План Москвы

План Москвы


План президента киевской хунты Порошенко по «установлению мира на Востоке», то, что о нём известно, напоминает бред больного, ибо вся «незалежная» сегодня, мягко говоря, больна. Немногие изменения заключаются в том, что в Киеве прозвучали слова «гражданская война» и «наёмники» вместо «террористов» и «сепаратистов». Вот и все «проблески разума», если можно так сказать, нового руководства хунты.

Единственный реальный пункт «плана Порошенко» – «прекращение огня», но это требование Москвы. Признать таковым прозвучавший также «постепенный вывод войск» из Донбасса невозможно, ибо это всего лишь прикрытие ротации войск, о которой солдаты АТО давно уже взывают. Все остальные пункты этого «плана» повисают в воздухе, потому что ничего не говорится о переговорах со «сторонниками федерализации», то есть с Новороссийскими республиками. Вместо этого ополчению предлагается сложить оружие и некие местные выборы, одни «воздушные замки» на песке.


Реально, бандеровской власти трудно даже «прекратить огонь», поэтому она отводит на это мероприятие целую неделю. Это значит, что центральное командование не владеет ситуацией на местах, не уверено, что там незамедлительно выполнят его приказ. Действительно трудно предсказать, как отнесутся к нему батальоны Национальной гвардии, ведь ими командуют боевики «Правого сектора».

Однако какое-то «прекращение огня» возможно, потому что оно означает де–факто перемирие, которое необходимо хунте, чтобы прийти в себя, и переформироваться. Этой передышкой надо воспользоваться «по полной» и народному ополчению Донбасса. На этом известная и более или менее реалистичная часть «плана Порошенко» заканчивается.

Вообще, объявленное Порошенко «прекращение огня» – это своеобразный тест на дееспособность его власти. И весь его «план» зависит от того, сумеет ли он действительно прекратить огонь? Но есть и другая опасность для новоизбранного президента хунты…

Дело в том, что основной ресурс, на котором держится бандеровский режим, - пропагандистский, поэтому так критичен для него Майдан с его «народным вече». А Майдан ещё ничего не сказал по поводу «плана Порошенко», и может нанести по нему неожиданный удар с тыла.

Что же можно сказать в ответ о планах Москвы? Прежний «план Москвы» заключался в том, чтобы «залить» при необходимости войсками пламя конфликта на Юго-Востоке Украины. Новый «план Москвы» - это прекращение огня и переговоры «двух сторон конфликта», то есть новой киевской власти и сторонников федерализации, Киева и Донбасса. Об этом недвусмысленно сказал в Нормандии Владимир Путин.

Мы видим, что совпадают первые пункты этих двух планов, поэтому участвует в трехсторонних в переговорах в Киеве посол Михаил Зурабов. А дальше эти планы расходятся.

Некоторые обозреватели сравнивают войну в Южной Осетии с боевыми действиями на Юго-Востоке Украины. Это некорректно. Главное отличие состоит в том, что США в югоосетинский конфликт не вмешались, не будем здесь строить предположения «почему?», но не вмешались, это факт. Возможно, потому, что готовили украинский удар по России, чтобы не сорвать эту гораздо более опасную свою антироссийскую операцию. На Украине же Россия имеет дело не столько с бандеровским режимом, сколько со стоящим за его спиной Фашингтоном. И это сильно меняет дело.

Поэтому говорить о «сдаче Донбасса», указывая на Южную Осетию, неправомерно. Да и нет никаких фактов, говорящих об этом. Есть только заявления о недостаточной помощи ополченцам, и упрёки в «не введении» войск в Донбасс для прекращения насилия. Не будем спешить с такими обвинениями.

Сергей Лавров только что сказал о направлении гуманитарной помощи в Донбасс через ополченцев, поскольку Киев в этом отказал. А народный депутат Украины, и лидер общественного движения «Юго-Восток» Олег Царев прибыл из Москвы в Луганск, не заехав в Киев, где его голову оценили в 500 тыс. долларов. Что это, если не признание Москвой Новороссии де-факто?

На Западе считают, что новый «план Москвы» заключается в переходе к «новому стилю войны», который очень напоминает западные «невоенные» стратегии, указывают западные же аналитики. И что он очень «непрозрачен», или, как сказал Обама, «темён».

Да уж… помнится, Кутузов «сдал» Москву Наполеону, чтобы тут же забрать её обратно и выиграть всю военную кампанию, не будем забывать этот исторический прецедент.
Автор: Виктор Каменев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 67
  1. Азазель 12 июня 2014 07:39
    насчет Южной Осетии автор "усердствует" и вот почему...да ! Сакашвили ,конечно же ,умом не блещет ,но он же не Даун ,что бы думать даже выиграть войну у России....и у Грузии за спиною ,так же как и на Украине ,стояли США и НАТО....только потом они его слили....
    1. армагедон 12 июня 2014 08:05
      Хм...Тогда ШЕЛ удар ПО ПРЕСТИЖУ России...И МЫ ДОСТОЙНО ответили...!!! Сейчас идет УДАР по ЖИЗНЕННЫМ ИНТЕРЕСАМ... И ОТВЕТ БУДЕТ НЕ ХУЖЕ...!!!
      1. Apologet.Ру 12 июня 2014 13:01
        hi
        План президента киевской хунты Порошенко по «установлению мира на Востоке», то, что о нём известно, напоминает бред больного

        Цель Парашки и сотоварищи, под чутким руководством Пи_ндостана, видна, как мне кажется, не вооружённым глазом –
        - подставив, легализованных под видом национальной гвардии правосеков - карателей, под огонь ополченцев Донбасса, переработать их тушки в груз 200.
        Обескровив и лишив, тем самым, нацистских боевиков активной, самой непримиримой части, набравших после майдауна силу и компрометирующих, в глазах гей_ропейских общечеловеков, нынешнюю власть связью с ними.
        Особенно после сжигания живых людей в Одессе, т.к. эти силы, приведшие хунтят и самого Парашку к власти, стали, после произошедшего, не только не нужны, как использованный пре_зерватив, но и опасны;
        - после объявления т.н. «гуманитарного коридора» выдавить пророссийскую, православную часть населения (лучше в Россию), а остальных, оставшихся, объявить пособниками террористов;
        - зачистить, силами нацгвардии из состава Галицийских карателей и их пособников-коллаборационистов из Центральных и Юго-Восточных областей Украины с привлечение наёмников из Гей_роп, опустевшие территории «под ноль»;
        - передать безлюдные, но богатые на сланцевый газ, территории под разработку спонсорам из пи_ндосовских компаний;
        - на оставшиеся, пригодные для проживания территории Донбасса, переселить из дотационных районов Галиции, население, преимущественно из униатов…
        Или кто-то ещё сомневается?
        1. vvvvv 12 июня 2014 16:00
          Я тоже уже давно думал, что хунте выгодно аннигилировать на Донбассе мешающие им силы. Ведь всегда было известно, что "революция пожирает своих детей", т.е. пришедшие к власти всегда убирают пассионариев как отработанный материал, чтобы уже не было той способной к силовой смене власти составляющей. Жаль нельзя суметь перенаправить агреесию на саму киевскую хунту. Хотя, если ЛНР и ДНР смогут с помощью России сделать невозможными дальнейшие силовые решения, то вся эта с.в.о.ло.та станут как пауки в банке и начнут жрать уже друг друга. Хунта это понимает, потому и проводит карательную операцию.
        2. Gato 12 июня 2014 20:14
          Зачистить всех не получится. А вот оставшиеся могут вполне зачистить пожелавших переселиться запукров. Мотивация есть, хорошая...
        3. Шур 13 июня 2014 00:04
          Да, но на кого же строят лагеря у вас? Думаю они далеко не собирались выжимать население в Россию. Похоже многих сгноят в лагерях. Не знаю зачем они этим западным людоедам, но видимо это их любимый стиль уничтожения людей, не могут удержаться. Возможно нужны органы и кто -то там это проплатил. В любом случае любой американес должен стать вне закона на территории юго-востока , хороший американес-мертвый американес. Смерть должна их найти непременно. Всех -инструкторов, наемников, псевдопослов-црушников и им подобную шваль.
          Шур
      2. kimyth1 12 июня 2014 23:26
        СЕГОДНЯ НАХОДОВЫЕ ВЫШЕЛ КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ.ЕСЛИ ЧО!!!!!!!
    2. Корсар 12 июня 2014 08:50
      Цитата: Азазель
      насчет Южной Осетии автор "усердствует" и вот почему...да ! Сакашвили ,конечно же ,умом не блещет ,но он же не Даун ,что бы думать даже выиграть войну у России....и у Грузии за спиною ,так же как и на Украине ,стояли США и НАТО....только потом они его слили....
      А задуматься над тем,что штатники "повозюкавшись вдоволь " с территориейУ и взвесив все (+) и (-) "вырисовывающиеся" в перспективе, "сольют ея ,ничтоже сумняшеся,так-же как и грузин?

      Большой ШУХЕР,никому не нужен...
    3. EvgenSuslov 12 июня 2014 12:16
      Мне думается его спецом подстрекали к этому нападению, чтобы проверить Россию на испуг. Если бы маневр удался, они бы и на Украине все гораздо раньше и жесче провели.
    4. Gluxar_ 12 июня 2014 18:08
      Цитата: Азазель
      насчет Южной Осетии автор "усердствует" и вот почему...да ! Сакашвили ,конечно же ,умом не блещет ,но он же не Даун ,что бы думать даже выиграть войну у России....и у Грузии за спиною ,так же как и на Украине ,стояли США и НАТО....только потом они его слили....

      Важно это понимать и не считать что играет только Россия. Важно чтобы каждый из нас это понимал и понимал меру своей собственной ответственности за свое будущее. Готовьтесь друзья ,скоро придет и наше время. Благо пока что это время у нас еще есть, но за него уже платят кровью другие.
      Gluxar_
    5. misterwulf 13 июня 2014 05:01
      Тут главное различие, что Грузины напали на РОССИЙСКИХ миротворцев!
      Также и в Крыму российские войска БЫЛИ изначально. Потому там и другой сценарий был.
      На Донбассе нет ни одного ни другого. Потому -третий сценарий.
  2. Сахалинец 12 июня 2014 07:44
    Хорошая картинка. А по сути все пляски с бубнами на Окраине закончатся абсолютно предсказуемо, народ незалежной пососет определенный орган в свете гениальности тамошних экономистов, и в очередной раз пойдет какулами на майданах кидаться, по результатам Окраина окончательно развалится. Донбасс по факту госдеповские шавки прогадили остатки страны так же прогадят.
    1. Быстрый 12 июня 2014 08:03
      Понравилась метафора. Если забить на газ, (греемся и жарим сколько надо), куда они все денутся? Моторы тоже не проблема. Держим за глотку, развиваем экономику, когда было надо в ВО экономику подняли на 1000 процентов за год. А эта мелочь, на букву "У" допрыгается ... дибильё с фашистким уклоном ...
      Быстрый
    2. Edvagan 12 июня 2014 22:45
      по-моему, это наиболее вероятный вариант. Я думаю, Путин потому никуда и не торопится, потому что просто ждет 3-й майдан, после чего, освоив Крым, можно будет и еще кусочек откусить. Торопиться некуда. Где 3 хохла-там 2 гетмана. Где 2 гетмана-там майдан.
  3. Strashila 12 июня 2014 07:46
    Понятие сдача... пока 80% инертной массы Донбасса получает свои серебряники от олигархов работая фактически на хунту... российской армии там делать не чего.
    Пока эта инертная масса не поймет что они заложены в ломбард для получения бабла для хунты... делать там российской армии не чего.
    Для российской армии угрозу представляет не хунта и же с ней наемники, а именно эта инертная масса, которая вспучится после прекращения получения своих серебряников, которая не захочет нести тяготы переходного перехода... они живут одним днем,а то что будет потом их мало интересует.
    1. странник_032 12 июня 2014 10:55
      Цитата: Strashila
      Для российской армии угрозу представляет не хунта и же с ней наемники, а именно эта инертная масса, которая вспучится после прекращения получения своих серебряников, которая не захочет нести тяготы переходного перехода...


      Полностью согласен с вашим мнением,в СМИ мелькали кадры что в числе беженцев с Донбасса здоровые не старые ещё мужики,которые вместо того чтобы взять в руки оружие и воевать за свой дом,остаются на территории России,надеясь отсидеться.
      Устраиваются на работу в России и всё ништяк.
      Если это многодетный отец у которого 3 и более ребёнка,то это ещё как-то оправданно.
      Но сильно сомневаюсь,что там все такие.
      Не стыдно вам прятаться за бабьими юбками,когда другие льют кровь за ваш же дом?
      Чем больше людей с Донбасса встанет в строй ополчения,тем больше шансов у Новороссии отстоять своё право на независимость.
      Женщин,детей,стариков Россия примет и в нужде не бросит,само собой.
      А все кто способен держать оружие,должны идти и сражаться.
      странник_032
      1. GrBear 12 июня 2014 11:23
        На мой характер, я бы не раздумывал, если бы хоть кто затеял бы стрелять в мою сторону, но осуждать другого не стал бы.
        Каждый выбирает по себе.
        Женщину, религию, дорогу.

        Да и мне спокойней, если рядом не случайный человек.
      2. SHURAVI 13 июня 2014 13:51
        Присоединяюсь. Согласен полностью.
    2. Андрей82 12 июня 2014 11:10
      Цитата: Strashila
      Понятие сдача... пока 80% инертной массы Донбасса получает свои серебряники от олигархов работая фактически на хунту... российской армии там делать не чего

      Так и не нужно чтобы там наши войска были. Есть же и др. методы о которых говорили и не раз.
      Андрей82
    3. GUKTU92 12 июня 2014 11:51
      они живут одним днем,а то что будет потом их мало интересует.

      Ключевая фраза! Приятно читать умные комментарии. Все кто сейчас призывает к вводу российских войск на Украину, руководствуется эмоциями.Более того, многие из них даже не читали обращения Президента РФ к ФС от 01.03.2014. (оно выложено на сайте Президента). Там ни слова нет о ПРИМЕНЕНИИ ВС РФ. Там говорится об ИСПОЛЬЗОВАНИИ (а это разные понятия). Пример. Нож можно применить по прямому назначению, а можно использовать как открывашку пивной бутылки. Смысл этого обращения был в разрешении увеличения контингента ВС РФ с 16 тыс. до 22 тыс. (или больше)в Крыму, что и с успехом было сделано. Для того, чтобы ПРИМЕНИТЬ ВС РФ на территории Украины по их прямому назначению (а это война, между прочим), нужно совершенно иное разрешение!
      И еще. Не решит ввод войск на Донбасс и Луганщину основной проблемы. И это нужно понимать! Потому что России нужна НОВОРОССИЯ, а не 2 поднявшихся региона! Вы что не видите - у остальной Украины все зер гуд. Нихт проблем!!!
      1. Доцeнт 12 июня 2014 17:31
        Цитата: GUKTU92
        Более того, многие из них даже не читали обращения Президента РФ к ФС от 01.03.2014. (оно выложено на сайте Президента). Там ни слова нет о ПРИМЕНЕНИИ ВС РФ. Там говорится об ИСПОЛЬЗОВАНИИ (а это разные понятия).

        Вот обращение Путина в СФ РФ:
        Полный текст документа:

        «В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».
        Т.е обращение было прежде всего об использовании войск в Крыму. Только не об увеличении контингента (контингент до 25 тыс итак оговорен в договоре), а об использовании войск вне арендованных территорий базы.
        Доцeнт
        1. Шур 13 июня 2014 00:14
          "А теперь, Федя, повтори Васе все, что ты ему сказал, нормальным, гражданским языком." laughing
          Шур
  4. НЛО 12 июня 2014 07:47
    " План Москвы " - wink
    Тайна, известная более чем одному - уже не тайна! hi
    1. yushch 12 июня 2014 10:09
      О да,у Москвы"забористый план",господа этого не понимают,потому что их еще не "торкнуло".
  5. uzer 13 12 июня 2014 08:00
    Боюсь,что с киевскими товарищами бесполезно не то что договариваться,но даже обсуждать текущие дела.Единственный язык,который они понимают-это экономическое воздействие.Только вот тут то и начинается самое интересное.Как только дело доходит до реальных мероприятий,сразу же появляются защитники "братского народа",который "находится в трудном положении"и"ему надо помочь".Помощь заключается в том,что насквозь коррумпированная Украина сильно повязана с изрядно коррумпированной Россией и кому-то нежелательно обрывать эти годами наработанные связи.Украинский народ вместе с его дурацкой идеологией давно поставлен на размен и если бы не огороды и благоприятный климат,за последние два десятилетия помаленьку бы весь вымер.
  6. рюрикович 12 июня 2014 08:01
    Всяк можно говорить о сегодняшней обстановке на Донбассе. Кто-то говорит о "сливе" Юго-Востока, кто-то говорит о проигрыше России(особенно на фоне уступок по газу),помощь ополченцам откровенно говоря неважнецкая...Всё это и многое другое наталкивает на одну мысль - неужели действительно ОЧКАНУЛИ??? И теперь пытаемся оправдаться разными уловками на фоне горящего Славянска и гибнущих детей? request
    Чё-то меня терзают смутные сомнения....
    1. GrBear 12 июня 2014 08:31
      ...помощь ополченцам откровенно говоря неважнецкая...Всё это и многое другое наталкивает на одну мысль - неужели действительно ОЧКАНУЛИ???

      Сколько унесет РПГ или, тем более, ПЗРК один ополченец what ? Дать каждому по одному — не проблема, их немного. Закатить туда пушки или танки с инвентаризационными номерами в/ч РФ? fool Про медикаменты они уже не вспоминают. Или сами делают?

      Ситуация стабилизировалась, в военном плане, т.к. у ополченцев достаточно вооружения для обороны, но нет людей для наступления. И все дела.
      1. Корсар 12 июня 2014 08:57
        Цитата: GrBear
        Ситуация стабилизировалась, в военном плане, т.к. у ополченцев достаточно вооружения для обороны, но нет людей для наступления. И все дела.


        Команда "ВОЗДУХ!" в голой донецкой степи вас никогда не заставала?

        Если бы "застала",вы не писали бы так...И как минимум по двум уважительным причинам:

        - или были бы мертвы;

        - или кардинально изменили своё мнение "под давлением обстоятельств"....
        1. GrBear 12 июня 2014 11:03
          Цитата: Корсар
          Цитата: GrBear
          Ситуация стабилизировалась, в военном плане, т.к. у ополченцев достаточно вооружения для обороны, но нет людей для наступления. И все дела.


          Команда "ВОЗДУХ!" в голой донецкой степи вас никогда не заставала?

          Если бы "застала",вы не писали бы так...И как минимум по двум уважительным причинам:

          - или были бы мертвы;

          - или кардинально изменили своё мнение "под давлением обстоятельств"....


          А кто говорит, что надо построиться колоннами и шлепать "по голой степи"? И про самолеты — всё тише говорят! А господствующую высоту Карачун удержать не смогли, и отбить без больших потерь... уже поздновато. Вопросов достаточно, но не к оружию, а к людям.
          1. Корсар 12 июня 2014 11:11
            Цитата: GrBear
            И про самолеты — всё тише говорят!

            То-то в 3.07 12.06.2014 боевая авиация ревела над городами Донбасса...
            Хунта сейчас не говорит,она УБИВАЕТ,при полной безнаказанности из-за превосходства в воздухе...

            Напрягитесь,и вспомните начальный период ВОВ,когда люфтваффе,пользуясь превосходством, "охотилось" за отдельными автомобилями и даже людьми...
      2. Станислав 12 июня 2014 09:02
        Почему же Стрелков говорил, что люди во множестве приходят, а оружия не хватает?
        1. JACTUS RECTUS 12 июня 2014 09:52
          А как должно быть???Может так:Спасибо России и особенно Путину,за ПЗРК,РПГ,ШМЕЛИ,КОРДЫ,БТР,БМД,БМП и да кучи за Т-80У,это должен говорить Стрелков?????????????
          1. Атаман47 12 июня 2014 09:54
            Полностью согласен с автором. Стрелков как часть плана играет свою роль. Поэтому он говорит то что прописано по сценарию и никакой отсебятины.
          2. Комментарий был удален.
        2. GrBear 12 июня 2014 11:11
          Где это "во множестве"? И если приходят, то кто? Это люди, которым он сам не рискнул дать оружие в руки (юнцы или "мутные"). Нет спецов. Они потому и спецы, что вначале думают. Нет идеи или плана, способных повести, нет и денег, чтобы, банально, купить(и тогда, это другая "песня").
        3. kristofer 12 июня 2014 17:39
          а что, он должен кричать на каждом углу что нашел оружейную скважину? тут как в преферансе - карта слезу любит
      3. Мать Тереза 12 июня 2014 17:34
        СССР подобные вопросы не волновали(инвентаризационными номерами в/ч РФ)поставляли оружие в Корею, Вьетнам и другие страны. США тоже не мучилась подобными вопросами при поставке ПЗРК в Афганистан. Кроме того в РФ огромное количества оружия еще произведенного в СССР и тут доказать на территории какой союзной республики оно осталось невозможно. Можно ополченцам подбросить достаточное количество джипов и легких грузовиков с установленным вооружением (вы думаете в Ливии тачанки сами собой нарисовались). А про оборудование двойного назначения и говорить не приходиться (бинокли, прицелы,приборы ночного видения, амуниция) все это продается в магазинах в свободном доступе. Возможностей море желания не видно.
    2. Атаман47 12 июня 2014 09:52
      Комментаторы не знают наверняка ничего, только слухи из интернетов. А поэтому кроме запаситесь терпением и наблюдайте, финал вас точно обрадует
      1. saag 12 июня 2014 17:45
        Цитата: Атаман47
        финал вас точно обрадует

        ну изложите свое видение этого финала, после того, как Риглы предсказали неприятное будущее ВВП последством Дидье Буркхальтера, ничего хорошего ждать не приходится
    3. Комментарий был удален.
  7. shaman-25rus 12 июня 2014 08:14
    не стоит верить порошенко,
    ведь он - известный пиздобол....
  8. Бубырь 12 июня 2014 08:27
    План Москвы это не официальная помощь повстанцам. Я думаю без гуманитарной и не только помощи хунта давно бы стёрла с лица земли весь юго-восток!
  9. mackonya 12 июня 2014 08:37
    Хотелось бы выразить свое мнение по поводу панических настроений, конечно ситуация на Юго-Востоке очень печальная, жертв среди мирного населения с каждым днем все больше, а гуманитарная катастрофа становится все более реальной. Но ведь многие факты неизвестны, я уверен, что идет пополнение сил ополчения, и надеюсь скоро гумантирная помощь будет направлена и в больших количествах. Ведь когда Крым воссоединился с Россией многие были полны оптимизма, но знали, что с Юго-Востоком будет иначе, чуть сложнее и не так быстро, и многие уже могли убедится, что "киевская власть" может пойти на массовое убийство мирного населения. Так почему же мы теперь когда прогнозы худшие сбылись, мы готовы на панику, никто не говорил, что будет легко. Надеюсь только, что самое худшее позади, ведь хуже уже не и представится, массовый авиаудар и длительный артобстрел надеюсь не предвидется, сейчас идет частичное, посекторное нанесение удара, после которого так много жертв среди мирного населения, не уверен, что киев пойдет на еще более жесткие меры, это будет большой ошибкой, после которого мир изменится и уже никто не будет сомневаться в геноциде против собственного народа.
  10. Counter 12 июня 2014 09:02
    Цитата: Бубырь
    План Москвы это не официальная помощь повстанцам. Я думаю без гуманитарной и не только помощи хунта давно бы стёрла с лица земли весь юго-восток!

    И на фоне этой "неофициальной помощи" уже вовсю говорится о возможности гуманитарной катастрофы! Запад не стеснялся, и не стесняется, оказывать совершенно официальную помощь путчистам. Усиленно, и совершенно открыто подливал масла в огонь на майдане, а после переворота не то чтобы "неофициально", а совершенно открыто и демонcтративно принимал своих же ставленников на высшем уровне в Белом Доме. Вот это позиция! А "неофициально" много не сделаешь! Но востоке Украины провели опрос-референдумы по вопросу независимости от остальной части страны. Сейчас, буквально вчера, обратились к ряду стран с просьбой признать их независимость. Почему не признать?? Совершенно ни к чему не обязывающее признание! Ни к вводу ввойск, ни к какой либо другой помощи. Поддержать только морально! Но это, при известном дипломатическом подходе, может также дать возможность обеспечить и бесполётную зону над регионом. Без ввода войск, без крови, только с целью защитить население, включая и ополченцев. Вот если люди увидят там, что они под надёжной защитой, тогда и активности у местного населения появится намного больше. А так было ничего проще, чем сетовать на бездействие населения, и при этом ничего не делать самому. Политика должна быть открытой!
    Counter
  11. Enot-poloskun 12 июня 2014 09:03
    А почему бы не сделать так, чтобы с Поросенко приключилось несчастье?

    Печенюшка там поперек горла встала, или грипп скоротечный?

    Вот тогда бандеровцам будет страшно.

    Степану-то конфеток вкусных принесли ))) Не "Рошен")))
    1. nizrum 12 июня 2014 20:03
      А смысл? Порошенко пешка...вместо него ТимошенкО прийдет, и ниче не изменится.
      против нас работает СИСТЕМА, даже Обамка ниче не решает.
  12. rassel0889 12 июня 2014 09:20
    Надо договариваться с Порошенко, даже скидку дать на газ и долги простить, но в замен он должен вывести войска с территории ДНР и ЛНР. Думаю примерно в таком духе и идут переговоры, и по сколько уже подвижки есть в эту сторону, думаю и АТО скоро подойдет к концу... Даже не думаю, а очень надеюсь на это
    1. Атаман47 12 июня 2014 09:56
      договариваться с Поросенко не о чем. Он ничего не решает, за него все решает США.
      1. 29261 12 июня 2014 10:06
        Надо предложить простиь долги в обмен на территорию всего Юго-Востока , а заодно посулить скинуть цену на газ!!!
        1. Cristall 12 июня 2014 22:20
          Цитата: 29261
          Надо предложить простиь долги в обмен на территорию всего Юго-Востока , а заодно посулить скинуть цену на газ!!!

          бредово...учитывая что ЮВ основной потребитель газа из РФ. Да и предприятия хим и мет. промышленности тоже там же расположены и частично там рос. капитал.
          Я ж писал что это одна по сути банда только граница позволяет делать деньги...
          Долги это инструмент, как давления так и тяготения и боязни за них..
          Не нужны ЗУ и Цу скидки на газ. Без ЮВ потребление газа будет соответствовать 25%..что соответствует собственной добычи газа..
          А так вы за скидку забираете основного потребителя "скидочного газа"-где логика?
    2. Комментарий был удален.
  13. Counter 12 июня 2014 09:32
    Цитата: rassel0889
    Надо договариваться с Порошенко, даже скидку дать на газ и долги простить, но в замен он должен вывести войска с территории ДНР и ЛНР. Думаю примерно в таком духе и идут переговоры, и по сколько уже подвижки есть в эту сторону, думаю и АТО скоро подойдет к концу... Даже не думаю, а очень надеюсь на это

    А я думаю, это совершенно разные вещи. Подвижки в сторону скидок на газ, это попытки получить хоть что-то с Украины, что "лучше чем ничего". А АТО подойдёт к концу только тогда, когда ополченцы, оставшись без поддержки России и каких-либо перспектив, вынуждены будут прекратить сопротивление. Для этого переговоры по газу вести не нужно. Связи нет.
    Counter
  14. медведь 12 июня 2014 09:34
    Пака дяди в высоких кабинетах, "толи решают, толи торгуются" долбанные укрфашисты под предводительством параши и яйценюха убивают простых граждан, женщин и детей. Может хватит боятся что скажут п.е.д.е.р.а.с.ы из гейропы, и главари фашистов из фашингтона. А рас.х.ерачить в дребезги всю артиллерию и авиацию на украине. пусть воюют рогатками собаки am
    1. каштак 12 июня 2014 09:52
      пока что армия Украины держит нейтралитет но если начать "рас.х.ерачить в дребезги всю артиллерию и авиацию на украине. пусть воюют рогатками собаки" то может и впрячься надо не воевать а договариваться с той же армией и брать к ногтю (разоружать и под следствие) правый сектор а начать с ввода миротворцев в демилитаризованную територию
    2. Комментарий был удален.
  15. Прапор Афоня 12 июня 2014 09:38
    Цитата: Азазель
    насчет Южной Осетии автор "усердствует" и вот почему...да ! Сакашвили ,конечно же ,умом не блещет ,но он же не Даун ,что бы думать даже выиграть войну у России....и у Грузии за спиною ,так же как и на Украине ,стояли США и НАТО....только потом они его слили....

    Судя по жеванию галстука, помоему даун! И судя по тому что огрызнулся на Россию даун, неподумал, что русские войска могли не отойти, а анексировать всю грузию!
  16. Семенов 12 июня 2014 09:43
    Похоже, Украины больше нет, есть папуасский Гондурас рядом с Россией и в центре Европы. Причем на место Парашенко скоро придет Ляшко или каломойский, а там - чем черт не шутит - может и Пушилин со Стрелком.
  17. 29261 12 июня 2014 10:02
    Всё конечно здорово , но для начала надо выбить из хохлов деньги за газ и уже потом принимать более радикальные решения!Если поспешить денег мы не увидим.Тем более правильно было сказанно,что 80% инертной массы сидят по домам и ждут чем все закончится,по принципу "Моя хата с краю, авось пронесет!",но боюсь ,что дальше будет только хуже, если не вмешается третья сила.Хунта прекрано все это понимает, потому и тормозит всячески выплату долга.Сейчас идет война за ресурсы и энергоносители потому и вцепились янкесы в Юго-Восток, так как там сосредоточены основные запасы всех полезных ископаемых Украины,что будет с населением никого не волнует ни на Западе, ни в "правительстве" незалежной!Россию все пугают санкциями, но это право не смешно,этими пресловутыми санкциями они могут подтереться причем с любой стороны.Неофициальная помощь Юго-Востоку конечно же существует и по другому пока нельзя-к сожалению!,но вводить официально туда наши войска без соответствующих полномочий будет большой ошибкой!Ну, а по поводу марионеток в правительстве Украины думаю у нас остались отряды призраков ,которые и предназначены для решения подобных задач,что бы и спалось плохо и ватерклозет стал постоянным местом обитания оных!
  18. rotor 12 июня 2014 10:03
    План Москвы - это освобождение Новороссии и её воссоединение с Россией.

    Сейчас ополченцам как воздух необходима тяжёлая техника, чем быстрее они её заимеют, тем быстрее будет победа.
    1. rotor 12 июня 2014 10:28
      Только этот план не очень хорошо реализовывается.

      Где чёрт возьми бронежилеты! Граница открыта, а их всё нет! Ополченцы гибнут!
  19. parusnik 12 июня 2014 10:15
    Ю.Осетии грузины, планировали одним махом всех побивахом,захват Южной Осетии и стать "стеной" перед российской армией,защищая "посконные грузинские" территории и криком кричать: США и страны НАТО помогите,на нас напали,но блин..не срослось..на пути грузинской армии,встали российские миротворцы и осетинские ополченцы..а дальше,как у М.Ю.Лермонтова..бегут трусливые грузины..А на Украине, несколько иное..
  20. svp67 12 июня 2014 10:51
    И что он очень «непрозрачен», или, как сказал Обама, «темён».
    Как то от афроамериканца смешно это слышать - "О черен я!!!!", Отелло хренов...Вишь "обидел" его ВВП.
  21. Бессребреник 12 июня 2014 11:11
    В Ираке боевики пошли в наступление. Вот вам план помощи кремля юговостоку. wink
    Бессребреник
  22. странник_032 12 июня 2014 11:13
    План Москвы?
    Не смешите.
    Нет никакого плана,даже в отношении по газовому вопросу чёткого решения не наблюдается.
    Или руководство Газпрома надеется застращать правосеков до икоты,зря надеется,так же пусты их надежды на то что они расчитаются по долгам.
    А между тем поставляемый в Украину халявный газ,работает в интересах киевской шайки.
    С помощью этого ресурса заводы находящиеся в распоряжении местных проамериканских олигархов,куют хороший нож(в Харькове в виде бронетехники например,не считая других заводов) который они вонзят России,как всегда подло из-за угла.
    Говорильня эта(это я про газовый вопрос) уже зашла в тупиковую стадию и ждать чего-то положительного от неё,нельзя. Нужны решительные действия.
    Иначе наш Газпром работает в ущерб России.
    Да мы принимаем беженцев,но это капля в море проблем.
    Нужен коренной перелом в ситуации,без него проблем станет ещё больше.
    Как в народной поговорке: "Чем дальше в лес,тем больше дров".
    Затягивание времени не приемлемо. Нужно действовать.
    странник_032
    1. rotor 12 июня 2014 11:41
      Предлагаете перекрыть кран на Украину? Так Южный поток ещё не построен. Как будете газ в Европу поставлять?
      1. странник_032 12 июня 2014 17:28
        Цитата: rotor
        Предлагаете перекрыть кран на Украину? Так Южный поток ещё не построен. Как будете газ в Европу поставлять?


        Вообще-то было бы неплохо,это охладило бы шибко воинственный пыл поддерживающих киевскую шайку забугорных "друзей"(я имею ввиду тех,кто пособничает развитию нацистского движения на Украине,тех кто на своей территории размещает лагеря для подготовки правосеков,натравливает их на Россию).
        И всю вину с задержкой поставок газа,свалить на правосеков и на них.
        Надеюсь,кто был замечен в пособничестве бандеровщине из приграничных стран ЕС,напоминать не надо,есть факты чётко указывающие на это.
        Думаю тогда,те страны которые хотят бесперебойно получать российский газ,сами примут скорейшие меры влияния к тому,чтобы бойня на Донбассе прекратилась и правосеки,и их пособники прижали свой хвост.
        А так смотрю,все они,в основном только языком молоть попусту.
        А надо делать дело. А не трепаться.
        Иначе гуманитарная катастрофа Донбасса и Украины,рискует перерасти из региональной в общеевропейскую.
        Расплачиваться всё равно придётся всем,если ЕС надеется что только Россия будет нести всё это бремя одна,то там сильно ошибаются.
        В стороне останется только главный подстрекатель,США.
        Лично у меня как у добропорядочного налогоплательщика и жителя Сиб.фед.округа РФ, где кстати и добывается этот самый газ,вызывает мягко сказать возмущение того, с что добытый с большим трудом сей энергоресурс,разворовывается проамериканскими укронацистами и в конечном счёте,может быть использован против безопасности России,как экономической,так и военной.
        Если вас это не беспокоит как гражданина России,то это мягко говоря странно.
        странник_032
        1. странник_032 12 июня 2014 17:44
          Хочу добавить,что на воровство природного газа гос.власти и рук-во Газпрома как-то непонятно закрывает глаза.А тем временем, не в каждом регионе России,наши граждане, имеют к этому ресурсу свободный доступ.
          Зато киевская шайка им вольготно распоряжается.
          Самим то нашим властителям не стрёмно от этого?
          странник_032
        2. svd-73 12 июня 2014 22:42
          Надеюсь,кто был замечен в пособничестве бандеровщине из приграничных стран ЕС,напоминать не надо,есть факты чётко указывающие на это.
          вот только те кто пособничал бандеровщине(прибалтика,польша,германия...)от транзита через украину не зависят,а пострадают южно-европейские страны.
  23. С_Байкала 12 июня 2014 11:41
    Наш газ работает на хунту, за эти деньги они ведут войну. А никто не задумывался - где-то проскакивала информация о том, что налоги с Новороссии до сих пор идут в Киев. Это с вашей точки зрения как? Они нас убивают, а мы им платим?
    Хочется ответить давно набившими оскомину словами: не все так однозначно. Лучше скажу: а как людям жить без зарплат, дотаций и всего прочего несколько месяцев? Без товарно-денежных отношений? Магазины же работают, происходит оборот денег, идут они как на запад так и на восток. Предательство? Нет, реалии жизни.
  24. MSA 12 июня 2014 12:02
    Я думаю, что план действий есть, причем с различными вариантами развития событий, просто если о нем станет всем известно, то это уже будет не спец операция, а балаган причем не в нашу пользу. Я доверяю нашему президенту и думаю, что он знает что делает. Так или иначе - время покажет.
    MSA
    1. Виктор Каменев 12 июня 2014 12:35
      Следующий пункт "плана Москвы" очевиден: признание Новороссии, то есть установление с ней отношений того же уровня, что и с Киевом, поскольку Россия "уважает" все выборы и референдумы. Что будет дальше, вряд ли точно запланировано, многое зависит от того, как будет развиваться "национальная революция" в майданном Киеве.
  25. скаут 12 июня 2014 16:54
    Неверю что В.В.П бросит Новороссию! Цена свободы к сожалению кровь мирного населения!
  26. лёшка 12 июня 2014 17:11
    всёровно нам нужно наращивать поставки всего что надо
    лёшка
  27. vezunchik 12 июня 2014 18:41
    12 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось включение с помощью мобильной телефонной связи с жительницей Красного Лимана Екатериной.
    «Людей из Красного Лимана не выпускают, в городе много карателей Нацгвардии, которые оказывают большое давление на местных жителей, - рассказала Екатерина. - Буквально под дулом автомата заставляют людей приносить наёмникам еду, чай, кофе и прочее. Постоянно пьют, дебоширят. Они изнасиловали шестерых девушек, а одной из них после всего произошедшего перерезали горло.
  28. С_Байкала 12 июня 2014 19:11
    Цитата: vezunchik
    12 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось включение с помощью мобильной телефонной связи с жительницей Красного Лимана Екатериной.
    «Людей из Красного Лимана не выпускают, в городе много карателей Нацгвардии, которые оказывают большое давление на местных жителей, - рассказала Екатерина. - Буквально под дулом автомата заставляют людей приносить наёмникам еду, чай, кофе и прочее. Постоянно пьют, дебоширят. Они изнасиловали шестерых девушек, а одной из них после всего произошедшего перерезали горло.

    С...и.
    Покажите это в Новороссии, тем кто раздумывает: а может, сдаться? Чтобы стояли насмерть.
  29. nstarinsky 12 июня 2014 21:03
    Многие из нас - кто нетерпеливее, кто скромнее - "вопиют" о необходимости активной помощи ЮВ. Даже малой, гуманитарной. Но ПО НАРОСТАЮЩЕЙ! Нельзя не согласиться с теми, кто неуклонно твердит об опасности резкого и оффициального вмешательства. Особенно военного и открытого. На кону тут столько, что одно опрометчивое движение может вызвать серъёзный и очень наглый ответ Запада. Тут дело не в страхе перед Западом, хотя некоторые горячие головы призывают тут "врезать по красной кнопке". Для таких я советую сначала сходить к зубному врачу и попросить вынуть один зуб (например - мудрости) без анастетика. А лучше два, а то и все четыре. Но сразу и на голодный желудок. Это я к тому, что бы диванное чувство патриотической агрессивности было скорректированно настоящей болью. Так как на войне будет больнее.
    Намёки на то, что ЮВ подтвердил свою способность удержать позиции и имеет планы на послевоенное время, позволяют надеятся, что российское руководство сможет действовать в весьма цивилизованных рамках так называемого "международного права" (меня всегда смущало это понятия ввиду полной разобщённости мира).
    Тем, кто бъёт громко по клавиатуре с криком "СЛИЛИ!", надо обратить внимание на:
    1. ФАКТ принятия беженцев и их размещения на территории России;
    2. ФАКТ некоторой прозрачности наших границ - пусть и не очень официально;
    3. ФАКТ наличия добровольцев из России;
    4. А теперь уже и слухи о том, что руководство страны собирается таки поставлять что-то (?). Смотрите:
    Сергей Лавров только что сказал о направлении гуманитарной помощи в Донбасс через ополченцев, поскольку Киев в этом отказал. А народный депутат Украины, и лидер общественного движения «Юго-Восток» Олег Царев прибыл из Москвы в Луганск, не заехав в Киев, где его голову оценили в 500 тыс. долларов. Что это, если не признание Москвой Новороссии де-факто?

    Фашингтон им печеньки на Майдан, а мы "печеньки детям". Обамыч им советников из ЦРУ, а мы своим - "гуманитарных советников по салютам для детей с лазерным прицелом". Чем не гуманитарный корридор? Полностью в духе того самого "международного права".
    Напоследок хочется добавить, что я никогда не был идеологическим противником народа, скажем - Ирака. Но вот последние события с захватом целой территории там каким-то бандюгами от АльКаиды - дают нам, во главе с труженником Лавровым, особый шанс ткнуть Хусейныча мордой в говнецо со словами - это ваших рук результат! Не надо было вмешиваться в дела не принадлежащих вам государств, что на мой взгляд включает в себя весь остальной мир за границами Фашингтонщины.
    Итак, давайте все успокоимся и хором споём каку-то детскую песню про мир и дружбу, так как большая машина российской политики похоже вставила ключ в зажигание.
  30. Кедр 12 июня 2014 21:59
    Если "наши западные партнеры" с "вежливых" людей так обделались, то боюсь себе представить, что с ними случиться когда "вежливые" станут "лютыми".... задолбали уже, честно...
    Кедр
  31. vfck 12 июня 2014 23:37
    бараны одним словом :) остальное просто без комментариев.
    ... слова А. Невского... "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет"...
    "западные "коллеги"" готов те мешки для груза 200 ))))
  32. Костя-пешеход 13 июня 2014 03:48
    Зачем опять людей в лобовую гнать? Если бы ещё и выбора не было. Я тут прочитал про тсунами в Японии в 2011. Так одна из префектур,пострадавших наиболее, а пострадало их очень много была Миаги, конечно не дом бабы яги, а бывшая преф. мутси (замутили катёл бабы яги).

    Что забавно, так что первое приходит на ум, это песня веры сердючки "Йоги рекетиров не боятся". Да, видно японских флайеров - жадность погубит.

    Неужели МО под руководством Сердюкова разарботало новое оружие, способное вызывать цунами? И почему Шайго его не применит, для усмирения? Да, я забыл, уважаемый Шайго по самурайски привык спасать людей.

    А само понятие "Юго-восточный" фронт, звучит как месть самураев Василевскому. Когда же они на Украине Забайкальски фронт начнут пародировать.

    Внизу Фото из будущего: морская братва отмечает день капитуляции японии.
    Вот краткая хроника событий:
    6 августа — ядерный удар США по Японии.

    8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.

    9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.

    9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии.

    10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.

    11 августа — США отвергает японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской декларации.

    14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам.

    2 сентября — подписание Акта о капитуляции Японии.
    Костя-пешеход
  33. СергейМ 13 июня 2014 06:49
    Удивляет, что Москва не использует "газовый" аргумент. В вопросе предоплаты Киев уже позволяет себе диктовать, а Москва идет на уступки.
    СергейМ
  34. crasever 13 июня 2014 07:52
    Ну ,слов тут мало хватает , в основном маты - истребление гражданского (славянского) населения , ради того , чтобы жирные мексиканские матроны со своими многочисленными мальчиками , посещающими церковь в воскресенье , а в остальное время увлеченно торгующие наркотиками и грабящие случайных прохожих , ни дня в своей жизни не работавших , пришли на избирательный участок и проголосовали , скажем , за Х.Клинтон - подвернись она им в другой ситуации , разговор был бы длиннее ...
  35. papss 13 июня 2014 13:06
    Автор
    Олег Царев прибыл из Москвы в Луганск, не заехав в Киев, где его голову оценили в 500 тыс. долларов. Что это, если не признание Москвой Новороссии де-факто?
    Не смешите мои тапки, как говорится...ровным счетом, КАК и встреча Царева с Рогозиным. Ну и что? Где результат? И никакое это не признание. Царев не имеет власти на Юго-Востоке. И вообще, ситуация диаметрально противоположна. Безмятежная реакция России на отстрел руководства ДНР и ЛНР, тотальный геноцид населения, гуманитарную катастрофу, применение запрещенного оружия массового уничтожения. Изменились СМИ, события Украины вышли на второй-третий план. Тут, штурмовики(для расстрела пограничников) залетают на территорию России (сюжет Россия 24) И никакой реакции!!! Какие-то "мутные переговоры" Путина с Порошенко, не менее мутные отсрочки по газу - указывают на то, что Москва взяла курс на умиротворение Украины...
  36. SASSpy 13 июня 2014 17:04
    МОСКВА ....Питербург - столица России . Москву стереть с лица земли ПОЧЕМУ ????? ОНА оторвалась от РУСИ ТАМ живут одни
    SASSpy
  37. puma88ss 15 июня 2014 13:27
    "США в югоосетинский конфликт не вмешались" - то есть техника и инструкторы участием не являются?
    puma88ss
  38. homosum20 15 июня 2014 21:31
    ВВП молодец. Через полгода все мы ему спасибо скажем.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня