Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Еще раз о вводе войск и о феномене "красной черты"

Еще раз о вводе войск и о феномене "красной черты"


Во времена студенчества попала мне в руки одна книга. Напрочь забыл и название, и фамилию автора, но один эпизод врезался в память. Нефтяной олигарх уволил своего аналитика за крайне незначительную ошибку в отчете примерно со следующей формулировкой: "Незаметная ошибка в анализе куда более опасна нежели явное и бросающееся в глаза непонимание ситуации".

Это в полной мере относится к современной аналитике, касающейся политики России на Украине. Итак, существуют две версии, каждая из которых вполне логична и имеет определенные основания. Их основным общим недостатком является полное игнорирование аргументов противоположной стороны.
1 - версия "хитрого плана Путина". США пытаются вынудить Путина ввести войска, что приведет: а - к новой холодной войне, которую Россия, учитывая качество ее элит и существующую общественную модель, просто не вынесет; б - позволяет США наконец-то окончательно подмять под себя Европу и создать, столь нужный им, образ врага, так как с исламом не получилось. Но невмешательство ведет к уничтожению легитимности Путина и московскому майдану. Путин, понимая это, вынужден терпеть оскорбления и улыбаться Америке, и в то же время по тихому поддерживать армию Новороссии, которая и должна денацифицировать Украину. Версия логична, но не учитывает основной аргумент ее противников - если бы враг хотел втянуть Россию в войну, он бы давно это сделал. Ну что стоит подтянуть, допустим, к Луганску 20-30 "Ураганов" и начать планомерно шарашить из них по жилым кварталам?


Вполне реально. И ни куда бы Путин не делся, ввел бы войска как миленький. Но этого не происходит. Вместо этого мы видим процесс постепенного перехода "красной черты", ровно на столько чтобы одновременно усугубить ситуацию и не дать Путину реальной причины для ввода войск. Что собственно и подводит нас ко второй версии, которую, на сколько мне известно, впервые подробно изложил уважаемый Полковник Кассад http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html.

2 - версия "Путин дурак и трус". США очень не хочет ввода российских войск на Украину. Для этого они: а - убедили Путина и его аналитиков в том, что именно этого они и добиваются; б - используют тактику "красной черты" постепенно душа Юго-восток, и уничтожая авторитет Путина как лидера. Версия также имеет определенные основания, но куда менее логична чем первая. Основным ее достоинством является констатация феномена "красной черты".

Почему не логична? Давайте рассуждать. Зададим себе два вопроса. 1 - что такого страшного произойдет для США, если мы введем войска? 2 - куда конкретно мы их должны ввести? Начнем со второго. На сколько я понимаю, от Путина требуют ввода войск на территорию ДНР и ЛНР. Это естественно, поскольку наивных мечтателей, считающих что русские танки по приказу ВВП окажутся в Киеве или Львове, по моему, уже не осталось. Нет, технически это возможно, но нашей страной управляет не И.В. Сталин, все понимают, что Путин этого не сделает, ну если только не начнется третья мировая. Итак, ввод войск имеет хоть какой-то смысл если ими занимается или вся Украина, или хотя бы Новороссия. Но ведь этого никто не требует.

А ввод войск только на Донбасс приведет к следующему:

1 - после этого в силу вступают все аргументы сторонников версии "хитрого плана";

2 - на территорию Украины, не занятую войсками РФ, вводятся войска НАТО (этот аргумент, по-моему, впервые высказанный С.Е. Кургиняном, обычно не учитывается);

3 - а какие стратегические задачи мы этим решаем? С тактикой все понятно, по крайней мере, детей и женщин Донецка и Луганска перестанут убивать. А дальше? Да, очередной патриотический подъем, как после Крыма, но через месяц русских начнут массово убивать допустим в Харькове или Днепропетровске, где уже будут стоять части НАТО. И что тут прикажете делать Путину? Вступать в открытый военный конфликт с Америкой? Будет "то же яйцо - вид с боку", только уже совсем без вариантов хоть как-то исправить ситуацию.

Так что приходится признать - вариант с вводом войск только в ДНР И ЛНР американцам не опасен ни каким боком и их вполне устраивает. Но ведь феномен "красной черты" существует, а значит нуждается в объяснении. На мой взгляд, проблема тут в определенном упрощении реальности. Она рисуется как схема - есть США, которая на 100% управляет киевской хунтой и есть Россия, которая этому противостоит. Весь вопрос в том, действительно ли украинская элита абсолютно подчиняется США?

Давайте вспомним как начиналась АТО? Да простит меня уважаемый Лев Вершинин, но сейчас я просто не могу найти нужные ссылки на его блог, поэтому буду воспроизводить по памяти. Кто, согласно эксклюзивным источникам putnik1, всегда выступал инициатором активизации карательных действий?

Всегда это были представители США. Кто всегда упирался до последнего? Правильно - хунта. И упирался Киев только потому, до визга боялся. Сначала Москву, но потом стало понятно, что русские вряд-ли придут даже в Одессу, не то что в Киев. Но визиты и грозные окрики из-за океана продолжались, а со стороны хунты все так же не наблюдалось особого желания воевать с русскими. Последний пример - отвод войск после уже удавшейся блокады Славянска. Это тот редкий случай, когда я не согласен с предположением уважаемого yurasumy http://yurasumy.livejournal.com/. 1 - подкреплений, да еще с танками, которые бы двигались к Славянску ни кто в глаза не видел и даже сведений о них нет; 2 - И.И. Стрелков прямо заявил о том, что отвод войск является результатом стягивания подразделений РФ к границе.

Итак, складывается парадоксальная ситуация - с одной стороны, противник хочет ввода войск, а с другой, боится этого. Ситуация парадоксальна, если рассматривать хунту и США как монолит, единое целое. США принимает решения, а хунта их в точности выполняет. У меня есть только один ответ, учитывающий аргументы обеих сторон - ввода войск в ДНР И ЛНР очень хотят в Вашингтоне и очень боятся в Киеве. В таком случае, феномен "красной черты" - это не результат сознательной стратегии, а проявление саботажа значительной части украинской элиты тех решений, которые им навязывает США.

Но зачем? Сейчас то чего боятся? По логике сторонников как первой, так и второй версий Киев заинтересован в этом ничуть не меньше. Это сплотит стадо, даст долгожданную финансовую помощь и т.д. Тут стоит напомнить, что практически все аналитики сходятся в одном - ОСНОВНОЙ задачей США является создание нацистского государства Украина, этакого "Укрского Рейха", для последующей войны с Россией. И вот тут возникает вопрос, который лично меня беспокоил уже давно - а как создавать ГОСУДАРСТВО, пусть и нацистское, с тем дерьмом, которое именуется украинской элитой. Простите, какой к черту Рейх, если у них броники и еда до армии не доходят? Для того чтобы создать нацистское государство способное бороться с Россией, нужна другая элита. Людоеды, упыри, отморозки, но не БАРЫГИ. Если в столице Рейха цветет эпидемия менингита, а фюрер даже не чешется, то Путину не надо ничего предпринимать - через год проблема реально решится сама.

Мне кажется, что под ввод войск на Донбасс, приурочена хорошенькая чистка рядов, а возможно и официальный приход идейных радикалов типа Яроша к власти. "Обеление" Правого Сектора в американской прессе началось уже давно, и аргумент против РФ будет железным - "сами виноваты". Может быть сам Порошенко и останется при власти, но остальную воровскую и никчемную "элиту" жалеть не будут. И они, в массе своей, это прекрасно понимают. Нынешнее положение хунту вполне устраивает и они его длят как могут.

Если мои рассуждения верны, то Путин выбрал единственно правильную, из доступных ему, линию поведения. Если же нет - жду конструктивной критики.
Автор: artem_porsin (публикация: olegglin)
Первоисточник: http://artem-porsin.livejournal.com/58553.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 181
  1. evilrussian 24 июня 2014 14:22
    Спорный, очень спорный вопрос. Но его все равно надо будет решать.
    evilrussian
    1. Матроскин 18 24 июня 2014 14:40
      Спорный, очень спорный вопрос. Но его все равно надо будет решать.

      Этот вопрос решается.
      Вскормленные на деньги Запада сирийские оппозиционеры (аналог "правого сектора"), повернули стволы на бесплатные нефтезаводы США в Ираке, их банк грабанули и продолжают успешно подминать под себя всё ранее награбленное американцами. Все положительные результаты от войны в Ираке сведены на ноль! Повторное завоевание Ирака США себе не смогут позволить, а значит останутся без дешёвой нефти!
      После такой "подачи" Украина в глазах США может отойти на второй план или придётся "гнать двух зайцев"!!!
      Матроскин 18
      1. Олег Соболь 24 июня 2014 15:03
        Цитата: Матроскин 18
        Все положительные результаты от войны в Ираке сведены на ноль! Повторное завоевание Ирака США себе не смогут позволить, а значит останутся без дешёвой нефти!
        После такой "подачи" Украина в глазах США может отойти на второй план или придётся "гнать двух зайцев"!!!

        1. Позвольте уточнить, какие положительные результаты от войны (разорения) в Ираке и свержения Саддама?
        2. США не нужна дешёвая нефть. Им нужна дорогая, т.к себестоимость сланцевой нефти, которую они добывают и продают, достаточно высока. Дешёвая нефть, сводит на нет все их многомиллиардные вложения в разработки и ставит крест на продаже.
        3. Украина не отойдёт на второй план. Т.к это звенья одной цепи. Украина это сланцевый газ у Шелл для Европы (альтернатива Российскому). И вытеснение России с газового рынка Европы (который, пока, даёт нам основной доход в бюджет).
        1. Евгений1 24 июня 2014 15:23
          Пунк № 3 - неправильно, газ на экспорт дает в бюджет РФ ТОЛЬКО 18%!, геополитическая роль этого энергоносителя гораздо больше в балансе Европы. Нет газа, нет тепла, нет света...
          Евгений1
          1. Val_Y 24 июня 2014 18:34
            Дык и второй тоже неправильный, нефть и газ для разного (нефть это горючка, пластмассы, пластики, а газ это отопление и металлургия) так что путает "теплое с мягким" fool
          2. Олег Соболь 24 июня 2014 19:21
            Евгений, по вашему, 1/5 часть бюджета это ТОЛЬКО, что более важно для Европы? Вы попробуйте убрать из вашего семейного бюджета 1/5 часть, и поделитесь потом, как среагирует ваша семья. what
        2. Комментарий был удален.
        3. алексеев 24 июня 2014 18:36
          Цитата: Олег Соболь
          Т.к это звенья одной цепи.

          Одной , одной цепи звения. yes
          Не не слишком ли мы в своих рассуждениях уходим в детали?
          Они, конечно, важны, но всё можно выразить проще.
          В настоящее время на Украине мы наблюдаем наиболее явную попытку США предотвратить закат однополярного мира.
          А газ, нефть и прочее всего лишь приложения.
          Ну а нам, правда не одним, а с группой заинтересованных товарищей (КНР, Индия, ряд стран Латинской Америки, да и ЕС в определенной мере)придётся реально производить этот закат солнца вручную.
          Другого пути, скорее всего, нет.
        4. старлей с юга 24 июня 2014 19:33
          Не газ, а нефть дает основной доход в бюджет РФ. Доля газа примерно в полтора раза меньше, чем нефти в денежном выражении. Во всяком случае за прошлый год.
      2. yastr 24 июня 2014 15:12
        Не удивлюсь, что к ситуации в Ираке приложили руку наши (и это правильно, если так), нужно ещё им что-то подобное в Афгане организовать, пока выйти не успели..
        1. Вольный Остров 24 июня 2014 17:04
          так, собственно говоря, уже маячат сообщения о нападениях талибов на НАТОвские объекты, колонны и так далее..эх, была бы у России такая же манера как у США, то наши и боевиков в Ираке поддержали бы сейчас и талибов в Афгане. американцы тогда реально утопились бы в океане от горя. Им щас по двум фронтам - Афган и Ирак не вывезти ну ни как, да еще и по Украине работать...)))но у нас политика другая.
          1. Костоправ 24 июня 2014 17:38
            да, другая, потому что поддержать боевиков и ираке для того чтобы досадить США = отморизить уши назло мамке. американцы уберутся, а мы-то останемся с боевиками..
      3. vjhbc 24 июня 2014 15:30
        кто вам это сказал это все сша и организовали что бы поделить ирак на 3 части и при этом нефть еще более подешевеет так как больше не нужно будет поддерживать большое государство а просто вливать несравненно меньшие деньги
        главарям боевиков
        Цитата: Матроскин 18
        Вскормленные на деньги Запада сирийские оппозиционеры (аналог "правого сектора"), повернули стволы на бесплатные нефтезаводы США в Ираке, их банк грабанули и продолжают успешно подминать под себя всё ранее награбленное американцами. Все положительные результаты от войны в Ираке сведены на ноль!
      4. mirag2 24 июня 2014 18:13
        1 пункт-фуфло,ибо если Порошенко начнет "шарашить" из кучи "Градов" по Луганску,то в первую очередь в "толерантной" ЕС его не поймут.
        Не,ну совсем не въезжаю в эту писанину...Какие-то однобокие выводы,почти отсебятина.
        Да чуть ли не на ЖЖпубликациях основанная.
        США не могут допустить победы России в бодании с украми,по крайней мере-явной победы,ибо тогда Обаму совсем заклюют консерваторы-патриоты.А патриотизм в США очень высок!Таких,как Венедиктов там вообще нет-кто сомневается в правильности "свободной,демократичной,спасающей мир" политике США-мгновенно подвергается обструкции со стороны большинства в обществе-просто соседей,коллег.
      5. mihasik 24 июня 2014 18:45
        Цитата: Матроскин 18
        Спорный, очень спорный вопрос. Но его все равно надо будет решать.

        Этот вопрос решается.
        Вскормленные на деньги Запада сирийские оппозиционеры (аналог "правого сектора"), повернули стволы на бесплатные нефтезаводы США в Ираке, их банк грабанули и продолжают успешно подминать под себя всё ранее награбленное американцами. Все положительные результаты от войны в Ираке сведены на ноль! Повторное завоевание Ирака США себе не смогут позволить, а значит останутся без дешёвой нефти!
        После такой "подачи" Украина в глазах США может отойти на второй план или придётся "гнать двух зайцев"!!!

        Не все так однозначно.) Вспомните теорию управляемого хаоса.США давно хотели взорвать Ближний Восток от Алжира до Китая. Пазл складывается!
        mihasik
      6. herruvim 24 июня 2014 18:49
        Автор статьи случаем не родственник Кличко."Все мозги разбил на части, все извилины заплел"... Высоцкий Владимир"Очевидное невероятное"
    2. Комментарий был удален.
    3. Denis 24 июня 2014 15:06
      Цитата: evilrussian
      Спорный, очень спорный вопрос. Но его все равно надо будет решать.

      Президент России Владимир Путин обратился в Совет Федерации с просьбой отменить постановление об использовании российской армии на территории Украины. Об этом со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова сообщает «Интерфакс».

      В своем письме на имя председателя верхней палаты парламента Валентины Матвиенко президент заметил, что принял такое решение «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».

      Заместитель руководителя Комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов пояснил агентству, что на заседании 25 июня сенаторы поддержат предложение президента.

      Право на использование российских войск на Украине Совет Федерации предоставил Путину 1 марта. Решение было принято на фоне усиливающихся акций протеста в стране, которые привели к отстранению от власти президента Виктора Януковича, проведению досрочных выборов главы государства и конституционной реформы.

      Вечером 23 июня Путин пообщался по телефон со своим американским коллегой Бараком Обамой по поводу мирного плана президента Украины Петра Порошенко. Обама призвал Путина использовать личный авторитет для нормализации обстановки.

      Разговор глав России и США состоялся после обсуждения на совете Евросоюза новых санкций в отношении России, окончательное решение по которым будет принято на саммите 27 июня. Ранее Обама заявлял, что США вместе с европейскими партнерами готовы ввести новые запреты против Москвы, если та продолжит дестабилизировать обстановку на Украине.
    4. ДМБ3000 24 июня 2014 15:14
      правый унитаз нужно перекрыть. для начала добиться ареста счета потрошенка. добиться признания правого унитаза экстремским на международном уровне. они толкают хвардию на хероизм. остальные разбегутся без бабла.
    5. GRune 24 июня 2014 15:30
      Только что Верховный обратился к парламенту с просьбой отменить разрешение на ввод войск в Украину! Вот это новость как к этому отнестись не знаю...
      GRune
    6. karal 24 июня 2014 15:30
      Путин направил письмо в СовФед об отмене постановления о введении войск в Украину. Слили вас братцы, простите!
      1. европеец 24 июня 2014 17:02
        сливают и будут сливать! сугубо личное мнение--к сентябрю весь восток будет кричать слава украине!вот увидите.стрелкова и иже с ним,просто либо не найдут,либо показательно в центре киева расстреляют.чем дальше,тем больше я начинаю уважать Израиль!не грамма спуска никому.
        европеец
        1. PATTIY 24 июня 2014 18:00
          Цитата: европеец
          сливают и будут сливать! сугубо личное мнение--к сентябрю весь восток будет кричать слава украине!вот увидите.

          гейропеец, ты чего как петух раскудахтался! Никто не подвинет Россию с ее мест. Мы войну выиграли! Пусть строят газокачалки, если смогут.
          Они хорошо будут гореть!
          1. европеец 25 июня 2014 07:59
            да уж,совок и остался совком! быдлячество так и прет!я что оскорбил кого? лично тебя???
            европеец
        2. Рыбнадзор 24 июня 2014 19:08
          Вы то куда лезете гейропейцы? fool Кудахтайте у себя на форумах am В Россию не лезьте stop
          1. европеец 25 июня 2014 08:00
            ты с какого кишлака парнишка? типо урал? или как всегда москвич? выражения выбирай!
            европеец
        3. старлей с юга 24 июня 2014 19:44
          Не все так однозначно, хоть и выглядит, как слив. Смысла вводить войска нет, если есть высокоточное оружие и спутники разведчики да и БПЛА. Если надо будет зачистить какой-либо командный пункт у.к.р.о.в или ПСов Искандеры с этим великолепно справятся.
        4. koshh 25 июня 2014 19:38
          Цитата: европеец
          сливают и будут сливать!


          Конечно, подматрасники твои = западенцы, к осени все на корячках будут ползать с выпущенными языками, искать, кому бы подлизнуть, може накормют. И сольют всех и вся. И Яроша,и Тянибока, и Ляшко, и Бандеру с Шушкевичем - всю педофилически-гомосекскую шайку. Очевидно и ты где то там крутишься, я бы с тобой из одной посуды пить и есть не стал
          koshh
      2. koshh 24 июня 2014 18:00
        Цитата: karal
        Путин направил письмо в СовФед об отмене постановления о введении войск в Украину. Слили вас братцы, простите!


        Для принятие решения о нанесении удара по любой цели или введения войск на любую территорию ВВП не нужно дожидаться разрешения от СовФед. Он является действующим Верховным Главнокомандующим РФ и в праве принимать самостоятельные и экстренные решения. Остальное игра на публику. А Вы все и поверили? Умеют и у нас разводить на злость и на жалость.
        koshh
        1. nikbor 24 июня 2014 19:03
          Ну, дураков хватает...
          nikbor
    7. karal 24 июня 2014 15:30
      Путин направил письмо в СовФед об отмене постановления о введении войск в Украину. Слили вас братцы, простите!
    8. Sterlya 24 июня 2014 15:42
      Что то кажется мне, что основную свою задачу американцы в конце концов выполнят. Ирак, Украина, Сирия не будут больше цельными государствами как раньше
      1. старлей с юга 24 июня 2014 19:47
        Ирак и Сирию жалко, а Украину не жалко, она была искусственным образованием. Рано или поздно развалилась бы.
    9. 1812 1945 24 июня 2014 15:43
      Цитата: evilrussian
      Спорный, очень спорный вопрос. Но его все равно надо будет решать.

      Слишком долго этот узел завязывали, чтобы пытаться его распутать, пытаясь виртуально моделировать злоумышления тех, кто его завязывал. Но "метод Александра Македонского" применить возможно. С чем я согласен полностью в концепции автора статьи - ввод войск в ДНР и ЛНР по типу: Die erste Kolonne marschieren... Die zweite Kolonne marschieren... -ожидаемое заморскими стратегами проявление беспомощности и глупости со стороны России. Но я совершенно не согласен с тем, что для массированной военной операции в масштабах всей укропии необходима реинкарнация Сталина...
    10. dkflbvbh 24 июня 2014 16:13
      Всё по ящику передали, что Путин отправил запрос, что бы у него отозвали право применять войска на Украине.
      1. dkflbvbh 24 июня 2014 16:15
        1 - после этого в силу вступают все аргументы сторонников версии "хитрого плана";

        2 - на территорию Украины, не занятую войсками РФ, вводятся войска НАТО (этот аргумент, по-моему, впервые высказанный С.Е. Кургиняном, обычно не учитывается);

        3 - а какие стратегические задачи мы этим решаем? С тактикой все понятно, по крайней мере, детей и женщин Донецка и Луганска перестанут убивать. А дальше? Да, очередной патриотический подъем, как после Крыма, но через месяц русских начнут массово убивать допустим в Харькове или Днепропетровске, где уже будут стоять части НАТО. И что тут прикажете делать Путину? Вступать в открытый военный конфликт с Америкой? Будет "то же яйцо - вид с боку", только уже совсем без вариантов хоть как-то исправить ситуацию.

        Всё верно. За это Вам и минусов навтыкали.
    11. velikoros-88 25 июня 2014 00:33
      Цитата: evilrussian
      Спорный, очень спорный вопрос. Но его все равно надо будет решать.

      Согласен, после прочтения статьи возникли смешанные чувства и "да" и "нет", поэтому оценку стать ставить не стал.
  2. portoc65 24 июня 2014 14:22
    Оглушительное молчание-сегодня самое мощное оружие Кремля.
    portoc65
    1. Злобный ХОРЬ 24 июня 2014 14:31
      Цитата: portoc65
      portoc65 (2) PT

      Упс, казнить нельзя помиловать. Как то так?
      Злобный ХОРЬ
      1. inkass_98 24 июня 2014 14:56
        Цитата: portoc65
        Оглушительное молчание-сегодня самое мощное оружие Кремля.

        Укрские сайты типа "Украинской правды" уже кричат о том, что завтра Путин внесет в СФ запрос об отмене разрешения на применение силы вна Руине. Наши уже о том же говорят. И что это было?
        1. Дважды майор 24 июня 2014 15:14
          Это было либо слив, во что не верю, либо принято решение на применение других средств. К примеру, добровольцев или ЧВК...
          1. старлей с юга 24 июня 2014 19:54
            Обратите внимание, несколько дней назад прошелестела информация о возможности применения у.к.р.ами химического оружия против Новороссии. Потом бактериологического. А теперь все стихло. Или наши ЧВК эти вопросы по тихому решили и следы закопали? Если это и так, в чем я уверен, то обо всех деталях мы узнаем очень не скоро.
        2. Lich 24 июня 2014 15:16
          В общем,ждем подробных комментариев Псаки, без неё никто ничего не решает
        3. GRune 24 июня 2014 15:34
          Уже внес...
          GRune
    2. ТУНИС 24 июня 2014 14:53
      Никто и не молчит. Не будет никакого ввода войск.

      Президент России Владимир Путин обратился в Совет Федерации с предложением об отмене постановления, согласно которому Вооруженные силы России могут быть использованы на территории Украины, передает РИА Новости. Как рассказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, соответствующее письмо направлено на имя председателя Совфеда Валентины Матвиенко.

      Песков пояснил, что предложение внесено «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».

      Источник в Совете Федерации сообщил, что обращение президента будет обсуждаться в среду, 25 июня. «Вопрос сейчас рассматривается на совете палаты, предварительно он включен в повестку завтрашнего заседания», — отметил он.

      1 марта 2014 года Владимир Путин получил разрешение Совета Федерации на ввод российских войск на территорию Украины. В Кремле тогда пояснили, что такие меры необходимы для защиты российских граждан, в том числе дислоцированных в Крыму военных.

      Подробности на Лента.ру

      Кстати, в случае чего, нам не обязательно войска вводить: мы, при желании, с учетом наших возможностей и со своей территории кого надо достанем.
    3. vaf 24 июня 2014 14:54
      Цитата: portoc65
      Оглушительное молчание-сегодня самое мощное оружие Кремля.


      Ага..особенно в свете только что опубликованного Обращения Президента РФ с просьбой об ОТМЕНЕ разрешения на использовании ВС РФ на территории Украины.

      Ржунемогу...ну давайте ,"квасные партиоты" обоснуйте...."хитрый план" wassat( или чёткое выполнение указаний от ..УсСАКИ wassat , а говорили.что она fool ) а выходит??? recourse
      vaf
      1. portoc65 24 июня 2014 14:59
        да я о том же..самый хитрый план-по ходу его отсутствия и пустить ситуацию по течению,типа крутитесь,выкручивайтесь сами,мы вас поддержи-словами
        portoc65
        1. старлей с юга 24 июня 2014 20:07
          Какие вы умные, слов нет! Так быстро во всем разобрались! Может вам стоит работать на у.к.р.ов, у них умных и проницательных не хватает.
      2. Акулина 24 июня 2014 15:18
        Да что за истерики опять - нас предали , все пропало, слили ... Да если даже один день на Донбасе никого не убьют - уже стоит идти на любые шаги. Тем более, что получить это разрешение обратно недолго. Давайте посмотрим, подождем. украинцы своим бесноватым фюрерам верят, а мы сразу в панику .. Да придется еще воевать - не сомневайтесь ... Не с шашкой на коне вероятно ... Президент у нас КГБшник - не забываете. Я лично верю и надеюсь, что будет принято лучшее и наиболее оптимальное решение. Женская интуиция, если хотите.
      3. Дважды майор 24 июня 2014 15:19
        Повторюсь: Это принятое решение на использование других средств. Как пример - хорошо вооруженные добровольцы, либо ЧВК. И не надо ни каких разрешений, и перед псаками мы белые и пушистые...
      4. Hariva 24 июня 2014 15:21
        Почему все сразу решили, что СФ отменит своё постановление?
        Возможно, что и решение их останется в силе и ВВП вроде как сделал все возможное для его отмены.
    4. Анисим1977 24 июня 2014 15:02
      Угу - помогать можно и молча.ПЗРК и прочее необходимо привозить правильным людям - а не кричать о этом на каждом углу. hi
      1. vaf 24 июня 2014 15:11
        Цитата: Анисим1977
        Угу - помогать можно и молча.ПЗРК и прочее необходимо привозить правильным людям - а не кричать о этом на каждом углу.


        Угу- допомогались уже.... имеем неоднократные нарушения гос.границы РФ войсками укропии.разрушенные КПП,ранненых сотрудников таможни и мирных жителей РФ. soldier
        vaf
        1. Дважды майор 24 июня 2014 15:23
          Да. А если введем, у нас армия - 18-летние пацаны. Толку там от них, когда атакуют западные ЧВК, наемники? И будут не только раненные, но и убитые. И думаю, даже не десятки их будет. А вот либо наши ЧВК использовать, либо расширить число и состав вооружения направляемых туда добровольцев - это уже совсем другой коленкор...
          1. vaf 24 июня 2014 15:31
            Цитата: Дважды майор
            . А если введем, у нас армия - 18-летние пацаны


            Когда я увольнялся у нас полк был (сформированный из 2-х полков) 6-ти эскадрильного состава средний возраст 32-36 лет.все 1-го класса,готовые в полном объёме КБП и УБД ИА и ИБА,имееющие непосредственный боевой опыт.
            И таких полков было...рук не хватит , что бы на пальцах сосчитать.
            Вот интересно..кто же это "нарулил" так, что дожились- в армии только 18-летние пацаны. а лётчиков....по 10-25 человек в год выпускают.да и то....в Союзе выпускник ДОССАФ имел больший уровень подготовки, чем нынешний лейтенант soldier
            vaf
        2. Егоза 24 июня 2014 16:34
          Цитата: vaf
          разрушенные КПП,ранненых сотрудников таможни и мирных жителей РФ. soldier

          Ну укроСМИ заявили, что "русские таможенники (пограничники) сами виноваты! Что они делали на территории Украины?"

          Тут что бы не случилось, все равно РФ будет виновата.
          1. vaf 24 июня 2014 17:03
            Цитата: Егоза
            Тут что бы не случилось, все равно РФ будет виновата.


            Елена.вы правы..это априори, но сразу вспоминается старый анекдот на тему..."когда тебя обозвали.а ты ну вообще не при этих делах,так может всё таки сделать это..ведь всё равно никому и ничего не докажешь"
            А по факту- грустно это всё.хотя..было мною и расписано и ожидаемо.
            вот только никак не могу определиться с дальнейшим..что будет: request recourse
            1. Вернём Крым назад.
            2. Выплатим контрибуцию (опыт имеем)
            3. Будем воевать.

            А про УкроСМИ...даже говорить не хочется,но..что надо отметить...все с восторгом и одобрямсом..впрочем как и многие "квасные патриоты" у нас..с восторгом приняли решение Президента Путина.

            Вспомните ровно 3-дня назад -началось сначала статья Старикова затем пошщли вопли-сопли евасных патриотов".что мл критика ВКГ есть предательство интересов и т.д. и т.п.? Сразу сказал..ребята-ждите будет очередная плюха. wassat

            И вот бац- прилетело...(как говорит есаул- ласточка... wassat ).

            ну а что сказать- УсСАКА "приказала"..пацан сделал...исполнительный am
            vaf
            1. koshh 24 июня 2014 18:18
              Цитата: vaf
              И вот бац- прилетело...(как говорит есаул- ласточка... ).

              ну а что сказать- УсСАКА "приказала"..пацан сделал...исполнительный


              Меня удивляет реакция наших форумчан на любые действия ВВП. Ну он попросил СовФед. отозвать решение о разрешении ему ввода войск на Украину. Весь мир, как последний ЛОХ, схавал этот блеф. Кто у нас может разрешить или запретить ВерхКому что либо сделать? Вы думаете матрасники с ЕС или Киевские подматрасники? Ну, простите, ну Вы как дети, готовы бросаться из крайности в крайность. Я считаю, и думаю, что не один я, что все идет своим чередом, все будет тип-топ. Сейчас выведем детей и женщин, очистим , на всякий случай, себе поляну для дальнейшей работы. А работы у нас еще ой как много.
              koshh
        3. vaf 24 июня 2014 17:06
          Цитата: vaf
          имеем неоднократные нарушения гос.границы РФ войсками укропии.разрушенные КПП,


          Для МИНУССАТЫХ верноподданных забыл добавить- атака на КПП.занятые ополчнцами осуществлялась укропами как и со стороны украины.так и с нашей стороны,т.е. укропы шастают как хотят soldier
          vaf
          1. старлей с юга 24 июня 2014 20:13
            С украинских сайтов последнее вычитал? Или нафантазировал?
            1. vaf 24 июня 2014 21:17
              Цитата: старлей с юга
              С украинских сайтов последнее вычитал? Или нафантазировал?


              Как старший офицер в отставке,докладываю..младшенькому офицеру....общался кое с кем из наших погранцов. А вчера по новостям 24 С.Миронов давал интевью...и там подтвердил дословно!!!
              Или он то же..по укропским сайтам лазит??? fool
              vaf
              1. старлей с юга 24 июня 2014 21:45
                Цитата: vaf
                Цитата: старлей с юга
                С украинских сайтов последнее вычитал? Или нафантазировал?


                Как старший офицер в отставке,докладываю..младшенькому офицеру....общался кое с кем из наших погранцов. А вчера по новостям 24 С.Миронов давал интевью...и там подтвердил дословно!!!
                Или он то же..по укропским сайтам лазит??? fool


                Да, младшего обидеть любой может. Ты бы, маршал, предложил, для разнообразия, что-нибудь позитивное. Или ты считаешь, что от твоего негатива мы быстрее придем к позитиву what
  3. Скандинав 24 июня 2014 14:23
    денацифицировать


    Млин слово то какое трудное... ну ты замутил wassat
  4. Гардамир 24 июня 2014 14:26
    Статья не выйдя учтарела Путин отказался от ввода войск.
    http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html
    1. maximus235 24 июня 2014 14:36
      Здесь можно понимать двояко: не использовать на украине, но что мешает использовать на территории ДНР и ЛНР с одновременным их признанием?
      1. vaf 24 июня 2014 14:57
        Цитата: maximus235
        Здесь можно понимать двояко:


        Двояко могут понимать только любители КУ tongue

        А для НОРМАЛЬНЫХ людей сразу было всё ясно и понятно ещё давным-давно!

        А по русски это звучит так- "Кошка бросила котят пусть......как хотят" am
        vaf
        1. koshh 24 июня 2014 18:29
          Цитата: vaf
          А для НОРМАЛЬНЫХ людей сразу было всё ясно и понятно ещё давным-давно!


          Для нормальных людей, да , было все давно понятно, а вот Вам, очевидно, не до конца, раз Вы считаете:
          Цитата: vaf
          А по русски это звучит так- "Кошка бросила котят пусть......как хотят"

          Звучит как мелкая провокация. По званию не положено так реагировать. Самое главное не переживайте, что до Вас не довели все планы. Не каждый маршал посвящен, а только причастные.
          koshh
          1. старлей с юга 24 июня 2014 20:16
            Да уж, и у маршалов бывают проблемы с логикой. Чего только не приснится на ночь глядя!
      2. Karabin 24 июня 2014 14:59
        Цитата: maximus235
        но что мешает использовать на территории ДНР и ЛНР с одновременным их признанием?

        Мешает непризнание.
        1. vaf 24 июня 2014 15:07
          Цитата: Karabin
          Мешает непризнание.


          Что-то,дружище, ты сегодня миролюбиво настроен к.. fellow -кам.

          А я даже с работы по-раньше уехал, сейчас сижу в кресле."лузгаю семашки" и жду..что же после 3-х дневных "уря-статей" во славу "хтитрейшего супер-пупер плана". тайных полётов нашей авиации над территорией Луганска .со спугиванием вражеской авиации стрельбой из "пулемётов". "захват в коробочки" укропских "бонбандировщиков2 с принуждением к посадке на АБ Миллерово и т.д.

          Ну верноподданные..ваш выход wassat

          Сегодня официально опубликованы данные ФМС по РО....на сегодняшний момент.т.е. 12.00 мск:"... Больше 500 тысяч украинцев находятся сейчас в приграничной с Украиной Ростовской области, сообщил во вторник глава ФМС России Константин Ромодановский" РИА НОВОСТИ.
          vaf
          1. shuhartred 24 июня 2014 23:04
            Цитата: vaf
            А я даже с работы по-раньше уехал, сейчас сижу в кресле."лузгаю семашки" и жду..что же после 3-х дневных "уря-статей" во славу "хтитрейшего супер-пупер плана". тайных полётов нашей авиации над территорией Луганска .со спугиванием вражеской авиации стрельбой из "пулемётов". "захват в коробочки" укропских "бонбандировщиков2 с принуждением к посадке на АБ Миллерово и т.д.

            Ну верноподданные..ваш выход

            Я одного не пойму. Чему вы так радуетесь?
          2. европеец 25 июня 2014 14:17
            и эти поллимона скоро двинут в ростовскую область! я например политику путина понимаю,проскальзывает постоянно,у него,лаврова.вот мы такие миролюбивые,вот мы терпим,вот отстрочки,вот мы украинцев братьев любим.Комрады! бывшие союзники уже увидили что россия беззубая,скоро отвернутся и венесуэла,и китай,и индия.это ж на мировой доске сразу видно,что случись что с союзником россии,там голяк будет,один треп!не удивлюсь,если казахстан и бульбаши выйдут из союза с россией.все к этому идет.и будут под дудку штатов скакать вместе с украиной.они ж видят как РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЕТ))))) заменить на АМЕРИКАНЦЫ!позор.
            европеец
            1. nvv 26 июня 2014 03:42
              [quote=европеец]и эти поллимона скоро двинут в ростовскую область! я например политику путина понимаю,проскальзывает постоянно,у него,лаврова.
              Не пойму я тебя.Вроде-бы, 44 года,взросленький уже,а ведешь себя,как задиристый,сопливый, пацан.И мысли, иногда ,правильные проскакивают,только их надо подтверждать.А вот фамилию президента и фамилию главы МИД , нужно писать с заглавной буквы.
              nvv
      3. asar 24 июня 2014 17:04
        Для начала ДНР и ЛНР признать надо! А уж потом говорить ... и о вводе, и гуманитарке...!
    2. Андрей555580 24 июня 2014 14:46
      Похоже все еще только начинается. Игра престолов 3 сезон. Самый интересный будет 4 и 5.
      1. vaf 24 июня 2014 14:59
        Цитата: Андрей555580
        Похоже все еще только начинается.


        Игра Престолов окончательно закончилась для нас ещё в 1 сезоне и в 1-й серии...мы в...ОПЕ! soldier
        vaf
        1. Sanglier 24 июня 2014 15:33
          Мы - это кто? Говорите, пожалуйста, конкретно за себя.
        2. andrewvlg 24 июня 2014 15:35
          Вы любите употреблять нецензурные обороты... Вот специально для Вас ссылка
          http://politobzor.net/show-26520-albert-pirmanov-putin-prodal-rossiyu-putin-vseh
          -prodal.html
          Почитайте, может подействует.
  5. Офицер запаса 24 июня 2014 14:27
    Ситуация действительно, парадоксальная - противник хочет ввода войск и одновременно боится этого. Но все встает на свои места, если понимать, что противников - два. Первый - США, второй - Киевская хунта. Я уже неоднократно говорил, что ввод войск - детонатор к полномасштабному военному конфликту с участием многих стран. Поэтому очень хочу пожелать Верховному Главнокомандующему максимум хладнокровия и мудрости. Ошибки очень дорого обойдутся всем.
    1. ЮБОРГ 24 июня 2014 15:04
      ВВП мужик упёртый,а самое главное думающий и просчитывающий каждый свой ход. Думаю он передумает госдеп с их вассалами из Европы. Вы посмотрите, какую истерику подняли за прошедшую неделю наши СМИ,играя на патриотических чувствах с намёком на"путинвсёслил!". Думаю статья отчасти правильно расставила расстановку сил и приоритетов. Сейчас идёт борьба мозгов,кто кого передумает и просчитает следующий ход.Пока матрасники отстают,как минимум на ход,два.
      1. старлей с юга 24 июня 2014 20:24
        ВВП, как бы он не был рассчетлив и дальновиден, не делает все один. У него немало экспертов высочайшего класса, которые и просчитывают развитие ситуации в любом направлении. Правда, выбор делать приходится ему самому.
    2. makarick 24 июня 2014 18:53
      Я думаю,что не всё так просто-вводить войска или нет.Конечно с вводом войск Россия может столкнуться с сопротивлением какой то части местного населения,но...не надо забывать,что на Россию(на её решения,на В.В.Путина)сейчас смотрит вся (без приувелечения)средняя азия.Нет сомнения,что ВС России нельзя сравнивать с ВС Украины.Это еще политическое решение,заявка на свои нац.интересы.Как Россия себя покажет в этом конфликте.Могу добавить,что население "среднего"возраста поддерживает В.В.Путина.
  6. Astartes 24 июня 2014 14:27
    Вообще то решение подсказали сами же США в Ливвии, не вводить войска но объявить на украине бесполетную зону, и вдалбливать правосеков от Харькова до Львова в каменный век. Все в лучших традициях истинных демократических и общечеловеческих ценностей.
    1. Комментарий был удален.
    2. alexneg 24 июня 2014 14:52
      Не получится. Тогда была резолюция. хоть и корявая, но резолюция, на объявление бесполетной зоны. А сейчас кто выдаст такую резолюцию? Так что здесь правильным будет третий вариант, на который у США нет ответа: помогать всеми возможными средствами ДНР и ЛНР и угрожающе "молчать". Пусть нервничают и делают ошибку за ошибкой.
      1. Astartes 24 июня 2014 15:10
        Резолюции на бомбежки Сербии и Ирака тоже не было. В любом случае Российскому руководству надо переходить на вариант америки, кого не купим того запугаем.
        1. vaf 24 июня 2014 15:17
          Цитата: Astartes
          В любом случае Российскому руководству надо переходить на вариант америки, кого не купим того запугаем.


          Для этого необходимо как минимум 3-й "вещи".

          1."Быть как Америка"-( внешняя политика.отстаивание национальных интересов.вооружённые силы,инфраструктура и т.д. и т.п.).
          2. Было бы чем пугать....Грачёнками??? или результати танковых биатлонов и авиадартсов? wassat
          3. Быть РУКОВОДСТВОМ, а не.... lol
          vaf
          1. Astartes 24 июня 2014 15:29
            было бы желание можно и .... напугать)) Ну да руководителем нужно быть, ну тут уж, за неимением гербовой приходится пользоваться чем есть))))
            1. vaf 24 июня 2014 15:38
              Цитата: Astartes
              было бы желание можно и .... напугать)


              Продолжу:
              1.Одного желания мало. у нас и так..одни "желалки","обещалки" и "хотелки" wassat ( хотя.как говорится. хотеть не вредно..вредно не хотеть lol )

              2. Жить надо так как у них чиновники живут. а не как у нас. Что-то не слышал.что бы у них генералы с 6-го этажа прыгали9ну про золотые унитазы и дворцы писать не буду и так уже..искомину набило). soldier
              vaf
            2. Комментарий был удален.
        2. Sanglier 24 июня 2014 15:36
          Т.е. уподобляться тем, кого постоянно поносим?
      2. Valter1364 24 июня 2014 15:17
        А избыточный пар стравливать на общевойсковых учениях. soldier
    3. Sanglier 24 июня 2014 15:35
      Не совсем удачный пример, в данном случае кому придется все потом восстанавливать? В Ливии американцы пустили все на самотек...
      1. Astartes 24 июня 2014 15:58
        А это пардон, все по заказам российской общественности которая на этом сайте ясно высказывается "не хотим посылать своих детей на смерть в чужу страну". Если страна чужая то какое им дело кто там что будет восстанавливать.
  7. Гигант мысли 24 июня 2014 14:28
    Все вопросы можно решить без ввода войск а Новороссию, вариантов масса, было бы воля. А пока всё застыло, как под взглядом Медузы Горгоны. Решительнее и жёстче надо действовать в отношениях с оппонентами по украинскому вопросу.
    1. Hariva 24 июня 2014 15:29
      Вот нравятся мне такие посты. " все можно решить, вариантов масса...."
      Я так понимаю, теперь можно кричать ура и бросать вверх чепчики?
  8. Rus2012 24 июня 2014 14:28
    Если мои рассуждения верны, то Путин выбрал единственно правильную, из доступных ему, линию поведения. Если же нет - жду конструктивной критики.


    Просто перечислим происходящее:
    1. Уничтожается инфраструктура (дома, снабжение, электросети, водопроводы и т.д.)
    2. Запуганное и тероризированное население, в основном социальные слои (женщины, дети старики), перемещаются в Россию. Ибо пережить на уничтоженной местности будущую зиму нереально. Беженцев будет 3-5млн. Мах-10млн. США и ЕС - чем меньше социального населения на Украина-тем лучше. Идеал-только способные воевать.
    3. Происходит ожесточение противостояния. Когда уже морально-этические нормы перешагиваются.
    4. на фоне пп.1-3 ни о каком примирение сторон говорить невозможно (если нет третьей силы, способной силой оружия усмирить воюющих).

    Тем не менее, США и ЕС найдут средства, чтобы привести бандеровцев к власти и исполнить планы по уничтожению русскоязычных в Новороссии, потом поход на Крым. Ну и наконец - на РФ.
  9. Николав 24 июня 2014 14:30
    "Оглушительное молчание-сегодня самое мощное оружие Кремля."

    Не потому ли, что сказать нечего?
    Николав
  10. subbtin.725 24 июня 2014 14:31
    ВВП проводит постоянные внезапные учения и молчит,-Абамка нервничает в замешательстве.Ведь следующий ход просчитать не в силах ни кто из дерьмократов.Время работает на Россию.
  11. zao74 24 июня 2014 14:31
    Время - лучший судья в данной ситуации.
  12. jura61 24 июня 2014 14:36
    Причем в статье про Сталина реплика, как-бы там не было но он свою войну выиграл, и это факт.
  13. Имярек 24 июня 2014 14:36
    Путин предложил Совфеду отменить разрешение на использование армии России на Украине, кто желает более подробно, пожалуйста:http://vz.ru/news/2014/6/24/692542.html recourse ...хотя наверное все правильно ВВП сделал!
    1. Rus2012 24 июня 2014 14:43
      Цитата: Имярек
      ...хотя наверное все правильно ВВП сделал!

      С точки зрения, снять лишний упрек при переговорах в Австрии - возможно.
      Но, когда реально возникнет необходимость ввода - необходимость очередного обращения к СФ - будет восприниматься трагикомедией. Да и непоследовательность для политика-не лучшее поведение...
      1. Лешка Чуваш 24 июня 2014 14:52
        Зачем повторно обращаться в СФ? Признает Новороссию и в путь
        Лешка Чуваш
        1. Steel Loli 24 июня 2014 22:09
          Для введения войск на территорию находящуюся за границей Российской Федерации необходимо одобрение Совета Федерации, а Новороссия, как ни крути, не является субъектом Российской Федерации.
          Так что одобрение СовФеда понадобится в любом случае согласно Конституции РФ.
          Steel Loli
      2. Макаров 24 июня 2014 14:55
        Да им все равно, они будут теперь на Крым давить...и что Крым отдадите???
        1. Анисим1977 24 июня 2014 15:12
          Макаров - отмена разрешения,это понты просто.Если их ввести Владимиру Владимировичу с его авторитетом и 100% поддержкой народа такого шага,никакого разрешения и не потребуется.
          Но вот войска вводить нельзя,да и не зачем.
          Помощь нужна максимальная и всем - это бесспорно.Но ведь нам и не докладывают особенно на этот счёт - уверен,что она есть.А то,что хотелось бы всего и сразу и побольше - так такое только в сказках. hi
          1. Sanglier 24 июня 2014 15:41
            Вариант Кубы на ум не приходит? Привезли ракеты - устроили кризис - увезли ракеты... То же самое было бы с вводом войск.
          2. Макаров 24 июня 2014 16:01
            Согласен, я написал это на это: "С точки зрения, снять лишний упрек при переговорах в Австрии..." мне кажется причина не в этом...теперь то опять можно проводить политику невмешательства...
        2. saag 24 июня 2014 15:36
          Цитата: Макаров
          и что Крым отдадите???

          Вот и мне интересно, опять пригрозив санкциями
      3. olegglin 24 июня 2014 14:56
        Вопрос об отзыве согласия на использование Вооруженных сил России на Украине будет рассмотрен Советом Федерации на заседании 25 июня.

        РИА Новости http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html#ixzz35YLwlBuP
        1. военный 24 июня 2014 15:32
          Цитата: olegglin
          Вопрос об отзыве согласия на использование Вооруженных сил России на Украине будет рассмотрен Советом Федерации на заседании 25 июня.

          это, типа... СовФед упрётся рогом и откажет Путину?... laughing а классно было бы... "-Мужики! Заберите у меня полномочия, невмоготу уже!"... а в ответ "- Хренушки! Тебе дали - ты и неси!"... wassat
  14. Iline 24 июня 2014 14:37
    При отсутствии действий противника при твоих провокациях и его оглушительное молчание ты, Обамка, начнёшь совершать ошибки и , в конечном итоге, подставишь себя. Обычная практика в КГБ СССР.
  15. Kushadasov 24 июня 2014 14:38
    Президент внес предложение об отмене постановления СФ «об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины».

    Отрыв башки. Товарищи, может кто-то что-то может сказать по этому поводу?! На Украине воцарился мир?! Хунта сложила оружие?! ЮВ освобожден от фашистов?! Я лично уже ничего не понимаю в телодвижениях нашего Президента.
    1. repus 24 июня 2014 15:03
      Да он этим даёт понять , что хрен вы дождетесь ввода войск (что бы развязалась полномасштабная война) и что у него есть другие варианты решения проблемы (которые с успехом и решаются).
    2. zzz 24 июня 2014 15:04
      Цитата: Kushadasov
      Президент внес предложение об отмене постановления СФ «об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины».

      Отрыв башки. Товарищи, может кто-то что-то может сказать по этому поводу?! На Украине воцарился мир?! Хунта сложила оружие?! ЮВ освобожден от фашистов?! Я лично уже ничего не понимаю в телодвижениях нашего Президента.


      Ну...разве что,Путин после этого признает Новороссию, и уже введет войска или будет открыто помогать оружием новой молодой республике? Может,так? А может,я просто наивна и до сих пор верю в Деда Мороза?
      zzz
      1. vaf 24 июня 2014 15:24
        Цитата: zzz
        А может,я просто наивна и до сих пор верю в Деда Мороза?


        Вам,как девушке..простительно! love
        vaf
    3. smile 24 июня 2014 15:08
      Kushadasov
      Версия.
      В настоящее время Порошенко вынуждают к ведению переговоров. Да, все мы понимаем, что он не желает и не может позволить себе отказаться от завоевания Новороссии, хоть и понимает, что не сможет этого сделать. Но переговоры рано или поздно начнутся и будут затягиваться.
      Ситуация зеркальна с Сирией. Точно также западные страны давили Асада, который тоже вынужден был идти на переговоры. И он был вынужден был на них идти. А за время притухания (лишь притухания) БД сирийские мятежники и наемники лишь зализывали раны и усиливались. Ополчение Новороссии тоже с каждым днем становится организованнее и сильнее. Надеюсь, они, наконец-то все же дойдут до того, чтобы объединить свои силы под единым командованием. И выигранное время работает на них.
      В то же время украинская Армия все более разлагается, в том числе и в связи с тем, что этому способствует скверное снабжение и солдаты понимают очевидность того. что воюют не с вторгшимися русскими, как им твердят, а с местными. На Украине уже поднялся вой солдатских матерей - точно так же, как у нас в первую чеченскую. Все это усугубляется экономическим крахом киевского режима. Украинцы начинают задумываться в степени достоверности пропаганды. И вообще, украинские войска сейчас жрут и без того крохотные ресурсы режима в объемах, которые Украина выдержать не в состоянии.
      Время играет против киевского режима. Любое затягивание блицкрига - смерть самостийников.
      На фоне этого Путин этим жестом демонстрирует миролюбие. Кстати, при необходимости он может ввести войска без всяких одобрений СФ, как случилось в Осетии, и получить разрешение задним числом - это "разрешение" на самом деле чистая фикция.

      Таким образом - отзыв разрешения не несет никакого ухудшения положения Новороссии (помощь же лишь усиливается), не препятствует применению войск в случае необходимости - например, если Порошенко вдруг ухитриться , прервав "диалог" :))) поставить Новороссию на край, и носит лишь пропагандистский характер.

      Новороссию мы не сдадим никогда, тем более, что цель - минимум половина Украины, где нас в значительной мере поддерживают. А возможно и вся Украина, но это уже дело небыстрое.
    4. baskoy 24 июня 2014 15:27
      Будет надо, за день признаем ДНР и ЛНР и по ИХ просьбе окажем ПОМОЩЬ. А на бывшую Украину сама Европа попросит нас ввести войска (хоть - миротворческие). Время работает против хунты. Они это знают и хапать будут по-полной и результат не замедлит сказаться. К сожалению, ДНР и ЛНР, как республики, очень далеки от республики Крым января - февраля!
  16. Чёный 24 июня 2014 14:38
    Цитата: portoc65
    Оглушительное молчание-сегодня самое мощное оружие Кремля.

    Какое нафиг молчание? Вы о чем?
    Или вчера наш Чрезвычайный и Полномочный не сидел за столом с Кучей того, что жгло и рушило?
    Или сегодня, Гарант, собираясь в Вену, которая "помнит, не может забыть", не отменил САМУ ВОЗМОЖНОСТЬ ввода войск?
    Чтобы сейчас услышать "молчание " Кремля, надо уж очень постараться....
  17. nils 24 июня 2014 14:40
    !...нашей страной управляет не И.В. Сталин, все понимают, что Путин этого не сделает".

    Вывод автора статьи верен. Да и большинство участников форума поддерживают версию, что ввод войск не решит проблемы, а скорее усугибит ситуацию в перспективе.

    Вопрос который на устах многих - Почему не оказыватся дейсвенная помощь?
    Путей разрешения ситуации много.
    Самый доступный путь - признание ДНР и ЛНР и оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.
    Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия пока не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений, тяжелой техники, за исключением ОМП.
    Все это требуется делать срочно и сейчас. Завтра может быть поздно.

    ИЛИ Я НЕ ПРАВ?
    1. Димыч 24 июня 2014 14:48
      поздно уже сегодня. Надо было вчера.
    2. Ив762 24 июня 2014 15:03
      Цитата: nils
      ИЛИ Я НЕ ПРАВ?

      Имхо, прав.
      Но тут таки надо исходить из утверждения, что Украина уже единой не останется, даже при …гм... «очень широкой» федерализации. Киев и Юго-Восток шибко разной ориентации: центр будет вести про-Западную политику(не без понукания со стороны), тем же регионам нужна будет про-Российская.
      Результат – перегрызутся, снова начнут стрелять…. :(
      Грузия 1992-го – 2008-го.
  18. VNP1958PVN 24 июня 2014 14:40
    ОСНОВНОЙ задачей США является создание нацистского государства Украина, этакого "Укрского Рейха", для последующей войны с Россией.
    Так у них это получается. Нацики в последние дни размножаются со страшной скоростью!
  19. Freeway 24 июня 2014 14:41
    Мда, ситуация патовая...what
    Freeway
    1. старлей с юга 24 июня 2014 21:02
      Не совсем. Столько возможностей перед нами открывается.
      Признаем Новороссию, вводим туда войска, НАТО вводит свои войска в Галитчину (в чем я сильно сомневаюсь fool ). Потом Польша и Венгрия по тихому приватизируют данные территории (туда им и дорога!). Потом начнется резня на всем ЮВ - ПСы будут убивать мирное население, диверсионные группы из Новороссии будут мочить ПСов под Одессой и Херсоном, в Днепропетровской области. Войска НАТО поймут, что попали. Европа останется без российского газа... Выиграет только США.
      ИЛИ:
      Не вводим войска, усиливаем помощь Новороссии на порядок. Ополченцы гонят у.к.р.ов и ПСов вместе с ЧВК по всем фронтам. ПСы начинают зачистки среди мирного населения Одессы, Харькова и Николаева (они уже не могут жить без крови!). В Новороссии появятся СУ-27 и Ка-50, диверсионные группы будут действовать по всему ЮВ (они тоже не смогут остановиться, белорусские партизаны с того света, светлая им память, будут им завидовать). В этой... ситуации газопровод будут подрывать ПСы, чтобы свалить все на РФ. Европа останется без российского газа. Мы останемся при своих request . Выиграет только США.
      Есть еще варианты?
  20. vjatsergey 24 июня 2014 14:41
    Да уже в совет федераций Путин направил письмо от отмене разрешения на ввод войск от 1 марта. Так что ни какого ввода войск не будет и не предвиделось с самого начала. По понтовались и будя. Можно закрывать тему - вводить не вводить войска.
    1. smile 24 июня 2014 15:23
      vjatsergey
      Президент при необходимости может отдать приказ о задействовании вооруженных сил в любой момент без всяких разрешений. Получив одобрение задним числом - как это было в Осетии.
      Все помнят, как возмущались тем, что Западные страны заставляли идти на переговоры Асада. при этом заявляя. что они не вмешаются. если переговоры произойдут. И правильно возмущались, поскольку переговоры всегда шли на пользу сирийских экстремистов. Сейчас ситуация - зеркальна, мы додавливаем киевский режим, заставляя его идти на переговоры. размахивая этим абсолютно неважным разрешением. которое не стоит НИЧЕГО, в качестве доказательства своего миролюбия и невмешательства. Любое затягивание конфликта ведет к усилению Новороссии, в том числе и легитимизации (раз уж ее признали стороной переговоров), и к разложении войск киевского режима. Также имеет значение усугубление экономического и политического краха Киева. вызванного его политикой.
      Так, что не спешите признавать полимеры утраченными навсегда. :)))
  21. Амет-хан Султан 24 июня 2014 14:43
    как говорят, с дури можно кое чё сломать. Вломиться в украину просто, а дальше что? лучше помогать Новороссии техникой, боеприпасами и прочей гуманитарной фигнёй.
    1. армагедон 24 июня 2014 14:51
      Хм... Кто ТУТ ГЛУХОЙ... На ВСЕХ ПЛОЩАДКАХ говорим!!! Другое ДЕЛО в ТОМ что НЕ СЛЫШАТ..!!! А это уже проблемы Запада!!!
    2. Sanglier 24 июня 2014 15:45
      Все верно, а после создания "полноразмерного" государства на ЮВ решать уже вопросы с ними, а не с Украиной.
    3. старлей с юга 24 июня 2014 21:04
      Это не фигня, это совсем даже не фигня, если от этого зависят жизни близких нам по духу людей!
  22. Волька 24 июня 2014 14:44
    хороший анализ, но при обострении ситуации, я бы ввод войск РФ осуществлял не в ЛНР и ДНР, а с севера и севера -востока Украины (Брянск, Курск, Воронеж) прямиком на Киев, одним ударом сразу за глотку, т.к.западная часть Украины вплоть до Киева обескровлена в основном все ВС Украины сосредоточены в восточной и юго восточной части страны, таким образом отсекая Киев лишаем его подпитки и помощи с Запада и блокируем отход ВС Украины в западные регионы, толкаем его при участии ВС ДНР и ЛНР в сторону Крыма, где очень эффективно встречаем одновременными встречными ударами, при этом ЧФ РФ обеспечивает безопасность акватории черного моря... bully soldier
    1. Евгений1 24 июня 2014 15:35
      Бред для хотабыча! Главком ОТКАЗАЛСЯ от применения ВС на территории укропии!
      Евгений1
    2. Комментарий был удален.
    3. старлей с юга 24 июня 2014 21:07
      Хорошо сказано, лейтенант! Быть тебе настоящим маршалом, вон как все подробно расписал no soldier
  23. kuzia-roker 24 июня 2014 14:45
    да ну в баню олигархов с этой политикой дам не дам буду (бабло им жалко потерять в загранбанках а совесть и честь оставили в саунах с б*едями)
    kuzia-roker
  24. papa-billy 24 июня 2014 14:46
    Приходится признать, что у нас нет никакого хитрого плана. Всё упирается в присказку:"И хочется и колется, и мама не велит"
  25. Волька 24 июня 2014 14:47
    в продолжении сказанного: янки и НАТО при этом не сунутся, а если и сунутся, то к времени Ч не успевают однозначно, честь имею hi ...
    а где мой предыдущий комент? angry
  26. flSergius 24 июня 2014 14:48
    Путин попросил Совфед отменить постановление об использовании армии на Украине

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1721738

    на заседании в среду, 25 июня, Совет Федерации отзовет согласие на использование Вооруженных сил РФ на территории Украины


    А вот это бесподобно

    В документе поясняется, что данный шаг необходим для нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу, передает телеканал "Россия 24".


    Ну и что это, какие мнения господа?
    1. repus 24 июня 2014 15:16
      Мое мнение - все правильно делает , он этим указом ясно показал что не пойдет на поводе у Амеров и их приспешников ,хрен они дождутся войны . Есть другие способы решения проблемы , незаметные глазу , но очень эффективные.
      Одно радует , что он этим указом сломает мозг аналитикам и политикам США и иже с ними , а пока они будут понимать и кубатурить что к чему, пытаясь понять непонятную русскую душу (извиняюсь за тавтологию) , под шумок протянет нужные ему решения :о))
  27. Counter 24 июня 2014 14:48
    Автор скромно обошёл вниманием третий вариант: признание Россией Новороссии как субъекта гоударственного права. Это тоже должно было привести "к третье мировой"?? А то, что "Путин выбрал единственно правильную, из доступных ему, линию поведения", это автор правильно заметил.
    Counter
  28. лёшка 24 июня 2014 14:49
    думай не думай но делать что-то надо
    лёшка
  29. Фкенщь13 24 июня 2014 14:50
    Начать надо с того, что мы (обыватели) не знаем и сотой доли информации. Ну а далее; России действительно не стоит торопиться (в политическом и военном смыслах) ибо Украина в нынешнем её виде сама великолепно справляется с собственным развалом, нам останется только не профукать момент когда можно будет забрать все голыми руками, на пример под шумок ближайшего майдана (а в том что он будет полагаю ни кто не сомневается). А для спасения мирных людей (наших собратьев) надо конечно максимально открыто вывозить беженцев и максимально скрытно вооружать повстанцев.
  30. akula 24 июня 2014 14:52
    Куда ни кинь-всюду клин.А по Северскому Донцу плывут трупы.Может лучше всего одним ударом до Киева,оснований достаточно.Вмешательство НАТО не факт.При любом другом варианте-мы в проигрыше,чего,наверное,и хотят США,скорее всего психологически просчитали ВВП,хотя....
    1. maxvik 24 июня 2014 14:58
      С чего Вы взяли, что получиться одним ударом? Каковы будут наши потери в людях и технике? Какой состав ударной группировки понадобится? Каков состав сил противника? Можно долго продолжать.
      Лично Вы готовы идти в бой?
      1. akula 24 июня 2014 15:49
        Сейчас ещё получиться.Воевать украинцы не готовы и не обучены,потерь больших не будет,свидомые воюют на диванах,местное население поддержит,просто сейчас запуганы и молчат,по периметру рос.границы сидит"правый сектор",проводит зачистки,запугивая население,но в больших городах их нет,те перепуганы,боятся войны-любой,воевать не хотят,те кто на данный момент в армии,перебегут на нашу сторону-большинство.Но через год-два их обучат,вооружат и досоздадут "образ врага" по примеру "а Новороссию-то русские бросили" плюс экономический кризис.Дальше додумайте сами.
        1. maxvik 24 июня 2014 16:01
          Это все общие соображения частного характера. Ответа на вопросы в цифрах я не увидел. Попробуйте над ними задуматься, даже если Вы не специалист.
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  31. bmv04636 24 июня 2014 14:53
    я как понимаю идет вытягивание финансов и материальных ресурсов на АТО чем больше параша-енко истратит тем сильнее замерзнут и оголодают этой зимой укропы парашиноиды майдауны так как только так мы сможем вылечить бедных укропов украинцев
    1. Karabin 24 июня 2014 15:02
      Цитата: bmv04636
      так как только так мы сможем вылечить бедных укропов

      Как бы самим не заболеть.
  32. maxvik 24 июня 2014 14:53
    Путин попросил отменить разрешение на ввод войск на Украину. Все карты штатов на столе - они агрессор. И постепенно это доходит всем. ВВП мастер многоконтурной провокации!
    1. Karabin 24 июня 2014 15:01
      Цитата: maxvik
      Все карты штатов на столе - они агрессор. И постепенно это доходит всем.

      Штаты эти карты никогда не убирали. Странно что еще не до всех дошло.
      Цитата: maxvik
      ВВП мастер многоконтурной провокации!

      мастер валютной проституции.
  33. Андрей555580 24 июня 2014 14:56
    Блин у меня полигон танковый в последнее время уже месяц без продыху стреляет. И колибр похоже все более серьезный с каждым днем..., самолетами вертолеты перебрасывают и т.д и т.п. Вывод: готовимся к плохому развитию ситуации в мире...
    1. Дракула 24 июня 2014 17:49
      Это называется готовимся? Сердюков на свободе. В правительстве одни вредители либералы. Бизнес задушен. Промышленность и сельское хозяйство уничтожены. В ВПК тоже не все гладко. С этой экономической системой, нам не то что выиграть войну, страну не сохранить. Скорее готовимся к окончательному сливу. Надо вычищать всю мерзость из страны. Гнать в шею паразитов захвативших власть.
      Дракула
  34. Alexandr73 24 июня 2014 14:57
    все таки СДАЛИ. эххххххххх.
    1. maxvik 24 июня 2014 15:00
      Я так понял, ДНР и ЛНР уничтожены?
    2. Комментарий был удален.
  35. Finik 24 июня 2014 14:58
    Сегодня был разговор ночью с Обамой где тот пригрозил Путину новыми санкциями, не отсюда ли это

    решение об отмене ввода войск. А мы все говорим о планах, что бы президент не сделал мы воспринимаем

    это как план, когда бомбят нашу границу.... мб с меньшей звездностью воспринимать решения Путина? А может смиримся в слабости?
    Finik
    1. Егоза 24 июня 2014 16:42
      Цитата: Finik
      Сегодня был разговор ночью с Обамой где тот пригрозил Путину новыми санкциями,

      «Сегодня одна женщина из Германии ответила знакомой с Украины, которая радовалась введению новых санкций против России. Привожу текст дословно:
      "Светлана, вы с таким восторгом пишите о санкциях против России, а я вам хочу немного поделиться мнением европейцев, тех, которые ходят на выборы и на различные дискуссии, которые проводятся разными партиями. Если вы думаете, что Украину здесь ждут не дождутся, когда вы в Европу вступите, то вы ошибаетесь. Нормальным людям этого не надо! Мы устали от проблем других стран. И локомотивом быть уже мы не хотим. У нас своих проблем достаточно. Возмущение и нетерпение нарастает. Правительство вынуждено прислушаться к людям. Немцы невероятно терпеливые, они не идут на баррикады, как французы к примеру, но сейчас стремительно растёт недовольство политикой Frau Merkel и именно по отношению к России, с которой хотят немцы нормальные отношения. И отношение к Америке меняется в худшую сторону.
      Если вы думаете, что из Европы к вам потекут деньги рекой, то вы должны поинтересоваться проблемами таких стран как Греция, Италия, Болгария, Румыния, Португалия. А это все европейские страны. Вот только Украины не хватает! Не обольщайтесь! Немцы работают очень напряженно, очень много страдают от психического и физического истощения. Депрессия накрыла уже миллионы. Пенсионный возраст подняли до 67-ми. Налогами нас просто душат. Хотите жить хорошо? Тогда работайте, а не разоряйте свою страну. Взрывать и жечь легче, чем строить. Германия уже пережила фашизм и не горит желанием "сродниться" с вашими правосеками. Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России. Жаль, вы живёте в выдуманном мире где ложь, злоба и убийства на первом плане. Если вы владеете английским или немецким, то почитайте новости в оригинале! Очень многое вас удивит...»

      Оксана енко
  36. Андрей Петров 24 июня 2014 15:02
    Ввода войск уже не будет, ибо Путин запросил у СФ отмену разрешения. Статью можно удалять.
  37. vjatsergey 24 июня 2014 15:03
    Хотелось бы верить что запрет на ввод войск это новый хитрый план. Хотелось бы.... Если не окажется всё гораздо прозаичнее.
  38. mik-51 24 июня 2014 15:03
    Так и хочется сказать любителям повоевать:
    ну кто мешает лично Вам взять билет до Ростова, далее лесами - до Донецка, а ещё лучше - Славянска?
    Там Вам немедленно выдадут автомат и патроны и всё заветная мечта повоевать исполнилась.
    В отличие от ура-пацреотов президенту нужно думать о всей стране, оженщинах, чтобы они похоронки не получали, о матерях, чтобы те сыновей не теряли г и так далее.
    Я думаю, что диванные шапкозакидатели сами-то и не думают идти воевать...
    Легче лёгкого распоряжаться чужими жизнями сидя в уютной комнате за клавиатурой, потягивая пивко...
    1. saag 24 июня 2014 15:42
      Армия это часть государства, создается для ведения боевых действий, на войне убивают.
      1. maxvik 24 июня 2014 16:20
        А Вы это пацану срочнику в глаза скажите?
        1. saag 24 июня 2014 16:32
          Цитата: maxvik
          А Вы это пацану срочнику в глаза скажите?

          Да, армия это не институт благородных девиц
      2. Комментарий был удален.
  39. Дядька 24 июня 2014 15:03
    Статья не вскрывает причин по которым на Украине идёт война и кто с кем воюет. Если бы автор знал, что делят США и Россия на Украине ему многое стало бы понятно. И он не думал о том, что будет делать Путин, если русских будут убивать в Харькове. Не будут, они там никому не мешают, там нет залежей газа.
  40. Андрей82 24 июня 2014 15:04
    Кто о чём, а некоторые товарищи про "ввод". Есть же и др. способы. Такие как признание и снабжение всем необходимым. А "наше всё" даже слова "хунта", Новороссия им самим сказанные. уже тщательно избегает произносить. Посмотрим, сколько продлится это "перемирие"?
    Андрей82
  41. старлей с юга 24 июня 2014 15:05
    Да уж... спорная статья, нужно думать. Можно посмотреть на ситуацию на Украине с другой стороны... А почему мы, ВВП в частности, действуем так, как именно сейчас и действуем? Если бы нашей целью было освобождение Новороссии, уверен, ситуация складывалась бы по другому сценарию. Мы бы достаточно быстро выиграли этот бой... Точно так же было, если б нашей целью была вся Украина, очищение ее от фашистов. А дальше? Выигравший одно сражение не обязательно выигрывает кампанию! А наша стратегическая сверхзадача - выиграть кампанию! И нам противостоят США.
    Об этом столько пишут: что будет, если мы введем войска в Новороссию и дальше до Львова, что мало что можно добавить. Проблемы будут, и не только у России, но и у всего ЮВ, которые, вполне возможно, превратят нашу победу в поражение, потому что наш противник на фоне наших проблем укрепится и поднимется, да еще и подомнет под себя всю Европу. Оно нам надо? После этого стоит ждать проблем в Казахстане. Оно нам надо?
    Стоит только надеяться, очень надеяться, что все человеческие жертвы в Славянске, Луганске и других местах на ЮВ не напрасны.
  42. Anchonsha 24 июня 2014 15:06
    Об этом некоторые аналитики, да и хорошо просчитывающие ситуацию в хунтовской укроппии читатели и говорили, что власть Поросенка будет недолгой, если он будет занят только войной с Нолвороссией, но не решением экономических вопросов. Война требует огромных денег, которых, кстати, янки то и не дают, а пытаются все свалить на дурнушку гейропу. Но и та не дает много денег, которые бессовестно разворовываются чиновниками хунты. Так что Путин В.В. действует верно. Тут некоторые провокаторы вбрасывают идиотские мысли, якобы Путин внес предложение об отмене постановления СФ об использовании войск в отношении укропии. И некоторые уже возмущаются, как возмущались бы Путиным и в том случае, когда бы он ввел войска на Украину и там на нас накинулись бы правосеки с бандеровцами, да еще войска НАТО. Вот такие у нас диванные вояки со смешными комментами, просящими разъяснить телодвижения нашего президента по поводу отмены постановления СФ.
  43. СомневаюсьЯ 24 июня 2014 15:06
    Вместо усиления политического давления, новый карт бланш хунте. 25 отменим решение, а 27 истекает срок "перемирия". Действуйте ребята.
    И это называется "хитрим планом"?
    И этого вы назаваете "главнокомандующим"?
    И это наш президент?
  44. Rigla 24 июня 2014 15:06
    М-да, ситуация... Я так понял Путин освободит Новороссию только в случае если в военном отношении ополчение будет в шаге от пропасти? Во всех остальных случаях издержки такого шага Путин считает слишком большими?
  45. kredo.a 24 июня 2014 15:07
    Кроме того, что украинская элита боится, она ещё не имеет реальных действенных рычагов для претворения своих решений в жизнь. Анархия.
  46. Б.Т.В. 24 июня 2014 15:07
    В юности, папа мне говорил: " Чтобы понять действия человека, попытайся, хотя бы мысленно, стать на его место и решить, что стала бы делать ты." Я не могу представить себя на месте Президента, поэтому не считаю, что вправе осуждать его действия. А Вы, можете?!
  47. MSA 24 июня 2014 15:09
    Мне то же кажется, что американци не знают так хохлов как мы и что скоро весь их план замкнется на человеческом факторе, который из украины никуда не деть и развернется вся эта машина на 180 градусов.
    MSA
  48. maxvik 24 июня 2014 15:09
    Группировка войск на границе с Украиной увеличивается. На прошлой неделе видел сам, ездил по трассе Дон в Таганрог. Шли колонны техники обеспечения. Настоялся в пробках. Под таганом стоит полк ВТА. Ил-76 садятся непрерывно. Непрерывно - это буквально.
    Всем всесливальщикам рекомендую не вести себя как базарные бабы. Идет многоходовая комбинация. Заявления и реальные действия не всегда совпадают. Имейте терпение, дождитесь результата и не забывайте, что наша осведомленность близка к нулю.
    1. saag 24 июня 2014 15:46
      ну и к чему эти сведения об войсках на границе и переброски техники и личного состава? Писано же было что отзывает президент свое разрешение, так что это все просто театр, военный такой, на вас вот производит впечатление
      1. maxvik 24 июня 2014 16:15
        Чтобы принять-отменить постановление требуется один день и немного бумаги. Чтобы перебросить войска требуется время, ресурсы людские и технические. Что из этого театр?
        1. saag 24 июня 2014 16:30
          Цитата: maxvik
          Что из этого театр?

          Вся эта логистика
      2. Комментарий был удален.
    2. vaf 24 июня 2014 15:57
      Цитата: maxvik
      На прошлой неделе видел сам, ездил по трассе Дон в Таганрог.


      Трасса М-4 "Дон" это Москва-Краснодар и к Таганрогу..ну никаким боком.
      Вот именно техника обеспечения и инжинерно-строительная....демаркация границы намечается.
      Не под.а в самом Таганроге,летают каждый день.Про непрерывные посадки-это вы захватили момент прилёта 224 ОДОНа.
      И чем помочь может Ил-76-й? когда до границы всего 32 километра wassat

      Идите вы знаете куда со своей "многоходовой колмбинацией" и "хитрым планом" згаете куда?..Вот туда и...идите soldier
      vaf
      1. maxvik 24 июня 2014 16:11
        1.От Москвы до Ростова порядка 1000 км, трасса дон. от ростова до Таганрога по другой дороге 60км.
        2.Техника была сосредоточена на Западном направлении еще тогда, когда это постановление принималось. А потом ее за два дня "отвели", и все поверили. А теперь подтягивают обеспечение.
        3.Сколько грузов и людей может перевезти ОДОН в полном составе за один раз? Насколько мне известно Ил-76 основной военно-транспортный самолет ВВС и, конечно, никак помочь не может.
        Цитата: vaf
        Идите вы знаете куда со своей
        - классическое поведение "базарной бабы" - истерика и неспровоцированные оскорбления. О чем писалось выше.
        1. vaf 24 июня 2014 17:20
          Цитата: maxvik
          от ростова до Таганрога по другой дороге 60км


          По какой другой? там одна дорога через Чалтырь,Пятихатки и Самбек. Расстояние 67 километров.
          Воевать то же будите грузами? Сколько танков.сау.смерчей или торнадо может перевести Ил-76?
          АБ Таганрог находится в зоне досягаемости СРЗО укропии на ..раз!!
          Кроме того, после того как перевезти надо ещё и прибыть на место дислокации и хоть как-то "развернуться".

          Причём тут истерика? конкретный посыл на....с вашим 2хитроумным планом2 и ..многоходовкой. так как кроме бла-бла-бал и уря-мы всех порвём..там нет никакой ни конкретики.ни конструктивизма и вообще..ничего военного.

          А техника только только начала появляться.после тех масштабных учений и то..дислоцирована она была только в районах прилегающих к полигонам.
          vaf
          1. старлей с юга 24 июня 2014 21:26
            Вы, уважаемый, сразу прямо и говорите, что maxvik врет, не было никаких ИЛ-76, а даже если и были, то перевозили туалетную бумагу... Глядишь и сделают вас почетным гражданином г. Львова.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
  49. zzzeka 24 июня 2014 15:09
    Критика по поводу чистки элит и строительства государства.
    Зачем строить государство, которое тебе не нужно, требуется наоборот разрушить по возможности ВСЁ и там где нет работы, чем будут заниматься взрослые и не очень, но окрепшие организмы мужского пола - правильно воевать. Получаем огромное количество боевиков. В современных условиях ведения боевых действий не нужна армия в "старом" её понимании...достаточно вооружить алахакбаров=свидомых, примеры Сирии, или того, что творится в Ираке Вам в помощь. Теперь вопрос на какой территории будет воевать эта орава? Вопрос риторический.
    Итак, чего имеем: свидомые воюют в нужной стороне, а правильные товарищи реализуют правильные проекты на территориях, где никто не будет задаваться вопросами соблюдения экологических и прочих правовых норм, или соблюдением прав каких-то там человеков.
  50. tolyasik0577 24 июня 2014 15:10
    Очень надеюсь что войны с украинцами не будет, но в свете последних перемещений войск последних, могут начаться боевые действия в Крыму. Благо для украины, никто не признал присоединение Крыма к России и он, полуостров, считается украинским, и ничто не мешает ввести туда национальную гвардию. вот тебе и повод развязать войну с Россией. Для этого вовсе не обязательно бомбить города Луганска и Донецка. Вопрос в другом-а смогут ли товарищи из не залежной раскусить столь твердый орешек? Боюсь лишаться последних зубов.
    1. asar 24 июня 2014 18:45
      Вчера уже писал - нападение на Крым будет равносильно объявлению войны России со всеми вытекающими последствиями для укропии, поскольку Крым - территория РФ!
  51. Андрей Петров 24 июня 2014 15:10
    Если кто не в курсе, то данный запрос в СФ об отзыве разрешения на ввод войск Путин пообещал Меркель и Порошенко еще в Нормандии.
  52. Weniamin 24 июня 2014 15:12
    Ндааа. Столько мнений и рассуждений прошло по сайту, просто ужас. И все вроде бы правильные, и все разные. Как не прискорбно но я уже плюнул для себя составлять какие либо прогнозы. Остаётся только одно - тупо ждать развития событий, да помочь с посылочками парням.
  53. vezunchik 24 июня 2014 15:14
    вот так расуждая мы получили татаро монгольское иго! Воевать придеться и это факт! Так лучше нанести первым удар, а не ждать пока тебя изобьют.... Как Югославию, Ирак, Ливию, Сирию!!!!
  54. nils 24 июня 2014 15:15
    Путин запросил Думу о отмене разрешения на ввод войск на Украину.

    ВОТ ТАК!
    То о чём всё время говорили большевики свершилось!

    А как же Стрелков?
    Без оказания действенной помощи Юго-Востоку вывод будет очевиден - он представляет опасность для Российской Власти!
  55. Zomanus 24 июня 2014 15:16
    Что там про эпидемию менингита? А расклад конечно интересный, да. То есть, если вводить войска в укрию, то сразу по всей длине Днепра. А это зачистка и Каломейского и прочих хунтарей.
  56. СомневаюсьЯ 24 июня 2014 15:16
    Ах не ругайте президента....
    У вас нет информации.....
    Он все делает правильно....
    Как не легко ему на его месте...
    Как вы можете его осуждать?

    "Единственное, что нужно для торжества зла на земле, это, что бы хорошие люди ничего не делали".
    Вот этот "хороший человек" ничего и не делает...
  57. БелобородовЪ 24 июня 2014 15:17
    И что тут прикажете делать Путину? Вступать в открытый военный конфликт с Америкой?
    Открытый конфликт с Америкой на нашей земле - как страшно! Всем лежать-боятся!

    Я рекомендую посоветоваться с президентом Ирана - что делать в случае угрозы врага на ближнем подходе (исторически на нашей территории)
    БелобородовЪ
  58. Shkodnik65 24 июня 2014 15:19
    Насколько я помню все предыдущие действия Путина (назначения, выборы, реформы... любые действия) никто из аналитиков предугадать не мог. Он всегда действовал так что потом только руками разводили и анализировали то что он сделал - по факту. И еще - на него нельзя НАЖАТЬ. Бесполезно. Он делает только то и так как считает нужным. Путин однозначно не трус и не ! А Малороссия... Игра закрутилась очень крупная, многоходовая, и на раз-два ее не поймешь. Как говАривал мой командир -будем посмотреть...
  59. victorrat 24 июня 2014 15:21
    Хотя некоторые и утверждают, что после Крыма настала эйфория и наши сдали Новороссию. Выясняется, что воины Новороссию благополучно раздолбали укропскую армию до самого ужасного состояния ступора.( Стрелять могут, но куда не знают.) Причём, конечно, без всякой помощи России. Это они, доблестные и единственные открыв границу обеспечили отвод мирного населения, а мы просто принимали.И откуда только у новороссцев вооружение взялось, наверное со складов милиции и СБ.А теперь переговоры. Пусть там и постреливают Коломойского, но Кучма приезжал с ОБСЭ, это снимали и покажут. А потом второй тур, третий. А Хох ляндия на что жить-то будет?Интересно.Жаль только что признать пока Новороссию нельзя. Но после третьего тура ситуация, думаю изменится.Время работает на Новороссию и Россию.
    1. saag 24 июня 2014 15:49
      Цитата: victorrat
      А Хох ляндия на что жить-то будет?

      Она будет воровать газ и продавать его и ей ничего не будет
  60. ghbvfrjd 24 июня 2014 15:23
    Цитата: alexneg
    правильным будет третий вариант, на который у США нет ответа: помогать всеми возможными средствами ДНР и ЛНР и угрожающе "молчать". Пусть нервничают и делают ошибку за ошибкой.


    И параллельно оказывать информационно-психологическое воздействие на население Украины, формировать там 5-ю колонну, показывать сколько гибнет молодых призывников (а это в основном дети из малообеспеченных и социально незащищенных слоев населения), играть на ухудшении социально-экономической ситуации в стране, во всем обвинять США и националистов и т.д. Долго хунта не протянет, ее сметут народные волнения.
  61. военный 24 июня 2014 15:23
    Путин выбрал единственно правильную, из доступных ему, линию поведения.

    кстати, он сам сегодня попросил Совфед об отмене решения, предоставляющего ему право использования ВС РФ за пределами России... наверное, чтобы Донбасс не питал на его счёт лишних иллюзий...
  62. Dragon-y 24 июня 2014 15:24
    Общался по сети с одноклассницей (она сейчас в Киеве) - говорит, что "газеты абсолютно перестали покупать" (она торгует книгами и прочим)... интересно, когда перестанут смотреть "незалежное" ТВ?
  63. Oleg Amos 24 июня 2014 15:31
    вот что санкции животворящие делают (((
    Либо Вован реально проиграл ,либо независимость Новороссии вопрос времени ,либо он полный ,надо было разваливать хохлов
    Oleg Amos
  64. русс69 24 июня 2014 15:34
    Мда.., так кинуть людей, это постараться надо...

    ДОНЕЦК, 24 июн — РИА Новости. Представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, против которых Киев проводит спецоперацию на востоке Украины, сожалеют в связи с возможным отзывом Советом Федерации разрешения на использование Вооруженных сил РФ на украинской территории.

    Спикер парламента Луганской народной республики Алексей Карякин выразил сожаление по поводу данной новости. "Но мы справимся сами", — сказал он РИА Новости.

    "Это плохо. Абсолютно не понял этого решения", — заявил РИА Новости замминистра обороны Донецкой народной республики Федор Березин, добавив, что руководство ДНР хотело бы, чтобы Россия оказала республике военную помощь.

    Березин не считает, что решение Совета Федерации отозвать разрешение на использование ВС РФ на Украине облегчит начало переговоров между представителями юго-востока и Киева. "С кем там вести переговоры?" — сказал собеседник агентства.

    РИА Новости http://ria.ru/world/20140624/1013381940.html#ixzz35YU2wSSA
  65. Alexandr Volkov 24 июня 2014 15:40
    бОльшая часть населения (особенно молодежь) считает Россию врагом №1. Истерия зашкаливает, они все больше упиваются вседозволенностью и молчаливым одобрением общества. Процесс зомбирования набирает обороты, пропагандистская машина работает на полную мощность. Внутри общества нет силы, способной остановить этот процесс. Еще несколько месяцев и голодное униженное население Украины будет готово вершить возмездие.

    Сколько времени они смогут прожить в таком состоянии? несколько месяцев. После этого наступит истощение. Нужно ловить момент, пока горячо, пока эта энергия не обернулась против власти. Поэтому нужно быстрее кончать с ЛНР и ДНР. А если не получится - провоцировать Россию.

    Если провокация не удастся, то через несколько месяцев - новый майдан, раскол общества... И граница пройдет на много западнее Донецка и Луганска...
  66. semmish 24 июня 2014 15:41
    Кстати, в случае чего, нам не обязательно войска вводить: мы, при желании, с учетом наших возможностей и со своей территории кого надо достанем.[/quote]

    Напомните пожалуйста кого это мы когда-то доставали.
  67. С.ТАЛИН 24 июня 2014 15:49
    Верховный отжег :) Отзыв разрешения на использование ВС на Украине.
    http://news.mail.ru/politics/18654823/?frommail=1
    Он явно кого-то доведет до истерики... Например, западных "партнеров"...
    Тока зачем?! Все-равно мы виноваты во всем...
  68. Евгений1 24 июня 2014 15:49
    " ...Что же вы молчите? Кричите, да зравствует..Народ безмолвствует!.." Борис Годунов

    К стати, акции Газпрома вернулиь к ценам января.
    Евгений1
  69. mackonya 24 июня 2014 15:52
    Не соглашусь с автором, если "украинская хунта" начнет массированный обстрел всех крупных городов Юго-Востока и будут большие жертвы среди мирного населения, то вводить войска уже не придется только России. Подобный акт сразу же осудят все страны ЕС и СНГ и будет санкционирован миротворческий контингент (в том числе Российские войска), задача создание буферной зоны между ДНР, ЛНР и Украиной. Также не соглашусь с версией, что если Россия введет войска только в ДНР и ЛНР, то на остальную часть НАТО введет свои войска, это весьма спорно. Поскольку подобное противостояние не нужно США и ЕС, а вот выставить агрессором Россию это запросто и тут начнется перевооружение членов НАТО, именно это и надо ВПК США и его лоббисту в лице Б. Обамы. Какой вариант остается, да вот тот что в данный момент реализуется, будет "политическая" передача Украины в руки ЕС и России. Трехсторонние переговоры это только первый шаг, в итоге Украина будет совсем другой, без Крыма и Юго-Востока это точно, кстати границы Юго-Востока еще не определены, США останется влияние в остатке Украины, но саму экономику Украины будут поднимать с помощью ЕС и России. Поэтому можно ожидать и четвертого Майдана, на этот раз уже настоящего и действенного со свержением марионетки "гос.депа".
    1. Oleg Amos 24 июня 2014 16:07
      Конечно ,и вдруг западные сми начнут писать правду -бред ,при чем конкретный !
      Во вторых ,очень сожалею что родственничков у олигархов особенно у краба нету ,прям посмотрелбы как бы по переговорам бегал .
      Если Путин добустит мессива 27,то какойбы это план не был ,то он коварный черт
      Oleg Amos
  70. Дважды майор 24 июня 2014 16:18
    М-да... Жесть комменты...
    Постараюсь ответить основной массе.
    Путин слить Новороссию не может по простой причине - ему ещё на один срок избираться, и народ такого слива не простит. И Путин не глупый человек далеко, не может не понимать. Значит, отказ от ввода войск вызван неким принятым решением по работе другими средствами.
    Кроме реальных санкций против нашей экономики, ввод войск повлек бы за собой потерю гейропейского рынка, а там у нас интересов дофига и больше. Хрен с ним, с пиндо*таном, но терять пидористан, как бизнес-партнера, наши справедливо не хотят.
    Кроме того, кто забыл, наша несокрушимая и легендарная комплектуется по призыву 18-летними пацанами. Толку от них на поле боя с наемниками нескольких пиндо*танских и пидористанских ЧВК...
    Предполагаю, что другими средствами могут быть, к примеру, наши ЧВК, по договорам с Новороссами, а так же усиление численности и состава вооружения идущих туда добровольцев. Как один из вариантов.
    Наткнулся тут на ещё одну очень интересную идею - решение вопроса через Южную Осетию, которая республики то ли уже признала, то ли готова это сделать на днях. Рекомендую к прочтению и осмыслению следующий материал: http://3mv.ru/publ/juzhnaja_osetija_dolzhna_spasti_russkikh_donbassa_sergej_isra
    pilov/3-1-0-28078 Такой вариант избавит нас от открытого участия, а значит, и серьезных санкций - не будет повода. При этом, мы ЮО признали давно, торговать с ними, в том числе, оружием, можем легко. Они признают Новороссию, и смогут заключить с ней любой союз или договор, в соответствии с международным правом. Ну, а дальше - по материалам статьи, пересказ - штука не благодарная. Это - как второй из вариантов. И таких ходов может быть немерянно.
    Ждем, скоро будет интересно.
    1. Евгений1 24 июня 2014 16:55
      Гоголь гениален, персонаж МАНИЛОВА бессмертен, еще один современный МАНИЛОВ он же "ДВАЖДЫ МАЙОР" собирается построить "тунель" ("гуманитарный"коридор) из Южной осетии в Новороссию. Господа, ну возьмите вы школьный атлас - ну нет общей границы у Новороссии и ЮО, поставки "гуманитарных" грузов можно осуществить (если такое предположить гипотетически) только через Россию, т.е. сухопутную границу Украины и России, а это уже ВМЕШАТЕЛЬСТВО...
      Евгений1
    2. Комментарий был удален.
    3. wef 24 июня 2014 18:27
      Поддерживаю, потому что думаю также. И пришел к этим же выводам.

      Сегодня попросил отменить, а 28 попросит принять. Это политика и в какой части беспокойство за НАШУ Страну.

      Ведь сегодня принято еще одно решение:
      "Владимир Путин подписал поправки к закону «О воинской обязанности и военной службе». Главное новшество - те, кто впервые поступают в армию по контракту на должности солдата, матроса или старшины, смогут выбирать срок службы - два года или три (раньше было только три года). ...
      Внести поправки еще в конце прошлого года предложило Минобороны. Там заинтересованы в профессиональных бойцах, какими могут быть выпускники вузов. Но те не очень-то хотели связывать свою жизнь с армией аж на три года. Теперь, когда минимальный срок службы по контракту снижен до двух лет, желающих должно стать больше."
      источник: http://www.kp.ru/daily/26246/3127754/

      Армия не готова. и это осознают и МО и главкомверх. Шапками, да еще с диванов легко закидывать. Да есть вооружение, но управляют, нажимают ... люди. А готовы ли они, служащие сейчас? Проверки и учения это хорошо. Но все же ротация кадров отражается на подготовке людей, состоянии техники.
      А работа с запасом? В текущих экономических условиях.
      Кадровые сокращения в армии. А проведены ли они как было задумано? Ведь избавлялись зачастую не с "балластом".

      ЮО нами признано. И поставки вооружений, даже через нашу территорию, реальны. Пока нет запрета перемещения грузов из ЮО. Обычная современная схема третьего звена. применима как для "распила", так и для поставок вооружений и иной помощи в третьи страны.

      ЛНР и ДНР практически нами признаны, раз призываем "высокие договаривающиеся стороны" вести диалог с участием первых.
      Пока поступки России, на мой взгляд, вводят Запад в замешательство.
      Будем ждать.
      wef
      1. Евгений1 24 июня 2014 18:45
        1. Поставки оружия из ЮО - это БРЕД!
        2. ЛНР И ДНР - Россией не признаны, и, судя по сегодняшним новостям, НЕ БУДУТ ПРИЗНАНЫ!
        3. Поступки России как раз и продиктованы действиями Запада, чему подтверждение рынок ценных бумаг и курс валюты (деньги любят тишину).
        Евгений1
        1. старлей с юга 24 июня 2014 21:59
          А вам не приходит в голову, что Абхазия может послать военную помощь Новороссии по морю. Уж что-что, а корабли для этого РФ может ей предоставить.
          1. Евгений1 24 июня 2014 23:44
            Во первых: вообще то Абхазия и Южная Осетия это разные республики!
            во вторых: для снабжения Новороссии "гуманитарным" грузом не надо было сдавать МАРИУПОЛЬ, это город порт, МОРСКИЕ ВАРОТА ДОНБАСА!
            В третьих: вооружение должно было быть (большинство) укропским, из оставленного укропами в Крыму...
            в четвертых ...ОБ ЭТОМ Я ГОВОРИЛ МЕСЯЦ НАЗАД!
            в пятых акции Газпрома выросли более чем на 5%...
            Евгений1
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  71. SSB_TJ 24 июня 2014 16:26
    Писал очень слабый аналитик. Анализ нужно начинать с главного - фундамента - геоэкономики и исторических параллелий. Дать чёткий ответ кому нужно развязывание и расширение боевых действий и к чему оно приведёт. Вспомните кто больше всего выиграл на 1-й и 2-й Мировых войнах. США сейчас нужно удержаться на грани падения своей экономики и финансовой системы - традиционно этому, как считают в Госдепе, поможет война. К чему приведёт ввод в настоящее время войск РФ в Донецк и Луганск - именно даст возможность обвинить Россию в агрессии и создать для США возможность списания своих астрономических долгов... Я не собираюсь давать здесь полный анализ, представил только некоторые предпосылки (важные по моему мнению) для раздумий...
  72. tolyasik0577 24 июня 2014 16:29
    А доллар тем временем 33,98!!!
    1. Евгений1 24 июня 2014 17:05
      Уже $=33,76 руб.!
      Евгений1
    2. Комментарий был удален.
    3. shalk 24 июня 2014 20:49
      Цитата: tolyasik0577
      А доллар тем временем 33,98!!!


      Сообщите Стрелкову. Его это очень поддержит...
      shalk
  73. Stinger 24 июня 2014 16:38
    А по-моему план, задуманный Путиным уже выполнен. Он его и не скрывал. Запрос полномочий на использование войск на территории Украины имел целью ошарашить НАТОвцев и майдановцев. (Да и нас, что греха таить.) Далее он не скрывал, что увеличение войск в Крыму (в пределах, оговоренных договором с Украиной) обеспечило проведение заранее подготовленного референдума и последующих действий руководства Севастополя и Крыма, нейтрализовав возможное противодействие местных силовиков. Всё это и позволило в короткий срок бескровно решить крымский .вопрос и ликвидировать тем самым порядком надоевший источник шантажа.
    Засуетившийся восток он сразу открыто призвал не торопиться с референдумом, поскольку помочь им в данный момент он не в состоянии. Объявил публично, что войска вводить не собирается. Доказав этим, что идиотм он , как штаты, не является, а думает о последствиях своих действий. После этого отзывает свои полномочия по применению войск. В сухом остатке: Крым наш, предъявить нечего, санкции смехотворны, торопыги, правда, попали в переплёт. Но причём здесь Путин? Подождали бы до осени, как он предлагал, и яблоко само упало бы куда надо. Все остальные планы Путина по-моему родились в головах различных политологов.
  74. sgazeev 24 июня 2014 16:41
    Витиевато,однако!А как дела в Гондурасе?То есть в Укропекии?Майдан там прописался до тех пор пока не будет полного разложения территории.Предмет воровства исчезнет,барыги тоже в никуда.1918год,надо выходить на исходные позиции.Галиция в Польше,Новороссия в России,поправка, Малороссы сами по себе. am
  75. Зяблицев 24 июня 2014 17:05
    Ребята, США, вернее. ее олигархической верхушки нужна конкретная бойня! И лучше всего на просторах Европы и чужими руками! Когда Кеннеди с Великим Кукурузо помирились, этого Кеннеди не простили.... Европейцы ссут идти на бойню, но подмахивают американцам. Ссут от того, что помнят уже такого Яроша образца 1933 года, а подмахивают, потому что кормятся из рук США и напрочь забыли о своей самостоятельности!
    Мы тут на сайте то же принципиальностью не блещем - посмотришь архив, так в марте месяца до Ла Манша шли, я сам шел, а сейчас все мирные инициативы поддерживаем!
    Но нам то проще, что хочешь то и пиши, а вот ВВП перед Народом, Отчизной и историей отвечать!!
  76. muhomor 24 июня 2014 17:13
    Статья отдаёт желанием оправдать логично ВВП. Но неприятно видеть, что Россия вроде как пятится.
  77. yurik 24 июня 2014 17:13
    «Это плохо. Абсолютно не понял этого решения», - заявил РИА Новости замминистра обороны Донецкой народной республики Фёдор Березин, добавив, что руководство ДНР хотело бы, чтобы Россия оказала республике военную помощь. Березин не считает, что решение Совета Федерации отозвать разрешение на использование ВС РФ на Украине облегчит начало переговоров между представителями юго-востока и Киева.

    Спикер парламента Луганской народной республики Алексей Карякин выразил сожаление по поводу данной новости. «Но мы справимся сами», - сказал он РИА Новости.

    Президент РФ Владимир Путин сегодня внёс в Совет Федерации предложение отменить постановления верхней палаты российского парламента «Об использовании Вооружённых сил РФ на территории Украины». Как сказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трёхсторонних переговоров по данному вопросу».

    какое-то предательское решение в условиях когда украинская сторон не отменила АТО и продолжает концентрировать войска
    yurik
  78. В. Салама 24 июня 2014 17:21
    Если мои рассуждения верны, то Путин выбрал единственно правильную, из доступных ему, линию поведения.

    Термин «правильная линия поведения» уже многое говорит о позиции автора. Здесь уместнее будет термин «правильное решение», которое предполагает управление событиями в направлении ожидаемого результата.
    При отсутствии (пока) этого ожидаемого результата, а особенно при отсутствии чётких представлений об этом ожидаемом результате, можно смело обосновывать необходимость и достаточность любого действия или бездействия, основываясь на личных оценках, словно это оценки нашего руководства. Особенно умиляет тезис о «доступных линиях поведения». На войне не до чистоплюйства. Время покажет, где и что проморгали. А пиарщики обоснуют наличие тяжкого «труда на галерах» при любом раскладе.
  79. Ветеран РККА 24 июня 2014 17:35
    Но невмешательство ведет к уничтожению легитимности Путина и московскому майдану.


    Странное понимание легитимности.

    лат. legitimus согласный с законами, законный, правомерный
  80. Aleksys2 24 июня 2014 17:43
    Как жаль, что все, кто знает, как надо управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами...
  81. ВОДОЛЕЙ 65 24 июня 2014 17:47
    Да, после того как войска ЦВО были неожиданно подняты по тревоге и приведены в полную боевую готовность, начавшиеся так же неожиданно переговоры между реальным руководством самопровозглашенных республик Украины и представителями Киева, стали для всех полной неожиданностью. Может быть нынешние киевские власти и их американские хозяева испугались того, что и Республика Абхазия, вслед за Южной Осетией, признает ДНР и ЛНР? Маловероятно. Скорее всего наш Президент в последнних телефонных разговорах с Обамой и Порошенко раскрыл до конца свой план в отношении Украины.
  82. fif21 24 июня 2014 18:04
    Очищение кровью. Кто хочет воевать в украине (правосеки, радикалы)будут и дальше воевать с армией юго-востока и русскими добровольцами. У тех и других будет достаточно оружия и боеприпасов. Результат- Киев и Москва избавятся от людей, способных отстаивать свои убеждения с помощью оружия. Начались консультации по мирному урегулированию, и у руководства юго-востока есть шанс отстоять свои интересы, вплоть до отделения от украины, мирным путем. Хочется пожелать руководству юго-востока политической мудрости. Армия юго-востока доказала ,что сможет защитить свои республики. Победа за Вами бойцы soldier
    1. В. Салама 25 июня 2014 15:58
      Цитата: fif21
      ...У тех и других будет достаточно оружия и боеприпасов. Результат- Киев и Москва избавятся от людей, способных отстаивать свои убеждения с помощью оружия.

      Категоричный вывод, но сильно похож на правду. «Кому война, а кому мать родна». Этот способ я назвал бы «слив на 50%». Непонятно только – интуиция тут сработала или были для него основания. По моим наблюдениям основания были:
      На определённом этапе всё динамично развивалось - дано добро Совбеза на ввод войск, начались выяснения с лидерами Новороссии типа «к чему стремитесь», а те сдуру возьми и ляпни: хотим, мол, социальное государство построить без олигархов. Ну, тут сразу всё и стухло. Ни Киеву, ни Вашингтону, а тем более Москве, этот геморрой ни к чему, им проще друг с другом договориться, чем иметь делу с людьми, понявшими, к чему в итоге приведёт власть олигархии и как надо отстаивать свои интересы. Это очень опасный прецедент и пример для подражания. Следовательно, для начала надо измочалить войной это новообразование, чтобы исчезло желание и возможность (материальная основа) для построения этого «государства без олигархов», а потом типа решим, как дальше быть – зачем нам ещё одна Белоруссия. Ну, примем беженцев, подзатянет народ пояса – война всё спишет, всё проще, чем эта новая проблема. Помощь в реставрации социализма не простят ни враги, ни друзья.
      Надо было Новороссам хитрее быть – на заданный вопрос заявить, что хотим все предприятия Новороссии включить в Перспективный план приватизации, ежегодно утверждаемый Указом Президента РФ. Думаю, что уже сейчас ЧВФ отлавливали бы по лесам последних бандеровцев, а Коломойский, с паяльником в одном месте, сдавал бы свои активы.
  83. Челдон 24 июня 2014 18:08
    Я ещё в январе говорил, что Путин русских сдаст. У него натура такая. Это не девочек в ГДР вербовать.
    Челдон
  84. Ветеран РККА 24 июня 2014 18:11
    Складывается впечатление, что 90% участников обсуждений имеют образование дипломатов, а на руках все стратегические планы совета безопасности основанные на информации ФСБ.
  85. Andriuha077 24 июня 2014 18:16
    Ну что стоит подтянуть, допустим, к Луганску 20-30 "Ураганов" и начать планомерно шарашить из них по жилым кварталам?

    Авторы ролика утверждают, что машины едут через Мелитополь 19-20 числа, их готовят к 27-му:
    Через Мелитополь Прошла колонна боевой техники на Восток
    И что же дальше?
    Как быстро все забыли про "Пусть только применят "Грады".
  86. nikkon09 24 июня 2014 18:21
    А может лучше-ужасный конец чем ужас без конца.Что опять до Москвы отступать будем?
  87. asar 24 июня 2014 18:41
    Владимир Путин внёс обращение в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.

    Полный текст документа:

    «В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».


    Это было 1 марта 2014 года, если кто забыл! Речь шла о возможном (!!!) вводе войск в Автономную Республику Крым! При чем здесь ЮВ?! Можете минусовать, но про ЮВ в обращении Путина нет ни слова (прочтите внимательно еще раз!)!
    1. Евгений1 24 июня 2014 18:56
      Уважаемый, в тексте стоят ЗАПЯТЫЕ (казнить нельзя помиловать)!
      Евгений1
      1. asar 24 июня 2014 19:12
        Еще раз (!!!) внимательно прочтите обращение Путина, где и как указывается ЮВ?!
        В отличии от "истериков" "всепропалошефвсепропало" привык трезво смотреть на жизнь! А может вопят как раз те, кто "кровь из носу", но войска надо ввести! А что мешает нашим отправить ЧВК, вооруженное достаточно серьезно, на ЮВ?! "Спонсоры" найдутся, не переживайте! Но это не будет расцениватся как ввод регулярных войск РФ (уф, устал уже повторять одно и то же!)! НЕ БРОСИМ ЮВ, твердо убежден!
    2. Комментарий был удален.
  88. Solidgrasp 24 июня 2014 19:44
    Не знаю было уже или нет?

  89. Турыст 24 июня 2014 20:08
    путенвсехсливщикам.
    Буду бить больно, и не всегда аккуратно.
    Господа офицеры. Форумные. Ежели у Вас так горит душа за наших русских братьев в Новороссии, так почему вы еще здесь, а не там? Что, призывной возраст вышел (хотя, это вряд ли), или здоровье не позволяет, или просто @нус жим-жим до такой степени, что обосР@лись сами воевать?Тогда не надо других призывать к тому, к чему сами не готовы.
    Это было на первое, а теперь смена блюд:
    Извините за грубость,детишки, но вы мне напоминаете тех самых четырех слепых из индийской притчи, которые которые на ощупь пытаются определить: на что же похож слон?
    Ведь вы, в своей слепоте и пупоземлизме,считаете себя выше службы внешней разведки, генштаба,МИД-а, кабмина и прочих институтов государства, включая аналитические отделы военных и гражданских ведомств, откуда Путину стекается информация.
    Ну и на десерт:
    Вы ведь опять начнете вещать мантры о "наших русских братьях". и о том, что Россия поступает с ними не честно. Так вот вам о честности:

    Пуля щелкнула. Стаpуха,
    охнув, кинулась к огpаде.
    И десятая заpубка
    не возникла на пpикладе.

    Слушай, снайпеp, ты не спятил?
    Удpала -- и дьявол с нею!
    Ты ж на сдельщине, пpиятель!
    Режь заpубку покpупнее.

    Это ж выгодное дело
    (нам пpиписывать не внове):
    и стаpуха уцелела,
    и заплатят в Кишиневе.

    Снайпеp хмуpится, боpмочет,
    вновь беpет винтовку в pуки.
    Он обманывать не хочет.
    Он не сделает заpубки.

    ...Как напьюсь -- пойдут кошмаpы,
    поплывут пеpед глазами
    тpотуаpы, тpотуаpы
    в поцелуях "алазани",

    сплошь пpистpелянная местность --
    и, пpостите Бога pади:
    ненавижу слово "честность",
    как заpубку на пpикладе.

  90. Крылатый 38 24 июня 2014 22:47
    "Слили, слили, мы до сих пор не воюем" - смешные возгласы, и пока ничем не обоснованы.
    Война уже давно идет, но не в привычном нам формате. сша нас долбят по всем фронтам (медиа, санкции, запреты, счета, VISA и тп), долбят и через своих гей вассалов. И наш ответ идет по ним, 3,14-ндо@ам, а не по незалежной. Причем ответ реальный. Зачем нам воевать с петрушкой, надетым на чужую руку, когда нужно просто завалить кукловода.
    Начало было брошено с контракта с Китаем, с договоренностью на расчеты в национальных валютах. Перевод расчетов с европой на евро. Затем активное лоббирование Южного потока, с поиском независящих от сша стран. Массовый слив компромата на "сосущих у сша" правителей. Слив материалов от того же Сноудена. Разоблачение всех обвинений в наш адрес со стороны Псаки. Мы до сих пор не агрессоры. Заявления Чуркина в ООН, что при данной политике двойных стандартов встает вопрос о целесообразности самой ООН.
    Так что если я правильно понял нашу политику, то ответку мы зарядили кукловоду по всем фронтам, выставляя его перед всем миром "паршивой овцой". И брошенный нами ком лишь начинает набирать вес.
    Надежда, на то, что Путин патриот и блестящий стратег - это все, что у нас есть сейчас. Ну а все точки над и расставит лишь время.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня