Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Помирятся ли евреи с арабами?

Помирятся ли евреи с арабами?


Недавно прошли президентские выборы в Израиле, победу одержал бывший спикер парламента Реувен Ривлин. Конечно, это скажется и на положении дел в Палестинской автономии. Во многом изменилась ситуация и в арабском мире. Может ли новая политическая конфигурация привести к решению арабо-израильского конфликта, или, наоборот, возможно, новое обострение и разрастание конфликта? Свое мнение по сложной проблеме в прямом эфире видеоканала Pravda.Ru высказал известный палестинский литератор, руководитель Московского бюро межарабского телевизионного новостного канала Аль-Алем Абдулла Исса.

— После событий арабской весны палестинская тема стала значительно меньше привлекать внимание. Что происходит сейчас с палестинским народом? Удалось ли достичь каких-то соглашений движению ФАТХ, которое управляло Западным берегом реки Иордан, и движению ХАМАС, которое управляло Сектором Газа? Что сейчас происходит в руководстве палестинского движения в целом?


— Палестинский вопрос после так называемой арабской весны действительно уступил первостепенное внимание в мире другим арабским странам. В самом арабском мире для одних палестинский вопрос всегда оставался главным, но не для всех арабов. Он никогда не был обсужден на самом высоком уровне, но в тоже время всегда был среди самых важных событий. К сожалению, арабские страны не проявили должного внимания и в отношении к палестинским беженцам из Сирии. После трагических событий, по словам представителя Организации Освобождения Палестины, даже были случаи обстрела машин гуманитарной помощи и беженцев. Даже в Иордании и Ливане им закрывали путь.

— После катастрофы 49-го года, большая часть палестинского населения была вынуждена покинуть свои места под угрозой смерти и бежать в Сирию. Они жили в Сирии, пользовались всеми правами, но всегда помнили свое происхождение.

— Да, я сам — тоже палестинский сириец. До войны мы считали себя палестинскими сирийцами, после войны — сирийскими палестинцами, потому что Сирия для нас стала второй родиной. Я родился там. И кстати, мы отличаемся от всех палестинцев тем, что у нас были все права в Сирии, а не как у беженцев в Иордании, Ливане или в Египте. Поэтому мы благодарны сирийскому народу.

— Как гражданская война в Сирии ударила по сирийским палестинцам?



Израиль усилит давление на Палестину?

— В основном была принята позиция Организации освобождения Палестины, что там — сирийский вопрос и палестинцы не должны вмешиваться. То есть не должны носить оружие, поддерживать какую-то сторону в конфликте. И на самом деле это так в основном было. И сейчас палестинцы, которых там осталась большая часть, поддерживают позицию невмешательства. ООП вообще против политического ислама. Официальная столица Палестины — Иерусалим, но он до сих пор оккупирован. Поэтому в главном городе западного берега реки Иордан Рамалле находится штаб-квартира, власть и президент Махмуд Аббас. То есть фактически Рамалла сейчас — это столица Палестины.

— В политическом движении Палестины две самые сильные организации — ФАТХ и ХАМАС. Но среди сирийских палестинцев были сильны левые организации, Народный фронт освобождения Палестины, так?

— Раньше всегда палестинский народ был светским, доминировали светские движения. У нас никогда не было мусульманских организаций до 1989-го года. С появлением ХАМАСа многое изменилось. Есть версия, что ХАМАС поддерживали израильские спецслужбы, чтобы иметь противовес левому движению. Просто им хотелось уничтожить Организацию освобождения Палестины и вести переговоры с другими силами, которые могли подписать какие-то соглашения. Хотя как раз к мирному процессу стремился покойный Ясер Арафат. Это была именно главная задача ООП. Израилю удалось добиться раскола между палестинцами, между двумя главными партиями, основными силами Палестины.

— Вы имеете в виду раскол между ФАТХ и ХАМАС?

— Да ФАТХ и ХАМАС они раскололи. Но это мешает мирному процессу. Это — хуже, чем заявление о создании Израиля в 1948 году. Это — удар по истории, удар по единству палестинского народа. Там были, конечно, серьезные преступления в отношении палестинского народа.

— Они недавно все-таки договорились о едином правительстве?

— Они договорились о едином правительстве, что Махумуд Аббас будет сам назначать и контролировать правительство. Но в последнее время опять началась критика со стороны ХАМАС в адрес правительства, они стала выдвигать свои условия. Существуют какие-то спорные моменты. Но понятно уже ХАМАСу и ФАТХу, что без единой позиции невозможно создавать нормальную атмосферу, нельзя идти дальше и получить какие-то серьезные результаты на переговорах с израильтянами. Раскол удобен для Израиля, Америки и для определенных арабских стран. Потому что это ослабляет позицию президента Махмуда Аббаса в переговорах, ослабляет позицию палестинцев. Тем более им это выгодно на фоне глобального раскола под названием арабская весна. Наш великий поэт Махмуд Дарвиш говорил: "Мы одни. Почему Бог оставил нас одних?" И на самом деле все оставили нас из-за раскола. Из-за того что сейчас нет палестинского единства мы переживаем самые негативные, самые плохие моменты истории палестинского народа.

— ХАМАС — это политический ислам. Но ведь не все палестинцы мусульмане. Самые знаменитых христианские святыни находятся в палестинских городах Вифлеем, Бейт-Лахм… Там живут палестинцы-христиане. До 90-х годов самые знаменитые вожди палестинского сопротивления Жорж Хабаш и Наиф Хаватме были христианами. И сейчас палестинцы-христиане — политически наиболее образованная, политически активная, развитая, очень культурная часть населения Палестины. Как они относятся к ХАМАС?

— Палестинцы не должны делиться по конфессиональным признакам на христиан и мусульман. Мы выступаем против того, чтобы Израиль стал еврейским государством. Как мы можем говорить о том, что Палестина должна быть мусульманской? ХАМАС же говорит, что Палестина должна стать мусульманской страной. Но на самом деле это не получится. Исторически так сложилось, что Палестина всегда была открыта для всех религий. Почти 20 процентов среди палестинцев — христиане. Они всегда играли огромную роль в развитии палестинского общества, палестинской истории и культуре. Христиан очень много среди палестинских мыслителей. Писатель Эмиль Хаби получил ряд премий. Эмиль Тума, очень много других мыслителей, философов…

Мое имя — Абдулла, что означает раб Аллаха. А фамилия — Исса. По христиански — Иисус Христос. Фамилия Исса, как говорят историки, существует с XIII века. Поэтому нельзя говорить о делении по религиям. Православная Церковь сильна в Палестине. Православные христиане в Иерусалиме были гарантом языка, они преподавали и сохранили арабский язык. Во время Османской империи, когда запрещалось преподавать арабский язык в школах, именно православные христиане с помощью, кстати, Русской Церкви открывали школы тапшири, духовные миссии, семинарии. Именно они таким образом в Иерусалиме и сохранили арабский язык.

В Ливане был известный писатель Бейдас, который вообще является одним из знаменитых в истории арабского мира. Он в свое время возглавлял процесс сохранения и развития арабского языка. Получается, что на самом деле христиане в арабском мире сохранили язык Корана. Маалула — знаменитый христианский центр, который до сих пор говорит на арамейском языке. К большому сожалению, там были бои и разрушили церковь Святой Феклы, которой тысячи лет. Это — трагедия. У нас, в арабском мире никогда раньше это не появлялось.

Тупо сейчас поднимать вопрос о разнице в религиях. Первый, кто узнал про пророчество порока, был православный христианин. Первый, кто поддержал пророка, был христианин. Радикальные исламисты хотят при поддержки какой-то силы, мрачных, злых сил, которые идут, наверняка, из-за океана, из Европы, уничтожать именно это наше единство. В Сирия, которой 7 тысяч лет, я учился и жил до 25 лет. Я никогда не думал, кто это рядом со мной: христианин или мусульманин, шиит или суннит… Эти лозунги появились уже после захвата Ирака 2003 году.

Никогда никто не сможет диктовать палестинцам, как мы будем жить. У нас есть гарантия — Организация освобождения Палестины, в которую входят серьезные и влиятельные организации, светские организации. Они выступают еще с 73-го года за мир с Израилем, за создание двух государств, в том числе независимого Палестинского государства. И мы к этому идем. А что касается мусульманских террористических элементов или фундаменталистских, радикальных элементов среди палестинцев — этого никогда не было.

Даже ХАМАС — это все-таки не Аль-Каида, а политический ислам. Они тоже никогда не имели отношения с Аль-Каидой. Мы давно считаем, что нужно руководствоваться программой ООП. Потому что ООП является единственным законным представителем всех палестинцев. Они сейчас — граждане Израиля, но они поддерживают программу освобождения Палестины. Кроме плана о создании отдельного от еврейского палестинского государства, есть предложение об общем демократическом светском государстве для арабов, евреев, мусульман, христиан. Вот я, кстати, за это. И до сих пор очень многие это предложение поддерживают.

Палестинцы, особенно христиане, переживают очень серьезные трагические моменты. Мир должен обратить на это внимание. В Палестине происходит уничтожение святынь. Иерусалим должен быть духовной столицей, главным духовным городом для всего мира. Нужно сделать, чтобы ни мусульмане отдельно, ни евреи не могли управлять этим городом. Потому что история подтверждает, что там остается столица духовного мира.

Мусульмане и христиане, верующие всех религий должны жить мирно. До сих пор в знак дружбы между святыми мусульман и христиан ключи у мечети Аль-Акса — главнейшего храм мусульман хранятся у православной семьи в Иерусалиме. С XIII или XII века. А от христианских святынь — у мусульман. Это говорит о том, что всегда мусульмане и христиане жили и будут жить, не просто мирно, а как одна семья.
Автор: Юрий Кондратьев
Первоисточник: http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/19-06-2014/1212634-palestine-0/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 70
  1. Nikoha.2010 22 июня 2014 07:00
    Цитата: Тупо сейчас поднимать вопрос о разнице в религиях.
    Бог, если в него истинно верят ОДИН!
    1. армагедон 22 июня 2014 07:40
      Хм... Бог безусловно ОДИН...!!! Но НЕ БОГИ начинают ВОЙНЫ...ЛЮДИ!!!И СИТУАЦИЯ на ВОСТОКЕ БЕЗУСЛОВНО ВЗРЫВООПАСНАЯ...!!! И нужно быть к этому ГОТОВЫМИ...!!!
    2. Al_lexx 22 июня 2014 07:47
      Цитата: Nikoha.2010
      Цитата: Тупо сейчас поднимать вопрос о разнице в религиях.
      Бог, если в него истинно верят ОДИН!

      Бог он в сердце, в душе. А когда он на устах агитатора, то это просто спекуляция.
      Люди воюют не из за того, что кто то по разному верит в единого бога, даже и в многоликого как в Индии, или невидимого как у иудеев или даосов. Люди воюют потому, что кто то спекулирует их чувствами, ради достижения своих целей.

      ...
      Я не берусь сейчас вдаваться в тонкости вопроса, но по чесноку, то палестинцы те ещё "албанцы". Их даже адекватные арабы не признают. Это сброд самых разных по национальности людей, которые называют себя палестинцами. Такой национальности, ка палестинец - нет.
      Безусловно, евреи, тоже не овечки. Но то, что они жили когда то на той земле, за которую сейчас воюют - факт. Я их не защищаю, просто оперирую фактами.

      И кстати же, в семитскую группу входят не только евреи.
      1. shalomnet 22 июня 2014 10:18
        Ну со "сбродом" вы перегнули не в ту сторону. У арабов Ближнего востока, существует термин для палестинских сородичей (не беженцев и их потомков проживающих в лагерях в арабских странах) - "Арабские евреи". Уровень образования в процентном соотношении очень высокий. Может в Катаре только такой процент только. Вот так вот! За менее семидесяти лет еврейской-сионисткой оккупации насильно заставили арабскую деревенщину получать высшее образование. С непосредственной помощи СССР и России конечно же.
      2. Комментарий был удален.
      3. iero 22 июня 2014 10:28
        Вы правы — нет такой национальности, как палестинец, но есть жители Палестины, которые, как и евреи, хотят жить на своей территории в своих домах и в своем Иерусалиме. Факт и то, что арабские наречия отличаются от иврита, как слово "салям" от слова "шалом".
        iero
      4. herruvim 22 июня 2014 12:54
        В период Второго Храма евреи постоянно поддерживали деловые отношения с арабами , термин "измаильтяне" распространялся и на них, он использовался также в раннехристианской и талмудической литературах.

        Арабов называли "кузенами", доданим (от дод - "дядя") израильтян в различных древних еврейских источниках в качестве каламбура с названием арабского племени деданян, упомянутых у Исайи (Йешайаху), 21:13.
        1. nils 22 июня 2014 14:30
          Продолжу Ваши изыскания.
          Все они относятся к одной "Семитской" группе народов
          Значение слова Семиты по словарю Ушакова: СЕМИТЫ
          Группа народов, обитающих или обитавших когда-то в Северной Африке и Передней Азии (арабы, сирийцы, евреи, абиссинцы, айсоры, древние ассирийцы, вавилоняне и финикийцы) (от Сим, имени одного из трех сыновей библейского "праотца" Ноя).

          Так кто такие АНТИСЕМИТЫ?
          Лично я против Арабов, Сирийцев и древних Финикийцев ничего не имею.
          Скорее это слово надо сузить по значению к иной группе народа, никакого отношения к Семитам не имеющей, т.е. это должно звучать - АНТИЖИД.

          А что касается статьи "Помирятся ли евреи с арабами?"
          Ответ простой - НЕТ.
    3. Stinger 22 июня 2014 08:33
      Бог-то един, но зарабатывают на нём по разному.
      1. Гигант мысли 22 июня 2014 09:56
        Вы безусловно правы. В каждой религии есть свои коммерсанты, такова уж человеческая сущность некоторых представителей человеческой расы, что они готовы делать деньги даже на святом.
        1. Орда 22 июня 2014 10:58
          Цитата: Гигант мысли
          Вы безусловно правы. В каждой религии есть свои коммерсанты, такова уж человеческая сущность некоторых представителей человеческой расы, что они готовы делать деньги даже на святом.


          врёте вы всё понятие КОММЕРЦИЯ можно увязать только с ИУДАИЗМОМ,ни с православием,ни с исламом,ни с буддизмом,а именно с иудаизмом.
          Достаточно вспомнить ХРИСТА ,который выгнал из храма торговцев...
          Орда
          1. 11111mail.ru 22 июня 2014 11:39
            Цитата: Орда
            Достаточно вспомнить ХРИСТА ,который выгнал из храма торговцев...

            За что и пострадал от Синедриона руками римлян.
            11111mail.ru
          2. atalef 22 июня 2014 12:42
            Цитата: Орда
            Достаточно вспомнить ХРИСТА ,который выгнал из храма торговцев

            У апостолов по поводу этого эпизода есть разночтения.
            В Храм и на его территорию вообще было запрещено входить с деньгами , покупка жертвенных животных и обмен денег вёлся за пределами Храма
            Храм жил своей, установленной законами Торы и освященной тысячелетней традицией, жизнью. Эти законы тщательно соблюдались. Многочисленные паломники, заполнявшие Храм с утра и до позднего вечера, направлялись бдительной храмовой стражей по установленному пути. Стража встречала каждого у ворот и давала незнакомому с правилами точные указания, куда и как ему пройти, чтобы не нарушить святость места: с жертвой из животных — по одному пути, к жертвеннику, с денежным приношением — к сокровищнице. Запрещалось входить на территорию Храма с кошельком и с обычными «повседневными» деньгами. Деньги оставлялись дома, на территорию Храма приносили только пожертвования и приводили животных, предназначенных для жертвоприношения. Поэтому вся предварительная деятельность была вынесена за пределы Храма. Жертвенных животных продавали и покупали на Овечьем рынке, около Овечьих ворот, на северо-запад от башни Антония. Там толпилась масса народа: торговались, покупали, пользуясь советами левитов, животных для жертвоприношения. Тут же, в Овечьем бассейне (по Евангелиям «Вифезда») левиты тщательно мыли жертвенных животных. Шум, гам, крики торговцев, блеяние и мычание животных — словом, восточный базар.
            1. Орда 22 июня 2014 12:45
              Цитата: atalef
              У апостолов по поводу этого эпизода есть разночтения.
              В Храм и на его территорию вообще было запрещено входить с деньгами , покупка жертвенных животных и обмен денег вёлся за пределами Храма


              так быть не может,они что предлагали сдавать деньги при входе в храм?
              Орда
              1. Комментарий был удален.
              2. atalef 22 июня 2014 12:53
                Цитата: Орда
                так быть не может,они что предлагали сдавать деньги при входе в храм?

                Что значит сдавать ? Люди приходили со всего мира , а священную жертву можно было купить только за шекели -- поэтому как в любой стране мира существовали обменные пункты ( так сказать ) на местную валютую
                А деньги вносить было нельзя ( как и до сих пор верующие не прикасаются к деньгам в шабат ) , а уж куда они их девали , не знаю . Когда вы в баню идете , кошелёк то же с собой тащите ?
          3. Орик 22 июня 2014 13:01
            Цитата: Орда
            врёте вы всё понятие КОММЕРЦИЯ можно увязать только с ИУДАИЗМОМ,ни с православием,ни с исламом,ни с буддизмом,а именно с иудаизмом.
            Достаточно вспомнить ХРИСТА ,который выгнал из храма торговцев...

            Проблема не в коммерции, она как средство обмена есть у всех, проблема в РОСТОВЩИЧЕСТВЕ, которое иудеи сделали инструментом возвращения своей власти и которое захватило сейчас весь мир. Это осуждается и в христианстве и в мусульманстве.
            1. smile 22 июня 2014 14:38
              Орик
              Ну да, еврейские оккупанты, оказывается, захватили весь Мир... а мужики-то и не знают....:)))
              Кстати, а о ВОЗВРАЩЕНИИ какой власти евреев вы говорите? Что. оказывается, евреи оккупируют Планету уже во второй раз? :)))
              Вот интересно, вы что, действительно свято веруете, что евреи действительно сверхчеловеки? Что они настолько лучше, сильнее и умнее всех остальных, что смогли, имея в составе своего войска Армагеддона несколько миллионов, поработить 7 миллиардов человек? :)))
              Что , Аталеф у нас, оказывается, надсмотрщик? Не боитесь, что вдруг он ваше восхваление еврейской мощи неправильно поймет и накажет? Он же, по вашему, принадлежит к Хозяевам Планеты..... fellow
              1. Комментарий был удален.
              2. atalef 22 июня 2014 15:15
                Цитата: smile
                Что , Аталеф у нас, оказывается, надсмотрщик? Не боитесь, что вдруг он ваше восхваление еврейской мощи неправильно поймет и накажет

                Скидавай штаны , Орик , папа накажет ремнём laughing
                А вообще это ж какой комплекс собственной неполноценности нужно иметь , что бы так в открытую утверждать , что его поработили , им управляют и он в этом мироустройстве полный ноль . laughing

                Цитата: smile
                И я, как лицо порабощенное, говорю вам "Спасибо", за то, что Вы, поработитель, по доброте душевной не наказываете тут бесстрашных рабов

                пока . не наказываем wassat
                Цитата: smile
                Надеюсь, когда опять ко мне придет еврейский баскак собирать дань, мне зачтется данное письмо? :)))

                уже зачлось drinks

                это конечно шутки , но я вообще в отпаде .
                hi
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Орик 22 июня 2014 22:11
                      Цитата: atalef
                      еще не поработил!? Ну так готовьтесь , мы идем ДО ВАС wassat

                      Ну ты же знаешь "кто с мечем пришел, тот от оглобли и погибнет", добро пожаловать иуды wink
                    2. Ptah 22 июня 2014 23:10
                      Цитата: atalef
                      мы идем ДО ВАС

                      Кто это "Мы", "Аталеф"?
                      Требуешь "реванша" или считаешь, что ещё недостаточно "похолокостили" на планете многие народы? Заметь, что "холокостили" не на "обетованной", а искличительно на СВОИХ землях.
                      "Каждая нация ненавидит другую, но все вместе они ненавидят евреев"
                      /Марк Твен/
                      А ведь в т.ч. и за такие "идеи"...
                      Или считается, что сионизм набрал силу по всей планете и готов на "мы идем ДО ВАС"...
                      В последний раз такое было в 17-м. Ответочку ждать долго не пришлось... Каких-то 20 лет... А оно тебе надо?
              3. Орик 22 июня 2014 15:29
                Опять истерика или трава хороша?!

                Иудеи считают себя богоизбранным народом, собственно до рождения Богородицы так и было, понадобилось от праведного Авраама произвести большой народ, провести его через испытания, чтоб появилась Она из которой произошло воплощение Бога Иисуса Христа с целью спасти погрязшее в грехе человечество.
                Отрекшись от Христа еврейский народ перестал быть богоизбранным, был в наказание рассеян. Средством возврата своего былого могущества он избрал мамону, основным инструментом стало ростовщичество и тайные общества.

                Теперь можете дальше кривляться...
                1. smile 22 июня 2014 16:00
                  Орик
                  Не волнуйтесь за меня, единственные эмоции, которые у меня могут вызвать данные ваши комментарии по данной теме - издевательский смех. И то слабенький. Противно, когда человек настолько сам принижает свой народ и даже не понимает этого.
                  Каждый народ считает, что он лучше иных, хоть чуть-чуть. До идей интернационализма доросли далеко не все.
                  У бригадира Жерара, чьи подвиги описал Конан Дойл, есть замечательное высказывание - примерно такое - мол, что бы там кто не говорил - все солдаты одинаковы, мол, разумеется, кроме французских, они - особенные.... :))))

                  И, пожалуйста, не надо тут что-либо обосновывать религиозной белибердой. Если вам религия затмила разум - идите ищите других фанатиков и прочих Свидетелей Иеговы и выясняете, у кого Бог более правильный, и кого он больше любит.
                  Основывать на подобной ахинее серьезные выводы...простите, но удел слегка ущербных людей.
                  Вы еще приплетите сюда битву на поле Курукшетры между династиями Кауравов и Пандавов, в результате которой у нас давно уже наступила Эра Мрака - Кали Юга....ах да, тогда еще евреев не существовало...какая жалость...евреев не было, а Конец Света наступил...непорядок, правда? А ведь степень достоверности мнения индуистов ничуть не меньше, чем у христиан.... да и сюжетец поинтереснее - вон богов сколько...:)))

                  Вот вы мне тут "кривляться" разрешили. :))) Спасибо, но мне, к сожалению, подобное разрешение не понадобится - не имею я такой привычки...это уж скорее ваши мракобесные изыскания в различных версиях религиозных версий с целью доказать. что какой-то народ хужее остальных больше похожи на кривляния..... может лучше поможете материально? :))) А то когда придет злой еврейский баскак за данью, опять придется ему младенцев на мацу (или как там они младенцев употребляют) отдавать...:)))
                  1. atalef 22 июня 2014 16:41
                    Цитата: smile
                    А то когда придет злой еврейский баскак за данью, опять придется ему младенцев на мацу (или как там они младенцев употребляют) отдавать...:)))

                    Младенцев можно оставить у себя , нам нужна только кровь wassat bully
                  2. Комментарий был удален.
                2. voyaka uh 22 июня 2014 17:29
                  Видите ли, никакого отречение от Христа (как и принятие
                  его учения ) не могло произойти во время его жизни (и казни).
                  Израиль был оккупирован Римской империей, и евреев гораздо
                  более волновала тема "платить или не платить налоги римлянам".
                  После смерти царя Ирода каждые несколько лет происходили
                  бунты, попытки переворотов и восстания.
                  Учение и смерть Христа остались незамеченными, как для евреев,
                  так и для греков. Только когда его ученики (апостолы и другие)
                  начали пропагандировать (в хорошем смысле) его учение в 2-4 веках, то оно начало свой путь.
                  Но большинство евреев в 3 веке нашей эры были депортированы
                  Римом в Европу в наказание за проигранные Иудейскую войну ( 70 н.э.) и восстание Бар-Кохбы (130 н.э). Поэтому примкнуть (или не примкнуть) к христианству у них просто не было физической возможности.
                  1. Орик 22 июня 2014 18:05
                    Евангелие от Матфея, 27 глава (11-26)
                    11 Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.
                    12 И когда обвиняли Его первосвященники и старейшины, Он ничего не отвечал.
                    13 Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя?
                    14 И не отвечал ему ни на одно слово, так что правитель весьма дивился.
                    15 На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
                    16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
                    17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
                    18 ибо знал, что предали Его из зависти.
                    19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
                    20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
                    21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
                    22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
                    23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
                    24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
                    25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
                    26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
                    1. А Нас Рать 22 июня 2014 18:33
                      Цитата: Орик
                      Евангелие от Матфея, 27 глава (11-26)
                      11 Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.
                      12 И когда обвиняли Его первосвященники и старейшины...бла бла бла

                    2. IGS 22 июня 2014 21:15
                      Извиняюсь минусанул случайно. А всем кто поставил минус, по-моему, просто минус без объяснений это некое оскорбление чужой веры. Если вам не нравится контекст в котором упомянули Евангелие это одно, тогда так и напишите. А вот это:
                      12 И когда обвиняли Его первосвященники и старейшины...бла бла бла
                      Не кажется, что это перебор, оскорбляющий чувства верующих? Лично меня это задело,хотя, не причисляю себя к верующим, да еще выдано так, будто "бла бла" это выдержка из Орик, а не дописано А Нас Рать. Я нормально отношусь к евреям, но это выглядит ... negative
                      IGS
                      1. А Нас Рать 23 июня 2014 01:48
                        Сожалею что вас это задело, но мне трудно реагировать иначе на религиозный экстремизм. Когда мне пытаются навязать как факт, то что для меня из разряда "народных сказок", да еще к тому же обвиняют в чем то на основе этих сказок - ничего кроме сарказма это не вызывает. Я убежденный агностик, и считаю любую религию выдумкой человека, для контроля себе подобных. Во имя религий совершена большая часть зла в человеческой истории. Бог наверное и существует, но любая попытка человека его обьяснить, сравнима с попыткой золотой рыбки понять своим рыбьим мозгом квантовую физику. Религиозные учения - не более чем самодурственная попытка обьять необьятное.
                      2. А Нас Рать 23 июня 2014 01:48
                        Сожалею что вас это задело, но мне трудно реагировать иначе на религиозный экстремизм. Когда мне пытаются навязать как факт, то что для меня из разряда "народных сказок", да еще к тому же обвиняют в чем то на основе этих сказок - ничего кроме сарказма это не вызывает. Я убежденный агностик, и считаю любую религию выдумкой человека, для контроля себе подобных. Во имя религий совершена большая часть зла в человеческой истории. Бог наверное и существует, но любая попытка человека его обьяснить, сравнима с попыткой золотой рыбки понять своим рыбьим мозгом квантовую физику. Религиозные учения - не более чем самодурственная попытка обьять необьятное.
                3. atalef 22 июня 2014 21:42
                  Цитата: Орик
                  Опять истерика или трава хороша?!

                  Истерика ? Ты вообще о чём ?

                  Цитата: Орик
                  Иудеи считают себя богоизбранным народом,

                  самое главное , что ты нас им считаешь , иначе как бы мы тебе подобных поработили и управляли ?

                  Цитата: Орик
                  Теперь можете дальше кривляться...

                  Чего кривляться ? Прикольненько .
                  Продолжай рассказывать как наши корабли бороздят просторы и порабощают...
      2. mamont5 22 июня 2014 13:30
        Цитата: Stinger
        Бог-то един, но зарабатывают на нём по разному.


        Просто есть Бог и есть церковь. Любая церковь создается людьми и для людей. С соответствующими человеческими пороками и ошибками.
      3. sgazeev 22 июня 2014 18:21
        Цитата: Stinger
        Бог-то един, но зарабатывают на нём по разному.

        Приходит налоговик в синагогу и спрашивает раввина:
        - Скажите, числится ли в вашем приходе некий Самуил Яковлевич Кац, владелец ресторана?
        - Да.
        - В своей налоговой декларации, в статье расходов, он указал 20 тысяч долларов пожертвований. Скажите, вы получали эти деньги?
        -??? ... Не волнуйся, прям завтра все и получу... . !!! wassat
    4. Орда 22 июня 2014 10:53
      Помирятся ли евреи с арабами?


      какая то еврейская точка зрения ,как могут арабы у которых отняли территорию,которых теснят и уничтожают ПОМИРИТЬСЯ с евреями?
      сейчас евреи теснят и уничтожают русских руками самих же русских отформатированных под укров,какое может быть примирение?
      нет и не может быть евреям НИКАКОГО ПРОЩЕНИЯ...
      Орда
      1. IFreedman 22 июня 2014 11:55
        Цитата: Орда
        Помирятся ли евреи с арабами?


        какая то еврейская точка зрения ,как могут арабы у которых отняли территорию,которых теснят и уничтожают ПОМИРИТЬСЯ с евреями?
        сейчас евреи теснят и уничтожают русских руками самих же русских отформатированных под укров,какое может быть примирение?
        нет и не может быть евреям НИКАКОГО ПРОЩЕНИЯ...

        А в каких еще ужасах повинны евреи?
        IFreedman
        1. Орда 22 июня 2014 12:16
          Цитата: IFreedman
          А в каких еще ужасах повинны евреи?


          пожалуста сколько угодно
          Евреи - это сатанинская секта, болезнь наций. Нормальным, духовно здоровым обществом евреи не правят и отсутствуют в таковом. Евреи как "стая" опарышей размножаются в полумертвом духовно и морально больном государстве, пожирая его изнутри, постепенно в таком государстве все становятся евреями, прожидями, дегенератами всех мастей. Дегенеративные, больные евреи (по официальной статистике среди евреев психически больных в 6 раз больше, чем в среднем среди других народов, плюс ко всему, не менее 90% евреев больны генетически, многие имеют явные признаки вырождения, демоническую внешность, не имеющую ничего общего с обликами Святых людей) попросту никогда не смогут одолеть духовно и нравственно здоровую нацию, также, как и инвалид здорового человека.


          Многим известно, что иудо-масонская секта контролирует все финансовые потоки, сосредоточила административную и исполнительную власть на планете в своих руках, евреи разными методами уничтожают белую расу, включая войны, иммиграцию, развращение молодежи через СМИ, наркотики, алкоголь и прочее. Евреи всегда контролируют все стороны, партии, оппозицию, патриотические силы, с целью не допустить к власти неевреев.
          Орда
          1. atalef 22 июня 2014 13:00
            Цитата: Орда
            Дегенеративные, больные евреи (по официальной статистике среди евреев психически больных в 6 раз больше, чем в среднем среди других народов, плюс ко всему, не менее 90% евреев больны генетически, многие имеют явные признаки вырождения, демоническую внешность, не имеющую ничего общего с обликами Святых людей) попросту никогда не смогут одолеть духовно и нравственно здоровую нацию, также, как и инвалид здорового человека.

            Что ж мы тогда живём лучше Вас ?
            1. revnagan 22 июня 2014 20:56
              Цитата: atalef
              Что ж мы тогда живём лучше Вас ?

              Ну во-первых,не все.
              Во-вторых,жизнь Вашего народа наладилась исторически совсем недавно.
              В-третьих,то,что ваш народ сейчас живёт хорошо(да лишь бы на здоровье!),не означает,что так будет всегда.
              Да и подъёмные от заокеанского спонсора вы(народ) не пропили,молодцы.Как и средства за Холокост.
              Ну а вообще-то желаю вам и арабам помириться и прекратить друг друга взаимно уничтожать.Надеюсь,что мир и взаимопонимание в конце концов придут и на вашу землю.
          2. Комментарий был удален.
          3. Орик 22 июня 2014 13:19
            Дорогой, не позорься ЕВРЕИ это нация, а сионисты, каббалисты и прочие сатанисты это и есть воплощение зла.
          4. velikoros-88 22 июня 2014 13:44
            Цитата: Орда
            Дегенеративные, больные евреи (по официальной статистике среди евреев психически больных в 6 раз больше, чем в среднем среди других народов

            Да Вы правы, но при этом не забывайте, что процент гениев, да и просто умных людей среди евреев в разы больше в процентном соотношении по сравнению с другими народами.
            Высокое колличество психически болных, а также высокий процент генетических болезней связан в первую очередь с тем, что евреи будучи рассеяны по всему свету всегда старались жить общинно, соответственно и браки заключались между участниками общины. Это привело к накоплению внутри немногочисленных сообществ генетических дефектов.
            1. Орик 22 июня 2014 14:00
              Цитата: velikoros-88
              процент гениев, да и просто умных людей среди евреев в разы больше в процентном соотношении по сравнению с другими народами.

              Статистику в студию, если есть laughing Все это ложь и еврейская пропаганда, не больше и не меньше, не стоит путать пронырливость и лукавство с умом. Был у меня "профессор" еврей в институте ни докторской, ни ума, ни знаний один треп, зато без мыла любому в жопу влезет и таких примеров пруд пруди.
              1. velikoros-88 22 июня 2014 14:37
                Посмотри на мой ник и возможно поймёшь, что из меня проводник еврейской пропаганды не лучше чем балерун из Лёши Митрофанова.
                Из статистики так на вскидочку представители советской фундаментальной физики - Ландау, Иоффе, Гинзбург, Зельдович, Ландсберг, Мандельштам, фридман ... Продолжить???
                1. Орик 22 июня 2014 14:56
                  Цитата: velikoros-88
                  Посмотри на мой ник и возможно поймёшь, что из меня проводник еврейской пропаганды не лучше чем балерун из Лёши Митрофанова.
                  Из статистики так на вскидочку представители советской фундаментальной физики - Ландау, Иоффе, Гинзбург, Зельдович, Ландсберг, Мандельштам, фридман ... Продолжить???

                  Ты даже не знаешь понятия статистика, это например сколько русских гениев на 1000 человек, а не перечисление отдельных фамилий!
                  Мозги еврейской пропагандой залиты, русских ученных не меньше:
                  ДОЛИВО-ДОБРОВОЛЬСКИЙ Михаил Осипович (1861-1919) (работал в Германии) «отец» техники трёхфазного переменного тока – основы промышленного производства 20-21 веков

                  ДУБИНИН Василий с братьями построили первый в мире нефтеперегонный завод (1823г.)

                  ЕРШОВ Андрей Петрович (1931-1988) математик, классик программирования, педагог

                  ЖУКОВСКИЙ Николай Егорович (1847-1921) классик гидродинамики

                  ЖУРАВСКИЙ Дмитрий Иванович (1821-1891) учёный и инженер-мостостроитель, пионер прочностных расчётов строительных конструкций, классик сопромата (теорема Журавского и т.п.)

                  ЗАГРЯЖСКИЙ Дмитрий Андреевич (1807-после 1860) изобретатель гусеничного движителя (1837г.)

                  ЗАЛЕСОВ Поликарп Михайлович (1772-1837) горный инженер, изобретатель, с 1806г. спроектировал несколько оригинальных активных паровых турбин

                  Читай
                  http://www.my-works.org/text_84061.html
                  1. velikoros-88 22 июня 2014 15:03
                    Вы и Профессор олицетворяете две крайности, а истина она всегда где-то посередине. От Вас ничего кроме громких фраз. Да русских физиков в советской науке никак не меньше, чем физиков евреев, но учитывая процент евреев в СССР на лицо диспропорция. Можете минусовать дальше, на большее не способны.
                    1. Орик 22 июня 2014 15:39
                      Цитата: velikoros-88
                      Вы и Профессор олицетворяете две крайности, а истина она всегда где-то посередине. От Вас ничего кроме громких фраз. Да русских физиков в советской науке никак не меньше, чем физиков евреев, но учитывая процент евреев в СССР на лицо диспропорция. Можете минусовать дальше, на большее не способны.

                      Еще раз говорю статистику в студию, нет?! Тогда ваше утверждение "умных людей среди евреев в разы больше в процентном соотношении по сравнению с другими народами" ничем не подтверждено, а меня в голословных утверждениях обвиняете, а попросту лжете.
                      1. профессор 22 июня 2014 15:43
                        Цитата: Орик
                        Еще раз говорю статистику в студию, нет?! Тогда ваше утверждение ничем не подтверждено, а меня в голословных утверждениях обвиняете.

                        ЕВРЕИ – НОБЕЛЕВСКИЕ ЛАУРЕАТЫ

                        Евреи, евреи, кругом одни евреи...

                        Вот снимок, сделанный в холле Института космических исследований Российской Академии Наук.
                        На переднем плане — Первый Спутник, высшее технологическое достижение своего времени.
                        На втором — сотрудники ИКИ - выдающиеся ученые, создатели первого спутника, атомного оружия, космической науки и техники. Если не читается на снимке, вот их имена:
                        Валентин Семенович Эткин — зондирование поверхности Земли из космоса дистанционными радиофизическими методами.
                        Павел Ефимович Эльясберг — при запуске первого Искусственного спутника Земли руководил работами по определению орбит и прогнозированием движения спутника по результатам измерений.
                        Ян Львович Зиман — кандидатская диссертация, защищённая в МИИГАиК, была посвящена вопросам выбора орбит для спутников.
                        Яков Борисович Зельдович — физик-теоретик, неоднократно удостаивался Сталинской премии 1-й степени за специальные работы, связанные с атомной бомбой. Трижды Герой Соц.Труда.
                        Георгий Иванович Петров — вместе с С.П.Королёвым и М.В.Келдышем стоявший у истоков космонавтики.
                        Иосиф Самуилович Шкловский — основатель школы современной астрофизики.
                        Георгий Степанович Нариманов — программы и методы навигационно-баллистического обеспечения при управлении полётами искусственных спутников земли.
                        Константин Иосифович Грингауз — первый искусственный спутник Земли, запущенный в 1957 г., нес на борту радиопередатчик, созданный научно-технической группой под руководством К. И. Грингауза.
                        Юрий Ильич Гальперин — магнитосферные исследования.
                        Семен Самойлович Моисеев — плазма и гидродинамика.
                        Василий Иванович Мороз — Физика планет и малых тел Солнечной системы.
                2. Ингвар 72 22 июня 2014 15:50
                  Цитата: velikoros-88
                  Посмотри на мой ник и возможно поймёшь,

                  Если бы я Вас не знал по коментам, я бы сказал - "У заднеприводных ник - радуга!" laughing Не в нике дело, а в убеждениях.
                  Цитата: velikoros-88
                  Ландау, Иоффе, Гинзбург, Зельдович, Ландсберг, Мандельштам, фридман ... Продолжить???

                  Продолжать можно долго, особенно перечисляя "ники". Никто не отрицает, что среди евреев есть талантливые люди, но в большинстве своём - это начальники конструкторских и научных отделов. Чего у них не отнять - организаторских способностей. А как они возглавляют эти отделы - почитайте Катехизис, там полная раскладка того, как жить и преуспевать среди Гоев(нас то есть) hi
                  1. atalef 22 июня 2014 16:48
                    Цитата: Ингвар 72
                    почитайте Катехизис, там полная раскладка того, как жить и преуспевать среди Гоев(нас то есть)

                    Игорянычь , может ты то же Катехезис почитаешь , гляди и у тебя всё ОК будет.
                    1. Ингвар 72 22 июня 2014 17:09
                      Я там тебе ниже ответ написал! laughing
                      Цитата: atalef
                      Игорянычь , может ты то же Катехезис почитаешь

                      Конкуренции не боишься? Представь, с Русскими убеждениями, да с еврейской продуманостью.... Боюсь Вам опять придется переселится на другую планету! wassat
                      1. atalef 22 июня 2014 17:15
                        Цитата: Ингвар 72
                        Конкуренции не боишься?

                        нет
                        Цитата: Ингвар 72
                        Представь, с Русскими убеждениями, да с еврейской продуманостью.... Боюсь Вам опять придется переселится на другую планету!

                        А ты попробуй . не тормози себя в желаниях или так и будешь под пятой ?
                      2. Ингвар 72 22 июня 2014 18:20
                        Цитата: atalef
                        А ты попробуй . не тормози себя в желаниях или так и будешь под пятой ?

                        Насчет желаний мы Русские менее безхитростные, с долгоиграющими планами у нас проблема. За зло стремимся воздать сразу, но честно.Зная эту особенность Русских, Ты меня на 182-ю развести хочешь? wassat я думал, только пупырь на это способен. laughing
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Ингвар 72 22 июня 2014 18:55
                        Цитата: atalef
                        говори на родном языке правильно , менее безхитростные -- это более хитрые

                        Я же тебя на иврите не учу говорить? Посылать не буду, но выводы делай! laughing Если безхитростный - это более хитрый, то это опять наглый еврейский подлог! wassat
                        Цитата: atalef
                        или задуматься наперёд проблема ?

                        ЭТО НАШЕ СЕКРЕТНОЕ ОРУЖИЕ!
                        Цитата: atalef
                        или под евреев косишь ?

                        Конечно кошу! А как с вами еще бороться?
                        Цитата: atalef
                        приятно чувствовать себя нормальной посредственностью

                        Уж во всяком случае лучше, чем себе уши отрезать(Ван Гог.)
                        Ах да, вы же себе другое режете... wassat
                      5. atalef 22 июня 2014 21:27
                        Цитата: Ингвар 72
                        Я же тебя на иврите не учу говорить?

                        Разумеется . ты ведь его не знаешь laughing


                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: atalef
                        приятно чувствовать себя нормальной посредственностью
                        Уж во всяком случае лучше, чем себе уши отрезать(Ван Гог.)
                        Ах да, вы же себе другое режете...

                        К;стати это был ответ ни на твой пост , ну да ладно

                        Цитата: Ингвар 72
                        А Катехизис всё же почитайте, много ответов найдете.

                        Слушай , ты его так разрекламировал . наверное действительно стоит почитать

                        Цитата: Ингвар 72
                        ведь он практически единственный современный документ евреев, их компрометирующий.

                        Ну если это единственный документ , нас компрометирующий -- то в общем , ситуация не настолько плоха.
                        Кстати . а что делать с теми , кто его вообще не читал ( к моему великому стыду )
                      6. atalef 22 июня 2014 18:47
                        Цитата: Ингвар 72
                        Насчет желаний мы Русские менее безхитростные

                        Игорянычь , говори на родном языке правильно , менее безхитростные -- это более хитрые .

                        Цитата: Ингвар 72
                        с долгоиграющими планами у нас проблема.

                        А , зря , может быть и жили бы лучше , или задуматься наперёд проблема ?
                        Цитата: Ингвар 72
                        За зло стремимся воздать сразу, но честно.Зная эту особенность Русских, Ты меня на 182-ю развести хочешь?

                        Не задумывайся наперёд ( сам же говорил ) или под евреев косишь ?
                        Цитата: koshh
                        Гениальность - это отклонение, это шизофрения. По этому у других народов меньше гениальных людей, так как психически больных меньше

                        Отклонение от нормального -- вы хотели сказать ?
                        Как вообще ? приятно чувствовать себя нормальной посредственностью laughing
                      7. atalef 22 июня 2014 17:15
                        Цитата: Ингвар 72
                        Конкуренции не боишься?

                        нет
                        Цитата: Ингвар 72
                        Представь, с Русскими убеждениями, да с еврейской продуманостью.... Боюсь Вам опять придется переселится на другую планету!

                        А ты попробуй . не тормози себя в желаниях или так и будешь под пятой ?
                  2. Комментарий был удален.
                  3. velikoros-88 22 июня 2014 18:37
                    Цитата: Ингвар 72
                    Не в нике дело, а в убеждениях.

                    Не поспоришь, но в моём случае ник является следствием убеждений hi .
                    1. Ингвар 72 22 июня 2014 19:00
                      Цитата: velikoros-88
                      Не поспоришь, но в моём случае ник является следствием убеждений

                      drinks А Катехизис всё же почитайте, много ответов найдете. hi
                      1. velikoros-88 22 июня 2014 20:26
                        Цитата: Ингвар 72
                        А Катехизис всё же почитайте, много ответов найдете.

                        То что касается еврейства его целей и методов мне неплохо известно из трудов Г. Климова (хотя источник весьма спорный, но если отсечь перегибы содержат довольно много интересных фактов, открывающих глаза на многое), тем не менее остаюсь сторонником прагматичного объективного подхода без эмоций к этой теме в России, да и не только.
                      2. Ингвар 72 22 июня 2014 20:56
                        Цитата: velikoros-88
                        То что касается еврейства его целей и методов мне неплохо известно из трудов Г. Климова

                        Климов красавчик, но он больше затрагивает причины (диагноз), Катехизис же инструкция поведения евреев в среде гоев, для служебного пользования так сказать. Поэтому они так не любят, когда их тыкаешь этим документом, ведь он практически единственный современный документ евреев, их компрометирующий.
                      3. velikoros-88 23 июня 2014 14:04
                        Цитата: Ингвар 72
                        Катехизис же инструкция поведения евреев в среде гоев

                        У Климова помимо собственно псевдохудожественных произведений были замечательные приложения к ним. Например к книге "Божий народ" было приложение в составе которого были приведены сто законов Шулхан-Аруха, которые как раз и прописывали правила поведения и повседневной жизни еврея (даже если только часть из них реальна, то Гитлер нервно курит в тамбуре).
                3. nils 22 июня 2014 17:33
                  Яблочков и Лодыгин, Зворыкин, Понятов, Королев, Прохоров и Басов,Прокудин-Горский, Алексеев, Пироцкий, Лосев, Курчатов, Доливо-Добровольский, Вологдин, Петров, Ломоносов, Кибальчич, Столетов, Пильчиков, Лебедев, Жуковский, Завойский, Шубников - Великие Русские первооткрыватели и изобретатели в области физики.
                  ПРОДОЛЖИТЬ???

                  Если они не на слуху, менее раскручены СМИ (под чьим они контролем известно), не значит менее значимы.

                  Если Вы и Энштейна считаете гением - поинтересуйтесь работами выдающегося француза Пуанкарэ.
                4. 11111mail.ru 22 июня 2014 21:57
                  Цитата: velikoros-88
                  на вскидочку представители советской фундаментальной физики - Ландау, Иоффе, Гинзбург, Зельдович, Ландсберг, Мандельштам, фридман ... Продолжить?

                  "Продолжим" - П.Л.Капица-старший, С.И.Вавилов, Г.А.Гамов, А.Д.Сахаров?
                  11111mail.ru
                  1. velikoros-88 23 июня 2014 14:10
                    Цитата: 11111mail.ru
                    А.Д.Сахаров

                    Андрей Дмитриевич являлся мужем еврейки отсюда все беды, сам при этом (насколько я знаю) евреем не был.
            2. atalef 22 июня 2014 16:46
              Цитата: velikoros-88
              Высокое колличество психически болных, а также высокий процент генетических болезней связан в первую очередь с тем, что евреи будучи рассеяны по всему свету всегда старались жить общинно, соответственно и браки заключались между участниками общины. Это привело к накоплению внутри немногочисленных сообществ генетических дефектов

              Ну вообще евреев больше чем
              шведов , болгар ,белорусов , датчан итд --- как с этим ?
            3. koshh 22 июня 2014 18:04
              Цитата: velikoros-88
              Да Вы правы, но при этом не забывайте, что процент гениев, да и просто умных людей среди евреев в разы больше в процентном соотношении по сравнению с другими народами.


              Гениальность - это отклонение, это шизофрения. По этому у других народов меньше гениальных людей, так как психически больных меньше.
              koshh
              1. Ингвар 72 22 июня 2014 18:24
                Цитата: koshh
                По этому у других народов меньше гениальных людей,

                Спорно, насчет гениальности. Наибольший процент великих учёных и композиторов у Немцев и Русских. hi
        2. Комментарий был удален.
        3. sgazeev 22 июня 2014 18:26
          Цитата: IFreedman
          Цитата: Орда
          Помирятся ли евреи с арабами?


          какая то еврейская точка зрения ,как могут арабы у которых отняли территорию,которых теснят и уничтожают ПОМИРИТЬСЯ с евреями?
          сейчас евреи теснят и уничтожают русских руками самих же русских отформатированных под укров,какое может быть примирение?
          нет и не может быть евреям НИКАКОГО ПРОЩЕНИЯ...

          А в каких еще ужасах повинны евреи?

          Посреди Атлантического океана тонет лайнер. Капитан в панике, и тут ему сообщают, что среди пассажиров есть раввин, который может совершать чудеса. Его
          срочно приводят к капитану и тот просит:
          - Рабби, что можно сделать?
          - Интернет есть?
          - Есть!
          - Продавайте корабль! request
      2. Комментарий был удален.
        1. Орик 22 июня 2014 13:08
          Какую территорию ? Кто у кого отнял ? Вы Библию читали ? Иисус и апостолы кем были ? А про арабов в Библии что то упоминается ?

          Иисус конечно был евреем, НО вы же от него отреклись, иудеи сами сказали "кровь Его на нас и на детях наших", за что были волей Бога(!!!) рассеяны т.е. потеряли право на землю которую Бог даровал Аврааму.
          Уже через почти 2000 лет при покровительстве мировых сатанистов было создано государство Израиль и вот итог для арабов живших многие века на этих землях...
          1. Силуэт 22 июня 2014 13:16
            Иисус никогда евреем не был. Это евреи его в своего записали. ОН родился в Галилее, где до сих пор нет ни одной синагоги. Галилея была завоевана иудеями и местные жители в то время с завоевателями не смешиваются. Да и иудаизм против такого смешения.
            1. профессор 22 июня 2014 13:38
              Цитата: Силуэт
              Иисус никогда евреем не был. Это евреи его в своего записали. ОН родился в Галилее, где до сих пор нет ни одной синагоги. Галилея была завоевана иудеями и местные жители в то время с завоевателями не смешиваются. Да и иудаизм против такого смешения.

              Странно, я думал он в Вифлееме родился. Кстати, покажите на карте Галилею, а я вам покажу синагоги на этой территории.
              1. smile 22 июня 2014 14:48
                профессор
                hi
                Я хочу выразить Вам глубокую благодарность за гуманизм.... Вот некоторые наши коллеги на данной ветке убедительно доказали, что евреи поработили Планету...ажник во второй раз.... fellow Мы все, конечно, им верим.... И я, как лицо порабощенное, говорю вам "Спасибо", за то, что Вы, поработитель, по доброте душевной не наказываете тут бесстрашных рабов, которые бесстрашно разоблачают вашу поработительную сущность... правда смелые люди? Жалко, что полуразумные....:)))
                Надеюсь, когда опять ко мне придет еврейский баскак собирать дань, мне зачтется данное письмо? :)))
                1. А Нас Рать 22 июня 2014 19:08
                  Цитата: smile
                  И я, как лицо порабощенное, говорю вам "Спасибо", за то, что Вы, поработитель, по доброте душевной не наказываете тут бесстрашных рабов...

                  А... это... не по его части... what

                  soldier
                  1. smile 22 июня 2014 20:10
                    А Нас Рать
                    Здорово, поработитель! Тебя приветствует поработируемый! Один из семи миллиардов. :)))Тут какой-то из наших порабощенных, но смелых коллег, как-то привел самые точные сведения, что у вас в руках сосредоточено 93 процента мирового богатства...Так это....того...делись давай, богатей, а то мы на тебя быстренько в вашу налоговую настучим, и она тебе покажет - красных комиссаров пополам с инквизицией, да во главе с Колчаковской контрразведкой - за утаивание налогов...:))) Да, кстати, а зачем тогда ты работаешь, от жадности? :)))) Конечно, ктоб сомневался, вон, Аталеф уже брезгует мясом наших младенцев. Говорит, мол, только кровь пьет...жевать ему лень..... Зажрался, правда? :))))
                    1. Кус Имак 22 июня 2014 20:35
                      Цитата: smile
                      А Нас Рать
                      Здорово, поработитель! Тебя приветствует поработируемый! Один из семи миллиардов. :)))Тут какой-то из наших порабощенных, но смелых коллег, как-то привел самые точные сведения, что у вас в руках сосредоточено 93 процента мирового богатства...Так это....того...делись давай, богатей, а то мы на тебя быстренько в вашу налоговую настучим, и она тебе покажет - красных комиссаров пополам с инквизицией, да во главе с Колчаковской контрразведкой - за утаивание налогов...:))) Да, кстати, а зачем тогда ты работаешь, от жадности? :)))) Конечно, ктоб сомневался, вон, Аталеф уже брезгует мясом наших младенцев. Говорит, мол, только кровь пьет...жевать ему лень..... Зажрался, правда? :))))


                      Здравствуйте Уважаемый. Припоминаете наш маленький спор? Ну, что убедились? Вы тут один, а людей испытывающих ненависть гораздо больше...В свое время если б Гоморре нашелся хотя бы один праведник, она б не была сожжена. Честь вам и хвала. может вы и есть тот единственный праведник.
                      Кус Имак
                      1. smile 22 июня 2014 22:14
                        Кус Имак
                        Здравствуйте. Помню очень хорошо. Нет, не убедился, просто многим лень бред пары-тройки свихнувшихся на ясно чем, неразумных коллег читать и даже минусовать...лично я, например, значительное большинство комментариев данной пары-тройки на данной ветке не читал и даже не минусовал - мне, прямо скажем - тяжело читать ЭТО....:)))А ведь для того, чтобы отвечать - эту белиберду - помесь глупости, каких-то религиозных закидонов и еще много чего...не скажу чего, надо читать...а читать, прям скажем - даже времени жалко. Потому, полагаю, большинство нормальных людей пропускают эту охинею даже не читая...посмотрите, пишет же совсем немного персонажей...
                        Так, что я здесь не один. Я это точно знаю, поскольку достаточно времени нахожусь на данном сайте и со многими коллегами общаюсь достаточно доверительно.
                        Пожалуйста, поверьте мне, нормальных у нас большинство. Просто те, у кого крыша на этом поехала - более голосистые... :)))
                      2. Кус Имак 22 июня 2014 22:38
                        Цитата: smile
                        Кус Имак
                        Здравствуйте. Помню очень хорошо. Нет, не убедился, просто многим лень бред пары-тройки свихнувшихся на ясно чем, неразумных коллег читать и даже минусовать...лично я, например, значительное большинство комментариев данной пары-тройки на данной ветке не читал и даже не минусовал - мне, прямо скажем - тяжело читать ЭТО....:)))А ведь для того, чтобы отвечать - эту белиберду - помесь глупости, каких-то религиозных закидонов и еще много чего...не скажу чего, надо читать...а читать, прям скажем - даже времени жалко. Потому, полагаю, большинство нормальных людей пропускают эту охинею даже не читая...посмотрите, пишет же совсем немного персонажей...
                        Так, что я здесь не один. Я это точно знаю, поскольку достаточно времени нахожусь на данном сайте и со многими коллегами общаюсь достаточно доверительно.
                        Пожалуйста, поверьте мне, нормальных у нас большинство. Просто те, у кого крыша на этом поехала - более голосистые... :)))


                        В любом случае, даже небольшой добавочный отрицательный электрон делает большой нейтральный атом вообщем отрицательным. Я знаю, что наверно многие из вас нормальные. Но так же как они молча пролистываютсейчас сообщения ваших клоунов, так же они молча пройдут если в реале столкнутся с национально-ориентированной агрессией. Именно поэтому моё мнение неизменно, евреям совершенно нечего делать в России. В этой стране они всегда будут объектом нападок по религиозно-национальному признаку.
                        Кус Имак
                      3. smile 22 июня 2014 23:58
                        Кус Имак
                        Нет. Одно дело пройти мимо белиберды, где-то написанной, и совершенно иное - пройти мимо реальной национально-ориентированной агрессии...заодно хочу вам напомнить, что у вас тоже вполне в достатке тех, кто русофобски воспитан.... во всяком случае на русскоязычных еврейских сайтах их полно - я читал достаточно. И что, нам теперь надо заявлять, что ложка еврейских нациков испортила бочку нормальных евреев? :))) Но ведь если продолжать в том же духе. то можно договорится до того, что вы будете оправдывать своих русофобов. а я - наших антисемитов... Подумайте - это будет правильно, или нет? Кстати, неоднократно встречал высказывания русскоязычных евреев о том, что мифы о тотальном русском антисемитизме пропагандировались и теми, кто желал увеличить эмиграцию.... в том числе и высказывания тех, кто непосредственно занимался созданием данного пропагандистского фона (простите, но я не оставил зарубки по которым мог бы найти ссылку на информацию - мне по барабану еврейская тема, но если надо - я найду).
                        Так, что давайте остановимся на том, что мы с вами одинаковы...во всем...в том числе и в том, что у нас есть шизанутые нацики - антисемиты, а у вас есть не менее шизанутые нацики -русофобы.... и закончим на этом... а то у меня возникает нехорошее впечатление, что вы пытаетесь доказать, будто евреи чем-то лучше нас....не хочу в этом убеждаться...
                        До свидания.
                      4. Кус Имак 23 июня 2014 00:22
                        Цитата: smile
                        будто евреи чем-то лучше нас....не хочу в этом убеждаться...
                        До свидания.


                        Ни в коем разе евреи ничем не лучше. Но всякий раз читая,повторяющееся слово "ж..д" , в сообщениях, я с улыбкой вспоминаю ваc. Сладких снов.
                        Кус Имак
                    2. atalef 22 июня 2014 22:34
                      :)))Тут какой-то из наших порабощенных, но смелых коллег, как-то привел самые точные сведения, что у вас в руках сосредоточено 93 процента мирового богатства..

                      А он не сказал , где мне можно получить причитающуюся мне часть?
                      Да, кстати, а зачем тогда ты работаешь, от жадности? :

                      Я сразу вспомнил анекдот про еврея, которому Бог послал огромное состояние, но еврей попросил еще в придачу швейную машинку.

                      - Зачем, тебе швейная машинка? – спрашивает Бог.

                      - А чтобы еще немножечко шить…- скромно разводит руками еврей.

                      Конечно, ктоб сомневался, вон, Аталеф уже брезгует мясом наших младенцев. Говорит, мол, только кровь пьет...жевать ему лень

                      не брезгую, просто в мацу надо добавлять кровь , мясо это в ем кипур wassat
                      1. smile 23 июня 2014 00:11
                        atalef
                        Александр, так в том-то и дело - не сказал, злыдень... я так думаю, если его немножко ...эээээ...притиснуть... ну, там, ушко оторвать или пальчики подробить....может скажет, а? Но чур - дэньги пополам! :)))
                        Ну, раз мясцо в Кипур пойдет - я спокоен... мороженое берете?...:))) Сейчас полезу в гугел мсмотреть - кто ж такой Кипур...:))))

                        Ладно, ты прав - это все, действительно, шутки....но , признаться, тоже в отпаде....ты не представляешь, как мне данные личности надоели....ну, а как они надоели тебе, я прекрасно представляю.....:))) Видишь, какой я представительный...:))) мне даже представлять не надо - приехал к Маме в Клайпеду - раз - и пропал на место еврея в период незадолго до принятия Нюрнбергских законов, но уже после фактических ограничений их прав.... так, что я очень хорошо представляю, каково иногда приходилось евреям...:))) Может быть потому, что я ставил себя на ваше место, у меня и сложилось отношение к вам...шут его знает....
                      2. Комментарий был удален.
                      3. atalef 23 июня 2014 07:49
                        Цитата: smile
                        Ну, раз мясцо в Кипур пойдет - я спокоен... мороженое берете?...:))) Сейчас полезу в гугел мсмотреть - кто ж такой Кипур...:))))

                        помогу
                        Йом-Киппур считается наиболее святым и торжественным днём в году, его основная тема — искупление и примирение. Согласно религиозным предписаниям, в этот день запрещены не только работа (как в субботу и в другие праздники), но и приём пищи, питьё, умывание, наложение косметики, ношение кожаной обуви и интимная близость

                        Цитата: smile
                        так, что я очень хорошо представляю, каково иногда приходилось евреям...:))) Может быть потому, что я ставил себя на ваше место, у меня и сложилось отношение к вам...шут его знает

                        Меня спасает чувство юмора hi
              2. Силуэт 22 июня 2014 15:54
                Странно, я думал он в Вифлееме родился.

                В Назарете.
                1. профессор 22 июня 2014 16:14
                  Цитата: Силуэт
                  В Назарете.

                  Неужели? Мне ещё и теологический ликбез устраивать?

                  Пещера Рождества
                  Евангелист Лука сообщает, что кесарь Август повелел сделать перепись по всей земле. Каждый должен был записываться там, где родился. Повел Иосиф свое семейство из Галереи, из города Назарета в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем.
                  В городе Вифлееме и родила Мария младенца. Через 8 дней младенцу сделали обрезание wink и дали имя Иисус. Затем после проведения положенных по иудейским законам иудейских обрядов в храме Иерусалима семейство возвратилось в Назарет.
                  1. Силуэт 22 июня 2014 16:28
                    Повел Иосиф свое семейство из Галереи, из города Назарета

                    Смотрим в книгу, видим......

                    Еврейский бред. Что это за ГалеРея? Откуда она взялась? Всегда Иисус был из Назарета, а не из Вифлеема. Пещера была вблизи Вифлеема, а не в нем самом. А Назарет находится в Галилее.
                  2. Был Мамонт 22 июня 2014 17:18
                    Цитата: профессор
                    Неужели? Мне ещё и теологический ликбез устраивать?

                    Сведения древних укров опровергают Ваши домыслы. wink
            2. Комментарий был удален.
            3. atalef 22 июня 2014 13:48
              Цитата: Силуэт
              ОН родился в Галилее,

              Вот народ , в Галилее родился belay . Обнять и плакать laughing
              Цитата: Силуэт
              Галилея была завоевана иудеями и местные жители в то время с завоевателями не смешиваются

              В 13−12 вв. до н. э. Галилею завоевали евреи, вождём которых был Иисус Навин. При раздели Ханаана, Галилея досталась в удел коленам Ашера (северо-запад), Звулуна (юго-запад), Нафтали (северо-восток) и Иссахара (юго-восток)[2].

              В конце 11 в. до н. э., при царе Сауле, Галилея вошла в Израильского царства. Однако она стала его органичной частью лишь при Давиде, который разбил филистимлян, отрезавших Галилею в 1004 г. до н. э. захватом Изреельской долины, и покорил ханаанеев
              Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%8F

              Цитата: Силуэт
              Да и иудаизм против такого смешения.

              Сначала выясни где Иисус родился , а потом о иудаизме рассуждай.
              1. Силуэт 22 июня 2014 16:01
                Читай, невежда:

                Галилея

                Галилея (округ, страна) (Мф. IV, 12, Мк. I, 9, Лк. II, 39). Во времена Господа Иисуса Христа Палестина разделялась на три части, из которых северная называлась Галилеей; она граничила на с. Анти-Ливаном, на в. с Иорданом и Геннисаретским озером, на ю. с Самарией, а на з. с Финикией, занимавшей северный берег оной от г. Кармил до Тира. Галилея разделялась на Верхнюю и Нижнюю; первая лежала на с. и была населена частью сириянами, финикиянами, арабами и посему называлась Галилеей языческой (Мф. IV, 15); последняя, занимавшая преимущественно равнину вдоль Тивериадского озера, славилась своим плодородием и многочисленным народонаселением. В древности в Галилее заключались уделы колен Иссахарова, Завулонова, Неффалимова и Асирова. Христос называется Иисусом Галилеянином (Мф. XXVI, 69), потому что здесь Господь провел все Свое детство и отрочество; здесь Он жил, учил, призвал Своих первых учеников и сотворил множество чудес. Большая часть притч была произнесена Им в Галилее, и содержание многих притч прямо взято из самой природы той или другой галилейской местности, которую случалось проходить Господу со Своими учениками. Из Галилеи Господь предпринимал Свои путешествия в Иерусалим на праздники. В Галилее и из галилеян избрал Он всех Своих апостолов. В Галилее являлся Он апостолам по Своем воскресении из мертвых и пр. Но иудеи не любили галилеян как за их близкое и постоянное обращение с язычниками, так и за их не совсем чистое и правильное наречие.
                Библейская энциклопедия.
                1. atalef 22 июня 2014 16:36
                  Цитата: Силуэт
                  Читай, невежда: Галилея

                  Цитата: Силуэт

                  Назарете.

                  Учишь , учишь -- одни двойки
                  Вообще , не стыдно не знать , стыдно не учиться
                  Согласно христианскому вероучению, появление Иисуса — исполнение давнего пророчества о Мессии — Сыне Божием; Иисус был непорочно рождён от Святого Духа Девой Марией, в городе Вифлеем (Мф. 2:1), где ему пришли поклониться три волхва как будущему иудейскому царю. После рождения Иисус был увезён родителями в Египет (Мф. 2:14). После смерти царя Ирода Иисус со своими родителями вернулся в Назарет

                  Тебе объяснить где Вифлеем , где Галилея с Назаретом ( Нацеретом ) и сколько между ними пёхом дней пути .
                  Глупо конечно отвечать на твои посты , человеку которому дан Гугл в помощь ( еврейское блин изобретение ) -- не умеет им пользоваться
                  1. Силуэт 22 июня 2014 16:45
                    Свои еврейские сказки оставь для Израиля. У православия свой взгляд.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. il grand casino 23 июня 2014 00:38
                      Цитата: Силуэт
                      Свои еврейские сказки оставь для Израиля. У православия свой взгляд.

                      М...Вы бы хоть православие не упоминали, если Библию через слово читали. Мне как чловеку верующему стыдно...Как можно было читая Библию ляпнуть что Иисус родился в Назарете?...а если не читали не вступайте в дисскусию
                      1. Силуэт 23 июня 2014 10:40
                        Библия к православию, уважаемый верующий, имеет относительное отношение. Вы должны были бы знать, что православие основано на 4-х евангелиях. А первое каноническое издание Библии было издано лишь в 1914 г. Православие прекрасно обходилось без Библии с момента зарождения христианства на Руси почти полторы тысячи лет, практически все время своего существования.
                2. Dan4eG 22 июня 2014 17:14
                  Христос называется Иисусом Галилеянином (Мф. XXVI, 69), потому что здесь Господь провел все Свое детство и отрочество

                  Провел все свое детство и отрочество,но родился то он в Вифлееме!!!!
                  1. Силуэт 22 июня 2014 17:34
                    Родился в пещере в окрестностях Вифлеема. Но не в самом городе. А называли его кто как - Назарянин, по имени родного города, Галилеянин, по названию местности, провинции. Но никак не Вифлеемец и не иудей. Это к тому, что Иисус никогда евреем не был, на иврите не разговаривал.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. atalef 22 июня 2014 17:44
                      Цитата: Силуэт
                      Это к тому, что Иисус никогда евреем не был, на иврите не разговаривал.

                      на иврите , на иврите , возможно и на арамейском - но тебе это запоминать не нужно
                      На сей вопрос Новый Завет ответа не дает, поэтому можно предположить, что Иисус читал Ветхий Завет на еврейском. Шведский арабист и семитолог Ян Ретсе считает, что Иисус владел двумя языками: еврейским (как еврей по рождению) и арамейским (как житель Галилеи и человек из народа).

                      Я уже читал , что Иисус был украинцем laughing
                      1. Силуэт 22 июня 2014 18:05
                        Самому не смешно: еврей из Галилеи, где родной язык арамейский?
                      2. Dan4eG 22 июня 2014 20:02
                        Карта 50 года н.э.,названия городов почитайте!
          2. Комментарий был удален.
          3. shalomnet 22 июня 2014 19:27
            Умник! Ты мне скажи вот что, пожалуйста. На картах что обозначено?
            1. Кто административно управляет территориями?
            2. Большинство населения по этническим параметрам?
            3. Рост населения учитывая национальный принцип?
            Геноцид блин...рассмешил!
            1. Комментарий был удален.
      3. atalef 22 июня 2014 12:50
        Цитата: Орда
        какая то еврейская точка зрения ,как могут арабы у которых отняли территорию,которых теснят и уничтожают

        Какую территорию ? Кто у кого отнял ? Вы Библию читали ? Иисус и апостолы кем были ? А про арабов в Библии что то упоминается ?
        А крестик который ты может быть носишь , что у него сзади написано ?
        На православных крестах надписи делаются в основном на церковно-славянском и греческом языках (чаще в русской транскрипции), но в принципе по Евангелиям могут на дощечке над Спасителем быть еще надписи на латыни (INRI), греческом, иврите, - но это встречается в православных восточных церквях крайне редко
        Иисус нНазарянин Царь Иудейский

        Может у Вас и написано арабский или Палестинский , я не знаю laughing
    5. 1812 1945 22 июня 2014 18:10
      Цитата: Nikoha.2010
      Цитата: Тупо сейчас поднимать вопрос о разнице в религиях.
      Бог, если в него истинно верят ОДИН!

      Семиты и те и другие. И роль арабов гораздо более важна была в событиях ХХ века. В союзе же эти народы ещё более влиятельны и ... Опасны! Ни аргументировать, ни - упаси Бог - дискутировать не буду!(Подлое дело. Всегда: один - прав, другой - глуп, да и не бывает двух спорящих - среди них всегда дьявол, как говорит Библия) Но доступной литературы на эту тему много.
    6. А Нас Рать 22 июня 2014 19:46
      Цитата: Nikoha.2010
      Цитата: Тупо сейчас поднимать вопрос о разнице в религиях.
      Бог, если в него истинно верят ОДИН!

      Вот здесь все подробно - если интересно: hi
      1. dmitriygorshkov 22 июня 2014 21:56
        Цитата: А Нас Рать
        Вот здесь все подробно - если интересно:

        Спасибо за ссылку.Впечатляет.И что,совсем,совсем нет выхода?Как по Вашему?
        1. А Нас Рать 23 июня 2014 09:23
          Цитата: dmitriygorshkov
          Спасибо за ссылку.Впечатляет.И что,совсем,совсем нет выхода?Как по Вашему?

          Есть, но не в ближайшие сотни лет. Выход - реформация ислама в более цивилизованный вид, напомню что христианство тоже в свое время страдало догматизмом и нетерпимостью - крестовые походы, инквизиция, насильное крещение...
          Когда ислам "повзрослеет" - тогда будет о чем говорить... может быть, а пока что... sad




          (советую досмотреть до конца)
  2. Magadan 22 июня 2014 07:07
    Печально, но эта вражда с постоянными войнами идет еще со времен древнего Израиля и Филистимлян, который сейчас Палестинцы. Хотелось бы чтобы помирились, но боюсь не реально. Чью-то конкретно сторону тоже принять не могу. Есть друзья-евреи, с ними в одном классе учились, никогда не были какими-то националистами. И даже в душе сочуствовали "угнетаемым Палестинцам из сектора Газа" в те советские времена. Потом переехали в Израиль и успели послужить в Армии. Судя по письмам, злобы у них хоть особой к арабам так и не появилось, но они тем не менее уверены, что воевали совершенно справедливо против тех же Палестинцев. В общем, жуть как все сложно. Не знаю даже, что посоветовать.
    Разве что какого-нибудь "общего врага", который заставил бы арабов и евреев начать взаимную координацию в военной сфере.
    1. Наган 22 июня 2014 07:54
      Цитата: Magadan
      "общего врага", который заставил бы арабов и евреев начать взаимную координацию в военной сфере.

      Иран
      1. dmitriygorshkov 22 июня 2014 10:40
        Цитата: Наган
        Разве что какого-нибудь "общего врага"

        Цитата: Наган
        Иран

        У меня есть лучшее предложение.Кто суётся во всё,куда его не просят?Кто несёт с собой кровь,хаос и разрушение?Кто отказывает в праве ВСЕХ народов на жизнь?Кто считает,что может безнаказанно убивать кого угодно,и где угодно?
        Догадались?А Иран,что Иран?После удаление корня зла,очень многое в этом мире будет пересмотрено,в том числе политика государств,и сознание людей их населяющих!
    2. shalomnet 22 июня 2014 10:22
      Сотрудничать с арабами в военном деле?!? Ого! Это что за анекдоты с утра по раньше? Этим могут только СССР, Россия и США заниматься. Только у них тупости на это хватает.
      1. Наган 22 июня 2014 19:15
        Цитата: shalomnet
        Сотрудничать с арабами в военном деле?!? Ого! Это что за анекдоты с утра по раньше? Этим могут только СССР, Россия и США заниматься. Только у них тупости на это хватает.

        Для Израиля самая реальная из угроз его существованию сегодня - аятоллы с ядреной бомбой. Как равно и для арабских суннитских монархий, в первую очередь саудов. Так что если сауды дадут как минимум коридор израильской авиации для налета на Иран, я лично не удивлюсь. Могу даже представить, как на саудовских аэродромах дозаправляют израильские самолеты и подвешивают к ним американские бомбы. А если верить статьям, ссылающимся на типа "непоименованный источник", спецслужбы уже кооперируют, просто не хотят это афишировать.
        А палесы? Чем дальше, тем меньше они этим монархиям нужны. Теперь место евреев в качестве главного пугала для народов этих стран потихоньку занимают шиитские аятоллы, а для верхушки еще и суннитские экстремисты. Казалось бы, невозможно, но ваххабитская семя ал-Сауд и ваххабитская же ал-Кайда смертельные враги. Наверно потому что и те и другие нацелены на те же деньги от той же нефти, а денег, как известно, всегда мало.
        1. shalomnet 22 июня 2014 20:05
          Цитата: Наган
          Для Израиля самая реальная из угроз его существованию сегодня - аятоллы с ядреной бомбой.

          Так говорят.
          Но мое мнение, скромное конечно же... но если бы у меня был выбор с кем сотрудничать и дружить выбирая из арабов и персов - я бы выбрал Персов! Они, по сравнению с Саудитами и прочей сунитской шушарой совершили гигантский скачок в развитии науки и собственной инфраструктуры, пережив химическую войну с Ираком. Сделав это своими руками, а не продавшись америкосам как это сделали члены семьи Сауд, дав поработить себя и отдав свои ресурсы под обеспечение всеми известной мировой "валюты" в обмен на строительство инфраструктур и городов, создание армии.
          1. Наган 23 июня 2014 05:22
            Цитата: shalomnet
            если бы у меня был выбор с кем сотрудничать и дружить выбирая из арабов и персов - я бы выбрал Персов!

            Пока там муллократия - нереально. Неважно как сильно вы хотите с ними дружить, вы для них - неверные, захватившие землю ислама, а потому подлежащие неукоснительному джихаду вплоть до установления исламской Палестины "от реки до моря". Но если вернется династия Пехлеви, или установится еще что-нибудь светское, то как говорится возможны варианты.
            1. shalomnet 30 июня 2014 14:41
              Что касается - Джихада так на то и арабы готовы и выполняют его полным ходом...из Королевства Саудов.

              А что касается светского государства Иран, действительно не предвидеться. А так как дружественных отношений между странами не намечается - будем готовиться к войне, молясь о Мире во всем мире. ну должен Человеческий разум когда нибудь - восторжествовать!
    3. atalef 22 июня 2014 12:58
      Цитата: Magadan
      Печально, но эта вражда с постоянными войнами идет еще со времен древнего Израиля и Филистимлян, который сейчас Палестинцы

      Не путайте народ , филистимляне не имеют никакого отношения к палестинцам и наоборот
      О происхождении филистимлян нет единого мнения. Библия выводит филистимлян потомками Мицраима, сына Хама (Быт. 10:13). Более поздние определения (Втор. 2:23, Иер. 47:4 и Амос. 9:7) сообщают, что филистимляне происходили с острова Кафтор (Крит). По-видимому, как потомки Мицраима, они населяли область у горы Касиос, расположенную восточнее дельты Нила. Позднее они достигли южных границ Ханаана (Палестины), пройдя через область у горы Касиос. Другая же часть филистимлян, известная как «народы моря» и сыгравшая также роль в формировании этноса, переселилась в Ханаан непосредственно с о-ва Крит. Тем не менее, на землях, где когда-то жили Авраам и Исаак, ко времени исхода из Египта уже расселились филистимляне, и территория уже называлась «Филистимская земля» (Быт. 21:32,34; 26; Исх. 13:17; 15:14; 23:31).

      Версия о критском происхождении филистимлян подтверждается и тем, что Крит соответствует той области (или её части), которую египетские тексты обозначают как «землю Кефто». В одном из египетских документов встречается имя Анхус, которое в Библии носит царь Гата. Кроме того, на одном из египетских рельефов времен Рамсеса III пленные воины «народов моря» изображены в украшенных перьями головных уборах, какие носили древние жители Крита. В 1 Цар. 30:14 говорится о Керети (Крите), в то время как в ст. 16 вновь упоминается «земля Филистимская». (Ср. Иез. 25:16; Соф. 2:5, где критяне также отождествляются с филистимлянами).

      Часть современных учёных отождествляет филистимлян с пеласгами[2], . Прибыв в Ханаан, филистимляне испытали сильное воздействие местного населения, главным образом за счет метисации с ханаанейскими женщинами
    4. Комментарий был удален.
    5. shalomnet 22 июня 2014 19:43
      "Печально, но эта вражда с постоянными войнами идет еще со времен древнего Израиля и Филистимлян, который сейчас Палестинцы."

      Это от куда такая информация, что Палестинцы это древние Филистимляне? Я всегда наивно полагал, что Палестинцы - это арабы кочующие на "кораблях пустыни" по Аравийскому полуострову, а Филистимляне это приплывшие с острова Крит - "древние морские десантники" :-) "маринсы" если так будет угодно.
  3. Игорь39 22 июня 2014 07:13
    Я считаю что нормальные,адекватные люди предпочитают договариваться а не воевать,то есть там не хотят договариваться и уступать в чем то,хотят доказать свою правоту силой оружия.Хотят,пусть воюют,не вижу ничего плохого для нас.
    1. shalomnet 22 июня 2014 10:26
      Это очень правильно. Если людские отношения существуют среди рабочим и бизнес классами то политики мгновенно на это реагируют. Все с арабами было бы давным давно хорошо, если бы ООН дурацкие резолюции не принимал.
    2. dmitriygorshkov 22 июня 2014 22:02
      Цитата: Игорь39
      .Хотят,пусть воюют,не вижу ничего плохого для нас.

      Извините,но не могу с вами согласиться.У меня есть стойкое ощущение,и с годами оно только усиливается,что где бы не лилась кровь на планете,это всё равно отражается на ВСЕХ нас.Мы часть этой биосферы.
  4. Stypor23 22 июня 2014 07:18
    Зачем им мириться. Дальше будут воевать.
    Stypor23
    1. shalomnet 22 июня 2014 10:30
      Если придется то будем. Можно не сомневаться. Да только нудное это дело...а главное не благородное.
  5. DezzeD 22 июня 2014 07:45
    "Недавно прошли президентские выборы в Израиле, победу одержал бывший спикер парламента Реувен Ривлин. Конечно, это скажется и на положении дел в Палестинской автономии."

    В Израиле у президента полномочий как у придворного шута в замке. Ну только что амнистию ещё дают подписывать.

    как он будет "Конечно" влиять на положении дел в Палестинской автономи??
    DezzeD
    1. andj61 22 июня 2014 08:14
      Цитата: DezzeD
      В Израиле у президента полномочий как у придворного шута в замке. Ну только что амнистию ещё дают подписывать.

      как он будет "Конечно" влиять на положении дел в Палестинской автономии??

      По всей видимости, будет влиять ровно в той степени, в которой М.Аббас влияет на положение в Газе - то есть никак.
    2. atalef 22 июня 2014 13:12
      Цитата: DezzeD
      В Израиле у президента полномочий как у придворного шута в замке. Ну только что амнистию ещё дают подписывать.как он будет "Конечно" влиять на положении дел в Палестинской автономи

      Да вообще вся статья полное фуфло
      Начнём с президента -- полномочий -ноль ,декларотивная фигура и самое главное ему законом запрещено обозначать свою политическую позицию и ему вообще запрещено вести с кем то переговоры. Президент в Израиле не имеет никакой власти - только подписывает амнистии -- ни и так , выполняет роль * дедушки * граждан Израиля
      Дальше в статье ничего не сказано о войне Хамаса с Фатхом - названо разногласия . ну я хотел бы посмотреть как для улаживания этих разногласий кто то из Фатха наведается в Газу к ХАмасу , интересно его замочат прямо на переходе или дадут дадут погулять по Газе минут 5
      Почему не описана роль Хамаса в Сирии ?
      Ну а это вообще перл
      Мусульмане и христиане, верующие всех религий должны жить мирно. До сих пор в знак дружбы между святыми мусульман и христиан ключи у мечети Аль-Акса — главнейшего храм мусульман хранятся у православной семьи в Иерусалиме. С XIII или XII века. А от христианских святынь — у мусульман. Это говорит о том, что всегда мусульмане и христиане жили и будут жить, не просто мирно, а как одна семья

      Ключи от Храма Гроба - действительно находятся у мусульманской семьи , кояя каждый день открывает и закрывает Храм ( чему я был ни раз свидетелем )
      Но НИКАКИХ КЛЮЧЕЙ ОТ ЭЛЬ АКСЫ у христиан не хранится. Пусть рассказывает сказки другому
      1. Ингвар 72 22 июня 2014 16:06
        Цитата: atalef
        Да вообще вся статья полное фуфло

        Привет, левославный! hi Статья фуфло, да в ней намёк, и повод высказаться оппонентам(Евреи и Антисемиты). Чьё творение? Не профессора ли? Если его, то я его не пойму, зачем выкладывать такие "шедевры", зная, что они будут использованы для срача? Я нормально отношусь ЛИЧНО к тебе, но ваша религия имеет откровенно нацистские корни.(уж извини) Именно ваши "нацики" исповедуют захват власти в мире, при этом используя не СИЛУ, а ХИТРОСТЬ и ДЕНЬГИ! А это в моём понимание подло. Да и не только в моём. hi
    3. Комментарий был удален.
  6. Stypor23 22 июня 2014 08:16
    В Израиле всегда премьер главой гос-ва был,законодательство чёли поменяли.
    Stypor23
  7. sv68 22 июня 2014 08:37
    для того чтобы арабы даже нормально могли вести переговоры с евреями им нужно между собою перестать грызтся и выработать общую позицию по переговорам которую они-бы стойко поддержевали.в частности если-бы все арабы отказались от войны с израилем и получили от евреев гарантии что те не станут их так-же и дальше бомбить то возможно они и нашли-бы общий подход и даже начали процесс перемирия с созданием и признанием евреями палестины.но...арабы не желают между собою договареватся и поэтому вариант мирного сосуществования увы является утопией
  8. serega.fedotov 22 июня 2014 09:29
    Израиль мог-бы тихой сапой подмять весь регион,например когда 5лет назат я отдыхал в египте немог не заметить-туристический бизнес(а это столб экономики)тесно связан с израилем!Но почемуто вместо того чтобы и дальше "привязывать"египет,израиль наоборот помог "цветным"и потерял часть своего влияния!Сейчас война в Сирии,Израиль вполне мог намекнуть Асаду,что скрыто поможет ему(педалировать тему терористов не бряцать оружием,перекрыть денежные потоки боевиков,и т.п. )а взамен Сирия занимает более "гибкую "позицыю.
    Но вместо этого Израиль с маниокальным упорством роет себе могилу,работая в интересах сша,которые кстати его откровенно кидают!
    1. А Нас Рать 22 июня 2014 19:30
      Цитата: serega.fedotov
      Израиль мог-бы тихой сапой подмять весь регион,например когда 5лет назат я отдыхал в египте немог не заметить-туристический бизнес(а это столб экономики)тесно связан с израилем!Но почемуто вместо того чтобы и дальше "привязывать"египет,израиль наоборот помог "цветным"и потерял часть своего влияния!Сейчас война в Сирии,Израиль вполне мог намекнуть Асаду,что скрыто поможет ему(педалировать тему терористов не бряцать оружием,перекрыть денежные потоки боевиков,и т.п. )а взамен Сирия занимает более "гибкую "позицыю.
      Но вместо этого Израиль с маниокальным упорством роет себе могилу,работая в интересах сша,которые кстати его откровенно кидают!

      Глупости не пишите, Израиль как раз поддержал Ас-Сиси, когда тот скинул Мурси и начал душить "цветных революционеров" в Египте, и даже заступился за него перед ЮСА, когда те бузить начали, причем так недвусмысленно, что ЮСА утерлись и оставили Египет в покое.
      Асаду задолбались уже намекать, да и бесполезно это, Асад сегодня - марионетка иранской муллократии. Когда они приказывают прыгать - ему разрешено только спрашивать "как высоко?"
      Израиль работает исключительно в интересах Израиля, и когда надо - посылает матрас лесом, "могилу роет" видите ли... задолбаетесь хоронить laughing
  9. профессор 22 июня 2014 10:06
    "Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев"-Голда Меир

    ПС
    Известный палестинский литератор, руководитель Московского бюро межарабского телевизионного новостного канала Аль-Алем Абдулла Исса как обычно извращает факты. Ну например,
    После катастрофы 49-го года, большая часть палестинского населения была вынуждена покинуть свои места под угрозой смерти и бежать в Сирию. Они жили в Сирии, пользовались всеми правами, но всегда помнили свое происхождение.
    ...И кстати, мы отличаемся от всех палестинцев тем, что у нас были все права в Сирии, а не как у беженцев в Иордании, Ливане или в Египте. Поэтому мы благодарны сирийскому народу...


    Те же кто не побоялся "угрозы смерти", а они сегодня составляют ~20% населения Израиля, живут в Израиле припеваючи и в гробу видели Палестинское государство. Когда министр иностранных дел Израиля Ивет Либерман предложил перенести границу Израиля так (отдать часть территории Израиля) чтобы места компактного проживания арабов отошли вместе с их жителями Палестинской автономии, то громче всех кричали именно эти самые израильские арабы обвиняя Израиль в апартеиде. Палестинцы же в Сирии не пользовались "всеми правами". Им за 60 лет так и дели сирийского гражданства (в отличие от Иордании), они не имели права голоса, им даже цемент ввозить в "лагеря беженцев" запрещали.

    Хотя как раз к мирному процессу стремился покойный Ясер Арафат. Это была именно главная задача ООП.

    Здесь он в принципе прав. Никто с времен Гитлера не стремился так к миру как педофил Ясер Арафат, к миру в котором нет места евреям. Именно это была и есть главная задача ООП.

    удар по единству палестинского народа

    "Нет такой нации как палестинцы, они никогда не существовали. До 1948 г. мы были палестинцами." (15 июня 1969)- Голда Меир
    Нет никакого палестинского народа. Не было никогда и нет. Нет палестинского языка, нет палестинской культуры, идентичности и прочих атрибутов народа. Палестинцами арабов стали называть аж в 1964-м году.

    Как мы можем говорить о том, что Палестина должна быть мусульманской? ....Исторически так сложилось, что Палестина всегда была открыта для всех религий. Почти 20 процентов среди палестинцев — христиане.

    Ага, для всех религий. Аль-Алем Абдулла Исса как-то забыл как арабы вырезали евреев в Хевроне в 1930-х, как резали их в Иерусалиме ещё до "израильской оккупации". Вот в городе Вифлееме (Бейт Лехем на иврите!!! "бейт" дом, "лехем"- хлеб) при палестинских властях с христианским населением происходят странные вещи: 50 лет назад оно составляло 70%, сегодня 15-18%. http://nypost.com/2009/12/23/bethlehems-exodus/ Известный палестинский литератор настолько известен, что не знает, что не 20 процентов среди палестинцев — христиане, а всего лишь 2%!!! http://imeu.org/article/quick-facts-palestinian-christians-bethlehem-east-jerusa

    lem

    PPS
    Bethlehem was 90 percent Christian, 10 percent Muslim, in the 19th century.
    Bethlehem was 85 percent Christian in 1948.
    Bethlehem was 54 percent Christian in 1967.
    Bethlehem was handed over to PA rule in 1995.
    Bethlehem was 40 percent Christian in 1998.
    Bethlehem was 15 percent Christian in 2009.
    Bethlehem is about 10 percent Christian, 90 percent Muslim, today.
    1. Орда 22 июня 2014 11:02
      Цитата: профессор
      "Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев"-Голда Меир


      и что это значит? казуистика и софистика в одном флаконе...
      Орда
    2. Орда 22 июня 2014 11:03
      Цитата: профессор
      Ага, для всех религий. Аль-Алем Абдулла Исса как-то забыл как арабы вырезали евреев в Хевроне в 1930-х, как резали их в Иерусалиме ещё до "израильской оккупации".


      почему бы не вырезать если евреи захватили арабскую землю?
      Орда
      1. профессор 22 июня 2014 12:32
        Цитата: Орда
        и что это значит? казуистика и софистика в одном флаконе...

        Ну извините, разжевывать элементарные вещи не собираюсь...

        Цитата: Орда
        почему бы не вырезать если евреи захватили арабскую землю?

        Как захватили? Я же написал "до израильской оккупации". Территория тогда была под Британским мандатом, до этого сотни лет под Османской властью.
        1. Орда 22 июня 2014 12:43
          Цитата: профессор
          Как захватили? Я же написал "до израильской оккупации". Территория тогда была под Британским мандатом, до этого сотни лет под Османской властью.


          територия может быть под любым мандатом ,но от этого она не перестала быть АРАБСКОЙ ЗЕМЛЁЙ ,а евреи пришли ,захватили чужую землю и начали политику расширения территории...
          Орда
          1. профессор 22 июня 2014 13:35
            Цитата: Орда
            територия может быть под любым мандатом ,но от этого она не перестала быть АРАБСКОЙ ЗЕМЛЁЙ ,а евреи пришли ,захватили чужую землю и начали политику расширения территории...

            А можно без лозунгов? Просто объясните как в Хевроне где проживало 17000 арабов, 60% земли принадлежало вакфу, несколько сотен безоружных евреев "захватили арабские земли"?
    3. velikoros-88 22 июня 2014 14:27
      Устал повторяться, но видимо придётся:
      и евреи и арабы генетически родственные народы. И у тех и у других высок процент представителей семитской гаплагруппы J1. Разделение больше носит культурный и конфессиональный характер нежели генетический.
      P.S. Предедущий Ваш ответ на похожую тему с приведением фото красавиц как-то неубедителен. Попробуйте проявить хоть чуть-чуть объективности по этой "скользкой" теме. Специально для Вас приведу менее пикантные, но от этого не менее интересные фото
      1. Комментарий был удален.
      2. velikoros-88 22 июня 2014 14:48
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/052/iixn479.jpg
        1. Комментарий был удален.
  10. iero 22 июня 2014 10:16
    "Иерусалим должен быть духовной столицей, главным духовным городом для всего мира. Нужно сделать, чтобы ни мусульмане отдельно, ни евреи не могли управлять этим городом". Ну-ну. Вспоминаем. Согласно плану ООН по разделу Палестины, принятому 29 ноября 1947 г. резолюцией № 181, Иерусалим и Вифлеем, согласно этому решению ООН, должны были стать территорией под международным контролем. Евреи приняли этот план, арабы — отвергли. Далее — ряд арабо-израильских войн. В результате победы в Шестидневной войне 1967 года Израиль АННЕКСИРОВАЛ Восточный Иерусалим и объявил город столицей. Совет Безопасности в своей резолюции 242 от 22 ноября 1967 года призвал Израиль вывести свои войска с территорий, оккупированных в ходе этой войны. 30 июля 1980 г. был принят Закон об Иерусалиме (т.е. статус города был прописан в конституцию), согласно ему Иерусалим был объявлен единой и неделимой столицей Израиля. Совет Безопасности ООН самым решительным образом осудил принятие этого закона. 2002 г. Председатель Палестинской национальной администрации подписал Основной закон, в котором Иерусалим провозглашался столицей Государства Палестина. ИТОГ: ни евреи, ни арабы не хотят признать международный статус Иерусалима и не признают решений ООН. Почему руководство России так "боится" ООН и не отстаивает свои интересы на Украине, как это делают арабы и евреи в вопросе Иерусалима?
    iero
  11. jekasimf 22 июня 2014 10:21
    ПроФФесор.Могу сказать только одно-Вы в матрице.А спорить с ячейкой матрицы-бессмысленно.
    Все ваши аргументы понятны только самим Израильтянам (и то не всем) и очень немногим в остальном мире.
  12. сибиралт 22 июня 2014 10:25
    "Фамилия Исса (Исус Христос), как говорят историки существует с 13 века."
    А вот это уже интересно. Стыкуется с Новой Хронологией Фоменко о дате рождения Христа. И еще интересная деталь. Какого рожна христиане и мусульмане обменялись своими святынями в средние века? Может кто знает?
    1. voyaka uh 22 июня 2014 11:09
      Никакой связи Фоменко.
      Христианство начало широко распространяться
      по Ближнему Востоку и всему миру через 5-6 веков
      после казни Христа ( когда Рим объявил Христианство
      своей официальной религией).
      На Ближнем востоке в христианство начали переходить
      прежде всего греки (жившие там со времен Александра
      Македонского) , и гораздо позже - во времена крестоносцев
      - арабы-мусульмане, пришедшие вместе с войском пророка
      Мухаммеда в 6 веке.
      Арабов обращали в христианство (часто принудительно)
      рыцари-европейцы как-раз в 12 веке. Отсюда и фамилия Исса.
      1. 11111mail.ru 22 июня 2014 11:48
        Цитата: voyaka uh
        когда Рим объявил Христианство
        своей официальной религией

        Рим объявил... это круто. После Константина был ещё и Юлиан. Задумайтесь, почему папа римский гордо носит титул "великий понтифик" и вообще что-такое "понтифик"?
        11111mail.ru
    2. dr.star75 22 июня 2014 12:07
      Ещё интересней то, что мы изучаем не "летопись"- записи по годам, а "историю" - из Торы!
    3. Комментарий был удален.
    4. atalef 22 июня 2014 13:23
      Цитата: сибиралт
      Фамилия Исса (Исус Христос), как говорят историки существует с 13 века."

      Бред , ну уж этого не знать
      От др.-евр. имени יֵשׁוּעַ (Иешуа) - "Иегова спасет" или "Иегова есть спасение".

      Кроме Иисуса Христа, имя Иисус носят также несколько ветхозаветных персонажей: Иисус Навин, Иисус сын Сирахов и т.д. Имена ветхозаветных персонажей происходят от יְהוֹשׁ֫וּעַ (Йехошуа) - более ранней формы имени יֵשׁוּעַ (Иешуа).

      В Септуагинте и русском синодальном переводе эти имена передаются одинаково: Иисус

      Исса - распространённое имя арабов- христиан ( фамилии то же стречаются ) роизводное от Иисус.
      но тк арабы крестились только во времена Крестовых походов -- то сами думайте когда это имя возникло
  13. parusnik 22 июня 2014 11:00
    Странно,21 век..а по сути идут религиозные войны...Арабы и евреи могут помириться..Но религиозные евреи и религиозные арабы никогда..
    1. tilix 22 июня 2014 14:57
      В комунистическом возрении на проблемы ближнего востока нашла своё место теория, которая пошла от наследия Амина эл Хусеини (большой друг и соратник фюрера), что все проблемы на ближнем востоке пошли от образования еврейского очага. Эта теория умирает на глазах, и те кто хочет видеть, понимают, не будет мира на ближнем востоке и его окружении. Тем более с Израилем. Сама серцевина ислама не позволит. Разве что перемирие.
  14. Lexagun 22 июня 2014 11:58
    Комментарий к заголовку статьи.
    Евреи не могут помирится с арабами и столь же не возможен встречный процесс.
    Противостояние между этими близкородственными этносами проистекает в силу оспаривания факта первородства являющегося одним из ключевых, базовых для обеих культур. Между ними могут заключатся союзы, сделки, но исключительно как временное явление, с заранее продуманными вариантами расторжения. Обман предусмотрен заранее.
    Для примирения им причем обеим сторонам будет необходимо отказаться от идентичности. Но тогда кто собственно будет мирится? Уж точно не евреи-иудеи и арабы-мусульмане..
    Так что примирение только через отказ от идентичности обеими сторонами.
    Что крайне маловероятно.
    1. voyaka uh 22 июня 2014 22:26
      Мне кажется, Вы усложняете причины. В истории много печальных примеров, когда
      генетически близкие народы оказывались злейшими врагами: англичане и немцы,
      евреи и арабы, русские и поляки. Список можно продолжать.
      Тем не менее, нет никаких оснований утверждать, что это - навечно.
      Меняется все. Иногда начинают дружить против нового общего врага,
      иногда вступают в общий торговый союз, иногда реформируется религия
      или общественный строй и т.д.
      1. Lexagun 22 июня 2014 23:15
        Вопрос не в родстве семитских народов. Вопрос в идентичности которая у евреев-иудеев и арабов-мусульман, включает такой аспект как первородство.
        Ибо наследует первенец. Он на все право имеет.
        И именно этот фактор для ортодоксов имеет важное значение и он не может быть решен путем компромисса. Двух первенцев не бывает.
      2. Lexagun 22 июня 2014 23:15
        Вопрос не в родстве семитских народов. Вопрос в идентичности которая у евреев-иудеев и арабов-мусульман, включает такой аспект как первородство.
        Ибо наследует первенец. Он на все право имеет.
        И именно этот фактор для ортодоксов имеет важное значение и он не может быть решен путем компромисса. Двух первенцев не бывает.
        1. Кус Имак 22 июня 2014 23:41
          Цитата: Lexagun
          Вопрос не в родстве семитских народов. Вопрос в идентичности которая у евреев-иудеев и арабов-мусульман, включает такой аспект как первородство.
          Ибо наследует первенец. Он на все право имеет.
          И именно этот фактор для ортодоксов имеет важное значение и он не может быть решен путем компромисса. Двух первенцев не бывает.

          Первенцы бывают только от законных жен. Они наследуют и первородство и наследство. А дети от наложниц законными не считаются.
          Кус Имак
          1. Комментарий был удален.
          2. Lexagun 23 июня 2014 08:10
            Первенцы просто бывают.
            А кого объявить законной женой это вопрос точки зрения.
            А так как противоречие в рамках идентичности не устранимо. То оно становится отличным инструментом для манипулирования как евреями так и арабами. Что с удовольствием проделаю враги ваши. Да собственно и делают. Следовательно определить кто помимо участников "некомпромиса" есть ваш враг несложно.
            Подобные коллизии тем значимее и тем трагичнее по последствиям, чем более ортодоксальны начальные установки.
            1. Кус Имак 23 июня 2014 14:10
              Цитата: Lexagun
              Первенцы просто бывают.
              А кого объявить законной женой это вопрос точки зрения.
              А так как противоречие в рамках идентичности не устранимо. То оно становится отличным инструментом для манипулирования как евреями так и арабами. Что с удовольствием проделаю враги ваши. Да собственно и делают. Следовательно определить кто помимо участников "некомпромиса" есть ваш враг несложно.
              Подобные коллизии тем значимее и тем трагичнее по последствиям, чем более ортодоксальны начальные установки.


              Вы мягко говоря не совсем владеете информацией по поводу семейных традиций у евреев.
              Можете объявлять первенцем кого хотите, но у евреев существует такое понятие как "брак", существует и брачный договор, в котором четко записано, кто является законной женой. Соответственно ее дети и являются законными. В то время за каждой женой стояла ее семья, и мужу весьма не рекомендовалось отступать от требований написанных в брачном договоре. А наложниц могло быть сколько угодно, тогда правовой статус наложниц ( и вообще рабов) мало чем отличался от правового статуса домашних животных. Никому в здравом уме и трезвой памяти не пришло бы в голову считать детей наложницы законными детьми.
              Кус Имак
              1. Комментарий был удален.
              2. Lexagun 26 июня 2014 00:07
                Вы мягко говоря лукавите, излагая точку зрения своего народа как единственно верную, вероятную и возможную. Впрочем ожидать от статуса "богоизбранности" иного наивно. Вы просто не можете себе представить что может быть не так как изречено вашими мудрецами wink
      3. Codename49 23 июня 2014 07:34
        Когда всё это закончиться демократия,войны,политика-это же АД,БОЛЬ,КРОВЬ,СМЕРТЬ,И СЛЁЗЫ ЛЮДЕЙ!!!ТОлько в 20х веке от войн и политических репрессий погибло около 300миллионов людей!!!
        Codename49
  15. Shveps 22 июня 2014 12:15
    Помирятся ли евреи с арабами?

    НЕТ!
    1. serega.fedotov 22 июня 2014 13:10
      Цитата: Shveps
      Помирятся ли евреи с арабами?

      НЕТ!

      Если только после чей-либо смерти:типа прошай врагов своих-как закопаеш!!!!
      Только бывал я там,красное море,рыбки всякие плавают......красота....Но боюсь после "закапывания"придеться мне внукам рассказывать"а вот на месте этой радиоктивной пустыни,когда я был молодым ЖИЛИ люди"
  16. portoc65 22 июня 2014 12:27
    Цитата: Nikoha.2010
    Цитата: Тупо сейчас поднимать вопрос о разнице в религиях.
    Бог, если в него истинно верят ОДИН!

    Бог один и его миллиарды потому что Бог во всем и во всех..Мы частица его..В ведах сказано тат ис сат -ты есть Бог.он есть не зависимо веришь или нет..Он один для каждого из нас и его много-потому что он в каждом из нас.где то так.....
    portoc65
  17. portoc65 22 июня 2014 12:29
    Цитата: Shveps
    Помирятся ли евреи с арабами?

    НЕТ!

    Сейчас нет-придет время-будет мир на земле
    portoc65
    1. jekasimf 22 июня 2014 15:51
      Блондинка?
      Нее,ну я тоже,за мир,во всем мире.Когда приму на грудь..
  18. herruvim 22 июня 2014 12:46
    Гойтен Ш.: "Идея о том, что евреи и арабы являются "кузенами" через Исмаила и
    Исаака не была традиционной ни в Библии, ни среди древних арабов. Но поскольку
    она была безоговорочно принята в еврейской литературе со времен Второго Храма
    и введена Мухаммедом в священное писание ислама, положение о близком родстве
    признавалось народами на протяжении всего долгого периода их симбиоза в
    исламские времена".
    1. tilix 22 июня 2014 15:01
      кого итересует
      http://world.lib.ru/g/genis_d_e/arabyevreiirodstvo.shtml
    2. Наган 23 июня 2014 05:43
      Цитата: herruvim
      Идея о том, что евреи и арабы являются "кузенами" через Исмаила и
      Исаака

      Ну да, типа родственники. Только, если верить Писанию, евреи пошли от Исаака, сына Абрама от его законной мeгеры Сары. А арабы пошли от Ишмаэля, сына вроде как Абрама (никто ДНК на экспертизу не брал) от служанки Сары, египтянки рабыни Агарь (кто знает, кто ее еще имел помимо Абрама). Еврейство, как известно, передается по материнской линии. А для таких сыновей от прислуги есть в русском языке определения как свои (yблюдoк, бaйcтрюк) так и заимствованные из то ли английского, то ли французского (бастард), и юридические (незаконнорожденный). Как равно и для его потомков.
  19. Stypor23 22 июня 2014 15:34
    Вот интересно,если америка будет дальше скатываться в пропасть,как быстро изралетяне поменяют их на китайцев
    Stypor23
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 22 июня 2014 16:52
      Цитата: Stypor23
      Вот интересно,если америка будет дальше скатываться в пропасть,как быстро изралетяне поменяют их на китайцев

      не раньше , чем ты слово . ИЗРАИЛЬТЯНЕ -- научишься правильно писать.
      1. Stypor23 22 июня 2014 18:46
        бывает, по мне привычней евреи написать.
        Stypor23
  20. демотиватор 22 июня 2014 17:23
    Помирятся ли евреи с арабами?

    Тема, что и говорить, актуальнейшая. Особенно, на фоне того, что у нас под боком творится. А насчёт самого вопроса, думаю, что нет, не помирятся. Когда столько крови пролилось, и обид накопилось, не помирятся. Во всяком случае если это и произойдёт, то не скоро.
  21. pvv113 22 июня 2014 18:44
    Помирятся ли евреи с арабами?

    Ни о каком примирении быть не может и речи, пока американцы будут туда совать свое рыло
  22. Мюнхгаузен 22 июня 2014 19:01
    Цитата: atalef

    как и до сих пор верующие не прикасаются к деньгам в шабат

    а к платежной катре верующие могут прикасаться в шаббат?
    1. shalomnet 22 июня 2014 19:55
      Цитата: Мюнхгаузен
      а к платежной катре верующие могут прикасаться в шаббат?


      Тоже не может, так как запрет на деньги в Шабат (да и просто дарить подарок) - запрещено. Что бы еврей (с плохой памятью)не стал записывать. А вот писать уже запрещено Торой.
  23. Завтрак Туриста 22 июня 2014 22:21
    ФАТХ на Западном берегу фактически сидит на израильских штыках. Если в рамках мирного соглашения АОИ оттуда уйдёт, там придёт к власти ХАМАС.
    И тогда этого милого господина, у которого тут берут интервью, прицепят за ноги к автомобилю или сбросят с крыши, как это произошло с его коллегами в Газе.
    Поэтому сегодняшняя "оккупация" устраивает обе стороны. Естественно по понятным причинам никто вслух этого вам не скажет.
  24. Mama_Cholli 23 июня 2014 11:26
    Евреи и арабы - родственники, а родственники к сожалению бывают злейшими врагами, особенно когда есть что делить...
    писи: Аналогия русские -украинцы

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня