Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Военное решение украинского кризиса

Военное решение украинского кризисаПараллели…

1. Война Эритреи за независимость шла с 1961 по 1991 годы. Но наиболее интересны последние её три года. Несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и технике метрополии, Эфиопия развалилась, как карточный домик, в течение нескольких дней, вследствие разгрома её армейского корпуса под Афабетом. Правительство бежало из страны. Причины поражения — политический кризис, экономический коллапс, нежелание армии воевать, деморализация общества.

2. Война Абхазии за независимость, 1992-1993 гг. Несмотря на превосходство в живой силе и технике, война грузинами была проиграна. 16-27 сентября 1993 года разгорелось сражение, вошедшее в историю конфликта как «Битва за Сухум», имевшее фатальные последствия для уже деморализованной грузинской армии. Для усиления своей группировки грузины попытались перебрасывать войска в Сухум на гражданских самолётах. Абхазы развернули настоящую охоту на авиалайнеры и сумели сбить из ПЗРК на катерах несколько самолётов, заходивших на посадку в аэропорту Сухум. Причины поражения Грузии — внутренний кризис системы, экономический коллапс, нежелание армии воевать, отсутствие поддержки со стороны общества.


3. Первая чеченская война. Несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и технике российских войск, 6 августа 1996 года чеченские отряды численностью от 850 до 2000 боевиков атаковали и захватили Грозный. Одновременно со штурмом Грозного чеченцы захватили также города Гудермес (взят ими без боя) и Аргун (российские войска удержали только здание комендатуры). Именно неудача российских войск в Грозном привела к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня. Имеет ли смысл вновь озвучивать причины поражения?

4. Наши дни. Ирак, июнь 2014 г. Несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и технике (в 15 раз!), американское оружие и стандарты, три иракские дивизии под Мосулом, из которых одна танковая, разбежались перед 800 бойцами ИГИЛ, которые сейчас активно наращивают свои силы за счет новых сторонников и готовятся к штурму Багдада.

В чем суть этих параллелей с ситуацией на Украине? Кризис системы государственного устройства, очень даже реально ожидаемый экономический коллапс, растущее нежелание умирать за лидеров, не отражающих чаяния народа, постепенное понимание вредности бытового национализма.

Есть и военная составляющая: война на Юго-востоке — это война в условиях городских агломераций, самый трудный вид боевых действий. Донбасс — самый урбанизированный район Украины, расстояние между Краматорском и Славянском — 15 км, а граница между Донецком и Макеевкой чисто условна. Одержать победу в такой войне можно только в условиях поддержки местного населения либо осуществления геноцида — разрушения городов и инфраструктуры тяжелой артиллерией с пропуском местного населения через фильтрационные лагеря с последующим его расселением в регионах лоялистов.

Каков уровень поддержки населения в Донбассе ЛНР и ДНР, знает сейчас только разведка. Но косвенные факты говорят о том, что Киев выиграть эту войну уже не сможет, всё, что можно было захватить малой кровью, они уже захватили, дальше будет только большая кровь и еще большие разрушения, именно поэтому Порошенко пошел на переговоры с восставшими.

Влекомая роком Украина идет к фатальному военному поражению, аналогичному перечисленным выше. Это лишь вопрос времени. Вопросы «где» и «как» оставляю на рассмотрение посетителей сайта, сведущих в военном деле.
Автор: vrach


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 54
  1. Ангро Маньо 26 июня 2014 08:21
    Позитивная статья. Только успешный исход ещё не предрешён. Военное счастье переменчиво.
    Помощь Новороссии нужна. В любой форме.
    1. zanoza 26 июня 2014 08:36
      Мы все наблюдали за драками и потасовками оппозиционеров в стенах Рады, блокированием заседаний. "Шоу" смотрел весь мир. Запад восхищался таким "демократизмом".
      Теперь это "шоу" вышло за рамки Рады.
      Таким же силовым способом решили бороться и с инакомыслием юго-востоком. Другого способа ведь они не знают. Вот и результат - кровавая бойня.
      1. Stypor23 26 июня 2014 11:11
        Ая тут вспомнил, как 6 лет назад,киевцы устроили телемост с Эйдельштейном.Обсмеяли ,обхохмили его , а он сидит со спокойным невозмутимым видом отвечает на их ? и думает как его угораздило связаться с невменяемыми лицами.Местные были какой-то афганец ,бьющий себя в грудь со словами Я украинец,миловидная бабёнка и 2 однояёцевых интеллектуала. На ютюбе гляньте ,должна видюха быть
        P.S. Эйдельштейн-это Жирик
        Stypor23
      2. oplot112 26 июня 2014 12:11
        классная гифка как раз в тему статьи
        oplot112
    2. marder4 26 июня 2014 09:26
      вот это правильно - пока еще слишком рано радоваться...
    3. Гигант мысли 26 июня 2014 10:14
      Стратегически Украина проиграла, когда согласилась на рандеву с матрасниками. Военное поражение хунты, а оно произойдёт обязательно, станет концом существования марионеточного режима в Киеве.
      1. Drednout 26 июня 2014 13:04
        Цитата: Гигант мысли
        Стратегически Украина проиграла

        Когда пошла за Мазепой, Бандерой, Шухевичем,Кравчуком и Ко.
        Стратегически она выиграла только при СССР и после развала СССР. Больше нет ни одного выигрыша.
        1. WKS 26 июня 2014 13:56
          Цитата: Drednout
          Стратегически Украина проиграла, когда согласилась на рандеву с матрасниками. Военное поражение хунты, а оно произойдёт обязательно, станет концом существования марионеточного режима в Киеве.
          Стратегически Украина проиграла 23 года тому назад когда провозгласила независимость и унитаризм как гарантию этой независимости. Сейчас время отпущенное на самостоятельное существование истекло. Страна раваливается. Вопрос сейчас в том сколько продлится этот развал? И какова будет плата в смысле числа жертв? Если бы США и некоторые страны западной Европы не тормозили бы процесс развала, то он завершился бы быстрее и с меньшими жертвами. В процессе краха этого государства США хотят попутно уничтожить как можно больше промышленного и интеллектуального потенциала Украины.
          WKS
        2. koshh 26 июня 2014 16:47
          Цитата: Drednout
          Стратегически она выиграла только при СССР и после развала СССР

          С развалом СССР и пошел главный проигрыш Окраины.
          koshh
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. alexneg 26 июня 2014 10:44
      Цитата: Ангро Маньо
      Только успешный исход ещё не предрешён.


      Уже предрешен: клиент сдох и лишь похороны еще не состоялись. От Украины осталась Руина. Всё Украины больше нет. Душа пациента потихоньку покидает тело.
    7. алексеев 26 июня 2014 12:38
      Цитата: Ангро Маньо
      Помощь Новороссии нужна. В любой форме.

      Совершенно верно, помощь нужна!
      Главное, пожалуй, в том "каков уровень поддержки населения в Донбассе ЛНР и ДНР?"
      Судя по референдуму, уровень поддержки значительный, но тут важна степень. Будет поддержка полная или почти полная, плюс помощь РФ и сценарий Эфиопии и Ирака вполне применим для Украины.
      Скорее всего распад принявшего бандеровскую пропаганду неестественного государственного образования будет лучшим выходом для всех.
      1. subbtin.725 26 июня 2014 20:27
        Судьба укропии предрешена.
    8. vrach 11 июля 2014 10:38
      Итак на сегодня 11 июля:

      Общие выводы. В ближайшие дни основными операциями ополчения будут уничтожение окруженных отрядов карателей (два аэропорта Донецкий и Луганский и южная граница возле Саур Могилы). Суммарно в котлах находится от 3 до 4 тысяч солдат противника. Уничтожение этих групп (а шансы сейчас велики как никогда) надо провести как можно быстрее. Через неделю (после завершения перегруппировки карателей) шансов будет гораздо меньше. Потому и некоторая "спешка". Что обнадеживает - в каждой значимой точке присутствует артиллерийский кулак ополчения. Он по сути и является главным "аргументом" в разворачивающемся сражении. Соответственно для хунты надо любой ценой в кратчайшие сроки деблокировать свои окруженные отряды. Если у них это не получится, то кроме больших человеческих потерь (сравнимых с потерями за весь период боев), войска хунты рискуют оставить в руках ополчения большие "трофеи" бронированной техники. что может в корне изменить ситуацию на фронтах.

      Наступать надо без этого нет победы.
  2. Shveps 26 июня 2014 08:23
    "...косвенные факты говорят о том, что Киев выиграть эту войну уже не сможет, всё, что можно было захватить малой кровью, они уже захватили."

    НЕ СИЛА ПОБЕЖДАЕТ, А ДУХ!
    Вопрос только какая цена будет заплачена за Победу?
    1. andj61 26 июня 2014 08:36
      Цитата: Shveps
      "...косвенные факты говорят о том, что Киев выиграть эту войну уже не сможет, всё, что можно было захватить малой кровью, они уже захватили."

      НЕ СИЛА ПОБЕЖДАЕТ, А ДУХ!
      Вопрос только какая цена будет заплачена за Победу?


      Это - не противостояние двух армий. Даже, если укроармия одержит военную победу, займет города - очень сомнительно, что все этим и закончится. В городских условиях войну можно вести очень и очень долго. А разрушать в массовом порядке города и уничтожать опять таки в массовом порядке население у нациков не получится - слишком много внимание НАШи на это обращают.
      Но даже победитьь в военном плане укроармии очень и очень сложно. Нет у них ни сил, ни ресурсов, ни воли.
      Хотят они или нет, сможет их в этом "убедить" Порошенко или нет, альтернативы мирному решению проблемы все равно не существует.
      1. 222222 26 июня 2014 09:15
        Сейчас бытует мнения по факту., что идет на Востоке Украины:-гражданская война или восстание Востока и операция правительственных войск???

        "Женевские конвенции не включают определения понятия «гражданская война», однако они включают критерии, для которых конфликт может быть признан «вооружённым конфликтом не интернационального характера», включающий гражданские войны. Существует четыре критерия:

        Стороны восстания должны обладать частью национальной территории.
        Восставшие гражданские власти должны де-факто обладать властью над населением в определенной части территории страны.
        Повстанцы должны иметь некоторое признание в качестве воюющей стороны.
        Правительство «обязано прибегнуть к регулярной военной силе против повстанцев с военной организацией».

        "По продолжительности можно выделить три большие группы гражданских войн :
        -длящиеся менее года
        -продолжающиеся от года до 5 лет
        -длительные гражданские войны, продолжающиеся 5 лет и более,,"

        "Учёные, исследующие причины гражданских войн, рассматривают два основных фактора, которые их вызывают. Одним из факторов могут являться этнические, социальные или религиозные разногласия между людьми. Другой фактор — это экономические интересы отдельных лиц или групп. Научный анализ показывает, что экономические и структурные факторы важнее, чем факторы идентификации групп населения...
        Установлено, что к увеличению вероятности гражданской войны приводит этническое доминирование. Религиозная и этническая раздробленность наоборот снижает риск войны.""
      2. koshh 26 июня 2014 16:50
        Цитата: andj61
        Но даже победитьь в военном плане укроармии очень и очень сложно.


        Естественно , ведь она воюет не с армией. а со своим народом. Поэтому и не победит никогда.
        koshh
    2. boris-1230 26 июня 2014 09:01
      Если бы победа доставалась просто, то её ценность была бы низка. То что достаётся с кровью, то и ценится высоко. Самими людьми! А то , что на блюдечке с каёмочкой поднесли быстро забывается. Да потом ещё и обида душит, что мало дали. Ведь Окраина после раздела СССР получила огромный промышленный потенциал, 3 огромных военных округа и что?
      Где это всё? Промышленность по инерции ещё катится, да и то с помощью заказов из России, а армию развалили и разворовали. Осталась большая обида на Россию, почему они плохо живут. А если бы Окраина, как Россия в 90х, всё это через кровь,мозоли и слёзы получила, тогда бы и ценили бы по другому. На мой взгляд сейчас помогать надо Новороссии, а помощь Окраине расцениваю как преступление. Не в коня корм, опять всё промайданят. американцы ведь хотели, чтоб Россия оплачивала окраинную экономику, чтоб бесплатно газ поставляла и ещё была козлом отпущения, если у них не заладится.
      1. ArhipenkoAndrey 26 июня 2014 12:50
        Они с кастрюлями и вёдрами на головах ещё и скачут, кошмар массовое помешательство в стране.
      2. zaboyschik 26 июня 2014 14:57
        Минус вам, доля России в промышленности Донбасса не более 20 процентов. Впрочем признаю, эта доля могла бы быть намного больше если бы не украинское законодательство и чиновники. И видно в вас теоретика не ведающего реального положения промышленности Донбасса.
    3. Iline 26 июня 2014 09:15
      Цитата: Shveps
      НЕ СИЛА ПОБЕЖДАЕТ, А ДУХ!

      Добавлю.
      - В чём сила, брат?
      - Сила в правде.
      1. Sanglier 26 июня 2014 10:13
        Нет, сила - в ньютонах...
    4. Sanglier 26 июня 2014 10:12
      Увы, Победа чаще всего дается большой кровью. Поэтому слезливые разговоры о потерях не совсем уместны.
  3. Magic Archer 26 июня 2014 08:23
    Напрашивается вывод,значит восток в итоге отделится,а западные области отойдут Польше?!И останется Киев в границах 17 века.Вот и домайданились....
  4. Nikoha.2010 26 июня 2014 08:24
    Автору спасибо, но эта "каша" варилась 23 года! И никто не вмешивался, всех и всё устраивало, а вот когда закипело и через края потекло...,кто виноват? Опять нянька?
  5. павел72 26 июня 2014 08:26
    рагули такие борзые, т.к. глядят на пример Сербской Краины, которую зачистили хорватские нацики при поддержке и попустительстве Европы
  6. mig31 26 июня 2014 08:28
    Решение одно, пока народ Украины в дреме,не жди быстрых побед,просыпайся Украина, борись за свое счастье сама. Пока бандеровская хунта не будет уничтожена покоя не ждите. Решение за тобой народ...
    1. ДМБ3000 26 июня 2014 08:43
      Если все мужики Донбасса встанут - нацики лягут.
      1. anip 26 июня 2014 08:57
        Цитата: ДМБ3000
        Если все мужики Донбасса встанут - нацики лягут.

        Если.
        1. Drednout 26 июня 2014 13:08
          Цитата: anip
          Цитата: ДМБ3000
          Если все мужики Донбасса встанут - нацики лягут.

          Если.

          Вроде ведь шахтёры встали. Или нет?
      2. zaboyschik 26 июня 2014 15:02
        Ну вот еще один, уже разжевывали три месяца а все равно такие комментарии возникают. У нас батальон из 400 человек из которых воюют с оружием 43 бойца. Давно уже все встали но без оружия здесь делать нечего.
  7. StolzSS 26 июня 2014 08:33
    Думаю нужно уточнить, что фильтрация и расселение в регионах лоялистов тоже неприменимый вариант для укропов ибо в Сирии так из приграничных районов курдов в центр страны расселяли при Башаре старшем. И мы с вами видим чем это обернулось сейчас. Думаю укропы действительно попытаются выгнать, а тех кто не сбежит к нам вырезать и это очень печалит...Вся надежда на ополченцев Юго-востока помоги им господи...
    StolzSS
  8. татарин 174 26 июня 2014 08:34
    Ополченцы своего добьются, независимые республики будут, Украины прежней уже не будет...
    Цитата: Shveps
    НЕ СИЛА ПОБЕЖДАЕТ, А ДУХ!

    Это истина.
    Цитата: Ангро Маньо
    Помощь Новороссии нужна. В любой форме.

    Так точно!
    Цитата: Magic Archer
    Напрашивается вывод,...а западные области отойдут Польше?!

    А полякам это надо???
    1. Magic Archer 26 июня 2014 08:57
      Именно!Не так давно было слушанье в Сейме где не двусмысленно обсуждался вопрос о присоединении Галиции.Здесь на сайте была интересная статья по этому поводу.
    2. anip 26 июня 2014 08:58
      Цитата: татарин 174
      А полякам это надо???

      Идею od morza do morza у них никто не отменял. Как была, так и есть.
    3. boris-1230 26 июня 2014 09:05
      Вот поляков и надо наказать западными облостями Окраины.
      Пускай хлебнут лиха, потом будут сидеть тихо!
      1. Егоза 26 июня 2014 10:01
        Цитата: boris-1230
        Вот поляков и надо наказать западными облостями Окраины.

        Русины публиковали в своих СМИ на ЗУ, что Яценюк пообещал на переговорах в Польше отдать три галицийские обл. Польше. Недаром там венгерский МИД заволновался и высказался за то, что они тоже будут защищать этнических венгров.
        1. koshh 26 июня 2014 17:45
          Цитата: Егоза
          Яценюк пообещал на переговорах в Польше отдать три галицийские обл. Польше.


          Честно говоря, было бы не плохо. Только представьте, как схлестнутся между собой галицийские и польские русофобы. доказываю друг другу, кто более из них русофоб.
          koshh
  9. shishakova 26 июня 2014 08:37
    "Кризис системы государственного устройства", раздражение общества и др. - это привело к поражению нападающей стороны.
    Голый, нищий СССР победил Гитлера в основном благодаря единому духу народа.
    На Украине раздражение общества из-за войны нарастает - за что гибнут молодые призывники? Чудовищно.
    Глубокая статья - спасибо!
    1. anip 26 июня 2014 09:00
      Цитата: shishakova
      Голый, нищий СССР победил Гитлера

      Ну, вообще-то до войны СССР уже был не нищий и не голый. Потому и победил.
      Нищие и голые были африканцы, когда их европейцы завоёвывали, потому и возникли колониальные империи.
  10. silberwolf88 26 июня 2014 08:40
    Уважаемое сообщество ... статья- со скрытой риторикой о нашей непригодности ... цитирую маленькую ЛОЖЬ:

    Именно неудача российских войск в Грозном привела к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня.

    Неудачи были и ранее ... НО были и победы ... причём побед было больше ... и только предательство в эшелонах власти привело к "Хасавюртовским " соглашениям. Кто там был - знают на себе ... остальным рассуждать и не советую.
    1. anip 26 июня 2014 09:01
      Цитата: silberwolf88
      и только предательство в эшелонах власти привело к "Хасавюртовским " соглашениям.

      Согласен. +.
  11. Lyubimov 26 июня 2014 08:42
    Так и есть, где тотальная поддержка местного населения, там будет победа малой кровью малочисленных отрядов поддерживаемых. А если уж захватывать города против воли местного населения, то каждый город будет Сталинградом, со всеми вытекающими последствиями, т.е. крупномасштабная война с огромными разрушениями.
  12. inkass_98 26 июня 2014 08:43
    Смысл всегда остается один - если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам. И никакая внешняя сила не решит до конца внутренние проблемы Руины, в лучшем случае заморозит на каком-то этапе до поры. Мы будем помогать активной части населения Новороссии, буржуи - Цэеуропе, но пока не очнется основная масса населения, никакого толку не будет.
    Не первый раз повторяю - здесь чисто югославский сценарий, когда основную массу работы по сохранению страны за сербов должен был сделать кто-то другой (Россия), потому что они сами не могут - заняты на работе за границей, деньги зарабатывают.
    1. anip 26 июня 2014 09:02
      Цитата: inkass_98
      Мы будем помогать активной части населения Новороссии, буржуи - Цэеуропе, но пока не очнется основная масса населения, никакого толку не будет.

      Если все будут помогать, то и не очнётся. Незачем. И так хорошо будет.
      1. zaboyschik 26 июня 2014 15:08
        Ну да, допомагались что помогать скоро некому будет.
    2. zaboyschik 26 июня 2014 15:07
      Для тормозов, давно все очнулись, где оружие? Или исламисты в Ливии Сирии и сейчас в Ираке воюют с оружием сделанном дома на коленке? Почему то саудиты своих поддерживают без оглядки а мы каждый патрон считаем.
  13. shaman-25rus 26 июня 2014 08:46
    исход войны довольно ясен-
    хунту на мыльный кол наденут...
  14. filutek 26 июня 2014 08:51
    Цитата: shishakova
    Голый, нищий СССР победил Гитлера в основном благодаря единому духу народа.



    вообщето надо думать прежде чем такое писать,я не о духе народа
  15. zzz 26 июня 2014 08:52
    Каков уровень поддержки населения в Донбассе ЛНР и ДНР, знает сейчас только разведка.

    3 дня назад приехала сестра. Рассказывает так. Те,кто против-их мало,но..это молодежь,от 16 лет до 25,которая ,видимо обколотая или обкуренная,ходят группами ,в основном ночью,могут убить ни за что в любое время,и скрыться.Если учесть,что из тюрем выпустили преступников,то местные думают,что этим молодняком руководят "паханы". Милиция просто не справляется. Между собой,конечно,все на стороне России,и за вступление в Россию. Они,почему-то верят,что Россия их заберет.Вот так вот как-то.
    zzz
    1. zaboyschik 26 июня 2014 15:10
      Даже не знаю о чем ваша сестра, там где контролируем мы нет ни мародерства ни каких то паханов, даже торчков вывели.
  16. Челдон 26 июня 2014 08:55
    Чечня исключительно цепь предательства кремлевских деятелей при массированной поддержки СМИ. Как вспомню Сорокину хочется выразится нецензурно. Один полукраинец Лебедь, чего натворил. Автор тут похоже не в курсе, если мягко выражаться.
    Челдон
  17. Walk 26 июня 2014 08:59
    Баланс сил постепенно смещается в сторону ополченцев. Если все останется по-прежнему, то ополченцы действительно возьмут Киев, если конечно захотят. Боюсь только, что в случае явного перевеса сил ополчения, киевская мpaзь или использует ОМП, или их хозяева, наплевав на все законы, введут войска НАТО. Мне кажется, что бандерлоги и их хозяева пошли ва-банк и уже ни перед чем не остановятся.
  18. Stiletto 26 июня 2014 09:11
    Каждая новая киевская бомба на землю мирных городов - дополнительный аргумент в пользу ополчения. Впрочем, есть и такие собаки, что палку любят, Бог им судья.
  19. Iline 26 июня 2014 09:14
    Рубикон пройден и просто так остановиться обоим сторонам будет сложно, просто невозможно. В этом случае остаётся только жёсткая реакция третьей стороны. а вот что это за сторона будет - большой вопрос.
  20. Zomanus 26 июня 2014 09:15
    Ну да, к Хасавьюртовским соглашениям привело предательство в верхах, когда практически украли у нас победу. Кстати Лебедь нехило запомоился на этом.
    1. СомневаюсьЯ 26 июня 2014 10:34
      Он свое получил.
      А вот те кто в верхах... Как смердели, так и смердят.
      Вчера, например на этом сайте, статья была Леонтьева. Там он в полный голос назвал Суркова патриотом в российской элите. Во как!
      Ну если уж Сурков патриот, то представляю какие тогда НЕ патриоты...
  21. Нормальный 26 июня 2014 09:19
    В статье предпологается развитие событий на основе уже имеющихся условий. Но! Я не стал бы так безапелляционно утверждать, поскольку условия могут изменится (и меняются) постоянно.
    Например; ВС укрАины берут под контроль границу.
    Затем, пользуясь безусловной поддержкой, военной и технической помощью США ВС укрАины начинают применять ударные беспилотники (опять же американские аппараты и операторы) Все! О ополченцах с ПЗРК можно будет забыть. Далее массированное применение авиации по населенным пунктам.
    Да, бои в населенных пунктах это очень сложно и Киев не горит желанием в них ввязываться. Но. Ему это и не надо. Артиллерийские обстрелы в конечном итоге приведут к полному разрушению и исходу населения. Этого Киев и добивается.
    Вывод:
    Без признания Новоросии Россией, без открытой материально технической, и спецами, поддержки Новоросии, без активной политической, экономической и военной помощи России Новороссия может и не выстоять.
    Да, какое-то время ополченцы героически будут сопротивляться и негласная, ограниченная помощь из России этому способствует, но против лома нет приёма.
    1. zaboyschik 26 июня 2014 15:17
      Верно в части помощи со стороны России в остальном совсем не верно. Диверсионная война только разворачивается, не хватает оружия для того чтобы уходящих в ДРГ опытных бойцов заменить на блок-постах, решается по мере поступления. А обстрел городов да даже просто перемещение артилерии в условиях полномасштабной партизанской войны станет невозможным.
  22. EvilLion 26 июня 2014 10:21
    Первая чеченская война. Несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и технике российских войск, 6 августа 1996 года чеченские отряды численностью от 850 до 2000 боевиков атаковали и захватили Грозный. Одновременно со штурмом Грозного чеченцы захватили также города Гудермес (взят ими без боя) и Аргун (российские войска удержали только здание комендатуры). Именно неудача российских войск в Грозном привела к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня. Имеет ли смысл вновь озвучивать причины поражения?


    Да имеет, военным просто не дали перебить бандитов, а сравнивать российскую армию с грузинами и тем более африканцами смысла нет. Или вы думаете, что российская армия в 99-2000 была сильнее, чем в 96-ом? Черта с два, просто в 99-ом никто не мешал военным, соответственно тяжелое вооружение решило проблему радикально. И чеченов русские отстреливали всегда без особых вопросов, как и негры друг друга, чтобы как-то рассуждать о нежелании армии воевать.

    Наши дни. Ирак, июнь 2014 г. Несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и технике (в 15 раз!), американское оружие и стандарты, три иракские дивизии под Мосулом, из которых одна танковая, разбежались перед 800 бойцами ИГИЛ, которые сейчас активно наращивают свои силы за счет новых сторонников и готовятся к штурму Багдада.


    А может их там не 800 было, как и трех дивизий? Или дивизии на треть состояли из сочуствующих повстанцам? При Хуссейне совершенно бестолковая, как и прочие армии 3-го мира, иракская армия успешно давила тех же курдов.

    Давайте не будем думать, что кучка партизан может что-то сделать регулярной армии. Не бывает такого. В Новороссии же по сути укроармия физически не располагает ресурсами достаточными для контроля территории. Для этого 80-100 тыс. группировка нужна, танки и гаубицы территорию удерживать не могут, попытка же просто все разнести артиллерией уже давно бы закончилась новым Нюрнбергом и запад бы не смог пикнуть, вот и идет мелкогадливый обстрел с рассчетом, что населению надоест, или оно поинет территорию. Не вызывает так же сомнений помощь со стороны РФ военспецами, что и позволяет выигрывать тактические сражения с кучей трупов у укров. Ну и сама по себе укроармия такое же детище укрии, как и все остальное, в своей вышиванковой деградации она в принципе не способна бороться с русскими.
  23. Rigla 26 июня 2014 10:47
    Все варианты кроме полного освобождения Новороссии неприемлимы, идти теперь до конца.
    1. yehat 26 июня 2014 12:26
      причем нужно добиться ответа за проведение войсковых операций с конкретных людей, а не погрозить пальцем типа побаловали и хватит.
  24. cerbuk6155 26 июня 2014 11:32
    Цитата: Ангро Маньо
    Позитивная статья. Только успешный исход ещё не предрешён. Военное счастье переменчиво.
    Помощь Новороссии нужна. В любой форме.

    Обязательно всеми силами будем оказывать помощь НОВОРОССИИ. soldier drinks
  25. Иван 63 26 июня 2014 12:36
    Эпоха Водолея- Время России.
    Иван 63
  26. AndofOdessa 26 июня 2014 12:59
    Знаете вы говорите гражданская война. До этого говорилось про революцию. Так вот нету ПОКА в Украине гражданской войны. Идет война заинтересованных сторон. И случайные/необходимые жертвы среди местного населения. Гражданская война начнется позже. Когда упадет экономика ниже плинтуса. разорится большинство банков. умрет социальная сфера. тогда забудут про внешних врагов и вспомнят про внутренних кто первый вышел на майдан или анти майдан. и единственным способом выживания станет "грохни соседа он не такой как ты, грохнеш выживешь " вот тогда и начнется гражданская война. а щас пока только предчувствие , восток чувствует чем ему будет стоить эти изменения. Запад весь в мечтах в розовых соплях о счастье. Киев потирает руки так как бабло идет через них, а юг пока есть торговля надеется что все пройдет мимо.
    AndofOdessa
    1. zaboyschik 26 июня 2014 15:20
      Глупости, сосед справа сражается вместе со мной, слева слишком старый но на блок- посту стоит. Не обманывайте себя и нас, именно гражданская, восток против всей остальной урины.
      1. AndofOdessa 26 июня 2014 16:05
        Скажите диванные вояки уже тоже сражаются, или вся борьба на добровольцах и инициативных? Вот когда и диванные вояки будут участвовать вот тогда будет гражданская. а пока война заинтересованных сторон. и нет войны востока против всей украины. потому что вся украина ОЧЕНЬ ХОЧЕТ НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ и война в понятие НОРМАЛЬНОЙ никак не вписывается. те же кто хочет войны и поддерживает ее отстаивают чей то интерес. а если кто то считает этот интерес собственным то можно поздравить средства запудривания мозгов они добились своей цели. вот вы написали сражается вместе с вами за что конкретно вы сражаетесь? простыми словами.
        AndofOdessa
  27. goose 26 июня 2014 13:19
    Цитата: AndofOdessa
    Так вот нету ПОКА в Украине гражданской войны. Идет война заинтересованных сторон.

    Напоминает войны в Африке за обладание нефтяными полями, алмазными шахтами и урановыми рудниками. Пример - Ангола, после того, как СССР и Куба ее покинули.
  28. Сальери 26 июня 2014 13:31
    Цитата: Нормальный
    В статье предпологается развитие событий на основе уже имеющихся условий. Но! Я не стал бы так безапелляционно утверждать, поскольку условия могут изменится (и меняются) постоянно.
    Например; ВС укрАины берут под контроль границу.
    Затем, пользуясь безусловной поддержкой, военной и технической помощью США ВС укрАины начинают применять ударные беспилотники (опять же американские аппараты и операторы) Все! О ополченцах с ПЗРК можно будет забыть. Далее массированное применение авиации по населенным пунктам.
    Да, бои в населенных пунктах это очень сложно и Киев не горит желанием в них ввязываться. Но. Ему это и не надо. Артиллерийские обстрелы в конечном итоге приведут к полному разрушению и исходу населения. Этого Киев и добивается.
    Вывод:
    Без признания Новоросии Россией, без открытой материально технической, и спецами, поддержки Новоросии, без активной политической, экономической и военной помощи России Новороссия может и не выстоять.
    Да, какое-то время ополченцы героически будут сопротивляться и негласная, ограниченная помощь из России этому способствует, но против лома нет приёма.

    Во-первых, использование американских беспилотников с американскими операторами - это прямое участие США в вооруженном конфликте на Украине. Американцы на это не пойдут. Во-вторых, американцы не станут на Украине использовать свои беспилотники, так как сбить их особой проблемы не составляет, а с учетом того, что рядом граница России и воюют в Донбассе также и российские добровольцы, то вероятность попадания секретной военной техники в руки российских спецов практически 100%ная (я думаю ни один российский военный не откажется грохнуть амеровский беспилотник если таковой появится в небе Донбасса? Когда ещё случай представится?). В-третьих, практика показывает (Афганистан, Ирак), что ударные беспилотники не могут, даже при массированном применении, обеспечить даже не победу, а хотя бы снижение интенсивности партизанкой войны. Они могут только увеличить количество жертв среди мирного населения.
    Вся беда в том, что никто, в том числе и киевские "власти" не знают целей этой гражданской войны: слишком много сил задействовано - американцы, европейцы (причем они отнюдь не монолитны, так как различные европейские и американские финансовые группы могут иметь противоположные цели), местные олигархи, российские олигархи, российские власти, руководство ДНР и ЛНР, простые жители Донецка и Луганска со Славянском и Краматорском и т.д. При этом у каждой силы имеются свои карманные вооруженные формирования, которые подчиняются только ей и никому больше? Так кто ответит, какова цель этой войны? Ответить на это однозначно не получится. Соответственно, эта война может длиться бесконечно, и договориться невозможно, так как нереально посадить за стол переговоров ВСЕ стороны конфликта
    1. zaboyschik 26 июня 2014 15:25
      Да, забыл об этом, разведовательных беспилотников и сейчас хватает. Наш боец, дед уже ветеран афгана, орденоносец, повредил такой из СВД без оптики. Странно кстати воюет с нею, оптику не ставит.
      1. Сальери 26 июня 2014 15:46
        Смотря в каких целях СВД используется. Если как снайперка, то оптика желательна (правда этим прицелом пользоваться уметь надо), а если просто как штурмовая винтовка (в отличае от современного калашникова с его калибром 5,45 СВДшка в определенных условиях с её дикой убойностью) то оптический прицел только мешает и увеличивает вес
  29. fevg 26 июня 2014 16:34
    Не все так просто! Гадания зверушек перед футбольным матчем. Сравнения войн видится неуместным. Разные причины этих войн и разные финалы. Российско-чеченскую войну не к месту упомнили. Еще все впереди! Для начала разруха, а потом захваты местных властей, банков и хозяйственных объектов, развал гос.машины, армии, спецслужб и псевдозаконных формирований. Появятся местечковые атаманы и разного рода предводители. Противоборствующие группы еще не сформированы. И мне думается, что при таких обстоятельствах НАТО введет войска на лояльные территории раньше России.
    Чтобы этого не случилось Новороссии нужно создать свою государственность не только на бумаге, но и в головах обывателей. Разгромить киевских хунтят и получить поддержку остального населения образования "украина". Но это возврат к прошлому и где идеология такого процесса? Разве что однозначный переход к России? Украинская жизненная позиция возобладает. Военного решения пока нет. Это не Отечественная война.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня