК-973С.
            Кстати, к возможным возражениям знатоков Вьетнамского спецназа. Вьетнамский спецназ, так сказать лучшие из лучших, называется Дакконг ( бывает и водный и сухопутный). так вот эти парни не собираются отказываться от АК и воюют с ним. Потому как только он обеспечивает надежность в сложной боевой обстановке.
            Ну а израильская фирма будет выпускать свои Галилы на дешевой рабочей силе, что уменьшит стоимость этого автомата. А может и наши , как они обычно делают в последний момент шепнут, на ухо самому министру обороны Вьетнама, что это плохая идея выпускать Галил ))))) Потому как новость озвучил не сам Министр обороны, а его зам.
            rolik
            1. rolik 2 февраля 2014 01:55
              Цитата: rolik
              называется Дакконг

              Мне болше нравиться вот это фото ))))) знаменитый крадущийся шаг. Вьетнамцы ему наших спецов , в свое время , обучали.
              rolik
              1. rolik 2 февраля 2014 02:39
                Цитата: rolik
                Потому как новость озвучил не сам Министр обороны, а его зам.

                И вообще новость странная в своей принадлежности. Выкладываю более полную версию этого сообщения.
                Бангкок, Январь 31 (Новый Регион, Сергей Павленко) – Израильская компания Israel Weapon Industries запускает во Вьетнаме завод по производству автоматов (штурмовых винтовок) «Галиль» моделей ACE 31 (компактная) и ACE 32, которые в перспективе заменят находящиеся на вооружении автоматы Калашникова.
                О начале местной сборки израильских автоматов двух типов сообщил телевизионный канал Минобороны Вьетнама QPVN в репортаже о визите замминистра обороны генерал-лейтенанта Нгуен Тхань Чунга на оружейный завод Z111 в городе Тханьхоа.
                В репортаже отмечалось, что в ближайшее время будет развернуто массовое производство израильских автоматов, которые постепенно заменят российские АК-47, стоящие на вооружении армии Вьетнама, пишет «Интерфакс».
                Ранее новостной портал «Глобус Израиля» также сообщил, что компания IWI победила в тендере и получила контракт на сумму 100 млн долларов США на строительство завода во Вьетнаме по производству своих автоматов.
                © 2014, «Новый Регион – Таиланд»
                Пробовал посмотреть видео, нет такого сюжета. Такую телевизионную компанию Вьетнамского Мин.Обороны интернет тоже не знает. На Полпреде тоже такой инфы нет, есть последняя инфа от Вьетнамского МО от 9 января, о визите министра обороны Новой Зеландии во Вьтнам. Иеще одна новость 9 января о Вьетнамском МО:
                Правительство Вьетнама задумалось об обновлении бронетанковых машин, так как сегодня на вооружении страны находятся танки советского производства Т-55 и Т-72.
                Министерство обороны Вьетнама считает, что необходимо продолжать сотрудничество с Россией и приобрести для вооружения своей страны танки Т-90, информирует новостное издание «VietNamNews».
                Но, это не просто в рамках старых договоренностей. Вьетнамские эксперты тщательно изучили новое вооружение и убедились в его мощности на практике, во время учений, проводимых российскими военными в Индии. В этой стране также на вооружении танки Т-90.
                Министерство обороны Вьетнама считает, что российское вооружение соответствует запросам страны, но, может возникнуть сложность с полным обновлением парка. Для этого необходимо пересмотреть организационные и логистические вопросы.
                Исходя из сложностей полного обновления парка, министерство обороны Вьетнама рассматривает возможную модернизацию танков Т-54/55 М3. Это планировалось сделать с помощью установки системы управления огнем производства Словении и навесной динамической защиты «Blazer», выпускаемой Израилем.
                На основе данного оборудования были созданы пробные модели, которые не удовлетворили специалистов по степени защиты и мощности. Тогда взор правительства был обращен в сторону усовершенствования советских танков Т-72. Но российские эксперты предложили не тратить лишние средства и время на модернизацию, а приобрести модели, соответствующие современным требованиям к военной технике.
                Таким образом, не только торговое сотрудничество с Россией будет развиваться в стремительном темпе, но и военное. Перевооружение во вьетнамской армии начнется с освоения боевой техники российского производства.
                // vietnam-times.ru, 9 января 2014 № 977424
                Так, что сдается мне, что информация о Галилах, является большой - развесистой клюквой )))))))
                rolik
                1. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:47
                  На фото - Заместитель министра обороны Вьетнама генерал-лейтенант Нгуен Тхань Чун осматривает линию по лицензионному производству израильских автоматических винтовок IWI Galil ACE на оружейном предприятии Z111 в Тханьхоа. Январь 2014 года (с) OPVN

                  Ссылки из вьетнамской прессы
                  http://laodong.com.vn/vu-khi/viet-nam-san-xuat-sung-truong-cua-israel-171168.bld

                  http://www.nguoiduatin.vn/can-canh-sung-truong-israel-viet-nam-dang-san-xuat-a12
                  0617.html
            2. Пупырчатый 2 февраля 2014 14:43
              Цитата: rolik
              Заменять будут 47-е , а 74-е останутся. Там , глядишь , 12 подоспеет или АЕК-973С.
              Какие АК-74 во Вьетнаме, Вы чего? Этот автомат и этот калибр не пошел дальше бывшего СССР. А, сори, еще ГДР и КНДР
              Цитата: rolik
              Кстати, к возможным возражениям знатоков Вьетнамского спецназа. Вьетнамский спецназ, так сказать лучшие из лучших, называется Дакконг ( бывает и водный и сухопутный). так вот эти парни не собираются отказываться от АК и воюют с ним. Потому как только он обеспечивает надежность в сложной боевой обстановке.

              А вьетнамская пресса сообщает о другом, в частности о том, что спецназ переводят на "Тавор"
        4. Ветеран Влад. 1 февраля 2014 12:09
          Цитата: mak210
          Можно же было отправить эти деньги, например, на аренду базы в Камрани. На сколько бы сотен лет этих бы денег хватило? Что за политика, совсем что ли мозги выжгло?

          Они бы не когда нам бы не отдали ДОЛГ, а если мы бы потребовали вернуть Вьетнамцы нас бы обвинили в империализме и в колониализме
          Ветеран Влад.
        5. МойВрач 1 февраля 2014 13:13
          А что делали наши корабли на базе Камрань когда Китайцы топили Вьетнамцев?
          http://topwar.ru/4814-vetnam-i-kitay-partnerstvo-ili-vremennaya-peredyshka.html
          В 1988 году между вьетнамскими ВМС и китайскими в районе остров Спратли произошел боеконфликт, три корабля Вьетнама были потоплены, погибло около 70 вьетнамцев, Китай захватил 7 рифов и атоллов.

          Правильно НИЧЕГО.
          Мы ушли оттого ,наверное, потому что у Китая могли быть тёрки с Вьетнамом. И наши сцались как бы их это не задело. Так что Россия могла бы ещё и сама доплатить, для того что бы оттуда смыться. Без обид.
        6. clidon 1 февраля 2014 20:46
          А хорошее отношение? Теперь вон подлодки закупают. А могли и послать.
        7. Витольд 15 февраля 2014 19:42
          Список не полный. Сирии списано 18 миллиардов долларов и продолжают поставлять вооружение вкредит, Кубе, 16 миллиардов, а дальше Ангола, Ливия, Конго,Эритрея, Съера Леоне.
        8. Витольд 15 февраля 2014 19:42
          Список не полный. Сирии списано 18 миллиардов долларов и продолжают поставлять вооружение вкредит, Кубе, 16 миллиардов, а дальше Ангола, Ливия, Конго,Эритрея, Съера Леоне.
    3. ЗУ-23 1 февраля 2014 08:00
      Тоже думаю дело в калибре, если бы это был АК-47 7.62,ещё и с современным навесным вооружением, то брали бы его по любому.
      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 16:56
        Цитата: ЗУ-23
        Тоже думаю дело в калибре, если бы это был АК-47 7.62,ещё и с современным навесным вооружением, то брали бы его по любому.

        Есть сотая серия с 7.62 и обвесами. Не взяли
    4. Комментарий был удален.
    5. андрей юрьевич 1 февраля 2014 08:03
      вьетнамский скачок: от музейного АК-47 к Galil, laughing невелик скачок к рестайлинговой модели! wassat повелись на приклад-телескоп,да планку "пикатинни"...
      1. BARKAS 1 февраля 2014 09:04
        Если столько лет не чего не предлагать в замен современного стоит ли удивляться тому что происходит АК-12 и тот большинство только на фото с Рогозиным видели.
      2. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:00
        Цитата: андрей юрьевич
        вьетнамский скачок: от музейного АК-47 к Galil, невелик скачок к рестайлинговой модели! повелись на приклад-телескоп,да планку "пикатинни".

        А также разницу в весе в кило, другие предохранители, усиленный ствол, затворную группу и множество других мелочей
    6. svp67 1 февраля 2014 10:48
      Цитата: mak210
      Только мы-то зачем тащимся за америкосами на слабосильный 5,45?

      Тут скорей всего проигрыш тех,кто продает наше оружие, так как есть же АК103 и АК104 калибра 7,62мм, созданные как раз для поставки на экспорт...
      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:01
        Цитата: svp67
        Тут скорей всего проигрыш тех,кто продает наше оружие, так как есть же АК103 и АК104 калибра 7,62мм, созданные как раз для поставки на экспорт...

        В плане эргономики они недалеко ушли от АК-74м
    7. Strashila 1 февраля 2014 14:42
      С большой долей вероятности можно сделать предположение, что купили не только завод по производству автоматов, но и патронный и по производству пороха.
      И как было замечено при тестах, что качество патронов значительно влияит на показатели АК.
      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:05
        Цитата: Strashila
        С большой долей вероятности можно сделать предположение, что купили не только завод по производству автоматов, но и патронный и по производству пороха.
        И как было замечено при тестах, что качество патронов значительно влияит на показатели АК.


        Судя по всему будут производить также снайперки, таворы, Негевы
    8. Vovka Levka 1 февраля 2014 15:05
      Цитата: mak210
      а также сохранение калибра 7,62. Понятно: сохранились патронные заводы, зачем их перестраивать.

      По большому счету патронные заводы тоже надо переоборудовать, ибо качество патронов, точность их изготовления недостаточная и это очень сильно влияет на качество стрельбы. Все таки наверное основная цель замены Калаша, это повышение качественных параметров и точно не вопросы надёжности оружия.
      Vovka Levka
    9. Пупырчатый 1 февраля 2014 15:52
      Цитата: mak210
      Только мы-то зачем тащимся за америкосами на слабосильный 5,45?


      Вы что, настолько уверены в преимуществах калибра 7.62?

      5.56 позволяет брать больший вес амуниции, при этом по ряду параметров более травматичен чем 7.62
    10. mox 1 февраля 2014 23:08
      С каких пор Вьетнам сателлит?
      mox
    11. Cherdak 2 февраля 2014 14:28
      Цитата: mak210
      Ижевск доигрался.


      Полный бред!


      В 1950х годах финские вооруженные силы решают принять на вооружение новую штурмовую винтовку. Финны закупили лицензию на его производство, и в 1960 году фирма Valmet представила на армейские испытания автомат Rk.60, представлявший собой модификацию АК.

      В основе израильской штурмовой винтовки - доработанный под местную специфику финский автомат Valmet RK.62, который, в свою очередь, являлся также лицензионной модификацией советского автомата Калашникова АК-47. Для производства Galil станки и документация были закуплены в Финляндии, а самые первые автоматы Galil были собраны на ствольных коробках финского производства.

      Концерну "Калашников" надо срочно заниматься эргономикой и обвесами оружия и все будет в шоколаде. Хоть у тех же финнов брать лицензию на уже внесенные и апробированные изменения, адаптированные к суровым условиям Северной Европы. Как это не обидно, но надо двигаться вперед, а не создавать многомиллионные резервы "лопат" по мобилизационным планам 50-летней давности
      1. anatoliy73 4 февраля 2014 17:09
        во ! а я тож читал - читал всю перепалку и ток хотел напомнить , что вообще то галил - на базе валмета сваяли ! drinks
    12. сибиралт 3 февраля 2014 00:10
      Де, нет! Просто вьетнамцы выбирают оружие по своему росту.)))
    13. Hon 3 февраля 2014 08:48
      Цитата: mak210
      Только мы-то зачем тащимся за америкосами на слабосильный 5,45?

      За тем что боекомплект легче, импульс отдачи ниже, соответственно кучность при стрельбе очередями, большая настильная траектория, большая убойная сила, поскольку раны от легкой пули гораздо серьезней, больший раневой канал и количество вторичных осколков.
      Hon
  2. Был Мамонт 1 февраля 2014 07:45
    С туляками разговаривал. У них тоже качество производимого оружия стало ниже. Так, что я не удивляюсь.
  3. Сергей Ситников 1 февраля 2014 07:47
    то же мне новость))))))) да хоть рогатки в африке пусть закупят
  4. лис 1 февраля 2014 08:24
    казахстан с евреями уже совмесно наразрабатывал системы залпового огня...теперь вьетнам в ту же лужу.
    1. atalef 1 февраля 2014 10:53
      Цитата: лис
      казахстан с евреями уже совмесно наразрабатывал системы залпового огня...теперь вьетнам в ту же лужу.

      Вы это имеете в виду . 10 дней назад
      20 января в Тель-Авиве состоялась встреча глав оборонных ведомств Казахстана и Израиля.
      Источник: ИА «Zakon.kz»

      В ходе встречи Адильбек Джаксыбеков и Моше Яалон обсудили текущее состояние и перспективы военного и военно-технического сотрудничества двух стран, сообщает пресс-служба МО РК.
      - Казахстан поддерживает дипломатические отношения с Израилем, практически с самого начала обретения своей независимости. Оборонное ведомство Казахстана заинтересовано в дальнейшем развитии военного и военно-технического сотрудничества с израильской стороной, которые в настоящее время заметно активизировались, - подчеркнул Адильбек Джаксыбеков.
      Стороны подчеркнули, что военное сотрудничество Казахстана и Израиля приобретет новую динамику в рамках реализации подписанного сегодня в Тель-Авиве межправительственного Соглашения о военно-техническом сотрудничестве.

      Адильбек Джаксыбеков выразил надежду, что данное Соглашение это еще один шаг, направленный на перспективное взаимодействие оборонных ведомств двух стран. - Учитывая намерение Казахстана по совершенствованию своих Вооружённых Сил, мы заинтересованы в изучении боевой подготовки израильской Армии. Надеюсь, что после сегодняшнего подписания Соглашения о военно-техническом сотрудничестве, мы сможем осуществить взаимовыгодное сотрудничество наших ведомств на принципах равноправия и взаимности, - подчеркнул глава Минобороны РК.

      В целях налаживания практических контактов между силами специального назначения, глава Минобороны РК пригласил представителей Вооруженных Сил Израиля принять участие в международных соревнованиях снайперских пар «Алтын үкі», которые состоятся 14-19 июля т.г в Спасске.

      В рамках официального визита в Израиль казахстанская военная делегация во главе с Министром обороны РК планируется посещение ряда ведущих компаний мировых производителей военной техники: Israel Military Industries (IMI) занимается производством, модернизацией и интеграцией в войска систем вооружений; «Elbit Systems» компания по разработке и модернизации различных видов вооружения, систем БПЛА, авионики, радиолокации, принимает участие в разработках космических спутников разведки; компания «Rafael» по производству ракетных и авиационных технологий систем ПВО, тактического ракетного оружия. Казахстанской военной делегации на полигонах компаний было продемонстрировано практическое применение выпускаемого вооружения.

      Для налаживания дальнейшего взаимодействия в военно-технической сфере глава казахстанского оборонного ведомства пригласил оборонные компании Израиля принять участие в международной выставке вооружения и военно-технического имущества «KAДЕКС-2014», которая пройдет в Астане в мае т.г.

      - Казахстанско-израильское сотрудничество в оборонной сфере вышло на новый этап своего развития. Встреча с Президентом и военным руководством Израиля, а также подписанное межправительственное Соглашение откроет новые возможности для плодотворного взаимодействия военных ведомств двух стран, - почеркнул Адильбек Джаксыбеков, подводя итоги официального визита в Государство Израиль.
  5. iulai 1 февраля 2014 08:58
    Скоро и афганские партизаны откажутся от АК. Потом и папуасы брать не будут.
    iulai
    1. Hon 3 февраля 2014 09:10
      Цитата: iulai
      Скоро и афганские партизаны откажутся от АК. Потом и папуасы брать не будут.

      Ну галил по сути тот же АК, так что от него как бы и не отказывались, в первую очередь нужно говорить о строительстве завода, может у евреев условия были лучше.
      Hon
    2. Hon 3 февраля 2014 09:10
      Цитата: iulai
      Скоро и афганские партизаны откажутся от АК. Потом и папуасы брать не будут.

      Ну галил по сути тот же АК, так что от него как бы и не отказывались, в первую очередь нужно говорить о строительстве завода, может у евреев условия были лучше.
      Hon
  6. makarov 1 февраля 2014 09:01
    Вероятнее всего суть кроется в "бесплатности завода" с дальним прицелом самим торговать стрелковым оружием. Ну что ж, пусть попробуют, каково оно наступив на грабли получить держаком по лбу!
    makarov
    1. atalef 1 февраля 2014 09:28
      makarov Сегодня, 09:01
      Вероятнее всего суть кроется в "бесплатности завода" с дальним прицелом самим торговать стрелковым оружием. Ну что ж, пусть попробуют, каково оно наступив на грабли получить держаком по лбу!

      Почему Вы решили, что бесплатно? Был конкурс
      Строительство завода по производству автоматов Galil ведется в рамках контракта с IWI стоимостью сто миллионов долларов. Соглашение было заключено по итогам тендера, в котором также принимали участие Россия и Китай.

      Россия и Китай то же учавствовали в конкурсе , просто проиграли
      1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:15
        Цитата: atalef
        Россия и Китай то же учавствовали в конкурсе , просто проиграли

        Наверное во Вьетнаме появилось свое еврейское лобби. laughing
      2. Комментарий был удален.
  7. Konsmo 1 февраля 2014 09:04
    Ну теперь вьетнамским солдатам будет чем заняться,песочек выковыривать из всего этого великолепия еврейского. hi
    Konsmo
    1. Konsmo 1 февраля 2014 13:14
      Мне непонятно кто минусы поставил.Вы в армии служили???
      Когда встанет вопрос. что через минуту вас уже не станет.Какое оружие вы выберите??
      Не уж то еврейское чудо? Или протерев пучком травы АК.
      Ну кто скажет, что маде ин израиль, могу сказать что му... и жизнь ваша копейка форумная.
      Сравнивать оружие воина и полигонный автомат который в реальных условиях кусок г...
      Посмотрите на прицел хотя бы и где тут флакон спрея и тряпочка для протирки оптики по десять раз на дню.
      Смотрите при стрельбе вам надо открыть ствол (заглушка верняк)открыть оптику(та же заглушка),снять с предохранителя. У АК только последнее.
      Я не говорю про рукопашку где нибудь в "доме Павлова" где прикладом в челюсть иногда быстрее патрона.
      Про блеяние о расстоянии стрельбы, на это другие средства есть в наших арсеналах. drinks
      Konsmo
      1. atalef 1 февраля 2014 13:30
        Цитата: Konsmo
        Сравнивать оружие воина и полигонный автомат который в реальных условиях кусок г..

        Галиль не воевал ?
        belay
        1. Konsmo 2 февраля 2014 06:25
          По телеку не видел.То что показывают.На тягаче подвозят Меркаву(поскольку ездить ей противопоказано) и она с горки, с 2-3 км. расстреливает дома из глины с навозом туземцев.И так последние 40 лет.
          Вы кстати не бейте себя пяткой в грудь, у меня друзья служили в Израильской Армии.
          И вообщем я нейтрально отношусь к Израилю.В смысле арабы всем устроят кузькину мать если им дать волю.
          Konsmo
      2. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:10
        Цитата: Konsmo
        Мне непонятно кто минусы поставил.Вы в армии служили???
        Когда встанет вопрос. что через минуту вас уже не станет.Какое оружие вы выберите??
        Не уж то еврейское чудо? Или протерев пучком травы АК.

        Я служил. И я поставил глупому комментарию минус. Точнее двум глупым комментариям
        1. Konsmo 2 февраля 2014 06:32
          И окопы рыли и пузом травку утюжили?? Или почесав, что чешится, постреляли, пошли пообедали и вечером с карабином домой.
          Konsmo
    2. makarov 2 февраля 2014 03:17
      Еврейский дух слезой просолен,

      душа хронически болит,

      еврей, который всем доволен,-

      покойник или инвалид.
      И.Г.
      makarov
  8. bunta 1 февраля 2014 09:12
    Хотелось бы услышать комментарии товарища Рогозина по этому поводу.
    А в Ижевске новости, Бусыгин уволен из директоров концерна. Вместо него назначается еще один юрист - Криворучко.
    1. Мадьяр 1 февраля 2014 15:35
      Добрый день Андрей заглянул в ваш профиль, я недавно зарегистрировался на данном ресурсе до этого часто заходил следил так сказать за дискуссиями которые здесь разворачиваются, ваши комментарии помню, очень грамотный, компетентный анализ очень приятно читать сразу видно профессионала в области стрелкового оружия. Теперь по существу данного вопроса самое главное считаю нужно сделать выводы из произошедшей ситуации почему проиграли, тщательно изучить Израильский образец в чём преимущества конкретно разобрать как говорится по косточкам, и внести корректировки разработку наших изделий, плюс сделать хорошую выволочку СВР почему мышей не ловят, ведь сделка готовилась не день не два так в чём же дело куда смотрела разведка ?. Во Вьетнаме у нас с этим вопросом полный порядок только видать зажирели слегка. Да и что греха таить в последнее время качество нашей стрелковки упало, видимо сказались ревущие 90 годы, нужны комплексные меры по наведению порядка самое главное поднять заработную плату работникам предприятий, давно известно что рабский труд не продуктивен, плюс техническое перевооружение предприятий и профильные учебные заведения для подготовки специалистов. Думаю вы по этом вопросу можете более развернутый дать ответ. С Уважением.
      Мадьяр
      1. bunta 1 февраля 2014 19:04
        Спасибо на добром слове, только я скорее профессионал в области системного анализа. :)

        Цитата: Мадьяр
        тщательно изучить Израильский образец в чём преимущества конкретно разобрать как говорится по косточкам, и внести корректировки разработку наших изделий, плюс сделать хорошую выволочку СВР почему мышей не ловят, ведь сделка готовилась не день не два так в чём же дело куда смотрела разведка ?.



        Первое - в нашем минобороны есть принцип, который применяется при решении вопроса о постановке на вооружение любого изделия - это принцип первостепенной надежности перед прочими другими характеристиками.
        Второе - оружие это симбиоз заказчика и конструктора. Конструктор это всего лишь исполнитель и решатель задачи которую поставил перед ним заказчик. Изначально рукоятка перезаряжания в АК была слева, но заказчик сказал - справа, вот она там и оказалась не по замыслу конструктора а по требованию заказчика. При войне в партере боец стремится к тому чтобы правая рука была свободнее, поэтому невольно больше заваливается на левый бок. Есть еще несколько соображений по этому поводу. Но раз евреи и вьетнамцы решили слева, то флаг им в руки.
        Вы думаете затворная задержка в АК не просчитывалась конструктором и заказчиком? Все что применено в Галиле и других производных образцах испытывалось и просчитывалось в СССР, и было отвергнуто, будьте спокойны в этом отношении. Галил не имеет никаких преимуществ перед АК.

        Проигрыш во Вьетнаме связан с нашим полным непрофессионализмом. Вернее полным отсутствием профессионалов не только в обасти производства но и в области маркетинга. То что на стрекловку в Ижевске положен большой и толстый это факт. На заводе всех волнует только миллиардный заказ на вихри. После позорной аферы с ак-12 интерес у руководства к стрелковке пропал окончательно. На стрелковое оружие в Ижевске наложен болт! Вот почему мы прос--ли Вьетнамский заказ. И никакой СВР тут не поможет.
        А сейчас привяжитесь ремнями к стулу и зайдите на сайт концерна Калашников. Найдите в списке партнеров "Waffen Schumacher GmbH". Это дилерская контора которая торгует оружием многих производителей. Так вот ссылка по ней ведет на "Schmeisser GmbH". А это прямой конкурент концерна который производит поделки на базе AR-15!!!!!!!!! Андреас Шумахер учредитель и той и другой конторы. Вы думаете это случайность? :)
        Пресс-служба Ижмаша не так давно рассылала свои релизы на которых присутсвовала фотография M-16. Тут не СВР, тут ФСБ должно работать по идее. Так что стиоит ли удивляться почему мы проиграли во Вьетнаме.
        1. bunta 4 февраля 2014 22:23
          После моего обращения на концерн, ляп с шумахером-шмайссером убрали и поблагодарили.
    2. Комментарий был удален.
    3. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:12
      Цитата: bunta
      Хотелось бы услышать комментарии товарища Рогозина по этому поводу.
      А в Ижевске новости, Бусыгин уволен из директоров концерна. Вместо него назначается еще один юрист - Криворучко.

      А вы программку, где Рогозин новые комплекты для конвертации АК показывал не видели? Правда показывая их Рогозин не упоминал, что они израильской фирмы CAA Tactical
  9. saag 1 февраля 2014 09:20
    ну тот же калашников, так что с отказами будет ровно как и с предком, ствол может получше, эргономика там
    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:15
      Цитата: saag
      ну тот же калашников, так что с отказами будет ровно как и с предком, ствол может получше, эргономика там

      Во многом так и есть. Хотя АСЕ, конечно большой путь прошел
  10. Петр1 1 февраля 2014 09:27
    Интересно было бы услышать мотивированное решение вьетконговцев(о отказе от ак47),наши тоже отказались выбрав модернизированный АК-12,может элементарно в цене,калибр можно и увеличить при желании!
    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:17
      Был тендер. Они выбрали более перспективный образец
      1. xan 1 февраля 2014 21:50
        Цитата: Пупырчатый
        Был тендер. Они выбрали более перспективный образец

        Заладил как попугай. Тебе же ясно написали
        Цитата: Петр1
        Интересно было бы услышать мотивированное решение вьетконговцев(о отказе от ак47)
        xan
        1. Пупырчатый 1 февраля 2014 22:19
          Цитата: xan
          Интересно было бы услышать мотивированное решение вьетконговцев(о отказе от ак47)

          Мы, дружок, перешли на ты?

          Мотивированным решением стал тендер, по итогам которого выиграла IMI. Сравнить ТТХ Ак-47 и Galil Ace, а также некоторые моменты по эргономике ты сможешь, воспользовавшись простейшим поиском
          1. Петр1 5 февраля 2014 09:04
            Выбор тендера по итогам это вообще-то является резолютивной частью,уважаемый.
  11. Михаил29 1 февраля 2014 09:29
    Наши балбесы потеряли ещё один рынок стрелкового оружия. Хотя он считался традиционно нашим, следовательно они не просто его проморгали,а нужно было постараться, чтобы его потерять.
    1. профессор 1 февраля 2014 09:39
      Подобная новость проходила пол года назад. Видать лед тронулся.
      Израильская Военная Промышленность (IWI) намерена начать производство оружия во Вьетнаме



      1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:17
        Больше полугода. С 2011-го в Глобс статья была
    2. семург 1 февраля 2014 09:45
      Цитата: Михаил29
      Наши балбесы потеряли ещё один рынок стрелкового оружия. Хотя он считался традиционно нашим, следовательно они не просто его проморгали,а нужно было постараться, чтобы его потерять.

      это точно а еще их болельщики стараются здесь на сайте их оправдать говоря ну тупые , вот намучаются. хотя это модернизированный калаш и это можно было сделать самим . Израильтяне молодцы двигаются и работают и у нас поучаствовали в модернизации арт. и "катюш".
    3. Комментарий был удален.
    4. clidon 1 февраля 2014 20:47
      "Потеряли" слишком сильно сказано. Вьетнам привык всё бесплатно получать, так что до определённого времени это был не рынок, а богадельня. Теперь и у них деньги завелись и мы уже не готовы отдавать (по крайней мере им) за красивую идею.
  12. polkovnik manuch 1 февраля 2014 10:49
    Где представители " Рособоронэкспорта" были когда тендер был обьявлен и проводился,опять на Канарах задницу грели! Или разглагольствовали о перспективах будущего. Обидно.
    1. atalef 1 февраля 2014 10:57
      Цитата: polkovnik manuch
      Где представители " Рособоронэкспорта" были когда тендер был объявлен и проводился,опять на Канарах задницу грели! Или разглагольствовали о перспективах будущего. Обидно.

      Вообще Рособороэкспорт как и Китайская военная промышленность - то же участвовали в тендере.
      1. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:20
        Цитата: atalef
        Вообще Рособороэкспорт как и Китайская военная промышленность - то же участвовали в тендере

        У них откатный бюджет был меньше. laughing
  13. igordok 1 февраля 2014 11:10
    7,62 разные бывают 7,62х51(нато) или 7,62х39 (промежуточный). Если Галил под НАТО, то менять весь арсенал, да и производить новый патрон - дополнительные проблемы. Думаю речь идет только о перевооружении спецвойск.
    1. atalef 1 февраля 2014 11:18
      Цитата: igordok
      7,62 разные бывают 7,62х51(нато) или 7,62х39 (промежуточный). Если Галил под НАТО, то менять весь арсенал, да и производить новый патрон - дополнительные проблемы. Думаю речь идет только о перевооружении спецвойск.

      выпустят под то , что вьетнам закажет( точнее закажет сам у себя т.к. завод строиться во Вьетнаме ) . Разумеется это будет не под Натовский патрон . Глупо .
    2. donavi49 1 февраля 2014 11:24
      Галилы на наш патрон. Впрочем, судя по тому, что они морпехов вооружили Таворами, да и М-16/М-4 у них в товарных количествах, 5,56 они тоже наверняка делают у себя.
    3. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:19
      Galil Ace есть и под натовский 7.62, и под российский


      7,62х39


      7,62х51
      1. rolik 2 февраля 2014 14:04
        Цитата: Пупырчатый
        Galil Ace есть и под натовский 7.62, и под российский

        А вот с каким стрелковым оружием гуляет армия Вьетнама, маде ин Чина ))))) Те кто ползает по джунглям возьмут рабочую машинку, а не полигонный девайс ))))))
        rolik
        1. Пупырчатый 2 февраля 2014 15:07
          Цитата: rolik
          А вот с каким стрелковым оружием гуляет армия Вьетнама, и Галилов там не видно ))))) Те кто ползает по джунглям возьмут рабочую машинку, а не полигонный девайс )))))


          Новость-то читали? Завод только достроен. С какой радости там будут Галили, если перевооружение на них только начинается?
  14. МойВрач 1 февраля 2014 11:22
    Может кто и создаст тему "О тенденциях на традиционных рынках сбыта продукции отечественного ВПК"? Ведь, как то настораживает не то, что какая-та страна третьего мира переходит на западное стрелковое оружие, а Вьетнам. Государство которое отстояло свою независимость благодаря АК. Где АК отлично проявил себя в соперничестве с М16 как нигде более. Где АК и заслужил славу лучшего образца автоматического оружия. Весь мир оценил калаш по его успехам во Вьетнаме и нигде больше, ни в руках диких африканцев с набедренными повязками, ни в руках хитроЖ... арабов он уже не имел такого достоинства.
    1. atalef 1 февраля 2014 11:44
      Цитата: МойВрач
      а Вьетнам. Государство которое отстояло свою независимость благодаря АК.

      вообще ни АК , а героизму вьетнамцев

      Цитата: МойВрач
      . Где АК отлично проявил себя в соперничестве с М16 как нигде более.

      50 лет назад .Только в отличии от АК -- всё остальное уже 10 раз отмодернизировалось
      Цитата: МойВрач
      Весь мир оценил калаш по его успехам во Вьетнаме и нигде больше,

      Вообще не только во Вьетнаме


      Цитата: МойВрач
      Весь мир оценил калаш по его успехам во Вьетнаме и нигде больше, ни в руках диких африканцев с набедренными повязками,ни в руках хитроЖ... арабов он уже не имел такого достоинства.

      так может всё таки победа Вьетнама это всё таки героизм . а не АК. ?
      1. Ветеран Влад. 1 февраля 2014 12:21
        Цитата: atalef
        вообще ни АК , а героизму вьетнамцев

        не только ещё БЛАГОДАРЯ ЗРК С-75 "ДВИНА" Он очень хорошо воевал во Вьетнаме, пока египтяне не просрали один комплекс. Вы его передали Американским специалистам они его обследовали и во Вьетнаме Американцы стали ставить помехи по каналу наведения ракет, тогда его эффективность очень сильно снизилась
        Ветеран Влад.
        1. atalef 1 февраля 2014 13:31
          Цитата: Ветеран Влад.
          пока египтяне не просрали один комплекс.

          Называйте вещи своими именами , пока Израильский спецназ не выкрал весь комплекс и не утащил его вертолётами .
          1. Ветеран Влад. 1 февраля 2014 20:10
            Цитата: atalef
            Называйте вещи своими именами , пока Израильский спецназ не выкрал весь комплекс и не утащил его вертолётами .

            ХОРОШО - пока Израильский спецназ не выкрал весь комплекс и не утащил его вертолётами .
            Ветеран Влад.
      2. Ингвар 72 1 февраля 2014 12:25
        Цитата: atalef
        вообще ни АК , а героизму вьетнамцев

        Индейцы в Америке тоже были очень героическими, и где они сейчас?
        Цитата: atalef
        50 лет назад .Только в отличии от АК -- всё остальное уже 10 раз отмодернизировалось

        Это есть. Но согласись, Сань, глобально кроме навеса ничего не изменилось.
        Цитата: atalef
        так может всё таки победа Вьетнама это всё таки героизм . а не АК. ?

        Сочетание оных. hi
        1. atalef 1 февраля 2014 13:34
          Цитата: Ингвар 72
          Индейцы в Америке тоже были очень героическими, и где они сейчас?

          Игорь . за что ты с ними ( вьетнамцами так ) -- пусть поживут

          Цитата: Ингвар 72
          Это есть. Но согласись, Сань, глобально кроме навеса ничего не изменилось.

          Ну да калибр тот же . Так удобнейстал . приклад . переводчик огня . навесы.
          В общем Запор от Мерина то же глобально ничем не отличается -- обвесом только.
          hi
      3. ботан.su 1 февраля 2014 12:57
        Цитата: atalef
        вообще ни АК , а героизму вьетнамцев

        Благодаря героизму вьетнамцев, вооруженных АК.
        Цитата: atalef
        50 лет назад .Только в отличии от АК -- всё остальное уже 10 раз отмодернизировалось

        И, тем не менее, нет гарантии, что армия США победит армию России. Даже в условиях сверхограничеснного конфликта с применением только стрелкового оружия и, допустим, миномётов. Да даже от северокорейцев в США ссаться, хотя там ещё РПД и прочая экзотика на вооружении. Так в чём тогда смысл 10 "отмодернизаций"? Распил бабла?
        Цитата: atalef
        Вообще не только во Вьетнаме

        Ну да, Куба ещё, например. А НОАК вообще китайскими АК вооружена, и ничего.
        Цитата: atalef

        так может всё таки победа Вьетнама это всё таки героизм . а не АК. ?

        О героизме вьетнамского народа никто не спорит. Вот только "галилы" ему в то время никто не поставлял. Так что роль АК принижать не надо, с палками никакой героизм вьетнамцам бы не помог.

        Ну, а то что сейчас от АК уходят, так капитализм. С китайцами повздорят, опять к нам прибегут. АК - оружие массовых армий.
        1. atalef 1 февраля 2014 13:36
          Цитата: ботан.su
          И, тем не менее, нет гарантии, что армия США победит армию России

          вы вообще о чём ?
          Цитата: ботан.su
          Так в чём тогда смысл 10 "отмодернизаций"? Распил бабла?

          И я про то . нахрена Армата , С-400 . ПАК ФА -- распил бабла ?

          Цитата: ботан.su
          Вот только "галилы" ему в то время никто не поставлял. Так что роль АК принижать не надо,

          50 лет назад - однозначно . Только 50 лет прошло и они выбрали Галил.
          1. ботан.su 1 февраля 2014 14:50
            Цитата: atalef
            вы вообще о чём ?

            О том, что при столкновении российского подразделения и аналогичного ему американского, британского или ещё какого, с использованием стрелкового оружия, 10 "отмодернизаций" не дадут решающего преимущества иностранным воякам перед нашими бойцами. вооруженными старым добрым АК.
            Цитата: atalef
            И я про то . нахрена Армата , С-400 . ПАК ФА -- распил бабла ?

            Вы горячее и холодное не сравнивайте.
            Цитата: atalef
            50 лет назад - однозначно . Только 50 лет прошло и они выбрали Галил.

            Ну выбрали и выбрали. Я ж говорю, попрут на них китайцы - опять на ак перейдут.
            1. atalef 1 февраля 2014 14:57
              Цитата: ботан.su
              О том, что при столкновении российского подразделения и аналогичного ему американского, британского или ещё какого, с использованием стрелкового оружия, 10 "отмодернизаций" не дадут решающего преимущества иностранным воякам перед нашими бойцами. вооруженными старым добрым АК.

              вполне адекватные для ботана рассуждения

              Цитата: ботан.su
              Ну выбрали и выбрали. Я ж говорю, попрут на них китайцы - опять на ак перейдут.

              Если Китай полезет , уже ничего не поможет.
              1. ботан.su 1 февраля 2014 15:11
                Цитата: atalef
                вполне адекватные для ботана рассуждения

                Когда нечего возразить по существу, переходим на личность? laughing

                Цитата: atalef

                Если Китай полезет , уже ничего не поможет.

                Опыт показывает, что если китайцы напали, отчаиваться не стоит. Если ответные зуботычины сильные, то мастера кунфу изображают уважение и откланиваются.
                1. atalef 1 февраля 2014 15:42
                  Цитата: ботан.su
                  Когда нечего возразить по существу, переходим на личность?

                  Извините , а где здесь -- посуществу

                  Цитата: ботан.su
                  О том, что при столкновении российского подразделения и аналогичного ему американского, британского или ещё какого, с использованием стрелкового оружия, 10 "отмодернизаций" не дадут решающего преимущества иностранным воякам перед нашими бойцами. вооруженными старым добрым АК.

                  Хотите подарю Вам пару-тройку шапок. Это для -контрольного выстрела . Что бы если убить так наверняка.

                  Цитата: ботан.su
                  Опыт показывает, что если китайцы напали, отчаиваться не стоит

                  Чей опыт ? 230 лет назад опыт ?
                  Если Китай попрёт - отчаиваться не стоит. Лучше просто бежать - желательно прихватив мыло и верёвку ( это я про Вьетнам )
                  Цитата: ботан.su
                  Если ответные зуботычины сильные, то мастера кунфу изображают уважение и откланиваются.

                  Ну д , мультиков насмотрелись = типа черепашки ниндзя.
                  1. ботан.su 1 февраля 2014 16:35
                    Цитата: atalef

                    Извините , а где здесь -- посуществу

                    По существу не здесь, а в моём предыдущем посте.

                    Цитата: atalef
                    Хотите подарю Вам пару-тройку шапок. Это для -контрольного выстрела . Что бы если убить так наверняка.

                    Тут я логики немного не понял... Это что то типа виртуальной перчатки? laughing
                    Так что я, я служил в тыловых частях в самом глубоком тылу России. Но если говорить об уральской или, например, архангельской тайге, то я мог бы попытать счастья с сайгой против какого нить мегавоина. На людей я ещё не охотился... Не обещаю попасть в вас два или три раза, разок бы с непривычки не промахнуться laughing А в ваших то краях если стреляться, то я бы подкрался поближе и вызвал бы огонь артиллерии на себя, авось в меня промахнуться и в вас попадут smile
                    Надеюсь, если стреляться, то только в пейнтболе.

                    Цитата: atalef
                    Чей опыт ? 230 лет назад опыт ?
                    Если Китай попрёт - отчаиваться не стоит. Лучше просто бежать - желательно прихватив мыло и верёвку ( это я про Вьетнам )

                    Ну, хотя бы Даманский. Или китайско-вьетнамская война 1979 года.

                    Цитата: atalef
                    Ну д , мультиков насмотрелись = типа черепашки ниндзя.

                    Вы так не шутите! Я же ботан, я самоучитель по каратэ читал! Если что, покажу вам пьяный кулак, мало не покажеться! angry laughing
                    1. atalef 1 февраля 2014 16:51
                      Цитата: ботан.su
                      По существу не здесь, а в моём предыдущем посте.

                      это вот здесь ?
                      Цитата: ботан.su
                      при столкновении российского подразделения и аналогичного ему американского, британского или ещё какого, с использованием стрелкового оружия, 10 "отмодернизаций" не дадут решающего преимущества иностранным воякам перед нашими бойцами. вооруженными старым добрым АК.

                      И что здесь по существу ?
                      Дальше

                      Цитата: ботан.su

                      Цитата: atalef
                      Хотите подарю Вам пару-тройку шапок. Это для -контрольного выстрела . Что бы если убить так наверняка.
                      Тут я логики немного не понял... Это что то типа виртуальной перчатки?

                      Нет . это для того . что бы Вы смогли шапками закидать - а 3-и для так сказать 100% результата
                      Цитата: ботан.su
                      Но если говорить об уральской или, например, архангельской тайге, то я мог бы попытать счастья с сайгой против какого нить мегавоина.

                      анегдот про неуловимого Джо слышали ?

                      Цитата: ботан.su
                      Не обещаю попасть в вас два или три раза, разок бы с непривычки не промахнуться

                      У Вас будут в запасе 3-и шапки , не промахнётесь

                      Цитата: ботан.su
                      в ваших то краях если стреляться, то я бы подкрался поближе и вызвал бы огонь артиллерии на себя, авось в меня промахнуться и в вас попадут

                      У нас не промахнуться

                      Цитата: ботан.su
                      Ну, хотя бы Даманский. Или китайско-вьетнамская война 1979 год

                      Интересно . Вы в эти года уже появились на свет ? Или думаете , в мире ,как с развитием некоторых человеческих индивидуумов -- ничего не меняется
                      Цитата: ботан.su
                      Я же ботан, я самоучитель по каратэ читал! Если что, покажу вам пьяный кулак, мало не покажеться!

                      Это случайно не Вы, Сергей ? Снимаю шляпу
                      Смотрите с 1.14 - как я понимаю это Ваш пьяный кулак
                      1. ботан.su 1 февраля 2014 18:13
                        Цитата: atalef
                        И что здесь по существу ?

                        Когда ответить нечего, то переходим на личности, высмеиваем тезисы оппонента и т.д.

                        Цитата: atalef
                        Нет . это для того . что бы Вы смогли шапками закидать - а 3-и для так сказать 100% результата

                        а, вот оно что! Но я никого шапками не закидываю.

                        Цитата: atalef
                        Интересно . Вы в эти года уже появились на свет ? Или думаете , в мире ,как с развитием некоторых человеческих индивидуумов -- ничего не меняется

                        И что поменялось, уважаемый?

                        Цитата: atalef
                        Это случайно не Вы, Сергей ? Снимаю шляпу

                        Однако, это я снимаю шляпу! Вы молодец, быстро понавесили у себя флагов наших, спели и станцевали. Это ваш танец крав мага?
                        Смотрите, я трижды передовик гонок на тракторе и дважды ударник председателя колхоза! Моё кунфу круче твоего! bully

                        Кстати, о том, что у вас не промахнуться и неуловимом Джо... Я так понял, вы, как и весь ваш народ мега круты, метки и крав магу танцуете хорошо... Но помните, когда ваш внутренний голос скажет вам: спили мушку! - спилите мушку!
                      2. atalef 1 февраля 2014 18:27
                        Цитата: ботан.su
                        Я так понял, вы, как и весь ваш народ мега круты,

                        Да нет . ты ( ничего что мы на ты ) -- круче . Мир тебе , не надо ко мне ползти и вызывать артиллерию на себя и наверное по тайге я от тебя бегать не буду.
                        Будь здоров - хнун ( вообще это ботан на иврите . ничего обидного поверь )
                        У нас есть реалити шоу - яфа в хнун ( красавица и ботаник ) Так там , блондинки типа пытаются очаровать ботанов ( правда это конкретные ботаны . некоторые уже миллионеры в 18-19 лет) Ну а блондинки -- тупые примерно как ..... Ну и всякие ситуэйшены как ботаны просто от этих блонд дуреют , как даже общего языка найти не могут , но тебе бы точно удалось.
                        "Трагедия" на реалити-шоу 10-го канала "Красавица и ботаник": Илья Коробко, принимавший участие в программе с двумя "красотками" - близнецами Мейрав и Ходаей Малуль, - решил, что не может больше терпеть их уровень интеллекта

                        http://izrus.co.il/obshina/article/2014-01-07/23273.html
                      3. ботан.su 1 февраля 2014 19:36
                        Можно и на ты. Худой мир лучше доброй ссоры, тем более у нас в лесу сейчас холодно smile Так что мир и тебе!
                        Не совсем понял, почему бы мне удалось найти общий язык с вашими красотками, если даже вашим хнунам это не под силу... Но не бывает такой девушки, с которой нельзя найти общий язык, бывает мало водки!
                        Жаль, что красавицы, интеллект которых непереносим, оказались брюнетками. Ведь единственная любовь всей моей жизни - кареглазые брюнетки!
                      4. xan 1 февраля 2014 22:21
                        Цитата: atalef
                        Цитата: ботан.su
                        Ну, хотя бы Даманский. Или китайско-вьетнамская война 1979 год

                        Интересно . Вы в эти года уже появились на свет ? Или думаете , в мире ,как с развитием некоторых человеческих индивидуумов -- ничего не меняется
                        Цитата: ботан.su

                        Еврей вьетнамцам предлагает сдаться в случае нападения Китая. Видимо галил не поможет, а АК в свое время помог. И шапки кстати лучше китайцам подари или себе возьми, воин интернетный.
                        xan
                    2. xan 1 февраля 2014 22:14
                      Цитата: ботан.su
                      Цитата: atalef
                      Хотите подарю Вам пару-тройку шапок. Это для -контрольного выстрела . Что бы если убить так наверняка.

                      Тут я логики немного не понял... Это что то типа виртуальной перчатки? laughing

                      Это типа неудачная еврейская пошутилка.
                      xan
                2. sssla 3 февраля 2014 11:12
                  Цитата: ботан.su
                  Когда нечего возразить по существу, переходим на личность?

                  Это у них в крови Совет---не обращайте на это внимание эт так их злит прям умереть не встать laughing
            2. А Нас Рать 1 февраля 2014 16:39
              Цитата: ботан.su
              О том, что при столкновении российского подразделения и аналогичного ему американского, британского или ещё какого, с использованием стрелкового оружия, 10 "отмодернизаций" не дадут решающего преимущества иностранным воякам перед нашими бойцами. вооруженными старым добрым АК.

              Долго думал как на подобное отреагировать, у меня слов подходящих просто не находится... уважаемый, вы о боевых действиях на основе компьютерных игр заключение делаете? laughing
              1. ботан.su 1 февраля 2014 17:11
                Цитата: А Нас Рать
                уважаемый, вы о боевых действиях на основе компьютерных игр заключение делаете?

                А что, контрстрайк не соответствует действительности? crying

                Вы лучше скажите, уважаемый, если такая ситуация случится, то взвод американских морпехов перестреляет взвод российских? Всё таки свехмодернизированные м-16! Или может случиться наоборот? А если может случится наоборот, то что есть "10 модернезаций" м16, как не распил бабла?

                Да, заметьте, я про израильтян с Galil и не спрашиваю! Меня тут ваш товарищ так запугал, что я уже схроны в лесу рою laughing
                1. А Нас Рать 1 февраля 2014 17:21
                  Цитата: ботан.su
                  Вы лучше скажите, уважаемый, если такая ситуация случится, то взвод американских морпехов перестреляет взвод российских?

                  Это настолько комплексно и зависит от стольких переменных, что ваш подобный вопрос имеет не больше логического смысла чем "теорема сферического коня в вакууме".
                  1. ботан.su 1 февраля 2014 17:48
                    Можно сколько угодно конкретизировать переменные, всё равно уверенно ответить нельзя. И все эти "амплитуды сферического коня в вакууме" - это всего лишь признание факта, что нет автомата, который в современном бою имеет подавляющее превосходство перед АК по своим характеристикам.
                    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 18:09
                      Цитата: ботан.su
                      Можно сколько угодно конкретизировать переменные, всё равно уверенно ответить нельзя. И все эти "амплитуды сферического коня в вакууме" - это всего лишь признание факта, что нет автомата, который в современном бою имеет подавляющее превосходство перед АК по своим характеристикам.

                      Есть и не один. И о каком из АК вы говорите?
                      1. ботан.su 1 февраля 2014 18:35
                        Пусть будет АКМ. Кстати, а что вы чушь комментируете? what
                        Будете характеристики сравнивать? Вы на тот вопрос, который чушью называете ответьте. И из этого ответа станут понятны и лучший автомат и реалистичность ваших доводов.
                2. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:55
                  Цитата: ботан.su
                  Вы лучше скажите, уважаемый, если такая ситуация случится, то взвод американских морпехов перестреляет взвод российских? Всё таки свехмодернизированные м-16! Или может случиться наоборот? А если может случится наоборот, то что есть "10 модернезаций" м16, как не распил бабла?

                  Вы несете чушь
      4. Гронский 1 февраля 2014 13:27
        Цитата: atalef
        вообще ни АК , а героизму вьетнамцев

        Согласитесь, без средств вооруженной борьбы на одном героизме, много не навоюешь. Мы дали вьетнамцам надежное и эффективное средство вооруженной борьбы в виде АК, роль которого в исходе дела была если не ключевой, то уж точно весьма заметной. С кремниевыми карамультками они бы столько янки не положили, соответственно и результат борьбы был бы другим. Не было бы в штатах массового движения против войны из-за катастрофических, по их меркам потерь, война могла бы продолжиться и еще неизвестно чем бы закончилась. Может выжгли бы вьетнамцев напалмом под корень и всего делов. Так что и благодаря АК тоже и не в последнюю очередь.


        Цитата: atalef
        Только в отличии от АК -- всё остальное уже 10 раз отмодернизировалось


        Вот именно тут, думаю и порылась собака. Именно таким, как Галил и должен был стать со временем АК. Был я в ваших краях, в руках его держал и даже пульнул пару раз. Судя по состоянию того экземпляра, оружие если и уступает АК в надежности, то совсем немного. Другое дело цена и технологичность, учитывая повсеместную замену штамповки, фрезеровкой, снижающей еще и массовость производства. Так Вьетнамцам десятки миллионов штук и не нужны. Нужен качественный продукт. Галил качественный и очень эргономичный. По эргономике с АК не сравнить, небо и земля.
        А то, что ваши манагеры-продавцы подсуетились и коню понятно. Ну так это торговля, не нае..ешь - не проживешь. Ижевцы сами лоханулись, надо было шевелить мозгами и булками.
        1. atalef 1 февраля 2014 15:57
          Цитата: Гронский
          Согласитесь, без средств вооруженной борьбы на одном героизме, много не навоюешь

          Согласен , но и наоборот не клеится. Арабы были поголовно вооружены Калашами - результат сами знаете

          Цитата: Гронский
          , роль которого в исходе дела была если не ключевой, то уж точно весьма заметной.

          Согласитесь со мной , кроме Калаша в те годы было достаточно других систем - калаш был лучший - но ни единственный

          Цитата: Гронский
          Не было бы в штатах массового движения против войны из-за катастрофических, по их меркам потерь, война могла бы продолжиться и еще неизвестно чем бы закончилась

          Трудно сказать , но я думаю результат на тот момент -- вполне логичен
          Цитата: Гронский
          Именно таким, как Галил и должен был стать со временем АК.

          Вот и я про то . поэтому как мне кажется перспективы АК -=12 - довольно туманны. почему я так думаю - просто Галиль - это максимальное развитие линейки АК - но мы от него ушли - и я уверен не просто так . Я думаю ВС России должны получить что то гораздо лучшее и принципиально новое , а не АК -12
          Цитата: Гронский
          А то, что ваши манагеры-продавцы подсуетились и коню понятно. Ну так это торговля, не нае..ешь - не проживеш

          А вот это Вы зря. Галил однозначно лучше современного АК - так в чём обман ?
          1. Гронский 1 февраля 2014 17:04
            Цитата: atalef
            А вот это Вы зря. Галил однозначно лучше современного АК - так в чём обман ?

            Речь скорее не об обмане, а о природной живости ума ваших торгашей. wink Влезть на прикормленный Россией рынок, с налаженными связями, и при этом продать практически полный аналог товара, это надо уметь.


            Цитата: atalef
            это максимальное развитие линейки АК - но мы от него ушли - и я уверен не просто так .

            Не знаю просто так или не просто. Ушли и ладно.
            Только вот думается мне, что АК это вещь классическая. Колесо ведь тоже не вчера придумали, но до сих пор 99% транспортных средств на земле, используют его в качестве движителя. При том, что вокруг нанотехнологии, 3D-принтеры, лазеры и гиперзвук. Да и наработкам Браунинга в оружейке сколько лет? И никто от них не отказывается. Потому что они органичны, а все вымученно-придуманное нет. Так и АК, что бы еще не придумали оружейники, он будет актуален и востребован. Но это никак не отменяет необходимости двигаться дальше и развиваться. АК-12 это конечно топтание на месте и нужна полностью новая машина.


            Цитата: atalef
            Согласитесь со мной , кроме Калаша в те годы было достаточно других систем - калаш был лучший - но ни единственный

            Лева Троцкий случайно не ваш родственник? feel
            Ну зачем так замыливать суть? Речь велась о том помог калаш вьетнамцам или нет. Все признали что помог. А был ли он единственный или нет разговора не было.

            Цитата: atalef
            Арабы были поголовно вооружены Калашами - результат сами
            знаете

            Ой, ну только не надо про арабов, это больная тема. Тем, что не дай, а в результате все равно придут к камню и рогатке. Гены(с).
            1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:57
              Цитата: Гронский
              Речь скорее не об обмане, а о природной живости ума ваших торгашей. Влезть на прикормленный Россией рынок, с налаженными связями, и при этом продать практически полный аналог товара, это надо уметь.

              Инетересно, когда нечего ответить умного, всегда вылезает аргумент про торгашей
        2. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:30
          Цитата: Гронский
          Согласитесь, без средств вооруженной борьбы на одном героизме, много не навоюешь. Мы дали вьетнамцам надежное и эффективное средство вооруженной борьбы в виде АК, роль которого в исходе дела была если не ключевой, то уж точно весьма заметной.


          Не хотелось бы вас разочаровывать, но первоначальные и основные свои победы над французами и американцами армия Северного Вьетнама совершала не с АК, а с ППШ, СКС и т.п.
          1. старый ракетчик 2 февраля 2014 20:40
            Цитата: Пупырчатый
            основные свои победы над французами и американцами армия Северного Вьетнама совершала не с АК, а с ППШ, СКС и т.п


            Заметьте,опять же с русским оружием,
            1. Пупырчатый 2 февраля 2014 21:33
              Цитата: старый ракетчик
              Заметьте,опять же с русским оружием,

              С разным. Стоит отметить - преимущественно с китайскими репликами, французскими, английскийми и прочими винтовками. С миру по нитке. Что не отменяет качества и надежности АК
            2. Гронский 2 февраля 2014 23:30
              Цитата: старый ракетчик
              Заметьте,опять же с русским оружием,

              Не ведитесь на эту фарисейскую демагогию. Вы что не читали его посты выше? Щас он вам поведает о чем говорили отец Валаам с Гришкой самозванцем на литовской границе, обвешанные Галилами, как новогодние елки.negative
      5. МойВрач 1 февраля 2014 14:13
        Цитата: atalef
        Цитата: МойВрач
        Весь мир оценил калаш по его успехам во Вьетнаме и нигде больше, ни в руках диких африканцев с набедренными повязками,ни в руках хитроЖ... арабов он уже не имел такого достоинства.

        так может всё таки победа Вьетнама это всё таки героизм . а не АК. ?

        Если всё понял, так зачем разводить тавтологию?
        Во вьетнаме он был в руках героических людей которые отстояли свою свободу, чем и заслужили славу АК.
        Могу поспорить ты всё понял правильно. Так в чём вопрос?
        1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:33
          Цитата: МойВрач
          Во вьетнаме он был в руках героических людей которые отстояли свою свободу, чем и заслужили славу АК.

          О чем конкретно Вы говорите? Какое отстаивание свободы, если американцы всеми силами пытались сохранить паритет и разделение на две страны, попытку занять Южный Вьетнам предпринимал Северный, а Парижские соглашения инициировали Северные вьетнамцы, понесшие колосальные потери и всему силами стремившиеся вывести США из войны
    2. Макс Отто 1 февраля 2014 13:54
      Да чего все взъелись-то на Вьетнам? Вы хоть про Галил почитайте, это тот же Калаш, только модернизированный и изготовлен с применением материалов, в то время ещё не существующих. Кстати руководству Калашникова повод задуматься, как его автоматом другие торгуют.
  15. странник_032 1 февраля 2014 11:59
    Все доработки израильских инженеров по повышению характеристик оружия конечно заслуживают самой положительной оценки.
    Но основу,всё равно составляет то, что вся система автоматики и основные части были разработаны и сделаны в России.
    У нас делали проще потому,что нужно вооружить в случае чего такое количество людей, которое больше чем вся мобилизованная израильская армия раз в десять.
    странник_032
    1. atalef 1 февраля 2014 12:12
      Цитата: странник_032
      Но основу,всё равно составляет то, что вся система автоматики и основные части были разработаны и сделаны в России.

      Если взять стрелоковое оружие . то систем автоматики ни так уж много и ничего революционного в Калаше не было . Принцыпы довольно известны.
      и StG или её предшественники, ни АК не содержали в себе каких-либо принципиально инновационных элементов конструкции оружия. Основные технические решения, применённые в обоих образцах, — газовые двигатели, способы запирания затвора, принципы работы УСМ, и так далее, — были в основном известны ещё с конца XIX — начала XX века благодаря длительному опыту разработки автоматических винтовок предыдущего поколения (под винтовочно-пулемётные патроны); в частности, газоотводная автоматика с запиранием затвора поворотом была применена уже в конструкции первой в мире самозарядной винтовки мексиканца Мануэля Мондрагона, разработанной в 1880-х годах и поступившей на вооружение в 1908 году.
      Новизна же этих систем заключалась в самой концепции оружия под промежуточный между пистолетным и винтовочно-пулемётным патрон и успешном создании технологии его массового производства,

      а в случае с АК — ещё и доведением этого образца до уровня надёжности, считающегося для автоматического оружия эталонным

      Что в общем сделало конструкторское Бюро Шмайсера - вывезенное полном составе в шарашку в СССр
      Именно оно разработало штампованные ствольные коробки и участвовало очень плотно в доведении АК до совершенства
      .
      Цитата: странник_032
      У нас делали проще потому,что нужно вооружить в случае чего такое количество людей, которое больше чем вся мобилизованная израильская армия раз в десять.

      Ну так вы в 30 раз по населению и в ( я уже не знаю сколько сотен раз ) по площади больше .
      поэтому как то не понятен ваш коммент.надо было ни всему миру Калаши бесплатно раздавать, а для себя делать . то что надо.
      1. Konsmo 1 февраля 2014 13:23
        "Именно оно разработало штампованные ствольные коробки" для этого только нужен более мощный пресс,возможно вывезенный из Германии, а не бюро.
        Konsmo
      2. edeligor 1 февраля 2014 13:50
        Цитата: atalef
        Что в общем сделало конструкторское Бюро Шмайсера - вывезенное полном составе в шарашку в СССр
        Именно оно разработало штампованные ствольные коробки и участвовало очень плотно в доведении АК до совершенства

        Извините конечно, но меня всегда поражает когда во всём, что сделано в СССР, России иностранцы выслеживают утечку своих технологий. А уж если этот продукт стал лучшим в своём кластере, то тут же находится автор данного НО, на западе. Смешно, ей Богу!
        1. atalef 1 февраля 2014 13:55
          Цитата: edeligor
          Извините конечно, но меня всегда поражает когда во всём, что сделано в СССР, России иностранцы выслеживают утечку своих технологий.

          Почему ? Калаш оригинален , но не разработан с нуля -- как утверждают . А помощь Шмайсера - это факт . Нравится кому то или нет

          Цитата: edeligor
          А уж если этот продукт стал лучшим в своём кластере, !

          Был лучшим . Давайте говорить правду . Десятки систем гораздо более продвинутые и отвечающие современным задачам существуют на рынке .
          Вот когда буде АК-12 - тогда и поговорим , а на сегодняшний момент - Калашников - обыкновенная надёжная система вооружений ,но не удобная . не эргономичная - прошлый век.
          И это правда.
          1. edeligor 1 февраля 2014 14:03
            Спасибо. Я не только о калаше. Сейчас, наверное, невозможно произвести что то оригинальное с нуля. Как говорил кто то из великих, всё что изобретается было когда то уже изобретено... Я про то, что нам русским, к сожалению, на западе допускаются только научные работы типа соединения спирта с водой Менделеева.
      3. svp67 1 февраля 2014 13:57
        Цитата: atalef
        Что в общем сделало конструкторское Бюро Шмайсера - вывезенное полном составе в шарашку в СССр
        Именно оно разработало штампованные ствольные коробки и участвовало очень плотно в доведении АК до совершенства

        Да, да особо им спасибо вот за АС44...


        Ой, да они в тот момент еще на фюрера работали....
      4. странник_032 1 февраля 2014 17:52
        Цитата: atalef

        Если взять стрелоковое оружие . то систем автоматики ни так уж много и ничего революционного в Калаше не было . Принцыпы довольно известны.

        Да,принципы давно известны,но сделать такой простой и в то же время надёжный,недорогой по стоимости и эффективный автомат никто в мире не смог.
        А весь остальной трёп про немецкие разработки Хуго Шмайссера(его Штурмгевер к слову имеет совсем другую конструкцию,которая изнутри и близко не похоже на АК,разве что внешне немного) и прочую ересь мне рассказывать не надо.
        Про историю создания АК я предпочту послушать тех людей которые были к этому причастны и сам первоисточник,книгу которую написал М.Т.Калашников.
        Вот если бы израильские инженеры сумели бы сделать с нуля подобный образец оружия,я бы не стал писать всякие гадости и ложь про историю создания их творения,почему то про остальные образцы штурмовых винтовок нигде и никто не пишет что там кто-то у кого-то чего то спёр(хотя промышленный шпионаж никто не отменял среди стран Европы и США).
        странник_032
        1. atalef 1 февраля 2014 18:05
          Цитата: странник_032
          Да,принципы давно известны,но сделать такой простой и в то же время надёжный,недорогой по стоимости и эффективный автомат никто в мире не смог.

          На тот момент . просто прошло 70 лет

          Цитата: странник_032
          А весь остальной трёп про немецкие разработки Хуго Шмайссера(его Штурмгевер к слову имеет совсем другую

          Читайте внимательней мой пост . я говорил о переходе в АК от фрезерованных к штампованным ствольным коробкам -- именно этим и занимался Шмайсер
          Цитата: странник_032
          Вот если бы израильские инженеры сумели бы сделать с нуля подобный образец оружия

          АК не был создан с нуля. Давайте уже расставим точки над И.

          Цитата: странник_032
          очему то про остальные образцы штурмовых винтовок нигде и никто не пишет что там кто-то у кого-то чего то спёр

          Спёр ? Вы вообще о чём ?
          Принцып работы механизма АК - ознакомьтесь откуда . Потом говорите спёр.
          Все заимствуют друг от друга и в Калаше ничего супероригинального не было . Да и прошло цуже 70 лет . За это время Ижевск ну точно мог бы стать впереди планеты всей . а так проиграл ... тендер ..Израилю. hi
        2. Пупырчатый 1 февраля 2014 18:18
          Ну, если что-то добавить ко всему этому, то вот это

          3. АК подвергся существенной переработке перед заключительным этапом испытаний, что явилось нарушением условий конкурса. На самом деле, объем и содержание доработок определяются выявленными недостатками, временем и ресурсами, находящимися в распоряжении конструктора. И вот здесь в распоряжении М. Т. оказался мощный ресурс: был подключен потенциал ковровского КБ; в частности, к работе был подключен А. А. Зайцев (кстати, тоже совсем молодой человек, на тот момент ему было 23 года). Почему у М. Т. оказался такой ресурс? Думаю, что специалисты Щуровского полигона видели тот большой потенциал, который был заложен в конструкции и решили, что надо сосредоточить усилия на её доработку.
          То, что итоговая конструкция оказалась результатом усилий по сути дела коллектива - это отнюдь не единичный факт.
          с) М.Е.Драгунов (сын Е.Ф.Драгунова, в прошлом конструктор-оружейник а ныне преподаватель оружейных наук в Ижевском механическом институте)
    2. igor67 1 февраля 2014 12:19
      Цитата: странник_032
      Все доработки израильских инженеров по повышению характеристик оружия конечно заслуживают самой положительной оценки.
      Но основу,всё равно составляет то, что вся система автоматики и основные части были разработаны и сделаны в России.
      У нас делали проще потому,что нужно вооружить в случае чего такое количество людей, которое больше чем вся мобилизованная израильская армия раз в десять.

      Ну во Вьетнаме то же не мало народу почти 86 млн, правда территория намного меньше, К стате в Израиле возобновился турнир Первого Канала, только в этот раз если не ошибаюсь выступают команды занявшие 2-3 места в национальных чемпионатах: 30 января в Израиле начался турнир с участием лучших представителей украинской и российской Премьер-лиг. В рамках Объединенного Суперкубка (так этот турнир назвали организаторы) вчера были сыграны два матча: харьковский «Металлист» в серии послематчевых пенальти проиграл московскому ЦСКА, а донецкий «Шахтер» со счетом 2:1 выиграл у питерского «Зенита», причем победу подопечные Мирчи Луческу сумели добыть уже в компенсированное арбитром время.
      После матча «Шахтер» - «Зенит», завершившегося поздно вечером, свое мнение о поединке высказал наставник горняков Мирча Луческу. По мнению румынского специалиста, обе команды продемонстрировали хорошую игру. По словам Луческу, впечатление от игры «Шахтер» - «Зенит» такое, будто бы «команды находятся не на сборах, а в преддверии официальных поединков».
      Мирча Луческу отметил, что «Шахтер» обязан побеждать своих соперников за счет техники и тактики. «Естественно, пытаемся обыграть оппонентов за счет высокого индивидуального мастерства, которое есть у бразильцев, плюс за счет высокой скорости», - подчеркнул румынский специалист.
      Задали журналисты Мирче Луческу вопрос и по поводу объединения российского и украинского футбольных чемпионатов. Главный тренер донецкого «Шахтера» напомнил, что он говорил на эту тему «еще семь лет назад, когда проводился дебютный Кубок Первого канала».
      «Я – за этот чемпионат, потому что он будет конкурировать с лучшими первенствами Европы: с чемпионатами Англии, Италии. Испании, Германии и так далее», - резюмирует румынский специалист. Давайте жить дружно drinks
  16. Роман 1977 1 февраля 2014 12:34
    Ну Вьетнам активно закупает вооружение.
    Так в Польше в 2005 году было закуплено 480 танков Т-72; кроме этого Вьетнам закупил 11 легких транспортных самолета M28 Skytruck (аналог Ан-28).
    В Израиле закупается стрелковка для морской пехоты: Таворы TAR-21, снайперская винтовка "Галатц" и легкие бронемашины "Рамта", RBY Mk.1

    В Нидерландах заказаны два корвета SIGMA 9814 (в обозначении проекта цифра "98" означает длину корабля в метрах, а "14" - ширину), стоимостью 500 млн евро. Корабли будут оснащены современным западным вооружением, поставку радиоэлектронного вооружения осуществит Thales Nederland. Строительство одного корабля, предположительно, будет вестись на предприятии Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) во Флиссингене, а второй корвет, видимо, должен быть собран во Вьетнаме на одном из предприятий Damen. Группа Damen играет сейчас ключевую роль в развитии вьетнамского судостроения, участвуя в виде совместных предприятий в капитале шести вьетнамских судостроительных предприятий, включая строящуюся в Хайфоне крупную верфь Damen Song Cam Shipyard. Всего планируется заказать 4 фрегата подобного типа.
    http://bmpd.livejournal.com/600961.html

    Для этих корветов во Франции заказаны противокорабельные ракетные комплексы Exocet MM40 Block 3 и корабельные зенитные ракетные комплексы VL MICA.
    Оружие закупается даже у бывшего врага США: Как сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" от правительства Социалистической Республики Вьетнам ожидается официальный запрос к правительству США о приобретении шести базовых патрульных самолетов Lockheed P-3 Orion с хранения. До этого Вьетнам закупил в Канаде 6 патрульных самолетов DHC-6 Twin Otter
    Участвует в ВТС с Вьетнамом и Украина: проект вьетнамского артиллерийского катера ТТ400ТР (головной катер - построенный во Вьетнаме HQ-272) был разработан в Николаеве под шифром "Лань". Перед постройкой катера HQ-272 для ВМС Вьетнама, на том же вьетнамском предприятии Hong Ha в Хайфоне были построены три катера по тому же проекту, но с ослабленным вооружением (по две 25-мм спаренные артиллерийские установки 2М-3М) для береговой охраны Вьетнама (морской полиции). Проект был реализован во Вьетнаме при посредничестве "Укринмаша". Вьетнамские катера также оснащаются радиолокационной системой "Каскад" с РЛС "Дельта-М".

    Построенный для ВМС Вьетнама артиллерийский катер HQ-272 проекта ТТ400ТР на испытаниях, 2011 год
    В 2009 году с EADS Eurocopter был заключен контракт на поставку для авиации ВМС Вьетнама нескольких вертолетов ЕС225 и ЕС155; летом 2008 года с EADS был заключен контракт на поставку трех базовых патрульных самолетов С-212-400. Ранее Вьетнам уже закупил 6 легких вертолетов SA-365N2 Dauphin и 8 транспортных вертолетов AS-332L2 Super Puma и 2 патрульных вертолета для ВМС EC225 Super Pumа.

    Первый вьетнамский С-212-400 на заводском аэродроме в Севилье 27 июля 2011 года
    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:42
      С американцами они в военной сфере активно сотрудничают
  17. delfinN 1 февраля 2014 12:58
    Цитата: Ингвар 72
    Вам тоже здравствовать. hi
    Цитата: одинокий
    .А вот куда смотрел Ижевск,интересный вопрос.

    Согласен, по русски это называется - просрали.

    Цитата: Ингвар 72
    Вам тоже здравствовать. hi
    Цитата: одинокий
    .А вот куда смотрел Ижевск,интересный вопрос.

    Согласен, по русски это называется - просрали.


    Они вон янкерсам Сайгу,как с добрым утром гонят, им пока не до Вьетнама. Знаете, за двумя зайцами...
    1. Ингвар 72 1 февраля 2014 13:17
      Цитата: delfinN
      Знаете, за двумя зайцами...

      С такими мощностями, как в Ижевске, вполне могли и двух зайцев подстрелить. hi
      1. atalef 1 февраля 2014 13:38
        Цитата: Ингвар 72
        С такими мощностями, как в Ижевске, вполне могли и двух зайцев подстрелить.

        А можно 3-х . У меня на балконе заяц живёт . Дочке купили . Так вот это чудовище кусается и стучит зубами как кастаньетами. Может всё таки 3-х ? wassat
  18. kush62 1 февраля 2014 13:10
    Как бы не хвалили своё и не хаяли чужое , а заказ профукали.
  19. гора 1 февраля 2014 14:33
    А меня умиляет, ситуация, когда берут качественный образец и доводят до ума или совершенства, как правильно будет. У них был узи и что? А вот наш, но с доработками, это что то новое, что людей смешить. Просто на этой теме отдохнуть захотели, или лучших просто не бывает, а есть "КАЛШ " и что бы вы к нему не привинтили и, как бы вы его не назвали, ОН ОСТАНЕТСЯ, "КАЛАШОМ". И пошли все новые производители и конструкторы, в зад.
  20. cherkas.oe 1 февраля 2014 15:53
    Но узкоглазые наши друзья, уже пожалели, что связались с Евреями, по тому как, наши отказались от экспорта рыбы из Вьетнама. И теперь огромное количество народа, занимавшегося выращиванием и переработкой, а это они делали вручную,в домашних условиях, остались без работы.Вряд ли высвобожденные трудовые ресурсы пригодятся "дружественному" Вьетнаму на еврейском заводе по производству кошерного "галиля"
    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 17:58
      Цитата: cherkas.oe
      Но узкоглазые наши друзья

      Судя по тому как Вы их называете - с чего бы им быть друзьями?
      1. cherkas.oe 1 февраля 2014 18:18
        Цитата: Пупырчатый
        Судя по тому как Вы их называете - с чего бы им быть друзьями?

        По тому и называю, что после того как им долги простили,они совсем нам не друзья.
        1. Пупырчатый 1 февраля 2014 18:21
          Цитата: cherkas.oe
          По тому и называю, что после того как им долги простили,они совсем нам не друзья.

          Сомневаюсь, что Вы как-то иначе называли их раньше
          1. cherkas.oe 1 февраля 2014 19:36
            Цитата: Пупырчатый
            Сомневаюсь, что Вы как-то иначе называли их раньше

            Как я мог раньше их так называть? Ведь пятьдесят лет назад, я для них металлолом собирал, и принимал их-(курсантов Краснодарского ВВАУЛ им.Серова) в почетные Пионэры и братался с ними, а вы говорите.. они же мне почти как родственники были "мать их перемать".
        2. atalef 1 февраля 2014 18:32
          Цитата: cherkas.oe
          По тому и называю, что после того как им долги простили,они совсем нам не друзья.

          Вы всем не друзьям долги прощаете /
          Старый анекдот
          Собирается муж на рыбалку и клятвенно обещает жене, что только на одну ночь и только с друзьями. Его небыло 3 дня и вернулся в стельку пьяным. Упал в кровать и вырубился. Жена обшарила карманы, нашла презерватив и запихала его мужу в ж..пу. Утром сидят за завтраком. Она его спрашивает:
          - Как рыбалочка, как друзья?
          - НЕТ У МЕНЯ БОЛЬШЕ ДРУЗЕЙ!
          1. cherkas.oe 1 февраля 2014 19:03
            Цитата: atalef
            Вы всем не друзьям долги прощаете /

            В том то и весь фокус, что прощали ещё друзьям, а как только, - так сразу дружбе и конец. Лет тридцать назад один пожилой мудрый еврей Моисей Исаакович Гурфель мне сказал по одному случаю:-"Не хочешь иметь врагов больше рубля не занимай"- так вот с "узкоглазыми и хитрозадыми" как раз такой случай lol .
            1. Витольд 15 февраля 2014 20:01
              А как же быть с Сирией, которой тоже долг простили и на те же грабли наступив, опять поставляют в кредит. А Куба, Конго, Ангола, Ливия, Эритрея, Съеро Леоне. Всем простили кроме вас - законных граждан РФ.
            2. Витольд 15 февраля 2014 20:01
              А как же быть с Сирией, которой тоже долг простили и на те же грабли наступив, опять поставляют в кредит. А Куба, Конго, Ангола, Ливия, Эритрея, Съеро Леоне. Всем простили кроме вас - законных граждан РФ.
              1. Vais 9 октября 2015 07:17
                Недавно нас обвинял что в чужих деньгах копаемся, а сам то! ))))
    2. гора 1 февраля 2014 18:12
      Полностью с Вами согласен.
  21. Marssik 1 февраля 2014 16:51
    Какое то совсем болезненное отношение к Израилю. Ну захотели они поменять автомат ,почему бы и нет ,прежде чем чужое решение хаять на себя надо внимание обратить ,уже вечность сами бродим кругами над сменой основного автомата. Поэтому надо бы помалкивать в тряпочку ,пока нас не вспомнили... Галил вполне себе автомат вряд ли кого то особо беспокоит ,откуда и с чего взята основа ,лишь бы стреляло хорошо.
  22. twviewer 1 февраля 2014 17:23
    IWI молодцы взяли отличный аппарат интегрировали проверенные модули, плюс улучшили эргономику, я бы на месте вьетнамцев поступил точно так же.
    зы то что калашниковы проспали ясно было уже давно, смотрите на те же вьетнамские фото (спс Профессор) они сделаны не вчера, причина же проста - элементарная бездеятельность, в подобных галил-модернизациях нет ничего особенного, дело техники в америке многие конторы делают подобное "на коленке".
    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 18:08
      Цитата: twviewer
      зы то что калашниковы проспали ясно было уже давно, смотрите на те же вьетнамские фото (спс Профессор) они сделаны не вчера, причина же проста - элементарная бездеятельность, в подобных галил-модернизациях нет ничего особенного, дело техники в америке многие конторы делают подобное "на коленке".

      Угнетает то, что ряд неудачных решений кочюет из поколения в поколение
    2. plebs 2 февраля 2014 04:33
      зы то что калашниковы проспали
      Да не только, последнее время выскакивают такого рода новости все чаще и чаще и по другим типам вооружений. Может пора задаться вопросом, а так-ли эффективны наши менеджеры?
  23. perepilka 1 февраля 2014 18:35
    Тут, ситуевина опять приключилась, ветнамцам, рыбный рынок, санитары РФ, в сторону России, напрочь перекрыли. В общем, игра яйцами на бильярдном столе тремя штуками Камрань-АК-Галил laughing
  24. BOB48 1 февраля 2014 19:10
    прочитпл все эти милые коменты - не понял, почему такая драчка?
    да - купили вьтконговцы завод не у нас и что?
    1. нашей оборонке щелчок по носу -надо быстрее принимать новые образцы на вооружение
    2. надо быть гибче с заказчиками (при втюхивании старья)
    3. сам немного поработал с представителями индокитая - они быстро учатся и их компартия не мешает им брать откаты и работать с теми, кто больше и лучше мажет
    4. израиль молодец!(впарил старье)
    1. perepilka 1 февраля 2014 20:24
      Цитата: BOB48
      они быстро учатся и их компартия не мешает им брать откаты и работать с теми, кто больше и лучше мажет

      Ща, понаблюдаем, как Вьетнам, Израилю, морепродукты впаривать будет, за автоматы laughing , интересно, какие евреи, таки евреи, дальне, или ближневосточные what
      1. Ингвар 72 1 февраля 2014 23:19
        Цитата: perepilka
        Ща, понаблюдаем, как Вьетнам, Израилю, морепродукты впаривать будет, за автоматы laughing

        У них морепродукты не кошерные. laughing
    2. lelik613 1 февраля 2014 23:00
      Поддерживаю.Что же касается нас, то промышленность явно на все забила Агромадный болт на все.Калашниковтак и небыл доведен до необходимого.Он былзаявлен как дешевый штампованый автомат на основе общеизвестного принципа газового двигателя. Около 10 лет ушло на доводку штамповки.Но за 65 лет так и не смогли справиться с отдачей и уходом ствола при автоматической стрельбе.Э то главная проблема, а мы пытаемся решить ее по принципу "Давайте задернем шторы,будем качать вагон и делать вид, что мы едем.Прогресс в компьютеризации облегчил расчет движения механических масс и делает создание компьютерной модели весьма простым шагом.Вторым шагом следует обЪявить конкурс на создание дульного тормоза-пламегасителя. Третьим шагом была бы доработка напильником всей конструкции и назначив достаточно скромный приз мы получили бы очень серьезный как чисто технический, так и политический успех внутри страны.
      lelik613
      1. Алексей_К 1 февраля 2014 23:59
        Да есть в СССР разработки автоматов лучше Калашникова, и кучность лучше, и ствол меньше уводит, и отдача меньше, и производство дешёвое, и надёжность высокая. Просто генерал Калашников - любимчик, как и Туполев, который загубил проекты стратегических сверхзвуковых бомбартировщиков Мясищева и Сухого и, которые были лучше чем Ту-160. Калашников задавил других конструкторов простым соображением - перевод армии на другое стрелковое оружие делать НЕЛЬЗЯ. Это, якобы, переделка промышленности. Это двойной стандарт в оружии в момент перехода на новое. Как жизнь показала - это враньё. Он же сам и создал двойной стандарт, когда были одновременно два калибра 7,62 и 5,45. Перевели.
      2. Marssik 2 февраля 2014 13:21
        Какой вы умный ,как другие все еще не додумались.... Всем известный "Абакан" ,да 2 пули почти в точку ,чтобы продырявить кирпичную стену в 3 кирпича нужен лишь один магазин ,но тросик знаете ли, закусывает и менять его надо после каждой тысячи настрела.....АК 107 ,различные АЕК с балансиром системы гашения отдачи ,2-3 тысячи выстрелов и снова нужен ремонт, не говоря о том что про разборку на бегу этих систем можно просто забыть , в "Абакан" вообще приходится неделю вникать пока со справочником разбирать научишься. В целом неплохое оружие для конфликтов короткой временной протяженности ,но не дай бог с ним воевать год и поставки ЗИП прервутся автомат придется тупо выбросить т.к он "сломался"
  25. АлНиколаич 1 февраля 2014 21:46
    Блин, а давайте и в нашей армии Галил под 7,62 на вооружение примем! АК-12 проиграл испытания и калибр у него 5,45 , качество на ИЖ по сравнению с Советским упало в разы. Великолепный АЕК-971 массово так и не производят. АК-74 устарел, а армии нужно новое оружие. Блин, давайте кормить опять забугорную промышленность! Сейчас концерн "Калашников" позорит имя Конструктора!(почитайте у Кардена!)
    Вьетнам предпочитает кормить зарубежную промышленность, вместо того, что бы кормить чужую армию!
    И ещё- клиент всегда прав! Захотели Вьетнамцы Галил, и купили! А ижмашу надо бороться за качество серийной продукции, и разрабатывать новые модели согласно современным требованиям, а не жаловаться что "просрали все полимеры"!
  26. bunta 1 февраля 2014 23:00
    Если в Галил используется фрезерованная коробка, это говорит только о том, что израильтяне так и не смогли освоить надежную тонкостеную штамповку. А все разговоры про "жесткость" или технологичность фрезерованной коробки это дешевый отмаз,чтобы скрыть собственную технологическую беспомощность. wink
    1. Алексей_К 1 февраля 2014 23:47
      Если фрезеровка выполняется на высокоточных и высокоскоростных фрезерных станках с программным управлением, то за стоимость их не волнуйтесь. Нашу коробку потом вручную собирать надо, а фрезерованная за один цикл готова к употреблению сразу. После армии я занимался программированием сверлильно-фрезерных станков и управлением их всех от ЭВМ. Выполнение сложной детали на одном таком станке обходится дешевле, чем изготовление за много отдельных операций, даже если это и штамповка.
  27. Алексей_К 1 февраля 2014 23:26
    Цитата: jjj
    Попользуются два-три года и почувствуют разницу. Ан, поздно

    И не только заметят, а вообще откажутся от Калашникова. Это израильский автомат - копия Калашникова, сделан под маленьких людей и для женщин. Вес и длина меньше. Так что работать он у вьетнамцев будет отлично.
    1. Арон Заави 2 февраля 2014 00:23
      Цитата: Алексей_К

      И не только заметят, а вообще откажутся от Калашникова. Это израильский автомат - копия Калашникова, сделан под маленьких людей и для женщин. Вес и длина меньше. Так что работать он у вьетнамцев будет отлично.

      ( устало) Галиль не автомат. Это автоматическая винтовка.
      1. ботан.su 2 февраля 2014 01:06
        В статье сказано
        начнет работать предприятие по производству автоматов Galil ACE 31 и ACE 32 калибра 7,62
        , а википедия утверждает, что эти модели сделаны под патрон 7,62 х 39. Так что обсуждаем вполне себе автомат. Не вносите путаницу, тут уже и так всё запутано.
      2. Пупырчатый 2 февраля 2014 15:13
        Цитата: Арон Заави
        ( устало) Галиль не автомат. Это автоматическая винтовка.

        Автомат. Просто на западе называется штурмовая винтовка, на русском - автомат. Традиционные называния. Просто ты говоришь о приоритетных вещеах
  28. аксакал 1 февраля 2014 23:41
    Цитата: smersh70
    Ну а Ижевск подал документацию нам.Каждому свое,как говорится.Кстати вьетнамцы очень практичные вояки,чтото мне не верится,чтобы они свои символ поменяли на галиль или как его там.
    - хотя неприятно, но сильно расстраиваться тоже не резон. У российской оборонки все равно идет устойчивый рост экспорта, тогда как у западных производителей оружия в 2013 году был спад. На какие-то проценты, но спад. Что у юсовцев, что у французов, что у англичан. Та что сильно не стоит расстраиваться. Но и расслабляться не стоит - каждый такой проигрыш должен быть рассмотрен лично Рогозиным, потом передано на анализ экспертам, после всестороннего анализа и выявления причин поражения делаются надлежащие выводы и принимаются эффективные меры. Возможно, кто-то после такого разбора полетов останется без работы - не без этого. Думаю, только так можно укрепить экспортные позции и продолжить усиление позиций на рынке вооружений. Не забываем, что оружие - пока едва ли не единственный источник валюты за ГОТОВУЮ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНУЮ продукцию - и потому за это нужно держаться. Гражданскую российскую продукцию (господа израильтяне будут говорить, конечно, что она не экспортируется в силу ее неконкурентоспособности, но правды в том их утверждении мало) не пускают ни в Европу, ни в Штаты - недавно в одной из статей про Украину мельком сообщили о таком факте, даже несмотря на вступление России в ВТО. Какую-то еще надуманную причину придумали и не пущают. Напомним так же о том, как американцы "завалили" перспективную российскую компанию, работающую в области суперкомпьютеров. Заметьте, американцы орут про незыблемость рыночных ценностей, про корректную конкуренцию, а сами валят конкурентов совсем не рыночными способами, а вполне себе административными, а порой и силовыми методами не брезгуют. В таких условиях русским еще не скоро удастся нарастить свой экспорт гражданской готовой продукции до значимых размеров, даже по гражданским самолетам за рынок долго придется воевать ВСЕМИ (в т.ч. спецслужбистскими, с кровью и шпионскими страстями)методами, а посему продукция российской "оборонки" - единственная, где против русской продукции просто нет эффективного противодействия. Даже греки, члены НАТО, взяли С-300, Ю.корейцы - российские танки и тот же С-300. Это несмотря на обязывающие союзнические отношения с США!
    Конечно,я уверен, что дрязги в Ижевске повлияли на ход данного тендера, но эти дрязги нужно прекращать и работать засучив рукава.
  29. shelva 1 февраля 2014 23:44
    Модификации, их может быть множество, а КАЛАШ - образец, эталон. Вьетнамский рынок упускаем - жаль, но спрос в "Калашникове" от этого ни сколько не пострадал - наоборот - мировое признание.
    1. Пупырчатый 1 февраля 2014 23:59
      Цитата: shelva
      Модификации, их может быть множество, а КАЛАШ - образец, эталон. Вьетнамский рынок упускаем - жаль, но спрос в "Калашникове" от этого ни сколько не пострадал - наоборот - мировое признание.

      Эталон имеет свойство устаревать. Если не двигаться вперед
  30. Арон Заави 1 февраля 2014 23:49
    Цитата: dr.star75
    Пускай я трижды троль, если Вам от этого будет легче.Меня кормить не ненадо, я сам заорабатываю. Я прошёлся по Вашим ссылкам про оружие, но так и не понял(тупой наверное?) Про граммы оружия думаю не стоить говорить.Я наверное повторюсь, но я привык услышать ответ на свой вопрос: Кучность или что то ещё у израильского оружия лучше, чем у АК? ну хоть в чем то лучше?Какая причина закупить то?

    Если Вы читаете на английском, то Вам на сайт производителя. http://www.israel-weapon.com/?catid=%7B3B7B48F5-CA99-4282-9D7F-13C8CCA5A4DA%7D
    Здесь должны быть определенные ответы. За остальным к МО Вьетнама.
    1. АлНиколаич 2 февраля 2014 15:57
      Цитата: Арон Заави
      Если Вы читаете на английском, то Вам на сайт производителя. http://www.israel-weapon.com/?catid=%7B3B7B48F5-CA99-4282-9D7F-13C8CCA5A4DA%7D

      Приветствую Арон! Спасибо за ссылку. Интересно. Почитал. Только вот сайт на русском языке открывается, немного коряво, но на русском!
  31. q_556 2 февраля 2014 00:00
    Товарищи Вьетнамцы! Покупайте автоматы только у официального производителя!
    Дожили, союзники готовы покупать израильские подделки, пренебрегая оригиналами.
    1. леликас 2 февраля 2014 01:34
      Цитата: q_556
      Дожили, союзники готовы покупать израильские подделки, пренебрегая оригиналами.

      Какая страна имеет на вооружении Израильские беспилотники, Французские корабли, Итальянские бронемашины , импортные двигатели,тепловизоры и прочее ?
      1. одинокий 2 февраля 2014 01:43
        Если вы имеете ввиду Форпосты,Мисрали,ивеко то этой страной является Россия.
  32. леликас 2 февраля 2014 01:25
    Цитата: А Нас Рать
    Цитата: Saburov
    Судя по тому как взбеленились евреи,видно сильно очень хотят провернуть данную сделку

    Вы невнимательно читаете - уже провернули, это вы пытаетесь "кулаками после драки махать". bully

    Да и драки не было - чистый слив Ижевска "в сухую" . Печалька даже не в контракте , а в том что и под себя не могут нормальный автомат сделать .
    1. А Нас Рать 2 февраля 2014 17:31
      Цитата: леликас
      Да и драки не было - чистый слив Ижевска "в сухую" . Печалька даже не в контракте , а в том что и под себя не могут нормальный автомат сделать .

      Скопируйте наш Тавор и не мучайтесь - как возврат долга за копирование Галиля с АК. fellow
  33. perepilka 2 февраля 2014 02:07
    Божешь мой! Шож вы так все волнуетесь? Ижевск делает автоматы, передаёт их Израили, они, таки , накрашивают на них планки пикатинни и систему "Стелс", затем передают Вьетнаму. В рузвельтате, Ижевск получает чуть больше себестоимости, Россия получает Камрань, Израиль получает монополию на сбыт вьетнамского рыболовного промысла, там прирост, ну, эта, Фукусима. Мне жена всё уже обсказала, она, таки, зубной техник, уверяю, знает, таки, всё! wassat
    1. АлНиколаич 2 февраля 2014 15:59
      Цитата: perepilka
      Мне жена всё уже обсказала, она, таки, зубной техник, уверяю, знает, таки, всё

      good good good
  34. sergerz 2 февраля 2014 11:04
    Цитата: Пупырчатый
    Эталон имеет свойство устаревать. Если не двигаться вперед

    Так у нас все развивается. Примеры нужны?
  35. Altona 2 февраля 2014 12:24
    Цитата: perepilka
    Таки некуда. В сегодняшней реальности, сделать матрицу и пуансон, на обрабатывающем центре, закалить их, и отштамповать сотню деталей, хоть горячей, а тем более холодной, значительно дешевле, чем фрезеровать эти детали. Тем боле, что термообработка, и тем и другим нужна будет впоследствии, при чем у тех и других, почти не отличяется.

    -------------------------
    Пока мы спорим о мехобработке, может уже 3D-принтеры за дело возьмутся? laughing Выигрыш тендера мог быть обусловлен и более прозаичными вещами- эргономика, изделие тупо не цепляется за одежду; передачей других военных технологий и исследований в этой области; предоставление технического кредита на приобретение вооружения или технологий; ну и другими факторами, далекими от собственно самого оружия...
  36. Altona 2 февраля 2014 15:49
    Вообще, спорить смысла особого нет...В случае войны, завод легко "закроется" китайскими средствами поражения, завод же имеет геолокационные привязки...И придется нам, то бишь России, в очередной раз, чёрт те по каким каналам доставлять оружие "доблестным" вьетнамцам...Конечно, это будут не "отмодернизированные" образцы, а стволы с консервации, но уж тут выбора не будет...
  37. Bezz 2 февраля 2014 16:06
    Не пойму минусы, которые ставят ИНФОРМАЦИИ, размещенной в статье. Авторы просто сообщают новость. Хорошая, для кого то, или плохая. Таких новостей вмире десятки миллионов в день. Они просто нейтральны. Ставить минус, это как ребенок бьет пол, на который упал. А еще пару таких новостей, может в правительстве и ВПК сделают правильные выводы, и не будут почивать на еще советских лаврах.
    Bezz
  38. commbatant 2 февраля 2014 16:18
    не пойму зачем СРВ вообще новое стрелковое оружие, если соседи с такими же бегают (кроме Таиланда), чтоб выделится?
    commbatant
    1. ботан.su 2 февраля 2014 16:37
      Вьетнамцы китайцев опасаются. А китайцы с разными автоматами бегают, то ли для красоты, то ли калашниковых на всех не хватает, то ли показать хотят, что скопировать могут что угодно. А вообще, у них в азиатских соцстранах идёт модернизация социализма. И откаты брать, конечно, нельзя, но, если очень хочется, то можно. И, объективности ради, специализацию не отменить на данном этапе развития, а для разных целей и инструмент разный нужен. Как то так. И волки сыты, и овцы целы...
  39. waisson 2 февраля 2014 16:44
    обидно досадно но ладно- ладно-ладно. война план покажет am
    waisson
  40. jjj 2 февраля 2014 16:52
    Судя по данной теме, моссадовцы суббот не соблюдают
    jjj
  41. трассер 2 февраля 2014 17:18
    Много было сказано по поводу Галила и его принятия на вооружение во Вьетнаме.. Многим людям, в основном очень далёким от оружейной тематики, не понятно почему что либо происходит в оружейном мире или не происходит. Знание как известно-СИЛА. Галил практически доведённый до предела усовершенствования автомат Калашникова не более того. Удобный современный автомат с возможностью установок современных прицелов и систем. По живучести ствола надёжней поточнее немного. А что ещё нужно вьетнамцам то? Да и вьетнамцам только ли..Вы посмотрите как наши Спецы в Дагестане и где ещё бегают с наскоро прикрученными Ред дотами и прочей оптикой. Как это коряво смотрится ( не говорю уже о том как это работает). Мне лично видя такие фото просто стыдно за оружейную промышленость не спосбную выпустить усовершенствованную модель масового оружия способную носить всевозможные современные оптические системы и другие (навороты)). Доводы типа " а калаш рельсу пробивает" это классика нашего жанра , но эти доводы для любого мало мальски понимающего человека просто смешны. Встретил тут выражение "Старые добрые Калаши". Никакие они не "старые" и уж тем более не "добрые". Это оружие предназначенное для уничтожения живой силы противника. Как можно быстрее ,как можно дальше ,и как можно с меньшими затратами боеприпасов. В даже перечисленных из трёх этих характиеристик в двух(старый и добрый) уже проигрывает . Быстре -установка специальной оптики ускоряет прицеливание и как следсвие значительно повышает шансы поражения цели. Меньшие затраты боеприпасов - за счёт тех же оптических систем точность оружия значительно вырастает,а следовательно количество выстрелов сокращается..Да о чём говорить..Техника не стоит на месте,только наша оружейная ( стрелковое оружие) почему то стоит колом уже не одно десятилетие.Как это не обидно признавать
    1. demon184 6 февраля 2014 13:12
      А сраиль на каком основании использует технические решения запатентованые в АК ???
  42. Комментарий был удален.
  43. Altona 3 февраля 2014 10:42
    Цитата: трассер
    Знание как известно-СИЛА. Галил практически доведённый до предела усовершенствования автомат Калашникова не более того. Удобный современный автомат с возможностью установок современных прицелов и систем. По живучести ствола надёжней поточнее немного. А что ещё нужно вьетнамцам то?

    -------------------------------
    Масштабные военные действия на территории Вьетнама всегда переходили в фазу диверсионно-партизанской войны, а стрелковое оружие современного партизана может быть любым- это различные версии АК, бельгийская FN FAL, американская F-16 (M-4), охотничьи промысловые карабины...
  44. Я так думаю 5 февраля 2014 17:40
    Что-то не верится данной статейке ... Въетнам воевал и знает цену оружию ... А еврейские пуколки ни в какой войне не участвовали и никаким серьезным испытаниям не подвергались ... Статейка скорее всего фейк для возбуждения читателя ...
    1. Пупырчатый 5 февраля 2014 17:47
      Цитата: Я так думаю
      Что-то не верится данной статейке ... Въетнам воевал и знает цену оружию ... А еврейские пуколки ни в какой войне не участвовали и никаким серьезным испытаниям не подвергались ... Статейка скорее всего фейк для возбуждения читателя .

      Забавно. Не участвовали? С этим могут поспорить и колумбийцы и ливанцы

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня