Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Газовый передел мира: зачем Россия протроллила Китай

Газовый передел мира: зачем Россия протроллила КитайВ мае, во время визита Владимира Путина в КНР, ожидается подписание российско-китайского договора о поставках газа, наконец-то содержащего формулу цены. После чего только и может начаться реальная подготовка проекта. Это подписание уже не раз переносилось, но на этот раз вероятность, что компромисс будет достигнут, велика. Мы традиционно стараемся отслеживать касающиеся сюжета новости и изменения в позициях сторон. Что же изменилось со времени нашего последнего комментария по этому поводу?

Сахалинский газ Китаю пока не достанется…

В конце прошлой недели СМИ с подачи газеты «Ведомости» обсуждали новость — крупное открытие нефтяных залежей на Южно-Киринском месторождении (проект «Сахалин-3», разрабатываемый «Газпромом»). Ранее месторождение считалось преимущественно газовым, а запасы с него должны были пойти на первую линию по сжижению завода «Владивосток СПГ», а также, смешиваясь с якутским и иркутским газом, и по трубе в Китай. Запасы газа тоже были увеличены по сравнению с более ранними оценками, но незначительно.


Само появление таких крупных нефтяных запасов — большая удача. Запасы оцениваются на уровне 464 млн тонн — немногим меньше, чем годовая добыча всей нашей страны. Таких крупных открытий вообще давно не было.

Тем не менее, открытие нефтяных запасов неизбежно внесёт изменения в стратегию добычи на Южно-Киринском месторождении: чтобы максимально извлечь энергоресурсы, сначала необходимо начать добывать нефтяные запасы и лишь спустя некоторое время можно будет вернуться к газовым. Это означает, что запуск проекта «Владивосток СПГ» может быть отложен на несколько лет.

Особых проблем тут нет. С точки зрения финансов этот вариант даже лучше — нефть значительно легче транспортировать, и поступления в бюджет окажутся выше, чем в случае первоочередной газовой добычи. А газ — он никуда не денется, останется на будущее.

И для наших переговоров с Китаем по поставкам трубного газа — это также дополнительный плюс.

Во-первых, при таком развитии событий в ближайшие годы на азиатском рынке появится меньше СПГ (по сравнению с возможным пуском «Владивосток СПГ»), конкуренция за присутствующий на рынке СПГ возрастёт, подрастут и цены. Соответственно, Китай в большей степени будет заинтересован в российском трубопроводном газе.

Во-вторых, как мы уже отмечали, часть газа с Южно-Киринского могла пойти в китайскую трубу, и это был бы наиболее «быстрый» газ, который пришёл бы в Китай, — и по скорости строительства газопровода, и по темпам разработки месторождения.

С Ковыктой (Иркутская область) и Чаяндой (Якутия) будет посложнее, а значит — если Китай действительно хочет получить газ в разумные сроки, времени растягивать переговоры у КНР просто нет.

Ещё один позитивный момент: мы уже отмечали, что газ с Сахалина жалко направлять в Китай по трубе — его лучше пустить на СПГ. Если разработка газовых запасов Южно-Киринского отложится, то так оно и будет.

В «минусе» для нового варианта разработки месторождения — более поздний выход газа с «Владивосток СПГ» на рынок. По некоторым прогнозам, после 2020 года сжиженного газа на рынке будет достаточно, контрактные цены могут снизиться. Но это всего лишь одна из версий. В США по-прежнему нет подвижек со строительством новых заводов по сжижению, а азиатский спрос, возможно, вообще недооценён.

…а на предназначенный для КНР восточносибирский газ претендует и Южная Корея

Одновременно российская сторона стала «троллить» Китай на предмет трубопроводных поставок в Южную Корею — через территорию КНР. Напомним, что проекты трубопроводных поставок в Республику Корея (СПГ страна и так уже у нас закупает) обсуждались неоднократно: рассматривались варианты подводного газопровода (получается дорого), и трубы через КНДР (очень рискованно). И вот сейчас вновь обсуждается третий вариант — через территорию КНР.

Причём для этих целей может быть использован иркутский газ (Ковыкта), который, как считал Пекин, от него никуда не денется (доводить до Владивостока и сжижать его слишком дорого). Конечно, Китай не в восторге от этой идеи и будет всячески затормаживать возможное строительство газопровода через свою территорию.

Но сделать это, сохранив лицо, будет не так просто, ведь именно сейчас наметились перспективы улучшения отношений между КНР и РК и отход последней от американского влияния. На таком фоне демонстративно занимать антикорейскую позицию в этом вопросе КНР будет сложнее.

Одновременно улучшаются отношения с Южной Кореей и у России. Напомним, что именно Корее был во многом посвящён осенний азиатский визит Владимира Путина, о чём мы уже писали ранее.

Здесь не только наращивание газового экспорта (а в случае если Корея снизит долю АЭС в своей электрогенерации, ей понадобятся значительные дополнительные объёмы газа). Важнее — запланированное совместное строительство танкеров для СПГ и других судов для нефтегазовой добычи, совместные проекты по судостроительным мощностям — как на территории РК, так и в России.
Автор: Александр Собко
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/gazoviy-peredel-mira-zachem-rossiya-protrollila-kitay/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 41
  1. AVV 28 февраля 2014 13:19
    Все это хорошо,продаем газ,ну а нашим поколениям,что нибудь достанется?Поэтому нужно больше продавать сжиженный он и дороже и не просто тупо качать газ за кордон,а и перерабатывать его надо,это касается и сырой нефти,лучше бензин продавать,мазут и компоненты глубокой переработки,а не тупо лес кругляком продавать!!!Или будут другие мнения???
    AVV
    1. Ари100краТ 28 февраля 2014 13:28
      Цитата: AVV
      Поэтому нужно больше продавать сжиженный он и дороже и не просто тупо качать газ за кордон,а и перерабатывать его надо

      Вот написать неумный коммент это чтобы быть "первый"? Сжижать газ, арендовать газовозы, разжижать газ - это лишние затраты. Газпром работает с постоянными клиентами по долгосрочным контрактам и тут газопроводы выгоднее и географическое положение России и клиентов позволяют использовать их (газопроводы).
      Насчет переработки леса и нефти с Вами согласен полностью, правда за счет леса Россия Финляндию а яйки держит wink
      Ари100краТ
      1. avg 28 февраля 2014 13:58
        Цитата: Ари100краТ
        Сжижать газ, арендовать газовозы, разжижать газ - это лишние затраты.

        Сжиженный газ для России - это свобода выбора потребителя. Здесь законы типа европейских "энергохартий и энергопакетов" не работают. Аргумент для России находящейся в кругу "друзей и партнеров", совсем не маловажный.
        Да, по поводу Финляндии. Наш кругляк для них, это уступка за согласие финнов проложить "Северный поток" в их водах.
        avg
        1. Ари100краТ 28 февраля 2014 14:08
          Цитата: avg
          Сжиженный газ для России - это свобода выбора потребителя. Здесь законы типа европейских "энергохартий и энергопакетов" не работают. Аргумент для России находящейся в кругу "друзей и партнеров", совсем не маловажный.

          У России и так "потребителей" (покупателей газа) выше крыши, иногда (зимой) даже газа не хватает из ПГХ поднимать приходится, а законы и в отношении сжиженного газа могут "работать", перекрыть путь газовозам, как два пальца об асфальт (неэкологичность, взрывоопасность, перегруженность траффика и т.д). Газопроводы уже построены или строятся, т.е деньги вложены и должны окупаться. Размениваться сейчас на строительство заводов по сжижению газа и аренду (строительство) газовозов это лишнее. На ДВ вроде строят для поставок Китаю и япам с корейцами, но там это необходимость.
          Мой первый коммент был направлен на абсурдность сжижения газа, сауды просто не имеют возможности газопроводы строить, от того и вкладываются в раскачивание лодки на БВ для смены нужных им режимов, чтобы была возможность их построить.
          Ари100краТ
          1. avg 28 февраля 2014 17:47
            Цитата: Ари100краТ
            перекрыть путь газовозам, как два пальца об асфальт (неэкологичность, взрывоопасность, перегруженность траффика и т.д).

            Ну, насчет пальцев об асфальт судить не берусь, а вот перекрыть путь газовозам - проблематично. Во-первых, газовоз не летучий голландец, а идет выполнять контракт, т.е. действует в рамках определенной договоренности и в рамках существующего международного морского права. Во-вторых, гипотетически, это может касаться черноморских проливов, но там и заводов СПГ, не кто строить не собирается, да и сами турки сидят на нашем газопроводе.
            В-третьих, для решения подобных вопросов и существует ВМФ.
            avg
      2. Vadivak 28 февраля 2014 14:36
        Цитата: Ари100краТ
        правда за счет леса Россия Финляндию а яйки держит


        Безжалостная вырубка финнами наших лесов это называется держит? В России, для понимания, ежегодно заготавливается около 130-135 миллионов кубометров древесины ежегодно (то есть, крошечная Суоми заготавливает леса лишь в 1,8 раза меньше, чем гигантская Россия). В большинстве случаев вырубка леса производится варварскими методами, если у себя они сажают новый лес вместо вырубленного то у нас нет. И что обидно рубят они его нашими же "предпринимателями"

        Впрочем не отстают и шведы IKEA, лесопильный завод Swedwood располагается в Костомукше. Сведения о том, что Swedwood валит карельские сосны возраста 500-600
        лет исходят от ряда шведских природоохранных организаций

        Так что ваше "держит" звучит как издевательство
        1. Ари100краТ 28 февраля 2014 14:49
          Цитата: Vadivak
          Так что ваше "держит" звучит как издевательство

          Не издевался и даже не планировал этого делать.
          Вы сами написали, что это делается руками наших "предпринимателей", я бы еще напомнил, что там высокий процент контрабанды. А по поводу "русского бизнеса" уже много копий сломано, живут, как "последний день на свете" без оглядки на "завтра" и жизнь потомков, но это Законы в России такие, а особенно контроль за их исполнением. В нефтедобыче все еще хуже в плане экологии...
          Ари100краТ
          1. Vadivak 28 февраля 2014 16:20
            Цитата: Ари100краТ
            Законы в России такие, а особенно контроль за их исполнением.


            Ну вот вроде до истины докопались.
      3. Комментарий был удален.
      4. starpom 28 февраля 2014 15:54
        Цитата: Ари100краТ
        правда за счет леса Россия Финляндию а яйки держит

        ...и пустошь в Карелии оставляет. Местное население уже на карьеры переключилось. Начало камень в промышленных масштабах добывать
    2. гора 28 февраля 2014 13:31
      Других мнений нет, пора из сырья, продукт качественный производить.
      1. Vadivak 28 февраля 2014 15:16
        Цитата: гора
        Других мнений нет, пора из сырья, продукт качественный производить.


        Поддерживаю целиком и полностью, только его и пью
      2. Комментарий был удален.
    3. старый ракетчик 28 февраля 2014 13:34
      Цитата: AVV
      Все это хорошо,продаем газ,ну а нашим поколениям,что нибудь достанется?Поэтому нужно больше продавать сжиженный он и дороже и не просто тупо качать газ за кордон,а и перерабатывать его надо,это касается и сырой нефти,лучше бензин продавать,мазут и компоненты глубокой переработки,а не тупо лес кругляком продавать!!!Или будут другие мнения???


      Кто же спорить будет,конечно лучше.
      Но не всегда выгодней,и уж всегда сложнее."Компоненты"глубокой переработки еще нужно продать,спрос на них подвержен рыночным колебаниям и высокой конкуренции,кроме того требуются высокие капитальные вложения,а газ и нефть востребованы всегда и спрос на них только растет.
      1. Владимирец 28 февраля 2014 13:41
        Цитата: старый ракетчик
        "Компоненты"глубокой переработки еще нужно продать,спрос на них подвержен рыночным колебаниям и высокой конкуренции,кроме того требуются высокие капитальные вложения

        Надо ещё добавить соответствующее качество продукта, с которым у нас постоянные проблемы.
        1. Владимирец 28 февраля 2014 13:56
          Минус работник НПЗ влепил?
          1. Терский 28 февраля 2014 14:11
            Цитата: Владимирец
            Минус работник НПЗ влепил?

            Газпрома.. laughing !На радостях что мечты сбываются.. laughing Евгений, hi !
            1. Владимирец 28 февраля 2014 14:22
              Цитата: Терский
              Газпрома.. !На радостях что мечты сбываются..

              smile hi
          2. Ари100краТ 28 февраля 2014 14:13
            Цитата: Владимирец
            Минус работник НПЗ влепил?

            Я смотрю, тут вообще минусовать любят, при чем в логику коммента или его абсурдность даже не смотрят, главное "пометиться" у меня пес так же ни одного дерева или столба на прогулке не оставляет без внимания laughing
            Ари100краТ
      2. demel2 28 февраля 2014 17:17
        Цитата: старый ракетчик
        требуются высокие капитальные вложения

        Да уж наши бизнесмены всегда откоряку найдут,что бы бабло в собственную страну не вкладывать.Всему миру выгодно,перерабатывать нефть до конечного продукта,только нам не выгодно.Ваша фамилия не Абрамович случайно?
    4. chunga-changa 28 февраля 2014 14:03
      Тут не давно все писали как не хорошо что мы продаём двигатели для ракет американцам, теперь нефть-газ продавать не хорошо. Что же продавать то? Как вашим родителям пенсии платить? Может вы налоги полностью платите? Давайте с них пенсии платить и страну подымать, авианосцы строить, ракеты ядерные, в космос летать. Вы готовы 75% зарплаты на налоги отдавать? Компоненты глубокой переработки с бензином это не то что можно впаривать всем в любых количествах, основная часть нефти и газа это сырьё для производства пластмасс и химии, по этому их и берут сколько есть да ещё и в очередь становятся. А насчёт глубокой переработки если думаете что это легко и прикольно погуглите Бхопал, а потом представьте что у вас в городе собираются строить похожий завод.
    5. пенсионер 28 февраля 2014 16:41
      Цитата: AVV
      ,ну а нашим поколениям,что нибудь достанется?

      Да останется! yes Шельф - непаханное поле для геологов. Восточная Сибирь, по большому счёту, тоже. Даже Западная Сибирь и то постоянно свои запасы пополняет. Буриться надо: глубже и ширше - и будет нам счастье.
  2. olegff68 28 февраля 2014 13:31
    Саудиты уже поняли что нефть это не на долго и выкладывают деньги в туризм и т.д.
    Нам бы побольше вкладывать в энергетику и машиностроение....
    1. Владимирец 28 февраля 2014 13:42
      Цитата: olegff68
      Саудиты уже поняли что нефть это не на долго и выкладывают деньги в туризм

      Если бы у саудитов не было Мекки, то у них ни один турист бы не появился.
    2. старый ракетчик 28 февраля 2014 13:45
      Цитата: olegff68
      Нам бы побольше вкладывать в энергетику и машиностроение


      поиметь,что вкладыватьЧтобы больше вкладывать,надо сначала ,и потом,добывающая промышленность,энергетика и машиностроение связаны более тесно,чем это кажется на первый взгляд.
  3. DNX1970 28 февраля 2014 13:34
    Все правильно -меняем российский газ на корейские технологии.Газ кончится ,будет что то другое(может уже есть),а технологии нам после 90х годов очень нужны.И РК не КНР!
    DNX1970
  4. VADEL 28 февраля 2014 13:43
    Цитата: Ари100краТ
    правда за счет леса Россия Финляндию а яйки держит

    Пардон. А каким образом мы Финляндию за "яйкиклетки" держим"
    VADEL
    1. Ари100краТ 28 февраля 2014 13:51
      Цитата: VADEL
      Пардон. А каким образом мы Финляндию за "яйкиклетки" держим"

      У "фиников" много целлюлозно-бумажных комбинатов и большая часть экономики на них держится - большинство российских журналов именно там печатаются. Своего леса не хватает, покупают у нас. Помню, что то они "возропнули" и наши экспортную пошлину на кругляк подняли, после этого переговоры и "мир, жвачка". Правда это было до ВТО, сейчас правда думаю, что и при ВТО можно границу перекрыть
      Ари100краТ
      1. HollyGremlin 28 февраля 2014 14:04
        Эх, не испорченный вы человек, хороший. Имелось ввиду, думаю, что там не за яйки, а за другие штуки.
        1. igordok 28 февраля 2014 15:43
          Цитата: HollyGremlin
          Эх, не испорченный вы человек, хороший. Имелось ввиду, думаю, что там не за яйки, а за другие штуки.

          Теперь понятно почему у них министры обороны - бабы.

          Министры обороны Норвегии, Швеции, Нидерландов и Германии
    2. Терский 28 февраля 2014 15:46
      Цитата: VADEL

      Пардон. А каким образом мы Финляндию за "яйкиклетки" держим"

      На долю нашей страны приходится более 70% импортных поставок древесного сырья для финских компаний
      По данным финского научно-исследовательского института леса Metla, за первые четыре месяца нынешнего года импорт древесины в Финляндию составил более 3,7 миллиона кубометров, что на 31% выше уровня аналогичного периода прошлого года. Из общего объема импорта древесного сырья около 1,5 миллиона кубометров приходится на березовые балансы, более 1,1 миллиона кубометров – на щепу. Доля еловых балансов в этих поставках составила только 0,4 миллиона кубометров, а сосновых балансов – 0,2 миллиона.
      Как отмечают в Metla, около 71% импортной древесины была завезена в Финляндию из России. Еще 13% импортных поставок древесного сырья приходится на долю Эстонии и Латвии.
      Полность читать здесь А теперь представьте что будет с Финским производителем столярки и мебели если Россия введет квоту на поставки.
      1. vaf 28 февраля 2014 16:10
        Цитата: Терский
        А теперь представьте что будет с Финским производителем столярки и мебели если Россия введет квоту на поставки.


        Витя.привет! Если это произойдёт. то..мы будем в такой ..опе. что страшно подумать!
        Или ты забыл, что мы уже " члены" :wassat ихнего кружка ВТО...вернее мы "кружок" ..ихнего ЧЛЕНА crying
        vaf
        1. Терский 28 февраля 2014 21:13
          Цитата: vaf
          Если это произойдёт. то..мы будем в такой ..опе. что страшно подумать

          Серега, hi ! Мы уже и так в ней, laughing ! Здесь конечно и ты и VADEL правы, к нашему общему сожалению. crying За ВТО и вспоминать нехочется...
      2. VADEL 28 февраля 2014 16:28
        А теперь представьте, что находясь по турпутевке в Финляндии в 1990 г. их ГИД-"яйцеклетка" с гордость в голосе сообщает, что русские (типа тупые) продают им лес-кругляк, а потом его же в виде "евровагонки" и хорошо струганых досочек покупают обратно, только в десятки раз дороже.
        И Вы думаете, что ситуация кардинально изменилась. По копайтесь в цифрах- сколько изделий из древесины возвращается обратно в Россию. hi
        VADEL
        1. Терский 28 февраля 2014 21:17
          Цитата: VADEL
          По копайтесь в цифрах- сколько изделий из древесины возвращается обратно в Россию.

          Здесь Вы правы, пора уже научится самим лес перерабатывать, изготавливать изделия на уровне финских призводителей, а не гнать сырье за кардон.
    3. белодед 28 февраля 2014 15:56
      Цитата: VADEL
      Цитата: Ари100краТ
      правда за счет леса Россия Финляндию а яйки держит
      Пардон. А каким образом мы Финляндию за "яйкиклетки" держим"


      скорее от северного потока, трубу всунули))))
    4. Фин 28 февраля 2014 15:58
      Цитата: VADEL
      Пардон. А каким образом мы Финляндию за "яйкиклетки" держим"

      А Вы уверены, что это женщина? laughing
      1. VADEL 28 февраля 2014 16:34
        С трудом и только в очках laughing
        VADEL
  5. polkovnik manuch 28 февраля 2014 13:54
    Что хорошо , что плохо - здесь надо крепко подумать.Как говориться:" Семь раз отмерь ,один раз отрежь".Короче и приоритеты соблюсти и рынки с ценами удержать.
  6. Костяра 28 февраля 2014 14:08
    Китай смотрит на наши богатства и слюни пускает, а мы в это время его ресурсами снабжаем...?!
    А полтора миллиарда, гораздо ближе америки...
  7. demon184 28 февраля 2014 14:16
    Запретить надо продавать сырье, пусть продают вместо нефти бензин, моторные масла, пвх и тд, вместо леса, мебель, бумагу и тд.
  8. platitsyn70 28 февраля 2014 14:21
    китайцев надо посадить на трубу, и нам это будет и экономически и политически выгодно.
    platitsyn70
  9. Алексей_К 28 февраля 2014 14:26
    Цитата: demon184
    Запретить надо продавать сырье, пусть продают вместо нефти бензин, моторные масла, пвх и тд, вместо леса, мебель, бумагу и тд.

    Нашего качества продукты переработки никто покупать не будет. Надо сначала научиться культуре этого производства, а не гать халтуру.
    А вот газ в Ю.Корею по трубопроводам через Китай и С.Корею - это очень хорошо. Корея через некоторое время переориентировавшись в своей экономике на газ, станет зависимой и уступчивой и нам, и Китаю, и С.Корее.
    1. demel2 28 февраля 2014 17:37
      Цитата: Алексей_К
      Нашего качества продукты переработки никто покупать не будет. Надо сначала научиться культуре этого производства, а не гать халтуру

      Чтобы качество прдукции соответствовало нужно строить новые НПЗ,то есть вкладывать деньги в свою страну,а не выжимать последние соки из НПЗ построеные еще так не любимыми совками. ИМХО
  10. Трус 28 февраля 2014 15:24
    Одновременно российская сторона стала «троллить» Китай на предмет трубопроводных поставок в Южную Корею — через территорию КНР. Напомним, что проекты трубопроводных поставок в Республику Корея (СПГ страна и так уже у нас закупает) обсуждались неоднократно: рассматривались варианты подводного газопровода (получается дорого), и трубы через КНДР (очень рискованно). И вот сейчас вновь обсуждается третий вариант — через территорию КНР.
    Никто не подскажет, а где Южная Корея имеет сухопутную границу с КНР?
    1. Вольный Остров 28 февраля 2014 17:58
      приблизительно где то в Австралии..и еще небольшой кусок границы проходит на Луне:)))
  11. SVD 28 февраля 2014 16:32
    И что значить "троллить"? Делаем как нам выгодно. Надо с соседями развивать торговлю, а с Китаем у нас только деловое партнерство...
    SVD
  12. Вольный Остров 28 февраля 2014 17:57
    мне, как сахалинцу, очень хочется дать кому нибудь в глаз%)))) кстати, на вига сжижать газ во Владике, когда на Сахалине есть свой завод СГ...не понятно:)))) на Сахалине газифицирован только самый север острова, цены на бензин больше чем в США, зато кормим Японию, Китай и прочее говно

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня