Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сергей Черняховский: Российские ошибки украинской политики

Сергей Черняховский: Российские ошибки украинской политики


Трагедию юго-востока Украины наблюдать мучительно. Когда-то люди также мучились, наблюдая зверства фашизма в Испании или "американской демократии" во Вьетнаме. Кстати, Бжезинский в свое время очень тонко заметил, что тоталитаризм – это всего лишь радикально осуществленная демократия.

И на этом фоне комментарии тех, кто рассуждает о том, как мудро поступает Россия, не вводя свои войска для защиты народа Украины и отражения агрессии стран Западной коалиции, вызывают брезгливость. Это тоже форма шовинизма: "Права или нет моя власть, но это моя власть". Когда "твоя власть" обрекает на гибель тех, кто в твою страну поверил, подобный "уменьшительный шовинизм" выглядит аморально. Как и уверения, что происходящее на Украине – это попытка Запада спровоцировать Россию на большую войну, и нам нельзя поддаваться на эту провокацию.


Хотя, может быть, именно эта позиция и является сегодня правильной. Как было бы правильно сто лет назад не влезать России в мировую войну из-за Сербии, а еще спустя четыре года было правильно заключить Брестский мир, а не вести войну "до победного конца" или даже "революционную войну против империалистической Германии". То есть, если смотреть на сегодняшнюю отстраненную позицию российского руководства по отношению к юго-востоку Украины, как на аналог ленинского Брестского мира, то, возможно, все делается правильно.

Тогда ведь тоже Россия отдала Украину на растерзание тем же националистам и патронировавшей им кайзеровской Германии. Но парадокс в том, что эту может быть и правильную политику проводит именно то руководство России, которое неоднократно упрекало большевиков и правительство Ленина в заключении Брестского мира, называя это "национальным предательством". Разница только в том, что Брестский мир просуществовал недолго – через полгода, реорганизовав армию, Советская Россия его разорвала и ввела войска на Украину, а через полтора года изгнала из нее националистические бандформирования.


Если через полгода войска современной России войдут на Украину и свергнут фашистский режим, а через полтора года изгонят с Украины и нацистов, и "олигархов", и любых представителей западной коалиции, тогда можно будет с чистой совестью сказать, что сегодняшняя вялая политика российского руководства была проявлением мудрости. Но, как справедливо заметил Сергей Кургинян, беда том, что в нынешней России Кутузовыми хотят быть все, но вот Суворовыми – никто. Похоже, что именно эта темпераментная установка легла в основу действий России на Украине в последние месяцы, и именно эта установка лежит в основе разворачивающейся на наших глазах трагедии.

За скобками остается чуть ли не главный вопрос: почему восстали только Крым, Донецк и Луганск, но не восстали Одесса, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Харьков? Видимо, потому что они не поверили России. Украинские регионы смотрят на то, что происходит в Донецке и Луганске и начинают приходить к выводу, что повторяется Киевская трагедия. Только вместо "Беркута" с его жестяными щитами против снайперских винтовок стоит ополчение Донбасса – с легким вооружением против тяжелой артиллерии, авиации и бронетехники. А вместо Януковича – Россия.

Очень многие абсолютно пророссийски настроенные люди на Украине не поддерживают сегодня Россию не потому что она "забрала Крым" и "вторглась в Донбасс". И не потому что они поверили в официальную пропаганду нацистов. А потому, что Россия постоянно опаздывает и бросает слишком многих на произвол судьбы.

Вмешательства России народ Украины ждал еще в феврале, когда страну защищал "Беркут". Ждал, когда с Украины сбежал Янукович, и нацисты совершили государственный переворот. И когда Россия вмешалась в ситуацию только в Крыму, возник законный вопрос: "Почему вы не пришли на помощь, когда горел Киев"? Российская власть все время медлила, все время опасалась, все время выжидала, и все время старалась минимизировать свое участие. Первой ошибкой было то, что Россия не помогла подавить мятеж на Майдане и дала возможность организаторам переворота захватить власть в Киеве.


Но захват власти тоже можно было использовать – переворот был откровенным и антиконституционным. Государство как институт в этот момент на Украине перестало существовать. И были все основания именно в этот момент брать под защиту народ Украины – во всяком случае, ту его часть, которая этого хотела. Введи в этот момент Россия свои войска на Украину для защиты безопасности ее граждан, национального суверенитета и остатков государственности – и вся страна восточнее Днепра, как минимум, встречала бы их цветами.

Но этого сделано не было, и на восток Украины пришли банды националистов и иностранные наемники. И теперь стоит вопрос уже не о том, как освободить Украину, а о том, как защитить Донецк и Луганск. Действуя, казалось бы, осторожно и обстоятельно, Россия утрачивает темп и инициативу. В марте инициатива была у нее – Крым был и защищен, и воссоединен. И опасаясь адекватных действий со стороны России, украинские нацисты не решались уничтожать население юго-востока. А когда увидели, что Россия медлит, сами стали наращивать свою активность. Одесса и Мариуполь были проверкой – Киев почувствовал себя безнаказанно и развернул массовый террор в Донецке и Луганске, одновременно уничтожая протестующих в других областях.

Если бы после референдумов 11 мая Россия признала независимость Донецка и Луганска, киевские власти протестовали бы, но не решились на прямую агрессию. Но когда нацистская диктатура поняла, что российское руководство слишком зависит от мнения Запада, а Запад стоит на ее стороне, она почувствовала свою безнаказанность.

Россия больше думала об Экономическом форуме в Петербурге, чем о бедственном положении своих сторонников на Украине. Может быть, тактически это было и правильно. Может быть, Россия еще наверстает упущенное, ведь затянувшуюся паузу во время Олимпиады сменили ее стремительные действия в Крыму. Но есть все основания опасаться, что экономическое сотрудничество с Западом российская власть ценит больше, чем поддержку Украины. И она больше боится потери своих бизнес-интересов, чем гибели тысяч людей.
Автор: Сергей Черняховский
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/19152/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 123
  1. Комментарий был удален.
    1. larand 25 июня 2014 19:05
      Цитата: herruvim
      Критиковать все мастаки,возьмите автомат и в Луганск,потом критикуйте


      нам взять автоматы и в Луганск? Но тогда зачем руководство РФ? Зачем все эти министры со своими министерствами, толпы аналитиков и советников, армия, фсб, мвд и проч. и проч? Слишком много вопросов по украинской ситуации, а ответов нет. В случае трагедии никто из верхушки не будет изображать Альенде, нам придется расхлебывать или захлебываться.
      1. herruvim 25 июня 2014 19:37
        Руководство не дремлет
      2. Pusher 25 июня 2014 19:41
        на 100% верно...
      3. fktrcfylhn61 25 июня 2014 20:36
        Лишний раз все люди убедились в том что решения принимаются абсолютно не в их интересах! И сколько же людей должны умереть за интересы государства, которое их не поддерживает??? Сколько?
      4. 1812 1945 25 июня 2014 22:16
        Цитата: larand
        Цитата: herruvim
        Критиковать все мастаки,возьмите автомат и в Луганск,потом критикуйте


        нам взять автоматы и в Луганск? Но тогда зачем руководство РФ? Зачем все эти министры со своими министерствами, толпы аналитиков и советников, армия, фсб, мвд и проч. и проч? Слишком много вопросов по украинской ситуации, а ответов нет. В случае трагедии никто из верхушки не будет изображать Альенде, нам придется расхлебывать или захлебываться.

        Вы , larand нашли прекрасные слова. Всё обстоит именно так. Но мерзко и уныло смотрится обилие минусов статье. Этих не то что на подвиг, на исполнение долга перед страной мобилизовать не получится...
        1. ArhipenkoAndrey 26 июня 2014 05:21
          Ну простите не соглашусь с Вами, мне мерзко и уныло смотреть на людей, которым плевать на свою армию, вступиться за братьев-согласен, но и братья должны встать на защиту своей земли, для детей своих и внуков, а воюют из местных по большому счёту не так много как должно быть, вы посмотрите как через границу не только женщины и дети но здоровые мужики ноги делают, от войны, пусть добровольцы и те кому надо головы кладут, что разве не так? А то что не возможно мобилизовать и т.д. не надо я видел как пацаны молодые вставали и бились и долг свой исполняли до конца. Сейчас дело политиков, как это ни странно, икак выйдет из этой ситуёвины верховный главнокомандующий тогда и будет видно кто и чего стоит, гораздо проще критиковать солдату решения главнокомандующего.
          1. Kuvabatake 26 июня 2014 08:38
            Поддерживаю. Одесса, Харьков и иже с ними не встали не из-за того, что не верят в поддержку России... Им просто этого не надо. Им все равно, лижбы их не трогали...
        2. pvn53 26 июня 2014 14:15
          Минус поставил за то, что "Россия везде опаздывает". Если бы весь Юго-Восток поднялся на борьбу, а не ждал бы когда все сделает Россия, то ситуация могла бы быть, и была бы другой. В Одессе сожгли людей заживо, и как-будто так и надо, и виновата Россия. Более того, сформировано новое подразделение взамен бывшего "Беркута", которое будет направлено против террористов на Донбассе. Где же сами жители Украины, о чем они думают? В первую очередь это их страна.
          pvn53
        3. pvn53 26 июня 2014 14:15
          Минус поставил за то, что "Россия везде опаздывает". Если бы весь Юго-Восток поднялся на борьбу, а не ждал бы когда все сделает Россия, то ситуация могла бы быть, и была бы другой. В Одессе сожгли людей заживо, и как-будто так и надо, и виновата Россия. Более того, сформировано новое подразделение взамен бывшего "Беркута", которое будет направлено против террористов на Донбассе. Где же сами жители Украины, о чем они думают? В первую очередь это их страна.
          pvn53
      5. nils 25 июня 2014 23:05
        "...Когда "твоя власть" обрекает на гибель тех, кто в твою страну поверил, это выглядит аморально... Хотя, может быть, именно эта позиция и является сегодня правильной...
        ...Очень многие абсолютно пророссийски настроенные люди на Украине не поддерживают сегодня Россию ...потому, что Россия постоянно опаздывает и бросает слишком многих на произвол судьбы...
        ...когда нацистская диктатура поняла, что российское руководство слишком зависит от мнения Запада, а Запад стоит на ее стороне, она почувствовала свою безнаказанность...
        ...экономическое сотрудничество с Западом российская власть ценит больше, чем поддержку Украины. И она больше боится потери своих бизнес-интересов, чем гибели тысяч людей".

        Можно сколько угодно рассуждать нравится мне эта позиция автора или не нравится, но отрицать и говорить. что это ложь - уход от реальности современной России, в угоду собственным амбициям.

        ДА, есть положительные тенденции, НО, слишком ещё велики инерция и последствия 2-х десятилетий после 1991 года, И, понадобится ещё немало времени, чтобы Россия могла смело и открыто заявлять о своей позиции в мире и защищать свой народ и союзников как это делал Советский Союз.
        1. sovetskyturist 26 июня 2014 01:09
          Итог такой: для Киева вмешательство России решит все их не решаемые проблемы. Очень важно смотреть на ситуацию именно их глазами, а не вашими собственными. Этим людям плевать на страну, этим людям плевать на людей, этим людям плевать на то, что будет с их страной. Этим людям не плевать только на собственную власть, деньги, и личную безопасность. Их проблема — это удержаться у власти в сложный период. Решением этой проблемы они заняты. Потому и ограниченный ввод войск решит все их проблемы, а не проблемы страны. Ключевое условие – это ограниченность ввода войск – чтобы Киев сохранил оставшуюся страну.

          Вводить войска на всю Украину, думаю, все понимают — исключено. Страна большая и на 70% территории нас встретят как оккупантов. Этот вариант исключен. Риск огромен. Хунта знает, что Россия не пойдёт на масштабную военную операцию, потому провоцируя Россию — уверена, что Россия ограничится Донбассом.

          Что будет, если Россия НЕ введёт войска? (А теперь уже очевидно, что не введёт – прим. ИАС) Неизбежно наступят некоторые события:

          Люди всё больше и больше начнут понимать, что никаких российских войск на Украине нет.

          Деньги на военную операцию очень скоро закончатся. Война – это очень дорого.

          Ещё раньше денег закончится мотивация у военных.

          Информация о преступлениях хунты будет просачиваться в массы.

          Свой гнев люди рано или поздно начнут направлять в адрес руководства страны, а гнева в Украине хоть отбавляй.

          Вероятность окончательной утери Донбасса – очень высока.

          Очень высока вероятность, что от Украины начнут откалываться другие регионы и у Украины не будет средств, чтобы их удержать.

          Понимая, что пахнет жареным, политические силы начнут сваливать вину за всё происходящее на власть имущих. Внутри власть имущих начинается война на выживание. Все топят друг друга. Обвинят их во всём, в чём они виноваты и не виноваты. Это стандартная в политике вещь.

          Без российского вмешательства руководство Украины ждёт очень сложный период. Вероятность что через год Порошенко будет висеть на виселице в центре майдана или бежит из страны – очень высока. Сидеть, сложа руки – плохо, но ещё хуже давать хунте то, что ей нужно и то, что поможет ей удержаться у власти http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/vo
          orujennye-sily-armiya/4895-russian-army-in-eastern-ukraine-is-not-and-there-will
          -be
          1. albolo 26 июня 2014 01:14
            Что будет, если Россия НЕ введёт войска? (А теперь уже очевидно, что не введёт – прим. ИАС) Неизбежно наступят некоторые события:
            -------------------------------------
            Ничего не произойдет. Просто люди на Украине просто поймут, что Россия их предала. Просто люди во всем мире поймут, что Россия не может быть надежным союзников, что в случае всего Россия просто "сольет" союзника. Как это сделала с Новороссией! И как делает это последние лет 30, начиная с Горбатого!
            Ничего не произойдет. Просто Россию не будут уважать в мире. Только и всего. Только рейтинг Путина скатится очень низко и очень скоро!
            albolo
          2. Egen 26 июня 2014 07:00
            Цитата: sovetskyturist
            Деньги на военную операцию очень скоро закончатся. Война – это очень дорого.

            ничего подобного, долго что ли напечатать
            отсюда другие вытекающие последствия не пройдут - пока есть америкосные деньги, она будут направляться и подпитывать фашизм. Им невыгодно чтобы фашизм заглох, им выгодно его развивать и натравливать дальше - и не только на Россию, но и на Европу - хотя бы для того чтобы держать в тонусе, на поводке.
        2. Dohtur 26 июня 2014 05:48
          Соглашусь с nils. Нас в 90-е пин*досы пнули под копчик так, что мы 20 лет из под этого копчика выбирались. Всё это случилось с нашего же одобрения западных дЭмократических ценностей (нам очень сильно захотелось сникерсов и 50 сортов колбасы). И сейчас если бы мы действовали так, как предлагает автор, тупо ввели войска, то мы оказались бы в тех же 90-х со всеми прЭлестями затяжной гражданской войны не только на украине, но и в России.
          И угадайте, кто бы самый первый кричал, что он не хочет войны? Правильно: либералы и дЭмократы, ну и автор накатал бы здесь целый рОман о том какой В.В.Путин агрессор и людАед.
          И торчали бы мы всей Россией под копчиком ещё лет 100, а с.ш.п. продолжали дальше свою МММ строить.
          Dohtur
      6. ArhipenkoAndrey 26 июня 2014 05:13
        Согласен с Вами, сами украинцы, вернее руские Юго-Востока сидят, верят и ждут когда их освобождать придут от фашистов, Стрелков из России пришёл помогать а сейчас картина, через границу здоровые мужики бегут, жалуются что на их земле стреляют, но сами оружие в руки ни ни, пусть Россия расхлёбывает, она же обязана помогать и пусть русские головы кладут, а мы потом приедем, ну после победы, и начнём мирную жизнь, вот так рассуждает большинство с Юго Востока, а западенци идут в нац.гвардию и едут и берут в руки оружие и убивают. Вообще то если бы Юго Восток вместе с Крымом проделал ту же процедуру, то возможно и не было бы этой войны, было бы много шума но войны бы не было, но сидели и выжидали и упустили время а теперь требуют у России вступить в войну.
  2. igorek45 25 июня 2014 18:56
    экономическое сотрудничество с Западом российская власть ценит больше, чем поддержку Украины. И она больше боится потери своих бизнес-интересов, чем гибели тысяч людей.

    Вот она главная причина медлительности и нерешительности России по отношению к соотечественникам воюющим на востоке Украины..
    igorek45
    1. армагедон 25 июня 2014 19:01
      Хм... Пока Украина на СВОЕЙ ШКУРЕ НЕ ПОЙМЕТ ПРЕЛЕСТЕЙ Запада... Пусть СКАЧУТ причем здесь Россия!!!
      1. ibnvladimir 25 июня 2014 19:26
        То то и оно. Простой вопрос: кто выигрывает в гражданской войне? Ответ: те силы за рубежом, чьими силами деньгами война оплачена -- они таким образом спускают в унитаз своего конкурента (противника).
      2. albolo 26 июня 2014 01:01
        Вот и пусть скачут те, во Львове и в Киеве, в Виннице и ИВано-Франковске. А жители Новороссии не хотят скакать! А Россия их предала! Путин вначале спровоцировал людей на восстание против хунты. пообещав ввод войск, а когда люди поднялись, он их предал. И сегодня забрал свое обещание назад. И все тока для того, чтоб его хорошо встретили в Австрии! О каком перемирии Путин говорит??? Где оно в Новороссии? Там война не прекращалась ни на минуту. А Путин начал говорить, как говорит Псаки
        albolo
    2. Хищник 25 июня 2014 19:10
      Игорек!А думать то будем?!Очередная провокационная статья ура патриота.Тут уже неоднократно обсуждалось почему не надо вводить войска.Начнем заново?!Или может сам по старым комментам пройдешь?!Мне уже и не хочется начинать заново и повторяться.
      1. FANTOM-72 26 июня 2014 04:11
        Цитата: Хищник
        Игорек!А думать то будем?!

        Не стоит метать бисер. Они не хотят думать, они хотят майданить. Вы правильно обратили внимание, все подобные статьи сопровождаются минусующей группой поддержки.
    3. Skif83 25 июня 2014 19:59
      Вот-вот, не нужно было в амеровские ценные бумаги размещать госсредства, тогда и ценили бы своих, а не загнивающий запад вкупе с юсой.
    4. Хищник 25 июня 2014 21:19
      Я так пробежался по комментам и много странного.Жестко минусуются все те кто против ввода войск и этой статьи.Что все так хотят войны с Украиной?!Ну давайте,как это вы себе представляете?!Для начала надо объявлять ей войну,официально,с выдвижением требований и причин этих требований,как положено в международном праве и дать время на их выполнение.Если следовать именно праву,то у нас причин не много.Только в сфере экономики.Республики не признаны,следовательно это Украина,и де юре они вправе проводить АТО (как это не прискорбно).Аналогия-1 и 2 Чеченские,мы то же применяли там армию с танками,артустановками, РСЗО и авиацией.И разрушили много,но ведь войну нам ни кто не объявлял.Не все на Украине в юго-восточных регионах хотят там видеть армию РФ и таких много,и вы все об этом знаете.Кроме того,РФ сразу попадает в разряд агрессоров и оккупантов,а это сразу проведут постановлением ООН.Результат полная политическая и экономическая изоляция,обращение Украины к Америке и НАТО за помощью и уже военной,войсками может и не помогут,но техникой,наемниками уже в открытую.И тогда будет необходимо брать всю Украину,иначе война не кончится.А там ох как нас ждут,особенно в западной.Помимо этого 100% повод погасить все долги перед нами.Да и как вы знаете война штука очень дорогая,а это уменьшение расходов на все соцпроекты и недовольство уже нашего населения.Кроме того,согласятся ли наши семьи получать похоронки на своих детей,отцов?!Не думаю,а это опять напряженность в России.Это только одна сторона.Смотрим дальше- часть жителей юго-востока проголосовала за федерализацию, но на защиту своих республик не спешит,исправно шлет налоги в Киев,ремонтирует им технику,снабжает оружием и продовольствием,и да же не возмущается проведением АТО,убийством и террором своих сограждан,разрушением инфраструктуры и так далее.То есть если они не радеют за свое,родное,почему эту почетную функцию на себя должна брать Россия?!Потому и избран очень хороший вариант-добровольцы и военная помощь негласно.Только еще скажите,что не помогаем!И вроде мы не причем (это кстати чисто матрасная политика).А тут такие писаки нас в бой гонят-давай Россия!Вперед!В изоляцию,в пропасть.
      1. неглавный 25 июня 2014 22:41
        Цитата: Хищник
        .А там ох как нас ждут,особенно в западной.

        Цитата: Хищник
        часть жителей юго-востока проголосовала за федерализацию, но на защиту своих республик не спешит,исправно шлет налоги в Киев,ремонтирует им технику,снабжает оружием и продовольствием,и да же не возмущается проведением АТО,убийством и террором своих сограждан,разрушением инфраструктуры и так далее.

        Согласен полностью! Почему здоровые лбы из Донецка и Луганска у нас в беженцах, а наши пацаны должны отстаивать их интересы? ПС извиняюсь перед настоящими патриотами Донецка и Луганска! Извините просто накипело!
        1. неглавный 25 июня 2014 23:10
          А минусуют я так понял "беженцы из самцов"?
      2. Speznaz T 26 июня 2014 00:00
        Приятно прочитать адекватное мнение.
        Speznaz T
      3. albolo 26 июня 2014 01:05
        Пакость и трусость! Весь смыл вашего сообщения! Отговорки пугливого хомячка, забившегося в норку! Чего-то ни США, ни Франция, ни другим странам Запада ничего не мешает вмешиваться в дела народов и государств на другом конце земли.
        А вам не кажется, что именно из-за таких как вы, из-за таких взглядов и России последние 23 года нет НИ ОДНОГО верного союзника? Потому, что Россия всегда всех сдает!
        albolo
        1. Мрия 26 июня 2014 01:29
          Полностью вас поддерживаю, здесь "хищники" развелись со страусиными головами...
          Мрия
          1. ovgorskiy 26 июня 2014 11:11
            Обалдеть сколько развелось радетелей за русский мир под разными флагами. Сидят у себя и Парижах и стравливают между собой "правильных" и не "правильных" русских между собой. Строго по инструкции, написанной задолго до данных событий.
            Остаюсь при своём мнении:
            "..Именно потому любого, кто кричит "Путин, введи войска", я воспринимаю:
            1) или как человека, искренне заблуждающегося от недостатка информации
            2) или как клинического идиота
            3) или как белоленточно-либерального подлеца
            4) или как откровенного врага..."
      4. nstarinsky 26 июня 2014 01:12
        Аналогия-1 и 2 Чеченские

        А ведь как интересно получается - действительно Россия воевала в Чечне под теми же предлогами, что и хунта на ЮВ. Интересно то, что Запад сейчас кричит о том, что хунта все делает правильно, но в такой же ситуации в прошлом по поводу Чечни все бочки катились именно на Россию. Вот он - типичный пример их двуличия...
      5. Мрия 26 июня 2014 01:27
        а вы более походите на страуса, с головой в песке, а не на хищника. По -вашему , Россия должна за 30 монет сдать Новороссию, и "радостно" наблюдать, как уничтожают русских? Уничтожат их, дальше придут к нам, а мы все дальше будем стыдливо уступать, можно даже переместиться за Урал, лишь бы нашим западным "партнерам" было хорошо, и санкций, наверное, в этом случае не будет. Есть такое замечательное слово - предательство, вот именно к такому образу мыслей (т.е. к вашему) оно и относится.
        Мрия
      6. Виктория 1980 26 июня 2014 01:51
        Интересно, а сколько же мы сможем негласно помогать, когда за любую небольшую победу ополченцев запад нам грозит санкциями?
        Они нам не дадут помогать!
        А про войну не нужно нагнетать! Никто с ядерной Россией в Европе не будет воевать. Это версия власти для наивных. Удобная, нужно заметить.
        А вот санкции да - они нанесут ущерб.

        Но неизвестно ещё, что должно перевесить - санкции или смерть русских от фашизма! Вдумайтесь - русских от фашизма! При этом Россия признаёт фашистов, садится за стол переговоров с последователями Гитлера!!! Мы еще и получили публичную мировую порку, терпим унижение.
        Вы знаете, я все-таки надеюсь, что ВВП отомстит, надеюсь, что это тактическое отступление.
        Если нет, если все что происходит между Россией и Украиной - это искренняя реакция власти и ВВП, если за этим кошмаром ничего не последует, то более омерзительного поступка и реакции придумать будет сложно.
        Виктория 1980
      7. Egen 26 июня 2014 07:09
        Цитата: Хищник
        Что все так хотят войны с Украиной?!

        Блин! Сергей, да при чем тут Украина, ее давно нет! Это война между Россией и США, даже не НАТО; только сейчас ТВД - территория Украины. А это уже окраина России, не Сирия, не Вьетнам или Куба. Это же элементарная стратегия! А вы говорите правильно но с другой стороны, а их, сторон - не одна.
        Цитата: Хищник
        Ну давайте,как это вы себе представляете?!

        вот это как раз самое простое :) многих думаю здесь учили и в училищах военному искусству как воевать, и в прочих Школах - как создавать для этого условия :)
        Цитата: Хищник
        Потому и избран очень хороший вариант-добровольцы и военная помощь негласно.Только еще скажите,что не помогаем!

        Может и хороший, но - чем? достижением цели малой ценой? А цена какая? Донецк и Луганск? Хорошо, а - остановить фашизм? Однозначно ДНР и ЛНР в поход на Киев пойти просто не смогут. Еще одна составляющая цены - имидж России. Так что если посмотреть раскладку составляющих по списку целей / цена достижения, че-то как-то общий расклад не так уж радует :(
    5. Лелёк 25 июня 2014 22:58
      Igorek45, мне кажется Вы не правы. Просто Вы считаете 100% населения Украины нашими соотечественниками, которые ждут-не дождутся пока не придёт Игорёк и не наведёт порядок в их епархии. А ведь ситуация совсем не такая. Около 70% населения центральной и западной Украины откровенно считают Россию захватчиком и агрессором, который только и мечтает захватить украинские заводы, чернозём и сало. Ввод войск Россией, и мы получаем несколько миллионов врагов, не говоря уж о УПА, УНСО, правых, левых, нижних и верхних секторах, которых в Украине, как блох на сучке. Население Украины должно созреть, как в Новороссии и Крыму. А вот помогать Новороссии нужно всемерно и без оглядок на мнение запада и заокеанских кликуш. Вот так мне кажется. soldier
      1. Tima 26 июня 2014 07:10
        Согласен с Вами, пусть зреют, а как перезреют-сгниют.
      2. Egen 26 июня 2014 07:23
        Цитата: Лелёк
        А ведь ситуация совсем не такая. Около 70% населения центральной и западной Украины откровенно считают Россию захватчиком и агрессором, который только и мечтает захватить украинские заводы, чернозём и сало.

        О-о, Лев, сало это святое, не трожьте! :))
        Если серьезно - не думаю; наверняка эти 70% такие же пассивные как и ДНР и ЛНР, и только горстка - фашисты. Ведь поначалу именно так и было в Германии в 30-е. Зато, как вы помните, чем дальше тянем резину, тем больше народа становится приверженцами националистов. Вот почему это произошло в Германии? Потому что Гитлер смог дать им работу (хотя бы по постройке дорог), более-менее достаток (хотя бы за счет "посылок" из Франции и проч), и - идеологическое направление. И все, пролетарский немецкий народ, который устраивал революцию в 1918-м, спекся.
        Так и сейчас на Украине - "впрыснут" в народ зеленые бумажки, которые стоят центы, чтобы на эти бумажки покупали товары произведенные там же в Европе и США, народ Украины успокоится - и пойдет куда ему укажут. Пускай они сейчас считают и думают что хотят - но ведь и мы сейчас "тянем" на ВВ П, а пойдет он на фашистов - все будем кричать "ура". И тут, придет Россия на Украину, даст им российские уровня зарплаты пенсии пособия - да куда они денутся! Понятно, не все, правило Паретто никто за 100 лет не отменял :), но мы же говорим о МАССЕ.
        Цитата: Лелёк
        и мы получаем несколько миллионов врагов

        дак а сейчас что, не получили уже? от нас тут увы мало зависит, больше - от америкосов - сделать их нашими врагами, а это УЖЕ сделано. Ничего не делая (см выше) Россия ничего не изменит
  3. Роман 1977 25 июня 2014 18:58
    Главная проблема проекта «Ukraina» это не энергоносители и не м.о.с.к.а.л.и, как сейчас любит писать наша пресса. Главная проблема проекта «Ukraina» это сельское происхождение его вождей и активистов, а так же их моральная, духовная и интеллектуальная ущербность. Люди, чей уровень сознания находится на уровне свинарника, коровника, курятника, самогонки и колядок, в принципе не способны создать государство и уж тем более культуру..
    1. PATTIY 25 июня 2014 21:46
      Цитата: Роман 1977
      не способны создать государство и уж тем более культуру..

      Российскую отрицают, а свою не создали.
  4. herruvim 25 июня 2014 18:58
    Учите историю ...........
    1. demo 25 июня 2014 20:19
      Да ну!?
      Напугал?
      А беды от тех событий?
      Давай Владимир Владимирович, накаркай!
      1. Recon 25 июня 2014 20:43
        бедами от войны вы тут всех тоже весьма удивили.
      2. Egen 26 июня 2014 07:27
        Цитата: demo
        А беды от тех событий?

        это да, но так готовится надо а не ворон считать! - сейчас.
        А что типа если бы СССР в 41-м сразу лапки вверх поднял, было бы для нас лучше? ))) Нее, как с Австрией бы не получилось, однозначно :))
  5. Scarp 25 июня 2014 18:59
    Поставил плюс. В принципе, расширено, что я писал в своих камментах неделю-две назад. Прос...ли Украину не за понюх табаку. В итоге войска вводить поздно. Получили что: ненависть Западной и Центральной Украины. Мы бы её и так бы имели. Но теперь еще ненависть Юго-Востока: мы их слили. Санкции Запада: получаем при любом раскладе. Долголетний геморрой с Крымом. "Цивилизованный мир" аннексию не признает, а Украина будет тявкать еще долго по этому поводу. Показали свою слабость: о Приднестровье можно забыть, Прибалтика вообще на нас положит, Южные соседи получили карт-бланш: можно безнаказано показывать нам fuck. Вот и весь "хитрый план".
    Scarp
    1. Гигант мысли 25 июня 2014 19:44
      Ещё не вечер. Поспешишь - людей насмешишь. Да, дела двигаются не с калейдоскопической быстротой. Но Новороссия не слита, и помощь ей оказывается.
      1. demo 25 июня 2014 20:25
        Нам, России, выгодно что бы в Новороссии как можно больше полегло как западных, так и восточных украинцев?
        Давайте оказывать помощь, но понемногу!?
        Что бы потом нам осталось делать меньше?
        Так, что ли?
        Так рассуждали американцы в 40-х годах.
        Побеждают русские - поможем немцам.
        А если немцы - поможем русским.
        Так в Украине все таки русские.
        Как не спешить?
    2. Комментарий был удален.
    3. леликас 25 июня 2014 20:13
      Цитата: Scarp
      Поставил плюс. В принципе, расширено, что я писал в своих камментах неделю-две назад. Прос...ли Украину не за понюх табаку. В итоге войска вводить поздно. Получили что: ненависть Западной и Центральной Украины. Мы бы её и так бы имели. Но теперь еще ненависть Юго-Востока: мы их слили. Санкции Запада: получаем при любом раскладе. Долголетний геморрой с Крымом. "Цивилизованный мир" аннексию не признает, а Украина будет тявкать еще долго по этому поводу. Показали свою слабость: о Приднестровье можно забыть, Прибалтика вообще на нас положит, Южные соседи получили карт-бланш: можно безнаказано показывать нам fuck. Вот и весь "хитрый план".

      Ну , предположим Украины у нас и так не было , а ненависть и так была , просто ее слегка прикрывали .
      На непризнания Крыма западом нам накакать с высокой колокольни .
      Очко прибалтики вообще никогда не разжимается - достаточно подлететь к ней одному самолету ...
      Приднестровье - а оно нам надо ?
      Показавшим фак - всегда можно показать работу "Буратино" .
      Единственно с чем согласен - надо признавать сразу республики было - меньше крови пролилось бы .
      1. andj61 25 июня 2014 22:06
        Цитата: леликас
        Единственно с чем согласен - надо признавать сразу республики было - меньше крови пролилось бы .

        Даже с этим трудно согласиться - крови, может быть, пролилось бы и больше.
        Хреновое это дело - противостояние со всем миром при такой слабой экономике.
    4. Vadim12 25 июня 2014 20:22
      думаю, отказ от ввода войск-это не "слив" юго-востока. Войска можно и не вводить, только разведку и корректировщиков, а урон будет огромный.
    5. Horly 25 июня 2014 22:45
      Добавьте еще миллионы беженцев и недовольство жителей приграничных областей (а оно скоро начнется), плюс к этому обваливавшуюся экономику (кто не верит - зайдите в магазин и посмотрите на цены, а потом сравните с тем, что было полгода назад)... Так вот, получается, что заявления по Новороссии - не более, чем пиар... Кстати, если кто заметил, по центральным каналам обрезают интервью Стрелкова в тех местах, где он не лестно отзывается о нашей власти (по крайней мере, в Вестях такое было)... Так что перед тем, как кричать о гениальности и мудрости планов, немного посмотрите вокруг... Хотя для многих начинается уже 'не верь глазам своим'...
  6. DimSanych 25 июня 2014 19:00
    Автор с большем успехом бы рассуждал, на тему посадки капусты в своем огороде. Как мне "нравятся" эти статьи о вводе войск, и домыслы на эту тему. Нашей стране 20 лет всего, она только на ноги становится, только очищается от грязи прошлого. А уже вовсю рассуждают о том как бы обратно в это экономическое Г залезть ... Умники какие. Как будто про прогулку на катере разговаривают. Башкой думайте своей сначала!
    1. Виктория 1980 25 июня 2014 20:06
      Вы извините, комментатор, но, по-моему, насчет посадки капусты в огороде это Вам нужно подумать. Судя по Вашему комментарию, это Вам место в огороде.

      Уважаемые комментаторы, похоже некоторые уподобляются нашим "высокообразованным злобным скачущим братьям из одного братского недогосударства"

      Призываю всех, оставляющих комментарии на этом сайте с уважением относиться к друг другу. Тем более, думаю, здесь нет людей, так или иначе желающих зла России и её гражданам.
      Виктория 1980
      1. Cherdak 25 июня 2014 22:15
        Цитата: Виктория 1980
        Призываю всех... с уважением относиться к друг другу.

        Поддерживаю, а для разрядки предлагаю получить удовольствие от статьи:
        Смешные названия несмешного оружия.
        http://vasi.net/community/prikoly/2010/06/24/smeshnye_nazvanija_nesmeshnogo_oruz
        hija..html

        Вот, например, межконтинентальная баллистическая ракета "Курьер" с ядерным зарядом
      2. FANTOM-72 26 июня 2014 04:32
        Цитата: Виктория 1980
        Вы извините, комментатор, но, по-моему, насчет посадки капусты в огороде это Вам нужно подумать.


        — Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? …Знатоки! Убивать надо таких знатоков!

        Первой ошибкой было то, что Россия не помогла подавить мятеж на Майдане и дала возможность организаторам переворота захватить власть в Киеве.


        Гениальный идиотизм.

        — Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?

        здесь нет людей, так или иначе желающих зла России и её гражданам.


        Услужливый , д_урак опаснее врага.
    2. demo 25 июня 2014 20:29
      Да.
      Очищается.
      Только сначала загадится, а потом чистится.
      И опять не делая ни каких выводов - мордой в грязь.
      Да мы так за 100 лет не очистимся, при таких руководителях.
      Очищение надо начинать с головы.
      А она то больная, то дурная, то подло-воровитая.
      А по ней судят о всем народе.
      1. Шуршык 26 июня 2014 01:41
        Так ведь головы-то из народа. Или с Марса?
        Шуршык
      2. Шуршык 26 июня 2014 01:41
        Так ведь головы-то из народа. Или с Марса?
        Шуршык
    3. gor530 25 июня 2014 21:51
      Россия ещё не готова к войне. а когда она была готова? к тому же ещё не все бабки вывезли из страны. беда в том, что наши власть имущие рассматривают Россию так же, как весь остальной мир- дойная корова, которую ещё доить и доить.
  7. Pusher 25 июня 2014 19:02
    Время покажет и даст оценку российскому руководству по отношению к событиям в Украине и в мире...
    1. demo 25 июня 2014 20:31
      Время -такая сущность, что вернуть вспять не получиться!
      От нашего понимания "завтра", "сегодня" не поменять!
      И ситуацию, и, самое главное, людей не вернуть!
  8. Комментарий был удален.
  9. komrad.klim 25 июня 2014 19:10
    Таких рассуждений юношеского максимализма от автора не ожидал:-)
    (-) Тупит не по детски
    komrad.klim
  10. ВД шовинист 25 июня 2014 19:10
    Хочется верить, что автор статьи искренне заблуждается. Тем не менее, некоторые существенные признаки провокации налицо. Передёргивает автор.
    Людям, которые помнят историю хотя бы "на 4-", такое фуфло не впихнуть.
    Минусанул.
    1. Iline 25 июня 2014 19:18
      Поддерживаю. Автор статьи мелкий провокатор. В таких делах давить на мораль категорически нельзя. Здесь на кону страна Россия и это наша страна.
      1. МАГ 25 июня 2014 20:05
        + "Вмешательства России народ Украины ждал еще в феврале" этот самый народ с буйством сумашедшего хотел в европу а сейчас с тем же остервенением ненавидит Россию. Вот такой сейчас там зомбированный народ автор выдает желаемое за действительное.
      2. Лелёк 25 июня 2014 23:06
        Ну, провокатор - это слишком. Человек написал своё видение ситуации и подал это на форум для обсуждения, а ему сразу по морде лица. Спокойней нужно и потщательнЕй. fool
  11. ВСК 25 июня 2014 19:11
    Болтунов много, где дело?
  12. ВД шовинист 25 июня 2014 19:12
    Провокация чистой воды. Минус.
  13. 020205 25 июня 2014 19:12
    И на этом фоне комментарии тех, кто рассуждает о том, как мудро поступает Россия, не вводя свои войска для защиты народа Украины и отражения агрессии стран Западной коалиции, вызывают брезгливость. Это тоже форма шовинизма: "Права или нет моя власть, но это моя власть". Когда "твоя власть" обрекает на гибель тех, кто в твою страну поверил, подобный "уменьшительный шовинизм" выглядит аморально. Как и уверения, что происходящее на Украине – это попытка Запада спровоцировать Россию на большую войну, и нам нельзя поддаваться на эту провокацию.
    Перестал читать!!!У меня вопрос к тем кто кричит введем войска,вы там сами воевать собираетесь?а может детей своих отправите?Если есть метод договориться без оружия(а он есть,иначе войска бы уже там были)почему им не воспользоваться?
    1. aleks700 25 июня 2014 20:47
      Нет метода договариваться с фашистами, кроме одного. Безоговорочной капитуляции. И ситуация такая что ультиматум предъявляют нам в лице ДНР и ЛНР. Воевать должна армия. Её специально для этого держат, а не для парадов. Против войны с фашистами видимо те кому есть чего терять. Бизнес. Мы люди попроще и терять нечего.
    2. gor530 25 июня 2014 22:00
      с фашистами ещё никто не договаривался. а то, что на украине-укрепляется нацизм, к тому же пляшущий под чужую дудку, лично для меня- это однозначно. а где бороться с этой гадиной, на чужой территории или у себя дома, каждая власть решает сама для себя.
  14. Agat 25 июня 2014 19:13
    Читаю статьи в последнее время, и такое чувство что качаюсь на качелях! Украина - дело тонкое! За нас есть кому подумать и принять правильное решение!
    1. demo 25 июня 2014 20:35
      Вот так всегда!
      За нас подумают "по Украине"!
      Потом.
      "За нас подумают по нашей области!"
      "За нас подумают по нашему городу"!
      "За нас подумают .....".
      Да за нас уже и подумали и решили!
      А вы все думаете!
  15. Argyn-Suindyk 25 июня 2014 19:28
    Статье минус! Причем здесь Россия??? И почему она должна следить, влиять и формировать внешнюю и внутреннюю политику суверенного государства, а тем более еще и нести соответственность за то что те "натворят"?! Пусть Украина и украинцы сами познают что такое "хорошо" и что такое "плохо"!
    Argyn-Suindyk
    1. anfil 25 июня 2014 22:52
      За скобками остается чуть ли не главный вопрос: почему восстали только Крым, Донецк и Луганск, но не восстали Одесса, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Харьков? Видимо, потому что они не поверили России. Украинские регионы смотрят на то, что происходит в Донецке и Луганске и начинают приходить к выводу, что повторяется Киевская трагедия.


      Ну и загнул, да только за этот абзац минус!
      Опять блин Россия виновата, что в неё не поверили, офигеть!
      Да пусть они сначала в себя поверят и определятся чего они хотят, жить под фашистами и уголовниками по принципу мояхатаскраю.
      Это надо так вымудрить, что Россия должна была дать веру народу другого государства, ВО ЧТО?!...
      А Донецкая и Луганская области сбивают самолёты и вертолёты охотничьими ружьями, а танки булыжниками с мостовой подбивают. Вы хоть прикидывали сколько стоит один выстрел с РПГ, это наверное местное население такое богатое скинулось и не надо говорить, что всё это было захвачено на складах и в милицейских участках.
  16. SergeyZel 25 июня 2014 19:29
    Слишком много лишних слов. Вопрос, а почему "угнетенное" русско-язычное население до сих пор работает в шахтах, принадлежащих украинским олигархам,ремонтирует и производит военную технику для карателей. Где они щахтеры Донбасса.Лижут жопу Ахметову. Пусть сами определятся, как Крым, нужен ли им ЕС, США и Порощенко. На чужом Х... легко в рай въезжать.
  17. Gamberra 25 июня 2014 19:34
    нет уж! вводить войска..доколе русский солдат будет исправлять ошибки других.хохлам думать надо было, когда в гейропу захотели. нет же ..размечтались о дармовых пряниках.
  18. б.т.а. 25 июня 2014 19:40
    О чем вы? Какое нафиг спасение народа Украины? Вы почитайте в блогах мнения этого народа ( за спасение которого вы ратуете). Мы для них НЕ ЛЮДИ. МЫ для них , КОЛОРАДЫ. Глупо думать что на погром Российского консульства пришел только "правый сектор". Все нет дружественной Украины. Есть толко толпа народу не нанавидиющая Россию . 23 года" цивилизованная" Европа и за океанская страна прививали ненависть к России. Украинскую прессу почитайте. Все сразу будет понятно. Днепропетровск , Одесса , Харьков не верят России? А с чего вы взяли? Да уберите от туда Беньку Каломойского и будет то же самое что и в Луганске и Донецке не зависимо верят они России или нет.
    1. gor530 25 июня 2014 22:20
      совершенно согласен, на украине творится неладное. но неужели мы все так наивны и полагаем, что эта вся свора нациков угробит много людей, задушит ЮВ и на этом успокоится? а может дело в том, что наши капиталисты, просто не знают, что далее с ЮВ делать, если помогут и отвоюют независимость Донбасса. ведь ЮВ-ные республики претендуют на социалистические республики. а кому такие государства сейчас нужны и России в том числе.
  19. 020205 25 июня 2014 19:43
    Минусуете хоть возражения выкажите!!!
    1. gor530 25 июня 2014 22:48
      поставил минус потому, что как раз и рассматриваю вопрос отправиться туда и сделать что-то очень полезное в этой жизни. если удастся угробить парочку нациков, тогда и помирать не стыдно будет перед памятью дедов и прадедов.
  20. бда 25 июня 2014 19:46
    Цитата: Iline
    В таких делах давить на мораль категорически нельзя. Здесь на кону страна Россия


    Если у страны нет морали - это не страна, а просто сборище людей "до первого удара грома".
    бда
  21. Рыбнадзор 25 июня 2014 19:51
    Что-то Черняховский не на броне,уж не говоря на коне сидит,как всегда умных много,а за них всегда Стрелковы расплачиваются.Шашкой махать-чтобы главное соседей не порубать и самим живым остаться soldier
  22. Никуров 25 июня 2014 19:52
    Прежде чем "освобождать" часть даже близкого по крови народа другого всё-же государства - нехудо бы спросить мнение этого самого народа: а хочет ли он нашего освобождения? И сколько процентов населения этого хочет? Что-то я нигде не читал о такого рода референдуме на Украине, кроме Крыма. И в такой обстановке вводить нашу армию? Да полноте... Не зная броду - не суйся в воду.
    Никуров
    1. aleks700 25 июня 2014 20:51
      Что-то я нигде не читал о такого рода референдуме на Украине, кроме Крыма. И в такой обстановке вводить нашу армию? Да полноте... Не зная броду - не суйся в воду.
      Не читали о проведении референдума в Донецке и Луганске? А как провести референдум в других областях? Вы выходите с призывом провести и тут же оказываетесь в тюрьме. Или канаве с простреленной башкой.
      1. gor530 25 июня 2014 22:28
        вся украина сейчас напоминает подпаленную Одессу, просто инакомыслие уже не так открыто бросают в топку, а в тихую уничтожают. и жертв возможно гораздо больше,чем на ЮВ.
    2. andj61 25 июня 2014 22:11
      Какая связь между легитимностью референдумов в Донецке и Луганске и вводом войск? В конституциях всех стран записано, что основным источником власти является народ страны. Вот на этом основании и были проведены референдумы. Путин не ввел войска, потому что был не уверен в мнении большинства людей, как это было в Крыму. А сейчас отозвал согласие на использование войск на Украине именно потому, что ДНР и ЛНР уже доказали свою военную силу, да и помощь все-таки оказывается.
  23. sv68 25 июня 2014 19:58
    диванная армада-если вам не нравится мнение оппонента или статья,то прежде чем минусовать аргументируйте свою позицию.не во всём но автор увы прав-23 года нашего биздействия и заигрываний с укроиной привели к такой поганой ситуации которую мы имеем.уже сейчас из этого руководсву надо срочно сделать соответствующие выводы-а вот сделают-ли?
  24. влад 25 июня 2014 19:59
    Не сомневался насчет ставки на сотрудничания с западом.. Только это заработает не сразу против штатов.. Остается только ждать пока хунта своими тупыми и человеконенавистными действиями в Укре, окончательно убьет себя в глазах мировой общественности..
  25. Дракула 25 июня 2014 20:01
    Отсутствие достоверной информации может привести к не правильным выводам. Давайте не будем *истерить*, а будем реально помогать, в меру сил. Делай, что должен и будь, что будет.
    Дракула
  26. Иркут 25 июня 2014 20:06
    Время все расставит по своим местам,и мы узнаем прав ли был автор данной статьи.А пока он высказал свое мнение.На это он имеет право.
  27. APASUS 25 июня 2014 20:10
    Мы и Запад никогда не будем друзьями,это аксиома не требующая доказательств.Скорее всего Россия прогнулась ради коммерческих интересов пары тройки лиц приближенных к Ко.
    1. НИЩИЙ 25 июня 2014 21:15
      Видя,как РФ предает всех и вся от нее все отвернутся,либо будут хоровод водить из-за выгоды как сегодня.Кто помогает РФ с беженцами? С наводнениями и пожарами? Так,за дешевый газ и оружие в кредит пока терпят.Откуда у меня власовский флаг??? am
      НИЩИЙ
  28. saag 25 июня 2014 20:11
    Автор высказал свое "крамольное" мнение, по несчастию оно оказалось более приближенным к реальности, чем представления комментирующих. Я усугублю это дополню своим видением, на мой взгляд система, где все или почти все замыкается на один узел изначально ущербна, ибо не предусматривается резервирования и все зависит от производительности одного-единственного узла, это я о вертикали власти, где все замыкается на ВВП и страна живет в режиме ручного управления, это мне напоминает военный коммунизм, где при полном отсутствии ресурсов требовалось одно - победить и было единоначалие по многим вопросам, но тогда быстро поняли что в такой системе жить нельзя и придумали НЭП, а вот в России так и живут, система себя изжила, а ничего не придумали и это не только мое мнение http://anna-news.info/node/17551
  29. lankrus 25 июня 2014 20:16
    Мне кажется автор подходит очень упрощено. Белое, черное, враг, друг этакий юношеский максимализм. А ведь правда отражена отчасти, да, есть руководство проводящее политику предательства национальных интересов и интересов русского народа, но ведь есть и другие, благодаря которым Новороссия держится. Время работает на Россию, потому как это деньги, которых нет у Украины.
    lankrus
  30. vlad-58 25 июня 2014 20:20
    Эх,Серёга...
    Украина ждала...как же! Это милиция ждала, когда правосеки квартиры в Киеве грабили, мебель и оргтехнику из административных зданий вывозили? Армия ждала, принимавшая присягу на верность, чтобы народ защищать, страну, президента и всех-всех - с оружием в руках...А защитили фашистов! А милиция отвернулась, чтобы посмотреть в сторону - там интересное что-то было! или задом стояли, когда в Одессе жгли и убивали людей...
    Они - своей стране, это их выбор! Кто хотел - встал с оружием в руках против, уволился из рядов и органов, дезертировал, наконец! Остальные стреляют - от страха, за бабки или за обещание что их дадут, за сладкую жизнь в ЕС...
    Это - их выбор, и Российские парни за их выбор умирать не должны! если только сами не захотят помочь...
    Вот будет Украина России угрожать прямой агрессией, нападением - тогда да...а так... "...за дарданелы воевать никто не будет...", как говорил один человек с ружьём, в исполнении Бориса Тенина!
  31. бда 25 июня 2014 20:29
    Как было бы правильно сто лет назад не влезать России в мировую войну из-за Сербии

    Все прекрасно понимают, что Первая мировая война началась отнюдь не из-за выстрела Гаврилы Принципа в Сараево - она началась потому, что так уже было решено "сильными мира того", исходя из их раскладов. И не вступись Россия за Сербию - повод все равно нашелся бы. И это понимали все, в т.ч. и все императоры, президенты и т.д. - те, кто "участвовал в процессе начала войны". Достаточно почитать переписку императора Николая II и кайзера Вильгельма II в последние часы перед началом мобилизации - два кузена практически крокодильи слезы лили типа:
    - Что же брат, придется нам воевать, хоть и так не хочется!
    - Ой как не хочется, но нужно - такова жизнь - никуда не денешься!

    И если некоторые думают, что кризис на Украине задуман "кем-то там" как повод втянуть нас в войну и заняв МОЯХАТАСКРАЙНЮЮ ПОЗИЦИЮ мы, этого "кого-то" обманем - это просто глупость на уровне детского сада ("Дядя - не убивай меня - я тебе свою любимую машинку подарю!")
    бда
  32. бда 25 июня 2014 20:40
    Цитата: влад
    Остается только ждать пока хунта своими тупыми и человеконенавистными действиями в Укре, окончательно убьет себя в глазах мировой общественности..


    Гитлеру, чтобы убить себя "в глазах мировой общественности" пришлось убить миллионы людей, причем, по большей части, за пределами Германии.
    При том, что злые языки уже давно говорят, что убивай он себе спокойно только русских, украницев, белоруссов, сербов, да цыган там разных - никто бы ему (на Западе) слова худого не сказал:
    посмотрите, например, в чем обвиняются отлавливаемые до сего дня по всему миру "нацистские преступники" - классика это "надзиратель в концентрационном лагере, где было уничтожено сколько-то евреев" (изредка могут сказать "и других").
    А если он - был просто бандеровцем-пулеметчиком, который расстреливал обезумевших от огня людей, своей массой выдавивших ворота в роковом амбаре в Хатыни - то он совсем не преступник, а просто "борец за свободу вильной Украины" - и может спокойно доживать свой век в Канаде.
    бда
    1. влад 25 июня 2014 20:58
      Знаете я и сам не рад такому сейчас раскладу.. Но с другой стороны на той же самой Донетчине(да и везде по юго востоку)треть хочет с Россией, другая за федерацию в составе украинцы а третья вообще за укру..Вот так!
  33. бда 25 июня 2014 20:54
    Цитата: vlad-58
    Вот будет Украина России угрожать прямой агрессией, нападением - тогда да...а так..


    Так она и угрожает: все официальные лица в Киеве говорят хором: "Россия! Крым мы у вас отберем! Если надо - из безъядерного статуса выйдем, но отберем!" /а выйдут легко - научный и промышленный потенциал там есть/
    Некоторые еще добавляют: "И Кубань отберем - там живут этнические украинцы!"
    А мы затыкаем уши, закрываем глаза и... жалко шея короткая - не как у страуса.

    Занятно будет смотреть, как малахольный Ляшко, али Мыкола Ярош будут размахивать ядерной дубиной, а наши "рационалисты-прагматики" в одни голос будут вопить: "Ну не устраивать же ядерный апокалипсис из-за этого Крыма! Судьба 140 млн. человек решается! Да и вообще - в Турции все равно отдыхать гораздо лучше! Двадцать лет без Крыма жили - и дальше проживем!"
    бда
  34. vsoltan 25 июня 2014 20:59
    Не знаю, кто автор....вид на фотке значительный...статья не понравилась.
    Интересующимся напоминаю....Россия первые войны с Польшей (Речью Посполитой) за Левобережье начала в самом конце 17 века...до того, народ почти 200 лет бежал туда с запада...войны с Польшей проводились неоднократно, всегда довольно вяло...успокоилось все лишь при Петре...или чуть позже...и народ русский никуда не сгинул....выжил, умножился и расцвел...а вот нелепая политика советских (!) руководителей по-украинизации окраины возбудила семя западненства и привела к тому состоянию, что есть сейчас. Автор забывает историю, не упоминает, что наша страна после разрушительного 1991-го едва стала подниматься...если честно, ядерная война, конечно же нам в настоящий момент не грозит...но и сил воевать с половиной гейропы в конфликте локальном, неотвратимо перерастающим в очередную Мировую войну тоже не ахти как много...с экономикой не блестяще, демографически европе проигрываем в разы...политически начала конфликта с упоением и азартом ждут матрасники, ставки поди, делают, как и в случах первых двух войн....ну не можем мы сейчас открыто вторгаться...сил просто-напросто нет...или в интересах народа, оказавшегося волей судеб в другом государстве, свой ввергнуть в хаос?
    Ау, автор...вы сколько зарабатываете в месяц, пописывая такие провокационные статейки? И кто вам платит? Соотнесите свои доходы с доходами простого работяги из российской глубинки!!! Да, сердце обливается кровью, почему НЕ...но размышляя - понимаешь - ВСЕ ПРАВИЛЬНО. И никто их не бросил...им гонят танки, ПРТУСы, ПЗРК, автоматы, сух.пайки...принимают их жен и детей...едут добровольцы...и хватит уже вступаться за "братские" народы...воевали за Болгарию - где она сейчас? Воевали за сербов в 1-ю Мировую - что, мало нам кукишей показали сербы в составе Югославии и после? Последний - только сейчас, по-вопросам Ю.Потока....может, еще нам вмешаться в конфликты черных вождей где-нить в экваториальной Африке?
    По-моему мнению - хватит. Нам нужна передышка.
    "Россия сосредототачивается..." была такая историческая фраза...статье жирный минус!!!
    1. мыслитель 25 июня 2014 22:06
      Не знаю, кто автор....вид на фотке значительный


      Для сведения: http://chernyakhovsky.viperson.ru/
      Хороший анализ статьи - плюсую hi
      1. vsoltan 25 июня 2014 23:01
        Спасибо за ссылку...коротко, автор учился в том же институте, что и Макаревич - но не на архитектора....на излете советских времен преподавал на кафедре марксизма-ленинизма...затем, в свете изменения внутренней политики, внедрения рыночных отношений - заделался политологом..история знает и расценивает как "красный агитатор"....неприятный какой-то моральный облик.., типичный приспособленец, жалко человека, жизнь не удалась...впрочем, пусть его....форум для того и существует, чтоб даже и подобные господа могли высказаться....
    2. andj61 25 июня 2014 23:07
      Вообще-то Русь воевала сначала с Литвой, а потом с речью Посполитой гораздо раньше. Князь Витовт шел на помощь Мамаю, да на пару дней не успел. Иван Грозный воевал и с Речью Посполитой, а после смерти его сына Федора осуществлялось несколько вторжений в Россию именно из Речи Посполитой. Среди тех, кого мы называем поляками, много было и православных - и литвинов, т.е. белорусов, и руських, т.е. тех кого чуть позже называли малороссами, у уже в 20 веке - украинцами. Они тоже самым деятельным образом участвовали в походах лжедмитриев всех номеров, да и в войске королевича Владислава их было немало.
      А уже после середины 17 века и произошло то, что на Украине называли Руиной - восстание православных против католиков и униатов, и после чего Левобережье с Киевом воссоединилось с Россией, но сначала была полная разруха. Но и тогда Алексей Михайлович ой как не хотел брать на себя ответственность за эту часть народа русского! Несколько недель молился, а потом долго совещался с боярами, пока не принял решения. А ведь в то время Хмельницкий, по сути, самостоятельно победил противостоящую ему силу, но удержать порядок на своих землях не мог и, вся страна - и Польша, и Литва, и особенно нынешняя Украина погружались в пучину безвластия и войны всех против всех. Хмельницкий уже не мог даже контролировать подчинявшихся ему атаманов. Выход Богдан Хмельницкий нашел в воссоединении русских земель Левобережья Днепра с Россией.
      Но это предыстория.
      А что творится сейчас? Аналогия с теми временами просматривается, но далеко не полная. Стрелков-Бородай-Царев-Болотов - не Б.Хмельницкий, а Путин - не Алексей Михайлович.Тот войну начал за православную веру, а во что верят сейчас? Тогда все православные восстали против католичества и униатства - нет этого сейчас.
      Но ДНР и ЛНР показали свою состоятельность в военном плане - не верю, чтобы поставка оружия и пропуск добровольцев произошли без участия России. Тогда во имя чего вводить войска - чтобы не допустить той самой слезы ребенка? Мне очень, очень жалко детей, стариков, женщин погибших, раненных, потерявших свои дома, родных, близких, вынужденных бежать с родной земли!
      Но у Путина на плечах ноша потяжелей - 145 000 000 человек, за которых нужно нести ответственность, осознавая, что каждый шаг твой приводит к ухудшению или улучшению их жизни, каждый указ, каждый воплощенный в жизнь закон означает рождение или смерть людей - думаете, легко нести этот крест?
      У Путина, конечно, масса недостатков, он много совершал ошибок, окружает себя откровенно никчемными людьми, но считаю, что в вопросах с Украиной он ведет грамотную взвешенную политику. Сейчас, после того, как он отозвал право использовать войска на Украине (конечно, лукавство, такое бессрочное право дали президенту (Медведеву) еще в 2009!), поддержал мирное урегулирование, у него развязаны руки - и в отношении помощи - и военной(негласной, конечно!), и гуманитарной Новороссии, и в отношении урегулирования на международном уровне, и в отношении так называемой "пятой-шестой колонны" внутри страны.
      А на Украине нет никакой необходимости в использовании войск, Путин ведет свою партию более тонко, и сейчас у него преимущество - и темп, и как минимум, фигура.
      А статье минусую. Вроде бы на фото серьезный человек, а в высказываниях юношеский максимализм. Да и аналогии с 1 мировой. Брестским миром - несколько натянуты.
  35. KUOLEMA 25 июня 2014 21:06
    Цитата: армагедон
    Хм... Пока Украина на СВОЕЙ ШКУРЕ НЕ ПОЙМЕТ ПРЕЛЕСТЕЙ Запада... Пусть СКАЧУТ причем здесь Россия!!!

    Там слишком много наших русских людей их нельзя бросать
  36. бда 25 июня 2014 21:11
    Цитата: б.т.а.
    Какое нафиг спасение народа Украины? Вы почитайте в блогах мнения этого народа ( за спасение которого вы ратуете). Мы для них НЕ ЛЮДИ. МЫ для них , КОЛОРАДЫ.


    Именно поэтому, нам должно быть глубоко по барабану, что там они про нас думают.
    Мы должны защищать свои интересы.
    Если в наших интересах - раздербанить эту ... /чуть не выразился/ Украину - так мы это и должны делать целенаправленно, последовательно и решительно.
    Если в наших интересах - ошеколадить ее, наперекор летящему в нас оттуда дерьму - так нечего было вой разводить "Неконституционный захват власти! Нарушение прав населения Юго-Востока!". Сказали бы сразу: "Нам именно это и нравиться! Именно этого мы и хотим!" - и не дергались бы никакие добровольцы, и потоков беженцев не было бы. За неделю правосеки, при поддержке ВС, "успокоили бы" Донбасс, как перед этим Одессу, Харьков, Запорожье и т.д. и все спокойно - можно дальше скидки на газ обсуждать.
    бда
  37. mik-51 25 июня 2014 21:14
    Вот - хоть и повторяюсь, но считаю, что "в тему"
    Статья - мелкопровокационная. Почему? -

    Какое же здесь количество копий персонажа Миронова из Бриллиантовой руки...
    Кругом вопли: "...Шеф!!! Всё пропало..., всё пропало!!!..."
    Если Вы такие вдохновенные патриоты, то оторвите 5-ю точку, флаг в руки, барабан на шею, билет до Донецка в зубы - и вперёд, громить ненавистного врага. Автомат дадут на месте.
    Проще всего заглотнуть пивасика и - ну колотить по клавишам в праведном гневе, раздавая стратегические советы главе государства, не раз уже доказавшего свою компетентность, прозорливость, выдержку и достоинство.
    Вот так же он молчал, вот так же кучи клавиатурных стратегов орали, что Крым слили...
    Президент, которым можно гордиться, без единого выстрела привёл авианосец Крым в родной порт.
    И снова ура-пацреоты орут и в бешенстве долбят по клавишам...
    Смею предположить, что наш президент, в отличие от местных стратегов, является самым информированным человеком в стране, на него работают огромные коллективы разведки, аналитики и пр.
    Своей компетентностью и результатам своей работы он давно доказал, что является одним из лучших глав Государства, что правили Россией.
    А тут ТАКИЕ гениальные советчики, которых он слушать не желает...
    Стрелков и недели бы не продержался без поддержки, там что - гранатомёты, "иглы", боеприпасы на у.к.р.о.п.с.к.и.х полях произрастают?
    А говорит то, что говорит...
    Так он наверняка тоже далеко не глупее всех советчиков и с "признательностью" не благодарит Россию за поставленное оружие...
    И последнее: я отставной офицер, отец 3-х детей, и я категорически не желаю, чтобы мои дети шли воевать за чужую Родину, где при попустительстве этих же жителей Юго-Востока украина бандеризировалась, стала гнойной помойкой, а порядок там наводить, рискуя своими жизнями, пойдут мои дети...
    Мои дети будут, при необходимости, защищать СВОЮ Родину.
    А пока: население Донецкой и Луганской областей более 7 млн. человек, значит здоровыхам дееспособных мужиков - не менее 700-800 тысяч человек!
    Позвольте Вас спросить - где эти мужики?!
  38. ODERVIT 25 июня 2014 21:14
    Не понятно, а за что наставили минусов тем кому статья не понравилась. Достойные люди, сдержанно выразили свою позицию. Бог с ним, с этим рейтингом. Позиция не вмешательства, мне тоже ближе. "Разогнать майдан"- бред какой-то.
    И последнее. Привязка рейтинга к званиям на погонах не совсем разумная идея устроителей сайта. Погоны с большими звёздами, а все ли смогут доложить где, когда и какие реальные погоны носили. Если ко мне есть вопросы на правоту мнения прошу обращайтесь..
  39. PATTIY 25 июня 2014 21:25
    " ... Вмешательства России народ Украины ждал еще в феврале, когда страну защищал "Беркут". Ждал, когда с Украины сбежал Янукович, и нацисты совершили государственный переворот ... "
    Почему народ Украины ждал? Придет кто-то и сделает что-то, за меня, а я в хате пересижу, подожду.
    Автор забыл, что Украина суверенное государство.
    К тому же, туда давно зашли американцы. Как автор себе представляет встречу. bully love
  40. бда 25 июня 2014 21:25
    Цитата: DimSanych
    Нашей стране 20 лет всего, она только на ноги становится, только очищается от грязи прошлого.


    - Вашей может и 20 лет.
    - А моя ведет счет от Киевской Руси.
    - Ваша может и сидит вся в грязи прошлого, мечтая от него очиститься.
    - А прошлое моей страны овеяно славой!
    бда
  41. Scarp 25 июня 2014 21:49
    Цитата: Гигант мысли
    Ещё не вечер. Поспешишь - людей насмешишь. Да, дела двигаются не с калейдоскопической быстротой. Но Новороссия не слита, и помощь ей оказывается.

    К сожалению, уже поздняя ночь, скоро утро с похмелья.

    "Ведомости"
    Баррозу и Керри грозят России новыми санкциями из-за ситуации на Украине

    "В любом случае мы должны продолжать нашу политику поддержки Украины, — сказал он. — В этом отношении я доволен, что мы приняли политику непризнания аннексии Крыма, а Совет ЕС по иностранным делам по предложению Европейской комиссии ввел торговый запрет на товары из Крыма. Мы выделили Украине уже 750 млн евро в виде грантов и кредитов, готовим к 8 июля заседание группы доноров по координации международной помощи Украине. Эта встреча состоится здесь, в Брюсселе».

    Украине помощь оказывается. Новороссии я что-то не вижу. Была у них моральная поддержка в виде разрешения СФ на ввод войск, хоть и виртуальная, но все же, теперь и её нет. Если есть конкретные факты оказания помощи, ссылки в студию. Только не с Цензор.нет, если бы мы им десятую долю той поддержки оказали, что на цензоре пишут, ополчение уже в Киеве было бы месяц назад.
    Scarp
  42. 3vs 25 июня 2014 21:57
    «Пробыв около 10 лет у дела земельного устройства, я пришел к глубокому убеждению, что в деле этом нужен упорный труд, нужна продолжительная черная работа. Разрешить этого вопроса нельзя, его надо разрешать. В западных государствах на это потребовались десятилетия. Мы предлагаем вам скромный, но верный путь. Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!»
    Петр Аркадьевич Столыпин.

    Как я понимаю ВВП, он совершенно согласен со Столыпиным.
    Но, к сожалению, нам не дают и не дадут спокойной жизни!

    Господину Сергею Черняховскому следовало бы подумать над этим.
    Не о московской "тусовке", а о человеке и гражданине России Владимире Владимировиче Путине.
    Просто надо попытаться встать на его место и попробовать напялить на себя "шапку Мономаха".
    3vs
  43. Ветеран РККА 25 июня 2014 22:00
    но не восстали Одесса, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Харьков? Видимо, потому что они не поверили России.


    Повторю мнение с другого ресурса опубликованное ранее:

    Почему русские не придут...

    Они не пришли на киевский майдан. Ни в декабре, ни в январе, ни в феврале. Не разогнали его и не помогли беркуту. И они не придут в Одессу. Сколько бы людей и с какой жестокостью там не убили бы, кто бы их не убил, они не придут защищать русских и пророссийских одесситов, не придут их спасать, не придут наказывать виновных в геноциде русских. Русские не введут войска на Украину, как это ни прискорбно и цинично не звучит для одних и невероятно и радостно для других.
    Хватит стенать и взывать о помощи, хватит звать российскую армию, русофилы. Хватит трястись в параноидальных припадках, русофобы. Не будет никакой российской армии. Почему?

    А давайте посчитаем. Вот, город-герой Одесса, например: один миллион жителей. Во время трагических событий последних дней на Куликовом поле людей с георгиевскими лентами было пару сотен, бандерлогов – пару тысяч. Вызволять пострадавших узников пришла одна тысяча.
    А теперь вопросы.
    Первый: если бандерлоги взяли верх над пророссийскими, то что Одесса за город? Пророссийский или бандеровский? После произошедшего, как это ни цинично, логичнее всего назвать её в унисон с Фарион жемчужиной Бандерштадта. Нет?
    Тогда вопрос второй: а где, собственно, весь миллион одесситов? Где он был с ноября? Где он был, когда люди заживо горели в Доме профсоюзов? Где он был на следующий день? Где он сейчас? Не горстка активистов, а миллион жителей? Да сто тысяч хотя бы? Вот где? Я вам скажу. Дома. Или на работе. Или на даче. Или в кабаке. Да мало ли мест! Где его нет, так это на войне. Которая вообще-то уже идёт вовсю.

    А теперь – внимание – собственно, третий вопрос: куда и зачем вводить российскую армию? Кого спасать и кого защищать? К какому окопу, так сказать, подносить патроны? В город, где миллион жителей живёт обычной жизнью, когда убивают сотню? В город, где миллион жителей живёт обычной жизнью, когда только тысяча добивается освобождения невинных раненых? Чтобы этот миллион назвал русских оккупантами, имея на это полное право и весомые основания? Что российская армия забыла в бандеровском городе, где с бандеровцами не хотят портить отношения? (выражает протест мизерное меньшинство жителей)
    Одесситы, русские не придут. Русские никогда не придут в город, по которому можно пройти бандеровским маршем. Русские приходят только тогда и туда, где они нужны. Как освободители. А в вас, одесситы, у русских есть серьёзные основания сомневаться. Поэтому русские не придут.
    Русские не придут в Одессу ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра.
    Они уже пришли туда - 200 лет назад.
    И с тех пор не уходили.
    Русские – это вы!
    Или вы не русские? Русские?
    Докажите! Или сдайтесь...((
    1. ODERVIT 25 июня 2014 22:32
      Они сдались, причём не вчера и не сегодня.... И это очевидно.
    2. Cristall 26 июня 2014 00:08
      Цитата: Ветеран РККА
      Они уже пришли туда - 200 лет назад.
      И с тех пор не уходили.
      Русские – это вы!
      Или вы не русские? Русские?
      Докажите! Или сдайтесь...((

      вообще одесситы не звали армию РФ. Хотя была неделя условно эйфории после Крыма(ну такое эмоциональное "может и нас возьмут") Но неделя ожидания прошла, прошли еще недели. И тут все поняли что это был только Крым.
      Вы не видели 20 000 митингов, выступлений и многое чего. Этого ведь вам мало. Да и чего уж там. Слишком мирно митинговали. Вам был интересен только Крым. И вот настал тот момент когда даже одесситы вдруг это осознали. И прошел раскол в головах. И после этого момента поддержка пророссийских митингов иссякла. Умелая грамотная пропаганда "аннексии" с репарационными требованиями и газовыми перепитиями--все это указало что продолжения Русской весны не будет. И тогда прошлась акция "против политики РФ" А ведь требования наших митингов вовсе не была армия РФ. Банально русский язык второй государственный и федерализация(Одессе от нее не жарко ни холодно но удобно)
      Напомню что в основном то одесисты митинговали с российским флагом не за вступление в РФ(после крымской эйфории от РФ не последовало ничего кроме газовых условий) а за себя, за русский язык и солидарность с другими городами ЮВ.
      Впрочем вы видете 2 мая...и все его видели. Но упорно не хотите признавать почему в миллионом городе никто не вышел помогать. Кратко--там удалось внушить населению что именно "антимайдан" начал всех избивать(в том числе и одесситов) и стрелять(та группа с красными лентами) а поджог ДП --это уже украинцы просто и банально сожгли и лагерь и всех антимайдановцев и просто случайных одесситов под крики Сало уронили.. И город контролировали не одну неделю после...
  44. 020205 25 июня 2014 22:28
    Цитата: Ветеран РККА
    Они уже пришли туда - 200 лет назад.
    И с тех пор не уходили.
    Русские – это вы!
    Или вы не русские? Русские?
    Докажите! Или сдайтесь...((

    Полностью согласен.Меня на днях аж перевернуло по первому показывали беженцев с украины,стоит здоровый мужик и плачет горючими слезами со словами они обещали не стрелять!это как понимать?
  45. NKVD 25 июня 2014 22:29
    Считаю что Президент поступил не благородно.Не сдержав своих слов.Когда обещал защитить Русских на Украине.Как замаячили санкции на горизонте,так былая уверенность спала с президента
    1. Danu 26 июня 2014 00:51
      С сожалению благородство и политика это вещи сильно параллельные.Но уверен это вопрос не санцкий.
      Danu
  46. б.т.а. 25 июня 2014 22:31
    Вмешательства России народ Украины ждал еще в феврале, когда страну защищал "Беркут". Ждал, когда с Украины сбежал Янукович, и нацисты совершили государственный переворот

    Вопрос к автору. А если бы в России произошло такое как на Украине? И что сделал бы автор в этом случае? Ждал бы помощи другой страны? По моему когда фашисты напали на СССР никто не ждал что придут какие либо братья из за кордона. Украина сделала свой выбор в 91 году.
  47. Yapet100 25 июня 2014 22:51
    Не зная всех закулисных политических игр, объективно можно сказать вот что:
    1. Политика по украине была провальной! И такова она останется - об этом свидетельствует наличие в качестве посла бесхребетного Зурабова, которого, как и Черномырдина, надо было куда-то сунуть.
    2. Помогает ли Россия... Мне кажется, что помогает. Только не Россия как государство, а помогают русские.
    3. Никто мне не объяснит, почему Россия допускает гибель женщин и детей? Ответов есть несколько, но все ответы на НЕУД:
    - нам не нужна война. Но она всё равно будет, когда нацизм окрепнет.
    - это чужое государство. Т.е. можно делать с нашими родственниками русскоязычными всё, что угодно. Мы и так предали всех русских во всех бывших республиках.
    - пусть сами себя защищают. В этом случае надо РФ вообще глаза закрыть на происходящее.
    Меня смешит происходящее - запрет на ввод войск - РФ. Запад - фиг вам Южный поток. Словно подлизываемся, а нас пинают.
    Я не говорю, что надо обязательно вводить войска. Я полагаю, что есть и другие достаточно эффективные способы. А нерешительность очень близка к трусости... Или перерастает в трусость...
    В общем, ничего хорошего при такой политике не будет!
  48. nomad74 25 июня 2014 22:52
    Цитата: Роман 1977
    Главная проблема проекта «Ukraina» это не энергоносители и не м.о.с.к.а.л.и, как сейчас любит писать наша пресса. Главная проблема проекта «Ukraina» это сельское происхождение его вождей и активистов, а так же их моральная, духовная и интеллектуальная ущербность. Люди, чей уровень сознания находится на уровне свинарника, коровника, курятника, самогонки и колядок, в принципе не способны создать государство и уж тем более культуру..


    А это вы точно! Что бы строить государство нужно быть государственником, а не глашатаем определенной группы населения из Галиции!
  49. Иван 63 25 июня 2014 22:52
    С автором трудно не согласиться, быть может наше руководство рассчитывает на безусловное ухудшение положения народа и протестное движение на украине, но все это связано с дальнейшими жертвами и под вопросом и в случае провала этих надежд мы будем иметь под боком бандеровское государство махровой антироссийской идеологии(и не только), а внутри народ с обманутыми надеждами, что не менее опасно. Хотя, кто знает, может и есть какой план.
    Иван 63
  50. Монах 25 июня 2014 23:06
    243 млрд рублей накопительных пенсий больше нет: деньги пошли на Крым

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/1818401.html#ixzz35gB9mLUb
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


    я так понимаю матрасники с помощью пятой колонны делают попытки раскачать ситуацию внутри России?! Интересные движения начинаются, ну чтож посмотрим, что далее...
    1. Speznaz T 26 июня 2014 01:10
      У них не получится!
      Speznaz T
  51. gor530 26 июня 2014 00:00
    Цитата: mik-51


    Мои дети будут, при необходимости, защищать СВОЮ Родину

    будем ждать и воевать за свою Родину, только уже в своей стране.
  52. Cristall 26 июня 2014 00:24
    Ну как сказать. Момент когда "сдала"...это может и 91 когда все "сдали" сами себя а может и другое время
    Но Украина это была сфера рус. интересов вплоть до 1 майдана. И то все равно экономически оставалось.До второго.
    Как по мне--когда на Януса давил ЕС и США в открытую угрожая тем чем счас РФ--санкциями, арестами имущества и прочим--никто в мире его в открытую не поддержал. Держись Витя-они блефуют... переживем.(ну может дядя Вова так и говорил но чтобы выступить с речью обращением к миру как это делали все представители ЕС и США) не сделал этого и Зурабов. От чего же он не выступил на Майдане-где места от представителей ЕС и США не хватало..всяких грузинов и эстонцев с латышами и прочими.. ну или хотя бы для прессы. Просто молвите словечко в защиту ВИтька..он же трус, так хотя бы морально поддержите.
    Витек струсил под давлением. Сдал все и всех.
    Проиграла половина страны которая думала что ну 300 000 милиции, которых тщательно создавал аппарат Януса и вся админ. власть--ну точно должна была не допустить событий. Кстати никто не просчитывал этого-максимум все были за изменения но не до такой степени. Меня устраивали даже досрочная отставка Януса с выборами, но если бы в ноябре(так точно кандидат Евромайдана не прошел бы) с сохранением Московских соглашений(было бы время показать их выгоду)
    Ну а по поводу ввода войск в Украину..Ребята уже поздно. Уже не просто поздно а слишком поздно. Время было после Крыма. Была неделя или 2 такой эйфории поднятия духа, казалось еще чуть чуть. Те кто был против колебались. Те кто нейтрально--вообще бы приветствовал порядок. В общем был тот момент. А потом пошел "газосрач" начатый из за Крыма(тут каждый украинец и почувствовал на себе "цену Крыма") и Русская весна быстро свернулась.
    А счас уже поздно.
    На украинских источниках решения Путина прокомментировали быстро и слаженно-этим шагом(отзыв разрешения о вводу войск) Российский президент недвусмысленно дал понять что российское присутствие там было.
    Ну а другие в открытую говорят что засцал..В общем настала у некоторых другая эйфория.Которая вскоре подогреет Крымскую эйфорию--но это будет другая история...
  53. Speznaz T 26 июня 2014 01:05
    ""Вмешательства России народ Украины ждал еще в феврале, когда страну защищал "Беркут". Ждал, когда с Украины сбежал Янукович, и нацисты совершили государственный переворот. И когда Россия вмешалась в ситуацию только в Крыму, возник законный вопрос: "Почему вы не пришли на помощь, когда горел Киев"? Российская власть все время медлила, все время опасалась, все время выжидала, и все время старалась минимизировать свое участие. Первой ошибкой было то, что Россия не помогла подавить мятеж на Майдане и дала возможность организаторам переворота захватить власть в Киеве.""

    - "Россия не помогла разгонять мятеж в Киеве"....)))
    Как это вообще автор себе представляет??? Помочь разогнать майдан в Киеве...?!
    То, что Украина суверенное государство со своими спецслужбами и правоохранительной системой и административными и властными структурами, это вообще не учитывается? Когда переворот происходил, СБУ чем занималась? И как им помогать? Чтобы они нас аккупантами тут же окрестили и в спину плевали? Наверное десантуру надо было на майдан высадить...?!))) Если там всех купили, а население инертно....
    Это же очевидно! В Крыму люди хотели воссоединения и выразили свое желание во всеуслышание и их услышали и помогли и все нормально!
    Так даже это критикуют! Обратите внимание, для некоторых людей, чтобы не было сделано, все плохо!
    Я лично, за военное вмешательство! Но оно возможно,лишь в том случае, если население единогласным большинством, это вмешательство поддерживает! Есть у нас поддержка населения?)
    Speznaz T
  54. вежливый чел 26 июня 2014 02:20
    Мы все перенесем - это тоже.
  55. Dejavu 26 июня 2014 02:41
    Опять одна и та же шарманка. Россия всех предала, олигархи боятся потерять бабло на западе, бла бла бла бла бла. Достало уже слушать. После перемирия либо будет блицкриг и юго-востоку жoпа, либо выстоит и будет Новороссия. До этих же пор, ХВАТИТ НЫТЬ, ТРЯПКИ!!!!
  56. NUR 26 июня 2014 03:50
    С той и с другой стороны в большинстве это русские западенцев нет на стороне юго востока может быть в этом причина.
    NUR
  57. Беларусь 26 июня 2014 04:28
    http://s-narodom.ru/yuogovostok/don/863-vnimanie-propal-avtobus-s-detmi-iz-lugan
    ska.html

    ВНИМАНИЕ! РОЗЫСК!

    Из Луганска 22.06.14 утром вышел автобус с детьми в сопровождении авто форд транзит АН2373 синего цвета. 43 ребёнка с медицинскими отклонениями ехали на реабилитацию в КРЫМ. Пропали в районе Миролюбовки.
    Позже был звонок о задержании нацгвардией на блок-посту у села Клебан-Бык возле Димитрова Донецкой области.
    До сих пор ни с кем нет связи.

    ПРОСЬБА
    распространить по всем друзьям и знакомым! И если Вам что-то будет
    известно сообщите в личку: https://vk.com/panpolyk
    или по телефонам:
    МТС - +38 095 649 19 82
    Kyivstar - +38 096 042 71 98
    Life - + 38 093 339 23 83
    Skype: MaestroLugUA
  58. Snoop 26 июня 2014 05:35
    Полку прибыло))
    Десант Русского Радио отвёз необходимую амуницию украинским военным.

    На днях ведущие утреннего шоу "Будильники на Русском" побывали в 169-м учебном центре "Десна" на Черниговщине. Именно здесь формируется 25-й батальон территориальной обороны "Киевская Русь". Именно отсюда ребята-добровольцы через пару дней уедут служить на Восток нашей страны.

    Капустин, Федотов и Довлатова во главе с директором радиостанции Сергеем Кузиным и при поддержке фонда "Підтримай армію України" привезли нашим военным целый автобус с военной формой, бронежилетами, обувью, медикаментами и другими необходимыми вещами.

    Напомним, что с 25 мая до по 25 июня на "Русском Радио Украина" проходила акция "Захисти армію - вона захистить тебе". По условиям проекта, каждая 10-я гривна, заработанная на продаже рекламы в течение месяца была направлена на покупку необходимых вещей для украинских военных, которые отправляются в горячие точки на Востоке страны. В ходе акции было собрано около четверти миллиона гривен.
    Вчера наблюдал срач в группе вконтакте Русского радио)))
  59. -Дмитрий- 26 июня 2014 05:42
    Псакинг в статье и комментариях зашкаливает!
  60. sasasa9 26 июня 2014 05:49
    Да никакой народ в феврале не ждал помощи от России. Наооборот все скакали и орали, что не надо к ним лезть. Информация от близких родственников в Киеве. И на счет братского народа. Оч-чень большой в этом вопрос, насколько мы им братья. Еще во времена СССР мне в Киеве заявляли пренебрежительно,- "Вы там . Мы вас кормим. Ну и т.д." Так что у нас одни братья: наши армия, флот и сильная промышленность!!!
    sasasa9
  61. КОН 26 июня 2014 06:03
    Цитата: ODERVIT
    Не понятно, а за что наставили минусов тем кому статья не понравилась. Достойные люди, сдержанно выразили свою позицию. Бог с ним, с этим рейтингом. Позиция не вмешательства, мне тоже ближе. "Разогнать майдан"- бред какой-то.
    И последнее. Привязка рейтинга к званиям на погонах не совсем разумная идея устроителей сайта. Погоны с большими звёздами, а все ли смогут доложить где, когда и какие реальные погоны носили. Если ко мне есть вопросы на правоту мнения прошу обращайтесь..


    Согласен с вами, по мне да к лучше бы медальки какие нибудь давали, чем носить практически не заслуженные званья,мое скромное мнение...
  62. AikuSun 26 июня 2014 06:22
    Прочитал первые 2 абзаца поставил минус и закрыл. Надоели подобные статьи. Все уже обсосано со всех сторон.
  63. Морьо 26 июня 2014 07:37
    Кто по-настоящему бы обрадовался вводу российских войск на Украину - так это Порошенко, Цуценюк сотоварищи. Они что, зря двадцать три года образ врага создавали?! Зря воспитали несколько поколений, ненавидящих и презирающих Россию? Зря отсекали молодежь от русской культуры? "Россия - агрессор" - несбывшаяся мечта киевских марионеток у власти и тех, кто стоит за ними. Россияне, вы себе плохо представляете уровень зомбированности рядовых украинцев. Кстати, большинство и так считает, что на Донбассе воюют только русские русским же оружием. Им так украинские СМИ каждый день рассказывают.
  64. ARES623 26 июня 2014 08:10
    "народ Украины ждал еще в феврале" - он и сейчас только ждет в качестве зрителей и кухонных судей. В донецкой и луганской областях около 7 млн жителей. Для армий мирного времени считается нормой численность около 1% населения, для ДНР и ЛНР это около 70 000 бойцов. Где они? Стрелков как-то обмолвился, что надо работать и содержать свои семьи, но там ведь не платят денег. На кого они работают? Это "отмаз голимый". Есть стойкое ощущение, что большинство не желает и палец о палец ударить, чтобы чего-то добиться. А донецкие "русские" также, как и киевские, по "хохляцки" хитры - без особых потерь дождаться "блюдечка с золотой каемочкой"
  65. solovald 26 июня 2014 10:22
    Ну, ввели бы войска, дошли до Киева, а далее что? РФ становится для Украины и ее "братского народа" врагом на всю оставшуюся жизнь, опускается железный занавес Запад-Восток, НАТО у ворот, Азия - в ступоре, мы - в экономической и политической блокаде (да здравствуют вазы, газы и прочие отечественные девайсы, покеда - прелести цивилизации). Картина, как говорится, маслом. Кто за этот сценарий? В реалии РФ не ввела войска в юго-восточные регионы "незалежной" (но негласно и, похоже, в достаточной мере поддерживает федералистов) и на ЮВ гибнут люди, полмиллиона беженцев (так говорят наши СМИ) разместилось в РФ, но за то - военный угар укров тихонько спадает, ЕС и США слегка призадумались ("а может мы погорячились?") , пошли худо-бедно какие-то переговорные процессы. Разве это плохо?
  66. Evg_K 26 июня 2014 13:36
    Цитата: Мрия
    Уничтожат их, дальше придут к нам,

    Кто придет к Вам? И в связи с чем, что кто то придет во Францию, должно нас волновать?
  67. Яна Каверина 26 июня 2014 15:41
    С автором статьи согласна.
    Всем комментаторам «за неведение войск» скажу немного: возможно в самом начале конфликта русскую армию не все бы встретили в Украине с цветами даже на юго-востоке, но после применения тяжелой артиллерии и событий в Одессе настроения у оставшихся сомневающихся украинцев поменялись кардинально. Юго-восток же сразу показал свою позицию итогами референдума. Кстати референдум проводился в военных условиях и ополченцы не смотря на это обеспечили его проведение, а люди шли голосовать под страхом смерти. Под страхом смерти и после обнадеживающих обещаний России мирные жители шли на БМП и танки. Ранее на митингах несли российские флаги и кричали «Россия», «Путин». Почему они это делали? Потому что, как и крымчане были по большому счету за присоединение к России или по крайней мере за таможенный союз и против евроинтеграции. И что получили сейчас все эти митингующие и голосовавшие? Трагедию…
    Россия оказалась не в состоянии обеспечить не только присоединение или союз, но и поддержку хотя бы в виде признания ДНР и ЛНР, объявления бесполётной зоны наконец. Россия сейчас хвалится тем, что отгородила Крым от трагедии, которая постигла Донбасс. Хвалиться Крымом сейчас неуместно, трагедия Донбасса перекрывает успех и радость присоединения Крыма. Но почему по большому счету оставлен Донбасс, если там были практически все предпосылки? Складывается впечатление, что России просто позволили присоединить Крым для дальнейшего конфликта, а за Донбасс Россия сражаться на международной арене не намерена, продолжая делать ставку на экономическую выгоду российского олигархата, а не на русский народ. Сейчас мы отступаем и отступаем, война у же на нашей границе, на наших КПП.
    Мое отношение к российской власти скатывается по нисходящей. Сегодня Левада центр объявила рейтинг Путина, что он якобы рос и в июне сего года в том числе. Я очень сомневаюсь в этом… Сколько ещё самая большая по территории страна, полностью самодостаточная, с современной армией и ядерным оружием будет принимать решения с оглядкой на разлагающийся запад…..???
    Яна Каверина
  68. Ныробский 26 июня 2014 20:26
    Ничего нет проще - чем поздравить тёщу.......Во всём остальном надо сначала думать, а потом делать. Эмоции тут не уместны. Не надо забывать, что Украина и Россия, это как ни крути - две разных страны, хоть и с родственными народами. Ну-у не может Россия, по любому поводу и без, входить в приграничные страны и наводить там порядок. Сейчас Азербайджан с Арменией по карабахскому вопросу замутят бучу - так давай и туда Россия впрягайся? Киргизы с Узбеками тёрки начнут - мы и там должны порядок наводить? На всех нас хватит? В первую очередь надо понять кому будет выгодно, если РФ введёт войска на Украину. Очевидно, что США...Тут уже дятел в лесу понял, что Украина для России просто выполняет роль красной тряпки для быка, по заказу США. Теперь остаётся самая малость - сложить ресурсы Евросоюза и США и прикинуть, а хватит ли этих ресурсов у России, что бы им противостоять. Очевидно, что нет. А посему необходимо выстроить линию обороны и контрнаступления таким образом, что бы нанести максимальное поражение малыми силами с использованием внутренних противоречий противника. Так что всё нормально - победа будет за нами. Клиент потихоньку созревает...
    1. Яна Каверина 27 июня 2014 12:53
      Ныробский, по большому счету согласна и с вами. Но все равно масса вопросов.. Крым и Россия до 18.03.14 тоже были два разных государства. Южная Осетия так же не Россия. Провокации в Азербайджане с Арменией и Киргизии с узбеками наверняка тоже запланированы у США. Но почему это до сих пор с момента 90-х возможно, почему мы не укрепляем свое влияние в приграничных республиках и тем более в Украине?
      Яна Каверина
    2. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня