Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Лучшее – флоту!

Лучшее – флоту!


Вопросам развития отечественного Военно-морского флота со стороны государства в последние годы уделяется пристальное внимание. О том, какой вклад в реализацию судостроительной программы Российской Федерации вносит Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь», рассказывает врио генерального директора предприятия Виктор ТУТЫНИН.

- Виктор Павлович, в рамках принятой в России программы развития отечественного судостроения возросли объёмы оборонного заказа. Какие корабли и в каком количестве были построены на ПСЗ «Янтарь» и переданы ВМФ России в последние годы?


- Ещё в перестроечные времена на заводе было заложено несколько корпусов боевых кораблей. По различным причинам их строительство было заморожено. Однако в связи с улучшением экономического положения в России, принятием программы «Развитие судостроения на 2013–2030 годы» ситуация изменилась. Ещё в 2008 году ПСЗ «Янтарь» достроил сторожевой корабль «Ярослав Мудрый», который в 2009 году был передан в боевой состав Балтийского флота. Сейчас это один из самых ходовых кораблей на Балтике. Он активно эксплуатируется, принимает участие в различных учениях, выполняет задачи, в том числе и в Средиземном море, Атлантическом и Индийском океанах. Помимо СКР «Ярослав Мудрый», мы построили и передали морским пограничным силам РФ природоохранное судно типа «Спрут». Это совершенно новый проект корабля. При его создании было использовано немало современных интересных инженерных решений. Пограничники на Севере высоко отзываются об эксплуатационных качествах этого корабля.

Затем уже в интересах Министерства обороны на заводе было построено судно «Селигер». Оно являлось головным судном нового проекта, и, конечно, в ходе строительства возникало много различных производственных вопросов. Однако мы справились с этой непростой задачей и при этом учли все пожелания военных моряков. Сейчас на заводе по заказу военного ведомства достраивается большое океанографическое судно «Янтарь». Могу сказать, что это самый современный проект. Некоторые образцы установленного на нём оборудования просто уникальны и нигде в мире больше не используются. В мае – июне планируем сдать судно и провести его испытания на Балтийском море и в Атлантическом океане.

Помимо кораблей для Российского флота, ПСЗ «Янтарь» построил серию фрегатов для ВМС Индии.

Лучшее – флоту!-Какие корабли в настоящее время строятся на предприятии?

- Сейчас на ПСЗ «Янтарь» для Военно-морского флота России уже строятся пять из запланированных шести фрегатов проекта 11356. Первый из них – фрегат «Адмирал Григорович» – был спущен на воду буквально на днях –14 марта, и к концу года мы предполагаем вывести его на государственные испытания.

Сейчас на заводе также строится большой десантный корабль «Иван Грен» проекта Невского конструкторского бюро. Судьба у корабля складывалась непросто. На несколько лет его строительство было заморожено. Но сейчас вопрос о его достройке решён. В этом году уже начнутся швартовные и ходовые испытания БДК. В середине 2015 года корабль планируется передать Военно-морскому флоту России. Корабли подобных проектов строились на ПСЗ «Янтарь» и раньше, это БДК «Иван Рогов», «Александр Николаев» и «Митрофан Москаленко».

- Виктор Павлович, ведь, помимо строительства новых кораблей, ваше предприятие активно занимается судоремонтом, в том числе и в интересах ВМФ России. Интересно, какие корабли Балтфлота были отремонтированы на заводе за последнее время?

- С 2011 по 2013 год у нас был заключён контракт на ремонт и сервисное обслуживание кораблей и судов Балтийского флота. За это время как головной исполнитель завод произвёл ремонт 164 заказов в 2011 году, 150 – в 2012-м и 220 заказов в 2013-м. В частности, заводом были выполнены работы по доковому ремонту БДК «Шабалин», «Калининград» и «Минск». Также доковый ремонт прошли в 2009 году СКР «Неустрашимый», в 2011-м – СКР «Ярослав Мудрый», в 2013-м - флагман Балтийского флота эсминец «Настойчивый». По два докования с заменой гибкого ограждения на нашем заводе прошли малые десантные корабли на воздушной подушке «Мордовия» и «Евгений Кочешков». Сейчас в ремонт поставлен СКР «Неустрашимый». Будем приводить его в порядок, за два года проведём средний ремонт. Кроме того, планируется модернизировать некоторые системы корабля.

- В связи с возросшими объёмами строительства судов и кораблей не испытывает ли предприятие проблем с квалифицированными кадрами?

- Дефицит кадров на предприятии есть уже на протяжении нескольких лет. Сегодня для выполнения всех заказов нам не хватает около тысячи специалистов, прежде всего инженеров и высококвалифицированных рабочих. На начальных этапах строительства кораблей заводу нужны опытные сварщики, судосборщики. По мере продвижения строительства – трубомонтажники. На завершающем этапе – мебельщики и работники других профессий. Понятно, региональный кадровый рынок ограничен. Работников некоторых специальностей на нём нет и вовсе. Мы постоянно берём на завод выпускников Калининградского государственного технического университета и Прибалтийского судостроительного техникума, но их тоже недостаточно. Поэтому мы сами готовим отдельных специалистов и стараемся удержать их на предприятии. Кроме того, некоторых специалистов приглашаем из-за пределов Калининградской области.

- Много ли бывших военнослужащих Балтийского флота сегодня трудится на судостроительном предприятии?

- Мы всегда с флотом тесно сотрудничали. Поэтому неудивительно, что по выходе на пенсию немало флотских специалистов делают свой выбор в пользу завода «Янтарь». Причём не только матросы, мичманы, но и офицеры, адмиралы – общей численностью около 120 человек. Их практический опыт эксплуатации кораблей различных классов очень востребован. Бывшие балтийцы трудятся на должностях от обычного монтажника до заместителей директоров и директоров по направлениям.

Контр-адмиральские звёзды во время службы носил помощник генерального директора Василий Глущенко. В звании капитана 1 ранга завершили службу на Балтийском флоте начальники отделов завода Игорь Грушевский, Михаил Колывушко, Юрий Кузьмин, Андрей Ларионов, Николай Прокольчев, заместитель начальника отдела Николай Михайлов, руководитель группы Сергей Илларионов, специалист отдела Сергей Кашуба.

- Испытания построенных на ПСЗ «Янтарь» кораблей обеспечивают части и соединения Балтийского флота. Расскажите, как в этом направлении складывается взаимодействие?

- Чёткое взаимодействие с военными моряками у нас сложилось во время испытаний СКР «Ярослав Мудрый». Понятно, что флот был кровно заинтересован в их быстром и успешном проведении. При испытании фрегатов для Индии всё складывалось не так гладко. Коммерческий характер отношений, безусловно, влиял на эффективность нашего взаимодействия. С учётом международного формата задачи, стоявшие как перед предприятием, так и перед флотом, были непростыми. Но в итоге взаимодействие было отлажено, и первый фрегат был передан ВМС Индии. Выполнение второго и третьего индийских заказов прошло более гладко. В настоящее время Балтийский флот в полном объёме и качественно обеспечивает испытания военных кораблей, строящихся на ПСЗ «Янтарь».

Лучшее – флоту!- Оказывает ли эксклавное положение Калининградской области негативное влияние на сроки проведения работ? Ведь часть комплектующих и материалов доставляется на предприятие из-за пределов региона.

- Безусловно. Для предприятия оторванность от Большой России оборачивается определёнными финансовыми обременениями, в частности связанными с таможенным оформлением грузов. Кроме того, появляются дополнительные мероприятия организационного характера. В частности, спецтехнику, которую по условиям международных соглашений мы не можем везти через границы иностранных государств, приходится доставлять в область морем, что увеличивает логистическое плечо и сроки поставки необходимого заводу оборудования. В то время как ремонт, не говоря уже о техническом обслуживании корабля, имеет вполне определённые и не очень продолжительные по времени сроки. Поэтому территориальная обособленность Калининградской области сказывается в первую очередь на судоремонте. Что касается строительства кораблей, то здесь данный фактор влияния практически не оказывает. Ведь от закладки корабля до передачи его заказчику проходит не один год.

- Виктор Павлович, какие планы у завода на ближайшие годы? Появятся ли у вас новые заказы на строительство боевых кораблей и судов для отечественного Военно-морского флота?

- Самая главная задача – до 2017 года заводу достроить серию СКР для ВМФ России. Кроме того, в настоящее время у нас идут переговоры с Министерством обороны РФ о начале строительства после сдачи заказчику исследовательского судна «Янтарь» серии судов аналогичного проекта. Также в стадии рассмотрения находится вопрос о строительстве на ПСЗ «Янтарь» серии более нового и совершенного проекта сторожевых кораблей. Так что производственные планы завода определены на достаточно долгую перспективу.

Кроме того, под кораблестроительную программу разработана программа модернизации производственных мощностей завода. Она уже осуществляется и предусматривает существенное перевооружение станочного парка, инженерных систем, а также строительство нового корпусообрабатывающего цеха и закрытого стапеля. На сегодня уже подтверждено выделение на эти цели порядка 8 миллиардов рублей. В настоящее время некоторые работы по модернизации производственных мощностей уже начаты. В частности, мы технически перевооружаем машиностроительное производство, активно переоснащаем трубогибочный цех. Параллельно проводится газификация предприятия. Уверен, реализация намеченного комплекса мероприятий по модернизации завода повысит качество и сократит сроки строительства кораблей для Военно-морского флота России.
Автор: Владимир ДАШЕВСКИЙ
Первоисточник: http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/14988-luchshee-flotu


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 88
  1. леликас 21 марта 2014 16:03
    Бедный , беднй Грен... Сколько ему досталось
    1. Army1 21 марта 2014 17:03
      Эсминец ХОЧУ-ХОЧУ Эсминец, когда уже? am
      1. jjj 21 марта 2014 17:28
        Каждый новый кораблю для нашего флота - это очередной гвоздь в крышку гроба НАТО
        jjj
      2. Комментарий был удален.
      3. Дюк 21 марта 2014 17:36
        Опытовое судно пр.11982.
        1. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 21:35
          Хочется увидеть корабль на испытаниях! Да-же не предполагал о такой технике!Аж настроение поднялось!
          dmitrij.blyuz
  2. Perm59rus 21 марта 2014 16:09
    Да не одному ему,всему нашему ВМФ.Но будем надееться на лучшее,посыл к этому есть.
    Perm59rus
    1. avg 21 марта 2014 16:39
      Цитата: Perm59rus
      Да не одному ему,всему нашему ВМФ.Но будем надееться на лучшее,посыл к этому есть.

      Теперь и крымские судостроительные и судоремонтные заводы нам в помощь. good
      avg
      1. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 21:37
        Николаев-бы еще! Тогда вообще,сплясать стэп можно!
        dmitrij.blyuz
    2. Siberiya 21 марта 2014 17:16
      Необходимо возрождать флот самым серьезным образом.
      Не забывая учиться военному делу самым настоящим образом.
  3. сибиряк19 21 марта 2014 16:11
    ВМФ России не прекращает подготовку экипажей для «Мистралей»

    Процесс подготовки инфраструктуры базирования и экипажа для первого вертолетоносца – «Владивосток» (класс «Мистраль»), построенного на верфях во Франции, не прекращался и идет в соответствии с графиком, сообщает Интерфакс-АВН со ссылкой на представителя ВМФ России


    «Мы не получали никаких официальных уведомлений на этот счет. Есть основание полагать, что заявления о приостановке передачи вертолетоносца связаны лишь с текущим политическим моментом», – сказал собеседник агентства.

    Так он прокомментировал заявления французского руководства о возможной приостановке передачи «Мистраля» из французской верфи Сен-Назер.

    По словам собеседника агентства, «работа по подготовке инфраструктуры для кораблей класса «Мистраль» ведется в строгом соответствии с утвержденным графиком, как и подготовка первого экипажа «Владивостока».

    Как сообщалось ранее, экипажи двух кораблей типа «Мистраль уже сформированы. Их общая численность - около 500 человек. В настоящий момент экипажи проходят переобучение в созданном в конце декабря прошлого года в Санкт-Петербурге Объединенном учебном центре ВМФ.
    Подробнее: http://vpk-news.ru/news/19603
  4. novobranets 21 марта 2014 16:12
    Есть Бог на свете. Возрождение былой славы Российского флота-бальзам на душу многих патриотов. От нас с вами зависит будущее, теперь главная задача, не дать всякой болотной грязи вставлять палки в колеса.
  5. Barrel 21 марта 2014 16:25
    Ну и замечательно, а эти "корыта" ВМСУ вам зачем? Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в ремонт и постройку новых кораблей. Что эти корабли значат для экипажей, которые ходили на них в походы. Пришли как монгольское иго и все под чистую выгребли. request
    Barrel
    1. TAMERLAN 7 21 марта 2014 16:33
      Цитата: Barrel
      Ну и замечательно, а эти "корыта" ВМСУ вам зачем? Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в ремонт и постройку новых кораблей. Что эти корабли значат для экипажей, которые ходили на них в походы. Пришли как монгольское иго и все под чистую выгребли.

      Мне стыдно стало. feel Россия - верни Украинцам корабли! Честно, если бы Украина так с Россией говорила.... Русская душа она такая......
      Не, Крым бы конечно не отдали laughing , но совсем другое дело было бы - с ласковой Украиной!
      1. Setrac 21 марта 2014 17:26
        Цитата: TAMERLAN 7
        Мне стыдно стало. Россия - верни Украинцам корабли! Честно, если бы Украина так с Россией говорила.... Русская душа она такая......

        Но Украина при выходе из состава СССР забрала себе то, что находилось на её территории, Крым поступил так же, всё справедливо, жаль "Сагайдачный" ушел, верните на родину laughing
        1. Barrel 21 марта 2014 17:28
          Отнюдь, господа! На территории Крыма находилось чуть ли не 90% ЧФ СССР! Но большая часть флота отошла к России!
          Barrel
          1. Setrac 21 марта 2014 17:43
            Цитата: Barrel
            Отнюдь, господа! На территории Крыма находилось чуть ли не 90% ЧФ СССР! Но большая часть флота отошла к России!

            Севастополь был городом союзного подчинения, странно, что его дали переподчинить Киеву, но теперь справедливость восторжествовала.
          2. sovety 21 марта 2014 18:36
            Да на что бы вы его содержали ?! Три с половиной "корыта" не могли обслужить! hi
            1. Barrel 21 марта 2014 19:22
              23 года были средства на содержание, ремонт, модернизацию, участие в международных учениях и операциях, на строительство новых, а теперь внезапно пропали. no
              Barrel
          3. Vi_RUS 21 марта 2014 20:44
            И что украина сделала с этим остатком флота?! Вас всех судить надо и на расстрел!враги народа русского!
            Vi_RUS
        2. TAMERLAN 7 21 марта 2014 17:39
          Цитата: Setrac
          Но Украина при выходе из состава СССР забрала себе то, что находилось на её территории, Крым поступил так же, всё справедливо, жаль "Сагайдачный" ушел, верните на родину
          Безусловно, кто с этим спорит? wink Просто прочитал комментарий Barrelа и представил плачущих украинцев... Ну, мне их жалко стало.
          1. Barrel 21 марта 2014 18:55
            Честно говоря у нас за этим не сильно горюют, так как страна не собиралась и не собирается выступать агрессором на международной арене, но для меня наш флот, пускай и не большой, есть предметом гордости, как минимум за экипажи, которые достойно продержались, при отсутствии внятных команд сверху.
            Barrel
            1. stalkerwalker 21 марта 2014 19:19
              Цитата: Barrel
              но для меня наш флот, пускай и не большой, есть предметом гордости, как минимум за экипажи, которые достойно продержались, при отсутствии внятных команд сверху.

              Запомни, сынку...
              Задачей командира является выполнение поставленной командованием задачи с минимальными потерями л/с (а лучше без этого). Если нет войны ( а её нет) - задача командира - не допустить небоевых потерь. Сказки о "чести" и присяге расскажите родственникам погибших на майдане Беркутят и служащих ВВ, у которых, как и у "дисциплинированных" вояк ВС Украины остались дома дети и родственники.
              Цитата: Barrel
              страна не собиралась и не собирается выступать агрессором на международной арене

              Внутренняя агрессия криминалитета под лозунгом "Украина для украинцев" как показатель криминализации нынешнего руководства Украины.
              1. Barrel 21 марта 2014 19:40
                Задачей командира является выполнение поставленной командованием задачи с минимальными потерями л/с

                Я считаю, что командиры ВСУ эту задачу выполнили, при том, в каких условиях они держались в осаде, в полной изоляции, т.ч. без коммунальных услуг, еды, воды, при оказании постоянного морального давления на Л.С., а в последние дни и вовсе против кораблей применялись боевые гранаты. За исключением одного прапорщика, застреленного "самообороной" и 2-х оффицеров, раненых теми же, потерь украинские военные не понесли. Среди мирного населения - 1 татарин убит, множество украинцев находилось и находится в заложниках, под пытками.
                Внутренняя агрессия криминалитета под лозунгом "Украина для украинцев" как показатель криминализации нынешнего руководства Украины.

                выключите Киселева срочно! Ни разу такого лозунга не из Киеве, ни в Запорожье не слышал. А по поводу криминалитета: вы тут не жили - вы не знаете. А я вам расскажу, что когда президент вор в законе, то и все приближенные такие же. У нас в Запорожье был смотрящий. И не в 90-ых, а буквально вчера. В руках смотрящего были коммунальные предприятия, отвалы, ну и поборы с малого и среднего бизнеса. С ним в доле был мэр и губернатор, ну и само собой процент в Донецк. Прокурор наш, Серба, был крышей тому смотрящему. Весь бизнес перешел под контроль Ахметову или членам его ОПГ. Последним, кто не хотел делится с Донецком, остался Черняк, владелец водочного завода "Хортица". И как-то раз в боулинг-клубе его чуть было не застрелили с калашей. А я напомню, 2012-ый шел. Когда-то Запорожье было промышленным центром, сегодня же, кое как дымится Запорожсталь, догрызаемая Ахметовым. Был у нас один честный мэр, генерал милиции в отставке. И как-то раз, перед выборной кампанией Янык приехал, заручится его поддержкой, а мэр сказал: "генерал милиции никогда не пожмет руку вору". Через месяц нашли мертвым. А вы говорите, что у нас отлично жилось.
                Barrel
                1. biglow 21 марта 2014 22:45
                  [quote=Barrel][quote] применялись боевые гранаты. За исключением одного прапорщика, застреленного "самообороной" и 2-х оффицеров, раненых теми же, потерь украинские военные не понесли. Среди мирного населения - 1 татарин убит, множество украинцев находилось и находится в заложниках, под пытками.
                  [quote]
                  фамилию убитого татарина в студию и ссылку на этот факт ...Про пытки тоже самое где и когда это было ?
                  Я думаю что это обычное вранье ... fool
                  biglow
                  1. Barrel 21 марта 2014 23:55
                    http://news.bigmir.net/ukraine/801742-Ystanovlena-lichnost-jestoko-ybitogo-krimc
                    hanina---Medjlis - убитый татарин со следами пыток
                    http://www.aif.ua/incidents/1129129 - здесь речь идет только о 4-ых, всего их больше, материалы по каждому искать - трудоемкий процесс, можете сами этим заняться, приведу статистику:
                    http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/orig/7/54/d5ea5d758bb7f28aa4bad0aaca933
                    547.jpg
                    Barrel
                    1. Alll1 22 марта 2014 00:02
                      А откуда уверенность,что это сделали не по заказу хунты?Исполнители и пришлые и доморощенные имеются.
                      1. Barrel 22 марта 2014 00:22
                        fool Какой же вы параноик. Под таким предлогом можно любой аргумент отвергать и о чем мне тогда с вами говорить?
                        Barrel
                      2. Alll1 22 марта 2014 00:27
                        Я могу сказать то же самое о вас,поэтому надо опираться на более-менее проверенную информацию,мы же не на майдане.
                    2. biglow 22 марта 2014 15:32
                      Цитата: Barrel
                      http://news.bigmir.net/ukraine/801742-Ystanovlena-lichnost-jestoko-ybitogo-krimc

                      hanina---Medjlis

                      сомнительный источник , я спрашивал у татар , никто об этом случае ничего не слышал...
                      biglow
                2. stalkerwalker 22 марта 2014 03:25
                  Цитата: Barrel
                  выключите Киселева срочно! Ни разу такого лозунга не из Киеве, ни в Запорожье не слышал.

                  Не трогай НАШЕГО Киселёва! Целуй в задницу Шустера!
                  А за лозунгами съезди в Лемберг, Черновцы... И расскажи там о том, что ты россияне твои братья...
              2. Barrel 21 марта 2014 21:43
                И еще по поводу криминалитета: Не подскажите, какая кличка у Аксенова в криминальных кругах? В Крыму он известен, как криминальный авторитет Гоблин, отмотавший срок в Вольнянске, возле моего Запорожья.
                Barrel
                1. stalkerwalker 22 марта 2014 03:29
                  Цитата: Barrel
                  И еще по поводу криминалитета: Не подскажите, какая кличка у Аксенова в криминальных кругах? В Крыму он известен, как криминальный авторитет Гоблин, отмотавший срок в Вольнянске, возле моего Запорожья.

                  У ваших властей (?) и одессит Марков криминал, и все, кто хоть как-то бизнесом занимался. На Украине есть ещё честные люди? Или ты - последний? laughing
            2. Vi_RUS 21 марта 2014 20:47
              Быдь агрессором и обороноспособным,это две разные вещи,а теперь я даже незнаю что украина делать будет,потому что даже ржавое корыто и то стрельть могло,а теперь и того нет! Вы уничтожили страну,своми бандерлоговскими выпадками,вот теперь хлебайте кашу вилкой!
              Vi_RUS
              1. Barrel 21 марта 2014 21:36
                "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - вот ваше оправдание, Vi_RUS
                Barrel
                1. stalkerwalker 22 марта 2014 03:31
                  Цитата: Barrel
                  "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - вот ваше оправдание, Vi_RUS

                  Так шо ж делать, если все съестные припасы на майдан отправили... Даже армии не оставили. laughing
            3. biglow 21 марта 2014 22:41
              Цитата: Barrel
              Честно говоря у нас за этим не сильно горюют, так как страна не собиралась и не собирается выступать агрессором на международной арене, но для меня наш флот, пускай и не большой, есть предметом гордости, как минимум за экипажи, которые достойно продержались, при отсутствии внятных команд сверху.

              украинский флот был позором а не предметом гордости , на краску едва деньги находили и на зарплаты и так было с самого начала....Форму выдавали один раз , потом все докупали за свои деньги...
              biglow
    2. sinukvl 21 марта 2014 16:35
      Это тебе не понять сколько сил, денег, души было вложено в те самые корабли которые вы получили с развалом СССР и оставили гнить у причальной стенки. Где недостроенные "Варяг" и "Ульяновск", сгнили и проданы на иголки, да и 99% ВМС Украины это корабли построенные в СССР. Украина даже свою единственную подводную лодку до ума за 20 лет довести не смогла.
      1. Barrel 21 марта 2014 17:18
        Корвет "Луцк" спущен на воду 22-го мая 1993-го года, корвет "Тернополь" - 15-го марта 2002-го года, фрегат "Гетьман Сагайдачный" - 29-го марта 1992-го года. Я не говорю про недостроенные, но практически готовые и построенные на экспорт (по новым проектам, разработанным в Украине). На достройку Варяга и Ульяновска ни в Украине. нив России не было денег, по-этому при разделении флота нам его и спихнули, чтоб в состав ВМФ вместо него взять боевые корабли. А подлотка сейчас в боевом состоянии. Лично мой город курирует и финансирует её ремонт, и это удар для запорожцев ниже пояса.
        Barrel
      2. Наган 21 марта 2014 19:00
        Цитата: sinukvl
        Где недостроенные "Варяг" и "Ульяновск", сгнили и проданы на иголки
        Да если бы на иголки, было бы полбеды. А так отдали китаезам почти готовый авианосец, они его теперь под ксерокс пустят и копий наклепают. Как бы не с них потом Приморье атаковали клонами СУ-27К, образец которого опять же известно кто им продал.
        1. Barrel 21 марта 2014 19:59
          "Китай и Россия подписали контракты на приобретение четырех подводных лодок и 24 истребителей Су-35" (2012)
          "с 1992 года Россия поставляла в Китай истребители «Су-27СК», отгрузила их 76 штук, а в 1995 году и вовсе продала лицензию на производство на китайских авиазаводах еще 200 таких машин."
          Давайте вспомним еще 9 Ка-28 и 9 Ка-31 проданых в 2009-2011, 32 Ми-171Е (2009-2011), 52 Ми-171Е (сентрябрь 2012).
          Barrel
    3. strannik595 21 марта 2014 16:40
      спички детям не игрушка.........будет у вас адекватная власть, всё вернут, забрали по той же причине что и личное оружие в военнных частях или Вы думаете в России калашей мало? свои не знаем как утилизировать....а если Ваши киевские высокопоставленные, но низколетающие отморозки заставят ракетами пулять по Крыму? такая вероятность развития событий не приходила в Вашу голову?
      1. Barrel 21 марта 2014 17:26
        ВЫ вобще в здравом уме? Если "пулять" по Крыму корабельными ракетами, то серьезного материально-технического ущерба это даже теоретически не может причинить, а с учетом сил ЧФ ВМФ, береговой противокорабельной охраны и авиации это вообще не возможно. По вашему на материковой части Украины нет ракет? Все ракеты что у нас есть - находятся на кораблях? Поймите правильно, я не призываю использовать оружие, но ваш президент решил: раз нарушаем договоры, то нарушать по полной. В том числе и договор о разделении флота СССР.
        Barrel
    4. mamont5 21 марта 2014 17:22
      Цитата: Barrel
      Ну и замечательно, а эти "корыта" ВМСУ вам зачем? Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в ремонт и постройку новых кораблей. Что эти корабли значат для экипажей, которые ходили на них в походы. Пришли как монгольское иго и все под чистую выгребли. request

      Возможно разменяют на людей. Ведь сколько призывников с Крыма служит в УВС. Так или иначе думаю, что корабли вернут.
      1. Barrel 21 марта 2014 22:38
        Цитата: mamont5
        Возможно разменяют на людей. Ведь сколько призывников с Крыма служит в УВС. Так или иначе думаю, что корабли вернут.

        Хотелось бы верится, но могу заспорить, что Путин не оценит этих парней так дорого.
        Barrel
        1. Alll1 21 марта 2014 22:46
          России нужна сильная Украина как союзник,с флотом Путин поможет,я уверен,только сейчас не о флоте надо думать,а о стране-её ведь почти нету уже.
          1. Barrel 21 марта 2014 23:26
            Так мы не хотим попрошайничать, у нас есть флот и есть материально-техническая база для его совершенствования. Каким образом отсутствие флота и газовых месторождений черноморского шельфа позитивно скажется на экономическом росте или росте в других сферах страны? Мы наоборот впадаем в еще сильную зависимость запада, так, как у нас не остается средств для защиты и ресурсов для промышленности.
            Barrel
            1. Alll1 21 марта 2014 23:47
              А раньше на этом держалась вся экономика и оборона?Да хоть озолоти нынешних и прошлых чиновников-ничего не изменилось бы,патриотизма что-ли не хватает?Не знаю,мне трудно представить выход в этой ситуации,думаю,страну уже не спасти,как самостоятельную единицу, без террора со стороны власти,но стоит ли это делать ради чьих-то амбиций?
              1. Barrel 22 марта 2014 00:00
                Вы отвечаете вопросом на вопрос.
                Barrel
                1. Alll1 22 марта 2014 00:04
                  Перенимаю опыт.
                  1. Barrel 22 марта 2014 00:27
                    В том случае это были риторические вопросы, которые вмещали в себе конкретный ответ на предыдущие вопросы.
                    России нужна сильная Украина как союзник...только сейчас не о флоте надо думать,а о стране...

                    Каким образом отсутствие флота и газовых месторождений черноморского шельфа позитивно скажется на экономическом росте или росте в других сферах страны?

                    На этот вопрос я хотел бы услышать ваш ответ. Вот не говоря о вчерашнем, а говоря о завтрашнем дне.
                    Barrel
                    1. Alll1 22 марта 2014 00:34
                      Каким образом газовые месторождения черноморского шельфа и флот повлияли на экономический рост Украины за прошедшие 23 года?Где тот рост и где тот флот? request
                    2. Alll1 22 марта 2014 00:56
                      Может быть дело в государстве,которого уже нет,а не в шельфе и флоте,России нужен союзник,а не враг,Путин ради ,спасения России,рано или поздно должен был отреагировать на угрозу,на Украине десятилетиями насаждалась российская угроза,и Россия в военнои доктрине рассматривалась как потенциальный враг,что бы там не говорили сейчас украинские генералы.А сейчас -имеем то что имеем,и надо исходить из того,как выйти из этой ситуации с наименьшеми потерями для людей ,которы живут на территории бывшей страной Украина.Думающие люди в скором времени очень понадобятся украинцам,и меня удивляет ваша позиция,попробуйте увидеть гумманитарную катастрофу,которая уже наступила,сдесь не флот и шельф надо спасать,
        2. stalkerwalker 22 марта 2014 03:32
          Цитата: Barrel
          что Путин не оценит этих парней так дорого.

          Кто ты такой, что бы Путина оценивать? Шваль подзаборная...
    5. Alex Nick 21 марта 2014 18:07
      Ну и замечательно, а эти "корыта" ВМСУ вам зачем? Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в ремонт и постройку новых кораблей. Что эти корабли значат для экипажей, которые ходили на них в походы. Пришли как монгольское иго и все под чистую выгребли. .............Вы не умеете этим пользоваться
      1. strannik595 21 марта 2014 19:14
        Вы не умеете этим пользоваться
        ....не надо так высокомерно, не надо....все-таки наши братья, они и так унижения по самое не могу пьют из чаши.....все вернем, когда украинцы вспомнят что мы братья и мы русские братья начиная от древнего Киева
        1. Alex Nick 21 марта 2014 19:17
          strannik595 -кто остался, те и есть наши братья. А вопят те , кто свалит к Яйценюку
        2. Barrel 21 марта 2014 19:50
          Эх, наивные. Вы думаете, что это вы будете решать, что кому возвращать, а что нет.. В международной политике каждая страна друг другу волк. Что Америка с Израилем грызутся. Что у Белоруссии с Россиией есть "недопонимания". Главное чтоб люди не уподоблялись этим политикам и не ассоциировали народ с президентом. Потому что времена Древнегреческой демократии прошли 4 000 лет назад, когда власть представляла интересы народа, а не узкого круга людей.
          Barrel
          1. Vi_RUS 21 марта 2014 20:53
            это ты бандеровцам своим скажи и другой нечести,а не нам рассказывай
            Vi_RUS
          2. Юра 21 марта 2014 21:48
            Цитата: Barrel
            Эх, наивные

            Дима, до того времени когда вы начнёте что-то понимать пройдёт много времени, а сказать что нибудь охота уже сейчас.
            Цитата: Barrel
            Потому что времена Древнегреческой демократии прошли 4 000 лет назад, когда власть представляла интересы народа

            Это вы о рабовладельческой древнегреческой демократии? Думать то хоть пытаетесь?
            1. Barrel 21 марта 2014 22:23
              Это вы о рабовладельческой древнегреческой демократии? Думать то хоть пытаетесь?

              Согласен, это скала в их огород. Но я хотел привести пример политического устройства страны. Приведу другой пример: Гетьманщина 1648-1654.
              -Во главе Гетманщины стоял выборный гетман, выбирался Генеральной радой.
              -Высшим представительным органом государственной власти Гетманщины была Генеральная («полная») рада. На собрании Генеральной рады присутствовали гетман (если рада была не элекционной), старшина, рядовые казаки, представители православной церкви и городов. Важные решения, такие как обьявление войны или заключение мира, союза и т.д. решались на Генеральной раде.
              -Генеральная старшина - исполнительный орган власти, аналог современного Кабинета министров.
              -Судебную власть представлял Генеральный суд.
              Barrel
              1. Орик 22 марта 2014 00:25
                Цитата: Barrel
                Приведу другой пример: Гетьманщина 1648-1654.
                -Во главе Гетманщины стоял выборный гетман, выбирался Генеральной радой.
                -Высшим представительным органом государственной власти Гетманщины была Генеральная («полная») рада. На собрании Генеральной рады присутствовали гетман (если рада была не элекционной), старшина, рядовые казаки, представители православной церкви и городов. Важные решения, такие как обьявление войны или заключение мира, союза и т.д. решались на Генеральной раде.
                -Генеральная старшина - исполнительный орган власти, аналог современного Кабинета министров.
                -Судебную власть представлял Генеральный суд.

                Хватит сусальным золотом выводить гетманщину. Гетманщина НИКАКОГО отношения к государственности не имеет. ГЕ́ТМАН (польск. hetman, от нем. Hauptmann — атаман, вожак, главарь; капитан), такими они и были, командовали запорожцами которые грабили всех без разбора, и только значительно позже их облагородили в лыцарей или защитников народных, но ни первое не второе не соответствует действительности. Они своих же атаманов и старшину поднимали на щит, свергали по капризу, либо под пьяную руку, без всяких обвинений. Рада представляла собой горластое неорганизованное собрание всех членов "братства".
                Только с середины XVI века, когда поляками вводится "реестр" начинаются переменны, постепенно казаки обрастают добром и начинают мечтать о причислении к шляхте, что вызывает у поляков презрение. Дальше начинается борьба за вхождение в благородное сословие и накопление добра. В процессе этой борьбы казачество мечется между поляками, русскими и турками, НО (самое важное) нет никакого желания собственной государственности.
                Надо сразу "историк" начинать с атлантов, древних укров и "первой людины". laughing
    6. Vi_RUS 21 марта 2014 20:43
      За шкафом!На металолом сойдет
      Vi_RUS
    7. Роман-kzn 21 марта 2014 21:04
      Цитата: Barrel
      Ну и замечательно, а эти "корыта" ВМСУ вам зачем? Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в ремонт и постройку новых кораблей. Что эти корабли значат для экипажей, которые ходили на них в походы. Пришли как монгольское иго и все под чистую выгребли. request

      Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в добычу и транспортировку российской нефти и газа! Что значит для нефтяников и газовиков длительные вахты в суровых условиях. А вы как рейдеры продолжаете грабить и воровать! :request
      Роман-kzn
      1. Barrel 21 марта 2014 21:34
        Цитата: Роман-kzn

        Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в добычу и транспортировку российской нефти и газа! Что значит для нефтяников и газовиков длительные вахты в суровых условиях. А вы как рейдеры продолжаете грабить и воровать! :request

        Не подскажете, сколько газо- и нефтедобывающих вышек, построенных на государственные деньги украинскими рабочими в Черном море, рейдерским захватом "зеленых человечков" получил Газпром? Я что-то не припоминаю, когда это десант из Днепропетровска высадился в Сибири и захватил вышки Абрамовича? Или может вспомним как вчера происходил захват фабрики "Рошен" в Липицке?
        Barrel
        1. Юра 21 марта 2014 21:58
          Цитата: Barrel
          Не подскажете, сколько газо- и нефтедобывающих вышек, построенных на государственные деньги украинскими рабочими в Черном море,

          А может, Украина построила эти вышки на деньги которые получила от экономии за Российский дешёвый газ, которые могли быть использованы в самой России? А может эти вышки были построены на деньги которые Украина получала за базу Черноморского Флота, и содержание Севастополя с его инфраструктурой и заработными местами граждан Украины с чего она опять же получала налоги?
          1. Barrel 21 марта 2014 22:29
            Цитата: Юра
            А может, Украина построила эти вышки на деньги которые получила от экономии за Российский дешёвый газ, которые могли быть использованы в самой России? А может эти вышки были построены на деньги которые Украина получала за базу Черноморского Флота, и содержание Севастополя с его инфраструктурой и заработными местами граждан Украины с чего она опять же получала налоги?

            А может Россия устанавливала цену на газ для братской Украины в разы дороже, чем для "прогнившей капиталистической" Германии? А скидку в 100$(что даже не приблизило нас к немецкой цене за газ) получила в качестве уплаты за базирование ЧФ РФ в Крыму, за что мы сейчас и поплатились. Может Украина получала с Крыма налогов в 4 раза меньше, чем выделяла на его содержание?
            Barrel
            1. Alll1 21 марта 2014 22:35
              А может власть на Украине представляли бандиты(ваши слова)?А может не надо было 23 года на всех уровнях переделывать под себя историю?
              1. Barrel 21 марта 2014 22:44
                Да, власть Украины представляли бандиты, но это не было причиной, по которым Россия заоблочно завышала цену на газ. Потому что если б это было так, то Кремль аргументировал бы свою позицию данным утверждением.
                А на счет истории - я, как историк, всегда был против необъективной подачи материала. Но дело в том, что ваша история тоже написана под вас.
                Barrel
                1. Alll1 21 марта 2014 22:51
                  Не соглашусь,скорее против нас,и,кстати,против вас тоже.Вы ведь историк?А 23 года атиросийской пропаганды всетаки было.
                  1. Barrel 22 марта 2014 00:31
                    Если брать во внимание тот факт, что антиукраинская пропаганда ведется в России с 1863-го года (Валуевский циркуляр) и по сегодняшний день, 23 года - не такая уж и большая цифра, при все том, что я не полностью согласен с вашим утверждением.
                    Barrel
                    1. филип 22 марта 2014 00:54
                      Извините господин, хороший Украинский один из диалектов Русского именно об этом Валуевский цирукяр. И то, что вы предпочитаете общаться на литературном языке, а не на диалекте вам плюс. НО ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ.Ни какой антиукраинской пропаганды нет не было и не будет. МЫ ОДИН НАРОД. А на каком языке вы предпочитаете говорить дома не так уж и важно.
                      филип
                    2. Alll1 22 марта 2014 01:05
                      За 6 часов убедительно обосную геноцид русского народа в течении 300 лет на территории Украины,на 20 страницах,со ссылкамию wink Вы же историк,должны понимать,как это делается.
                    3. stalkerwalker 22 марта 2014 03:40
                      Цитата: Barrel
                      антиукраинская пропаганда

                      Историк! У вас, УКРОВ, и мировая история анти-украинская.
                      Ты букварь в школе одолел? laughing
            2. stalkerwalker 22 марта 2014 03:37
              Цитата: Barrel
              А может Россия устанавливала цену на газ для братской Украины в разы дороже, чем для "прогнившей капиталистической" Германии?

              Спроси об этом у "тётеньки с косой" - она от своих слов не отказалась.
              А ща как вернётся! И как поведёт Украину к светлому будущему!
        2. stalkerwalker 22 марта 2014 03:35
          Цитата: Barrel
          Я что-то не припоминаю, когда это десант из Днепропетровска высадился в Сибири и захватил вышки Абрамовича?

          Так попробуйте... Только подгузники не забудьте одеть laughing
          Цитата: Barrel
          Или может вспомним как вчера происходил захват фабрики "Рошен" в Липицке?

          ... Изымались "активы" Коломийцева в счёт оплаты долга Абрамовичу laughing
  6. konvalval 21 марта 2014 16:31
    Если мы не хотим быть вариантом "Украина", то всё лучшее нашим союзникам-Армии и Флоту других у нас нет.
  7. alex56 21 марта 2014 16:31
    И опять про "Бородино" и "Туман" ни слова(( Походу так и останутся в "недостроях". Очень жалко, сейчас каждая еденица на вес золота.
  8. delfinN 21 марта 2014 16:31
    Соединение подводных лодок Черноморского флота РФ будет вновь сформировано в Севастополе, а не в Новороссийске, как планировалось ранее, сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу представитель Главного штаба ВМФ.
    1. Дюк 21 марта 2014 17:21
      Цитата: delfinN
      Соединение подводных лодок Черноморского флота РФ будет вновь сформировано в Севастополе, а не в Новороссийске, как планировалось ранее, сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу представитель Главного штаба ВМФ.

      А это поистине радостная новость.
  9. Gagarin 21 марта 2014 16:36
    И когда уже казалось что все потеряно, НЕОЖИДАННО ВСЕ СТАЛО ВОЗРОЖДАТЬСЯ!
    Дай Бог!
    Gagarin
  10. тайфун7 21 марта 2014 16:48
    Цитата: sinukvl
    Это тебе не понять сколько сил, денег, души было вложено в те самые корабли которые вы получили с развалом СССР и оставили гнить у причальной стенки. Где недостроенные "Варяг" и "Ульяновск", сгнили и проданы на иголки, да и 99% ВМС Украины это корабли построенные в СССР. Украина даже свою единственную подводную лодку до ума за 20 лет довести не смогла.

    Подписываюсь под вашим коментом, добавить нечего.
    тайфун7
  11. вежливый чел 21 марта 2014 16:55
    Главное - не бросать нам МОЛИТЬСЯ!. И не забывать о бдительности всех ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИИ!!! yes
  12. Ilotan 21 марта 2014 16:56
    Цитата: Barrel
    Ну и замечательно, а эти "корыта" ВМСУ вам зачем? Вам не понять сколько сил, денег, души было вложено в ремонт и постройку новых кораблей. Что эти корабли значат для экипажей, которые ходили на них в походы. Пришли как монгольское иго и все под чистую выгребли.

    А затем, что нефиг баловаться.Зачем у неадекватного человека ножик забирают? Чтобы не порезался сам и не порезал других.
    1. Barrel 21 марта 2014 17:36
      Неадекватным человеком сейчас выглядит Путин. Знаете, это как США, которая вторглась в Ирак, искала там ядерное оружие, а его там нет. Так и он, искал-искал бЕндеровцев и угнетенных русских - так и не нашел.
      Barrel
      1. Alll1 21 марта 2014 17:58
        Путин еще и не начинал,а вы, так понимаю, на подводной лодке,месяц в автономке.
      2. sv68 21 марта 2014 18:06
        обьясните свою филькину грамоту
        1. Alll1 21 марта 2014 18:14
          Ирак и Крым сравнивать не корректно,фашистов и похищение людей не заметит только слепой.
          1. Barrel 21 марта 2014 18:48
            Цитата: Alll1
            Ирак и Крым сравнивать не корректно,фашистов и похищение людей не заметит только слепой.

            И не поспоришь.
            http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/orig/7/54/d5ea5d758bb7f28aa4bad0aaca933
            547.jpg
            http://uapress.info/content/news/2014/3/18232/big/efc6fe0d53e121aaa4c0e16f5eeee2
            e81394355875.png - Павел Губарев, самопровозглашенный пророссийский губернатор Донецкой области
            http://image.tsn.ua/media/images2/original/Mar2014/383948294.jpg - знаменосец в Харькове над ОГА
            Barrel
      3. strannik595 21 марта 2014 18:38
        Так и он, искал-искал бЕндеровцев и угнетенных русских - так и не нашел.
        ....минус от меня, только сегодня видел два ролика в ютубе, где правый сектор дубинами и ногами метелит милиционеров и гражданских и это под камеры...а скильки бэз камер хлопцы am со свастикой зробыли?
        1. Barrel 21 марта 2014 20:02
          Ну а чего не поделился, мне тоже интересно посмотреть)
          Barrel
          1. Alll1 21 марта 2014 20:40
            Если по совести,Крым всегда был и будет Россией-это вам следует признать,вы ведь за справедливость,как я понял?С флотом Россия поможет,если Украина будет союзником,по совести и справедливости,а сейчас Россию поддерживает Китай.
            1. Barrel 21 марта 2014 21:00
              Ну скажите мне на милость, как государство, которое нарушает международные соглашения, которое аннексирует часть твоего государства (и только благодаря нашим военным - без кровопролития), которое грабит тебя (отбирает технику, предприятия, государственные санатории для лечения больных детей туберкулезом, детские лагеря, государственные предприятия, частные предприятия, куда вкладывала деньги Украина, а не наследие от Союза) может быть тебе союзным? Да, в Крыму много русских, но Крым прежде всего был татарским, а потом уже русским и украинским. Если б Путин хотел, он легко смог бы добиться расположения Украины, ведь среди народа нет ненависти к русским, они вместе с нами стояли на майданах, погибали. Вот, к примеру, "махровый бЕндеровец, оплаченный госдепом", Наконечный Иван Максимович, 1931 г. рождения. Офицер ВМС СССР в отставке. Сын которого даже поленился приехать из Питера на похороны отца.
              Barrel
              1. Alll1 21 марта 2014 22:05
                Начинали "по справедливости" а не "по международным соглашениям".По международным соглашениям на Украине незаконное свержение власти,которое обошлось без кровопролития только в Крыму,благодаря нашим военным.На данный момент хунта грабит Украину (отбирает технику и далее по тексту).Да,Крым был Татарским,украинским,теперь он снова русский ну и что?Разве это не справедливо?Говорите,"стояли на майданах"?Звучит как стояли вахту,делали тяжелую нужную работу,давайте посмотрим на результат,возникает вопрос-вы специально убили страну или по глупости?
                1. Barrel 21 марта 2014 22:54
                  По международным соглашениям на Украине незаконное свержение власти

                  Парламент большинством объявил президенту импичмент. Янукович потерял доверие на всех уровнях, начиная от Ахметова, заканчивая простыми шахтерами и сталеварами.
                  без кровопролития только в Крыму,благодаря нашим военным

                  В Харькове, Донецке и Луганске пролилась кровь "угнетенного русского человека"? Нет. Только украинцев. Так почему ж Крым должен был повторить судьбу Киева? Аргументируйте свою позицию. Только прошу, адекватно.
                  хунта грабит Украину (отбирает технику и далее по тексту)

                  Вы имеете в виду российскую хунту? Потому что у нас полковников нет в Кабмине или Парламенте, а технику у Украины отбирают только российские войска. Власти наоборот, распродают правительственный автопарк, как в Киеве, так и на местах.
                  Крым ... снова русский ну и что?Разве это не справедливо?

                  С правовой точки зрения - нет. Надеюсь вам не стоит перечислять десяток межгосударственных и международных фундаментальных договоров, которые нарушила Россия?
                  Barrel
                  1. Alll1 21 марта 2014 23:08
                    Не надо передергивать,-парламент под угрозой физической расправы,импичмент задним числом,спикер иностранный добржелатель.Кровь сами можете посмотреть-"вести с полей" каждый час поступают,было бы желание увидеть."Нулевой" вариант Украиной не ратифицирован,-уже много пакостей при желании сделать можно было,мародерство и бандитизм,который сейчас происходит,отрицать глупо,с правовой точки зрения на Украине сейчас разговаривать не с кем.
                    1. Barrel 22 марта 2014 00:07
                      парламент под угрозой физической расправы,импичмент задним числом,спикер иностранный доброжелатель
                      yes
                      Хорошо, давайте обсудим легитимность украинской власти. Замечу, что состав Парламента не менялся - это законноизбранный путем голосования орган власти. С ним то и можно вести диалог.
                      Barrel
                      1. Alll1 22 марта 2014 00:11
                        У меня другие сведения,депутатов нету а голос есть,еще актуален вопрос угрозы жизни.
                      2. Barrel 22 марта 2014 00:37
                        Давайте я вам обьясню, как работает наша система голосования в ВР. Каждый депутат имеет свою личную уникальную карточку, которую он вставляет в свой, назовем его так, компьютер. За регионалами и коммунистами неоднократно замечалось нарушения: депутат, не желавший часами выслушивать скучные законы, улетал на Мальдивы, а карточку одалживал другу, который и голосовал за него. У оппозиции нет доступа к регионаловским или КПУшным карточкам. Так что если такой случай и имел место быть, то отнюдь не по вине "хунты"-оппозиции. Вообще выучите пожалуйста значение слова хунта.
                        Barrel
      4. sovety 21 марта 2014 18:40
        Еще даже не начинал искать laughing
      5. stalkerwalker 21 марта 2014 19:37
        Цитата: Barrel
        Так и он, искал-искал бЕндеровцев и угнетенных русских - так и не нашел.

        Ещё не искал...
        Но ты первый подставился wassat
      6. Барсик 21 марта 2014 20:57
        Неадекватным человеком сейчас выглядит Путин
        Barrel рот занять нечем?Иди сделай минет своим хозяевам laughing
      7. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 21:42
        Сбрендил?Че курил?ПУТИН не адекватен?На своих бандерлогов посмотри.Умник.
        dmitrij.blyuz
      8. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 21:46
        К сожалению-тезка.И,кстати!США в Ираке искали не ядерное,а хим.оружие!Читайте иногда сайты.Да и новости смотрите.А,если проблема-просто на нашем сайте пообщайтесь.Только-лицеприятно.Сдесь грубиянов не любят.
        dmitrij.blyuz
        1. Barrel 21 марта 2014 22:00
          Цитата: Барсик
          Barrel рот занять нечем?Иди сделай минет своим хозяевам

          Цитата: dmitrij.blyuz
          Сбрендил?Че курил?ПУТИН не адекватен?На своих бандерлогов посмотри.Умник.


          Цитата: dmitrij.blyuz
          просто на нашем сайте пообщайтесь.Только-лицеприятно.Сдесь грубиянов не любят.

          lol
          Уважаемый, по-моему я выражаюсь максимально политкорректно и никого никогда здесь не оскорблял и никому не грубил. Если я нарушил ваш закон "О защите чувств верующих", назвав Путина неадекватным, в ответ на сравнение Ilotan'a Украины с "неадекватным человеком с ножом" - приношу извинения. Однако, в свое оправдание скажу, что я процитировал Ангелу Меркель.
          Здесь не любят не грубиянов, а людей с иной точкой зрения на некоторые вещи.
          Barrel
          1. dmitrij.blyuz 22 марта 2014 02:19
            Вполне корректно!Точки зрения здесь и обсуждаем.Ангела Меркель-уже сама не знает,куда кинуться!Ее высказывания,в последнее время,заставляют убедиться в ее паническом настроении.Тебе,тезка- hi Но,ты не прав!Крым-никогда небыл Украинским.То,что было-Хрущеву "спасибо"!
            dmitrij.blyuz
  13. andrei332809 21 марта 2014 17:04
    всё понимаю,и рад,что наши у бандерлогов отжали коробки. негоже акромя Андреевского флага другим в море Черном присутствовать.
    Лучшее – флоту!

    как я со скучился по такому призыву. года с 1987 задвинули. а потом начали постепенно сам Флот задвигать. ладно,спасло сочетание храбрости и чести. большой поклон советским-российским морякам
  14. delfinN 21 марта 2014 17:08
    Крым: Отсель грозить мы будем шве... НАТе.
    1. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 22:00
      Это ,класс! "я-Бог.Со мною-русские!"Здорово!
      dmitrij.blyuz
  15. Tarpon 21 марта 2014 17:13
    Пора уже заниматься строительством кораблей 1-го ранга.
    Для демонстрации флага - самое то!
    1. W L A D 21 марта 2014 18:18
      Не поспоришь.+
    2. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 21:50
      Все будет.Пока делается-как при строительстве дома:фундамент,стены,крыша!А что внутри-история пока умалчивает!Надо,просто создать условия для кораблей 1-го ранга.Чем и занимаемся.Потихоньку-полегоньку:как в том анекдоте-медленно спустимся,и возмем все стадо! laughing
      dmitrij.blyuz
  16. Solex 21 марта 2014 17:23
    Цитата: вежливый чел
    Главное - не бросать нам МОЛИТЬСЯ!.

    На Бога надейся, а сам не плошай!
  17. alex80 21 марта 2014 17:38
    "Также в стадии рассмотрения находится вопрос о строительстве на ПСЗ «Янтарь» серии более нового и совершенного проекта сторожевых кораблей." - это он случайно не о 22350 говорит? Было бы неплохо,
    если еще Янтарь подключат к этому проекту, они в отличие от Питера свои фрегаты как пирожки штампуют,
    хотя конечно понятно, что 22350 более технически сложный, да к тому еще и сыроватый, проект.
    Но очень бы хотелось, чтобы аналогов Горшкова было как можно больше в строю в это неспокойное время.
    Все-таки 22350 посерьезнее проект, в 2 раза превосходит 11356 по ракетному вооружению.
  18. indiggo 21 марта 2014 18:00
    да именно про 22350, вопрос в другом будет ли заказ от Индии. вообще 22350 это другой уровень и сравнивать с 11356 вообще то не корректно.
    1. alex80 21 марта 2014 18:04
      да я знаю, что это другой уровень, он по некоторым параметрам ближе к эсминцу.
      а если сравнить скажем с китайскими кораблями, которые они классифицируют как
      эсминцы, то те и близко не стоят по ударной мощи с 22350, да и по многому другому
      тоже tongue
  19. лёшка 21 марта 2014 18:28
    флот должен быть МОЩЬНЫМ
    лёшка
  20. sxn278619 21 марта 2014 18:48
    Всем здравомыслящим людям ясно , что в условиях санкций, надо строить корабли ближней зоны а не мистрали и авианосцы.
    sxn278619
    1. Барсик 21 марта 2014 21:04
      Всем здравомыслящим людям ясно , что в условиях санкций, надо строить корабли ближней зоны а не мистрали и авианосцы.

      Та ты шо?)Геополитик хренов.Хрен мы ложили на ихние санкции вместе с ними soldier А что строить сами разберёмся, я тебя забыли вспросить
    2. dmitrij.blyuz 21 марта 2014 21:56
      А,ЧТО?Не строим?Однако я потерялся!И еще вопрос-КАКИЕ,НАХРЕН,САНКЦИИ? Они сами себя глушат.Поинтересуйтесь политикой.Там все-по полочкам.Их "санкции" для нас-у них памперсов не хватитит.На попятную пошли.
      dmitrij.blyuz
  21. РККА СССР 21 марта 2014 21:42
    Цитата: Barrel
    Неадекватным человеком сейчас выглядит Путин. Знаете, это как США, которая вторглась в Ирак, искала там ядерное оружие, а его там нет. Так и он, искал-искал бЕндеровцев и угнетенных русских - так и не нашел.

    Откуда ты такой умный взялся, что вы и где построили!. Баррикады на майдане, и всё.
    1. Barrel 21 марта 2014 22:07
      fool Спасибо за вашу аргументированную позицию в данном вопросе, уверен, всем было интересно выслушать ваше конструктивное мнение по украинскому вопросу.
      Barrel
      1. Alll1 21 марта 2014 22:21
        Какое конструктивное мнение может быть по деструктивному Украинскому вопросу?На Украине сейчас такая жесть,что у меня постоянно возникает ощущение паралельной реальности,и как можно сейчас помочь людям,что-бы не получилось "как всегда" я не знаю.Но уверен что все дeрьmо разгребать и восстанавливать производство придеться России.Поэтому и надеюсь на мудрость Путина в этом вопросе.Или у Обамы лучьше получается "поднимать" экономику?
        1. Barrel 22 марта 2014 00:44
          Вы смотрите на Украину глазами Киселева. Уверяю вас, в промежутке между 22-ым и 27-ым февраля все было спокойно. Если б Путин не стал вершить свою геополитику таким же образом, как это делают и Штаты и Европа, сейчас не было б этих бессмысленных жертв, среди УКРАИНСКОГО населения (я про Донецк и Крым). В том то и беда, что на столе у Путина и Обамы, мы все с вами даже не пешки, а гораздо более мелкие фигуры.
          Barrel
          1. dmitrij.blyuz 22 марта 2014 02:29
            Е-мое!Что ты молотишь,а?Видать вам там по голове сильно проехали.Ты -Запорожец.Али вместе со Львовым?Вроде умно рассуждаешь,пишешь грамотно.Что-ж Русских-то так не любишь?
            dmitrij.blyuz
            1. Reks 22 марта 2014 02:36
              Цитата: dmitrij.blyuz
              Е-мое!Что ты молотишь,а?Видать вам там по голове сильно проехали.
              Вы с воздухом ща общаетесь.
  22. Alll1 22 марта 2014 00:08
    Цитата: Barrel
    Так мы не хотим попрошайничать, у нас есть флот и есть материально-техническая база для его совершенствования. Каким образом отсутствие флота и газовых месторождений черноморского шельфа позитивно скажется на экономическом росте или росте в других сферах страны?

    Где армия и флот,23 года было на модернизацию?
    1. Barrel 22 марта 2014 00:48
      Как компьютер не включится без команды, так и армия не станет действовать без приказа. К сожалению наши власти не знали какие кнопки нажимать. чтоб сохранить Крым. а такие были, поверьте. Я не буду сейчас расписывать уровень боеготовности армии, потому что для этого понадобится целый сайт, наподобие этого (только без пропаганды и преувеличений), отмечу только то, что иностранные державы проявляют интерес к нашей новейшей военной технике.
      Barrel
      1. Alll1 22 марта 2014 01:26
        Не поверите,даже не знаю кто такой Кисилев,телевизор почти не смотрю,последние 2 месяца,в свете последних событий на Украине все свободное время у монитора,и не только на "продажных прокремлёвских" сайтах черпаю информацию,поэтому у меня складывается ощущение,что вы или умышленно искажаете ситуацию,или не распологаете объективной информацией.В первом случае вы идейный враг,что меня приятно удивило,т.к.после посещения некоторых ресурсов у меня сложилось мнение,что у всех,кто потдерживает нынешнюю "ХУНТУ" (так пойдет?) не в порядке с головой.Во втором случае вы сами скоро разочаруетесь в нынешней ситуации.
      2. dmitrij.blyuz 22 марта 2014 02:02
        А,почему нет!Напишите статью.Пообсуждаем.
        dmitrij.blyuz
  23. Ilotan 22 марта 2014 00:20
    Цитата: Barrel
    Уважаемый, по-моему я выражаюсь максимально политкорректно и никого никогда здесь не оскорблял и никому не грубил. Если я нарушил ваш закон "О защите чувств верующих", назвав Путина неадекватным, в ответ на сравнение Ilotan'a Украины с "неадекватным человеком с ножом" - приношу извинения.

    Я, конечно, дико извиняюсь.Но Украину я ни с кем не сравнивал.Украину я люблю, это моя Родина.А вот тех кто захватил в ней власть (или их избрал народ путем прямого всеобщего голосования?) и пытается рулить я, мягко говоря,не люблю, ну не симпатичны они мне.И адекватными я их назвать не могу.Потому что люди,врывающиеся на заседание местного органа самоуправления с автоматом, бьющие морду лица государственным служащим,отгоняющие от кормушки одних олигархов, чтобы поставить на их место других таких же - не адекватны. Да и вооружены они не только ножами, давайте еще корабли им дадим.Надеюсь я был достаточно корректен? Кстати,о политкорректности.Что-то мне подсказывает, что если бы наша дискуссия происходила не в виртуальном пространстве, а на улицах любимого мной города Киева, то со стороны моих оппонентов в ход пошли бы совершенно другие,более весомые (или увесистые)аргументы.
    1. Barrel 22 марта 2014 01:11
      .Потому что люди,врывающиеся на заседание местного органа самоуправления с автоматом

      Не думайте что такие провокационные действия вызываю одобрение среди местного население. Все однозначно осуждают такие действия, вот примеры:
      Под стенами Львовской ОГА состоялся пикет в знак протеста против действий свободовцев в НТКУ (избиение директора Первого национального)
      В Киеве: http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/orig/5/fd/0053b274d0418b81c3f3a458038ac

      fd5.jpg
      http://image.tsn.ua/media/images3/315x210/Mar2014/383958307.jpg
      http://i3.obozrevatel.ua/8/1557603/gallery/134398.jpg
      то со стороны моих оппонентов в ход пошли бы совершенно другие,более весомые (или увесистые)аргументы

      Акции в Харькове, Донецке и Крыму говорят об обратном.
      https://www.youtube.com/watch?v=7Obuy2QEQBE Крым
      https://www.youtube.com/watch?v=c-lrrhZWJHw&noredirect=1 -Донецк (1 погибший самообороновец майдана и десятки раненых)
      https://www.youtube.com/watch?v=JRedGH8ifs8 - Харьковский самообороновец майдана.
      Но нигде, хоть убейте, я не видел чтоб так украинцы поступали с русскими.
      Barrel
  24. Barrel 22 марта 2014 01:23
    Вот вы говорите все, что если где-то в мире происходит революция - это дело рук Штатов. А революция 17-го? Можно провести поверхностные параллели. Если до 17-го года, на Россию особого внимания никто не обращал, то после - весь мир стал боятся и ненавидить Советский союз. Потому что почувствовали угрозу в своих странах такой революции. Думаете Путин не боится майдана? Не с геополитической точки зрения, а как вариант разрушения коррумпированной системы? Думаете у него особняки скромнее, чем у Януковича? Или приведу более доступный пример. Французская коммуна. Вся европа в ужасе содрогнулась и объявила войну Франции, так как монархи боялись, что полетит и их головушка, вслед за Людовиком. Думаете Путин не боится такого сценария? Это как матрица, извините за такое абсурдное сравнение: большинство людей в России живут в вымышленном мире. где все стабильно, прекрасно, везде рост и только малая часть живет в реальности. Убогой, страшной, но реальности. Вы хоть раз видели критику в адрес Путина на телевидении или здесь, на сайте? Ведь ничто не идеально, везде есть изьяны, но ваши СМИ этого упорно не замечают. Для поверхностного ознакомление с проблемой советую посмотреть фильм "Игры Путина/Putin's games". Но это так, немного философии, просто приймите к сведению и попытайтесь проанализировать мои слова.
    P.S. Наши корабли поняли, что пора сваливать smile , "только не говорите Путину" (с) wink :
    Barrel
    1. Alll1 22 марта 2014 01:34
      А у вас есть альтернатива нынешнему Путинскому "режиму",майдан.Кстати,который по счету?А,не важно,этот был самый правильный,не то что немцы в 1917 в России устроили-цирк какой-то
    2. Reks 22 марта 2014 01:36
      Цитата: Barrel
      Вы хоть раз видели критику в адрес Путина на телевидении или здесь, на сайте?

      laughing laughing laughing laughing ржунемогу)))laughing
    3. dmitrij.blyuz 22 марта 2014 02:08
      Не понял видео.Львов-забирайте.Обойдемся.То,что наши СМИ рисуют -не Вам судить.Вас самих оболванивают,а вы ведетесь.Наши СМИ-не единственный источник информации.У многих родня,друзья и просто знакомые есть.Они то-же"СМИ"?А Путина мы критикуем.И не за то,что он-"сильно Путин",а потому,что он "еще может"!
      dmitrij.blyuz
    4. dmitrij.blyuz 22 марта 2014 02:39
      "Игры Путина"-чей шедевр? Тезка,ты думаешь,что они правду скажут.Как и мы-они многое не знают.ВВП-это политик столетия нашего.Это уже ясно.Но-каждый кулик свое болото хвалит.Так-что,удачи тебе на сайте!Трудновато будет.Держись!
      dmitrij.blyuz
  25. Комментарий был удален.
  26. Ilotan 22 марта 2014 10:45
    Цитата: Barrel
    Но нигде, хоть убейте, я не видел чтоб так украинцы поступали с русскими.

    Да ладно!Во-первых не надо противопоставлять русских и украинцев.Водораздел проходит не по национальному признаку, а по мировоззренческому. И на той и на другой стороне баррикад есть и русские и украинцы.Во-вторых, в Украине мы сейчас наблюдаем, как агрессивное меньшинство навязывает свою волю пассивному большинству.Это не демократия - это охлократия (власть толпы), и видит бог, началось это не в Донецке и Харькове, а во Львове, Виннице,Киеве.А ну-ка попробуйте где-нибудь в Тернополе, ну не митинг организовать с осуждением незаконного захвата власти в Киеве, а просто не ответить на националистический призыв групке симпатичных молодых людей с битами в руках...Только заранее меня предупредите, я приеду посмотреть, откуда нибудь с безопасного места. И еще. Я ни разу в России не слышал призыва:"Хохлов на вилы!", а вот "Мо-яку на гiляку!""М-iв на ножи""Хто не скаче - той м-ль", это в нынешней Украине вместо "здрасте".Еще можно посмотреть как 9 мая во Львове ведет себя с ветеранами профашистская молодежь, под молчаливое одобрение окружающих и при полном попустительстве милиции. Или послушать милейшую тётеньку Фарион, как она деток учит, какие имена для них допустимы и куда должны ехать несогласные.Так, что не надо мне лапшу на уши вешать. Давно живу,много видел.Родился в Украине, вся родня - в Киеве,Крыму,Тернополе, часто приезжаю в гости.И проблему знаю не из СМИ (которым,кстати не доверяю ни российским,ни украинским),а из собственного богатого опыта.Так уж сложилось: верю только тому, что вижу сам и могу пощупать.И,кстати, не смотря на то, что частенько приходится спорить по разным поводам,еще ни один оппонент ни разу мне не сказал:"Эй,х-л,ну-ка убирайся на свою Украину!"
  27. Ilotan 22 марта 2014 15:37
    Цитата: Alll1
    Это как матрица, извините за такое абсурдное сравнение: большинство людей в России живут в вымышленном мире. где все стабильно, прекрасно, везде рост и только малая часть живет в реальности. Убогой, страшной, но реальности. Вы хоть раз видели критику в адрес Путина на телевидении или здесь, на сайте?

    Есть,конечно,проблемы и в России,не всё идеально. Но все познается в сравнении.Кстати, а почему вы называете российскую реальность "убогой и страшной"? А в какой же реальности живет сейчас народ в Украине? Зарплата и пенсии в России в разы больше.Это не пропаганда.Имел возможность сравнить буквально прошлым летом.Испытывал даже некоторые комплексы перед родственниками из-за своего относительного благополучия финансового, хотя далеко не олигарх.И брусчатка на Красной площади целая,и здание исторического музея не сожгли,и губернатора Белгородской области наручниками к сцене не приковывали.Так что же вас так пугает в российской реальности? Насчет отсутствия критики в адрес Путина - бред полный.Достаточно пролистать подшивки газет,особенно периода так где-то после президентских выборов, посмотреть РенТВ, полазить на интернетсайтах.Сейчас поток критики в адрес нашего президента резко уменьшился, потому что ну нравится нам то, что он делает в последнее время (рейтинги зашкаливают)и это опять таки не пропаганда, приезжайте,поговорите с людьми.То что делал раньше - не нравилось, потому и критиковали, а то что делает сейчас - нравится,поэтому -поддерживаем. Или нам что теперь грязью его поливать, наступая на горло собственной песне?А вы назовите хотя бы одного президента Украины,который бы пользовался такой же популярностью и таким же авторитетом? Не можете? А кто их вам выбирал? Или вы хотите чтобы мы опустились до вашего уровня в социальной сфере? Так чья реальность более убогая и страшная?
    1. Alll1 22 марта 2014 16:02
      Это цитата Barrel.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня