Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Радикальный псевдоислам рвется в бой

Радикальный псевдоислам рвется в бой


Отметим, что за последнее время радикальный исламизм превратился в качественно иную организацию — очень эффективно управляемую, хорошо организованную и финансируемую, с великолепно подготовленными бойцами. Та эффективность и быстрота, с которой удалось подготовить, снарядить и отправить тысячи боевиков из Сирии в Ирак, не может не поражать воображение.

Натовские войны в Афганистане, Ираке, боевые действия в Ливии и Сирии не только не нанесли смертельного удара наиболее уродливым формам политического ислама, но, наоборот, усилили его радикализм. Победы привлекли еще больше бойцов в ее ряды, к тому же предоставив террористам возможность получить боевой опыт, который сейчас успешно применяется в Ираке. Успехи в Ливии, легализация дочерних организаций в Катаре, Турции и Египте при Мурси облегчили боевикам логистическую работу.


Чтобы обезопасить себя, нефтяные монархии, владельцы наркокартелей и хозяева жизни в таких странах как Пакистан вынуждены откупаться от террористов, давая им дополнительные ресурсы и уменьшая зависимость радикального политического ислама от источников финансирования.

Важно понимать, что когда говорят об "исламской угрозе", это, прежде всего, угроза самому исламу, а не угроза со стороны ислама. Было бы неправильным, как это порой случается на Северном Кавказе, да и в России в целом, называть всех исламских радикалов ваххабитами или салафитами, потому что, кроме ваххабитов, существуют и другие радикальные течения, зачастую враждебные ваххабизму, но не менее опасные. Понятие "радикальный ислам", или "исламский радикализм" объединяет разные силы, в том числе и взаимоисключающие.

Из-за непонимания разногласий в политическом исламе в общественном мнении понимание происходящего остается искаженным. Политологи утверждают, что для любой организации важна узнаваемость бренда, и антитеррористические конторы всего мира стремились "размыть бренд" исламских боевиков, что в информационной политике крупнейших западных (и не только) агентств новостей и СМИ проявлялось в затушевывании различий между боевыми организациями и союзами повстанческих группировок.

Египет и Россия

Ситуация меняется, и можно говорить, что политический ислам раскололся, уже начались боестолкновения между сторонниками относительно "умеренной" линии, исторически связанной с движением "Братьев-мусульман" (БМ), ориентированной на исламских политических авантюристов из Катара, и наиболее мрачной, некогда просаудовской силой, правильно было бы сказать, "псевдоисламистов" из Аль-Каиды и исламской армии Леванта, которыми власти в Эр-Рияде уже не могут управлять. Дело в том, что традиционно основным методом кукловодов из Эр-Рияда были деньги, но деньги есть и в других местах, да и вообще не все продается.



Ислам завоевывает Москву?

Реальная картина сложнее. Существует ошибочное мнение, что у монархий Персидского залива существует единство позиций, что Катар, Саудовская Аравия и другие эмираты очень близки. Это не совсем так. Их связывает множество вещей, но в глубинном смысле у них есть очень серьезные расхождения. На днях боевики, близкие к Братьям-мусульманам, финансируемым катарцами, даже вступили в кровопролитную перестрелку с саудовскими пограничниками и сотрудниками спецслужб. В монархиях проводятся политические процессы над оппонентами по политическому исламу, это уже выносится на уровень жестких обсуждений министрами иностранных дел стран Совета сотрудничества государств Персидского залива.

В Египте это отчетливо проявилось, когда военные свергли президента Мурси, ставленника "Братьев-мусульман", проваххабитские силы, финансируемые саудитами, поддержали переворот. Эр-Рияд поддержал приход к власти маршала ас-Сиси, а в Дохе категорически его не приняли. В итоге координация сменилась острой конкуренцией за влияние на мусульманские радикальные силы.

Самым главным политическим последствием избрания кандидата Братьев-мусульман (БМ) Мурси президентом и последующего его свержения стал убыстряющийся раскол внутри братства, и распад существовавших уже девяносто лет БМ как единого движения, а ведь Братья-мусульмане долгое время были самой старейшей, самой сильной, самой мощной (не только среди исламистов) организацией в Египте, с очень сильным крылом боевиков. У них много денег, их поддерживали долгие годы США и отдельные страны Персидского залива.

Но в Саудовской Аравии наступает отрезвление от понимания неадекватности своей политики ни их силам, ни сложившейся международной обстановке. И, похоже, в Эр-Рияде не видят хороших решений в том положении, в которое они сами себя загнали. Развитие ситуации на Ближнем Востоке (особенно в мусульманской части, которую саудиты планировали контролировать) пошло совершенно наперекор их планам.

Они считали, что у них есть сильные козыри для давления на США как крупнейшие в мире покупатели оружия и будут иметь в Вашингтоне мощное лобби со стороны ВПК и в финансовой сфере, так как Саудовская Аравия еще и крупнейший держатель государственных ценных бумаг США. Но они, конечно, просчитались — с Западом нельзя говорить языком шантажа. Во всяком случае, не саудовскому королю. Причина неадекватных действий лежит в архаичной политической системе и системе выработки решений в этой абсолютной монархии, где у власти находятся очень старые люди.

Господствующий в Саудовской Аравии ваххабизм — крайне уродливая форма ислама. Главная ее отличительная черта — ваххабиты считают, что спасение в день Страшного Суда зависит от веры, а не только от добрых или злых дел, что означает, что христиане обречены на геенну, что надо заставить христиан принять ислам, а если не удастся — надо их уничтожать. В то же время весь остальной ислам (включая такую радикальную часть, как "Братья-мусульмане") убежден, что христиане так же имеют шансы на спасение, в зависимости от своих поступков.

Раскол политического ислама в России был очевидным в Чечне, когда муфтий Ахмад-хаджи Кадыров понял пагубность пути сепаратистов и принял решение поддержать линию умиротворения, никакие деньги из Персидского залива оказались по большому счету не в состоянии повлиять на выбор чеченского народа. Единственное, что удалось сепаратистам и взорвать стадион с самим чеченским муфтием, но в политическом отношении это был жест отчаяния, а народ Чечни стал возрождать разрушенную войной республику. Что очень важно, и чего многие в России не понимают — это то, что чеченский опыт стал важным уроком для всего мусульманского мира в его противостоянии радикальному псевдоисламу ваххабитов и братьев-мусульман.

Социальная база

Возврат к наиболее уродливым ценностям религиозного прошлого — это вообще не религиозный, а социальный феномен, причем очень часто возглавляют крайних традиционалистов люди, получившие естественнонаучное, инженерное или¸ например, медицинское образование (глава аль-Каиды Айман аз-Завахири, например, дипломированный хирург).

Весь XIX и половину XX века ислам пытался адаптироваться к западным ценностям, но со временем обездоленные убедились, что "озападивание" не сделало людей, так надеявшихся на торжество справедливости, счастливыми. Западные ценности (Санта-Барбару показывали в самых дальних уголках мусульманского мира), знание, наука, — убедились простые и богобоязненные мусульмане на практике, — не делают людей счастливыми. Разве что химия, но и та может осчастливить только наркоманов, а ведь употребление наркотиков поощрялось западниками, даже развязывавшими опиумные войны. Светские, ориентированные на западные ценности, на либерализм правительства в мусульманских странах, их идеология и реальная политика в целом дискредитировали себя — и коррупцией и увеличением неравенства, когда спекулянты превращались в хозяев жизни. Рост доходов традиционных нефтяных монархий дал дополнительный импульс политическому исламу.

А между тем, Бертран Рассел в "Истории западной философии" называл ранних стоиков с их мыслью, что несправедливость наносит ущерб не тому, против кого она направлена, а тому, кто ее совершает, сирийской философской школой. И именно в Сирии во многом родился современный политический ислам, неразрывно связанный с именем ибн Таймии.

Но, считают теоретики радикального ислама, европейское знание — это просто оружие, инструмент, и его вполне можно применять и против западного мира теперь, когда социальными причинами обусловлен непрекращающийся приток боевиков и смертников, с которыми очень трудно справиться спецслужбам, а теперь, как мы видели в Ираке, Афганистане и Сирии, не всегда удается справиться и армии.

Когда в стране не развита промышленность, убитая глобальным капиталом и либеральной экономической политикой, а рабочих мест в организованном товарном сельском хозяйстве не хватает для быстро растущего населения, то единственным способом выжить для обездоленных становится либо военная или государственная служба (а должностей, как и пряников, на всех не хватает), либо уход в натуральное хозяйство, либо эмиграция, либо криминал. Либо революция и гражданская война.

Все люди войну ненавидят. Обычный мусульманский повстанец не хочет убивать, но если ему платить 100 долларов за голову убитого офицера, государственного чиновника или просто гражданина США, христианина или сектанта-алавита, то это будет означать, что он накормит семью на месяц вперед. И для своего выживания и выживания его семьи он убивает — ему за это деньги платят.

Чтобы предоставить ему возможность самооправдания, этот бизнес на убийстве нуждается в высших аргументах. И оказалось, что выражение "исламские ценности" дают такое оправдание не хуже, чем "национальные интересы", "национальная независимость" или "социальная справедливость". В Благородном Коране — специфика жанра — можно найти оправдание вообще всему — от абсолютного пацифизма и непротивления злу, до отрубания голов политическим оппонентам. Общественное (экономическое) бытие определяет общественное сознание (требование религиозного освобождения), которое в свою очередь определяет сознание каждого конкретного боевика.

Организация

"Аль-Каида" вообще организация "безотказная", ее боевиков спецслужбы обвиняют во всех террористических актах, совершенных исламистами, и она ни от чего не отрекается (значительную часть исламистских боевиков составляют люди малограмотные, и для них слово "Аль-Каида" ("основа", "фундамент") скорее имя нарицательное, чем собственное), хотя, конечно, на самом деле есть еще "Аль-Каида" в узком смысле, взращенная не без помощи американских спецслужб. Организация хотя формально слабо структурирована, но по существу хорошо скоординирована — у нее большое количество сестринских и дочерних организаций, когда нужно самостоятельных в своих действиях, а при необходимости подчиняющихся железной дисциплине. Их можно считать единой структурой, а можно не считать. Все зависит от точки зрения, и от того, что сейчас выгодно считающему. Особенно пугает то, что достаточно быстро крепко сколоченные бригады джихадистов могут быть переброшены в любой регион мира — будь то дельта Нила, Месопотамия, Пакистан, Йемен, Франция, США или Татарстан. Технологии отработаны и апробированы на Афганистане, Ираке, Сирии, Чечне и Ливии.

В свое время в напряженной и бескомпромиссной борьбе, в которой союзников не выбирали, с коммунистическим движением по всему миру США и НАТО вкупе со своими тогдашними клиентами вроде Пакистана, Израиля или садатовского Египта профинансировали радикальный, экстремистский исламский радикализм. Это принесло успех, и тот раунд в мусульманских странах коммунисты проиграли. Пустым место идеологии социального протеста оставалось недолго — радикальный ислам сменил марксизм и анархизм.

Но у салафитского политического ислама нет реальной альтернативы сложившемуся миропорядку. Их идеология не позволяет построить общество, жизнеспособное в современных условиях. Опыт приходивших к власти братьев-мусульман в Египте или Талибана в Афганистане — лучшее этому доказательство.

Но масса бойцов, уверовавшая на опыте, эмпирически знающая, что насилие действительно порождает смену власти, повернула оружие против тех, кто их вскормил, кто их использовал как инструмент борьбы против левых, кто после победы над Организацией Варшавского договора забыл о них, как забывают об использованном предмете личной гигиены.

Жестким и жестоким бойцам, сыгравшим очень важную роль в победе над левыми, тоже хочется отхватить кусок общего пирога, они не желают добровольно оставаться среди тех, кому в глобальном обществе пряников не хватило. Однако финансовые, организационные, людские, логистические ресурсы у исламских радикалов хоть и велики, но не безграничны.

При этом важно понимать, что нельзя бороться с проповедью полицейскими методами, с проповедью нужно бороться другой, более убедительной проповедью. Открытого спора с образованными противниками даже очень хорошо подготовленные пропагандисты-радикалы не выдерживают, потому что их точка зрения ложна, с точки зрения ислама она не выдерживает критики. Однако, так как они подготовлены зачастую лучше, чем проповедники традиционного ислама, они очень часто они берут верх в дискуссиях, направленных на завоевание сердец обездоленных, того самого люмпен-пролетариата, который составляет основу пушечного мяса радикально настроенных исламистов.

В октябре президент Путин говорил о необходимости восстановить в России собственную исламскую богословскую школу: "Для успешного противостояния вызовам современности необходимо в первую очередь обеспечить высокий авторитет отечественного мусульманского духовенства и российской исламской богословской школы, которая обеспечит суверенитет российского духовного пространства". Условия для этого есть — в России зарегистрировано 82 исламских центра и организаций. Президент требует, чтобы мусульманские священнослужители были образованными, просвещенными, способными дать четкую оценку современным вызовам: "Инициатива должна перейти к вам. Нельзя ее отдавать в руки неформальных лидеров, ведущих активную работу среди верующих. Эти лица являются, как правило, представителями чуждых нашей стране богословских школ и сторонниками экстремистских идей, стремятся к подрыву традиционного ислама в нашей стране. К подрыву единства российского общества и развалу, в конечном итоге, нашей страны".

И президент прав, и как раз сейчас самое время для контрнаступления против радикального псевдоислама. При этом нужно иметь в виду, что проповедники, занимающиеся реальным исламским образованием в России, сейчас это люди, в массе своей окончившие учебные заведения в Саудовской Аравии и других странах Персидского залива, или даже в Лондоне (где находится штаб-квартира "Хизб ут-Тахрир").

Например, после подавления узбекскими властями мятежа в Ферганской долине (запрещенной в России) Хизб ут-Тахрир, руководители организации эмигрировали в Лондон, а рядовые бойцы и командиры среднего уровня переехали в Россию в качестве легальных и нелегальных мигрантов, где живут замкнутыми общинами, и только из сообщений об аресте их активистов за подрывную деятельность обществу становится известными направление и размах их деятельности.

Ситуацию нужно менять, и сейчас самое подходящее время. И нельзя эту задачу отдавать на откуп исключительно существующим советам муфтиев. Это хорошие во всех отношениях люди, но они уже показали, что проигрывают битву радикальному Исламу. Лучше, если подборкой педагогических кадров, контролем за расходованием средств займется все общество, а не только российские мусульмане. Православные должны помочь своим мусульманским братьям в противостоянии общей угрозе, необходим свежий взгляд со стороны. Это вопрос, касающийся национальной безопасности, и его должны решать все граждане России.
Автор: Саид Гафуров
Первоисточник: http://www.pravda.ru/world/16-07-2014/1216408-islam-0/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 43
  1. herruvim 18 июля 2014 19:05
    «Секрет» успеха псевдоислама во многих странах мира заключается в том, что теоретики экстремизма говорят на том же языке, что и представители классического, традиционного Ислама - на арабском, цитируют те же аяты и хадисы. Таким образом, непосвящённому в сущность исламского учения человеку невозможно различить: где ложь, а где истина? Этим и пользуются организаторы псевдоисламских политических организаций, формируя из определённых цитат Корана и хадисов выгодные им учения и выдавая их за истинный Ислам.
    В Коране предполагается такое развитие событий, когда истинные духовные ценности подменяются мнимыми. Происходит такая хитрая подтасовка первоначальных принципов и идеалов, что люди и не подозревают, что получают совершенно иные теории и практику.
    В аяте 79 суры «Аль-Анам» Всевышний объясняет истинную причину искажения природы Писания и религиозных учений. Всё объясняется тем, что люди начинают признавать абсолютность материальных ценностей: золота, денег, недвижимости и всех тех наслаждений, которые исходят от них. Они становятся смыслом жизни людей, ради которых многие готовы совершать самые страшные преступления. В Коране упоминается о жестоких мучениях, что же ожидает тех, кто духовные ценности подменяет материальными благами, искажая суть религиозных учений.
    1. BIG DEN 18 июля 2014 19:31
      П
      Цитата: herruvim
      формируя из определённых цитат Корана и хадисов выгодные им учения и выдавая их за истинный Ислам.

      Это не ислам а секты, очень агрессивные и опасные в первую очередь для самих арабов.
      Создаваться псевдоислам начал в 50х гг 20 века при полной поддержке и финансировании ЦРУ, основная цель его не изменилась до сих пор это СССР-Россия и Китай со своим Синцзян-уйгурским геммороем. +
      BIG DEN
      1. Кэп 18 июля 2014 21:47
        Ви таки будете смеяться, но ваххабизм, в современном виде, создавался еще в конце 19 века при активном участии английской разведки для раскола Османской империи.
        1. Олег Соболь 18 июля 2014 23:01
          Наблюдатели ОБСЕ на месте крушения малайзийского «Боинга» - репортаж icorpus.ru
          Группа из 30 наблюдателей ОБСЕ прибыла на место авиакатастрофы под Донецком.
          Как ожидается, наблюдатели будут обеспечивать международное присутствие до прибытия авиационных экспертов и следить за обстановкой в районе крушения.

      2. Олег Соболь 18 июля 2014 22:38
        Цитата: herruvim
        «Секрет» успеха псевдоислама во многих странах мира заключается в том, что теоретики экстремизма говорят на том же языке, что и представители классического, традиционного Ислама - на арабском, цитируют те же аяты и хадисы.

        Этим страдает и христианская религия, в которой течений от сегодня до послезавтра, не меньше чем в исламе. Это проблема Религий в целом.
        Там где выступает Толкование, а не Знание, там всегда будут инсинуации.
        Цитата: herruvim
        В аяте 79 суры «Аль-Анам»

        Аят 79 Сура "АН-НАЗИАТ" (Исторгающие), Сура Ан-Анам 6-я (Скот).
      3. Interface 18 июля 2014 23:21
        Это не ислам а секты, очень агрессивные и опасные в первую очередь для самих арабов.


        Не согласен. В Саудовской Аравии официальная идеология салафизм. Его положения повторяют положения вахаббизма.
    2. Гигант мысли 18 июля 2014 19:55
      Радикалисты всех направлений всегда были противниками нормальной человеческой жизни, поэтому они , в принципе , не могут считаться нормальными людьми по сути, и их учения наносят вред всей человеческой цивилизации, поэтому в борьбе с ними все средства хороши.
    3. Би_мурза 18 июля 2014 20:40
      Статья толковая и своевременная ,Действительно нужно поднять профессионализм муфтиев традиционного ислама,
      херрувим в аяте 79 суры ,,Аль-Анам,,(дословно) Я искренне обратил свой лик к Тому,Кто сотворил небеса и землю,и Яне принадлежу к многобожникам!
      Би_мурза
      1. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. ДМБ-88 18 июля 2014 21:08
      [media=<iframe%20width="640"%20height="390"%20src="/
      /www.youtube.com/embed/4G8lKw16_-I"%20frameborder="0"%20allowfull
      screen></iframe>]
      ДМБ-88
  2. master 84 18 июля 2014 19:06
    Этих только не хватало wassat
    master 84
    1. Саламандер 18 июля 2014 19:44
      Народ, в этом мире стало весьма и весьма опасно жить. Но альтернативы нет. Будем землю зубами грызть.)))
      Саламандер
  3. МИХАН 18 июля 2014 19:08
    "Радикальное" православие круче ! Русская весна расцветает всей своей могучей силой ! Мы не митингуем мы действуем! (исламисты нас на зубок попробовали и зубы сломали..)Давайте лучше не пересекаться..Просто совет..(нам россиянам пофиг кто вы и что вы .. мочить будем всеми средствами..если полезите со своим уставом..))) Вот такие дела ..Договорится можно..
    1. BIG DEN 18 июля 2014 19:41
      Радикальным православие быть не может это мирная религия также как традиционный ислам, а вот раскольники всякие типа униатов ничем не лучше тех же сектантов ваххабитов.
      BIG DEN
  4. alekc73 18 июля 2014 19:09
    Россия многонациональная страна.Веками уживались с мусульманами.Ислам не опасен.Опасны крайние радикальные течения.Которые заносят в страну "проповедники" из-за границы.Ими должны заниматься соответствующие органы.
  5. Наган 18 июля 2014 19:18
    А они как раз все прочие версии ислама считают недоисламскими, или вообще неисламскими. И ладно бы только они, но чем дальше, тем больше мусульман, особенно молодежи, обращается к этому "единственно верному" исламу. Так что либо мусульмане сами наведут среди себя порядок (но как-то в это, глядя на тенденции, не верится), либо придется с исламом поступать как с национал-социализмом Гитлера.
    1. TURKISH 18 июля 2014 19:28
      либо придется с исламом поступать как с национал-социализмом Гитлера.

      Начни с головы американских христиан, которые создали и управляют по сей день.
      1. Кэп 18 июля 2014 21:57
        А где в США христиане? Господствующая религия в П.индостане - англиканство, являюшееся псевдохристианской сектой, и отпочковавшиеся от него иные коммерческие предприятия.
      2. PENZYAC 18 июля 2014 22:17
        Цитата: TURKISH
        либо придется с исламом поступать как с национал-социализмом Гитлера.

        Начни с головы американских христиан, которые создали и управляют по сей день.

        "Христианские" протестантские секты - такое же псевдо-христианство, как и радикальный исламизм - псевдо-ислам.
        Папство в западном христианстве (католицизм) - уже тоталитарно-сектантское искажение канонического христианства, а проповедуемые США протестантские ценности, объявляющие материальное обогащение божьей благодатью и чуть ли не главной благодетелью - по сути, вообще, фарисейство (одно из наиболее порицаемых самим Христом течений в иудаизме, см. любое из Евангелий) в чистом виде, а следовательно, это псевдо-христианство, то-есть не христианство.
        1. TURKISH 19 июля 2014 04:25
          Так я и предлагаю перед тем как поступать с исламом как национал-социализмом займитесь псевдо-христианами,а то мне как мусульманину обидно слышать выражение "либо придется с исламом поступать как с национал-социализмом Гитлера.", вроде даже если брать то что псевдо -исламисты наносят вред человечеству то большая часть пострадавших сами мусульмане а псевдо-христиани которые управляют этими баранами остаются в стороне от христианской религии. Инквизиция в сердце своём имела бога, и Гитлер верил в Бога, и Томас Фереби сбросивший бомбу на Хиросиму, верил в Бога... и что буддистам, мусульманам и иудеям сейчас винить христиан за это?
          1. Кэп 19 июля 2014 12:44
            На Руси православные и мусульмане веками жили вместе, и ни тех ни других это не напрягало.
            С приходом сект, как псевдохристианских, так и псевдомусульманских, начались проблемы у всех.
            Так кто виноват?
            Православные?
            Мусульмане? Или все-таки сектанты?
            Может просто пора называть вещи своими именами...
  6. comrad74 18 июля 2014 19:21
    не в тему.Совбез оон идёт больше часа(смотрю онлайн). Только обвинения и призывы наказать Россию.Почему никто не предьявляет никаких фактов. может мы чего-то не знаем!
    comrad74
    1. ягуар 18 июля 2014 20:14
      Скорее всего чегото мы незнаем но похоже каша заваривается серьезная, помоему это явно добром не кончится!!!
  7. sv68 18 июля 2014 19:22
    чесно говоря в исламе очень много всяких течений и несведущему в этом невожможно разобратся.но самое главное-чтобы они нашли между собою общий язык-и прекратили всякие войны и перевороты-лучше пускай занимаются созидательным трудом-покажут миру что ислам-мирная религия
  8. Леонидыч 18 июля 2014 19:52
    БЕН-ЛАДАНА ТОЖЕ ЦРУ СОЗДАЛИ....РАНО ИЛИ ПОЗДНО ВСЕ ОНИ В США ВЕРНУТЬСЯ...
    Леонидыч
  9. МИХАН 18 июля 2014 19:58
    Цитата: BIG DEN
    Радикальным православие быть не может это мирная религия также как традиционный ислам, а вот раскольники всякие типа униатов ничем не лучше тех же сектантов ваххабитов.

    Не может согласен... но зубы иметь обязанно как сейчас на Юго-Востоке..Терпение лопнуло..!Я в религии не очень ..но сейчас идет крестовый поход как в древности на все религии ...(разделяй и влавствуй) Религия Ислама уже считается (как террористическая) Нападки на православие идут жуткие...Вот только есть одна религия неприкасаемая... hi
    1. критик07 18 июля 2014 20:21
      Шииты и Суниты ,это как Прав. и Катол.
      критик07
      1. Дмитрий Тодересе 18 июля 2014 20:26
        Цитата: критик07
        Шииты и Суниты ,это как Прав. и Катол.


        Если это действительно так ( я не очень разбираюсь в Исламе), то неудивительно, что между собой воюют.
    2. BIG DEN 18 июля 2014 20:56
      Цитата: МИХАН
      Вот только есть одна религия неприкасаемая..

      Ну об этих как о жене цезаря либо хорошо либо ничего laughing А религия ислам не считается террористической традиционные направления, а не суррогат созданный амероеврейскими спецами для дискредитации не только ислама а веры в бога вообще
      BIG DEN
  10. Elena Bor 18 июля 2014 20:19
    .Вот только есть одна религия неприкасаемая... hi[/quote]
    Вы про евреев?
    Elena Bor
    1. МИХАН 18 июля 2014 20:25
      [quote=Elena Bor].Вот только есть одна религия неприкасаемая... hi[/quote]
      Вы про евреев?[/quote]
      Ну допустим..И что ?
      1. А Нас Рать 19 июля 2014 07:47
        Цитата: Elena Bor
        Вот только есть одна религия неприкасаемая... hi

        Вы про евреев?

        Ну допустим..И что ?


        Да нихрена, в иудаизме те же самые проблеми и недостатки, что и в исламе с христианством.

        Фундаментальная проблема ВСЕХ религий: это роль человека в общей картине:

        1. "Человек раб божий" - какой личной ответственности вы ожидаете от раба?
        2. "Богобоязненность" - другими словами, от человека априори не ожидается, что он способен на добро без кнута "свыше", как животное.
        3. "Религиозные догмы" - они не обьясняют элементарной логики, за теми же заповедями, например что нарушение заповеди "не укради", в первую очередь испортит человеку земное бытие, в виде нетоверия и отторжения от социума, а не гипотетическая кара на "высшем суде"
        И тд. и тп.

        "Рай земной" наступит тогда, когда во главу религи встанет не поклонение "гипотетическому божеству", а поклонение заботе о собрате-человеке, как о высшей ценности этого мира и нашей цивилизации в целом.
        Сегодняшний монотеизм устарел до архаичности, отсюда все беды, несоответствие сегодняшним реалиям и уровню развития, мы цивилизация духовных дикарей с непропорционально высокими технологиями и знаниями.
    2. критик07 18 июля 2014 20:29
      Религия не делима...как и история... или как-то вы делите?
      критик07
      1. МИХАН 18 июля 2014 20:44
        Цитата: критик07
        Религия не делима...как и история... или как-то вы делите?

        История понятие растяжимое..как и религиозные догмы ..Истина одна! (когда нибудь человечество это поймет )А пока мочим друг друга ..
  11. LCA 18 июля 2014 20:19
    Заправилы Запада осознают, что Коран - потенциальная угроза становлению их режима глобальной власти. Это вызывает желание оставить его в историческом прошлом.

    Один из сценариев решения «проблемы ислама» для заправил Запада – многоходовка:

    1. Создание «халифата», в который должны войти если не все, то подавляющее большинство народов, для которых ислам в его исторически сложившемся виде - традиционная религия.
    2. Начало «халифатом» мировой войны с целью искоренение безбожного либерализма Запада и вероучений «неверных», насаждение обрядности ислама в качестве общемировой «религии» всего человечества.
    3. Далее точка ветвления в зависимости от хода и итогов войны:

    • 3.1. Если побеждают «цивилизованные» государства Запада, то Коран ждёт та же судьба, что и «Майн кампф», а страны традиционного ислама подвергнутся «деисламизации», подобно тому, как в обоих германских государствах по завершении второй мировой войны ХХ века была проведена «денацификация».

    • 3.2. Если побеждает «халифат», то обрядность ислама становится обязательной нормой поведения для всех жителей возникшего «всемирного халифата». Толпа в нём, не зная арабского, читать Коран самостоятельно не может и живёт под руководством мулл. Надежду на возможность осуществления такого способа правления дают все мусульманские страны. Даже в государствах, где арабоязычные - подавляющее большинство населения, сами «мусульмане» поклоняются молитвенному коврику, не соотнося свою жизнь с Кораном, а их жизненный уклад и идеалы (мечты) - весьма далеки от коранического завета о построении Царствия Божиего на Земле, которое должно искоренить тиранию одних людей над другими.
    LCA
  12. roman72-452 18 июля 2014 20:20
    Цитата: BIG DEN
    П
    Цитата: herruvim
    формируя из определённых цитат Корана и хадисов выгодные им учения и выдавая их за истинный Ислам.

    Это не ислам а секты, очень агрессивные и опасные в первую очередь для самих арабов.
    Создаваться псевдоислам начал в 50х гг 20 века при полной поддержке и финансировании ЦРУ, основная цель его не изменилась до сих пор это СССР-Россия и Китай со своим Синцзян-уйгурским геммороем. +

    Так в Мекка место паломничества мускльман всего мира находится в Саудовской Аравии где правит секта вахабитов,и уже несколько династий так.
    1. BIG DEN 18 июля 2014 21:22
      В СА религия ислам суннитского направления с 50гг с "помощью" демократических друзей началась практическая трансформация через литературу, надлежащим образом обученных имамов и ДЕНЕГ. А так как Мекка находится в СА то через паломников началось распространение и на др. страны. Ваххабизм очень молодое оттветвление от ислама, но крайне реактивное и в основе своей деструктивное изначально.
      BIG DEN
  13. LCA 18 июля 2014 20:20
    Муллы - профессиональная корпорация идеологов, которая будет толковать жизнь со ссылками на Коран, ориентируясь на интересы своих закулисных хозяев: примерно так, как это делали талибы в Афганистане и, как это делало и делает мусульманское духовенство во всех странах.

    На следующем этапе, когда власть мулл всем станет ненавистна, вследствие её «зацикленности» на обрядности и неспособности выявлять и решать реальные проблемы жизни обществ - всемирное антиисламское восстание, освобождение от власти мулл и, как и по п. 3.1, - «деисламизация», изъятие Корана из общего доступа и помещение его в спецхраны библиотек, чтобы его могли цитировать только особо доверенные историки, показывая читателям - от какого зла избавилось человечество.

    О том, что Коран и ислам во второй половине ХХ века стали главным объектом целенаправленной клеветы и дискредитации - обыватель на Западе не подозревает: у него есть дела «поважнее», нежели взять Коран, прочитать его как послание, адресованное ему персонально, и соотнести написанное с жизнью, чтобы увидеть эту клевету и отступничество «мусульман» от заповеданного им в Коране.
    LCA
  14. LCA 18 июля 2014 20:30
    Духовенство традиционного ислама, отгородилось Кораном и обрядностью от Бога, от проблем людей и обществ, живёт интересами сиюминутного своекорыстия и потому политической аналитикой глобального масштаба не занимается. Как следствие, оно не видит этого сценария как целесообразно выстраиваемой функциональной целостности; а если кто-то и видит, то сиюминутное своекорыстие для них важнее, нежели бескорыстная работа ныне на предотвращение бедствий, потенциал которых целенаправленно создаётся другими на протяжении уже нескольких десятилетий. По этой причине традиционный ислам не в состоянии выработать более эффективный сценарий глобальной политики, альтернативный описанному выше, чтобы не быть вовлечённым в антиисламский.

    Руководство других конфессий по сути своей - такие же обрядоверы как и руководство мусульман, и потому всё сказанное о неспособности духовенства мусульман-традиционалистов выработать и осуществить альтернативу этому сценарию касается и их.

    При этом, убеждённые в том, что они - христиане, они работают на библейскую доктрину скупки мира на основе иудейской монополии на ростовщичество, поскольку за 1600 лет существование «христианства» после Никейского собора не смогли выработать своей глобальной политической доктрины, вследствие того, что не могут объявить сатанизмом расово-ростовщические заповеди Ветхого завета.
    LCA
  15. LCA 18 июля 2014 20:31
    Недееспособность государств (как мусульманских, так и Запада), вовлечённых в реализацию описанного сценария, приводит к тому, что он может быть сорван только инициативой людей - частных лиц и общественных организаций (как юридически оформленных, так и не считающих необходимым документировать свою деятельность).

    В конфликте цивилизаций, на реализацию которого направлена описанная выше многоходовка, нет правой стороны. Избежать конфликта на основе подхода «все живём мирно опираясь на свои традиционные верования, не вмешиваясь в дела других культур» - не удастся по двум причинам:

    • нормы социальной организации и этики, свойственные традиционным культурам, не во всём совпадают, а по некоторым вопросам жизни людей объективно конфликтны;
    • в мире есть транснациональные политические силы, которые достигают своих целей путём создания управляемых конфликтов на основе искусственной актуализации разного рода противоречий, объективно свойственных традиционным культурам.

    Идейной основой недопущения реализации описанной выше многоходовки может быть только признание того факта, что социологической сутью всех Откровений, положивших начало всем так называемым «авраамическим» религиям, является Идея о созидании на Земле Царствия Божиего усилиями самих людей в Божьем водительстве. В нём никто из людей не будет рабом другому, никто не будет угнетать и тиранить других и все будут свободно жить, осваивая свой личностный потенциал развития, на основе диалога с Богом по жизни.
    LCA
  16. LCA 18 июля 2014 20:33
    Воплощение в жизнь этой идеи:

    • либо перенесено в неопределённо отдалённое будущее - в иудаизме,
    • либо отвергнуто как ересь - в христианстве,
    • либо не считается актуальным - в исторически сложившемся исламе,
    • либо объективно невозможно на основе атеистических убеждений - в марксизме.

    Тем не менее Идея о созидании на Земле Царствия Божиего усилиями самих людей в Божием водительстве - единственная Идея приверженность которой и распространение которой в обществах разных культур способно развеять потенциал описанного выше сценария многоходовки, ведущего к конфликту с целью оставить Коран в историческом прошлом человечества.

    Проблемы Ирана, Афганистана, Ирака и всех других стран и диаспор, приверженных исторически сложившемуся исламу могут быть созидательно разрешены только на основе инициатив людей, направленных на становление на Земле Царствия Божиего.

    Вне этого глобально-политического контекста они неразрешимы и все эти страны - вне зависимости от того, когда и как у них сложатся отношения с библейским Западом и НАТО - обречены быть топливом в описанном выше сценарии-многоходовке.
    LCA
    1. Кэп 18 июля 2014 22:28
      А что насчет буддизма?
      Система уравновешивания плохих поступков хорошими - не самая плохая вещь в современном мире.
      Хотя конечно царствие божие предпочитают строить в индивидуальном порядке - путем ухода в нирвану...
  17. Связист 18 июля 2014 20:33
    В свете состояния солнца находящегося в своем пике 11 летнем . от них чего хочешь можно ожидать. Пройдет годик другой-сами будут говорить с какого?, Но история не терпит....... Что сделали то и получат.
  18. DEZINTO 18 июля 2014 20:40
    Религия это всегда инструмент войны.

    Хочешь поговорить с Богом просто поговори с ним. Внутри тебя Бог.

    Простите меня люди в серьез набожные. Но все эти книги храмы не более чем декорация.

    Истинная вера в тебе, это твоё личное. Фильм "Остров" Лунгина, хороший фильм.
    1. МИХАН 18 июля 2014 21:02
      Цитата: DEZINTO
      Религия это всегда инструмент войны.

      Хочешь поговорить с Богом просто поговори с ним. Внутри тебя Бог.

      Простите меня люди в серьез набожные. Но все эти книги храмы не более чем декорация.

      Истинная вера в тебе, это твоё личное. Фильм "Остров" Лунгина, хороший фильм.

      Тоже так думаю..(Бог в душе у каждого) А вот декорации разные (кто то придумал разделение в вере чтобы войны были и убивали за это....) Вера главное в душе и не важно кто и как это выражает ) А когда с оружием доказывают ..это бесы ..шайтаны ..духи и т.д..Бог един!Вот сейчас на Ю-В и православные и мусульмане оборону держат..как и ВОВ! (они не за деньги воюют а за свою душу (и за нас тоже )..
  19. Связист 18 июля 2014 20:53
    Вот интересно. Аж жуть. вопрос в студию.
    А если Русский человек скажет -все надоело и надо навести порядок на этой земле. И что???????
    Вот интересно, что будет????? Надоел этот хаос, эти не те. Слабо будет.??? Ослябю вспомним , Сергея радонежского. и пошли наводить порядок.????? А ???? Слабо???.
    Вот и не надо мутить народ, а то слабо не покажеться.
  20. LCA 18 июля 2014 20:53
    Исламский фундаментализм, как жизненный идеал той части человечества, которая несёт через века Коран. Средства массовой информации не раскрывают его содержания. Они используют разноязыкую словомешанину «исламский фундаментализм» для возбуждения в обществе предвзятого отрицательного (от страха до ненависти) бессмысленно-эмоционального отношения к Исламу, заботясь о том, чтобы оно было лишено какого-либо содержательного мнения о том, для кого, и почему Ислам представляет реальную угрозу.

    Тем, кто придерживается аналогичных воззрений, должно знать, что известные им слова Александра Невского: «Не в силе Бог, а в Правде!» – в таком контексте приводят к сообщаемому в Коране: «Аллах написал: Одержу победу Я и Мои посланники!» Отговорки в том смысле, что «Аллах – не Бог», – не помогут, поскольку в арабском языке слово «Аллах» обращает человека к Тому же, что в русском языке слово «Бог».

    И это значит, что должно прекратить заклинать социальную стихию бессмыслицей «исламский фундаментализм», дабы знать, от чего и кого защищать наш дом – Россию, и что защищать всею мощью России для блага остальных людей Земли.
    LCA
  21. LCA 18 июля 2014 20:56
    Но, чтобы защитить себя и будущее своих детей от нейро-лингвистического программирования подсознательного уровня психики на неприязнь и нетерпимость к Исламу должно осмысленно относиться к тому, что возможно узнать из Корана; хотя бы в переводах, которые сейчас лежат на тех же книжных лотках.

    Возможно же узнать из Корана следующее: Иисус назван в нём одним из посланников Божьих к людям. Ему – Иисусу Христу, – а не Матфею, Марку, Луке, Иоанну или кому-то ещё было дано Богом Евангелие: по-русски – Благая весть людям.

    Однако, общеизвестно, что текста с заглавием: Святое Благовествование от Иисуса Христа – в христианской Библии нет: только от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. То есть Новый Завет – «эхо» Благовестия Христова.

    И, как сообщается в Коране, это умышленно искаженное «эхо». И действительно: из истории, Библии и Корана можно увидеть, что Никейский собор (325 г.) только освятил авторитетом легитимной иерархии уже сложившийся, извращающий смысл Откровения стандарт вероучения.

    По этой причине для утверждения истины был ниспослан Коран (610 -632 гг.; письменная канонизация – 652 г.).

    Исторически реально, что в Никейском символе веры (стандарт вероучения) нет ни единой фразы Христа, из сохраненных евангелистами и редакторами их текстов в Новом Завете.
    LCA
    1. Связист 18 июля 2014 21:18
      Да не надо нас учить ИСТИНЕ. Мы и сами научим. Конкретно- скажи , что в дупе будете али как???Чего разводить антимонию. Конкретно.
  22. LCA 18 июля 2014 20:56
    То есть Иисус и Мухаммад – каждый в своё время – учили людей одной и той же вере-религии, в которой человек – без иерархов-посредников – обращается непосредственно к Богу Вседержителю, а Бог отвечает каждому в его жизни, в зависимости от того, насколько человек верен Богу в своем земном Ему служении. И в этом – неразрывное единство жизни и веры, земного и небесного добра и понимания зла: «По вере вашей – да будет вам…»

    То есть из Корана и фактов истории, зафиксированных в иных текстах, можно понять, что есть Единый Завет и история его тайного сокрытия в извращениях вероучений, проистекающих от посланников Божьих, учивших одному и тому же в разные времена. Единый Завет – жить по Правде Божией, очищая истину от самодурства и отсебятины, накопившихся в разных культах.

    Коран же – последняя запись Единого Завета, и, как сообщается в нём самом, – охраняемая свыше. Поскольку за 1300 лет его не удалось ни выкорчевать из культуры человечества, ни извратить до неузнаваемости, как Ветхий и Новый заветы, то «тайные доктринеры» вынуждены пугать людей филологической абстракцией – «исламский» «фундаментализм», убаюкивая их разум…

    И потому конфликт между Россией и Исламом или внутри-Российскую войну на основе антиисламских настроений возможно спровоцировать только умышленно в атмосфере НЕВЕЖЕСТВА и БЕЗДУМЬЯ обществ, государственных деятелей и духовенства обеих религий.
    LCA
  23. repytw 18 июля 2014 21:12
    Вне зависимости от религиозной направленности, с развалом СССР у населения огромной страны вырвали идеологическую основу их жизни и это пустующее место заняли всевозможные религии и течения. Ладно христианство или ислам, а вы знаете сколько сей час в России сектантов (Иеговисты - например и т.п.). Государство и общество должны опять взять на себя роль объединяющей и направляющей силы, иначе направлять будут другие (Украина стоит перед глазами).
    С исламским радикализмом в России нужно поступать так же как исламские государства СНГ (вы знаете в России исламисты скрываются от своих спецслужб). Запретить учиться за границей в исламских заведениях, только в отечественных исламских ВУЗах, прошедших соответствующую аттестацию. Запретить проповедование заграничных проповедников, наконец то определить единоначалие в мусульманской умме и затем кто не будет принадлежать к ней, тот и будет радикалом.Законодательно разделить светское от духовного, если школа или ВУЗ светское заведение, то ни каких хиджабов, хотите жить по адатам, то сидите дома голодные и безграмотные. В мечеть ходить только старше 16 лет и только мужчинам, все по исламу.
    1. LCA 18 июля 2014 21:31
      Гуманистически ориентированное общество и его государственность должны работать на искоренение нацизма, но запрет на доступ к нацистской литературе не решает этой задачи. Для решения этой задачи надо работать с людьми - носителями убеждений и тенденций к формированию определённых убеждений.

      А на уровне общесоциальном - надо проводить политику (глобальную, внутреннюю, внешнюю), которая бы не возбуждала в широких трудящихся массах ненависти к действующей государственности и её представителям, поскольку именно неприятие сложившейся государственности и её политики является главным генератором социальной базы и массовки всякого действительного экстремизма. Но это требует бескорыстно самоотверженного творчества и участия в судьбах людей, а не тупой отработки параграфов законов и инструкций.

      Государство, введя в действие и постоянно расширяя Федеральный список экстремистских материалов, унижает достоинство личности всех без исключения граждан России вопреки ст. 21.1 конституции страны, признавая всех без исключения граждан идиотами без медицинского освидетельствования каждого из них в установленном законом порядке.

      Таким образом и в юридическом аспекте существование Федерального списка экстремистских материалов противоречит действующей конституции страны.
      Федеральный список экстремистских материалов это - и цензура, запрещённая ст. 29, часть 5 конституции РФ, и унижение достоинства личности всех граждан, запрещённое без каких либо оговорок ст. 21, часть 2 конституции, и посягательство правящей «элиты» на лишение многонационального народа статуса носителя суверенитета и источника власти (статья 3, часть 1 конституции РФ).

      Что касается конституционного запрета пропаганды и агитации, «возбуждающих социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду», и пропаганды «социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства», то создание и расширение Федерального списка экстремистских материалов не способно в принципе решить эту задачу, что подтверждает многовековой исторический опыт применения «Индекса запрещённых книг» католической церковью и перечней запрещённых книг, производимых в разные времена властями разных государств в разное время.

      Причины просты: нравственная порочность и слабоумие инициаторов запрета обрекает их на поддержание режима жизни общества, приговорённого свыше к искоренению из жизни. Приговор Свыше осуществляет «Немезида» и это безальтернативно.
      LCA
  24. LCA 18 июля 2014 21:13
    С точки же зрения самих носителей Русского духа в его развитии:

    Личностная духовность всех людей должна порождать коллективную духовность общества так, чтобы наш родной дом - планета Земля - был благоустроен. И Бог - Творец и Вседержитель - нам всем в этом деле - в помощь.

    Соответственно именно такому подходу - средством разрешения всей проблематики, выявляемой в общем всем «внешнем мире», является преобразование каждым организации его психики к человечному строю на основе его личностного диалога по жизни с Богом - Творцом и Вседержителем.

    Последнее требует от каждого не только овладевания теми или иными знаниями и навыками, необходимыми для деятельности в общем всем «внешнем мире», но прежде всего требует внимательности к самому себе, к своему «внутреннему миру», требует работы во «внутреннем мире» по выявлению и разрешению в русле Божиего Промысла своих личностных нравственно-психологических проблем.

    Причём преобразование собственной психики к человечному строю - это та работа, которую за самогó человека никто другой сделать не сможет и не сделает.

    Но и это - не самоцель, а только создание устойчивой основы для дальнейшего личностного и как следствие - общественного развития, поскольку общество не может развиваться иначе, как путём личностного развития людей, это общество составляющих.

    Единственное в чём большинство никогда на Руси не сомневалось, так это в том, что Всевышний Бог, предопределивший бытие Мироздания, есть и, что с Ним должно человекам жить в ладу.

    Но Богу принадлежит вечность, и потому Он может ждать до тех пор, пока культура цивилизации вызреет до человечности, пока все освободятся от страхов, и настанет царство истины вследствие того, что каждый будет без страха с любовью и по совести наместником Божиим на Земле.

    Единственному Всевышнему Богу - Русскому Богу всех людей, Всемогущему Творцу всего и вся, Вседержителю - свойственна всеобъемлющая совокупность совершенства - Любовь и выражающая её Милость к Своему творению, исходящая изначально от стадии Предопределения Им бытия всего тварного.
    LCA
  25. LCA 18 июля 2014 21:14
    Бог не лжёт ни при каких обстоятельствах, а всегда говорит человеку Правду-Истину на всех языках всеобъемлющего Языка Жизни.

    Но изначально в русском миропонимании Истина не может быть неправедной, а справедливость не может быть обретена вне Правды-Истины, и соответственно - всякая ложь - несправедлива и неправедна.

    В этом единении Правды-Истины-Справедливости-Праведности - изначальное своеобразие Русского видения жизни и Русской речи.

    Правда-Истина многогранна в своих явлениях, но не бывает двух или более взаимоисключающих друг друга “истин” в одних и тех же обстоятельствах.

    Если в Предопределении бытия и есть некий особый день, то это будет никак не «Судный день» в общеизвестном из учений про рай и ад смысле, а Постыдный день для грешников, в который последует преображение Мироздания к новому качеству всеобщего бытия.

    И люди в Предопределении бытия - в его Русском понимании - не рабы даже Богу, они - по Предопределению - свободные добровольные сотрудники и помощники Ему, помогающие не из страха, а по глубокому убеждению, что Бог всегда прав.
    LCA
  26. Связист 18 июля 2014 21:19
    С точки зрения Иссуса Вас уже не должно быть. Типа проспали. Докажи обратное.???
    1. Mih 18 июля 2014 22:25
      С точки зрения Иссуса Вас уже не должно быть.
      tongue
      (я в бога не верую, так воспитан, хотя крещен во Никольском соборе - соборе всех моряков, в городе святого Петра) crying
      Я, конечно не историк, и не антисемит, но ваше ( с маленькой буквы)высказывание посылаю Вас очень далеко, мягко говоря. laughing Мне много лет, но я,как-бы говоря, нахожусь в неплохой физической форме и стрелок отличный. Так что, если вы хотите со мной встретиться я всегда к вашим услугам.
      Mih
      1. Mih 18 июля 2014 23:41
        Цитата: Mih
        С точки зрения Иссуса Вас уже не должно быть.
        tongue

        Не понял, за что минус? Если Вы гребаный исламист, то я себе плюсую. Я, хрестианин, и тем горжусь, а на вашу парашу я строю паровозы, а не розы, перефразируя Маяковского. laughing
        Mih
        1. Связист 18 июля 2014 23:55
          Просто элементарно-. Не надо быть ближе к Богу. Мы все там будем. И не надо Экслюзи. Все равны- А что перед толканием локтями в вратах или перед рекой . с паромщиком Хароном толкаться будем????? Из-за этого стреляться????? Ну Вы даете.
          Реально стреляю на вскидку на 5 из нарезного по движимому предмету, на 100 метров, (разряд по бегущему кабану)но это не повод чего то делить. Все там будем. Реку паромщик перевезет-не волнуйтесь, только народу пока много. Подождем еще.
  27. Про100Игорь 18 июля 2014 21:32
    Не надоело на религии спекулировать? Вот жен нашли утеху.
  28. DEZINTO 18 июля 2014 21:41
    Это не
    Цитата: Про100Игорь
    Не надоело на религии спекулировать? Вот жен нашли утеху.


    Это не утеха. Это инструмент. Реально качественный, рабочий, хорошо-оплачиваемый инструмент.
  29. Mih 18 июля 2014 22:01
    Говорят на том же языке, что и представители классического, традиционного Ислама - на арабском. Для нас, живущих в северной столице это очень актуально, тем более, что наш губернатор уже отмечался как верный последователь ислама, он даже приветствовал в соответствии с традициями ислама азербайджанскую диаспору.
    Все на это можно было бы не обратить внимание, если бы не последующие события на Украине.
    А вот это самое интересное. Прыгающие студенты в о Львове. Нацики – готовящие поднять, нас, русских на кол. am
    Я думаю, что все эти факты свидетельствует о глобальном предательстве национальных интересов Русских представителями так называемой, элиты am
    Mih
  30. ksv1973 18 июля 2014 22:14
    Почему нам, христианам, надо заморачиваться по поводу внутриисламских разборок? То, что они своим фанатизмом и сопутствующим ему идиотизмом (да не подумают истинно правоверные на свой счёт) способствуют вымиранию своих семей - за это радуются все. Как бы ни хотелось развалить Россию всем её врагам, пардон - потенциальным партнёрам - она останется единой. Да, на бытовом уровне россияне ещё долго будут что называется меряться национальностями. Но практика последних месяцев показывает, что даже русские перестают себя обозначивать "русскими", называя себя "россиянами".
    И ещё. Если увижу, что одного человека бьют несколько уродов - впрягусь за избиваемого. Кто он и что сделал, буду жив, разберусь потом. Бить одного, лежачего, ногами - это фашизм. Кто не согласен - пишите,пообщаемся.
  31. Rigla 18 июля 2014 22:18
    Надо их натравлять на гейропу и матарсов, а то они что то успокоились в своих лондонах и нью-йорках.
  32. CheByrashka 18 июля 2014 22:48
    Считаю, что историческая роль нашей Родины - России: показать что, христианство, ислам, буддизм, иудаизм, могут уживаться в рамках одного государства. Приведя его к процветанию. Основываясь на уважении религий и любви к своей Родине. Наша сила - в правде! А значит - мы победим!
  33. Homo sapiens 18 июля 2014 22:56
    Читал с интересом, но... самом конце голове назойливо крутилось:"Смешались в кучу кони, люди. И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."
  34. Mih 18 июля 2014 23:05
    Цитата: ksv1973
    Но практика последних месяцев показывает, что даже русские перестают себя обозначивать "русскими", называя себя "россиянами".

    Что печально, что многие русские не понимают, что значить быть Россичами. Быть Русским - это состояние души. hi Русский проникнуты своей историей и святыми подвижниками, которые сформировали ощущения рускости в душе. И это не признак происхождения по местности, где родился человек, это осознание гордости и причастности к великим свершениям своих предков. Если у Вас этого чувства нет, то Вы никогда не осознаете себя частью Русской истории - это не ваше, вы не Русский человек. hi Быть Русским это великая честь для каждого жителя нашей страны, а другие нам и не нужны – мы самодостаточны. Император Павел – Ура!!!!! fellow
    Mih
    1. Кэп 18 июля 2014 23:51
      Был на Руси один критерий "русскости" - готов умереть за Русь? Без каких-либо условий? Значит русский!
      1. bubalik 19 июля 2014 00:05

        Кэп SU  Вчера, 23:51 ↑
        Был на Руси один критерий "русскости" - готов умереть за Русь? Без каких-либо условий? Значит русский!
  35. Кэп 18 июля 2014 23:09
    Давелось в советской школе пройти факультативно такой предмет, как история религий.
    Так еще тогда сложилось ощущение, что все основные мировые религии учат одному и тому же.
    Впоследствии, сравнивая основные постулаты религий убедился, что каждая религия отличается от остальных только в силу социально-климатических условий)).
    То есть религия появившаяся у конкретного народа в конкретную эпоху учитывает социальные и климатические условия проживания данного народа - создателя религии.
    Причем действительно, у христианства гораздо больше общего с исламом, чем с иудаизмом.
    Хотя чисто бытовых совпадений больше у ислама с иудаизмом. Это, на мой взгляд, объясняется именно одними и теми же климатическими условиями.

    Причем в исламе есть предсказание, аналогичное христианскому откровению Иоанна Богослова.
    И говорится в нем о СОВМЕСТНОЙ битве Мессии и Махди против Антихриста и Ифрита.
    Антихрист соберет своих сторонников, убедив христиан, что он и есть Мессия.
    По тому же пути пойдет и Ифрит.

    Что мы сейчас и наблюдаем в лице таких псевдорелигий, как англиканство и ваххабизм (наверное наиболее массовые ереси).
    Мне трудно судить, кто ближе к истинному исламу - шииты или сунниты.
    Также как не утихает спор: кто ближе к истинному христианству - православные или католики.

    Мне, как воспитанному в атеизме, проще - не важно в каком храме молиться единому богу. Главное - жить по совести, не творить зла (по возможности), стремиться делать добро бескорыстно.
    А обряды...
    Есть обряды, рекомендованные пророками. Именно рекомендованые, так как в определенных условиях они могут не соблюдаться. Эти обряды создавались именно с учетом социально-климатических условий.
    А есть обряды, введенные бюрократической надстройкой над религией.
    Соблюдать их или нет - выбор каждого и на веру не влияют.
  36. Кэп 18 июля 2014 23:38
    Что касаемо противодействия радикальному исламизму - то самый правильный путь, это путь создания справедливого общества.
    Ведь именно за справедливостью идут в секты и араб, и афганец, и татарин, и чеченец, и русский.
    Да именно русский!
    Почему сейчас появилось достаточно большое число членов радикальных сект, не только исламских, - славян?
    Именно потому, что там ему обещают справедливость, пусть даже посмертную. Ту самую справедливость, которую он отчаялся получить в обществе.
    И построение этого общества зависит от каждого из нас! Пусть даже совсем по-немногу. Но поступая по-справедливости, делая добро даже незнакомым людям, от которых не можем расчитывать на равнозначный ответ, мы меняем восприятие этого человека. Пусть не с первого раза, не сразу и не у всех. Но только таким путем мы сможем построить общество справедливости. То самое Царствие Божье...
    Вы можете смеяться и обвинять меня в огалтелом коммунизме, но коммунистическое учение - тоже религия. С теми же моральными принципами...
    Почему Ахмад Шах Масуд стал почти союзником в Афганистане? Потому что считал, что ислам и коммунизм очень близки.
    И он был прав!
    В СССР, на бытовом уровне, никому не было дела ни до национальности, ни до вероисповедания - был бы человек хороший.
    Может быть поэтому мне до сих пор легко руководствоваться этими же принципами.
    И бывая в других странах бывает достаточно легко находить общий язык с местными.
    Так что все в наших руках. Даже если власти не понимают, или сознательно не желают идти по пути справедливого общества, мы сами, пусть и гораздо медленнее, можем изменить этот мир. При чем не только Россию, республики СССР, губерни Российской Империи - мы можем изменить весь мир!
  37. Комментарий был удален.
    1. Кэп 18 июля 2014 23:57
      Что самое смешное, так это то, что са пророк Мухамед запрещал насильное обращение в ислам, призывал жить в мире с единобожниками, а буде доведется проживать на территории других единобожников (не мусульман), то соблюдать их обычаи и своих не навязывать.
  38. Ram Chandra 19 июля 2014 00:59
    Как может ислам быть псевдо? Это как масло масляное. Что то гуано, что это.
  39. nomad74 19 июля 2014 03:34
    Цитата: TURKISH

    Начни с головы американских христиан, которые создали и управляют по сей день.

    Около 1910 г. духовный наставник эмира Абд Аллах бен Абд Аль-Латиф бен Абд Аль-Ваххаб, Абд Аль-Карим и кади из Хуфуфа Иса сформулировали несколько идей, суть которых заключалась в том, что возникла необходимость создать обще ваххабитское братство всех подданных Ибн Сауда, в котором бы строго соблюдались предписания ислама. Так была выработана идеология новой политики Ибн Сауда - движения ихванов. Все кочевые племена должны были через своих лидеров признать Абд аль-Азиза имамом и эмиром в одном лице.

    Ваххабитский ислам как бы возрождался, распространялся до самых отдаленных уголков пустыни, его предписания становились внутренней обязанностью правоверных, ибо подкреплялись властью государства.

    Само название - ихваны (братья) свидетельствовало о формировании новой социальной связи, которая отменяла в теории родоплеменные узы. “Ваххабит не должен быть близок с не ваххабитом, хотя бы тот был его ближайший родственник”. Примкнувшие к движению, сохраняя связь со своим племенем, стали занимать особое положение по отношению к соплеменникам. Новое объединение ставило их выше общины. Даже в быту имелись свои отличия. Ихваны носили белую чалму, они отдельно принимали пищу, не должны были отвечать на приветствие соплеменника - не ихвана.

    Вначале в духе суннитской традиции государь-эмир “запустил” механизм движения. Шейхи крупных племен были собраны в Эр-Рияде, получили дома, и не имели права покидать столицу без разрешения эмира. А по племенам были разосланы религиозные проповедники (“мутаввы”), которые стали распространять идеи таухида. Суннитское включение религии в государственную структуру в этих действиях проявлялось вполне очевидно.

    Вместе с этим, будучи запущенным, движение начало автономно развиваться по своей логике. Внутренние морально-религиозные нормы заменили ихванам государственные законы. Особый сектантский суверенитет начал играть сегрегативную функцию.

    Ихваны, поселившиеся в особых поселениях (“хиджрах”), стали пунктуально соблюдать религиозные нормы. Их основным занятием, помимо прививаемого земледелия, стала священная война (“джихад”).

    Жители хиджр (“мухаджиры”) стали “белым ужасом Аравии”. Они силой оружия вводили законы шариата и заставляли непокорных подчиняться воле имама - эмира.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня