Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ил-76 не сбит. Операция прикрытия или провокация?

Итак, камрады. Как терзали меня смутные сомнения по поводу «Ила» в Луганске, так и продолжают терзать. На полноценный анализ не претендую, просто обобщаю собственные сомнения.

Часть 1. Техническая.

1. Есть исходная картинка: съемки камеры наблюдения.




Что мы видим? Время 0.37, в воздухе светится 2 огня. Что это сказать, сложно, имеет или не имеет отношение к происходящим событиям, не понятно. Просто предлагаю запомнить момент, авось пригодится. Время 0:50. В левом углу картинки огонек. В 0.50.27 что-то взорвалось, взрыв сильный. Из увиденного нельзя сделать вывод, по крайней мере, однозначный, что СБИТ Ил-76.

2. Второе видео.



Что-то очень сильно горит. Время не указано. Время предрассветное. Сколько до рассвета? Может, час-полтора. Восход в Луганске — 5.21, http://voshod-solnca.ru/Луганск.html. Предположительное время съемок — 4 часа утра.

Вот и первый вопрос? Где на первом видео пожар? Сколько может гореть Ил-76? Что после этого останется?

3. Давайте, камрады, грести дальше по волнам событий.

Картинка. Говорят, что «Рейтер» (на самом сайте от «Рейтер» всего две фотки, у украинских источников, которые ссылаются на это агентство, — гораздо больше. Так, штришок).

Ил-76 не сбит. Операция прикрытия или провокация?


Стоит человек. С георгиевской лентой и автоматом. Просто позирует. Нас интересует не только его георгиевская ленточка (но запомните, может пригодиться). Обратите внимание, друзья, на то, что руль высоты (то, что многими ошибочно принимается за киль) достаточно пострадал от огня. А трава под ногами человека пожухла, конечно, но обгорелой ее не назовешь. Давайте посмотрим еще пару фото.

Фото Ил-76.
Ил-76 не сбит. Операция прикрытия или провокация?


Ил-76 не сбит. Операция прикрытия или провокация?


На верхнем фото слева любимая игрушка майдана — покрышка. Но почему-то, вопреки революционным традициям, не сгоревшая. На нижнем фото — какие-то тряпки, мешки — всё такое белое и чистое. Второй вопрос, который возникает: почему за три часа пожара (см. видео) покрышки, тряпки, трава — всё осталось целым? Есть версии?

4. Пошли дальше.





Обращу ваше внимание на следующие моменты в этих сюжетах.
— Размеры катастрофы не впечатляют. Для справки: только высота Ил-76 — около 12 метров. Размеры самолета желающие могут посмотреть самостоятельно, но такое впечатление, что это какая-то свалка, на которую привезли всё, что было под руками.
— Промелькнули несгоревшие покрышки стойки шасси. Какие-то чудесные покрышки на этом «Иле».
— Я не некромант, но на месте падений все-таки существуют фрагменты тел. И их либо ретушируют, либо нет. На видео нет ничего даже близко похожего.
— Техники и вооружения на удивление мало. Какие-то ошметки. Куда дели технику? Растащили? Как вы думаете, сколько она будет остывать?
— Не видно 4 двигателей, видно 2, а 2 потерялись. Д-30 КП — не иголка. И кстати, сгореть в пепел у двигателей не получится: жаростойкие сплавы составляют конструкцию этого без преувеличения чуда советского авиапрома. Тут я, конечно же, мелочусь, но видятся они мне несколько другими (двигатели) после катастрофы.
— Фееричный репортаж корреспондента. Про Нацгвардию, которая отцепила, собрала и вывезла ВСЕ целое СРАЗУ ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ. Можно, я не буду это комментировать? Просто представьте себе всё это: какая техника нужна, сколько людей, времени и т. д., и вы тоже расхотите это комментировать.

Про порядок ведения расследований в таких случаях вспоминать не хочется (хотя, с точки зрения украинского законодательства, военного положения не объявлено), но "черные" ящики забрать надо. Об этом, надеюсь, знают даже школьники Украины.

И если таки нацгвардия была, то ящики должны быть в Киеве. А если нет, ну так могли бы попасть и в кадр.

Ну вот вкратце конец первой части. Это далеко не все материалы, есть уже замечательные материалы товарищей, но пока остановимся и перейдем ко второй части.

Часть вторая, психологическая.

Всем известно об объективности и оперативности неполживых украинских СМИ. Правдивые истории про кондиционеры и мирную гуманитарную помощь на самолете Ан-24 (ой, извините, Ан-26… нет-нет, все-таки Ан-30), и не гуманитарную, и не помощь знают все.

В происшествии под Луганском был превзойден и этот показатель. Вот вам скрин и ссылка сайта МО Украины: http://www.mil.gov.ua/news/2014/06/14/vijskovo-transportnij-litak-povitryanih-sil-zbrojnih-sil-ukraini-il-76/.

Сообщение министерства обороны Украины.

Ил-76 не сбит. Операция прикрытия или провокация?


Обратите время: новости. 5 утра. Поднятый по тревоге админ размещает эту новость. Вернее, не новость, а заключение, что самолет сбит, коварно и цинично (так буквально). Самолет, напомню, еще толком не догорел, солнце не взошло, а уже всё всем известно. УЧИТЕСЬ, ЖУРНАЛЮГИ, КАК НАДО РАБОТАТЬ!

С восходом солнца Тымчуком (ну или кем-то из высших чинов) был обнародован факт обнаружения места дислокации диверсантов, где нашли три ПЗРК (из них один с ракетой) и ТУШЕНКУ. Знаменитую американскую русскую тушенку. Наверное, именно ее называют вторым фронтом на Донбассе.

Только вот беда: за сегодня так и не поступило информации от ЮВ, что кто-то из них сбил этот «Ил». Ну, или хотя бы обстрелял.

Хреново работают новостники пророссийские, хреново. Учиться надо кремлеботам у своих украинских коллег. Оперативности и объективности!

Очень странна история боя между сторонниками киевской власти на аэродроме в Луганске. Возникает вопрос: а кто тогда оцеплял и разбирал место происшествия?

День, кстати, заканчивается опубликованием списков погибших и соболезнованиями.

Скажите мне, я теряюсь, уже всех опознали? Ведь на Ан -30 не могли даже количество сказать, не то что всех по фамилиям назвать.

Если серьезно, то вся эта картинка напоминает историю с майданными снайперами. Материалы заготовлены, снайперки, ракеты найдены, небесная сотня, принимай пополнение…

Часть третья. Выводы.

1. История мутная. Сбить Ил-76 переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на двух двигателях.
2. Я допускаю, что не было никакого сбитого самолета. Вообще никакого сбитого самолета не было. Привезли хлам, обломки, подожгли, выдали за место падения. Это одна из возможных версий. В ее пользу говорит очень много фактов (см. техническую часть).
3. Доказательств того, что самолет сбит, пока нет. Доказательств того, что самолет сбит ополченцами ЮВ, нет. Если и было летное происшествие, то причинами могли быть, например, диверсия или неаккуратное обращение с боеприпасами на борту. Объективного расследования не будет. Решения уже озвучены. В течение 4 часов после падения.
4. При любой из версий непонятно взаимодействие людей, "проводивших эвакуацию" погибших, и людей, находящихся при съемках «Лайф Ньюс» (помните человека с георгиевской ленточкой — он должен быть в курсе, что к чему, при любых раскладах). Была ли эвакуация (кстати, забыл сказать, что мелькало сообщение в укроСМИ, что проводится спасательная операция. Только КАК ее можно проводить в этих условиях незаметно, для меня загадка).
5. Бросается в глаза подготовленный информационный фон укроСМИ.

И — одним абзацем. Эта история очень похожа на операцию прикрытия или провокацию. Или на операцию прикрытия (многослойную) И провокацию (многослойную).

Версий можно предоставить множество. Но это уже другая история. Засим говорю: до свидания. Будем дальше наблюдать и анализировать.

Добавляю чуток. В комментах попалось видео из Конго — тамошней катастрофы Ил-76. Смотрите, обобщайте.

Автор: mir-mag
Первоисточник: http://mir-mag.livejournal.com/35836.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 185
  1. МИХАН 16 июня 2014 18:11
    История мутная. Сбить Ил-76 переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на двух двигателях.

    И все же сбили...!И это главное..
    1. сиби 16 июня 2014 18:21
      Маловато обломков.
      И площадь слишком мала.
      Или самолёт аккуратно упал плашмя и полностью сгорел ?
      Где крылья, фюзеляж, хвост, движки? Это всё расплющиться до показанного никак не сможет.
      И дымиться будет ещё долго.
      1. baltika-18 16 июня 2014 18:58
        Цитата: сиби
        Маловато обломков.
        И площадь слишком мала.
        Или самолёт аккуратно упал плашмя и полностью сгорел ?
        Где крылья, фюзеляж, хвост, движки? Это всё расплющиться до показанного никак не сможет.
        И дымиться будет ещё долго.
        Вам плюс однозначный.Браво автор.
        Даже то что может показаться двигателями явно не от Ил-76.Размер не тот.
        1. ПРН 16 июня 2014 19:19
          Всё то. На сбитом - двигатели Д30 (диаметр 1450 мм), а на Вашем ПС-90 (1900 мм).
        2. Iline 16 июня 2014 19:20
          Если этот снимок выдаётся за размеры двигателей Ил-76, то автор вообще не курсе внешнего вида летательных аппаратов. Этот самолёт проходит лётные испытания и называется Ил-476.
          1. baltika-18 16 июня 2014 19:35
            [quote=Iline]
            [quote=Iline] Этот самолёт проходит лётные испытания и называется Ил-476.[/quote]Или Ил-76МД.Разница в 50 см в диаметре согласитесь не очень то велика.А фото прекрасно просто демонстрирует соотношение размеров человека и двигателя.
            1. Iline 16 июня 2014 19:51
              ПС-90 турбовентиляторные двигатели и в силу этого сильно больше двигателей Д30, до которых на Ил-76 человеку просто не допрыгнуть.
          2. anden 16 июня 2014 22:35
            на простых илах тоже ставят пс-90а
        3. Штык 16 июня 2014 21:02
          На этом фото не Ил-76. Похоже 96-й.
          1. Штык 17 июня 2014 06:13
            На передней стойке у Ил-76 четыре колеса, на фото (с двигателем ПС-90 )ясно видно , что стойка с двумя колесами. За что минус - абсолютно не понятно.
        4. Лёхин63 16 июня 2014 21:04
          ПС-90 стоят на ИЛ-476. На Ил-76 стоят Д-30, как на ТУ-134, ТУ-154.
          Лёхин63
          1. anden 16 июня 2014 22:28
            и на ил 76 тоже ставят! Волга Днепр у них стоят на ил 76 и на трех индийских аваксах тоже они же!
        5. fleks 16 июня 2014 22:03
          ВАМ кажется что размер не тот ввиду того что оператор пользуется Зумом на камере а он имеет не линейнуюю характеристику ---это на самом деле обломки илюши
        6. fleks 16 июня 2014 22:03
          ВАМ кажется что размер не тот ввиду того что оператор пользуется Зумом на камере а он имеет не линейнуюю характеристику ---это на самом деле обломки илюши
        7. anden 16 июня 2014 22:24
          это пс 90 на фото! а та том яко бы иле упавшем старые стояли! ПС-90а только начали ставить! Автору риспект!!!
      2. Cherdak 16 июня 2014 19:10
        Цитата: сиби
        И дымиться будет ещё долго.

        Вон "Илюшины" дымят.
        Это Путин виноват.
        Запустил "Стрелу" Бабайка.
        Кто виновен, угадай-ка!

        Съеден штатовский запас
        Весь пропит боепзапас.
        Авакумов громко плачет -
        Вредит Путин, не иначе.

        Газа нет, Майдан заглох,
        И Кличко последний лох,

        Транш моментом распилили,
        Тут и Путин не успел,
        Без России поделили
        "Газпром" мимо пролетел!

        А с российским вот посольством,
        Рожей вьехали в г…но.
        Но любому катаклизму
        Объяснение одно:

        Знает каждый демократ-
        Это Путин виноват!
      3. Wladimir71 16 июня 2014 20:33
        Хохол у хохла даже миску собачью украдёт а тут бесплатно металлл. Опять экономия на спичках.
        Wladimir71
      4. hrapon 16 июня 2014 21:15
        Цитата: сиби
        Маловато обломков.
        И площадь слишком мала.
        Или самолёт аккуратно упал плашмя и полностью сгорел ?
        Где крылья, фюзеляж, хвост, движки? Это всё расплющиться до показанного никак не сможет.
        И дымиться будет ещё долго.


        Нет. Это точно выглядит как место авиакатастрофы: характерные следы разрушения самолет от столкновения с землей, такой разброс мелких обломков сымитировать нельзя. На фото отломившиеся шасси. Они редко сгорают. Похоже, что пожар начался ещё в воздухе. Похоже на попадание ДШК. Либо комбинированное.
      5. Урал74 16 июня 2014 22:16
        Енто мабуть Парашинский НЛО, который после подбития разделился, как говорят уфологи, на части и разлетелся к ематери в разные стороны. Вот как-то так.
        Урал74
      6. SpnSr 16 июня 2014 23:46
        не эксперт, но позвольте высказать мое мнение, может быть у самолета было повреждено рулевое управление и он при снижении зацепил крылом землю, от чего куча с обломками шасси несколько сзади относительно руля высоты, ведь насколько я понимаю, на данной фотографии он изображает направление движения падающего и заваливающегося на бок самолета, от чего руль высоты как бы встал на место хвоста.
        не оспариваю верности суждения автора, и даже больше, не хочу чтобы его сбили ополченцы, пусть будет хунта, и пусть правда об этом дойдет до жителей всей украины! но факт на видео с видеонаблюдения, время 00:50:00 14/06/2014, это другое время, если предпологать, что это видео падения или, то было несколько взрывов, на видео, буквально следовавших один за одним.
        возможно повреждения просто не дали ему дойти до аэропорта (хотя можно допустить не закрепленная техника устроила болтанку), он начал снижаться, зацепил правым крылом землю, клюнул носом гдето в районе там, где на фото руль высоты, который отломился вместе с хвостом при первом ударе, когда самолет заваливался, прошел над первым крылом цепанувшего землю, еще в воздухе, когда самолет зарывался мордой в землю, все что было внутри скатилось к кабине пилота....
        а взрывы были мама не горюй, если допускать что видео именно то видео, особенно второй....
        не бьюсь за достоверность, меня там не было, я не эксперт, и могу делать выводы по фото и видео...
        кстати, камера снимает с одной стороны, предположительно слева по ходу движения самолета
        фото левее по встречному курсу, но не разу сзади, правого крыла, где лежит куча с шасси, там и шина (колесо от одного из них)
        мое предположение, буквально это могила, все под грунтом, а сверху части хвостового отсека, центральной части фюзеляжа и крыльев...
        1. SpnSr 17 июня 2014 01:14
          вот как то так!
          и судя по всему падал он круто, если предположить как шла ракета, и движение самолета после, по времени очень не долго.
          и съемка операторов после с тех ракурсов , которые находятся с противоположной стороны от места старта ракеты, относительно лежащих обломков самолета.
          все таки по поводу того что его сбила сама хунта, вполне живучая версия
          1. SpnSr 17 июня 2014 01:40
            и здесь боец стоит и смотрит относительно, по направлению движения самолета, более того он скрыт от возможного обстрела со стороны места откуда стартовала ракета
          2. AndreyS 17 июня 2014 11:18
            Господа Вы все забываете, вернее упущено одно интересное обстоятельство. Проскользнуло сообщение и исчезло - Самолета было три! Первый сел, второй сбили при посадке (это явно видно по видео, загорается огонь и он медленно планирует к земле, кстати в первых сообщениях утверждалось ополченцами, что сбит он был ЗУ и Крупно калиберным пулеметом), а третий получив повреждения ушел, на видео видна как раз ракета по третьему самолету! А теперь складываем 2+2. Сбитый самолет на глиссаде, на высоте 10-30 метров (по сведениям самолет упал почти на территории аэродрома), пропашет как раз такую борозду и при посадочной скорости в 210 км/ч рассыпется не проковыряв глубоко.
        2. SpnSr 17 июня 2014 01:55
          не могу сказать что факт, но очень похоже на то что он все таки по ходу движения всеже чиркнул крылом, по фото похоже снято сзади относительно руля высоты http://topwar.ru/51998-pro-gibel-podnevolnyh-desantnikov.html
          и черное пятно похоже на взрыв, возможно первый на видео
          1. SpnSr 17 июня 2014 02:42
            мне кажется это был первый взрыв! самолет коснулся земли крылом и его повело судя по траве именно в сторону руля высоты, там он ткнулся мордой, а здесь крыло зарывается, переламывается... первый взрыв.

            здесь второй взрыв!
            1. SpnSr 18 июня 2014 19:20
              еще фото:
              относительно руля высоты, этот отсек лежит на своем месте
              1. SpnSr 18 июня 2014 21:18
                из той же серии. кстати здесь лежит весь хвост! это что должно было взорваться, чтобы осталось только мелочь и пепел! может боеприпасы с белым фосфором?
                1. Bad_gr 19 июня 2014 19:00
                  "..... Ссылаясь на данные разведчиков "Армии Юго-Востока", он отметил, что в обломках сбитого самолета не были обнаружены фрагменты тел и одежды, - сообщает «Росбалт». Болотов также рассказал, что за несколько часов до того, как был сбит самолет, между "днепропетровскими и львовскими десантниками завязался бой", в результате которого и были убиты украинские солдаты. По его словам, версией с подбитым самолетом Киев пытается скрыть этот факт. "Скорее всего, и этот самолет, который мы подбили, вызывали для того, чтобы вывезти тела убитых. Самолет летел к нам пустой", — сказал лидер непризнанной республики. Он добавил, что тела погибших в результате этого столкновения находятся в аэропорту. Накануне аналогичную версию озвучил руководитель пресс-службы Луганской народной республики Владимир Иногородский, - сообщает «Лента.ру». Он также усомнился в реальности вывоза почти полусотни тел за несколько часов в темное время суток. "Чтобы найти останки 49 человек среди разбросанных и обгоревших обломков самолета, нужно несколько суток, специальная поисковая группа, оснащенная специальным оборудованием и техникой. Поисковые работы ведутся в светлое время суток, а не под покровом ночи, тем более, времени на поиск погибших было мало из-за того, что обломки самолета горели, и их сначала нужно потушить или подождать, пока они остынут", — отметил Иногородский...."

                  Источник: http://bk55.ru/news/article/34291/
        3. Kuvabatake 17 июня 2014 08:21
          Не закрепленная техника устроила болтанку? what Вы батенька шутник. lol С не закрепленной техникой он грохнулся еще на взлете. yes
          1. SpnSr 17 июня 2014 18:19
            Цитата: Kuvabatake
            Не закрепленная техника устроила болтанку? what Вы батенька шутник. lol С не закрепленной техникой он грохнулся еще на взлете. yes

            знаете о чем речь? а вам приходилось видеть как рвутся контровочная проволока от маленького скачка? хотя и толщина ее досьикает 6 - 8 мм, и кладут ее в несколько слоев и делают скрутку стягивая. а тут при взрыве мало ли что могло произойти....
            только не надо умничать! делать из возможного предположения хохму пытаясь выставить себя авторитетом
            самолет кренило на правый бок и шел он несколько левым боком вперед
    2. Ингвар 72 16 июня 2014 18:24
      И все же сбили...!И это главное..
      Я тоже думаю - сбили! Не стал ставить автору минус. НО! Целые покрышки легко объяснить. Самолёт пытались посадить, выдвинули шасси, при касании их сбило, основную массу самолета, способную гореть, протащило дальше. Всё зависит от траектории падения, и местности падения. В сосновом лесу площадь разброса обломков будет иная, чем на равнине.
      А что касается доказательств, на отсутствии которых так обращает внимание автор - то какие они ему нужны? Ошметки трупов? Как то по детски.
      1. SHILO 16 июня 2014 19:18
        Плохо! Плохо если не сбили. Война полным ходом - пора от психологии мирной отказаться. Мира нет - осталась война.


        И.д.и.о.т и самолёт
        (для детей от 5 до 500 лет)

        Самолёт летит бомбить,
        Он летит тебя убить!
        Если ты – не ,
        Ты сбиваешь самолёт:
        Или ты его собьёшь,
        Или он тебя убьёт!

        Если он тебя убьёт,
        Этот храбрый самолёт,
        Он – отважный патриот,
        Ты – убитый .
        Если всё наоборот,
        Очень жалко самолёт!

        Очень жалко самолёт,
        Если всё наоборот, -
        Он погиб, как патриот,
        Он летел тебя бомбить,
        Он хотел тебя убить.
        К счастью, ты – не !

        (с) Юна Мориц

        PS. Граждане, не будьте идиотами.
      2. Егоза 16 июня 2014 19:42
        Цитата: Ингвар 72
        Я тоже думаю - сбили!

        Я тоже думаю, что кого-то сбили...Сегодня похороны в Днепре. Но воказывали родственников - рыдают, конечно. Рассказывают, что один - 21 год, с самого начала был на майдане, потом приехал домой в Кривой Рог, когда объявили набор - пошел добровольцем. Второй - недавно женился, политолог, преподавал в институте. Приехал после сборов, защитил кандидатскую и уехал (опять таки добровольно). Да, женщины плачут:"Если бы знали, что погибнет - не пустили бы". А если бы знали, что не погибнут, так пусть едут и убивают, так что ли? belay
        1. meriem1 16 июня 2014 20:12
          Так и пусть думают!!! Стариков и детей просто убивай. Пусть пробуют идейных!!!!!!!!!!!!!!
        2. Сергей С. 16 июня 2014 21:48
          В любую войну жалко убитых и особенно покалеченных солдат.
          В любую, но не гражданскую.
          А в гражданскую не жалко, ибо в разделившемся народе, дошедшем до убийства себе подобных по политическим разногласиям, если врагов не убить, они тебя убъют.
          И самое страшное, что доказали события 2014 г, потомки недобитков, продолжают убивать даже после окончания, казалось бы окончания, гражданской войны.

          Похоже бандерлоги эту истину осознали.
          И мстят коммунистам, русским, евреям. вообще всему миру небандеровцев за своих побитых предков.

          Так что итог рассуждений страшный.
          В кровавой гражданской войне остановки не будет...

          Скорее бы И.И. Стрелков провел парад Победы на Крещатике.
        3. anden 16 июня 2014 22:30
          понимаю что хоронили! а может это и есть трупы после яко бы перестрелки в аэропорту Луганска вдв со Львова и Днепропетровский! потом подстроили крушение самолета и трупы отдали! может быть и так!
      3. Wladimir71 16 июня 2014 20:43
        если пытался сесть то фюзеляж и крылья должны быть крупными, если вошёл в землю штопором то где воронка, трава после пожара, танкетка испарилась что колёсья валяютсяя а пулемётная лента целая,
        походу самолёт упал с неба но как то в виде мусорного пакета уже по частям. Я задавал вопросы но пост куда то слили.
        Wladimir71
        1. Bad_gr 16 июня 2014 21:21
          Цитата: Wladimir71
          если пытался сесть то фюзеляж и крылья должны быть крупными,....

          Где-то попадалось фото его захода на посадку: у самолёта хорошо горел правый бок, в нижней его части.
        2. SpnSr 17 июня 2014 00:10
          Цитата: Wladimir71
          если пытался сесть то фюзеляж и крылья должны быть крупными, если вошёл в землю штопором то где воронка, трава после пожара, танкетка испарилась что колёсья валяютсяя а пулемётная лента целая,
          походу самолёт упал с неба но как то в виде мусорного пакета уже по частям. Я задавал вопросы но пост куда то слили.

          а если допустить, что он под грунтом, клюнул носом, взрыв, и его присыпало и своими обломками в том числе!
          1. DocKlishin 17 июня 2014 01:09
            Тут вопрос, как мне кажется совершенно в другом. Даже если и сбили... то КТО???? И кто, и с чем находился на борту самолета. Мое личное убеждение, что не стоило ополченцам брать на себя ответственность за этот самолет. Почему? Политика и информация к размышлению для народа. Дьявол таится в мелочах, в любом случае кто нибудь да подумает - а может это было провокация. А так.... виновные есть, ответственность на себя взяли. И можно теперь лапшу на уши вешать, вплоть до того, что везли гуманитарную помощь по каналу красного креста с добровольцами из местного прихода. Статье +++. ВОПРОС - кто нить может что сказать про инфу о столкновении в аэропорту между военными ВСУ????
            DocKlishin
          2. Комментарий был удален.
    3. Sid.74 16 июня 2014 18:26
      Нам какая разница,упал или ему помогли?И по видео довольно сложно определить ,что либо!
      1. baltika-18 16 июня 2014 19:13
        Цитата: Sid.74
        Нам какая разница,упал или ему помогли?

        Его вообще не было. На кого рассчитан этот спектакль понятно(лохов с обоих сторон,больше ненависти),а кто подыгрывает скоро узнаем.Проколы то у них были,есть и будут.
        1. Sid.74 16 июня 2014 19:43
          Цитата: baltika-18
          Его вообще не было.

          Почему не было?Есть факты?Или вывод по видео сделали?
      2. Vita_vko 16 июня 2014 21:39
        Похоже и не было ни какого Ил-76. Все это смахивает на операцию ЦРУ по уничтожению Башен близнецов в Нью-Йорке 2001г.
        Думаю, что и здесь была такая аналогичная провокация. Ведь ополченцы держат в окружении многотысячную группировку войск, которая уже готова была сдаться. Вот что бы "поднять моральный дух" киевская хунта и придумала устроить эту провокацию.
        Конечно ополченцы стреляли по самолету который первый заел на посадку,но был ведь и еще один, который якобы развернулся и улетел, видимо на его борту и был припасен этот металлолом. А что бы поярче горя скинули немного горючего с фосфорными минами.
        В общем действительно история темная и нужны квалифицированные специалисты на месте "катастрофы" что бы во всем разобраться.
        Vita_vko
        1. SpnSr 17 июня 2014 02:19
          Цитата: Vita_vko
          Похоже и не было ни какого Ил-76. Все это смахивает на операцию ЦРУ по уничтожению Башен близнецов в Нью-Йорке 2001г.
          Думаю, что и здесь была такая аналогичная провокация. Ведь ополченцы держат в окружении многотысячную группировку войск, которая уже готова была сдаться. Вот что бы "поднять моральный дух" киевская хунта и придумала устроить эту провокацию.
          Конечно ополченцы стреляли по самолету который первый заел на посадку,но был ведь и еще один, который якобы развернулся и улетел, видимо на его борту и был припасен этот металлолом. А что бы поярче горя скинули немного горючего с фосфорными минами.
          В общем действительно история темная и нужны квалифицированные специалисты на месте "катастрофы" что бы во всем разобраться.

          а мне больше подталкивает думать что хунта сама вальнула этот самолет, если учесть что сослуживцы погибших взбунтовались, есть статья и здесь и на русская весна, для острастки и для направления общественного мнения! при том что они уже делали это, так что вести и расскидывать металлолом куда сложнее для них, чем вальнуть уже готовое, только стрельни!...
        2. Sanglier 17 июня 2014 09:06
          К сожалению видел места аварий самолетов. В данном случае действительно очень напоминает постановочный вариант. Не буду пересказывать автора, но... Интересно, сколько на борту оставалось топлива? Ведь заправляться на обратный путь ему было бы негде.
          1. SpnSr 17 июня 2014 18:28
            Цитата: Sanglier
            К сожалению видел места аварий самолетов. В данном случае действительно очень напоминает постановочный вариант. Не буду пересказывать автора, но... Интересно, сколько на борту оставалось топлива? Ведь заправляться на обратный путь ему было бы негде.

            именно, топливо плюс еще перевозимый груз, что там было?
    4. irina.mmm 16 июня 2014 18:39
      История с самолетом запутанная.Ведь вечером уже был погром посольства,а сегодня уже митинг в Одессе.Вполне может быть провокацией,с них станется.А что это было мы наверное не узнаем .
      irina.mmm
    5. Комментарий был удален.
    6. Sunjar 16 июня 2014 18:52
      А в Афгане вона как самолет хорошо жахнул

      http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20
      %D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B0%D1%84%D0%B3%D
      0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&path=wizard&filmId=_Of1NAVFUXI

      Ну или вот в Перми разбился самолет. Там его тоже разнесло его в клочья. А на 2:15 видно колесо, почти целое.

      http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20
      %D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B0%D1%84%D0%B3%D
      0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&path=wizard&filmId=_Of1NAVFUXI
      1. яков 16 июня 2014 19:12
        Про пермь - подтверждаю. Один в один похожая картина (по обломкам, тряпкам)
        яков
      2. Bad_gr 16 июня 2014 19:13
        В Афганистане (Пули-Хумри, 1985год) был очевидцем авиакатастрофы: на вынужденную зашёл Су-7Б и протаранил на взлётке вертолёт Ми-6. На вертолёте было 7 тонн керосина. Из пламени выглядывали только хвост и кончики лопастей. После пожара от вертолёта остались только движки с остатками лопастей и какой-то шкаф со сгоревшими проводами (по правую сторону вертолёта). Движки со шкафом подняли краном, а всё остальное, что осталось от вертолёта в машину грузили лопатами. Но вокруг было разбросано много чего абсолютно не тронутое огнём: консервы, лохмотья от парашюта и т.д.

        Место падения самолёта вполне могло выглядеть как на фото.
    7. APASUS 16 июня 2014 18:53
      Цитата: МИХАН
      История мутная. Сбить Ил-76 переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на двух двигателях.

      И все же сбили...!И это главное..

      Единственное бросается в глаза,так это съемка падения - она не полностью отражает масштаб падения.Вызывает сомнения неразбериха с количеством версий, с тем кто же все таки попал в него ракетой?Тут конечно есть не состыковки но я выскажу свое мнение по некоторым замечаниям автора.
      Все остальное сугубо субъективно.
      Такие вещи как соблюдение инструкций для того чтобы не вызвать перегруз самолета в условиях боевых действий,для армии собранной на Майдане вещь не принципиальная.При перегрузе он и на всех 4 двигателях мог завалиться сам,просто попадание ракеты в двигатель было фатальным.
      Попадание ракеты в двигатель моментально ведет самолет в крен,отсюда непонятная картина с падением.При падении на крыло,его можно не найти вообще.Если при крене происходит подвижка груза - это 100% смерть самолета.А там были люди и вооружение.
      Это я набросал первое что пришло в голову,посидеть минут 30 найду сотню несоответствий с мнение статьи.
      Да ,номера турбин можно легко проверить............вроде две видно точно
      1. с1н7т 16 июня 2014 19:04
        Цитата: APASUS
        .При перегрузе

        А чем перегрузили-то? Писали про 40 недочеловеков - это перегруз? А если бы на борту была техника - она выгорела вся, что ли?
        с1н7т
        1. Турыст 16 июня 2014 20:31
          Цитата: с1н7т
          Цитата: APASUS
          .При перегрузе

          А чем перегрузили-то? Писали про 40 недочеловеков - это перегруз? А если бы на борту была техника - она выгорела вся, что ли?

          Сообщалось, что на борту была, как минимум, одна БМД-2.(на видео даже видно то, что от нее осталось) А алюминиево-магниевая броня весьма нехило горит, и остается БМД-хи только катки и гусянки.
          1. pilot8878 16 июня 2014 22:01
            Башня, вроде, стальная? Тоже немаленький габарит...
            1. с1н7т 16 июня 2014 22:11
              Я, вроде, тоже видел не раз башни БМД - не горят, что ли? А тут - только пепел вокруг.
              с1н7т
              1. SpnSr 17 июня 2014 00:30
                Цитата: с1н7т
                Я, вроде, тоже видел не раз башни БМД - не горят, что ли? А тут - только пепел вокруг.

                взрыв то был какой! вы в траве поискать не пробывали! шутка, там много еще что можно найти в радиусе полу километра...
        2. APASUS 16 июня 2014 21:05
          Цитата: с1н7т
          Цитата: APASUS
          .При перегрузе

          А чем перегрузили-то? Писали про 40 недочеловеков - это перегруз? А если бы на борту была техника - она выгорела вся, что ли?

          Вот вы блин упорные.
          Это одна из версий,вооружение имеет очень неслабый вес,тем более их отправляли на выручку окруженных в аэропорту,там все что угодно могло быть.
          Такая версия вас устроит?
          1 При попадании ракеты мог быть ранен экипаж.Буквально 2-4 секунды потеря управления и штопор.
          2 Удар ракеты мог вызвать разрыв внешней обшивки,при этом летные характеристики самолета с грузом резко меняются,что называется не справился с управлением.
          3 Экипаж был собран по всей стране и не имеет опыта управления самолета в экстренных военных ситуациях,если вообще имеет опыт?
          Это только версии как у автора статьи и не стоит так серьезно углубляться в мои слова
      2. sergio6769 16 июня 2014 19:11
        на форуме севастополя один чел разложил по полочкам откуда и как сбили
      3. SHILO 16 июня 2014 19:33
        Цитата: APASUS
        При перегрузе он и на всех 4 двигателях мог завалиться сам,просто попадание ракеты в двигатель было фатальным.


        Пилот? hi laughing
        1. APASUS 16 июня 2014 20:42
          Цитата: SHILO
          Цитата: APASUS
          При перегрузе он и на всех 4 двигателях мог завалиться сам,просто попадание ракеты в двигатель было фатальным.


          Пилот? hi laughing

          Нет.Просто в армии приходилось служить........... hi
          1. SHILO 16 июня 2014 21:00
            Цитата: APASUS
            Нет.Просто в армии приходилось служить.......


            Круто! Пилотом? Перед мной стоит например пособие по ЯК-52 и всё-же я не стану хвастаться познаниями в авиации (налёт мелковат) request . Ваш комент - минимум глупость, максимом идиотизм hi .
            1. APASUS 16 июня 2014 21:50
              Цитата: SHILO
              Цитата: APASUS
              Нет.Просто в армии приходилось служить.......


              Круто! Пилотом? Перед мной стоит например пособие по ЯК-52 и всё-же я не стану хвастаться познаниями в авиации (налёт мелковат) request . Ваш комент - минимум глупость, максимом идиотизм hi .

              На столе лежит Руководство по штатной эксплуатации самолёта Boeing 747-400 и что теперь ?
              Это цитата:
              Публичное выступление придает ду.раку значимость!
              Обдумайте написанное
              1. SHILO 16 июня 2014 22:04
                Цитата: APASUS
                На столе лежит Руководство по штатной эксплуатации самолёта Boeing 747-400 и что теперь ?


                Ну что сказать тебе мой безымянный друг. Скажу только то, что в отличии от тебя инструкцию по Яку, я предоставить могу. А как на счёт Боинга? Слабо? И... долго думаем! Тормоз?
                1. APASUS 16 июня 2014 22:21
                  Цитата: SHILO
                  Цитата: APASUS
                  На столе лежит Руководство по штатной эксплуатации самолёта Boeing 747-400 и что теперь ?


                  Ну что сказать тебе мой безымянный друг. Скажу только то, что в отличии от тебя инструкцию по Яку, я предоставить могу. А как на счёт Боинга? Слабо? И... долго думаем! Тормоз?

                  Тот факт,что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов дает надежду многим людям
                  1. SHILO 16 июня 2014 23:28
                    Цитата: APASUS
                    Тот факт,что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов дает надежду многим людям

                    Спасибо за подсказку! Ты лучший! good
                    1. SHILO 17 июня 2014 01:16
                      Минуси не минуси -всё равно получишь... мотиватор laughing
                      А фотку классную с медузами подобрал!? tongue
                      1. APASUS 17 июня 2014 20:29
                        Цитата: SHILO
                        Минуси не минуси -всё равно получишь... мотиватор laughing
                        А фотку классную с медузами подобрал!? tongue

                        Простите великодушно,но вам сколько лет???
                        На счет
                        Руководство по штатной эксплуатации самолёта Boeing 747-400
                        Пишите сюда свой адрес я вам вышлю и даже напишу вам сайт с которого качнул это руководство.
                      2. SHILO 18 июня 2014 22:52
                        Цитата: APASUS
                        Простите великодушно,но вам сколько лет???


                        Много мой юный друг (там внизу фото интересной книжки на фоне профиля - по таким книжкам в СССР учились, т.к. инета нэ було), но проживающий в Донбассе пытаюсь сохранять чувство юмора, а не пыжиться на пустом месте. smile
                        А гуглить я сам мастак, посему помощь не нужна. И иметь инструкцию это ещё ни что. Изучить! Вот это другое дело (в своё время нас из сей книги заставляли отдельные главы наизусть учить до последней буквы). Посему удачи в изучении. wink
                      3. Комментарий был удален.
    8. с1н7т 16 июня 2014 19:01
      Правильно будет сказать - найден упавшим. А сбили, нет - другой вопрос.
      ПЗРК ловит цель по теплу. 2 пуска - 2 мотора. Пустой 76-й(40 человекоподобных - не вес для него) на 2х моторах, думаю, сядет. Конечно, днём, когда видны пуски, допускаю применение "ловушек" и маневрирование некое, в результате чего ракеты могут попасть не в моторы, а в кабину, например, или там ещё куда жизненно-важное. А тут? 2 мотора - всё? Не оскорбляйте советскую технику!
      с1н7т
      1. Пеший 16 июня 2014 20:36
        Вырубить при посадке сразу 2 двигателя для такого самолета это катастрофа. Резкая потеря мощности, просадка и вот она земля. Летчики на малой высоте просто среагировать не смогли как и предвидить что по ним стрелять будут.
      2. fif21 16 июня 2014 21:45
        Цитата: с1н7т
        А тут? 2 мотора - всё? Не оскорбляйте советскую технику!
        Не оскорбляйте Российское оружие ПЗРК вещь серьезная hi
      3. Комментарий был удален.
      4. fleks 16 июня 2014 22:15
        при экстренном отказе двигателей вызваными огневым воздействием пво дополнительно отказывают гидросистемы а от разлета лопаток компрессора могут отказать и другие не менее важные системы которые ведут к потере управления самолетом
    9. mamont5 16 июня 2014 19:41
      Цитата: МИХАН
      История мутная. Сбить Ил-76 переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на двух двигателях.

      И все же сбили...!И это главное..


      Так вроде бы передавали, что сбили из пулемета и зенитки?
      1. avt 16 июня 2014 20:07
        Цитата: mamont5
        Так вроде бы передавали, что сбили из пулемета и зенитки?

        ...ля ! Ну ребята ! Посмотрите же в конце концов видеоролик ! Ну четко виден пуск,полет ракеты, затем подрыв и с места пуска конкретно видно ,,сварку" и только потом , при столкновении с землей возгорание и через паузу полыхнул вверх керосин . Ну чего теперь еще инопланетян будем искать ???? А вонь и непонятки сто пудов из за того что не 49 их там было , ну нашли кусок и пушку от одной БМД-2 , значит точняк наемники гробанулись . Вон сколько укропов валят и ничего , никто траур аж до 27го не объявляет . А тут сразу завыли ..
        avt
        1. Гималайский 16 июня 2014 21:26
          МУТНАЯ ИСТОРИЯ , КАК И ВСЁ ,ЧТО ПРОИСХОДИТ В (НА) УКРАИНЕ


          Вот видео от 7-го июня . Репетиция ? - Забавно, не так ли ?


          А вот на видео виден старт ракеты


          С 4-й секунды с левой стороны лесополосы в верхний левый угол. ЧЁТКО виден уход ракеты на встречный курс ( вроде). Не понимаю, отчего это не разжёвывается. Это ЗОНА нацгвардии. Но падения, как такового, не видно

          И ещё ... Кто знает, чей тошнотик ?
          ЧЕЙ ТОШНОТИК ?

          http://topwar.ru/51998-pro-gibel-podnevolnyh-desantnikov.html
          1. неглавный 16 июня 2014 23:13
            Цитата: Гималайский
            С 4-й секунды с левой стороны лесополосы в верхний левый угол. ЧЁТКО виден уход ракеты на встречный курс ( вроде)

            Одно не понятно, почему ракета пешком пошла? Ну скорость просто смешная!
            1. SpnSr 17 июня 2014 00:50
              Цитата: неглавный
              Цитата: Гималайский
              С 4-й секунды с левой стороны лесополосы в верхний левый угол. ЧЁТКО виден уход ракеты на встречный курс ( вроде)

              Одно не понятно, почему ракета пешком пошла? Ну скорость просто смешная!

              потому что вверх и в противоположную сторону, ударение на противоположную сторону
  2. ДэнСабака 16 июня 2014 18:11
    Если это правакация хунтят, а очень похоже, то зачем ополченцы так настойчиво утверждают, что это они сбили?
    1. bulvas 16 июня 2014 18:18
      Цитата: ДэнСабака
      Если это правакация хунтят, а очень похоже, то зачем ополченцы так настойчиво утверждают, что это они сбили?



      Это была сложная комбинация, целью которой - поставить нового министра иностранных дел.

      Заманить Дощицу к Российскому посольству, заставить оскорбить президента России (помните, как девица обрадовалась) и получить повод снять его с должности и посадить другого.

      fellow

      Не вижу, чего еще могли добиться эти полоумные
      1. Комментарий был удален.
      2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 16 июня 2014 18:50
        Маловероятно.......В самое ближайшее время этот как бы президент Порошенко будет назначать новый кабинет, соответственно смысла затевать такое нет!
        1. bulvas 17 июня 2014 01:55
          Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
          Маловероятно.......В самое ближайшее время этот как бы президент Порошенко будет назначать новый кабинет, соответственно смысла затевать такое нет!


          это была шутка юмора
          smile
    2. Комментарий был удален.
    3. Сталкер 16 июня 2014 19:01
      Если это правакация хунтят, а очень похоже, то зачем ополченцы так настойчиво утверждают, что это они сбили?

      Видимо тоже пускали ракету ... НО !!! сбившая ракета летела в сопло спереди а у ополченцев ракета могла лететь только в вдогонку... Вывод : Зная что среди ребят из ВДВ Днепропетровска с " западенцами " начались конфликты ( Днепропетровские отказывались стрелять в мирное население ) , Хунта решив их разозлить , сбила самолёт с их товарищами.... Ракета ополченцев ( если действительно пускалась ) промазала... По анализам самая реальная версия... Жалко пацанов ... soldier
      Сталкер
    4. Турыст 16 июня 2014 20:35
      Цитата: ДэнСабака
      Если это правакация хунтят, а очень похоже, то зачем ополченцы так настойчиво утверждают, что это они сбили?

      Они уже этого не утверждают. Говорят, что борт сбили в результате внутренних "разборок" среди бойцов гарнизона аэропорта.
    5. SpnSr 17 июня 2014 18:35
      Цитата: ДэнСабака
      Если это правакация хунтят, а очень похоже, то зачем ополченцы так настойчиво утверждают, что это они сбили?

      допустим они пытались стрелять где-то сзади относительно движения самолета, а может другой самолет, говорят их там было 3. кроме того, в каком состоянии были те самолеты, ведь они сами изначально говорили о крупно калиберном пулемете и ЗУ
  3. Alex_Popovson 16 июня 2014 18:11
    Диванно, но вполне убедительно автор то пишет
    Alex_Popovson
    1. МИХАН 16 июня 2014 18:23
      Цитата: Alex_Popovson
      Диванно, но вполне убедительно автор то пишет

      Нормальная реакция ..Все как обычно сейчас начнутся куча версий..(вспомните Смоленск) Вывод будет один Путин лично пробрался через границу на С-300 сделал залп и ушел на огромной скорости в сторону границы России (не разбирая дороги))))И опять хитро молчит.. bully
      1. Матроскин 18 16 июня 2014 19:25
        На верхнем фото слева любимая игрушка майдана — покрышка. Но почему-то, вопреки революционным традициям, не сгоревшая. На нижнем фото — какие-то тряпки, мешки — всё такое белое и чистое. Второй вопрос, который возникает: почему за три часа пожара покрышки, тряпки, трава — всё осталось целым? Есть версии?

        Ну, одна имеется. Допустим, что у самолёта закончилось топливо (поэтому последствий пожара практически нет) и он рухнул на землю по траектории, близкой к вертикальной (поэтому все его части сильно помяты, но не далеко разбросаны), экипаж, зная что скоро закончится топливо, выпрыгнул с парашютом (поэтому нет фрагментов тел), про падение узнали так рано - экипаж доложил. А десантников там могло и не быть, просто боевые потери нужно куда-то было списать.
        Ну как версия?
        Матроскин 18
  4. Б.Т.В. 16 июня 2014 18:12
    Интересно, правда о падении этого борта, когда- нибудь откроется?
  5. herruvim 16 июня 2014 18:13
    И что? Чья провокация и за чем? И видио ТСН не особо отличается,те же белые,не обгоревшие тряпки
    1. Ptah 16 июня 2014 18:31
      Цитата: herruvim
      И что? Чья провокация и за чем?

      Киевских упырей, желающих чтобы не было отбоя от желающих ломануться на восток - гасить "ватников" и воевать с армией России.
      Вот этого то как раз и не наблюдается.
      Поэтому в ход пошла месть за "своих", "рiдных украинцев, погибших от рук ворогов".

      Будь я на их месте, с полным отсутствием человеколюбия - я бы обязательно "позволил сепаратистам" сбить хоть что-нибудь с многочисленными людскими жертвами...
      Выстрел в инфо войне....
  6. portoc65 16 июня 2014 18:13
    ИЛ 76 не сбит?..А ЧЕЖ ОН УПАЛ?Сбили его родного...не имеет разница кто-главное что каратели понесли потери soldier
    portoc65
  7. Garik1971 16 июня 2014 18:16
    Согласен,- большая вертикальная скорость и угол атаки движки в земле.Большая горизонтальная ,-где разброс обломков? И вообще ,-где крылья сестра? А фрагменты тел? Неужели все за ночь собрали ,где десятки тонн керосина? Такое впечатление ,что самолет массой 200 тонн прилунился.Зачем ?-зачем-то.
    1. ИванИваныч 16 июня 2014 18:33
      да уж неувязочка...
    2. GRAY 16 июня 2014 18:43
      Откуда у него будет большая скорость если он на посадку заходил? Топлива похоже было не под завязку, лететь недалеко и нет смысла производить полную заправку в ущерб грузоподъёмности. Крылья, хе-хе, там же где и баки.
      Тела (если вообще были достаточно крупные фрагменты)собрали, а то что не собрали тонким слоем подгоревшего фарша распределено по полю.
      1. SpnSr 17 июня 2014 02:30
        Цитата: GRAY
        Откуда у него будет большая скорость если он на посадку заходил? Топлива похоже было не под завязку, лететь недалеко и нет смысла производить полную заправку в ущерб грузоподъёмности. Крылья, хе-хе, там же где и баки.
        Тела (если вообще были достаточно крупные фрагменты)собрали, а то что не собрали тонким слоем подгоревшего фарша распределено по полю.

        а что там будет с человеком после таких взрывов как на видео, и такой мощности, что аж БМД порвало в клочья, вот мне кажется борт от БМД!
        1. SpnSr 17 июня 2014 03:05
          Цитата: SpnSr
          Цитата: GRAY
          Откуда у него будет большая скорость если он на посадку заходил? Топлива похоже было не под завязку, лететь недалеко и нет смысла производить полную заправку в ущерб грузоподъёмности. Крылья, хе-хе, там же где и баки.
          Тела (если вообще были достаточно крупные фрагменты)собрали, а то что не собрали тонким слоем подгоревшего фарша распределено по полю.

          а что там будет с человеком после таких взрывов как на видео, и такой мощности, что аж БМД порвало в клочья, вот мне кажется борт от БМД!


          для сравнения, верхние катки, и оторванные нижние, и направляющий передний, похож на правый борт БМД2
    3. kocclissi 16 июня 2014 19:13
      Цитата: Garik1971
      Согласен,- большая вертикальная скорость и угол атаки движки в земле.Большая горизонтальная ,-где разброс обломков? И вообще ,-где крылья сестра? А фрагменты тел? Неужели все за ночь собрали ,где десятки тонн керосина? Такое впечатление ,что самолет массой 200 тонн прилунился.Зачем ?-зачем-то.

      Картинку делали, для подогрева "масс" так сказать,а не для спецов.......главное зажечь массы!А зачем....кому то позарез нужна войнушка!
    4. Пеший 16 июня 2014 20:47
      Цитата: Garik1971
      А фрагменты тел? Неужели все за ночь собрали


      А вам бы хотелось что бы куски тел крупно бы показали на фото во всех подробностях? Ужастиков захотелось, да еще как сейчас модно снятых на камеру мобильного телефона?
      1. Пеший 17 июня 2014 12:17
        Я так понимаю что минусы ставят те кто все таки хотел бы увидеть фрагменты тел, кровь. Не так давно в сети появилось видео раненой женщины после авиаудара то ли в Славянске, то ли в Луганске там какая то мразь вместо оказания помощи глядя женщине прямо в глаза снимал её на мобилу. Вам такое нужно?
    5. fleks 16 июня 2014 22:28
      Garik1971 LT  о каких десятках тонн вы говорите--слетать днепропетровск-донецк и обратно хватит 15т так что при посадке у него было около 10т
  8. Дядька 16 июня 2014 18:16
    Фотографии и картинки могут быть с мест других событий, так называемый "эффект CNN".
    1. baltika-18 16 июня 2014 19:02
      Цитата: Дядька
      Фотографии и картинки могут быть с мест других событий, так называемый "эффект CNN".
      А дяденька с георгиевской ленточкой тоже из других мест событий?
      1. Штык 16 июня 2014 21:11
        Цитата: baltika-18
        А дяденька с георгиевской ленточкой тоже из других мест событий?

        Я на Фотошопе и тетеньку туда притулю !
  9. portoc65 16 июня 2014 18:17
    от всегда так...как какая то победа наших сразу начинают доказывать очевидное..что не какой победы не было..кому то очень досадно что самолет упал..и гонят бред
    portoc65
  10. vsoltan 16 июня 2014 18:18
    Да, нетривиально....но:

    "Скажите мне, я теряюсь, уже всех опознали? Ведь на Ан -30 не могли даже количество сказать, не то что всех по фамилиям назвать."

    1. А что, никто никогда не знает, сколько военнослужащих в транспортном самолете перевозят? Списков нет нигде? Не принято?

    "Что-то очень сильно горит".

    2. А что еще перевозили в том самолете, кроме людей? А почему из ПЗРК надо попадать в двигатель? Может и залетела некая штучка....в то самое, что перевозили....вот и горит....

    3. И последнее - если это измышления, то к чему? Кому выгодно? Укропии? Оправдать дальнейшие действия? Или панику у собственных приверженцев посеять?

    Действительно, интересно.
    1. с1н7т 16 июня 2014 19:11
      Цитата: vsoltan
      А почему из ПЗРК надо попадать в двигатель?

      Ну, наверное, потому, что нет у ПРЗК локатора, нет визуального наведения, есть лишь тепловое, по-моему. А тепло - оно от двигателя прежде всего. Вот ракета и стремится попасть в мотор. Конечно, при резких эволюциях она может как промазать, так и попасть не в мотор. Но - откуда резкие эволюции? Хотя - если стреляли спереди, то экипаж мог увидеть и пытаться что-то сделать, конечно.
      с1н7т
      1. GRAY 16 июня 2014 20:05
        ИЛ-76 это здоровенная неповоротливая байда, даже если экипаж заметил пуск из ПЗРК то максимум что он может это тепловые ловушки отстрелить.
        Резкие эволюции могли быть если у пилотов появились новые отверстия в организмах после удачной очереди из пулемёта.
      2. Лёхин63 16 июня 2014 20:40
        Цитата: с1н7т
        Вот ракета и стремится попасть в мотор.

        ИК наводится на двигатель, но боевой заряд подрывается несколько в стороне и главное впереди ЛА, так увеличивается урон от поражающих элементов. Вообще ракета могла и в консоль крыла попасть. Со всеми вытекающими.
        Лёхин63
        1. с1н7т 16 июня 2014 22:08
          Т.е., стрелок в прицел мотор видит? laughing И как заряд понимает, что он несколько в стороне и ,главное, впереди ЛА? Вы несколько переоцениваете его интеллект. Всё много проще.
          с1н7т
    2. Sedoy13 16 июня 2014 19:22
      Вообще-то ПЗРК именно в движок метит. тепловое наведение.
      Sedoy13
      1. Штык 16 июня 2014 21:24
        В ПЗРК "Игла-С" впервые в ракете такого класса применен неконтактный датчик цели, обеспечивающий подрыв боевой части при пролете рядом с целью, что бывает при стрельбе по малоразмерным целям. при этом решена задача не только внедрения неконтактного датчика цели в боевую часть, но и оптимальной его работы с контактным взрывателем. Это достигается путем введения определенной задержки на подрыв боевой части после срабатывания неконтактного датчика цели. Если в течение этого времени задержки срабатывает контактный датчик, то работа от неконтактного датчика блокируется, и боевая часть подрывается по алгоритму работы контактного подрыва. Так, например, при стрельбе по самолету (крупноразмерной цели) задержка устанавливается намеренно большой, т.к. при пролете ракеты относительно конструктивных элементов самолета, неконтактный датчик сработает, но подрыв боевой части в этом месте будет неэффективным, в течение же времени задержки, ракета приблизится к корпусу самолета и боевая часть подорвется от срабатывания контактного датчика, если этого не произойдет, то через время задержки боевая часть подорвется. Следует отметить, что времена задержки в ракете устанавливаются автоматически, в зависимости от режимов работы.

        Габариты ракеты и ограничения по весу требуют использования сравнительно небольшой боевой части с максимальной эффективностью. Повышение эффективности поражения воздушных целей достигнуто за счет заглубленного контактного подрыва боевого снаряжения с адаптацией уровня заглубления к скорости встречи с целью. Российские специалисты решили эту проблему создав "умный" взрыватель, который получив информацию об ударе ракеты о цель, ждет информацию от датчика проникновения (есть и такой) боевой части в обшивку летательного аппарата и, с учетом времени получения этих сигналов, выдает команду на подрыв. В результате небольшая боевая часть ПЗРК наносит большой ущерб летательному аппарату.

        Для увеличения действия боевой части заряд твердого топлива маршевого двигателя сделан из материала, способного взрываться от детонации боевой части. Подобное решение, которое несмотря на свою простоту до сих пор не воспроизведено за рубежом, позволило резко поднять эффективность стрельбы ПЗРК на встречном курсе в области зоны поражения на 1…3 км, т.е. наиболее вероятной зоне встречи ракеты с целью.
    3. vsoltan 16 июня 2014 20:41
      И маленькое дополнение - гонять 76-й из-за 40 человек - нерационально, такое себе только Прохоров позволить может:-) Значит, что-то везли...да, и в каком состоянии были пилоты - в рейсе - может и хватили горилки для храбрости...вот и возможная причина "эволюций":-)
      1. Anper 16 июня 2014 23:35
        Цитата: vsoltan
        ) Значит, что-то везли.

        Пресс - секретарь ЛНР Иногородский сказал, что самолет сбит, но сам выразил удивление, что за такой короткий срок можно вывезти столько погибших и предположил, что под эту катастрофу списываются другие потери.А еще он удивился, что экипаж состоял из 9 человек, когда обычный - 8, включая заднего стрелка.Как он выразился "Бортпроводника они взяли с собой, что ли?"
        ( источник РИА Новости, http://m.ria.ru/world/20140616/1012261467.html )
  11. ПРН 16 июня 2014 18:18
    Самолёт сбили - это однозначно! Вопрос лишь в том - кто в нём летел?
    1. Дядька 16 июня 2014 18:23
      Цитата: ПРН
      Вопрос лишь в том - кто в нём летел?

      Маккейн, Псаки и всё-всё-всё. smile
  12. tokin1959 16 июня 2014 18:18
    с дивана виднее, сбили или не сбили.
    "анализаторы".
    минус
    tokin1959
  13. nicollider 16 июня 2014 18:18
    Всё просто как апельсин. укропы пропили самолёт. а обломков накидали - "типа сбили"
    nicollider
    1. Сосед 16 июня 2014 18:27
      И БМП хотели в Ростов в чермет сдать, да не доехали.
  14. maxcor1974 16 июня 2014 18:21
    Интересная версия. От укропов чего угодно ожидать можно. Но хотелось бы услышать комментарии наших уважаемых авиационных специалистов. Возможна ли такая инсценировка?
  15. wolf7 16 июня 2014 18:22
    Хорошая новость, туда ему и дорога (черти
    ему сковородку давно нагрели)
  16. paul1992 16 июня 2014 18:25
    если рассматривать эту историю, как провокацию со стороны великоукропов, то после ее реализации были бы последствия, а я их не заметил... для ополчения, если бы их ресурсы позволили бы, это бесспорно выгодно...

    п.с. но автор хорошо потрудился: фактическая база великолепна, думаю даже "умники" это признают, но вот выводы из этого "расследования" неоднозначны...
    paul1992
  17. DimSanych 16 июня 2014 18:26
    Как вообще можно сделать вывод не побывав на месте происшествия?! Все что было сказано автором говорит лишь о том что ничего не понятно. Никакой ясности не появилось. Мы не эксперты взрывотехники, не летчики, не военные и даже никакие не специалисты из тех областей какие могут позволить сделать вывод о сбитии. Чего воду мутить?! Итак ничего не видно, ничего не понятно.
  18. РУСС 16 июня 2014 18:27
    "Секретные материалы 2.0"
  19. Dmitriy1975 16 июня 2014 18:28
    Автор, развею все ваши сомненья, по фото видно, что как минимум 2 двигателя работали в момент удара о землю
    Dmitriy1975
    1. sergio6769 16 июня 2014 19:14
      а в два других попали пзрк...вопрос только как умудрились
  20. nstarinsky 16 июня 2014 18:29
    Фиговые рассуждения - на уровне "теории конспирации". Я не верю в массовость профессии - аналитик по авиационным катастрофам. А потому не принимаю всеръёз ни один из аргументов статьи! На фото видны останки большого сгоревшего самолёта. Если он заходил на посадку и ему продырявили бак, то есть место первого удара, где всё вспыхивает. А есть место где обломки останавливаются и догорают. Это - моя "теория катастроф". Было несколько заявлений о том, что ополченцы попали в самолёт. Чем? Не знаю и не интересно. Я видел другие снимки с кучей патронных лент офигительного калибра. Таких снимков автор статьи не представляет. ОЧЕНЬ ЛЕГКО вообразить, что пожар тушили, тела паковали. И сделали это до утра, когда народ смог прийти и сделать снимки "на фоне". Чем не точка зрения?!
    Короче, сбили самолёт или не сбили - это современной науке не известно. Хочу верить, что сбили. Потому как - если не сбили, то вопросы начинают накапливаться, как навоз при сломанном конвеере в коровнике. Это что за такая хитрожопая операция прикрытия? 99% сообщений говорит о том, что у укропов с мозгами и военной логикой не всё тип-топ. А тут прямо ЦРУ, мать его...
    1. сиби 16 июня 2014 18:55
      Сколько времени нужно, чтоб загасить горящий самолёт?
      И сколько времени будет остывать остов?
      Или там работала целая пожарная часть, что шибко сомнительно.
      Ну никак не возможно погасить пожар и убрать останки за несколько часов.
    2. котяра 16 июня 2014 19:41
      Ну так ЦРУ на сегодняшний день и работает на укропов. Тела собрать тоже нужно время, и потом не видно остатков бронетехники коей должно было быть несколько единиц, только одно колесо от бмд. Учитывая что у них всего пара часов на сборы думаю это не реально! Хотя хотелось бы верить что сбили!
      1. wot 17 июня 2014 09:49
        ошибочка это укропы на цру работают поэтому и непоняток много
        wot
  21. arthur_hammer 16 июня 2014 18:31
    ту-134 в 2011 упал под Петрозаводском, как видим шасси уцелел и трава не выгорела, хотя был пожар
    arthur_hammer
    1. 4elovek 16 июня 2014 19:06
      Цитата: arthur_hammer
      как видим шасси уцелел... ...хотя был пожар


      Более того, на шасси даже краска не обгорела...
    2. басмач 16 июня 2014 20:08
      на фото с ил-76 лежит не шасси, и даже не его остатки, а снятый баллон, или он сам разбортировался.
  22. Flinky 16 июня 2014 18:31
    А кто вообще сказал, что это фотографии с места падения? Автор диванный кукаретик... Минус.
  23. Nelepost 16 июня 2014 18:31
    Спасибо за статью! Заставляет шевелить мозгами, копаться в сути и составлять собственное мнение,а то немного зомбируешся от части комментарий ;)
  24. Комментарий был удален.
  25. ИванИваныч 16 июня 2014 18:34
    Фото скорее всего левые...
  26. arthur_hammer 16 июня 2014 18:35
    вот еще фото с той же катастрофы 2011г
    arthur_hammer
    1. Landwarrior 16 июня 2014 20:15
      Там долго после этого трава не росла.
  27. МИХАН 16 июня 2014 18:35
    Читал сегодня версию было три Ила Первый шел на убой ..два сели с какими то спецами.)))Или еще что в сбитом ИЛ-е были крутые наемники из США поэтому такой визг на западе..Я думаю все проще сбили нах профессионально и все (их там предупреждали никаких полетов иначе собьем ) И все !
    1. Егоза 16 июня 2014 19:46
      Цитата: МИХАН
      Читал сегодня версию было три Ила


      Самолет в Луганске могли сбить из-за предательства диспетчеров
      По словам Коваля, преступление было подготовлено высокопрофессионально
      Одной из версий уничтожения в Луганске самолета с 49 военными на борту является измена со стороны диспетчеров полета, заявляет и.о. министра обороны Михаил Коваль, сообщает сайт телеканала "24" в воскресенье.
      "Те преступники, которые стреляли по этому самолету, были очень хорошо подготовлены. Это преступление было подготовлено высокопрофессионально. Могло быть и предательство среди диспетчеров, которые отслеживали полет. Были пущены две ракеты и сделан залп на уничтожение самолета", - сказал М.Коваль в эфире телеканала "Украина".
      Руководитель оборонного ведомства прибавил, что по данному факту в Минобороны ведется служебное расследование.
    2. ПКТРЛ 16 июня 2014 20:09
      Тоже вариант!
    3. ПКТРЛ 16 июня 2014 20:09
      Тоже вариант!
  28. saag 16 июня 2014 18:36
    конспирология поперла "KAL-007" второй
  29. AID.S 16 июня 2014 18:37
    Высос из пальца.
  30. Stypor23 16 июня 2014 18:37
    Хитрым хохлам надо не бубнеть об сбитом самолете, а весь этот металлолом сдать в пункт вторчермета и на вырученные деньги закупить амерского сухпайка,который в свою очередь продать кому-нибудь и снова кричать,что жрать солдатам нечего
    Stypor23
    1. Корсар 16 июня 2014 18:48
      Цитата: Stypor23
      Хитрым хохлам надо не бубнеть об сбитом самолете, а весь этот металлолом сдать в пункт вторчермета и на вырученные деньги закупить амерского сухпайка,который в свою очередь продать кому-нибудь и снова кричать,что жрать солдатам нечего

      Человек в здравом уме за бешеные деньги не будет покупать эту американскую гадость.
      Покупают видимо из любопытства(а чем там в америке "супер армию "кормят?),но второй раз,распробовав ЭТО,покупать думаю не станут...
      ТО,что находится в амеровском "сухпае",можно есть только в критической ситуации,когда другого выхода нет...
  31. demon184 16 июня 2014 18:38
    Без пол литра не разберешь
  32. ed65b 16 июня 2014 18:39
    Да сбили его к гадалке не ходи. Просто нет панорамных съемок и аэрофото тоже нет. Под кемерово пасажир в поле упал то же все в кучке было размазало конечно но без брызг и рядышком трава то же не пострадала да и на видео из конго пальмы зелененькие прямо возле фюзеляжа.
    ed65b
  33. Роман 1977 16 июня 2014 18:40
    И.д.и.о.т и самолёт
    (для детей от 5 до 500 лет)

    Самолёт летит бомбить,
    Он летит тебя убить!
    Если ты – не и.д.и.о.т,
    Ты сбиваешь самолёт:
    Или ты его собьёшь,
    Или он тебя убьёт!

    Если он тебя убьёт,
    Этот храбрый самолёт,
    Он – отважный патриот,
    Ты – убитый и.д.и.о.т.
    Если всё наоборот,
    Очень жалко самолёт!

    Очень жалко самолёт,
    Если всё наоборот, -
    Он погиб, как патриот,
    Он летел тебя бомбить,
    Он хотел тебя убить.
    К счастью, ты – не и.д.и.о.т!
    Юна Мориц.

    Хвост здорового Ил-76 и хвост курильщика

    1. propolsky 16 июня 2014 19:55
      Из земли торчит левая или правая часть стабилизатора с рулем высоты, самая верхняя часть хвостового оперения, отчетливо видны разрядники статического напряжения четыре на руле высоты и один на стабилизаторе. Киль с рулем направления значительно больше и имеет другой угол стреловидности. Я на таких больше 20 лет отлетал.
      1. anden 16 июня 2014 22:33
        я на таком хвостике лазил! на фото он точно что то маленький!
    2. fleks 16 июня 2014 22:43
      Роман 1977
      это не хвост на фото а стабилизатор ил76
    3. fleks 16 июня 2014 22:43
      Роман 1977
      это не хвост на фото а стабилизатор ил76
  34. wanderer 16 июня 2014 18:43
    Вопрос конечно интересный.
    В самом деле, что, летак на ноль сгорел? Сколько же было горючки на борту,если так выгорел.
    Тогда почему так быстро?
    Дело даже не в наличии или отсутствии трупов как таковых,а где же крылья,оперение хвостовое,остатки фюзеляжа наконец (головешки ест).Да и остальное по времени как то не вяжется. Травка зелёная наводит на раздумья.
    1. Wladimir71 16 июня 2014 21:41
      больше не вместилось в другой, реальный самолёт. Это скинули . При нападении на пасольство в киеве была ясная формулировка требований - " сегодня доложить наш текст в Москву Путину." Текст известен, время известно, остаётся радиоперехват и на супер компьютер в канаду а там поломают алгоритм шифрования и вуаля читай всю почту с 1941 по 2025 включительно! Если наши конечно не затупили и отправили открыто. За такое не токма самолёт...
      Wladimir71
  35. Томпсон 16 июня 2014 18:43
    Цитата: Ингвар 72
    Я тоже думаю - сбили! Не стал ставить автору минус. НО! Целые покрышки легко объяснить. Самолёт пытались посадить, выдвинули шасси, при касании их сбило, основную массу самолета, способную гореть, протащило дальше. Всё зависит от траектории падения, и местности падения. В сосновом лесу площадь разброса обломков будет иная, чем на равнине.
    А что касается доказательств, на отсутствии которых так обращает внимание автор - то какие они ему нужны? Ошметки трупов? Как то по детски.

    Первое видео смотрел, про этот случай, там виден был полёт ракеты, потом взрыв в воздухе, всё это в левом углу. Потом вспышка на земле и пожар. Но, где гарантия, что это именно этот случай. Нестыковок много. Но я думаю, это от недостатка информации. Потому и в целое не складывается картинка hi
  36. Nikoha.2010 16 июня 2014 18:45
    Шо, опять? Сколько можно уже? Ил76 не ополченцев и не России, а украинских ВВС и этого достаточно, для меня по крайней мере! ИМХО!
  37. komrad.klim 16 июня 2014 18:45
    Я уже выдвигал версию. http://topwar.ru/52032-neozhidannoe-prodolzhenie-istorii-so-sbitym-il-76-ukrains
    kih-vvs.html#comment-id-2871045

    явно там нечисто со стороны УКРОПОВ. Типа самолет летел с двумя банками тушенки, а спишут 10 тонн!
    komrad.klim
  38. Дмитрий Тодересе 16 июня 2014 18:47
    Да наверное укропские власти решили таким образом списать часть своих погибших на Юго-Востоке. А их солдат там погибло много. Кровью умылись каратели. Наверняка все из этого списка уже давно горят в аду и отправлены они были туда СВД-шкой или калашом ополченцев. Авиакатастрофа(Если это фейк то тогда так: "Авиакатастрофа") для того, чтобы ещё сильней разжечь ненависть.
  39. arthur_hammer 16 июня 2014 18:48
    Фото с катастрофы Аэробуса, как видим тоже просто груда.... всего, автор этой статьи наверное преувеличил с фантазиями
    arthur_hammer
  40. Ангро Маньо 16 июня 2014 18:49
    Предположим, самолёт не сбили и имела место провокация. Но этих Илов всего было 7 штук на всю Украину. Сколько летает? 7 или 6?
    1. Турыст 16 июня 2014 20:55
      Цитата: Ангро Маньо
      Предположим, самолёт не сбили и имела место провокация. Но этих Илов всего было 7 штук на всю Украину. Сколько летает? 7 или 6?

      Сообщалось, что летает 5. шестой, видимо, дерибанят на запчасти.
  41. parafoiler 16 июня 2014 18:52
    Кто бывал на местах авиакатастроф подтвердит -картина соответствует. Было однажды так,что на месте сгоревшего дотла вертолета Ми-6 (очень крупная машина) прямо в эпицентре пожарища лежал целёхонький блок сигарет "LM"...
  42. renics 16 июня 2014 18:57
    Да я уже об этом писал где уже не помню что он сам развалился на взлёте.
  43. Fitter65 16 июня 2014 18:57
    Интересно,автор хоть раз сам был на месте падения самолёта?
    "...Что-то очень сильно горит..."
    Просто к размышлению-аэропорт Луганска заблокирован,подвоза топлива к нему значит нет,из этого следует что самолёт садился с остатком топлива,которого должно было хватить на обратный вылет.Поэтому и многое сгорело что было внутри самолёта.Кстате тот же пневматик шасси могло откинуть от удара о землю,и он просто мог не успеть загореться...Руль высоты ,вместе со стабилизатором,на Ил-76 расположен на вершине киля.Кстате,иногда и одного ПЗРК хватает для такого самолёта.Просто на малой высоте у пилотов могло и не хватить времени на реакцию,чтобы принять соответствующие меры,и т.д,и т.п.
  44. gmasterbit 16 июня 2014 19:00
    анализ итересный,но как то слишком сложно.если самолёта не было,то информация о том что его сбили в любом случае играет на руку ополченцам,в плане поднятия духа.самые отмороженные националисты и прочие правосеки должны понимать что идет война и на ней убивают,и возможно задумаются а насколько это нужо лично им?в войсках-то же самое,осознание что смерть стоит за каждым.и тем более был аналогичный случай с вертолетом и цельным генералом.в плане провокации-логичнее было бы обьявить что там были раненые или вообщ гражданские.
    скорее всего в том самолете действительно было что то или кто то сильно важное и теперь пытаются сделать хорошую мину при плохой игре
  45. Iline 16 июня 2014 19:03
    Всегда веселят комментарии какого-либо события человека совсем некомпетентного в данном вопросе.
    1. самолёт находился в районе аэродрома, скорее всего на посадочном курсе, шасси были выпущены. Это к вопросу о не сгоревших покрышках.
    2. Поскольку самолёт должен был заходить на посадку, то топлива в его топливных баках было немного и гореть сильно особенно нечему.
    3. Топливо в самолётах находится в основном в плоскостях(крыльях по народному, хотя на моноплане одно крыло).
    4. Экипаж процентов на 99 применил систему пожаротушения до удара о землю.
    5. Видимые двигатели работали до удара о землю.
    Это исходные данные. Принимая участие в ликвидации нескольких авиакатастроф могу сказать: при ударе о землю вперёд улетают двигатели и другие массивные детали. Плоскости у ИЛ-76 расположены высоко и при ударе о землю скорее всего остались на месте падения. Поэтому и не будет сильных и видимых следов возгорания по курсу рассеивания обломков и разрушения самого фюзеляжа.
    А самолёт сбит однозначно и ополченцы под это подписались.
    1. nstarinsky 16 июня 2014 19:16
      Спасибо! Это ближе к реальности.
    2. Мур 16 июня 2014 20:16
      Вот ещё мнение: http://urus-hay.livejournal.com/428654.html
  46. sazhka4 16 июня 2014 19:04
    Не вижу Специалистов..Не вижу своих деталей. Которые по определению сгореть не могут. И площадь возгорания не соответствует размерам катастрофы..Титан не может просто взять и сгореть..То-что стоит вертикально , это не вертикальное оперение ИЛ-76.Должна быть буква "Т".Только у боингов такой "хвост"..
    sazhka4
    1. nstarinsky 16 июня 2014 19:19
      Чисто титановых частей очень мало. А вот металл в некоторых сплавах горит как на праздниках. Когда я работал на ММЗ "Салют" в цехе для МиГ-овских деталей, стружка горела как Солнце!
      1. awersa 16 июня 2014 20:18
        Собирал я такие в Ташкенте по 3 - 4 в месяц выкатывали и нашим и ираку с ираном зелененькие такие, конкретно закрылки ОЧК. А в детстве бомбочки делали детали дюраля в стружку плюс еще несколько вещей - получался фейерверк. Это к теме горит ли металл, а еще лаки, краска, герметика полтонны, оплетка проводов не один километр - это не просто горит, а дымит еще неимоверно, керосин остатки... куда не глянь всё горит и еще как!
        А сама конструкция самолета крепкая для нагрузок, не предназначена для ударов даже ногой!!!! В тапочках по крыльям ходили и еще надписи обходили "не наступать" вот и судите о крепости, а если вспомнить, что внутри техника тяжелая, так она самолет изнутри от удара разорвала и скорее всего далеко от него отлетела!
        Ну а сбить заходящий на посадку самолет вообще милое дело - тяга двигателей минимальна, летит на одних закрылках, т.е проседает за счет воздуха, один движок минус, а именно туда залетает пзрк типа игла и т.п., и все ни времени добавить тяги чтоб разогнать самолет ни других маневров... скорость падает набегающий поток воздуха уменьшается и кердык с разгоном, потомучто тяги все равно все прибавить пытаются.... ну а что потом сами видите...
        По сути самолет это скелет обтянутый очень тонким металлом, как скорлупой...
        Другое дело, что под эту тему можно много какого груза списать, который денег стоит и на который их эти деньги давали и за которые отчитываться надо было, а теперь можно и не покупать, а бабло потырить, кому война, а кому мать родна... вот так то...
        1. sazhka4 18 июня 2014 00:57
          Цитата: awersa
          Собирал я такие в Ташкенте по 3 - 4 в месяц выкатывали и нашим и ираку с ираном зелененькие такие, конкретно закрылки ОЧК

          И я занимался тем-же и там-же..ХЧК..Не 3-4 а 6. При таком пожаре "сгорел" титан,.БМП (БМД) ? сгорел напрочь только люк остался(?). Ни гусениц, ни катков. а боеприпасы осталисьДаже копоти нет.. Странно правда?
          sazhka4
      2. sazhka4 17 июня 2014 09:56
        Цитата: nstarinsky
        Чисто титановых частей очень мало

        Вы видели стойки шасси у Ил-76 ? А Вы видели их на снимках?
        sazhka4
    2. Iline 16 июня 2014 19:55
      Стоит вертикально не киль, а как раз один из рулей высоты (стабилизатор по-нашему). Второй лежит рядом плоско. при подобных катастрофах разлёт обломков весьма велик.
    3. fleks 16 июня 2014 21:58
      sazhka4 (1) SU  Сегодня, 19:
      я летаю на иле и утверждаю что все видимые детали в частности двигатели стабилизатор и колеса шасси -все от ила как специалист не могу понять про букву Т
    4. fleks 16 июня 2014 21:58
      sazhka4 (1) SU  Сегодня, 19:
      я летаю на иле и утверждаю что все видимые детали в частности двигатели стабилизатор и колеса шасси -все от ила как специалист не могу понять про букву Т
      1. sazhka4 18 июня 2014 01:37
        Цитата: fleks
        как специалист не могу понять про букву Т

        Киль и стабилизатор как буква Т. Прикалываетесь? Где рельсы от закрылков, где стойки шасси, где гусеницы или колёса от БМД(БМП).Люк есть и боеприпасы.Кстати, даже не закоптились.Чудо..Там от тел только биомасса и ничего более, размазанная по пространству и времени.А тут за июньскую ночь всё собрали, рассортировали и отчитались.Может просто вместе с телами уже убитых списали, то что уже продано?Но ещё числится на балансе.В России склады регулярно взлетают..Так проще..
        sazhka4
  47. Сибиряк 16 июня 2014 19:05
    На одного транспортировщика смерти меньше стало, и то спокойней в небе и на земле. А как и почему он рухнул для многих это уже не важно.
  48. Комментарий был удален.
  49. NKVD 16 июня 2014 19:08
    Да нет не фантазия это автора.Если бы реально упал то так бы горел что алюминий плавился бы и никаких тряпок и целых травинок не осталось.Все укладывается в логику.Ил бы сел и на двух работающих двигателях+у него еще есь ВСУ(вспомогательная силовая установка).Да и любой самолет может какое то время планировать и без работающих двигателей
    1. nstarinsky 16 июня 2014 19:21
      Да и любой самолет может какое то время планировать и без работающих двигателей

      Вот это и есть фантазия. Все катастрофы больших самолётов при посадке имеют в себе общие черты - хреновое планирование.
    2. fif21 16 июня 2014 21:33
      Цитата: NKVD
      Да и любой самолет может какое то время планировать и без работающих двигателей
      Но не после попадания боевой ракеты fool
    3. fif21 16 июня 2014 21:33
      Цитата: NKVD
      Да и любой самолет может какое то время планировать и без работающих двигателей
      Но не после попадания боевой ракеты fool
  50. urii 16 июня 2014 19:08
    ( Доказательств того, что самолет сбит, пока нет. Доказательств того, что самолет сбит ополченцами ЮВ, нет).ВОТ ЖЕ БОЛОТОВ ПОТВЕРЖДАЕТ
  51. Snoop 16 июня 2014 19:09
    Меня вот смущает лихая оперативность укросми...только сбили и новость уже на сайте. Если сравнивать фото крушения Аэробуса и Ил-76, есть одно отличие на месте крушения аэробуса еще куриться дымок, на фото Ил-76 дымка нету вообще. Узнать бы когда делались фото крушения Аэробуса и Ил-76 в смысле отрезков времени после крушения.
  52. Strashila 16 июня 2014 19:16
    Есть конечно вопрос, горело судя по видео конкретно... ИЛ-76, обломки крыльев, корпуса.
    В статье "Про гибель "подневольных" десантников" посмотрите фото, оно от туда... уцелевшие боеприпасы... но горело знатно.
    Там же на одном из фото... про БМД... обгоревший каток... и без следов воздействия огня ржавые детали.
    Вывезти такой объем обломков.. это сколько техники подогнать надо было... да там вся округа вытоптана должна быть.
    Собрать 49 тел за считанные минуты... все что осталось... мало вероятно.
    Есть вопросы.
    Да и сам спор. а кто собственно сбил... то же имел место.
  53. аргон 16 июня 2014 19:19
    В первый же день на одном из укросайтов просквозило, что "пассажиры" 76-го были из прибалтов и пшегов. На одной из фото валялся опорный каток БМД (а не БМП). Еще если аэродром был заблокирован ополченцами, то куда и как вывезли останки погибших?
    аргон
  54. mik-51 16 июня 2014 19:23
    Мне лично, как бывшему члену не одной комиссии по расследованию лётных происшествий, непонятен только один вопрос: сколько печенек получил автор сего опуса?
  55. Goldmitro 16 июня 2014 19:23
    Цитата: сиби
    Где крылья, фюзеляж, хвост, движки? Это всё расплющиться до показанного никак не сможет.
    И дымиться будет ещё долго.

    Не надо забывать, что мы имеем дело не с украинскими, а с американскими спецами ведения подобных операций, которые рулят сейчас на Украине! А это спецы высшего класса по дезинформации, спецоперациям прикрытия и т.п. Случившееся , похоже, не было неожиданным для Киева, все развивалось как по по сценарию, цель которого поднять волну ненависти к Ю-Востоку, России, что и вылилось в нападение на посольство России при попустительстве властей, что можно однозначно оценить как прямой ВЫЗОВ России!
  56. пушкарь 16 июня 2014 19:24
    Не история мутная, автор мутный. Дилетант.И большинство комментариев - дилетантские, к сожалению. Углубляться не хочу, жду, пока ответит специалист хотя бы уровня МАК или ФАС России.
  57. urii 16 июня 2014 19:30
    Цитата: portoc65
    ИЛ 76 не сбит?..А ЧЕЖ ОН УПАЛ?Сбили его родного...не имеет разница кто-главное что каратели понесли потери soldier

    ДА ЕСЛИ ПО ВНИМАТЕЛЬНЕЙ.ГОВОРИЛИ ЖЕ ВЗОРВАЛСЯ ОН НЕ НА ЗЕМЛЕ .А ПЕРЕД ЗЕМЛЕЙ Т.Е ЕЩЕ В ВОЗДУХЕ.ОТСЮДА И ВИДЕО .ГДЕ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ- ТАМ И СНЯЛИ.МОГЛО И РАЗЛЕТЕТЬСЯ НА НЕБОЛЬШОЕ РАССТОЯНИЕ.СМОТРЯ КАКАЯ ВЫСОТА И СКОРОСТЬ.Я КТОМУ .ЧТО МАЛО ОСТАТКОВ
  58. МИХАН 16 июня 2014 19:30
    Надо повторить явно...
  59. котяра 16 июня 2014 19:34
    Честно говоря впечатление что это все таки подстава с какой целью сказать трудно,а Болотова понять можно-признание в уничтожении должно поднять боевой дух бойцов. Рассматривая снимки видно что во первых обломков мало для такого самолета, известно что везли несколько единиц бронетехники, от них не осталось и следа только колесо от бмд, и то вроде даже не обгорело.
    Во вторых нет останков погибших,говорят что их уже собрали,но верится с трудом-более меньшие самолеты при падении спасатели собирают останки не один день, а тут за пару часов в темноте все собрали еще и половину самолета увезли. Странно! Если считать что большая часть самолета уничтожена пожаром,то встает вопрос почему вокруг трава не сильно обгорела и самое интересное почему боекомплект не зацепило пожаром какой то пожар разборчивый!
  60. AIR-ZNAK 16 июня 2014 19:35
    Два работающих двигателя стыкуются с двумя неработающими после попадания из ПЗРК и включенной моментально системы пож. тушения 1-2 очереди.Шасси выпускаются допустим на 4 развороте и на прямой идёт доклад диспетчеру *шасси выпущены к посадке готов*при ударе о поверхность шасси вполне могут быть отломаны и отброшены в сторону.Фюзеляж при пожаре (если его не изломало на части )сгорает почти полностью Могут остаться части киля и консоли крыльев.при разрушении фюзеляжа куски обшивки и то что в грузовой кабине разбрасывает по сторонам Возможно при этом что-то останется с виду целым и чистым Тела обычно в таких случаях раскидывает на куски, которые трудно собрать и идентифицировать.В *нормальных* условиях пострадавшая сторона привлекла бы к расследованию представителей МАК (менжгосударственный авиационный комитет и представителей кб Ильюшина)
    1. Лёхин63 16 июня 2014 21:21
      МАК расследует летные происшествия и катастрофы только в гражданской авиации. Так что их точно там не будет.
      Лёхин63
  61. dima-fesko 16 июня 2014 19:37
    Почти 20 лет в пожарной службе, повидал не мало. Судя по фотографиям, это действительно свалка мусора. Должно было сгореть все (посмотрите на ночное зарево), кроме лопаток двигателей и оболочек двигателей. На земле должна быть выжженная трава (земля), а там сухостой (непосредственно в месте падения и расположения элементов самолета). Элементы корпуса (фюзеляжа) из легкоплавких металлов (легкие металлические конструкции)при пожаре расплавляются как сливочное масло (где лужи металла). Остатки различных уцелевших частей, узлов и агрегатов не имеют оплавленных частей. БМД с уцелевшими резиновыми элементами (тоже самое с шасси). Уцелевшие элементы фюзеляжа не имеют следов закопченности (полимерные материалы звуко и теплоизоляции, кабелей и д.р. На наружных поверхностях сохранилась краска (краска не вспучилась и не обгорела). Горение топлива обеспечивает большое тепловое излучение, поэтому в радиусе до 20-30 метров земля и все что на ней находится должно быть расплавлено (или покорежено до безумия, чего не наблюдается). В виду того что визуально мной не было обнаружено следов тушения, следует предположить, что все что могло гореть плавиться должно быть уничтожено огнем, что на этих фото это отсутствует!? Кроме этого на месте падения ковыль, по ветру огонь должен был получить дальнейшее распространение по растительности, его не видно. Выводы делайте сами.
  62. Гигант мысли 16 июня 2014 19:39
    Главное , что ВВС Украины потеряли Ил-76. А кто подбил, уже вопрос второго плана. То, что в нагрузку к укровоякам, догрузили наёмников, а не сказали никому, так это проблемы наёмников, пишу об этом без сожаления.
  63. CAPILATUS 16 июня 2014 19:41
    автор немного переборщил с теориями заговора. Такой самолет несложно сбить в посадочной конфигурации - достаточно отбить один из закрылков, чтобы возник разворачивающий момент крена, или же повредить один из двигателей. Такой большой груженый самолет садится на минимальной скорости и чтобы уйти на второй круг нужно минимум 60-70 метров и 4 полностью работоспособных двигателя. Теряет один и - все, капут. Плюс экипаж заходил в темноте, если было какое-то повреждение, то увидеть его и соответственно адекватно отреагировать быстро очень сложно. Про целое колесо - ну получилось так, не попало в костер. Так же как и неспаленая трава, на месте падения (кстати, она там перепаханная). Про "хвост", это не хвост, это стабилизатор, судя по форме. Значит самолет упал с креном 90 град. Это и объястняет минимум больших обломков. Крыло, которым ударился самолет превратилось в пыль сразу же, а другое тоже покрошилось на мелкие фрагменты, так как было под 90 град к земле. Еще автор, Вам неплохо было бы знать, что алюминий горит при определенных условиях. В аэропортах, при поджогах макетов для тренировок пожарников, обычно не начинают тушить, пока не начинает гореть алюминий (который потушить очень сложно). Единственное, что смущает - от 50 человек должны бы фрагменты остаться, которые мы наверняка увидели бы на фото.
    Статья не тянет на конспирацию со всеми натяжками, если уж только действительно свои же и не завалили борт. По-любому жалко погибших, земля пухом. Но на войне, как на войне...
  64. shasherin.pavel 16 июня 2014 19:43
    В целом всё зависит от груза и его крепления. Думать, что экипаж не закрепил груз мало вероятно, не самоубийцы же все таки, но вот если везли что-то дающее повышенные температуры, то выгорание горючего совращается по времени многократно, ведь горючее имеет что-то увеличивающее его температуру горения, и тем самым сокращает время катастрофы, и увеличивает плавление частей самолёта. Тогда, то что при обычной катастрофе могло остаться в целости, здесь выгорит и расплавится. Самая большая проблема шасси самолёта, это огромные температуры при посадке. Какая бы не была скорость посадки транспортника или аэробуса, колёса шасси в первые секунды соприкосновении с посадочной полосой, какое то время идут юзом, пока не раскрутятся до нужных оборотов: не подумайте, что их кто-то тормозит при посадке, но они просто не успевают раскрутиться до нужных оборотов и потому не успевают за скоростью самолёта, этой проблеме была посвящена часть сериала о конструировании самолётов и проблему разогревания резины шасси при посадке, за счёт юзового скольжения ставили в один ряд с разработкой лопаток двигателя. Так что резина шасси может выдерживать температуру, при которой другая резина бы уже полыхала факелом. Огнеупорность резины и показывают фотографии катастроф, когда резина остаётся не сгоревшей. На фото смущает только отсутствие двух двигателей из четырёх. Но давайте рассмотрим вариант, когда груз разрывает самолёт в воздухе над самой землёй, самолёт валится на крыло и падает почти вертикально, два двигателя крыла (правого или левого) оказываются под обломками фюзеляжа. О падении боком говорит и "руль высоты, а не киль" как сказано в статье, который торчит вертикально в верх, когда его нормальное положение горизонтальное.
  65. Demon0n 16 июня 2014 19:43
    Единственный аргумент, который можно принять - это вероятность сбить ИЛ-76 с помощью ПЗРК. Однако и на этот аргумент можно найти свой лом: транспортные самолеты не редко летают загруженные по максимуму или перегруженные (достаточно вспомнить историю катастроф транспортников), + эксплуатационные условия и ресурс... Поэтому потеря даже одного двигателя из 4-х может быть катастрофичной (не говоря уже о вторичных конструктивных повреждениях от попадания ракеты ПЗРК, что, в условиях максимально допустимых нагрузок на конструкцию крыла, могло вызвать его разрушение).
    Все остальные аргументы ничего не стоят.
    Проще довериться официальной версии, чем строить причудливые гипотезы, основанные непонятно на чем.
    Demon0n
  66. muhomor 16 июня 2014 19:47
    На фото нет последствий пожара. Но это не значит, что самолёт не сбили!
  67. smmeh 16 июня 2014 19:58
    Автор статьи предлагает пораскинуть мозгами и осудить сбитый самолет, в чем подвох если он есть.Ведь во многом он прав.На первом видео взрыв есть пожара нет, зарево должно быть. Опять же на втором видео пожар какой то хилый, судя по останкам(фото)гореть должно прилично.Масса неразорвавшихся боеприпасов которые должны были детонировать на видео этого нет.Вывод-видео не соответствует событиям.Если проводилась эвакуация трупов где следы от техники и людей, девственно чистые поля. С начала должны были работать пожарные, потом саперы, потом эвакуация трупов и на конец следаки, где следы то.Можно сказать все идеально зачищено, но по времени то не совпадает, не успели бы этого сделать украинцы. Лажа все это вопрос для чего.Кстати обломки АН-30 никто не видел.
    smmeh
  68. Комментарий был удален.
  69. sanja.grw 16 июня 2014 20:05
    Цитата: Дядька
    Цитата: ПРН
    Вопрос лишь в том - кто в нём летел?

    Маккейн, Псаки и всё-всё-всё. smile

    Нет Псаки не надо,а то ржать над кем?
  70. Комментарий был удален.
  71. Nik SU 16 июня 2014 20:06
    Посмотрел фото. Очень меня заинтересовал уцелевший хвост уж больно он на хвост Ан-30 похож.


    Но смущает движок. Если б не было движка, это место 100% место аварии АН-30. И с георгиевскими ленточками тогда всё сходится. Первыми туда добрались ополченцы (АН-30, который сбили под Славянском). Кстати и обшивка там валяется бело-синяя, а не зелёная (Фото №2)
    Nik SU
    1. Лёхин63 16 июня 2014 21:37
      Есть еще такое фото. Обратите внимание на телеги основных стоек. У АН-30 шасси двухколесные в мотогондолах.
      Лёхин63
      1. Nik SU 17 июня 2014 16:07
        Согласен. Но откуда георгиевские ленты у пацанов?
        Nik SU
      2. Комментарий был удален.
  72. AIR-ZNAK 16 июня 2014 20:07
    Да ещё вот что При съёмке камерой ночью факел от работающего двигателя можно снять только сзади А вот пожар двигателя даёт факел более длинный и более низкой температуры который отлично видно в любом ракурсе съёмки. При полностью убранных РУДах (рули управления двигателями) и перекрытыми кранами подачи топлива факел небольшой будет При попадании 2 ракет (или даже одной) в 1 двигатель на посадке получается заваливание самолёта на бок.Тоже стыкуется с кадрами снятыми уже днём. Брони не видно, так может этих коробочек на борту и не было? Списывать коробочки на авиакатастрофу если из не было, глупо . Списать их и так в таком бардаке как боевые действия влёгкую.
  73. Demon0n 16 июня 2014 20:09
    Всем, кого смущает двигатель и прочие детали, рекомендую ознакомиться с этими элементами в картинках и видеоматериалах, относящихся к ИЛ-76 (схемы и наглядные картинки турбореактивного двигателя, из которой станет очевидна несостоятельность аргумента, фотографии с мест падений крупных самолетов и т.д.).
    Еще раз повторюсь: кроме вероятности сбить ИЛ-76 одной ракетой ПЗРК (который не состоятелен в силу того, что самолет не был пустым), остальные аргументы абсолютно не состоятельны.
    Не стоит впадать в паранойю...
    Demon0n
  74. ПКТРЛ 16 июня 2014 20:23
    Так у укропской армии каждый день критический...!
    Цитата: Корсар
    Цитата: Stypor23
    Хитрым хохлам надо не бубнеть об сбитом самолете, а весь этот металлолом сдать в пункт вторчермета и на вырученные деньги закупить амерского сухпайка,который в свою очередь продать кому-нибудь и снова кричать,что жрать солдатам нечего

    Человек в здравом уме за бешеные деньги не будет покупать эту американскую гадость.
    Покупают видимо из любопытства(а чем там в америке "супер армию "кормят?),но второй раз,распробовав ЭТО,покупать думаю не станут...
    ТО,что находится в амеровском "сухпае",можно есть только в критической ситуации,когда другого выхода нет...
  75. awersa 16 июня 2014 20:26
    Собирал я такие в Ташкенте по 3 - 4 в месяц выкатывали и нашим и ираку с ираном зелененькие такие, конкретно закрылки ОЧК. А в детстве бомбочки делали детали дюраля в стружку плюс еще несколько вещей - ррфейерверк. Это к теме горит ли металл, а еще лаки, краска, герметика полтонны, оплетка проводов не один километр - это не просто горит, а дымит еще неимоверно, керосин остатки... куда не глянь всё горит и еще как!
    А сама конструкция самолета крепкая для нагрузок, не предназначена для ударов даже ногой!!!! В тапочках по крыльям ходили и еще надписи обходили "не наступать" вот и судите о крепости, а если вспомнить, что внутри техника тяжелая, так она самолет изнутри от удара разорвала и скорее всего далеко от него отлетела!
    Ну а сбить заходящий на посадку самолет вообще милое дело - тяга двигателей минимальна, летит на одних закрылках, т.е проседает за счет воздуха, один движок минус, а именно туда залетает пзрк типа игла и т.п., и все ни времени добавить тяги чтоб разогнать самолет ни других маневров... скорость падает набегающий поток воздуха уменьшается и кердык с разгоном, потомучто тяги все равно все прибавить пытаются.... ну а что потом сами видите...
    По сути самолет это скелет обтянутый очень тонким металлом, как скорлупой...
    Другое дело, что под эту тему можно много какого груза списать, который денег стоит и на который их эти деньги давали и за которые отчитываться надо было, а теперь можно и не покупать, а бабло потырить, кому война, а кому мать родна... вот так то...
  76. maestro123 16 июня 2014 20:32
    По хвостовому оперению на АВАКС похож. wassat
    1. awersa 16 июня 2014 20:34
      на картинке падения торчит не хвост, а стабилизатор и у ила он на кончике киля, а не на фюзеляже как здесь на картинке...
  77. awg75 16 июня 2014 20:52
    зачем публиковать подобных автору статейки откровенных долбо@бов??? ладно на укропоСМИ подобное бы напечатал....самолёт не сбили , коварные планы, группа сценаристов из Голливуда всю ночь в виде пару часов старалась, мусор рассыпала, ополченцы с ленточками не с той стороны тела.... бесят подобные ссукиии. ополченцы завалили транспортник с войсками, не с женщинами и детьми пидоавтор ,а с военными людьми. что и кому тут подставил? А ОПОЛЧЕНЦАМ УВАЖУХА И ПОЧЁТ - МОЛОДЦЫ!!!
  78. русс69 16 июня 2014 21:00
    ЛУГАНСК, 16 июн — РИА Новости. На борту самолета Ил-76, сбитого возле луганского аэропорта, вряд ли находились 40 десантников, как объявили киевские власти, заявил РИА Новости руководитель пресс-службы Луганской народной республики Владимир Иногородский.

    "Самолет был сбит в районе часа ночи. Утром там уже были наши ополченцы, а за ними прибыли российские журналисты, и не было украинских военнослужащих. За такое короткое время находящиеся в аэропорту военные якобы эвакуировали тела сорока десантников и девяти членов экипажа", — сказал Иногородский.

    Также он выразил удивление по поводу того, что экипаж самолета состоял из 9 человек. "Обычный экипаж Ил-76, если считать и заднего стрелка, составляет 8 человек. Бортпроводника они с собой что ли взяли?" — сказал руководитель пресс-службы.

    Ил-76 был сбит под Луганском украинскими военными, считают в ополчении
    При этом он отметил, что среди обломков самолета, которые до сих пор разбросаны в радиусе нескольких сотен метров, не было обнаружено ни одного фрагмента тел, ни даже одежды.

    "Чтобы найти останки 49 человек среди разбросанных и обгоревших обломков самолета, нужно несколько суток, специальная поисковая группа, оснащенная специальным оборудованием и техникой. Поисковые работы ведутся в светлое время суток, а не под покровом ночи, тем более времени на поиск погибших было мало из-за того, что обломки самолета горели и их сначала нужно потушить или подождать, пока они остынут", — отметил собеседник агентства.

    Он предполагает, что информацию о большом количестве погибших распространяют киевские власти с целью списать так называемые небоевые потери. "Достоверно известно, что в луганском аэропорту произошла перестрелка между десантниками из Львова и Днепропетровска. Скорее всего, именно потери от этой перестрелки хотят "повесить" на ополченцев", — заключил Иногородский.

    РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012261467.html#ixzz34p2ybCtj
  79. Тузик 16 июня 2014 21:07
    да после падения даже легкого истребителя воронка огромная, а тут даже нет перепахонного поля, а с учетом чернозема украинского, там должны быть буруны в метр. Походу "официально" подтверждают потери нацгвардии в ДНР, которых, для родителей и по документам, там нет, грубо говоря груз 200 сожгли "официально"
  80. fif21 16 июня 2014 21:30
    Автору статьи(-). Анализ состоит из " передергивания" фактов. Выводы надуманны. Факт гибели 49 человек и самолета подтвердили власти Киева, и руководитель ополчения юго-востока. Ваше желание "навести тень на плетень" в лучшем случае заблуждение, в худшем провокация am
  81. Тузик 16 июня 2014 21:50
    да после падения даже легкого истребителя воронка огромная, а тут даже нет перепахонного поля, а с учетом чернозема украинского, там должны быть буруны в метр. Походу "официально" подтверждают потери нацгвардии в ДНР, которых, для родителей и по документам, там нет, грубо говоря груз 200 сожгли "официально"
  82. fleks 16 июня 2014 21:51
    нет ребята все не так---я отлетавший много лет заявляю-это илюха-никто ничего не подстраивал-однозначно катастрофа
  83. Strashila 16 июня 2014 22:01
    http://expert.ru/2014/06/16/samolet-otpravili-prosto-na-smert-eto-byil-prestupny
    ij-prikaz/

    "Их сняли на высоте 15-20 метров."... ПЗРК на такой высоте, возможно мало вероятно.
    Но почему то не рассматривается вариант, что при обстреле из крупнокалиберного пулемета бронебойными боеприпасами да и от осколков ракеты мог взорваться/вспыхнуть перевозимый груз.
  84. Ujin57 16 июня 2014 22:08
    Я далек от авиации, но позволю себе обратить внимание на следующее:
    1. В самом начале пятна падения лежат рядом почти целые стойка переднего шасси и погрузочная аппарель, которая, известно находится ближе к хвосту;
    2. Самолет был явно покрашен в цвета украины, это видно из фото и роликов, а фрагмент все той же рампы иной окраски, даже синий явно другой.
    Возможно я не прав, но хорошо бы увидеть фото до катострофы....
    Ujin57
  85. Aлeксей 16 июня 2014 22:41
    Может уничтожение самолета связано с предупреждением Болгар об ОМП?
    Aлeксей
  86. mihasik 17 июня 2014 00:19
    По утверждению автора,это гора мусора. Вопрос. Как можно такие габаритные обломки свезти в центр поля незамеченным от ополченцев и главное одно моментно, если это провокация? Сговор с ополченцами? При том что добровольцы объявляли что аэропорт блокирован, т.е. окружен. И кстати на предоставленном видео авиакатастрофы ИЛ-76 в Конго, видно что травка то тоже не выгорела, на что как одно из доказательств фальсификации ссылается автор.
    mihasik
  87. lobik 17 июня 2014 00:26
    Хочу предположить что стреляли Иглой-С.Она больше не попадает прямо в движок,а совершает маневр(подныривание под источник тепла)а затем с проникновением как было описано выше.Можно предположить что попала в топливный бак крыла.Если это так ,то видимо это было первое применение даного комплеса по такому самолету на практике,и очень удачное.
  88. vvkroxa 17 июня 2014 00:32
    Не совсем понимаю агрессивных нападок на автора. Он высказывает всего лишь версию. Некоторые моменты действительно смущают. Прежде всего скорость признания потери самолета киевом. Уж очень быстро. Явно это жжж не спроста. Сильно смущает живая трава и отсутствие малейшего дымка на месте крушения. А оплетка кабелей и проводов горит довольно долго. Да и так много вопросов по этому поводу. Для погрузки остатков техники по любому нужен кран и грузовики. Выставить кран дело небыстрое да и загнать его на чистое поле не так просто-это не трактор, у него центр тяжести повыше будет да и грузить надо с нескольких переустановок, за раз вряд ли выйдет а это время. Следов техники не видно а их должно быть много. Где-то встречал коммент, что Ил-76 в Луганске не садится и что в местном авиа музее есть ИЛ 76, который пытался это сделать, сел, что-то отломал и больше не взлетел. Насколько это правда-не знаю, но как вариант сойдет. Еще писали, что было три борта, первый сел, второй, сбитый, был пустой а третий ушел обратно. И что ждали именно второй борт. И что тепловые ловушки этот борт отдал 1-му и 3-му. Не знаю, предусмотрены ли они там. Вот такой вариант, как по мне, так возможен. Целенаправленно сбили нужный борт, летчики заранее ушли, и это объясняет отсутствие останков людей. Для чего такой шухер-непонятно, но вполне реально. Тогда вопрос сбили-не сбили отпадает. Встает другой-для чего сбили? Ближайшие события наверное покажут.
  89. Товарищ Бендер 17 июня 2014 00:39
    Статья заставляет задуматься. Размеры двигателя - это вторично, важна следовая воронка от падения. Посадочная скорость 180 - 200 км/ч. А его "сбили" при заходе на аэродром. Время горения зависит от колличества топлива, но куда делся остов от БМП, сгореть в ноль он тоже не может. Даже после детонации боекомплекта. Тела 49 человек должны быть раскиданы обгорелыми кусками по всей длинне разрушения самолета от момента столкновения с землей и запах должен стоять соответствующий (керосин с мясом).
    Что называется: информация к размышлению.
  90. APS 17 июня 2014 00:43
    Может быть нам показали останки старого самолёта, а тот который был сбит лежал подальше и их укровоины скрыли.
    APS
    1. Товарищ Бендер 17 июня 2014 01:13
      Давайте вспомним упавший, после взлета, на дом Ил. Взлетал с полными баками, горел долго, хотя и тушили, НО - хвостовое оперение сохраняется всегда почти в целом виде.
  91. lobik 17 июня 2014 00:46
    Если это был ПЗРК, то операторы очень грамотные и обученные ребята.Можно предположить что прошли обучение на новых тренажерах.
  92. lobik 17 июня 2014 01:13
    А что за свечение над лесом, сразу после пуска ракеты в месте ее запуска?Работает ЗПУ?
  93. Plamya77 17 июня 2014 03:52
    Интересная точка зрения автора.Имеет право на существование...
    Plamya77
  94. Hajj 17 июня 2014 06:02
    А по моему не стоит всё усложнять. Уже было несколько веток с различными конспирологическими теориями, но никто не хочет замечать элементарных вещей:
    - в Луганском аэропорту и вокруг него не менее тысячи рыл хунты, возможно и намного больше, т.к. вплоть до подбитого Ана и сбитого Ила транспортники туда и оттуда летали без особых проблем.
    - о том сколько там техники - ноль информации. В любом более-менее крупном аэропорту Украины можно увидеть кучу штатных машин вроде заправщиков, грузовиков, спецмашин аэродромного хозяйства, машины аварийной службы, краны, и т.п.
    - наверняка хватает Уралов, Зилов, Кразов, и прочего на чём туда войска хунты въезжали в самом начале. Что-то довезли и потом.
    - раз что-то упало и взорвалось, то это первая обязанность того кто там командует собрать всю шоблу и быть на месте катастрофы. По седующим причинам:
    - найти выживших
    - собрать трупы
    - оцепить место
    - найти самописцы
    - и самое главное: вывести солдатиков в поле пробздеться (помогает в поддержании дисциплины) и заняться чем-то.

    Поэтому:
    - техники и людей на месте падения было дохера и больше, чтобы за 10-12 часов перекопать всё вокруг, вывезти обломки (если был такой приказ), и собрать те ошмётки которые не уничтожил огонь
    - после того как несколько сот рыл перевернули там всё верх дном и утоптали как стадо слонов, земля будет выглядеть так как она выглядит, т.е. не настолько обгоревшей как должна
    - сбор цветмета ещё никто не отменял - продавали, продают, и будут продавать. Местные наверняка какие-то есть кто в аэропорту как работал, так и работает, и какой-то торг (метал на жратву, водку и анашу) всегда был и будет.
    - аэропорт де-факто не в осаде, в лоб его никто штурмовать после фиаско в Донецке никто не будет. Держат видимо под наблюдением, притом издали. Было видео миномётного обстрела - пацаны выпустили несколько мелких мин с расстояния пары километров - это не блокада, отнюдь.
    - если воду и впрямь перекрыли как Луганск говорит, то Ил мог также везти воду, скажем в пластиковых бочках. Хунте об этом сообщать не резон, т.к. это признание того, что с водой там действительно хуёво.
    Hajj
  95. Horn 17 июня 2014 06:17
    В 1983-1984 годах в Омске у одного из заводов видел свалку фюзеляжей, плоскостей, даже турель лежала. Мы там электромоторы для топопривязчика поснимали. Так ничем та свалка не отличалась от этой. тот же мусор и обрывки, те же огрызки авиаметалла. Фарша не было там, нет и здесь. Деградация: Голливуд-Балливуд-неполживые СМИ...
  96. PN 17 июня 2014 07:15
    Колеса могут и не сгореть. Посмотрите фото взрыва ракеты на старте в Плесецке в 50х годах. В эпицентре стоит сгоревший тягач с целыми колесами!
    PN
  97. serviceman 17 июня 2014 07:30
    Ситуация до боли знакомая.
    Матрасники руку приложили(подсказали), то же самое происходило перед началом Въетнама (там была история с кораблем, который потопили якобы въетнамцы), потом 9/11, когда якобы помимо башен близнецов, один самолет врезался в здание пентагона.
    Они ещё те симулянты. Только вот не ясно пока зачем это на Украине было делать, хотя учитывая атаку на посольство с целью провокациии, то это становится более менее ясным. what
  98. Sergiys_Praim 17 июня 2014 07:51
    История действительно какая-то мутная, всё таки это очень большой транспортник и там было 70 тонн керосина..., для небольшой высоты падения слишком мало обломков, а последствия ожидаемого моря огня как-то не стыкуются с фотографиями поэтому любая инфа не повредит. И надо учитывать,что командуют операцией не украинцы а американцы, которые большие придумщики всяких провокаций.
    Транспортник могли намеренно сбить или синхронно добить, ведь на этом аэропорту уже была стрельба снайперов по своим и чужим... Могли и залить керосина только долететь. Как и взорвать дистанционно. Всё что угодно могло быть.
    Уж очень были готовы украинцы к этой трагедии и начали раскачивать ситуацию пытаясь её переломить в свою пользу, ведь для этого как раз и нужна сильная мотивация для укроармии...

    Не нужно забывать, что за поддержку народа и отказа стрелять по людям Турчинов собирался вообще расформировать 25-й аэромобильную бригаду или как-то наказать..., или может быть перемотивировать таким образом... Ведь именно эти десантники не стали стрелять и отдали оружие и бронетехнику ополченцам включая небезызвестную нону. Часть вообще перешли на их сторону народа ЮВ...


    Бывшие командиры 25-й бригады не верят официальной версии катастрофы Ил-76 и обсуждают очень бурно.

    Замкомбрига говорит, что ПЗРК было бы недостаточно, чтобы сбить самолет

    катастрофе погибло 49 военных.

    "Самолет отправили просто на смерть. Это был преступный приказ"

    По мнению бывшего замкомандира по боевой подготовке Владимира Маляра, версия, что самолет был сбит из ПЗРК одним-двумя стрелками, не выдерживает критики – чтобы сбить «Ил», нужно было стрелять из подготовленной позиции из крупнокалиберного пулемета и зенитной установки.
    Мнение: "Самолет отправили просто на смерть. Это был преступный приказ"

    «Их сняли на высоте 15-20 метров. На такой высоте ПЗРК, наводящийся на тепло от двигателей, «отвлекся» бы на кучу других объектов, выделяющих тепло. Чем их можно было снять? Только стрелковым оружием – то есть, крупнокалиберным пулеметом, у которого дальность несколько километров, и «зушка» ЗУ-23-2, которая работает до четырех километров. То есть, Ил-76 втупую расстреляли. Плюс, имея на борту около 70 тонн топлива – оно все сгорело. Они сейчас рассказывают по поводу ПЗРК, который якобы был найден. Зачем врать? Огневая точка, откуда могли стрелять из пулемета и ЗУ, могла находиться и за 100 метров от посадочной полосы, и за два км. Вооруженные силы контролируют только аэродром, за пределами не контролируют, так что расстояние могло быть любое», - рассказал «Вестям» Владимир Маляр.

    Он говорит, что урон от ПЗРК не привел бы к полному уничтожению самолета, а дал бы возможность дотянуть на уцелевших двигателях.

    «Что такое ПЗРК – разрывается шарик и из него вылетает куча поражающих элементов. Он заходит в борт и гасит двигатель. А тут произошло воспламенение. То есть, имеет место факт того, что было прямое поражение. Все говорят «двигатель». Да я не верю! В моей практике четыре раза был отказ двигателя на «Илах», и четыре раза мы благополучно садились. Пилоты могут посадить эту машину даже на двух двигателях, настолько она надежная. О ПЗРК говорят для того, чтобы оттянуть внимание. Людей, которые планировали переброску личного состава, нужно садить за решетку», - говорит Владимир Маляр.
    А в это время Ополченцев на востоке Украины назвали «недочеловеками»

    Военные сомневаются, смогут ли родные получить хоть какие-то останки погибших: «Вы представляете, что такое 70 тонн керосина, к тому же алюминий во время горения дает огромную температуру. Там ничего кроме обломков не осталось".
  99. Sergiys_Praim 17 июня 2014 07:55
    БЫЛА ПОХОЖАЯ АВАРИЯ

    Катастрофа с Ил-76 – самая большая потеря украинской армии за время новейшей украинской истории. Однако, в 25-й бригаде помнят подобную трагедию. «В бригаде повторилась ситуация, которая была в 1989 году в тогда еще 217-ом парашютно-десантном полку 98-й дивизии ВДВ при возвращении из Баку. Таким же образом на взлете Ил-76 произошло разрушение двигателя, и погибло 48 десантников из восьмой роты и 9 членов экипажа. 25-я бригада – правопреемник 217-го полка, у нас стоит памятник погибшим», - говорят десантники.
  100. Рощин 17 июня 2014 09:29
    Ушлые укропы организовали полтора десятка операций "прикрытия": потеряли кучу авиации, а признают отдельные случаи, остальное типа хитрое прикрытие несуществующих потерь. По поводу катастрофы Ил-76: получается что одномоментно тайком завезли на поле пару десятков тонн авиамусора, рассыпали его и подожгли, а настоящий самолет совершив имитацию захода на посадку целехоньким вернулся на базу, успешно завершив операцию прикрытия. У автора статьи хорошее воображение. Единственное что пытается прикрыть укропское руководство это собственную бестолковость и преступные действия. Последний штрих операции "прикрытия" - назначить стрелочников и примерно наказать.
    Рощин
  101. mackonya 17 июня 2014 09:49
    Когда АН-30 сбили было видео подтверждение, а тут почему-то нет, ночью тем более лучше видно должно быть.
  102. Lyton 17 июня 2014 09:54
    Короче дело ясное, что дело темное, в голову закрадываются нехорошие мысли, если это действительно ил-76, то где останки тел или он был пустой и если им решили пожертвовать в пропагандиских целях, то пилотов послали на убой, то бишь целого полковника от авиации не пожалели?
  103. Леприкон 17 июня 2014 11:05
    Цитата: anden
    понимаю что хоронили! а может это и есть трупы после яко бы перестрелки в аэропорту Луганска вдв со Львова и Днепропетровский! потом подстроили крушение самолета и трупы отдали! может быть и так!
    Бредово звучит,сложно слишком для того чтобы скрыть факт убийства своих солдат на аэродроме устраивать авиакатастрофу с гибелью экипажа и технике, проще было списать на боестолкновение или обстрел со стороны ополчения аэродрома.
    Леприкон
  104. КПД 17 июня 2014 11:57
    "Bond Air" полетел!
  105. Iva58 17 июня 2014 14:31
    Прочитав статью и комментарии, связался с коллегой, который всю службу отлетал на ИЛ-76, включая Афганистан, и завершил карьеру начальником ВТА МО СССР. Краткие выводы из получасовой беседы: а}на снимках останки ИЛ-76 с движками Д-30 б}самолет однозначно сбит в}причина гибели-попадание ракетного снаряда в сочетании{высокая степень вероятности} с работой крупнокалиберного пулемета. И все это на предельно малой высоте, лишившей экипаж возможности маневра.
    Iva58
  106. Garik1971 17 июня 2014 18:08
    Цитата: Iline
    3. Топливо в самолё

    А как вы думкете ,много-ли топлива на блокированном аэродроме? Вот так-то ...Нас перебрасывали в Мары Туркмения на этой машине ,-поражала его тяговооруженность и маневренность, а та спираль при заходе на посадку просто восторг.У нас в части были Миг-29 планер 9-12 так ,что было с чем сравнивать,но Ил просто поразил.Когда вернулись с полигона,- Илы уходили пустыми ,так взлет был просто по истребительному! За весь Афган был потерян один такой аппарат ......................................................................... .ВОТ ЖЕ БОЛОТОВ ПОТВЕРЖДАЕТ . Я бы ,на их месте тоже все подтверждал -такова логика ситуации.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня