Раскрыта причина отказа Вьетнама от «Калашниковых»

Раскрыта причина отказа Вьетнама от «Калашниковых»Министерство обороны Вьетнама отказалось заключать с «Рособоронэкспортом» контракт на создание производства автоматов Калашникова «сотой серии» из-за высокой стоимости российского предложения. Как пишет газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источник в «Рособоронэкспорте», организация производства Калашниковых оценивалась в 250 миллионов долларов. В итоге Вьетнам решил подписать контракт с Израилем на выпуск автоматов серии Galil ACE; израильское предложение было оценено в 170 миллионов долларов.

Решение о развертывании производства того или иного вида стрелкового оружия на территории Вьетнама принималось по итогам тендера, в котором помимо России и Израиля принимал участие и Китай. Какое предложение сделала вьетнамским военным китайская сторона, не уточняется. По словам источника «Коммерсанта», условия конкурса были стандартными; речь шла о создании предприятия, способного выпускать до 50 тысяч автоматов в год. В «Рособоронэкспорте» полагали, что российское предложение для Вьетнама было оптимальным.

Дело в том, что Вьетнамские военные пользуются автоматами Калашникова уже давно. В случае локализации производства автоматов Калашникова «сотой серии», вьетнамским военным не пришлось бы переучиваться на новый тип оружия.


О том, что Вьетнам решил локализовать производство израильских автоматов Galil ACE 31 и ACE 32 калибра 7,62 миллиметра, в конце января 2014 года сообщил вьетнамский телеканал QPVN. Сообщалось, что строительством предприятия занимается компания Israel Weapon Industries. При этом стоимость контракта на строительство предприятия оценивалась в сто миллионов долларов. В перспективе, новый тип автоматов заменит во вьетнамских вооруженных силах устаревшие автоматы Калашникова.
Первоисточник: http://lenta.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 106
  1. Altona 10 февраля 2014 10:22
    Высокая стоимость? Мдаа...Торговая прокладка съела саму себя от жадности...
    1. Андрей57 10 февраля 2014 10:41
      В "Рособоронэкспорте" неумные люди - это сила!!!!! fellow
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 10 февраля 2014 10:53
        Американцы же воюют нашими трофейными АК. А чем хуже вьетнамцы?
        1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:30
          Цитата: сибиралт
          Американцы же воюют нашими трофейными АК. А чем хуже вьетнамцы?


          Есть такая штука - городские легенды. Типа аллигаторов в канализации. Фотки российских десантников с М16 говорят о том, что они с ним воюют?
          1. ed65b 10 февраля 2014 11:47
            Цитата: Пупырчатый
            Цитата: сибиралт
            Американцы же воюют нашими трофейными АК. А чем хуже вьетнамцы?


            Есть такая штука - городские легенды. Типа аллигаторов в канализации. Фотки российских десантников с М16 говорят о том, что они с ним воюют?

            ну что в ираке небыло амеров с калашами???
            ed65b
            1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:51
              Цитата: ed65b
              ну что в ираке небыло амеров с калашами???

              Да нет, не было. Было полно фоток местных иракцев в старой американской форме, и позирующих с АК морпехов и солдат. И? Значит ли это что они воевали с ним?
              1. BARKAS 10 февраля 2014 14:00
                Смотрел видео о Ираке там брали интервью у американских военных речь шла и об оружии так вот один американский танкист утверждал что АКС именно в их роде войск очень даже популярен из за удобства по сравнению со штатной винтовкой.
                1. Пупырчатый 11 февраля 2014 01:53
                  Цитата: BARKAS
                  Смотрел видео о Ираке там брали интервью у американских военных речь шла и об оружии так вот один американский танкист утверждал что АКС именно в их роде войск очень даже популярен из за удобства по сравнению со штатной винтовкой.

                  Покажите видео
              2. ed65b 10 февраля 2014 15:42
                Женя я лично видел док кадры и даже фильм есть где бегали родимые с калашами.
                ed65b
          2. РУСС 10 февраля 2014 11:58
            Цитата: Пупырчатый
            Цитата: сибиралт
            Американцы же воюют нашими трофейными АК. А чем хуже вьетнамцы?


            Есть такая штука - городские легенды. Типа аллигаторов в канализации. Фотки российских десантников с М16 говорят о том, что они с ним воюют?



            Есть сотни фактов , что американцы воевали в Вьетнаме с трофейными АК, так же сейчас используется (редко) советский ППШ!!!! В Ираке и Афгане наш АК тоже использовался амерами особенно частными военизированными структурами из США.
            1. Комментарий был удален.
            2. Hon 10 февраля 2014 13:29
              Цитата: РУСС
              Есть сотни фактов , что американцы воевали в Вьетнаме с трофейными АК, так же сейчас используется (редко) советский ППШ!!!! В Ираке и Афгане наш АК тоже использовался амерами особенно частными военизированными структурами из США.

              Фото в интернете это не факты! американцы не воевали с калашими потому что в джунглях пулю от своих схлопочешь, да и патроны где брать, у вьетнамцев выменивать? ППШ они надыбали у иракцев и тупо с ним фоткаются. А если бы Вы нашли ППШ не сфотографировались бы? Есть много фоток с кремневыми ружьями, очевидно тоже с ними воюют.
              Hon
              1. РУСС 10 февраля 2014 14:09
                ППШ-41- советский ПП времён ВОв. Принят на вооружение в 1941 году, а снят в 1951 г. Последнее применение - Иракская война на стороне Ирака. Трофейные ППШ американцы переделывали под лёгкий ПП. Вес: с диском - 5,3 кг; с рожком - 3,8 кг. Недостаток ПП: слабая пружина. Количество патронов: в диске - 71 патрон; в рожке - 35 патронов.
                1. Hon 10 февраля 2014 17:26
                  Ну блин Америку открыл, спасибо КЭП!
                  Hon
                2. Комментарий был удален.
              2. ed65b 10 февраля 2014 15:45
                В тему про вьетнам. американский генерал говорил что очень хотелось поменять М-16 на калаш но у калаша звук выстрела другой и говорит хлопнули бы меня свои как два пальца. а так хвалил очень.
                ed65b
                1. МойВрач 10 февраля 2014 18:11
                  Цитата: ed65b
                  но у калаша звук выстрела другой и говорит хлопнули бы меня свои как два пальца. а так хвалил очень.

                  Вот по этому они иногда и используют калаш в спец операциях чтобы афганцы, иракцы и т.п. вовремя не спохватились, т не догадались с кем вступили в огневой контакт. Они, американцы или англичане, разработали автомат с похожим характерным звуком выстрела для подразделений спецназа работающих в зоне где распространены эти АК.
            3. алекс-сп 10 февраля 2014 18:55
              Да ведь уже был об этом разговор, и примеров приведено множество, уже говорилось - новости из Ирака и Афгана смотреть надо внимательней!
            4. Пупырчатый 11 февраля 2014 01:54
              Приведите хоть один со ссылкой на пару авторитетных источников
          3. APASUS 10 февраля 2014 21:27
            Цитата: Пупырчатый
            Есть такая штука - городские легенды. Типа аллигаторов в канализации. Фотки российских десантников с М16 говорят о том, что они с ним воюют?

            Они там пирожки жарят на автоматах АК,а воюют исключительно с М-16!!
            Кругом одни легенды,они даже прикасаться не могут к АК?
            Что вы лепите? АК самый идеальный автомат для пустынь и полупустынь и американцы прекрасно об этом осведомлены и пользуют его в своих целях достаточно часто.
            1. Пупырчатый 11 февраля 2014 02:01
              Цитата: APASUS
              Они там пирожки жарят на автоматах АК,а воюют исключительно с М-16!!

              Мы говорим о ЧВК, для которых важнее всего не уничтожить противника, а отстреляться и иметь все время патроны под рукой, или о регулярных частях? Потому как на фото ЧВК.
              1. APASUS 11 февраля 2014 20:21
                Цитата: Пупырчатый
                Мы говорим о ЧВК,

                Мы говорим конкретно о применении АК американцами,а по мне так все равно ЧВК или армия.Хотя накачать фоток и солдат не проблема
                Вот тут немного нарыл перевода
                Во Вьетнаме около 30 % потерь живой силы со стороны американцев произошли из-за отказа штатного стрелкового оружия. С подобной проблемой янки столкнулись и в Ираке. «Из-за сложных погодных условий, — сообщает газета USA Today , — винтовки американских солдат в Ираке заклинивает. Жара, песок и пыль заставляют американских военнослужащих все чаще и чаще использовать в боевых действиях автоматы Калашникова». Речь идет об автоматах, конфискованных на блокпостах, найденных на складах, а также изъятых у пленных и убитых сторонников режима Саддама Хусейна. По официальным данным, на вооружении Ирака до начала второй войны в Персидском заливе было 8 миллионов АК различных модификаций. Сами американские солдаты признают превосходство российского оружия во время ведения боевых действий в условиях пустыни.
    2. jjj 10 февраля 2014 10:59
      Ну вот, все и встало на свои места. Наши назвали конечную цену, а израильтяне схимичили. Есть в коммерции такой приемчик, когда озвучивается сладкая цена на товар. А потом оказывается, что надо отдельно оплатить доставку, монтаж, обслуживание, страховку... И получается цена выше.
      Еще один хороший прием есть у бритвенной компании "Жилет". Они станки продают недорого, а вся прибыль идет от лезвий.
      Вьетнамцы все это поймут, но будет поздно. И потом для армии Вьетнама собственное производство стрелкового оружия - это избыточно. Видимо, собрались поторговать. Боюсь, и тут их будет ждать разочарование
      jjj
      1. А Нас Рать 10 февраля 2014 13:34
        Цитата: jjj
        Ну вот, все и встало на свои места. Наши назвали конечную цену, а израильтяне схимичили. Есть в коммерции такой приемчик, когда озвучивается сладкая цена на товар. А потом оказывается, что надо отдельно оплатить доставку, монтаж, обслуживание, страховку... И получается цена выше.
        Еще один хороший прием есть у бритвенной компании "Жилет". Они станки продают недорого, а вся прибыль идет от лезвий.
        Вьетнамцы все это поймут, но будет поздно. И потом для армии Вьетнама собственное производство стрелкового оружия - это избыточно. Видимо, собрались поторговать. Боюсь, и тут их будет ждать разочарование

        laughing laughing laughing

      2. Hon 10 февраля 2014 13:45
        Цитата: jjj
        И потом для армии Вьетнама собственное производство стрелкового оружия - это избыточно.

        Армия полмиллиона и органы безопасности два миллиона, да еще надо запас сделать. Завод рассчитанный на производство 50 тыс. в год будет забит заказами на десятилетия. Причем тут жилет? евреи построят завод, а дальше с чего прибыл будет, если полный цикл производства будет во Вьетнаме?
        Hon
      3. Комментарий был удален.
      4. BARKAS 10 февраля 2014 14:38
        Цитата: jjj
        . Наши назвали конечную цену, а израильтяне схимичили

        Израильтяне схимичили безусловно только тут все усугублено тем что наши перехимичили!
        1. Юрий Я. 10 февраля 2014 16:04
          Цитата: Пупырчатый
          Да нет, не было.

          Лично наблюдал в новостных программах того периода.Причём речь шла не о калаше а о ситуации. По моему о боях в городе, родине Хусейна. Позировать было некогда в силу обстановки.
          1. Пупырчатый 11 февраля 2014 02:02
            Цитата: Юрий Я.
            Лично наблюдал в новостных программах того периода.Причём речь шла не о калаше а о ситуации. По моему о боях в городе, родине Хусейна. Позировать было некогда в силу обстановки.

            Предпочитаю факты - видео или фото, с контекстом ситуации
        2. Foxmara 11 февраля 2014 07:52
          ну что поделаешь? нижнюю цену на торгах сразу никто не называет. Обыкновенная коррупция. Подмазали где надо и вьетнамцы не стали даже запрашивать на снижение. Вуаля - контракт готов. Евреи в этих делах как раз таки доки. А вьетнамцам придется много что переделывать под новый автомат. Надо было считать не только затраты на строительство завода. В конечном итоге могут потерять в разы больше.
    3. Geisenberg 10 февраля 2014 18:37
      Цитата: Altona
      Высокая стоимость? Мдаа...Торговая прокладка съела саму себя от жадности...


      что то тут не чисто. есть у меня подозрение, что ктото здорово проплатил это решение. ну ведь 100процентов китайское предложение было еще дешевле. получается, что венесуэлла может такой контракт потянуть а вьетнаму как то дорого...
      1. одинокий 10 февраля 2014 21:00
        Может кто то намекнул вьетнамцам насчет отступных?Кстати весьма реальный вариант.Вот оттого и цну подняли на 250 миллионов.
      2. Пупырчатый 11 февраля 2014 02:02
        Цитата: Geisenberg
        что то тут не чисто. есть у меня подозрение, что ктото здорово проплатил это решение. ну ведь 100процентов китайское предложение было еще дешевле. получается, что венесуэлла может такой контракт потянуть а вьетнаму как то дорого...

        Вы в курсе кто основной геополитический противник Вьетнама?
  2. Тот же ЛЕХА 10 февраля 2014 10:22
    ТАК где наш проффесор?-сейчас начнется война евреев с бессмертным творением КАЛАШНИКОВА .
    1. Пупырчатый 10 февраля 2014 10:29
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ТАК где наш проффесор?-сейчас начнется война евреев с бессмертным творением КАЛАШНИКОВА .

      Бессмертность творения Калашникова, если Вы не заметили, никто не оспаривает. Как и бессмертность пулемета Максима, или винтовки ЛиЭнфилда, или "мосинки".
      Вопрос в том, что технологии производства, материаловедение и эргономика ушли далеко вперед как с 1949-го года, так и с 1974-го . Ижмаш застыл в прошлом - что не отменяет легендарности АК в принципе
      1. Canep 10 февраля 2014 10:34
        Galil это израильский вариант калаша:
        за который евреи не оплачивают лицензию
        Galil ACE:
        1. alex-s 10 февраля 2014 10:50
          за который евреи не оплачивают лицензию

          Евреи в принципе не любят платить! laughing
        2. профессор 10 февраля 2014 11:05
          Цитата: Canep
          за который евреи не оплачивают лицензию

          Я плачу crying . (рыдаю)
          1. Был ли зарегистрирован патент на АК?- нет
          2. Если бы был зарегистрирован, то в каком году он был был бы уже не действителен- 1947+25=1972

          Ещо вопросы будут? hi
          1. Ulairy 10 февраля 2014 11:35
            Будут. Казенник, вся ствольная коробка, переводчик огня - полная копия. Китайский Тип 56 и ваш Galil отличаются от АК-47 незначительными "примочками" в виде измененной газовой каморы или крепления штык-ножа. А по поводу патента... Уж это Вопрос вопросов: "А Международное Бюро Патентов работало за "Железным занавесом"?". Вопрос следующий: "Если вы еврей и служите в армии Израиля, вы что, оплачиваете свой автомат"? Вас в армию в одних трусах принимают, а остальное извольте купить сами?! belay
            1. профессор 10 февраля 2014 11:47
              Цитата: Ulairy
              Казенник, вся ствольная коробка, переводчик огня - полная копия.

              нет

              Цитата: Ulairy
              Вопрос вопросов: "А Международное Бюро Патентов работало за "Железным занавесом"?"

              Как обладатель иностранных патентов могу просветить вас как это делается. сержант Калашников или его начальники подают заявку на изобретение в американское патентное бюро (могу себе представить как их на Соловках за это...) и дело в шляпе, ни одна западная страна не скопирует в течение 25-и лет.

              Цитата: Ulairy

              Будут. Казенник, вся ствольная коробка, переводчик огня - полная копия. Китайский Тип 56 и ваш Galil отличаются от АК-47 незначительными "примочками" в виде измененной газовой каморы или крепления штык-ножа. А по поводу патента... Уж это Вопрос вопросов: "А Международное Бюро Патентов работало за "Железным занавесом"?".

              Родители оплачивают. Платят налоги и из этих денег покупают солдатикам автоматы.
            2. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:48
              Цитата: Ulairy
              Вопрос следующий: "Если вы еврей и служите в армии Израиля, вы что, оплачиваете свой автомат"? Вас в армию в одних трусах принимают, а остальное извольте купить сами?!

              Что за бред?
              Цитата: Ulairy
              Китайский Тип 56 и ваш Galil отличаются от АК-47

              Какой именно из Галилей. И да, никто не отрицает что в основе Галиля лежит АК.
          2. makarov 10 февраля 2014 11:37
            конешно будут
            как вы все таки выразились: Я плачУ, или Я плАчу.. или одновременно, Вы плачете потому что платите? hi
            makarov
        3. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:35
          Цитата: Canep
          Galil это израильский вариант калаша:

          Для начала - АК никто и никогда не лицензировал. На данный момент патенты оформлены лишь на отдельные технические решения в сотой серии.

          Во-вторых, сублицензию израильтяне да покупали: у финов. Которые тоже вполне официально покупали ее у СССР.
        4. Hon 10 февраля 2014 13:38
          Цитата: Canep
          за который евреи не оплачивают лицензию

          Евреи вполне законно приобрели лицензию у финнов, которые в свою очередь приобрели ее у СССР, ни СССР ни ИЖМАШ никогда не предъявлял претензий по этому поводу
          Hon
        5. Комментарий был удален.
      2. Виктор 10 февраля 2014 10:39
        Цитата: Пупырчатый
        Ижмаш застыл в прошлом - что не отменяет легендарности АК в принципе

        Хочется отметить, что в данном конкретном случае Вы безусловно правы. Технологическая отсталасть производственной базы Ижмаша сыграла злую шутку. Хотя это не шутка, а горькая действительность. Себестоимость оружия произведённого методом царя Гороха всегда высока. Но такие оплеухи нужны, они заставляют двигаться вперёд и как говорят у нас в России, за одного битого двух не битых дают.
        1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:36
          Цитата: Виктор
          Но такие оплеухи нужны, они заставляют двигаться вперёд и как говорят у нас в России, за одного битого двух не битых дают.

          Проблема в том, что к сожалению двигаться заставляют далеко не всегда
          1. Виктор 10 февраля 2014 11:40
            Цитата: Пупырчатый
            Проблема в том, что к сожалению двигаться заставляют далеко не всегда

            В этом случае движение вперёд будет и достаточно серьёзное.
        2. Юн Клоб 10 февраля 2014 11:36
          А все потому что на территории ИжМаша до си пор нет церкви. request
        3. Комментарий был удален.
      3. хрыч 10 февраля 2014 21:08
        Коллега, как ни странно, но стрелковое огнестрельное оружие весьма консервативно и за сто лет практически не изменилось и нового ничего не придумано. Заменили цевье и приклад с дерева на пластик и уже на мировом уровне. АК силен своей простотой конструкции и мало того, такая схема даже заработала на 12 калибре, что даже модификации Сайги-12, начали закупать штатники для своих служб. Т.е., как минимум идет развитие, есть движуха, что ни Галил, ни М-16 себе позволить не могут и мудрят с цевьем, регулируемым прикладом, прицельными планками, сошками и прочими приблудами. Застывание в прошлом можно было бы и подтвердить, если бы Галил пользовался жидкой взрывчаткой, подающейся по трубкам, стрелял бы плазменными тестикулами или хотя бы, тупо был не из оружейной стали, а из какого-нибудь полимера, так нет же железо - железом, правда в сравнении с АК (не китайского) полное гуано.
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 10 февраля 2014 10:38
      Ну если разобраться то,_Galil (Гали́ль) — израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили на основе финского автомата Valmet Rk 62, в свою очередь, являющегося лицензионным вариантом автомата Калашникова.
      1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:36
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        Ну если разобраться то,_Galil (Гали́ль) — израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили на основе финского автомата Valmet Rk 62, в свою очередь, являющегося лицензионным вариантом автомата Калашникова.


        С этим, в общем, никто и не спорит. Основа одна
    3. Комментарий был удален.
    4. А Нас Рать 10 февраля 2014 13:29
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ТАК где наш проффесор?-сейчас начнется война евреев с бессмертным творением КАЛАШНИКОВА .

      Не начнется laughing , АСЕ - это и есть Калаш, только более новый request
  3. sds555 10 февраля 2014 10:23
    Жадность фраера сгубила,обидно crying
  4. kirieeleyson 10 февраля 2014 10:23
    Вообще, хороший глубокий мод Калаша, не думаю что "драконорожденные" будут долго переучиваться, как это не печально...
    56мм автомат / штурмовая винтовка Galil ACE моделей 21, 22 и 23 (сверху вниз)
  5. Altona 10 февраля 2014 10:27
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    ТАК где наш проффесор?-сейчас начнется война евреев с бессмертным творением КАЛАШНИКОВА .

    ------------------------
    Скорее всего новое обсуждение стоимости штампованной и фрезерованной коробки...
  6. Niki 10 февраля 2014 10:34
    А может оно и к лучшему? Ну начнут выпускать штамповку на дерьмовом метале - нашему имдижу это надо?
  7. AlexxxNik 10 февраля 2014 10:38
    совсем не удивлён, по репортажам с ижмаша там куча импортных станков задействована в производстве, если открывать новое производство, то соответственно и новый комплект станков закупать у капиталистов, да и менагеры наши похоже по жадничали, мало выделили на коррупцию
    1. SibRUS 10 февраля 2014 10:45
      А мы свое станкостроение, к сожалению, похоронили. Удивляться тут не приходится. Запад продает нам оборудование в лучшем случае предыдущего поколения и не факт, что все замечательно будет с оснасткой. Это главная причина высокой себестоимости у нас.
    2. Комментарий был удален.
  8. Jogan-64 10 февраля 2014 10:40
    Жадность не только фраера губит. fool До того пожадничали, что передранный с Калаша Галил на целых 80 лямов дешевле стал. what Чем же таким особенным Израиль настолько удешевил производство? Кроме как размерами жлобства, больше ничем сей нонсенс не объяснишь... request
    Jogan-64
    1. сиби 10 февраля 2014 10:56
      Ага.
      Если с нашего контракта откинуть откат, то получится дешевле израильского lol
    2. скептик 10 февраля 2014 11:01
      Цитата: Jogan-64
      Чем же таким особенным Израиль настолько удешевил производство?


      Ну, есть другой вариант. Договариваешься с представителями конкурента - башляешь - они загибают цену, заваливают своих. Вы получаете заказ - они необлагаемую налогом сумму. Все, кроме конкурента довольны - просто напросто - обычный капиталистический бизнес.
      1. Jogan-64 10 февраля 2014 14:01
        Цитата: скептик
        Договариваешься с представителями конкурента - башляешь - они загибают цену, заваливают своих.

        И это тоже вполне приемлемый вариант. Для жулья ненасытного...
        Jogan-64
        1. Ингвар 72 10 февраля 2014 19:59
          Цитата: Jogan-64
          И это тоже вполне приемлемый вариант

          Наиболее вероятный. drinks
  9. гора 10 февраля 2014 10:41
    О, чем жалеете, хлопчики? В своё время им было столько подарено, что пора бы уже и деньги платить за великий бренд. А, как себя покажет в боевых условиях, новодел, вопрос времени. А цена адекватная, об этом говарит и гражданская версия, продаваемая в США, так это гражданская версия.
    1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:40
      Цитата: гора
      О, чем жалеете, хлопчики? В своё время им было столько подарено, что пора бы уже и деньги платить за великий бренд. А, как себя покажет в боевых условиях, новодел, вопрос времени. А цена адекватная, об этом говарит и гражданская версия, продаваемая в США, так это гражданская версия.

      Эта версия Галиля весьма активно юзается в Колумбии.
  10. alexbg2 10 февраля 2014 10:43
    Выгнать нахрен этих топ менеджеров готовивших контракт, наверняка очень высокооплачиваемых, из «Рособоронэкспорта».
  11. Evkur 10 февраля 2014 10:45
    очень странная новость =) думаю все еще поменяется так как евреи тендер то победили но как бывает сначала дали низкую стоимость а потом сунуться и ужаснуться от того что продешевили! потом въетнамцам аукнится =)
    1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:41
      Цитата: Evkur
      очень странная новость =) думаю все еще поменяется так как евреи тендер то победили но как бывает сначала дали низкую стоимость а потом сунуться и ужаснуться от того что продешевили! потом въетнамцам аукнится =)

      Тендер был в 11-м году. Завод уже построен и выпускает продукцию
  12. konvalval 10 февраля 2014 10:53
    Терять рынки сбыта плохая тенденция. Надо было договариваться.
  13. сиби 10 февраля 2014 10:57
    Нужно выгнать всех вьетнамских арбайтеров.
    Шоб не на что было оружие покупать.
    1. Altona 10 февраля 2014 11:07
      Цитата: сиби
      Нужно выгнать всех вьетнамских арбайтеров.
      Шоб не на что было оружие покупать.

      ----------------
      Это не выход...Обычно на сопровождение очень трудной сделки или выбивание рынка сбыта приезжает очень крупное и влиятельное лицо, и очень государственное...А не спит на открытии на Олимпиады...
      1. сиби 10 февраля 2014 11:40
        Лица у них крупные от откатов?
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Hon 10 февраля 2014 13:48
      А они нефть продадут и купят таки оружие...
      Hon
  14. Arh 10 февраля 2014 11:01
    Калаш Всё таки Лучше ! ! ! * * *
    Arh
    1. Arh 10 февраля 2014 22:06
      Хи минусовщики вы хоть обоснуйте за минусы , а то как неразумные овцы посётесь ))) tongue wassat
      Arh
  15. макс702 10 февраля 2014 11:04
    Вьетнам России(СССР) должен до сканчания времен своим фактом своего существования, сколько в него денег вбухали ( один день войны во Вьетнаме обходился СССР в 2млн у.е), а сколько крови нашей за эту страну пролито , а они вон как... Еще раз вспоминатся фраза про союзников Росссии армия да флот, и больше нет никого.
    1. МойВрач 10 февраля 2014 18:32
      Ты... Гм... как это выразиться по мягче. Во придумал. "Ты случаем не на больничном?"
      Шутка. Но если не выбросишь из головы установку, что Тебе ВСЕ что-то обязаны или должны, то в дальнейшим неприятностей со здоровьем Тебе не избежать.
  16. bistrov. 10 февраля 2014 11:08
    Дешевый сыр бывает только в мышеловке.Узкоглазые тараканоеды наверное это еще не сообразили.
  17. crambol 10 февраля 2014 11:09
    Цитата: сиби
    Нужно выгнать всех вьетнамских арбайтеров.
    Шоб не на что было оружие покупать.

    Вот так и рассуждали наши министерские. А результат?
  18. Беженец из РК 10 февраля 2014 11:14
    Виноваты:мигранты, кавказцы, мусульмане, госдеп и евросоюз!
    Беженец из РК
    1. старый ракетчик 10 февраля 2014 12:03
      Цитата: Беженец из РК
      Виноваты:мигранты, кавказцы, мусульмане, госдеп и евросоюз!


      Ага,и беженцы из РК,молчал бы уж,кулацкий подпевала wassat
      1. Беженец из РК 10 февраля 2014 14:43
        Знаю! Других критиковать всегда легче и смешнее! Рад что в Вас есть чувство юмора.
        Беженец из РК
    2. Оружейник 10 февраля 2014 12:17
      Ещё евреи и велосипедисты!
  19. джедай 10 февраля 2014 11:14
    Цитата: Canep
    за который евреи не оплачивают лицензию
    Galil ACE:

    Цитата: alex-s
    Евреи в принципе не любят платить!

    а мы платили за револьвер "наган", за пулемёт "максим", пистолет макарова, атомную бомбу...?
    джедай
    1. старый ракетчик 10 февраля 2014 12:09
      Цитата: джедай
      а мы платили за револьвер "наган", за пулемёт "максим", пистолет макарова, атомную бомбу.


      За "Наган" и "Максим" заплатили,все остальное имеет мало общего с "прототипами" и просто является фантазиями диссидентов hi
  20. sazhka3 10 февраля 2014 11:16
    Индийцы уже доигрались с ценой и стоимостью "Rafal", теперь репу чешут. Никто ничему не учится
    sazhka3
    1. PLATOV 10 февраля 2014 11:36
      Тебе жалко, не твою же чешут. Если денег много то скупой платит дважды. Следующий раз контракт сами на родной язык переведут и внимательно под лупой изучат.
      PLATOV
    2. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:44
      Индийцы выжимают максимум из французов - они хотят чтобы те взяли на себя гарантию за местных (индийских) производителей, и хотят увеличить объем передачи технологий. Французы от этого слегка фигеют. Так что в данном случае не надо индусов выставлять бедненькими
  21. Таныш 10 февраля 2014 11:18
    А меня радует оплеуха,которую получили наши чинуши, еще Лесковский Левша говорил"нельзя ружья кирпичом чистить"
  22. котик 1970 10 февраля 2014 11:21
    То, что наша оборонка в сфере стрелкового оружия получила по "сопатке", хорошо по нескольким причинам. Может это будет последней каплей в беспределе чиновничьей "циркулярки", беспрерывно пилящей "бабло" от всевозможных контрактов. И наконец-то им дадут по рукам, или я замечтался.
    А насчет производства стрелкового оружия, то у нас застой, все эти модификации Калашникова, "новые" разработки снайперского и штурмового оружия, типа - ВССН, ВСК, Т-5000 и др. - это разработки советские, безусловно неплохие, но уже устаревшие по применяемым материалам, по способу изготовления. Может "зачешется" наша оборонка в отношении себестоимости продукции, конструирования новых образцов вооружения (а не рассекречивания старых образцов, выдаваемых не сведущей публике за новые). И наконец оснастка оборудованием оружейных заводов,станки должны быть хотя бы на 80% наши, а не импортные, иначе никакой конкуренции не может быть. Например, что может предложить Владивостоцкая "Звезда" (я имею в веду участие в оснащении заводов в третьих странах по выпуску корабельных узлов, если допустим они будут принимать участие в каком то тендере), если там устанавливается немецкое оборудование и помогают его монтировать немецкие инженеры.
    котик 1970
  23. Betahon 10 февраля 2014 11:27
    Вообще-то как-то не по-товарищески....
    Наверное, надо как это делают интеллигентные страны, уменьшить въездную квоту для гастарбайтеров и ввести какие-нибудь карантийные дополнительные мероприятия, например, обязательная платная противотуберкулезная вакцинация при пересечении границы....
    1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:50
      Цитата: Betahon
      Наверное, надо как это делают интеллигентные страны, уменьшить въездную квоту для гастарбайтеров и ввести какие-нибудь карантийные дополнительные мероприятия, например, обязательная платная противотуберкулезная вакцинация при пересечении границы....

      А те откажутся от покупки лодок, к примеру, и закажут их в Германии
  24. Беженец из РК 10 февраля 2014 11:27
    Цитата: котик 1970
    То, что наша оборонка в сфере стрелкового оружия получила по "сопатке", хорошо по нескольким причинам. Может это будет последней каплей в беспределе чиновничьей "циркулярки", беспрерывно пилящей "бабло" от всевозможных контрактов. И наконец-то им дадут по рукам, или я замечтался.
    А насчет производства стрелкового оружия, то у нас застой, все эти модификации Калашникова, "новые" разработки снайперского и штурмового оружия, типа - ВССН, ВСК, Т-5000 и др. - это разработки советские, безусловно неплохие, но уже устаревшие по применяемым материалам, по способу изготовления. Может "зачешется" наша оборонка в отношении себестоимости продукции, конструирования новых образцов вооружения (а не рассекречивания старых образцов, выдаваемых не сведущей публике за новые). И наконец оснастка оборудованием оружейных заводов,станки должны быть хотя бы на 80% наши, а не импортные, иначе никакой конкуренции не может быть. Например, что может предложить Владивостоцкая "Звезда" (я имею в веду участие в оснащении заводов в третьих странах по выпуску корабельных узлов, если допустим они будут принимать участие в каком то тендере), если там устанавливается немецкое оборудование и помогают его монтировать немецкие инженеры.

    Уже теплее!!!
    Беженец из РК
  25. Беженец из РК 10 февраля 2014 11:28
    Цитата: котик 1970
    То, что наша оборонка в сфере стрелкового оружия получила по "сопатке", хорошо по нескольким причинам. Может это будет последней каплей в беспределе чиновничьей "циркулярки", беспрерывно пилящей "бабло" от всевозможных контрактов. И наконец-то им дадут по рукам, или я замечтался.
    А насчет производства стрелкового оружия, то у нас застой, все эти модификации Калашникова, "новые" разработки снайперского и штурмового оружия, типа - ВССН, ВСК, Т-5000 и др. - это разработки советские, безусловно неплохие, но уже устаревшие по применяемым материалам, по способу изготовления. Может "зачешется" наша оборонка в отношении себестоимости продукции, конструирования новых образцов вооружения (а не рассекречивания старых образцов, выдаваемых не сведущей публике за новые). И наконец оснастка оборудованием оружейных заводов,станки должны быть хотя бы на 80% наши, а не импортные, иначе никакой конкуренции не может быть. Например, что может предложить Владивостоцкая "Звезда" (я имею в веду участие в оснащении заводов в третьих странах по выпуску корабельных узлов, если допустим они будут принимать участие в каком то тендере), если там устанавливается немецкое оборудование и помогают его монтировать немецкие инженеры.

    Уже теплее!!!
    Беженец из РК
  26. 120352 10 февраля 2014 11:38
    Видать, бананы с неба падать перестали, отсюда и денег у них не хватает. Что поделаешь, неурожай и отсутствие ветра привели экономику Вьетнама в состояние кризиса...
    120352
    1. РУСС 10 февраля 2014 14:49
      Цитата: 120352
      Видать, бананы с неба падать перестали, отсюда и денег у них не хватает. Что поделаешь, неурожай и отсутствие ветра привели экономику Вьетнама в состояние кризиса...


      Экономика Вьетнама в росте, а по поводу их военных способностей не забывайте что они выкинули сначала французов в 50-х, потом американцев в 70-х и китайцам "напихали" в 79-ом.
      1. 120352 10 февраля 2014 15:03
        О военных способностях мною разговор не вёлся. Но с датами вы напутали.
        120352
        1. РУСС 10 февраля 2014 16:01
          Цитата: 120352
          О военных способностях мною разговор не вёлся. Но с датами вы напутали.


          Ну тогда исправьте где я напутал.
      2. Мижган 11 февраля 2014 01:04
        Не раскрыта суть - ЗА ЧЕЙ СЧЕТ "НАПИХАЛИ, ВЫКИНУЛИ". И еще, на высокотехнологичном вооружении были спецы по имени "ЛиСиЦын" - "Чиж и Ко" , однако.
  27. Вожик 10 февраля 2014 11:38
    Вот уровень российских т.н. "топ-менеждеров". Облажаться в такой выигрышной ситуации, провалить такую сделку - этому надо много учиться ... на Западе и большие деньги получать в России за такую "работу".
    Тут адекватные люди уже всё сказали - и про бред по поводу лицензии, и про технический уровень Ижмаша, и про тупость российских чиновников...
    А Галил - лучше современного Калаша! Пока лентяи и неумехи живут за счёт доброго имени М.Т. Калашникова, весь оружейный мир идёт вперёд. А наши модернизации похожи на потуги АвтоВаза, который в своё время пытался сделать Жигуль более привлекательным - то дополнительные фары влепят, то воздухозаборники поменяют... Где теперь Жигули? 40 лет делать один и тот же Фиат-125!...
    Где хвалёные Абаканы, от которых "тутошние" национал-патриоты захлёбывались от восторга?
    И это не первый, и не последний позор Росвооружения (или кто там занимается продажей?).
    Отказываются от наших танков, самолётов, ракет...
    1. Кус Имак 10 февраля 2014 13:08
      Цитата: Вожик

      А Галил - лучше современного Калаша!


      Поскольку в своё время на НВП я неплохо изучил калаш, а с галилем усилено познакомился уже в изр. армии, могу сказать, что оба оружия весьма похожи и поэтому об"ективно оценивать их сложно. В калаше очень раздражало, что при стрельбе оружие вечно уносит куда-то в бок. А в галиле бесило, что прицел находится не на корпусе оружия, а на крышке. Честно говоря я не сильно доволен галилем, могли бы и получше сделать и явных преимуществ перед калашниковым он не имеет. Если бы историческая ситуация сложилась по иному и СССР помогал бы Израилю, а не его противникам, то Израиль не стал бы налаживать выпуск Галиля,а ограничился бы поставками калашниковых из СССР.
      Кус Имак
  28. НДР-791 10 февраля 2014 11:41
    Может быть вьетнамцы хитрее евреев. Галил-усложненный калаш, его в отличии от калаша
    кирпичем не почистишь. А вот на этом оборудовании калашников выпускать можно. Патроны 7,62 промежуточные тоже у НАТО покупать будут, или свои (наши 7,62*39) делать.
    А вообще качество-цена это комплексный подход начиная от материала ствола заканчивая допусками
    при той-же штамповке. Я не знаком с сотой серией (служил ещё в СА), но возможно лучшее-враг
    хорошего. Возьмут оборудование для галила и ещё дешевенький пресс на пару тонн и будут делать
    АК-47 и ещё затворы к горным пушкам фрезеровать на израильском станке.
    1. Кус Имак 10 февраля 2014 13:42
      Цитата: НДР-791
      Может быть вьетнамцы хитрее евреев. Галил-усложненный калаш, его в отличии от калаша
      кирпичем не почистишь. А вот на этом оборудовании калашников выпускать можно. Патроны 7,62 промежуточные тоже у НАТО покупать будут, или свои (наши 7,62*39) делать.
      А вообще качество-цена это комплексный подход начиная от материала ствола заканчивая допусками
      при той-же штамповке. Я не знаком с сотой серией (служил ещё в СА), но возможно лучшее-враг
      хорошего. Возьмут оборудование для галила и ещё дешевенький пресс на пару тонн и будут делать
      АК-47 и ещё затворы к горным пушкам фрезеровать на израильском станке.


      Да не сложнее галиль калаша. Разница между ними небольшая. Просто мы перевооружаемся, переходим на Тавор. Галиль для нас скоро станет историей, как кинескопный телевизор, после появления плоского ТВ. А Вьетнам - хорошое место, кому можно продать устаревающее оружее.
      Кус Имак
  29. Ulairy 10 февраля 2014 11:48
    А ведь дело даже не столько в "откатах" или "оплеухах чинушам" (хотя военное воровство - Наше Все). Дело в материале. В нашей стране используются металлы и сплавы, которые не добыть "международными" методами аутсорсинга. Каждый автомат собирается вручную и каждая партия проверяется на одном экземпляре до практически полного износа ствола. Эта работа стоит этих денег. Американские солдаты во Вьетнаме не могли поверить, что АК, извлеченный из-под полуразложившегося недельной давности трупа вьетнамца способен стрелять! Китайская металлургия и оборонка, конечно, тоже не хухры-мухры, однако наши стволы не рвет ни от грязи, ни от дождя. Вьетнам просто мирная страна - их армия и рогатками за 50 рублей обойдется...
    1. Пупырчатый 10 февраля 2014 11:53
      Цитата: Ulairy
      А ведь дело даже не столько в "откатах" или "оплеухах чинушам" (хотя военное воровство - Наше Все). Дело в материале.

      Общался с болгарским оружейником, который работал с АК и Галилем. У Галиля сплав был лучше
  30. ed65b 10 февраля 2014 11:57
    да хрен с этим Вьетнамом. Пусть строят себе завод, один черт калаш дешевле, а в африке их бантустаны лучше покупают. так что мы на старых калашах бабло отобъем. И о качестве, ламбарджини расторгло контракт с Китайцами на производство пластиковых деталей, так как китайцы использовали паленое сырье нижайшего качества.
    ed65b
    1. Пупырчатый 10 февраля 2014 12:01
      Цитата: ed65b
      а в африке их бантустаны лучше покупают.

      Покупают ли?

      Цитата: ed65b
      Пусть строят себе завод

      Уже построили, он уже выпускает продукцию

      На данный момент Галиль так же потихоньку выбивается в лидеры в Южной Америке.
      1. ed65b 10 февраля 2014 12:14
        Лично барыжу и знаешь не плохо идут особенно в Сомали и Мозамбике laughing
        ed65b
      2. инженер74 10 февраля 2014 14:45
        Уже построили, он уже выпускает продукцию

        Можно вопрос? А какое оборудование поставлено? С израильским станкостроением пока не сталкивался...
  31. spirit 10 февраля 2014 13:24
    Пол страны менеджеров))))не помогло)))))
    1. Мижган 11 февраля 2014 01:23
      Дык это не менеджеры (менеджер -управляющий), - это рядовой работник, помогающий компании перепродать товар, который (компания) закупила у производителя. Слово менеджер, это всего лишь дешовый пиар для привлечения работников работодателя в прошлом, но по накатанному, оставшегося по сих пор.
      Менеджер в России - самый низкий работник в торговой сфере, однако. Обслуживающий персонал фирмы, конечно, еще ниже, но и з/п тоже разница... Оклад и Коэфициент от проданного товара. Как то так... Не все , конечно учел... Есть и гипер З/п у менеджеров, и даже не в Москве. Но это, наиболее редкое явление. и т.д.
  32. Nayhas 10 февраля 2014 13:37
    Гаааспада, а вы в курсе, что Индия тоже не хочет АК, в конкурсе на замену своему выродку INSAS наши не участвуют.
    П.С: кстати Галил в индийском конкурсе есть!
    1. Мижган 11 февраля 2014 01:25
      Это скорее всего политика... Нет С-400 (500) , нет контракта на АК - 12
  33. лёшка 10 февраля 2014 14:42
    скупердяи фуууу
    лёшка
  34. 1c-inform-city 10 февраля 2014 14:48
    Цитата: jjj
    Ну вот, все и встало на свои места. Наши назвали конечную цену, а израильтяне схимичили. Есть в коммерции такой приемчик, когда озвучивается сладкая цена на товар. А потом оказывается, что надо отдельно оплатить доставку, монтаж, обслуживание, страховку... И получается цена выше.
    Еще один хороший прием есть у бритвенной компании "Жилет". Они станки продают недорого, а вся прибыль идет от лезвий.
    Вьетнамцы все это поймут, но будет поздно. И потом для армии Вьетнама собственное производство стрелкового оружия - это избыточно. Видимо, собрались поторговать. Боюсь, и тут их будет ждать разочарование

    Вот вот индусы с рафалями уже обожглись . Вместо 10 с них требуют 14 лярдов и с технологией пытаются надуть.
  35. Лелёк 10 февраля 2014 17:18
    Мужики, не нужно сотрясать воздух. Всё очень просто - business is business. А в бизнес е кто прытче, изворотливей и сообразительней - тот и выиграл. Просто мы оказались менее привлекательными. stop
    1. voliador 10 февраля 2014 21:50
      Им, в их климате, прежде всего надёжная машина нужна.
  36. Мижган 11 февраля 2014 01:29
    Не надо наводить полемику... Есть оружие, есть политика. Прочитал все комменты. Одни эмоции. Израиль одно, Россия другое.... И во время "бруденшавта" Россия возмет свое. Обязательно - с "торицей!".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня