Путин победил на Украине

Западные аналитики считают, что Владимир Путин переиграл Барака Обаму на Украине. В то же время американские СМИ, «заражённые пропагандой Госдепа», дают необъективную картину происходящего, отчего обывателям может показаться, что Вашингтон у Москвы выигрывает. Однако иные обозреватели считают, что подобной пропагандой американские СМИ вредят собственному государству.

Том Роган, блоггер и колумнист, живущий в Вашингтоне, но пишущий статьи для «Daily Telegraph», в сетевом выпуске «National Review» привёл слова Барака Обамы об украинской ситуации, сказанные им 28 мая в военной академии Вест-Пойнт, — те самые, которыми президент дал понять, что именно США «дали шанс украинскому народу». Шанс «выбрать своё будущее».

По мнению аналитика, подобное заявление Обамы вовсе не означает, что его политика на Украине успешна. Напротив, считает журналист, из анализа событий на Украине становится ясно: там «побеждает Путин».


Автор — вовсе не апологет Путина и не сторонник кремлёвской политики.

По его мнению, избрание украинским народом нового президента — «хорошая новость». Г-н Порошенко, «похоже, решил восстановить суверенитет своей страны». Ну, люди хотя бы увидели «проблеск надежды».

Однако, тот факт, продолжает автор, что Путин «позволил вступить Порошенко во власть», не нужно воспринимать как поражение Путина. Всё наоборот — это показатель успеха Путина. Да ещё и такого успеха, что не вызывает сомнений.

Касательно Украины Путин преуспел везде: и в дипломатии, и в военном искусстве, и в политике, полагает Роган.

Во-первых, Путин дипломатически использовал зависимость Германии от поставок российских энергоносителей: журналист считает, что В. В. П. «манипулировал немецкой внешней политикой в свою пользу». Соответственно, Обаму с его «ужесточением санкций» в Европе не услышали. Использовал Путин и политическую ослабленность ЕС.

Во-вторых, большой проблемой для США стал военный успех Путина на Украине. Русские использовали спецназ для укрепления своего влияния в восточных областях Украины и консолидации с повстанцами. Автор пишет о профессионализме российских военных. «Успокаивая Запад, говоря с ним на языке компромиссов, Путин тем временем ведёт тайную войну», — сообщает журналист.

В-третьих, политическая стратегия. Путин чувствует себя достаточно комфортно, отведя большую часть своих войск от восточной границы Украины. Это не более чем сигнал для Обамы: празднуй, мол, победу.

Путин знает: отвод войск успокоит хор осуждающих. Запад верит, а Путин… побеждает.

Ну, а когда понадобится, Путин быстро вернёт свои силы на границу.

Политику В. В. П. мистер Роган называет «шедевром хитрости».

И вот, заключает журналист, Обама шумно объявляет себя победителем, а Путин тихо выпивает стаканчик за свою победу.

К этому надо добавить, что вера Обамы в победу есть нечто, крепко простимулированное американской пропагандой. Скажем больше: Обама уверовал не в победу собственно, но в пропаганду. Правда, он сам этого не осознаёт.

На «ИноТВ» появился перевод материала обозревателя сайта Consortiumnews.com Роберта Пэрри.

Товарищ Пэрри, по сути, предостерегает Вашингтон. Ведь американские СМИ «заражены пропагандой Госдепа» и освещают украинские события крайне предвзято.

К примеру, слабохарактерный Янукович подконтрольными Госдепу СМИ превращён в кровавого правителя.

«Внеочередные выборы парламент назначил для того, чтобы заменить Виктора Януковича, который 21 февраля бежал из Киева, после неудачной, но кровавой попытки подавить народное восстание. Его провал в качестве президента спровоцировал российское вторжение и аннексию Крыма», — приводит автор слова журналиста «The New York Times» Дэвида Херсзенхорна. Последнего Пэрри называет «одним из самых последовательно предвзятых» журналистов.

Что же имеет администрация Обамы от подобной лживой пропаганды?

По мнению товарища Пэрри, ложное изложение событий, превратившееся в «расхожее мнение», стало угрозой для интересов США. Автор полагает, что, «если вы верите этому излюбленному сюжету, то вы будете склоняться к тому, чтобы поддержать агрессивные контрмеры, которые могут иметь опасные и контрпродуктивные последствия».

Негативные последствия ждут США не только внутри, но и снаружи.

Крупные новостные организации «в обычной манере» участвуют в подобной «пропаганде». Но правда в том, что за последние годы правительство США устроило несколько войн под «ложными предлогами». В результате сформировалась «глубокая ненависть» к Соединённым Штатам, «истощились» запасы казначейства США. Не говоря уж о том, что американских солдат убивали.

Какой же вывод делает Роберт Пэрри? А вот какой: журналистам нужно делать всё, что в их силах, для правильной подачи новостей. СМИ не должны «потворствовать властям предержащим».

Что до Украины, то там, по мнению автора, «значительную» долю демонстрантов майдана составляли представители неонацистских движений. Кроме того, протесты «подогревались» чиновниками США и американскими неправительственными организациями. Часть из них «субсидировал» Национальный фонд демократии, а ведь именно его президент неоконсерватор Карл Гершман в сентябре 2013 года назвал Украину «самым крупным призом» и ключевым шагом к «подрыву позиций Путина внутри России».

Когда прошёл референдум в Крыму, «The New York Times» написала о «вторжении России и аннексии Крыма». Российские войска будто бы «хлынули» через границу и захватили эту территорию. На самом же деле, подчёркивает Пэрри, никакого вторжения не было.

Самым крупным из остающихся препятствий к решению кризиса на Украине аналитик называет «глубоко предвзятое освещение украинских событий газетой «The New York Times» и другими ведущими американскими СМИ».

Некоторые американские политологи, добавим к этому, отмечают, что Б. Х. Обама живёт в нереальном мире. Но откуда взялась вымышленная действительность Обамы? Если Дж. Буш лечился у психиатра, то что навеяло ложные образы Бараку Хусейну?

Пропаганда.

Она всегда была палкой о двух концах. Сегодня политик верит, что путём манипуляции сознанием разделывается с противником, восстанавливая против него народы мира, а завтра сам становится жертвой собственной пропаганды.

Жертвой совершенно особенной — считающей себя триумфатором.

И это уже не лечится.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 146

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. silberwolf88 (SS) 4 июня 2014 08:29
    Путин безусловно одержал ряд побед ... нанося "удары" по всей линии ... действуя тактически разнообразно ...
    Крым ... договоры с Китаем ... постепенное размывание единой Европейской позиции (продолжается) ... активизация в латинской Америке и особенно на Кубе с возможным возвратом бригады ГРУ на остров и начало убрения скважен в Мексиканском заливе (а это америке особенно больно ...)
    Сделано многое ... и многое впереди ...
    1. afire (Дмитрий) 4 июня 2014 08:32
      Как то всё через розовые очки в статье. Обо всём и ни о чём.
      Ни о какой победе речь не может идти, пока умирают мирные люди.
      Никто не может зваться победителем - это кощунственно.
      Политические игры наверху и нам нет смысла купаться в их загадках и отгадках, наша задача видимая - спасти людей от кровопролития с помощью УЖЕ оружия. До 7 они раскромсают эти республики, если мы не заявим о себе. Осталось 3 дня.(((
      1. mejik (Виталий Анатольевич) 4 июня 2014 08:42
        Это потому, что ВВП нельзя не верить. Сказал- замочим с сортире, замочил, сказал- поднимем благосостояние граждан, поднял, сказал в Сочи будет ЗИМНЯЯ олимпиада, сделал. Сказал Сирии поможем, помог. Вот до полной Победы еще далеко. Но наше дело правое, враг будет разбит!
        1. ГРАНАТ-19 4 июня 2014 09:53
          Цитата: mejik
          Это потому, что ВВП нельзя не верить. Сказал- замочим с сортире, замочил, сказал- поднимем благосостояние граждан, поднял, сказал в Сочи будет ЗИМНЯЯ олимпиада, сделал. Сказал Сирии поможем, помог. Вот до полной Победы еще далеко. Но наше дело правое, враг будет разбит!

          Цитата: mejik
          Это потому, что ВВП нельзя не верить. Сказал- замочим с сортире, замочил, сказал- поднимем благосостояние граждан, поднял, сказал в Сочи будет ЗИМНЯЯ олимпиада, сделал. Сказал Сирии поможем, помог. Вот до полной Победы еще далеко. Но наше дело правое, враг будет разбит!

          А ещё очень важно что ПУТИН человек договорной. Вы посмотрите сколько стран он посещает и сколько договоров он подписал, и сколько подписано было в его присутствии. Причём все договора исполняются обязательно и на взаимовыгодных условиях. А это дорогого стоит и создаёт как ПУТИНУ, так и РОССИИ в целом ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ РЕПУТАЦИЮ!
          И при решении многих мировых проблем это играет большую роль, не смотря на визги "западни" и их ЛЖЕ сми. Так как у дружественных нам стран создано правдивое впечатление о честности и договор способности ПУТИНА и РОССИИ в целом, а правящие круги и бизнес(впрочем как и работающие в этих странах российские специалисты) создают правдивую картинку для простого народа. Что в купе с приверженностью РОССИИ решать всё в правовом ключе МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА выставляет РОССИЮ ГОСУДАРСТВОМ В ВЫГОДНОМ СВЕТЕ, с которым можно вести как переговоры (иногда к стати только при её посредничестве), так и делать бизнес...
          А пустые заявления, которые ни чем не подкреплены, откровенные предательства, обман и враньё делает всю "западню" - убогими пародиями на государства и на их лидеров!
          С уважением, выражаю своё скромное мнение.
          ГРАНАТ-19
          1. sovetskyturist 5 июня 2014 00:10
            многие наверное ждут как Путин шашку в руки возмёт и в атаку побежит правосеков побеждать,а все смотрет и болет будут за него.Т.е. даёш Крым каждый день good
          2. Виктория 1980 5 июня 2014 00:47
            Вот это и плохо. В сегодняшней политике, которую проводит Путин ставка делается за зарубежное сотрудничество. Западные компании приходят в страну под гарантии Путина. Результат этого - тотальная зависимость от западных партнеров. Вместо того, чтобы делать упор на внутренние ресурсы, развитие собственного человеческого капитала, которое потом трансформируется в собственный технологический капитал,упорт делается на компрадорство. Поскольку развивать собственного утерянное неизмеримо сложнее, чем пригласить в страну компрадоров.
            Вот и сейчас мы предали своих на ЮВ, поскольку мы не можем себе позволить порвать с Западом. И самое удручающее, что я не вижу ни одного серьезного политика, который мог бы возглавить национальное возрождение. Зюганов - стар уже, да и коммунизм - не вполне то, что нужно. Где лидеры, где??
            Виктория 1980
            1. Ruslan67 (Руслан) 5 июня 2014 00:51
              Цитата: Виктория 1980
              В сегодняшней политике, которую проводит Путин ставка делается за зарубежное сотрудничество. Западные компании приходят в страну под гарантии Путина. Результат этого - тотальная зависимость от западных партнеров.

              Или возможность прищемить их никчёмную глупость верхним ящиком стола bully
        2. Комментарий был удален.
        3. petrT (petr) 4 июня 2014 19:04
          все красиво и здорово,но народ на украине жалко!!!Что-то готовится -это по любому ,ща еще прокатится по латинской америке и выдаст на гора .Только ждать устали.
        4. Виктория 1980 5 июня 2014 00:36
          Ага, сказал "Россия будет защищать русских" и позволил сжечь 100 человек в Одессе, разбомбить женщин в Луганске и с благодушным видом говорит, "Что он уважает выбор украинского народа и будет работать с фашистами, убивающими русских"
          Виктория 1980
      2. twin22 (lbox) 4 июня 2014 08:48
        Полностью согласен.
        Должной помощи Юго-Востоку нет. Ни гуманитарной, ни военной. Стрелков пишет, что приходиться считать патроны. Это что, победа? Это позор...

        Статья - полный бред.
        1. свободный (Андрей) 4 июня 2014 09:02
          мы должны проявить себя!
          1. Андрей Гладких (Андрей Гладких) 4 июня 2014 21:51
            Дружище, если пишешь "мы должны проявить себя!", то обязательно надо писать- кто это "мы" и каким именно образом "должны проявить себя". Вобщем пост - незачёт.
        2. Eragon (Дмитрий) 4 июня 2014 09:11
          Стрелков пишет, что приходиться считать патроны.

          Не верить Стрелкову у меня нет оснований. И уж совсем нет этих оснований не верить своим глазам и мозгам. Откуда у ополченчев ПЗРК, ПТУРы, появились зенитные установки? Откуда, при нехватке оружия берутся силы на усиление натиска на ВС Киева? Если раньше только охраняли блокпосты с дубинами, то сейчас атакуются аэропорты и воинские части. Сутками ведутся перестрелки.
          Потом, раненым требуются не то, чтобы специфические лекарства, просто их нужно в большом количестве. В обычных больницах их в необходимом количестве для большого числа раненых нет, они просто не нужны. Однако никто не умирает от болевого шока, сепсиса и т.п. Значит лекарства есть.
          А теперь вопрос - ну и откуда это всё?
          1. saag 4 июня 2014 09:22
            Цитата: Eragon
            ну и откуда это всё?

            есть такое слово - аптекоуправление
            1. Eragon (Дмитрий) 4 июня 2014 09:29
              есть такое слово - аптекоуправление

              Особенно в Славянске, особенно сейчас. Из Киева, наверно, поставки идут.
              1. saag 4 июня 2014 11:14
                ну не из кремля же, байкер как то провел фуру
            2. Hariva (Роман) 4 июня 2014 10:02
              Цитата: saag
              Цитата: Eragon
              ну и откуда это всё?

              есть такое слово - аптекоуправление

              О! Точно! Только вчера в аптеке рпг приобрёл. К ПЗРК ещё приценивался, но не потянул .
              1. IrkIt (Stas) 4 июня 2014 20:15
                Вчера гдето краем уха услышал или прочитал где-то, два транспортника приземлились в Донецке или Луганске. И это не может не радовать (надеюсь это правда).
          2. wolf7 4 июня 2014 09:40
            Стрелков мужик не глупый, не будет журналюгам говорить: " а вот с России два камаза боеприпасов пришло , медикаменты и еще кое что". Он правильно глаголет, патронов мало, ничего нет и т.д, короче, вводит в заблуждение тех, кого надо.И истинное положение знает только тот, кому положено, иначе бы самолёты не сбивали.
            1. Lyuba1965_01 8 июня 2014 22:35
              И еще истинное положение вещей знают те,кто регулярно заходит на этот сайт и просматривает комменты.И уж конечно,это не мы с Вами.
              Немного надо быть осмотрительней в своих догадках.
              Lyuba1965_01
          3. Ш.О.К. (Олег) 4 июня 2014 09:43
            Цитата: Eragon
            А теперь вопрос - ну и откуда это всё?

            Полностью согласен.Многие пишут"вот америка может себе позволить ввести войска куда им нужно,а мы нет",и тут же "американцы мол тупые".Зачем же нам уподобляться им?
            Но правда в том, что за последние годы правительство США устроило несколько войн под «ложными предлогами». В результате сформировалась «глубокая ненависть» к Соединённым Штатам, «истощились» запасы казначейства США. Не говоря уж о том, что американских солдат убивали.
          4. Не злой 4 июня 2014 11:43
            Цитата: Eragon
            А теперь вопрос - ну и откуда это всё?


            Стрелков воюет и информационно тоже. Было бы не логично докладывать сми о каждой поступившей скрытой помощи она же скрытая.
            Не злой
          5. Задира (Владимир) 4 июня 2014 13:41
            [/quote]А теперь вопрос - ну и откуда это всё?[/quote]

            Из России. Ну и что!. Это все хорошо для ведения войны с отрядами правосеков, которая до недавнего времени и наблюдалась.
            А теперь уже тема другая. Ополченцев выжимают из городов грамотно, с помощью авиации и артиллерии, стараясь не входить в непосредственный огневой контакт. Население из городов бежит, тем самым развязывая руки хунте. Уже начинается работа по площадям. Тут на протяжении нескольких месяцев царили шапкозакидательские настроения по поводу украинской армии, но очевидно же, что государственный ресурс намного мощнее + идеологическая накачка. Что ждет ополченцев в итоге понятно - им придется отступить из городов или геройски умереть там. Разве мало примеров как завоевывались народы. К тому же, хунте не интересно, что будет с населением, им важна сама территория, которую их покровители быстро обустроят по своему усмотрению.
          6. Андрей Гладких (Андрей Гладких) 4 июня 2014 21:59
            Причём в сети неоднократно была информация, что ПЗРК - это не Стрелы или Иглы, а Стингеры, которых на складах на Украине никогда не было. А паникёры говоря, что не помогаем. Их понять можно - им же приказали не думать, а сеять смуту
        3. Sunjar (Александр) 4 июня 2014 09:13
          Цитата: twin22
          Должной помощи Юго-Востоку нет. Ни гуманитарной, ни военной. Стрелков пишет, что приходиться считать патроны. Это что, победа? Это позор...


          А Вы не задумываетесь о глобальной стратегии России? В глобальных масштабах и человек становится ресурсом. И при всем прискорбии и сочувствии к жителям ДНР и ЛНР не стоит забывать, что если Россия окажет всестороннюю поддержку, включая военную, то наши враги тут же расфигачат Сирию, начнут давить Иран, действительно действенные санкции введут, на крайняк военные действия против России начнут вести. Об этом Вы задумывались?

          Ввиду этого лично Вы "выиграв бой" прос**ли бы всю войну.
          1. невидимка (Дмитрий) 4 июня 2014 09:34
            Цитата: Sunjar
            то наши враги тут же расфигачат Сирию, начнут давить Иран, действительно действенные санкции введут

            Расфигачат, до давят и введут. И не потому, что мы плохие.
            А то, что враг у наших границ, а не Сирии или в Иране, вы не заметили?
        4. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 09:23
          Да мало ли, что Стрелков пишет, это как в игре в покер - показывается одно, а делается другое. Не разводите панику - бросили, раскромсают... Верить надо своему командиру.
        5. Барсук (Дмитрий) 4 июня 2014 10:11
          А может Стрелков говорит так,потому что НАДО так говорить. Думаю,если бы считали патроны то,не было бы сбитых вертушек,спаленой техники, атак блокпостов укро-армии да,и Славянск не продержался бы столько времени.
        6. Комментарий был удален.
        7. Елена Павлова 4 июня 2014 10:55
          Не понимаю.Говорили,что взяли патронный завод
          Елена Павлова
          1. mejik (Виталий Анатольевич) 4 июня 2014 16:09
            Цитата: Елена Павлова
            Не понимаю.Говорили,что взяли патронный завод

            То в Луганске, т.е в 150 км от Славянска.
          2. Комментарий был удален.
        8. Комментарий был удален.
        9. PiP (Павел) 4 июня 2014 11:12
          Цитата: twin22
          Стрелков пишет, что приходиться считать патроны

          Ничего что есть такое предприятие-"Луганский патронный завод". И ПРИ ЭТОМ НЕТ ПАТРОНОВ!?
          PiP
          1. saag 4 июня 2014 18:55
            оно не выпускает патроны калибра 14.5 к ПТРС
      3. Комментарий был удален.
        1. Александр романов (Санёк) 4 июня 2014 09:16
          Цитата: twin22
          . Это что, победа? Это позор...

          Я тут сам негодую,какого хрена не помогаем конкретно Новороссии,но что и как по вашему делать Путину? Ввести воиска,да их встретят с цветами на Донбассе,но если при этом США воидут в Киев,их там тоже встретят с цветами и попробуй их потом от туда выбить.
      4. Комментарий был удален.
      5. невидимка (Дмитрий) 4 июня 2014 08:51
        А мне хочется спросить у Путина: так русские своих бросают или нет?
        1. zzz 4 июня 2014 08:59
          Цитата: невидимка
          А мне хочется спросить у Путина: так русские своих бросают или нет?


          те,которые у кормушки-кинут любой народ.
          zzz
          1. Комментарий был удален.
          2. невидимка (Дмитрий) 4 июня 2014 09:07
            Да вы наверно правы!
            Хотя сегодня они кинут народ, завтра запад кинет их!
            Неужели они думают, что они там нужны? Куда проще забрать у них все, "что нажито не посильным трудом"
            1. Бегемот (Максим) 4 июня 2014 09:13
              «Я не понимаю одного: почему было можно, рискуя всем, спасать несколько десятков тысяч уважаемых мною осетин-кударцев, немедленно кинувшись им на помощь, невзирая ни на что, но уже месяцы «тянуть волынку» со срочно необходимой помощью русским, которых тут миллионы!?», – цитирует Стрелкова газета «Взгляд».
              1. mejik (Виталий Анатольевич) 4 июня 2014 16:12
                Цитата: Бегемот
                «Я не понимаю одного: почему было можно, рискуя всем, спасать несколько десятков тысяч уважаемых мною осетин-кударцев, немедленно кинувшись им на помощь, невзирая ни на что, но уже месяцы «тянуть волынку» со срочно необходимой помощью русским, которых тут миллионы!?», – цитирует Стрелкова газета «Взгляд».

                Выделил ключевые слова. Вопросы так и сыпятся. Миллионы не могут защитить себя? А они хотят защитить себя? А они вообще что хотят? Лично я пока вижу, что горстка бойцов хотят защитить миллионы, пока те ахметовым и каломойшам "заробляють" миллиарды для борьбы с горсткой их защищающих бойцов.
                1. g1v2 (Виталий) 4 июня 2014 21:43
                  Верно , под бомбежками многие поймут на чьей они стороне . Пока значительная часть населения Донбасса поддерживает хунтеров хотя и боятся это проявлять , другая часть хочет к РФ , но не хочет ничего делать, чтобы и те и те начали менять свои позиции , война должна проходить у их дома , а не в 100 км от них в Славянске , где воюет русский товарищ Че. Стрелков не сможет победить , если не встанет Донбасс , хоть дай ему 100 танков , тк у укров все равно их больше. Война пришла в Луганск и Донецк и люди увидели , что убивают не в новостях , где-то в Славянске , а на их улице. Пока большинство не знает , чего они хотят и не готовы действовать , но украсты делают сами все, чтобы люди поняли ,чего они хотят.
      6. Танечка-умнечка 4 июня 2014 08:58
        Цитата: afire
        Ни о какой победе речь не может идти, пока умирают мирные люди
        - Дмитрий согласна с Вами. Вчера украинский политик в Раде в очередной раз напомнил - "В Гражданской войне никогда не было и не будет побежденных".

        "..США «дали шанс украинскому народу» - и теперь на Украине льется кровь. Но у США свои геополитические цели - они уже предложили России - или Сирия, или Украина.
        Однако на юго-востоке - есть сотни "героев", но не видно желающих в народную армию добровольцев - а в качестве беженцев - молодые 30-летние мужики смотрятся как трусы.
        Пока мужчины Донбасса не осознает, что Россия не может спасать то чего нет - хунта будет убивать по одиночки - а пировать будут США "на крови Донбасса". Но страшно то, что еще сегодня народы Восточной Европы бегают по ЕС, но завтра бегать уже будет не куда - психология РАБА это жизнь без семьи и без дома, в унижении и на подаяния. Так бесславно заканчивали свой путь побежденные народы - без будущего.
        Танечка-умнечка
      7. Комментарий был удален.
      8. Арберес 4 июня 2014 09:02
        Цитата: afire
        . До 7 они раскромсают эти республики, если мы не заявим о себе. Осталось 3 дня.(((

        Похоже, что так. Времени катастрофически мало! После того, как к бойне на юго-востоке Украины подключилась и уже по полной работает авиация Укро-ВВС становится предельно понятно, что обстановка становится критической! Трагические события в Красном Лимане тому подтверждение. Нужны хорошо вооруженные, а главное-грамотные и хорошо обученные воины, а их у молодой республики очень и очень мало!!! Обучение оных требует определенного количества времени, а его уже практически нет.
        Очень скоро придется принять решение.
        Харкнем кровью за НОВОРОССИЮ??? Лично я согласен.
        Для начала-Бесполетная зона, а ООН пусть идет на ...й.
        1. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 09:30
          На мой взгляд любые открытые полумеры в отношении Новоросии - это ошибка. Действовать надо решительно, как с Крымом. Если войска вводить, то с трех направлений сразу с десантом в центре Киева и брать контроль над всей Украиной. Вот тогда, да, пусть "мировое сообщество" возмущается - нам уже будет похер.
          1. Лёха79 (Алексей) 4 июня 2014 10:30
            Вот читаю комментарии и диву даюсь, сколько храбрецов, которые одним махом семерых убивахом. Вот только почему то вы, диванные воины, сидите за клавиатурами, а не сражаетесь, с оружием в руках, на Донбасе. Чтож так-то? Некоторые семи пядей во лбу и точно знают, когда, куда и кого вводить. Видимо вы имеете доступ к секретным документам, или вам Путин, лично, докладывает? Вряд ли.
            Может быть я открою вам тайну-вы не знаете ничего! Все ваши выводы основываются на новостных репортажах и интернете. Вы не видите картины в целом, а уже готовы вводить войска не зная и не оценивая последствий этих действий. Зато, прячась за никами, писать о том, что "Путин слил Донбас", "Путин продал русских на Украине", и что ему нужно делать получается, у вас, здорово. К слову, те же самые фразы звучали два-три месяца назад, только вместо Донбаса был Крым.
            Да, погибают люди и это ужасно. Очень больно смотреть на то, что происходит, но я, как и вы, тоже ничего не знаю. Ясно одно-идёт большая игра, ставки в которой очень велики, и действовать с горяча-непозволительная роскошь для Путина.
            1. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 10:50
              Многие вещи лежат на поверхности и для того, чтобы делать выводы не обязательно владеть всей полнотой информации. Настоящее искусство стратега (я конечно таковым не являюсь) как раз состоит в том, чтобы имея минимум информации сделать правильные выводы. Я конечно понимаю, что все наши споры это детская возня в песочнице, ну так лучше так, чем никак.
            2. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 11:02
              Цитата: Лёха79
              Может быть я открою вам тайну-вы не знаете ничего!

              Совершенно верно. Я вот, к примеру, не только в военном деле, я еще и в медицине ничего не знаю. И в травматологии - полный ноль. Но если после лечения у пациента нога оказалась на месте руки - миль пардон, да пусть меня хоть все профессора мира убеждают, что так и должно быть - не поверю, и осанну лечившему доктору петь не буду.
              Цитата: Лёха79
              Да, погибают люди и это ужасно

              Вот-вот. И не надо писать про "большую игру" и "велики ставки" - если в результате этих игр умирают женщины и дети, то кому нужны эти игры?
              1. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 11:27
                Мы в игре и это данность. И не потому, что это наша персональная прихоть - все вынуждены играть в этом Мире. Сейчас просто разыгрывается очередной раунд, ставки в котором, увы, - человеческие жизни. Наша задача - сохранить как можно больше своих жизней, любыми средствами, даже ценой жизни чужих детей и женщин (позволю себе такой цинизм, хотя те тоже не чужие). Величина же игры заключается в том, что если мы "ниасилим" Украину, то украина придет к нам в наших масштабах.
                1. Лёха79 (Алексей) 4 июня 2014 11:49
                  Согласен с вами Гардемарин. Звучит отвратительно, но Украина и её население, стали пешками в глобальной политике, целью которой является ослабление и, в перспективе, уничтожение России. И в этой ситуации важна осторожность в действиях. От России только и ждут, когда она введёт войска, что бы вцепиться в горло.
                2. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 12:12
                  Цитата: Гардемарин
                  Наша задача - сохранить как можно больше своих жизней, любыми средствами, даже ценой жизни чужих детей и женщин (позволю себе такой цинизм, хотя те тоже не чужие).

                  Ага. Англия/Франция перед ВМВ тоже так считали. Был правда такой товарищ Черчилль, который пророчески сказал - если у нации есть выбор - позор или война и она выбирает позор, то она получит позор, а потом - войну. Но нет пророка в своем отечестве
                  Если РФ ничего не сделает, то вскоре под боком у РФ возникнет государство на 40+ млн чел, нищее (последствия вхождения в евросоюз) и ненавидящее "клятых ей", поскольку все свои проблемы они объявляют нашими происками. Это в интересах РФ, по Вашему? Это "спасет наши жизни"? Это может привести нас к большой войне, если Вы этого не понимаете.
                  Цитата: Гардемарин
                  Величина же игры заключается в том, что если мы "ниасилим" Украину, то украина придет к нам в наших масштабах.

                  Украина не придет к нам в одном-единственном случае - если мы проявим достаточно воли и силы так, чтобы у европейского мира надолго отпало желание играть со спичками на наших границах. Сейчас они именно это и делают.
                  1. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 12:59
                    Я в общем-то примерно про то же.
                3. Коршун 4 июня 2014 14:43
                  Цитата: Гардемарин
                  если мы "ниасилим" Украину, то украина придет к нам в наших масштабах.

                  - и если влезем, то осилим правосековскими методами? Всех укров облагодетельствовать или только часть, остальным - стройки Сибири предложим?
                  Если внешние силы вмешаются масштабно и явно, то украинцы консолидируются на почве истерии. Им теперь только Всевышний может помочь вернуть рассудок (об украх разговор, не о Новороссии). Если человека выводят из истерики шлепками по шекам, то всему народу Укростана таким отрезвляющим шлепком может стать государственная катастрофа: засуха, наводнение, землетресение - любое природное бедствие огромной силы. Люди там отупели от осознания безысходности, отчаяния. И у нас таких много. Вот тут часто пишут такие: лидер теряет доверие, сливает ЮВ, прогибается Газпром, ......... . Ах всё пропало!?? Пойдём крушить влась и страну? Ну да, мы же с укропами одной крови, не обучаемы но внушаемы?? Может некоторым просто предупредить окружающих, что если заметят у вас признаки истерики, то пусть не боятся вам пару шлепков отвесить, вы в себя придёте и будете благодарны за своевременную помощь.
                  1. Коршун 4 июня 2014 15:25
                    Цитата: Коршун
                    Всевышний может помочь вернуть рассудок

                    - и это потому лишь, чтобы над собой критически поработали, чтобы не придумывали соседей врагов!
              2. Андрей Гладких (Андрей Гладких) 4 июня 2014 22:28
                Цитата"Но если после лечения у пациента нога оказалась на месте руки - миль пардон, да пусть меня хоть все профессора мира убеждают, что так и должно быть - не поверю, и осанну лечившему доктору петь не буду".
                Правда, часто бывает, что если близорукому одеть правильные очки, то и рука и нога окажуться на своих местах. А бывает, что просто достаточно протрезветь, т.е. взглянуть на ситуацию спокойным трезвым взглядом. И вновь окажеться, что всё пришито верно и даже ниток не видно. А "великие ставки" в "большой игре" это миллионы жизней женщин и детей. Россию вынуждают играть в эту большую игру. Россия вызов приняла и играет очень спокойно и грамотно.
                1. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 23:22
                  Цитата: Андрей Гладких
                  Правда, часто бывает, что если близорукому одеть правильные очки

                  И конечно же Вы один знаете, какие очки - правильные.
                  Цитата: Андрей Гладких
                  А бывает, что просто достаточно протрезветь, т.е. взглянуть на ситуацию спокойным трезвым взглядом.

                  Бывает. Бывает и поп попадью надувает, бывает и акула "Отче наш" читает. Всякое бывает.
                  Цитата: Андрей Гладких
                  А "великие ставки" в "большой игре" это миллионы жизней женщин и детей.

                  Конкретнее, пожалуйста. Вот, к примеру, этой ночью прилетели инопланетные летучие мыши, загипнотизировали ВВП и он отдал приказ на ввод миротворческого контингента в ДНР и ЛНР. Что случится с озвученными Вами миллионами?
            3. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 11:14
              Мои предположения основываются на том, что во-первых до сих пор Путин полумерами не грешил, как говорится: пришел, увидел, победил. Во вторых - никто не даст России просто забрать (или отделить) Новороссию, пока будет существовать Украина - это означает перманентную и кровавую гражданскую войну, поддерживаемую Западом на многие годы по сирийскому сценарию - то, чего хотят наши враги и чего нам не нужно совершенно. В третьих - отступать нам некуда. Если слить Юго-восток это сильнейшим образом отрицательно скажется на репутации Путина и будет грозить ожесточенными "майданами" по всей России. Исходя из этого, напрашивается быстрая и полная оккупация территории Украины с заменой СМИ и установление временного правительства (возвращением Януковича) с последующими "демократическими" выборами. Как такое можно осуществить технически - не имею понятия, но на мой взгляд, при условии успешного воплощения, это наименьшее зло для России. Могу предположить в связи с этим (в порядке бреда), что вся эта возня в Славянске, призывы о помощи и прочее на самом деле отвлекающий маневр с целью заманить туда самую боеспособную часть укроармии и потом внезапным ударом покончить с гос. образованием "Украина".
              1. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 12:25
                Цитата: Гардемарин
                Мои предположения основываются на том, что во-первых до сих пор Путин полумерами не грешил, как говорится: пришел, увидел, победил.

                А теперь попробуем все же подумать и сообразим - что по настоящему нужно было РФ, так это Украина в орбите российской внешней политики. Украина - член таможенного союза, член евразийского союза. ВОТ ЭТО было нам нужно. ЭТО пытался сделать Путин. И почти сделал, когда Янукович заявил об отложении ассоциаций с Европой и пророссийском курсе. Но, как это ни обидно, нас переиграли - майдан, януковича геть, бандере слава, турчинов/аваков/ярош.-/яйценюк. И мы вновь имеем профашистскую-проевропейскую Украину. Где тут выигрыш? Где победа?
                Цитата: Гардемарин
                Во вторых - никто не даст России просто забрать (или отделить) Новороссию, пока будет существовать Украина

                Поставьте вместо "Новороссию" "Крым" Что изменилось?
                Цитата: Гардемарин
                это означает перманентную и кровавую гражданскую войну, поддерживаемую Западом на многие годы по сирийскому сценарию

                И где эта самая кровавая война в крыму? По сирийскому сценарию? И кто воевать-то будет, и, самое главное, как? Допустим на секунду, что ДНР и ЛНР вошли в состав РФ. И где тут сирийский сценарий? украинская армия, под видом сирийских боевиков, будет просачиваться на территорию ДНР мелкими группами по 20 миллионов человек, или что?
                Цитата: Гардемарин
                Если слить Юго-восток это сильнейшим образом отрицательно скажется на репутации Путина

                Поэтому я до сих пор надеюсь, что ВВП что-то задумал, только нам, стратигам диванным не говорит пока. Но..."Надежда умирает последней" - сказала Вера и застрелила Любовь...
                1. Гардемарин (Сергей) 4 июня 2014 13:15
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  И мы вновь имеем профашистскую-проевропейскую Украину. Где тут выигрыш? Где победа?

                  Политика это искусство возможного. Если бы Путин начал с резких движений он бы скорее всего остался в одиночестве и в России и в Украине не говоря о Западе.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Поставьте вместо "Новороссию" "Крым" Что изменилось?

                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  И где эта самая кровавая война в крыму?

                  Изменилось то, что во-первых в Новороссии население не настолько любит Россию, во-вторых укроармия начала бы сопротивляться в третьих Новроссия не отрезана от материка перешейком, который можно контролировать. Все это повлекло бы жертвы, рост недовольства с обеих сторон, серьезные экономические санкции, громадные имиджевые потери и вообще неизвестно чем бы закончилось. Вот если бы мы вот так, одним махом, взяли всю Украину, то это все было-бы не страшно - Мир бы просто туго соображал куда он попал и где его вещи.
                  1. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 13:30
                    Цитата: Гардемарин
                    Вот если бы мы вот так, одним махом, взяли всю Украину, то это все было-бы не страшно - Мир бы просто туго соображал куда он попал и где его вещи.

                    good laughing Глобально мыслите:)Респект и уважение:)
                    Цитата: Гардемарин
                    Изменилось то, что во-первых в Новороссии население не настолько любит Россию

                    Но и не настолько не любит, чтобы ринуться в партизанские отряды. особенно если бы ввод войск РФ был бы обставлен как ввод миротворческого контингента а никакая не упаси-Господь оккупация
                    Цитата: Гардемарин
                    во-вторых укроармия начала бы сопротивляться

                    Честно говоря - вряд ли. Там сопротивляться-то особо некому, численность и боевая подготовка... никакие. Вспомните, в Крыму особого сопротивления не было. К тому же на первых парах в ДНР и ЛНР и войск-то почти не было, эо потом подтянули.
                    Цитата: Гардемарин
                    в третьих Новроссия не отрезана от материка перешейком, который можно контролировать

                    Ну да, это конечно верно, но укрохунта не располагает силами, которые можно было бы бросить против подразделений РФ. Разве что - что-то типа диверсантов/партизанов из особо оголтелых нацгвардейцев, но этого мало и они непрофессиональны. А самое главное - нужно еще обладать некоей храбростью, чтобы пытаться воевать с РФ, а в этом хунта не замечена.
                    Цитата: Гардемарин
                    серьезные экономические санкции

                    Не-а. Кому это надо? США? Так у нас с ними внешнеторговый оборот и так невелик. А Европе-то это зачем?
              2. Комментарий был удален.
              3. alexneg (А) 4 июня 2014 12:48
                А вот с возвратом Януковича - это не прокатит. Он хоть и легитимный, но ненавидимый всем народом Украины и пусть даже по разным и абсолютно противоположным причинам. Нужно восстановить незамедлительно конституционный суд и запустить работающую конституцию, а далее внеочередные выборы и референдум по федерализации, но уже под контролем собственного народа.
              4. Коршун 4 июня 2014 15:22
                Цитата: Гардемарин
                Исходя из этого, напрашивается быстрая и полная оккупация территории Украины с заменой СМИ и установление временного правительства (возвращением Януковича) с последующими "демократическими" выборами.

                - да чего мелочиться то?!! Начнём с того, что отправим всех наших "Воевод" на создание пролива между Атлантическим и Тихим океанами! Дальнейшее по Вами предложеному плану уже проще будет! wassat wassat
      9. zzz 4 июня 2014 09:06
        Цитата: afire
        До 7 они раскромсают эти республики, если мы не заявим о себе. Осталось 3 дня.(((


        Статья написана с какой целью? И для кого? Обозревал и переводил Олег Чувакин
        — специально для topwar.ru


        Чтобы мы перестали думать по своему? И чтобы мы видели то,что нам предлагают видеть в этой статье? Вот блин,а я вижу совсем другое,и думаю по другому....вот этому я больше верю: До 7 они раскромсают эти республики, если мы не заявим о себе. Осталось 3 дня.
        zzz
      10. Александр романов (Санёк) 4 июня 2014 09:14
        Цитата: afire
        Ни о какой победе речь не может идти, пока умирают мирные люди.

        Ясно было ,что Сирию США просто так не отдадут и по Украине было тоже самле.Вбухать бабло в переворот ,поставить своего президента и слить страну Путину? Так быть не могло,за Украину и Россия и США будут еще долго разбираться.Вопрос кто победит не буду ставить,просто Обама проиграет,но цена может быть высокой.
      11. ed65b 4 июня 2014 09:27
        да осталось три дня и еще три месяца что бы Россия что нибудь сказала, а не промямлила. Путин дает Порошенко шанс закончить с историей под названием АТО каков период этого шанса не известно но понятно что продолжаться долго он не может. задача юго-востока продержаться. А чем больше будет жертв среди мирных тем лучше для России(неприятно но это факт)США хороший учитель.
        ed65b
      12. yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 5 июня 2014 23:02
        Амери.косам абсолютно фиолетово,что на Украине гибнут люди.С их манией величия мы для них папуасы,отсюда и такое поведение.
    2. vladsolo56 4 июня 2014 08:57
      Путина сейчас больше беспокоит цена на газ, и возможность транзита через Украину, почему? да проще пареной репы, не будет денег за газ, в России вспыхнет майдан, и тогда уже рейтинг полетит вниз со страшной силой.
      vladsolo56
      1. Александр романов (Санёк) 4 июня 2014 09:17
        Цитата: vladsolo56
        да проще пареной репы, не будет денег за газ, в России вспыхнет майдан, и тогда уже рейтинг полетит вниз со страшной силой.

        О,еще один мечтающий о маидане fool
        1. yulka2980 4 июня 2014 09:35
          И не говорите!надоели уже эти так называемые борцы за свободу!А я их просто провокаторами называю
          yulka2980
        2. omsbon (Андрей) 4 июня 2014 10:10
          Цитата: Александр романов
          О,еще один мечтающий о маидане


          Доброе утро, Саша!
          По моему мнению, мечтать о майдане можно, а вот участвовать больно и накладно!!!
          Хотя интересно, кто у нас его возглавит новодворская, немцов или каспаров?
          1. I am (Стасия) 5 июня 2014 20:27
            Нет !!! То, что родится от их союза ))))))
        3. ssergn (Сергей) 4 июня 2014 11:26
          Согласен, причем все так рассуждающие абсолютно уверены, что весь бюджет России строится только от поступлений за экспорт газа в Европу. Мааааленький совет - шоб не выглядеть глупыми, господа хорошие, хотя бы изучите структуру доходов от экспорта (нефтянка, газ+все остальное) России в целом и, "чисто конкретно", в Европу.
          1. vladsolo56 4 июня 2014 11:57
            не стоит казаться умнее чем вы есть на самом деле, посмотрите последние международные новости с участием России, Основные связаны именно с газовыми контрактами. Бюджет наполняется не только от продажи газа, нефти и прочего за бугор, но даже если это будет 30% то при их отсутствии бюджет рухнет, как рухнет и вся экономика. Если бы доходы от продажи газа, нефти прочего в Европу составляли менее 10% бюджетного наполнения, то я бы с вами согласился. При том что это только чистые доходы от продажи ресурсов, а ведь есть еще таможенные пошлины которые тоже оцениваются в немалую сумму.
            vladsolo56
        4. I am (Стасия) 5 июня 2014 20:26
          В Саратове около 19.00 проезжала через центр. Некие буйные с флагами и свастиками в загончике буйствовали оцепленные скучающими на жаре курсантами. Эти буйные, орали, визжали, махали флагами, вокруг бегало, чуть ли не столько же придурков с камерами и снимали все это. Жара при этом была, несмотря на близость фонтана, около 40 градусов. А мимо шли люди и даже не слушали, что эти буйные в загончике орут....... кстати, наши обласные власти, ну или городские, с юмором, загончик для буйных организовали в трех шагах от цырка......
      2. Anper (анна) 4 июня 2014 13:32
        Цитата: vladsolo56
        в России вспыхнет майдан,

        C ЗУ. Майдан не вспыхивал, а долго и целенаправленно готовился - это он в первый раз проявил себя в 2004, и то не без подготовки.А потом, до ноября 2014, на Украине была еще кучка маленьких майданчиков,Налоговый и проч,- вялые и скучные, поэтому они прошли мимо внимания СМИ России.Это были своеобразные полевые испытания.Так что ЭФФЕКТИВНЫЙ майдан не так легко сделать.
    3. bigELDAK 4 июня 2014 18:11
      Пропаганда пропагандой тогда почему в наших "СМИ" этого не показывают???
      http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/21562.php
      или вот это смотреть первые 15мин.
      bigELDAK
      1. Касым (Даурен) 4 июня 2014 21:28
        Главное, что сделал Путин - это вернул доверие народа. Веру в СИЛЬНОГО ЛИДЕРА своей страны. hi
      2. shevart89 (Артём) 8 июня 2014 11:18
        Просто ОХ.ЕННЫЕ доказательства, особенно смотрятся кресты и 200 на фуре, это как в фильмах надпись сов. секретно на весь конверт, или ГРУшники с удостоверениями и автоматами в багажниках. Интересно случаем штампы на бланках не из расстреленной больницы?
  2. johnsnz 4 июня 2014 08:29
    Складывается мнение, что все они там живут в оторванном от современных реалий мире (по крайней мере, рядовым обывателям мозги старательно прочищают). Вирт сплошной, который ведет их к пропасти. А Обамчик ВВП не конкурент ни при каких раскладах))). САМЫЙ НЕУДАЧНЫЙ президент США!
    johnsnz
    1. rereture 4 июня 2014 08:38
      Да мы значит тоже живем в своей реальности, когда нам преподносят поражение как победу. Разве это победа, когда ракетным ударам подвергаются мирные жители?
      rereture
  3. Landwarrior (Sergey) 4 июня 2014 08:30
    Точка в украинском вопросе пока еще не поставлена. Ждем. И надеемся hi
  4. saag 4 июня 2014 08:30
    "Во-вторых, большой проблемой для США стал военный успех Путина на Украине. Русские использовали спецназ для укрепления своего влияния в восточных областях Украины и консолидации с повстанцами"

    А Стрелков об этом успехе знает?
    1. andj61 (Андрей) 4 июня 2014 08:43
      Цитата: saag
      А Стрелков об этом успехе знает?

      Просто это показывает, что автор - такая же жертва пропаганды, как и Обама, и для него патриот-романтик-реконструктор со товарищи равен армейскому спецназу.
    2. cosmos111 (Андрей) 4 июня 2014 08:56
      Цитата: saag
      А Стрелков об этом успехе знает?

      НАША ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ..ПАНИЧЕСКИ БОИТСЯ ТАКИХ патриотов КАК СТРЕЛКОВ...
      статья..полный бред...явно -ЗАКАЗНАЯ...

      Путин победил на Украине

      пока он выступает только в роли......попа ..гапона...)))подвел к границам войска и пообещав защитить мирное население ЮГО -ВОСТОКА...а теперь когда счёт убитых мирных жителей пошел на сотни и сотни погибших..просто бросил их на произвол судьбы----иуда---.....
      1. afire (Дмитрий) 4 июня 2014 09:15
        просто бросил их на произвол судьбы----иуда---.....[/b]


        иудой можете на данном этапе назвать себя, а если желаете иметь отношение к принятию решения, ждём вас на следующих президентских выборах.
        1. MBA78 4 июня 2014 10:18
          иудой можете на данном этапе назвать себя, а если желаете иметь отношение к принятию решения, ждём вас на следующих президентских выборах.

          пусть лучше примет решение помочь юго-востоку с оружием в руках, если духа хватит ... "алигархическая власть" мешать не станет ... все кто сейчас закатывает истерику - похоже на верблюдов у которых возникает желание плясать на мосту
          MBA78
  5. rereture 4 июня 2014 08:32
    Статья полна двоемыслия.

    Война - это мир
    Свобода - это рабство
    rereture
    1. andj61 (Андрей) 4 июня 2014 08:44
      Цитата: rereture
      Статья полна двоемыслия.

      Война - это мир
      Свобода - это рабство

      Точно. Дж.Оруэлл. "1984"
      А вот цитаты Оруэлла не из этого романа:

      Патриотизм по природе своей не агрессивен ни в военном, ни в культурном отношении. Национализм же неотделим от стремления к власти.

      Пока святые не докажут свою невиновность, их следует считать виновными.

      Политический язык нужен для того, чтобы ложь звучала правдиво, чтобы убийство выглядело респектабельным и чтобы воздух можно было схватить руками.

      А вот очень интересная цитата из его романа "Скотный двор":
      "Он настанет, он настанет — мир великой чистоты. И людей совсем не станет, будут только лишь скоты…"
      Этот мир уже настал. На Западе.
  6. volot-voin (Rodoslav) 4 июня 2014 08:37
    Путин одержал ряд побед, но еще не выиграл войну. Еще идет борьба за пылающий Юго-Восток, гибнут наши люди,а Россия медлит. Очень надеюсь он одержит эту победу в битве за Украину, проиграть нельзя, иначе народ ему не простит жертв. Я пока не буду критиковать Путина, так как не зная всю глубину его стратегии и замысел.
    Да он обыгрывает, но еще не говори гоп пока не перепрыгнул. В прочем искренне желаю ему победы, и он может рассчитывать на мое одобрение и поддержку в этой войне, как я думаю и большинства населения РФ.
    1. MBA78 4 июня 2014 10:40
      фашизм молниеносно не победишь ВОВ тому подтверждение
      и тот фашизм который утвердился сейчас уже имеет длинные корни (и даже в твоем городе)... любое неправильное вмешательство вызовет цепную реакцию с более разрушительной силой и последствиями
      MBA78
  7. Anton-Sed 4 июня 2014 08:37
    Америка ведет по отношению к России поистине идиотскую политику. Как такие недоумки смогли построить такое государство как США?
    Путину шустрее надо добиваться гуманитарного коридора до НДР и ЛНР, пока они там хе..ми мереются, люди страдают.
    Anton-Sed
    1. rereture 4 июня 2014 08:41
      Я не удивлюсь если государство построимое и управляемое "недоумками" будет еще лет двести стоять. Вы их не дооцениваете.
      rereture
    2. yulka2980 4 июня 2014 09:37
      На чужой крови и построили,ведь все войны ведутся на чужой территории,а бабки матрасникам капают am
      yulka2980
  8. Прапор Афоня (Сергей) 4 июня 2014 08:39
    Запад считает Владимирыча тонким, расчетливым, холодным, умным игроком! А что они ожидали от человека прошедшего школу Советского КГБ!? Он вам будет улыбаться до поры до времени, но когда придет время, жестко и четко возьмет свою победу! Нашу победу!
    1. rereture 4 июня 2014 08:48
      Единственное что было тонко и расчетливо - операция в Крыму.

      Подписание договора с Китаем - набор экономических и политических уступков, ставящий нашу страну в коленно локтевую позицию перед.
      rereture
  9. Wellych (Валера) 4 июня 2014 08:40
    Возможно Путин везет Меркель и Камерону предложения, от которых невозможно отказаться... успеть бы.
  10. rugor (Руслан ) 4 июня 2014 08:42
    Цитата: rereture
    Статья полна двоемыслия.

    Война - это мир
    Свобода - это рабство


    Мутная статья
  11. Altona (Евгений) 4 июня 2014 08:43
    Обама, Путин...В гражданской войне нет победителей...Там живут наши люди, которым мы не можем помогать официально...Надо применять албанскую тактику, де-факто направляя добровольческие отряды, можно даже их украинскими ксивами снабжать, благо после Крыма этого добра богато...Надо действовать нагло и неявно, спасая наших людей...Интересно, наши предприниматели покупают ополченцам снарягу и оружие?
  12. синоби (Юрий) 4 июня 2014 08:47
    Ну победил,эт громко сказано.Далеко ещё до победы.Но вот то что прищемил пальцы США это да.Сейчас ВВП постарается углубить раскол внутри ЕС.Я так думаю
  13. mig31 (никодай) 4 июня 2014 08:53
    Путин - это Россия, а РОССИЯ всегда побеждала...
    1. mig31 (никодай) 4 июня 2014 09:19
      Если бы РОССИЯ НЕ ПОБЕЖДАЛА,ЕЕ БЫ НЕБЫЛО, НО ОНА ЕСТЬ,ИЛИ КТО ТО ИЗ ВАС МОЖЕТ ЕЕ СТЕРЕТЬ НА КАРТЕ МИРА!!!??? Отвечайте...
  14. Monster_Fat (Да Какая Разница) 4 июня 2014 08:53
    Я бы не стал так однозначно трактовать высказывания на западе о так называемых "победах Путина". Есть мнение, что хор некоторых, так наз. "экспертов", "обозревателей", "политологов" на западе, на все голоса распинающихся о так называемых "победах Путина"-на самом деле всего лишь часть плана спецслужб некоторых западных стран, которые хотят сыграть на комплексе "обиды побежденных" западных политиков, которые такими высказываниями ведут к растравливанию "обид" и "ран" нанесенных имиджу крупных и могущественных западных стран коварной Россией и тем самым, стремятся подвести их к постоянной "мести" за нанесенные "обиды" и "раны". Не последнюю роль в этом играют спецслужбы таких малых-"никчемных" государств как: Эстония, Литва, Латвия, Польша-им важно стравить Россию и Запад любой ценой, любыми путями.
    1. КиселЪ 4 июня 2014 19:01

      как-то так Monster_Fat ?
      КиселЪ
  15. Dima190579 4 июня 2014 08:55
    Обама президент не оправдавший надежд всех. И за это он скоро поплатится. Он идеальная кандидатура мальчика для битья. В добавок ко всем психическим отклонениям добавляется вера в исключительность и полное отсутствие критического мышления. Путин опытный разведчик, ну как Штирлиц. То что на мировой сцене происходит сегодня за кулисами готовилась очень давно. А у американцев план постоянно корректируется в связи с постоянными провалами. Вот президент исключительной державы и вынужден нести всякую ересь.
    Dima190579
  16. Ilja 22 (Илья) 4 июня 2014 08:56
    Что же имеет администрация Обамы от подобной лживой пропаганды?

    Краааах США в будущем, негативно настроенный постепенно отрезвляющийся собственный народ и народ др. стран
  17. Ilmir099 (Ильмир) 4 июня 2014 08:57
    Цитата: Wellych
    Возможно Путин везет Меркель и Камерону предложения, от которых невозможно отказаться... успеть бы.

    И ему зададут вопрос ( а что там в чемоданчике лежит=)
  18. lonshakovpetr (Манагер) 4 июня 2014 08:58
    Еще рано, делать выводы! Володя, конечно непредсказуемый, но все те действия которые сейчас происходят на юго-востоке, вызывают сомнения! hi
    1. plotnikov561956 (Павел) 4 июня 2014 10:28
      Что у Вас вызывает сомнение...сколько народу поднялось против Киева...10% или 5%...а то и этого нет...пока не поймут.что в Киеве засели враги...за 23 года вся Украина отзомбирована...ждут когда барин приедет и разрулит...если Крым поднялся.то да...Вот и думай
  19. Нормальный (Владимир) 4 июня 2014 08:59
    Путин победил на Украине

    Автор — вовсе не апологет Путина и не сторонник кремлёвской политики.


    Когда нашего Президента хвалят враги России это наводит на грустные размышления.

    Статье минус.
  20. HAM (Игорь Николаевич) 4 июня 2014 09:01
    цитата:"...а Путин тихо выпивает стаканчик за свою победу.."---не согласен!У ВВП не принято:"сам на сам"!Ухмыльнуться-да,может,но втихаря бухать-нет!
    HAM
    1. Салад 4 июня 2014 09:29
      это, скорее всего, говорится о рюмке в Китае hi
      статья со свойственным амерским цинизмом
      1. MBA78 4 июня 2014 10:46
        интересно если бы Китайцы дали выпить с такой же рюмки обаме - он бы выпил?
        MBA78
  21. Million (Влад) 4 июня 2014 09:01
    Ишь ты-Апологет!получше словечка не нашлось?
    1. HAM (Игорь Николаевич) 4 июня 2014 15:22
      Не все же любители греческого языка.
      HAM
  22. Kushadasov (Кушадасов) 4 июня 2014 09:01
    ну, вообще, обама - никто и звать его никак...цветной ушастый представитель от государства-агрессора, мирового террориста. А вот что касается утверждения о том, что "Путин победил на Украине"...хм выглядит более, чем спорно. Последние события на Юго-Востоке как-то совсем эту победу не демонстрируют.
  23. twin22 (lbox) 4 июня 2014 09:07
    Цитата: twin22
    Должной помощи Юго-Востоку нет. Ни гуманитарной, ни военной. Стрелков пишет, что приходиться считать патроны. Это что, победа? Это позор...

    Статья - полный бред.


    Трофейное оружие хохлам вернули... И самое смешное, что мы до сих пор продолжаем спонсировать АТО газовыми поставками.
    1. Eragon (Дмитрий) 4 июня 2014 09:50
      И самое смешное, что мы до сих пор продолжаем спонсировать АТО газовыми поставками.

      Все упрекают Россию в спонсорстве газом. Да ничего она не спонсирует, она ВЫНУЖДЕНА договариваться с Украиной. Иначе: Россия перекрывает газ Украине - Украина ворует газ у Европы - Европа во всём обвиняет Россию в неспособности договориться с транзитёрами - России всё равно приходится договариваться с Украиной, потому что все обвинения в сторону Украины Запад с ходу отметает.
  24. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 09:08
    Нацгвардия расстреливает раненых ополченцев, укропская авиация наносит удары по мирным людям, но Путин, конечно, побеждает на Украине.
    Странное какое-то побеждание получается. recourse
    1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 4 июня 2014 11:03
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Странное какое-то побеждание получается

      Когда на майдане сжигали заживо и убивали бойцов "Беркута" и ВВ - много ли могла сделать Россия?
      О том, ЧТО и КАК по будет происходить по всей Украине было ясно именно тогда - никто из укроп-неофашистов не скрывал своих планов в отношении "внутренней оппозиции".
      Всё, сегодня происходящее на Украине, должны решать сами украинцы - им жить (или умереть) на той территории, которую по инерции называют Украиной.
      Россия может только помочь в тех пределах, которые допускаются - в противном случае вопрос по Сирии был бы закрыт матрАсами в прошлом году окончательно и бесповоротно без оглядки на позицию РФ и др. "прогрессивных" организаций.
      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 4 июня 2014 12:02
        Честно говоря, Ваша логика мне совсем непонятна.
        Есть статья - "Путин победил на Украине". Я задаю животрепещущий вопрос - как же так, там невинные люди погибают, в чем же тут победа? Вы мне отвечаете - это мол, украинские дела, нас не касается. Допустим. Я не разделяю Вашу точку зрения, но Ваше право на нее уважаю. Но если РФ занимает озвученную Вами позицию, мол, пусть гибнут русскоговорящие женщины и дети, это не наше дело - то в чем тут победа Путина?
        Цитата: stalkerwalker
        Когда на майдане сжигали заживо и убивали бойцов "Беркута" и ВВ - много ли могла сделать Россия?

        Не знаю. Но хочу сказать, что ситуация, если помните, была такой - вдруг и резко Украина меняет проевропейскую направленность и говорит о сближении с РФ. Это победа РФ? По мне, так однозначно да. И вдруг - майдан, огонь, приход к власти проевропейско-профашистских сил. Это победа РФ? По мне, так однозначно нет. "Развернуть" Украину на сближение с РФ, вплоть до вхождения Украины во всякие евразийские союзы нам не удалось, хуже того - мы получили куда более пробандеровское правительство и куда больший градус ненависти к РФ чем было при Януковиче. И где тут победа? Можно много говорить о том, почему так произошло и была ли у РФ возможность изменить данную ситуацию, но "его величество РЕЗУЛЬТАТ" для РФ вышел насквозь отрицательным. Фактически, Украину мы потеряли.
        И тогда Путин идет ва-банк и изымает у Украины Крым. Это однозначно верное решение и его победа - но нужно понимать, что победа эта еще сильнее оторвала Украину от РФ - теперь ОЧЕНЬ многие украинцы воспринимают РФ как агрессора.
        Раньше Украина являлась для нас братским, но недружественным государством (как ни странно это звучит)Теперь это гособразование для нас откровенно враждебно. Но в этом, враждебном нам государстве есть целые области, ориентированные на РФ и "проект Новороссия" нам интересен - уже хотя бы потому что усиливает РФ и ослабляет враждебное нам государство. Но мы не находим способа поддержать этот проект как следует. И в чем тут победа Путина?
        Цитата: stalkerwalker
        Россия может только помочь в тех пределах, которые допускаются - в противном случае вопрос по Сирии был бы закрыт матрАсами в прошлом году окончательно и бесповоротно без оглядки на позицию РФ и др. "прогрессивных" организаций.

        Допускаются кем? Тем, кто допустил Югославию, второй Ирак, Ливию? Если мы собираемся сидеть в пределах, отпущенных этими допускателями, то это не победа, а поражение, причем - грандиозное и говорящее о том, что по большому гамбургскому счету со времен для РФ в большой политике ничего не изменилось.
        Надеюсь, все же, что это не так
  25. twin22 (lbox) 4 июня 2014 09:21
    Цитата: Sunjar
    Цитата: twin22
    Должной помощи Юго-Востоку нет. Ни гуманитарной, ни военной. Стрелков пишет, что приходиться считать патроны. Это что, победа? Это позор...


    А Вы не задумываетесь о глобальной стратегии России? В глобальных масштабах и человек становится ресурсом. И при всем прискорбии и сочувствии к жителям ДНР и ЛНР не стоит забывать, что если Россия окажет всестороннюю поддержку, включая военную, то наши враги тут же расфигачат Сирию, начнут давить Иран, действительно действенные санкции введут, на крайняк военные действия против России начнут вести. Об этом Вы задумывались?

    Ввиду этого лично Вы "выиграв бой" прос**ли бы всю войну.


    Во... раньше у меня вызывали отвращение либералы. Теперь аллергия на стратегов :-) Да чем мы рискуем, помогая Донецку и Славянску медикаментами и продовольствием? Ведь и этого даже нет.
    Нет тут никакой стратегии. И единой воли тоже нет.
    В Ю-О - была. В Сирии - была. Сейчас нет.
  26. 5pgpat5 4 июня 2014 09:22
    Сегодня так могут не только лишь все,
    5pgpat5
  27. Русин Дима 4 июня 2014 09:24
    Всегда восхищался Путиным и из всех политиков мира считаю его самым сильным но то что сейчас происходит в Новороссии не могу понять.
    Люди гибнут а нам все равно?
    Русин Дима
  28. Волланд 4 июня 2014 09:28
    а мне кажется, пора ломать "Обезьяне" позвоночник, да в местах эдак в 3, чтобы уж основательно......
    Волланд
    1. MBA78 4 июня 2014 10:49
      или по копчику тоже 3 раза
      MBA78
  29. Dvm70 (Дмитрий) 4 июня 2014 09:36
    По той информации , которая есть сейчас, Путин на Юго Востоке, выглядит довольно бледно. Конечно можно долго говорить о том , что сводки Стрелкова это элемент информационной войны, что у него прямая линия с Генштабом и самим Путиным, что все это какой то сумашедше хитрый план и еще чуть чуть и укропская армия массово начнет переходить на сторону Юго Востока и потом вместе с ополчением пойдет на Киев. НО: с каждым днем натиск укропов все сильней. И совершенно очевидно , что их армия потихонечку начинает воевать. Объяснения , что все это правый сектор и наемники как то выглядят явной пропагандой. В радиоперехватах летчиков русская речь, и бронетехника , которая была не на ходу вдруг едет и даже стреляет. Под мощнейшим информационным прикрытием Америки и ЕС уже никто не оглядывается на жертвы среди мирного населения и зверства военных. Итого таков - положение крайне тяжелое. Время для ввода войск упущенно. Теперь это будет выглядеть как агрессия против суверенного государства, со всеми вытекающими последствиями. Войска надо было вводить до выборов президента. Теперь же остается долгая партизанская история с очень туманным и мутным финалом. Так побеждает ли Путин на Юго востоке?
  30. Dave36 (Дмитрий) 4 июня 2014 09:42
    Подумайте, население Славянска 100.000..неужели 10т мужчин не найдутся для войны...???? Нет уж...если объявили Не Зависимость...воюйте, а не ждите наших солдат...
    1. tokin1959 4 июня 2014 09:49
      население украины без Луганска и Донбасса - примерно 40 млн человек.
      они уже в который раз мобилизацию проводят?
      постоянная нехватка людей.
      а вы о 100000 тысячах.
      ну наберется 10000 тысяч с пистолетами - они смогут танк остановить? нет.
      люди там есть, нет тяжелого вооружения.
      tokin1959
    2. Яковлев Дмитрий 4 июня 2014 14:33
      Найтись то найдутся,вот только все ли могут управляться с оружием,на всех ли хватит оружия,да и вопрос сколько еще трусливых окажется?У меня подружка в Славянске,каждый день переживаю за нее,познакомился с ней в соц. сети не так давно.Сам хочу уехать туда,да кто бы спонсировал.
      Яковлев Дмитрий
  31. Серый 43 (Сергей ) 4 июня 2014 09:43
    Статья какая то мутная,нет той аргументации и остроты,не на том сайте автор её выложил,оценку давать не стану,но разочаровался
  32. Khalmamed 4 июня 2014 09:47
    ....."К этому надо добавить, что вера Обамы в победу есть нечто, крепко простимулированное американской пропагандой. Скажем больше: Обама уверовал не в победу собственно, но в пропаганду. Правда, он сам этого не осознаёт."

    .....мартышОбама изночально назначенный козёл отпущения, он туп и слаб как содержанием серого вещества так и духа.
    .....вся нечисть надеятся на прикормленных в станах не демоНных и ни гей сооринтированных пятоколлонистов.
    .....если хвалят значит пытаются сбить внимательность, а мелочей в большой войне не бывает.

    .....СОГЛАСЕН с "Sunjar" ПОБЕДУ одерживают изнурительным Трудом Мозга и Духа, выстраивая ряд выйгранных боёв в ПОБЕДУ.
    Khalmamed
  33. Крэнг 4 июня 2014 09:49
    Пока рано праздновать победу.
    Крэнг
  34. mig31 (никодай) 4 июня 2014 09:59
    Пока рано сеять панику,не то пожнем новое "болото",а оно регулируемое госдепом не дремлет...
    1. Dvm70 (Дмитрий) 4 июня 2014 10:08
      Поражение на Юго Востоке приведет к перенесению напряженности в Россию, причем сразу в нескольких точках. Это и Кавказ, и Болотная (5 колонна). Никто уже не допустит ошибки 90-х, когда России удалось сохранится как государству. Нас будут душить наверняка и до конца. Пока не развалимся на мелкие княжества бесконечно воюющие между собой.
  35. plotnikov561956 (Павел) 4 июня 2014 10:12
    Напрасный труд сделать прогнозы на будущие действия В.В.Путина...даже анализ прошлых дел ни на цент не приоткрывает покрывало тайн будущих планов..полное впечатление ,что у США перевелись аналитики...анализ журналистов не стоит и выеденного яйца... Украина ...это не Сталинградская битва..подобные болезни лечатся лично больными...Какой будет Победа нашего Президента ...?!Наберемся терпения...он нас не подвел ни разу...!!!
  36. borisjdin1957 (бобёр57) 4 июня 2014 10:13
    с Дона.
    И я выпью стаканчик,хотя мне и нельзя,за победу ВВП!
  37. CanisterShot 4 июня 2014 10:32
    Кто кого победил и победил ли вообще, большой вопрос, ИМХО. На мой взгляд в настоящий момент обе стороны - и РФ и США (украину, как самостоятельного игрока рассматривать не имеет смысла) действуют "по ситуации", импровизируют. Причем оперативные цели сторон также со временем изменяются. И пока это противостояние продолжается бессмысленно пытаться предугадать его конечный итог. Остается только надеяться, что приобретем мы все же больше, чем потеряем.
    Статья не понравилась - минимум фактов и нормального анализа, масса отсылок к каким то сомнительным аналитикам, ну и "Обама дур-ак " уже по традиции
  38. parusnik (Алексей Богомазов) 4 июня 2014 10:49
    протесты «подогревались» чиновниками США ...Помню такого,представителя информационной службы,который на хорошем русском,сказал майданутым..ноги России на Украине не будет..США всё сделают для этого..и радостные вопли майданутых...
  39. terapevt 4 июня 2014 10:50
    Вот Порошенко после инагурации,стане Верховным Главнокомандующим.Он прирождённый командир.
    terapevt
  40. VNP1958PVN 4 июня 2014 10:59
    Какая же это победа, когда во всю идёт война, люди гибнут и бегут из собственных домов в никуда? К!АЖДЫЙ ДЕНЬ ВСЁ БОЛЬШЕ ЖЕРТВ! А мы "рюмочку в тихую"
  41. выживший 4 июня 2014 11:00
    У каждого из нас есть свое,собственное мнение по поводу действий Путина в данном вопросе,но именно свое мнение и видиние. Оно,это мнение, в большинстве своем субъективно. Считаю что ВВП сам знает что,когда и кому надо ввести,и по какие самые пределы. Думается мне, что Он ожидает того момента,когда ЕС, сама уже не будет контролировать ситуацию в Украине.Когда помощь хунте станет дороже уже введенных средств. Вот тогда, начнутся просьбы глав ЕС взять ситуацию под контроль ВВП.А пока идет не гласная помощь ополчению, набираются добровольцы, портится имидж Украины в мире,поддерживаются протестные настроения в самих странах ЕС. Введи Россия войска сейчас, и Мы действительно получим еще одну Чечню. При том,Гораздо более обширную и кровавую!!! Какая бы ни была, хорошая или плохая армия России, но Она одна перед лицом армий многих государств. Так что,все ВВП делает верно!Именно по этому, у ополчения "вдруг внезапно" появились средства борьбы с авиацией и тяжелой техникой, но Стрелков(умный кстати мужик) не только молчит,откуда средства появились, а даже наоборот, при людно обвиняет Россию в отсутствии помощи.Именно по этому, погран служба России(вроде бы обязанная наглухо перекрыть границу со страной,в которой началась гражданская война),не только закрывает глаза на пересечение границы добровольцами( и не только,вспомните Испанию), но и в упор не видит Камазов с "гуманитарной помощью" Опять же,это мое чисто субъективное мнение.
    выживший
    1. Не злой 4 июня 2014 12:00
      Цитата: выживший
      У каждого из нас есть свое,собственное мнение по поводу действий Путина в данном вопросе,но именно свое мнение и видиние.


      Согласен наши мнения в основном полагаются на эмоции мы видим одно гибнут люди и помочь может только Россия и как нормальные люди хотим что бы это прекратилось как можно быстрей всего расклада мы не можем видеть по определению нет полной информации что и как.
      Не злой
  42. zollstab 4 июня 2014 11:00
    Аналитиков развелось!А мы,так-п.о.п.и.с.а.т.ь вышли.
  43. pist (Владимир Владимирович) 4 июня 2014 11:26
    "Путин победил на Украине".
    Я уже засобирался отметить это дело, а потом прочёл всё до конца.... Какой-то блогер что-то там предположил, а автор подхватил.... Если на этом мы будем выстраивать свою политику, тогда конечно....
  44. Cristall (Cristall) 4 июня 2014 11:33
    ну если гипотетически представить что ВВП слил ЮВ. ВО первых нужен был мощный стимул отказа, выбор между тем или другим(не менее важным)
    сама статья в духе--мы побеждаем, все хорошо США будет повержено. Веселись храбрый росс...
    Обычная для населения "мнение эксперта по ситуации" --просто для поддержки мнения общественности и не более.
    Обсуждать ее нет смысла. Можем лишь ждать, гадать...обычно самые мрачные предсказания на ВО насчет Украины уже сбылись..
  45. весенний дождь 19 4 июня 2014 11:37
    Действительно аналитиков и стратегов развелось много. Им надо засунуть языки обратно и вспомнить фильм "Батальоны просят огня". Идет война, а на войне солдаты погибают сражаясь с врагом.
    весенний дождь 19
  46. s77 4 июня 2014 11:39
    До победы еще очень далеко
    s77
    1. Яковлев Дмитрий 4 июня 2014 14:30
      Так надо ее приближать всем вместе.
      Яковлев Дмитрий
  47. mackonya (Еркен) 4 июня 2014 11:41
    Это называется уходить от действительности, поэтому ничего удивительного, что высказывания Б. Обамы идут с позиции победителя.
  48. Selevc (Андрей) 4 июня 2014 11:43
    Я не сказал бы что ВВП победил в ситуации на Украине - скорее проиграл...
    Я думаю Америке на самом деле глубоко на-рать кто там с кем воюет на Украине - правый сектор, левый сектор, зеленые человечки или черные, националисты или сепаратисты...Главное что бывшие советские люди убивают бывших же советских людей с помощью советского же оружия - это больше похоже на победу Запада...
    От этого выигрывают кто угодно кроме Украины и России...
    1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 4 июня 2014 11:59
      Цитата: Selevc
      бывшие советские люди убивают бывших же советских людей с помощью советского же оружия

      ...как завещал Збышек Бжезиньский... Или кто ещё из нелюдей (что не так важно).
    2. boris_britva 5 июня 2014 04:44
      Он не просто проиграл,он обо..срался по уши
      boris_britva
  49. Alibekulu (Alibek) 4 июня 2014 12:13
    Путин победил на Украине
    ?!? fool Робяты, Украину вы, как раз-то и прocрaли...
    Причём последовательно и планомерно. И так, хорошо, что госдеповским и не снилось. Молодца!! Вы заслужили свою печеньку. Вы проиграли тогда, когда всячески изголялись над братским народом: когда отказывали им в своей истории, когда считали их недонацией - частью русского народа, хотя адекватные украинцы много раз объясняли, что они часть РУСи, но не как, ни часть России и русских.
    Вы просралиполимеры, когда били по Уркaинe и уркax, но попадали по ридной Украине и братках украинцев.
    Вы поднимали "вой" об "укргазе", тогда как простые жители Украины, не имели к этому никакого отношения.. но автоматом обливали хавном именно их..
    Р.S. Здесь часто говорят о 5 миллиардах потраченных США на майдан, но мне думается, что "Имперецкая" Россия и русские шовики сыграли в этом расколе, гораздо большую роль, чем эти 5 лярдов зелёных фантиков.. recourse
    1. Яковлев Дмитрий 4 июня 2014 14:27
      Я и не думал что и на этом сайте водятся тролли вроде тебя,народ Украины в России ни кто не обижал,мог обидеть только слабоумный,не имеющий с политикой ни чего общего.Знающие люди прекрасно все понимали,что жили и не тужили вместе долгие десятилетия,что элита была за распад СССР,когда простой народ был категорически против,а вот такие как ты,обделенные интилектом люди,и создавали напряженную обстановку,между странами СНГ.
      Яковлев Дмитрий
      1. Alibekulu (Alibek) 4 июня 2014 15:01
        Цитата: Яковлев Дмитрий
        Я и не думал что и на этом сайте водятся тролли вроде тебя
        Для того, что бы думать, надо иметь то чем думают. А у тебя, судя по твоему безапеляционному стилю, с этим проблем. Да и я, уже давно заметил, что "ВО" вполне себе урашный сайт. Хотя в идеале, предполагается, что должна быть площадка для диалога.. Да похоже ты - "имперский перец", о том, что это, даже и не догадываешься...
        Цитата: Яковлев Дмитрий
        а вот такие как ты,обделенные интилектом люди
        Слушай интеллектуал, интеллект (от лат. intellectus — понимание) - пишется, во-первых с 2-мя буквами "л"; во-вторых, в этом слове после буквы "т", пишется буква "е"... feel
        Советую книжку, Азбукой называется, умникус.. bully
    2. s.melioxin (Сергей) 4 июня 2014 18:55
      "уважаемый" о ЧЁМ вы ???
  50. Dejavu (Григорий) 4 июня 2014 12:14
    Вы полагаете ВВП не знает, что если он предаст ДНР, мы предадим его? Он далеко не глупый человек, не надо думать, что Вова не знает того, что знают люди на форумах. Ведется шикарная игра с размахом на всех фронтах. Там и Сирия, и газ в Китай, учения МБР на показ, новый "Панамский канал" под носом у США, Арктика, дружба с Ираном и многое другое. Посему, без паники, товарищи. Все идет как надо.
    На счет Стрелкова..., - убежден, что это спец. деза для укров.
    1. мыслитель (Владимир ) 4 июня 2014 14:55
      Вот и у меня крутится на языке - каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!
      Надо верить Верховному главкому!
      1. boris_britva 5 июня 2014 04:42
        этого главкома отправить вслед за ЕБНом
        boris_britva
Картина дня