На кого «упадёт» сбитый малайзийский Boing?



На кого упадёт тень этой катастрофы: на Киев, Новороссию, Россию, или, может быть, на Вашингтон? Ведь спецоперациями в бандеровской Украине руководит сегодня Вашингтон: в СБУ американское ЦРУ занимает целые этажи, и никто не пытается этого даже скрывать. Украина сегодня – колония Вашингтона…

Истерика киевских властей, в общем-то, сама по себе говорит, что пассажирский борт сбили укровоенные. Известно, что вор всегда громче всех кричит: держите вора!
Бандеровцы, по своей привычке, всё валят со своей больной головы на здоровую: их противники сами себя сжигают, обстреливают… чему тут удивляться?


Смотри, кому выгодно? – говорили древние римляне… Ополченцам Новороссии это происшествие не выгодно, и возможностей для этого у них нет: достать ракетой с ПЗРК самолёт на высоте 10.000 метров невозможно. Для такой технически сложной стрельбы у ополченцев нет оружия, да и просто не до того: от карателей бы отбиться…

Приобретённый «по случаю» украинский ЗРК «БУК» был неисправен, военные специально позаботились, чтобы применить его было невозможно, и он использовался ополченцами как психологическое оружие.

Есть всего два варианта развития событий вокруг крушения Боинга.
1.Случайность войны, это лучший вариант. Результат разгильдяйства украинских военных: они уже ранее сбивали пассажирские самолёты, российский Ту-154. На этот раз готовились отражать с воздуха вторжение России, бороться с «бесполётной зоной. Ну и отразили Boing…

2.Преднамеренная провокация, тогда не только со стороны Киева, но и Вашингтона, ибо сама хунта на такое дело пойти вряд ли могла, без санкции свыше. Тогда эта провокация спланирована американцами, чтобы обвинить ополченцев, и втянуть Россию в конфликт, перевести его в более острую стадию.

Но не всё зависит от Вашингтона. Посмотрим, как поведёт себя в расследовании этого происшествия Европа.

ОБСЕ пять часов согласовывала текст заявления по «Боингу», и документ был принят без предложения Украины о включении в текст тезиса об «осуждении террористов, сбивших самолет», поддержанном только США. ОБСЕ требует «воздерживаться от вмешательств в международное расследование» этой катастрофы.

Официальный Пентагон вдруг заявил, что у него нет подтверждений передачи ополченцам комплексов «Бук» из России, и вины ополченцев в крушении малайзийского авиалайнера. Что-то «не срастается» у Обамы даже в Пентагоне.

Если международное расследование придёт к выводу, что авиалайнер был сбит украинскими военными, это будет приговор хунте, причём отягощённый ложью, попытками скрыть вину в содеянном. И малайзийский лайнер «упадёт» прямо на Киев. Это лучший выход для Европы, и России, а США после этого могут удалиться на свой континент.

Не будем забывать, что во внешней политике Вашингтон издавна предпочитает играть в покер, то есть блефовать. А Москва предпочитает шахматы, с приёмом из дзю-до в конце игры… Скоро мы его, кажется, увидим.. Путин только что тепло поздравил канцлера Германии Меркель с 60-летним юбилеем.

Как случайна наша жизнь и смерть: достанет и на высоте 10.000 метров над землёй. Странно, что такие страшные беды преследуют одну и ту же малайзийскую авиакомпанию, а говорят, что снаряд в одну воронку два раза не падает. Судьба…
Автор:
Виктор Каменев
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

402 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Про100Игорь Офлайн
    Про100Игорь 19 июля 2014 06:50
    +27
    Не трудно догадаться, на кого он рухнет всем своим телом. belay
    1. Момент Офлайн
      Момент 19 июля 2014 06:53
      +22
      Россия сделает все,чтобы правда была выявлена по полной
      Киевские власти своей дезинформацией сами себя закопают.Думаю,что Америка и Европа в скором будущем будет спускать все на тормозах,т.к мир начинает задумываться почему второй самолет за 2 месяца,и оба Малозийских.
      1. Alexej Офлайн
        Alexej 19 июля 2014 07:06
        +39
        Цитата: Момент
        Россия сделает все,чтобы правда была выявлена по полной
        Да, все сделает, но только вот кому эта правда будет нужна? Ну украм с госдепом эта правда нужна как зайцу стоп сигналы, а ведь именно они могут закончить военное наступление. Европа, для отмазки перед своими гражданами, может выступить с осуждением или даже с протестом, возможно прекратит на какое то время сотрудничество с Украиной, но это особо не повлияет на что-либо. Единственное что в бесконечных политических диалогах этот боинг станет серьезным аргументом на первых парах.
        1. Гражданин РФ
          Гражданин РФ 19 июля 2014 08:15
          +59
          Так-то оно так, но... Жизненный опыт показывает, что эти аргументы не работают. Напомню некоторые случаи: 2001 г. украинские ПВОшники сбивают Боинг и долго-долго откорячиваются, не получилось. Никого не посадили, не свергли и даже не вздернули как Хусейна; Карла Дель Понте заявила о случаях работорговли и торговли органами пленных сербов - тишина; поиск оружия массового поражения в Ираке методом бомбежек и оккупации, ничего не нашли - тишина; 2008 год, Грузия, агрессия России не подтверждается, а оказывается, что всё наоборот - опять тишина и покой. Все виновники этих случаев живи-здоровы, живут богато, даже имеют вес на международной сцене.
          А что мы? А ничего, по-сути. Доказали обман и ложь и дальше им в рот заглядываем, а виновники живут по принципу "не получилось обмануть Россию сейчас, не беда, попробуем чуть позже и по-другому".
          Вот я и думаю, что с этим Боингом будет также, окажется, что ВСУ виноваты, все разойдутся по своим углам до следующего конфликта. Никто не сядет, никого от угрызений совести не помрёт.
          1. atalef Офлайн
            atalef 19 июля 2014 09:42
            -16
            Цитата: Гражданин РФ
            ак-то оно так, но... Жизненный опыт показывает, что эти аргументы не работают. Напомню некоторые случаи: 2001 г. украинские ПВОшники сбивают Боинг и долго-долго откорячиваются, не получилось. Никого не посадили, не свергли и даже не вздернули как Хусейна;

            Разумеется , они долшго открещивались -- но потом выплатили все компенсации. Но всё таки признаем -- в том случае -- это была трагическая ошибка -- тут была целенаправленная попытка сбить самолёт находящийся в воздушном коридоре гражданских самолётов

            Цитата: Гражданин РФ
            Вот я и думаю, что с этим Боингом будет также, окажется, что ВСУ виноваты, все разойдутся по своим углам до следующего конфликта. Никто не сядет, никого от угрызений совести не помрёт.

            Я думаю все стороны ( и главное РФ ) заинтересованы в полном и абсолютно прозрачном расследовании -- иначе РФ останется виноватой.
            Посмотрим -- спецы уже начали прибывать . Правда ( как пишут ) ДНР -- не очень в этом сотрудничает.
            Кстати насчёт без вины виноватых , как премьер Австралии бездоказательно обвинил Россию , так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ.-- может всё таки подождём хоть каких то первых результатов расследования.
            1. ultra Офлайн
              ultra 19 июля 2014 10:42
              +49
              Цитата: atalef
              , так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ.

              Путин не ВСУ обвинял,а власть в Киеве и говорил о том что сбитый боинг это следствие начатой Киевом войны.
              1. atalef Офлайн
                atalef 19 июля 2014 10:48
                -65
                Цитата: ultra
                Цитата: atalef
                , так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ.

                Путин не ВСУ обвинял,а власть в Киеве и говорил о том что сбитый боинг это следствие начатой Киевом войны.

                Ну . да сбивал его лично Порошенко , а не ВСУ.
                Про войну вообще много чего говорить можно , кто начал . последствия чего . кто помогает и почему.
                Поверь мне -- РФ , в этом раскладе , то же далеко ни мягкая и пушистая.
                1. Барсик Офлайн
                  Барсик 19 июля 2014 10:59
                  +36
                  Поверь мне -- РФ , в этом раскладе , то же далеко ни мягкая и пушистая.

                  А что должна быть мягкой и пушистой?Не нравится новая политика России?
                  Привыкайте....
                  1. Canep Офлайн
                    Canep 19 июля 2014 12:58
                    +6
                    Не знаю это здесь кто публиковал или нет:

                    «В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд — это и есть «осколочно-стержневая боевая часть».

                    В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может перебить надвое даже титановый лонжерон.

                    У такой БЧ есть и еще одно преимущество — ракете не требуется абсолютная точность — она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом.

                    Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток — там уже вообще ловить будет нечего.

                    Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.»
                    Некоторые комментарии:

                    - Нуу КЭП по трем дыркам в обшивке на одном элементе….
                    Надо как минимум пол самолета для осмотра.

                    - сейчас еще и стержни найдут, и тогда вставай украина …, раздвигай …, мы будем ходить

                    - ждем расшифровки ящиков, там все показатели, включая околобортовую обстановку, есть и видео. Так что не будем бежать впереди паровоза, эти отверстия учтут при составлении отчета.

                    - У «Бук-м2″ — стержни как раз, хотя по этим фоткам выводы делать нельзя, вот когда поражающие элементы найдут…

                    http://warfiles.ru/show-64304-boing-777-vot-i-pervye-priznaki-bch-sbival-ne-buk-

                    m1.html
                    Ракета Р-27:
                    Р-73:
                    1. figter Офлайн
                      figter 19 июля 2014 14:28
                      +8
                      У "Бук-М1" осколки не стержневой, а Т-образной формы. Это как пить дать. Вы приводите в цитате комментарий обывателя-дилетанта, далекого от войсковой ПВО. Если в России на вооружение начали принимать "Бук-М2", это не значит, что он повсеместно сразу же появился везде, в том числе и на Украине. Там "Бук-М2" 100% нет и не будет. Поэтому речи о нем не может и быть. Украине "Бук" вообще достался случайно при развале СССР, там дислоцировалась зенитная ракетная бригада. На тот момент "Бук-М2" был только в разработке. Так что это все ерунда.
                    2. svd-73 Офлайн
                      svd-73 19 июля 2014 21:23
                      +2
                      эти повреждения обшивке могли нанести другие обломки самолета,до проведения экспертизы или нахождения элементов ракеты что то конкретное утверждать преждевременно.
                  2. cosmos111 Офлайн
                    cosmos111 19 июля 2014 16:16
                    +2
                    вчера писал сделаю свой перепост.....

                    но сначала свидельства от ополченцев и местных жителей,все заметили одну странность :трупный запах,как будто люди были убиты умерли задолго до авиакатастрофы....странно-упал Боинг,а в аэропортах нет истерии родственников...
                    Цитата: cosmos111
                    видио,где якобы ополченцы обсуждают результаты,сбитого Боинга появились в сети ..ещё 16 .07.2014 года...
                    Друзья в сети появилась информация, что видео под примерным названием "СБУ перехватило переговоры российских террористов" сделано заранее, до падения самолёта.
                    Выводы можете делать сами. Вот одна из ссылок http://www.youtube.com/watch?v=Fe3w1_Kc8lM 16.07.2014.
                    То есть за день до падения самолёта.
                    ЗДЕСЬ..В ССЫЛКЕ,ВСЯ ИНФА...КАК ЭТО ПРОВЕРИТЬ...
                    СДЕЛАЙТЕ И РАСПРОСТРАНИТЕ-ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
                    http://www.segodnia.ru/content/143525
                    ДА,И ВОТ ИНФА...К РАЗМЫШЛЕНИЮ...СЕЙЧАС ВСЕХ РУССКИХ..ПО ТЕМЕ СБИТОГО БОИНГА..ЖЕСТОКО БАНЯТ НА ВСЕХ ЗАПАДНЫХ САЙТАХ,ОСОБЕННО АМЕРОВСКИХ...ИДЁТ ТОТАЛЬНАЯ ЗАЧИСТКА.ОТ НЕСОГЛАСНЫХ ..С ГОС..МНЕНИЕМ сша!!!
                    меня, уже на двух забанил .......Файл, с якобы расшифровкой переговоров ополченцев, представленный СБУ вечером 17 июля, был загружен на видео-хостинг 2014-07-16 19:10:24.

                    А вот его характеристики:

                    1. demon1978 Офлайн
                      demon1978 19 июля 2014 22:07
                      +1
                      Я в мета данных не очень рублю но возможно тут http://www.stopfake.org/ (К СТАТИ ПОЧЕМУ У НАС НЕТ ТАКОГО САЙТА???!!!!)они реальную версию двинули.А на счет подставного самолёта с трупаками 100 из которых известные учёные со всего мира-извини но это ересь полная.ЦРУ их на луну что ли отправило СПИД там изучать будут??? Люди были реальные живые и не самые худшие.Кто этот бред только запустил и кто поверил???? Вот с корейским хз могут быть варианты там ситуёвина сложнее была bully
                      1. простоКир Офлайн
                        простоКир 20 июля 2014 01:12
                        0
                        в корейском самолете вроде как вовсе никого не было....ни одного тела не нашли....
                  3. Комментарий был удален.
                  4. demon1978 Офлайн
                    demon1978 19 июля 2014 21:27
                    0
                    Ну не будь ЗВЕРЕМ дай им хоть немного притерпеться!!! wassat Хотя с чего бы Гейропа ия -всё давно должно быть смазаным и разработаным так что только расслабься и получай удовольствие!!! wassat
                  5. 909
                    909 20 июля 2014 00:23
                    0
                    Совершенно согласен с Вами! Жестко и твердо в своих действиях, как с Крымом...
                2. казах Офлайн
                  казах 19 июля 2014 11:18
                  +41
                  Поверь мне -- РФ , в этом раскладе , то же далеко ни мягкая и пушистая.
                  А подскажи мил человек кто в этом раскладе мягкий и пушистый?
                  Ну . да сбивал его лично Порошенко , а не ВСУ.
                  А кто главнокомандующий?По вашей логике гитлер то ни причем он ведь кажись сам то ни одного еврея не убил
                  1. PSih2097 Офлайн
                    PSih2097 19 июля 2014 12:17
                    +10
                    Цитата: казах
                    А кто главнокомандующий?По вашей логике гитлер то ни причем он ведь кажись сам то ни одного еврея не убил

                    он сам был евреем...
                    1. meriem1 Офлайн
                      meriem1 19 июля 2014 15:05
                      +3
                      Замечательная аналогия с Порасенко)))
                  2. старик 72
                    старик 72 19 июля 2014 15:59
                    +6
                    Спасибо Казах !!! Достойный ответ этому Аталефу. Да Израиль мягкий и пушистый,мягко и пушисто бьёт Палестинцев практически не имеющего тяжёлого вооружения.Молодцы Израилетяне против овцы,а вот против молодца я бы посмотрел как бы они воевали.
                    1. 97110 Офлайн
                      97110 21 июля 2014 14:19
                      +1
                      Цитата: старик 72
                      Молодцы Израилетяне против овцы,а вот против молодца я бы посмотрел как бы они воевали.

                      При всей нелюбви к евреям не могу сказать, что хоть раз слышал, видел, читал, что они плохие вояки. Не без помощи, но сами всю арабчу держат. Никто за них в окопах не сидит. Будут сопли жевать - раздавят моментально. Потому и жестко отвечают - вариантов российского заманивания у них нет.
                3. сивый Офлайн
                  сивый 19 июля 2014 11:31
                  +5
                  У вас там(на родине) свои интересы ,а у нас у себя на родине свои интересы.Все мы не мягкие и не пушистые.
                4. Olkass Офлайн
                  Olkass 19 июля 2014 13:21
                  +9
                  Израиль в Палестине, можно подумать, самый пушистый. А на Украине за всем стоят не Ваши же господа?
                  1. Игорь39 Офлайн
                    Игорь39 19 июля 2014 13:34
                    +4
                    Еврей за своего(Вальцмана) переживает...
                5. Игорь39 Офлайн
                  Игорь39 19 июля 2014 13:27
                  +17
                  Форд знал что сказал.Далеко не глупый человек.
                6. Maksud Онлайн
                  Maksud 19 июля 2014 13:47
                  +10
                  Цитата: atalef
                  Поверь мне -- РФ , в этом раскладе , то же далеко ни мягкая и пушистая.

                  а ещё не розовая и не голубая. Так что от винта!
                  А что ж про матрасников ни слова? Про Нуланд и её печеньки? Про тех, кто втравил Украину в гражданскую войну, продав жизни своих соотечественников?
                7. Rus2012 Офлайн
                  Rus2012 19 июля 2014 13:51
                  +6
                  Цитата: atalef
                  Поверь мне -- РФ , в этом раскладе , то же далеко ни мягкая и пушистая

                  ...в смысле?
                  Вы хотите обвинить РФ в чем?

                  У ВВП в рукаве похоже есть много чего по катастрофе этого Б777, при полном раскрытии которых, может оказаться, что и твоя стране не будет "белым и пушистым".
                  Казалось бы при чем тут Израиль -
                  Для чего простаивал Малазийский самолет в хранилище в Т е л ь- А виве?
                  http://www.bollyn.com/are-the-israelis-planning-another-9-11-using-the-missing-7
                8. Макар Офлайн
                  Макар 19 июля 2014 14:08
                  +5
                  Ты отчасти прав - Порошенко сбивал, но сначала его Путин подрезал над Варшавой, лично сев за штурвал, чтобы он курс сменил.
                  ну а 20 минут разницы-у русских давно есть "машина времени" на короткие дистанции wink
                9. koshh
                  koshh 19 июля 2014 14:18
                  +13
                  [quote=atalef][quote=ultra][quote=
                  Поверь мне -- РФ , в этом раскладе , то же далеко ни мягкая и пушистая.[/quote]
                  И нас это радует. Наша страна не подушка для утех. И мне очень нравится , что РФ становится сильной, жесткой, но помнящей родство ДЕРЖАВОЙ.
                10. тайрус
                  тайрус 19 июля 2014 14:38
                  +4
                  РФ мягкая и пушистая как медвежья шкура!
                11. kindly man Офлайн
                  kindly man 19 июля 2014 15:49
                  +4
                  Ты Россию не трогай своих осуждай они там уже половину Палестины уничтожили.
                12. котяра Офлайн
                  котяра 19 июля 2014 20:40
                  +1
                  Может не мягкая и не пушистая! А какой ей быть когда на кону геополитической игры с откровенными шулерами её пытаются развести на ставку ва-банк?
                13. shuhartred Офлайн
                  shuhartred 19 июля 2014 21:00
                  -9
                  Цитата: atalef
                  Ну . да сбивал его лично Порошенко , а не ВСУ.

                  Вот объясните мне за что человеку столько минусов накидали? За попытку здраво и беспристрастно взглянуть на происходящее? Стыдно господа форумчане. Держитесь фактов а не эмоций. atalef вам плюс от меня. Не сильно поможет да и вам наверно все равно, но тем не менее.
            2. Елизавета Офлайн
              Елизавета 19 июля 2014 11:00
              +30
              премьер Австралии бездоказательно обвинил Россию , так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ.

              Во первых:Путин не обвинял ВСУ
              во вторых:премьер Австралии действительно бездоказательно обвинил Россию не располагая никакой информации, кроме личного, заведомо антироссийского, мнения. Путин располагает наиболее полной информацией о положении в небе над Россией и Украиной и положением на земле в зоне ВД на Украине.
              1. atalef Офлайн
                atalef 19 июля 2014 11:11
                -24
                Цитата: Елизавета
                Путин располагает наиболее полной информацией о положении в небе над Россией и Украиной и положением на земле в зоне ВД на Украине.

                Разумеется . поэтому и переживать нечего . РФ представит доказательства и всё разрешиться на раз-два.
                Только позвольте маленький вопрос.
                Если бы у РФ были бы неоспоримые доказательства , то заявление ВВП звучало бы не
                - Украина виновата тк там война , а
                -У РФ есть неопровержимые данные , что самолёт был сбит ВСУ .
                Мне почему то так кажется.
                Цитата: ultra
                А кто развязал войну?

                А кто развалил СССР ?
                1. air wolf Онлайн
                  air wolf 19 июля 2014 11:30
                  +2
                  понятно, что США, но сейчас другое время и идет чисто бизнес во всем, все считают деньги и в чужих карманах тоже.
                  1. tyler15 Офлайн
                    tyler15 19 июля 2014 16:30
                    0
                    как будто 23-29 лет назад - во время разваливания ссср было иначе!
                2. Колесо Офлайн
                  Колесо 19 июля 2014 12:48
                  +13
                  Цитата: atalef
                  А кто развалил СССР ?

                  А Вы как бы и не в курсах?
                  Тут надысь одна истеричная дама в ООНе Чуркину втирала, хто там победитель, хто побеждённый....
                  1. Maksud Онлайн
                    Maksud 19 июля 2014 13:55
                    +7
                    Цитата: Колесо
                    Тут надысь одна истеричная дама в ООНе Чуркину втирала, хто там победитель, хто побеждённый...

                    хотя сама дочь офицера.
                3. Olkass Офлайн
                  Olkass 19 июля 2014 13:39
                  +1
                  Нихрена вы не понимаете в колбасных обрезках, то бишь в геополитике. Факт совершился и теперь вопрос стоит в том, кто на этом срубит больше дивидендов. Да и был это как раз тот самый пропавший малазийский Боинг. Вот об этом, видимо, и рассказал Копченому ВВП, попутно сообщив, что материалы по данному вопросу имеются в наличии. А при наличии последних в дерьме а измажуться много приличных господ.
                4. Maksud Онлайн
                  Maksud 19 июля 2014 13:53
                  +3
                  Цитата: atalef
                  А кто развалил СССР ?

                  Я таки извиняюсь.
                  А кто убил эрц-герцога Фердинанда? Кто ещё тогда втянул нас в мировую войну? А кто сейчас пытается?
                  1. koshh
                    koshh 19 июля 2014 14:43
                    +1
                    ?
                    Цитата: Maksud
                    Цитата: atalef
                    А кто развалил СССР ?

                    Я таки извиняюсь.
                    А кто убил эрц-герцога Фердинанда? Кто ещё тогда втянул нас в мировую войну? А кто сейчас пытается?

                    Не уж то братья сербы? Или Вы шутите так?
                5. старик 72
                  старик 72 19 июля 2014 16:11
                  +8
                  Кто развалил СССР? Я отвечу тебе Аталеф-Александр,а вот такие как ТЫ и развалили СССР.Мы остались и живём здесь и защищаем свою страну какая бы она не была,а ТЫ сидишь в Израиле,так чего не осуждаешь Израиль за его агресивность и терроризм против Палестины.
                6. котяра Офлайн
                  котяра 19 июля 2014 20:52
                  +2
                  Можете не спорить, российский БУК не достанет,а о передаче российскими военными БУКов ополченцам пентагон не располагает сведениями! Так что направление поисков одно-Киев!
                7. demon1978 Офлайн
                  demon1978 19 июля 2014 21:42
                  0
                  Вы так думаете? Я конечно не ВВП но на его месте я немного обождал бы Вот когда "независимая" комиссия во главе с США точно докажет что это всё ЭТО мы замутили, вот тогда данные объективного контроля были бы очень к стати.Хусейныч тоже кричит что у него есть.Только его ,Порошенко и иже с ними движения выглядят гораздо конвульсивнее чем у ВВП.Или мне кажется??
                8. shuhartred Офлайн
                  shuhartred 19 июля 2014 22:48
                  0
                  Цитата: atalef
                  А кто развалил СССР ?

                  А действительно кто?
                9. Комментарий был удален.
                10. 31231 Офлайн
                  31231 20 июля 2014 18:05
                  +1
                  Если бы у РФ были бы неоспоримые доказательства , то заявление ВВП звучало бы не
                  - Украина виновата тк там война , а


                  Вы даже элементарного не можете найти. Речи Путина об этом. А лепите какую то лажу ему, о том что он обвинил ВСУ. Я понимаю, вам проще почитать жёлтые СМИ, чем найти

                11. Удав КАА Офлайн
                  Удав КАА 20 июля 2014 19:47
                  +4
                  Цитата: atalef
                  -У РФ есть неопровержимые данные , что самолёт был сбит ВСУ .

                  Батенька! Да вы ВПП за мальчика держите, а не за матерого ВОЛКА в политической борьбе!
                  Это нужно быть идиотом, чтобы данные "Контейнера" выложить перед нашими заокеанскими "партнерами" (это те, кто в классической борьбе стоят в партере, а нам нужно уложить их на обе лопатки! Это чтобы смысл был понятен гражданам страны обетованной!)
                  ЮСеры уже однажды пытались поторговаться с нами по поводу Крыма. Всего-то и просили слить Сирию в обмен на признание законности воссоединения исторически российских территорий.
                  Теперь за информацию могут еще что-нибудь предложить. К примеру, признать ДНР, надавить на Киев в вопросе мирного урегулирования гражданской войны. У янки это -- обычная практика: ничего личного -- бизнес!
                  Может поэтому такая кислая рожа была у Обамы, когда он после телефонного звонка ВВП вышел к прессе?
                  Так что не нужно указывать нашему Президенту (кстати,лучшему политику года!) что и когда ему следует делать, комментировать, какие делать заявления.
                  При таких "спецах" заокеанские "партнеры" сами сядут в лужу . Нам же останется только пожелать им приятных грязевых процедур.
              2. tyler15 Офлайн
                tyler15 19 июля 2014 16:24
                +3
                ну чё ещё ожидать от австралийского премьера - марионетки ВБ - австралия же часть Соединенного Королевства - чё ему прикажут - то он ляпнет. типичный пример марионеточного политика. на одной доске с поросенко. здесь у сша кукла - поросенко, на другой стороне земли кукла - австралийский премьер.
                если запад в лице своего локомотива объявит нам войну - войну объявит и австралия, которая ко всей этой ситуации с украиной отношения никакого не имеет.
                мысль развивается дальше: боюсь, здесь тонко создали повод для австралии для вступления в войну, которую объявят сша россии.
            3. qqqq Офлайн
              qqqq 19 июля 2014 11:19
              +9
              Цитата: atalef
              тут была целенаправленная попытка сбить самолёт находящийся в воздушном коридоре гражданских самолётов


              С какого перепуга вы это решили? У ополчения нет возможности идентифицировать цели, идет война. Киев делится с ДНР информацией о гражданских судах? Я видел отметки от целей на радаре "Шилки", не думаю, что на "Буке" он сильно другой. Распознать гражданский и военный борт невозможно. По высоте полета - Боинг начал снижение по требованию диспетчеров - вполне можно принять за военный транспортник, заходящий для сброса груза. А может в Киеве просто не захотели бабло терять из за перекладки маршрута? Тем более, что везде трубят, что войны нет. А может Киев не несет ответственности за безопасность в воздушном пространстве Украины? Даже если и Боинг сбило ополчение - его вина точно такая же как у Украины в 2001 г. у США, которые сбили иранский самолет, а может даже и нет таковой по причине боевых действий. Гражданским судам там делать нечего.
              1. atalef Офлайн
                atalef 19 июля 2014 11:32
                +6
                Цитата: qqqq
                С какого перепуга вы это решили? У ополчения нет возможности идентифицировать цели, идет война. Киев делится с ДНР информацией о гражданских судах?

                Секундочку . а ракету запускают наобум ?

                Цитата: qqqq
                Распознать гражданский и военный борт невозможно

                Вот в этом , то и проблема. Если окажется . что самолёт сбит Буком ( а это скорей всего так ) . То это действие будет клфицироваться . Если ВСУ - предномеренное убийство
                Если ополченцы -- тер.акт. ( почему такое различие ? тк. по опрделению вооруженные силы государства - не могут именоваться террористическим образованием )

                Цитата: qqqq
                А может Киев не несет ответственности за безопасность в воздушном пространстве Украины?

                Разумеется несёт . Только есвли докажут . что его сбили ополченцы --кому ты это будешь дщоказывать ? Голландии и Малезии будет интересно одно , откуда Буки и специалисты-- вот в этом и проблема.

                Цитата: qqqq
                Даже если и Боинг сбило ополчение - его вина точно такая же как у Украины в 2001 г. у США, которые сбили иранский самолет, а может даже и нет таковой по причине боевых действий. Гражданским судам там делать нечего.

                Ок. только кому ты это будешь доказывать ?
                Не надо проводить параллели . В мире нет справедливости и не будет.
                Если бы США или Европу обстреливали бы так же как Израиль -- они бы их в пустыню раскатали и сказали бы что правы. При этом . нам они машут пальцем и угрожают санкциями.
                Нет абсолютной справедливости и не будет
                Поэтому учитесь жить и доказывать . что ни верблюд.
                Ещё раз говорю , если окажется , что Боинг сбили ополченцы , для России начнутся серьёзные проблемы ( да Вы и сами это знаете ).
                Поэтому . России надо дать максимальную инфу и доказать ( как говорил Путин ) что виновны ВСУ,
                1. alexneg Офлайн
                  alexneg 19 июля 2014 13:30
                  +3
                  СТОП! А не тот ли это малазийский самолет, что пропал в марте?
                  1. tyler15 Офлайн
                    tyler15 19 июля 2014 17:23
                    +3
                    ООООООООО! вот наконец-то некто сказал здравую мысль! тот боинг же не нашли!
                    пазлы сходятся! ну не может быть чтобы в одной и той компании пропал точь-в-точь такой же самолёт за всего лишь 4 месяца! это тот же самолёт, который по приказу пиHдocов был угнан снизившись на очень низкую высоту где радары их не обнаруживают, и хранился в каком-то ангаре - (тут чуть выше битая ссылка - страницу уже оперативно закрыли - что малазийский самолёт стоял в ангаре в тель-авиве) - а когда пришло время "уронить" его на территории где идёт война - какая многоходовка сша! - его набили трупами - и уронили там где им надо, чтобы попытаться достичь каких-то своих целей.
                    вот он - тот "боинг 777" который пропал в марте, и который так и не нашли! его угнали и спрятали!
                    что ж пиHдocы сделали с людьми получается!!! может усыпили может чё - а потом хранили трупы в морозильниках -
                    - кто не обладает информацией - поищите - на этом же сайте есть инфа на какой-то из страниц про то что когда ополченцы практически сразу, потому что территория контролируется ими, приехали к обломкам, от трупов уже воняло, как будто им несколько дней - что невозможно по идее - они не должны вонять - самолет был сбит час назад.
                    чтобы когда придёт время заполнить ими угнанный малазийский самолёт, который уже давно планировали сбить руками урков и "уронить" там где им нужно. и обвинить во всём россию. но похоже не получается обвинить россию - а дело уже сделано. и сейчас задача сохранить хорошую мину при плохой игре. сделать вид что ищут чёрные ящики - которые не будут найдены, потому что их сняли уж давным-давно - ещё 4 месяца назад.
                    всё же ясно с боингом! сша уже настолько обнаглели, что даже не используют какой-то левый самолёт и левую авиакомпанию - своя карманная, которая делает то что прикажут, и при этом молчит, есть - и ладно - больше не ищут другую.
                    кремлёвские аналитики это всё уже давно поняли - просто игра такая - что нельзя об этом всём объявлять - кто поверит?! народ, который так любит америку и американские фильмы и американскую музыку - поверит власти, которая выльет такую чёрную информацию на сша?!!
                    нюансы у истории есть - но всё объяснимо с точки зрения вот этой теории.
                    куда пропали тогда пассажиры самолёта который вылетел пару дней назад и был сбит?
                    а их не было никогда! паспорта которые были обнаружены - все свежие как будто только что отпечатаны. трупы воняют, паспорта свежие. трупы собрать в европе с моргов - дело одного вечера. фальсификация полёта - ну сша и посложнее дела творили и творят - чего стоит два небоскрёба с то ли 3мя то ли 5ю тысячами своих собственных граждан 9\11\01
                    1. shuhartred Офлайн
                      shuhartred 19 июля 2014 22:56
                      0
                      Цитата: tyler15
                      ООООООООО! вот наконец-то некто сказал здравую мысль! тот боинг же не нашли!

                      Вы батенька РЕН-ТВ обсмотрелись. Конспирология рулит!!! Руководствуйтесь "Бритвой Оккама" и все станет проще. good
                      1. alexneg Офлайн
                        alexneg 20 июля 2014 01:48
                        +1
                        А Вы хотите сказать, что это не была провокация..?
                      2. shuhartred Офлайн
                        shuhartred 20 июля 2014 11:37
                        0
                        Цитата: alexneg
                        А Вы хотите сказать, что это не была провокация..?

                        Безусловно провокация. Но вышеозначенная версия настолько притянута за уши, что не выдерживает никакой критики. Хотя я уверен что правды мы никогда не узнаем.
              2. qqqq Офлайн
                qqqq 19 июля 2014 13:45
                +6
                Цитата: atalef
                Вот в этом , то и проблема. Если окажется . что самолёт сбит Буком ( а это скорей всего так ) . То это действие будет клфицироваться . Если ВСУ - предномеренное убийство


                Не вижу никакой логики. Ополчение не могло заведомо знать и даже предполагать о наличие гражданского борта в зоне где бомбит авиация противника и работают средства ПВО. Обвинять в преднамеренном убийстве можно было бы если украина передавала бы сведения о гражданских судах ДНР. А вот действия украинец. диспетчеров как раз можно и нужно рассматривать как преднамеренное убийство, независимо от того кто сбил самолет.
                И для информации - на брудершафт я с вам и не пил. Может как ни будь и выпьем.
              3. qqqq Офлайн
                qqqq 19 июля 2014 13:53
                +4
                Цитата: atalef
                Не надо проводить параллели . В мире нет справедливости и не будет.


                Руководствуясь такой логикой, в принципе, дискуссия о наличие виноватого теряет смысл. По определению виновата всегда Россия. Хотя я сам всегда всем доказываю, что право сильного никто не отменял, и сказки о демократии и всеобщей справедливости- тоже самое , что и построение коммунизма.
              4. Влад5307 Офлайн
                Влад5307 19 июля 2014 15:54
                +3
                украинцы сами сказали что у ополченцев нет БУК-а(заявление официального лица украинец-ны). так что обсуждать сбивали они(ополченцы) или нет нельзя, до тех пор пока не будет доказано противоположное. А вот у воинов украины были эти БУК-и и не в одном экземпляре и что они делают в зоне боевых действий, если у ополчения нет авиации против которой и должны применяться БУК-и. Так что все было спланировано ЦРУ и СБУ заранее, да только все сделано на низком проф. уровне, что и не удивительно - рабы всегда плохо работают!!!
                1. 31231 Офлайн
                  31231 20 июля 2014 18:25
                  0
                  украинцы сами сказали что у ополченцев нет БУК-а(заявление официального лица украинец-ны).


                  Не искажайте то, чего не слышали. Ярёма говорил, что у ополчения нет УКРАИНСКИХ Буков. Про все остальные Буки он ничего не говорил.
                  Этим заявлением он хотел, сказать, что Украина Буки не просрала в боях с ополчением. Это всё РФ им дала.
              5. shuhartred Офлайн
                shuhartred 19 июля 2014 22:54
                0
                Цитата: atalef
                При этом . нам они машут пальцем и угрожают санкциями.

                :Э-э-э... не понял. Кто угрожает санкциями Израилю. Впервые слышу. И главное за что?
          2. Колесо Офлайн
            Колесо 19 июля 2014 11:40
            +6
            Цитата: atalef
            Разумеется , они долшго открещивались -- но потом выплатили все компенсации.

            Не надо так категорично, за самолёт они не заплатили до сих пор.
            Цитата: atalef
            Я думаю все стороны ( и главное РФ ) заинтересованы в полном и абсолютно прозрачном расследовании -- иначе РФ останется виноватой.

            atalef, я был лучшего мнения о Ваших талантах. hi
            Кроме России и(может быть, если не куплены) Малайзии остальные стороны заинтересованы как раз в обратном, по крайней мере, юсерам и украм правда точно не нужна.
            Цитата: atalef
            Кстати насчёт без вины виноватых , как премьер Австралии бездоказательно обвинил Россию , так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ

            Ну, не надо сравнивать ВВП (как-никак у него в распоряжении все данные, которыми располагает РФ) и некоего премьера, который с трудом представляет где же находится та Украина.
            1. atalef Офлайн
              atalef 19 июля 2014 11:53
              0
              Цитата: Колесо
              Не надо так категорично, за самолёт они не заплатили до сих пор.

              Членом семей пассажиров , я знаю выплатили

              Цитата: Колесо
              talef, я был лучшего мнения о Ваших талантах.

              Видимо . часть из них я зарыл , да и разочарования - это неотъемлимая часть нашей жизни

              Цитата: Колесо
              Кроме России и(может быть, если не куплены) Малайзии остальные стороны заинтересованы как раз в обратном, по крайней мере, юсерам и украм правда точно не нужна.

              Сомневаюсь . я думаю . Голландия ( как минимум ) заинтересована в правде . Да и Голландию никто не назовёт марионеткой Штатов


              Цитата: Колесо
              Ну, не надо сравнивать ВВП (как-никак у него в распоряжении все данные, которыми располагает РФ) и некоего премьера, который с трудом представляет где же находится та Украина.

              Если у ВВП есть 100% доказательства -- поверь мне . переживать нечего.
              1. Колесо Офлайн
                Колесо 19 июля 2014 14:18
                +4
                Цитата: atalef
                Членом семей пассажиров , я знаю выплатили

                Я этого не отрицал, если чё!
                Цитата: atalef
                Видимо . часть из них я зарыл , да и разочарования - это неотъемлимая часть нашей жизни
                Срочно откапывайте! Грех добро зарывать, грязь и сырость не способствуют сохранности, знаете ли. И чем меньше разочарований - тем целее нервные клетки, которые, по известному поверью, не восстанавливаются. hi
                Цитата: atalef
                Да и Голландию никто не назовёт марионеткой Штатов
                Простите, не приведёте ли случай, когда гордая и свободолюбивая Голландия посмела перечить своему патрону?

                Цитата: atalef
                Если у ВВП есть 100% доказательства -- поверь мне . переживать нечего.

                Да я и не переживаю. Надоел уже этот театр абсурда.
                Что я точно знаю, что в любом случае будет ожесточенный закулисный торг при любых процентных раскладах.
              2. Buran Офлайн
                Buran 20 июля 2014 05:54
                +1
                Цитата: atalef
                Цитата: Колесо
                Не надо так категорично, за самолёт они не заплатили до сих пор.
                Членом семей пассажиров , я знаю выплатили

                Только гражданам Израиля, насколько я помню.
          3. saturn.mmm Офлайн
            saturn.mmm 19 июля 2014 12:38
            0
            Цитата: atalef
            Я думаю все стороны ( и главное РФ ) заинтересованы в полном и абсолютно прозрачном расследовании -- иначе РФ останется виноватой.

            Я вообще не пойму причем тут Россия, катастрофа (может тех. неполадки?) произошла на территории Украины, погибших россиян там нет. Чего Путин Обаме то звонил? Позвонил бы руководству Малайзии и Нидерландов, выразил бы соболезнование, кажется более логичным. Если у России есть какие то данные по катастрофе пусть представит комиссии и все, а то столько шума со стороны России что кажется на ее территории упал Боинг.
          4. koshh
            koshh 19 июля 2014 14:12
            +1
            Цитата:
            Кстати насчёт без вины виноватых , как премьер Австралии бездоказательно обвинил Россию , так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ.-- может всё таки подождём хоть каких то первых результатов расследования.[/quote

            Про нашего Вы зря так. Считаю, если он сказал, значит доказательства есть и он в них уверен. Он же не Обамка, что бы просто так , по пустому болтать.
          5. К-50 Офлайн
            К-50 19 июля 2014 15:07
            +5
            Правда ( как пишут ) ДНР -- не очень в этом сотрудничает.
            ------------------------------------------
            Что вы имеете ввиду? Они оцепили район падения и этого достаточно, всё остальное это украинская сторона и международные эксперты.
            Вы меня вообще удивляете - сидите за тридевять земель и что-то пи...ите ещё. Лучше у себя смотрите под носом.
          6. cosmos111 Офлайн
            cosmos111 19 июля 2014 17:08
            +2
            ДЫРЯВЫЕ ПАСПОРТА ПАССАЖИРОВ БОИНГА777 ???просроченные????
            все свидетели без исключения, замечали очень странные паспорта абсолютно нулёвые , словно выданы или вложены трупам,перед вылетом???
            Фото и видео достаточно...например здесь:




            САМОЕ ГЛАВНОЕ "СОВПАДЕНИЕ"-----бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO
            и Бортовой номер рейса MH17,"сбитого"17 июля сегодня — 9M-MRD

            просто вот такое совпадение?????

            НОМЕРА, БОРТОВ ОБОИХ ,БОИНГОВ 7779M-MRD ТАК БЫВАЕТ????

            да замутили операцию ЦРУ,не разобрать.....но наши я думаю уже всё знают...
            1. Т-73 Офлайн
              Т-73 20 июля 2014 12:21
              0
              Действительно, первые видео с места катастрофы удивили. Паспорта на вид нулёвые. Без обложек, потёртостей обычных при ношении в карманах даже не долгое время, с непримятыми углами. Пробитых не видел. Маршрут его полёта ещё более удивителен. Над ДНР в это время практически не летел до него не один гражданский борт. А маршрут оживлённый надо сказать
              1. 31231 Офлайн
                31231 20 июля 2014 18:34
                0
                Действительно, первые видео с места катастрофы удивили. Паспорта на вид нулёвые.

                Что в этом удивительного?! У меня такой же загранпаспорт, ибо я им пользуюсь один-два раза в год. Да и то проходя таможенный контроль, всё остальное время он лежит на полке.
                Это же ведь загранпаспорта, они и меняются намного чаще, чем обычные. И используются в десятки раз реже.
          7. dimasialyt Офлайн
            dimasialyt 19 июля 2014 17:11
            +1
            [quoЯ думаю все стороны te][/quote]А мне сдается,что не все стороны...
          8. простоКир Офлайн
            простоКир 20 июля 2014 01:09
            0
            какие компенсации? газом который потырили? что за бред....
          9. Коршун Офлайн
            Коршун 20 июля 2014 01:18
            +2
            Цитата: atalef
            так и Путин - бездоказательно обвинил ВСУ

            - помнится, когда ваши в Средиземном море запустили пару ракет в сторону Сирии, наши РЛС точно указали откуда и куда были запущены ракеты. А в данном случае пуски не отслеживались? Ну да! Рядом хунта отмороженная на майдане, там каждый пpидypoк сам себе командир, а наши при этом не отслеживают воздушное пространство??? Всё, тем более, на такую малую глубину сканируется, данные есть! С абсолютной точностью расчётами РЛС определены все летящие объекты, всё, и сколько и откуда, и как "разошлись". Но, посмотрим как изворачиваться будут урки, что им прикажут с запретного этажа СБУ в Куеве.
          10. Комбитор Офлайн
            Комбитор 20 июля 2014 02:10
            +1
            Цитата: atalef
            Посмотрим -- спецы уже начали прибывать . Правда ( как пишут ) ДНР -- не очень в этом сотрудничает.

            Что-то европейцы не слишком-то торопятся расследовать.
            Это подтверждает, что произошедшая трагедия вовсе не катастрофа, а тщательно спланированное убийство. Только, вот заказчики планировали одно, а исполнители всё сделали через ж... И теперь запад в раздумьях: как Укропию вывести из-под удара и всё свалить на Россию и ополченцев Новороссии.
          11. ОМСДОН Офлайн
            ОМСДОН 20 июля 2014 04:18
            0
            Внимательней слушать надо, не ВСУ ВВ обвинил, а киевские власти, т.к. трагедия произошла над территорией т.н. Украины
        2. ДЯДЯСТАС Офлайн
          ДЯДЯСТАС 19 июля 2014 09:42
          +9
          Это потому уважаемый, так происходит, что не мы в этом виновны. Как же им хочется измазать Россию фикалиями и на весь свет ( хотя какой там свет, сколько америсосовских фафлежуек по всему миру, авсралия, гермаия, гейранция, ну а польшлюхию и другие обсосы поменьше я вообще не называю. Это все паника. По их сценарию Россия не должна иметь ни вес на политической арене, ни территориальную целостность ни выход к морю. Падлы америсосовские. Ненавижу.
          1. atalef Офлайн
            atalef 19 июля 2014 10:26
            -9
            Цитата: ДЯДЯСТАС
            Это потому уважаемый, так происходит, что не мы в этом виновны.

            ну тогда точно нечего переживать

            Цитата: ДЯДЯСТАС
            . Как же им хочется измазать Россию фикалиями

            Всегда кому то хочется кого то измазать фекалиями . Как факт -- расследования ещё не началось . Россия не предоставила никаких фактов . выводов ещё не было -- но Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ?

            Цитата: ДЯДЯСТАС
            Это все паника.

            Причём со всех сторон


            Цитата: ДЯДЯСТАС
            По их сценарию Россия не должна иметь ни вес на политической арене, ни территориальную целостность ни выход к морю

            Интересно , а как лишить Россию выхода к морю ? belay
            1. ultra Офлайн
              ultra 19 июля 2014 10:43
              +2
              Цитата: atalef
              Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ?

              А кто развязал войну?
              1. ДЯДЯСТАС Офлайн
                ДЯДЯСТАС 20 июля 2014 00:36
                +1
                Я же писал про территориальную целосность. Разве вам не знакома редкосная гадина - Маргарет тетчер. Была такая падла , уже крякнула, таки почитайте любезный ее труды о развале СССР. Как и что с нами делать эта излагает подробно, например о пилить Сибирь и лишить нас озера Байкал. Дальше продолжать?
            2. baltika-18 Офлайн
              baltika-18 19 июля 2014 10:45
              +5
              Цитата: atalef
              подождём хоть каких то первых результатов расследования.
              Какие на хрен результаты?Кого дяди в высоких кабинетах назначат,тот и крайний.А это уже предварительно озвучено и австралийцами и Обамой.Так что на вопрос в статье на кого упал "Боинг" ответ в принципе есть.На Россию упал.
              1. atalef Офлайн
                atalef 19 июля 2014 11:12
                -5
                Цитата: baltika-18
                ?Кого дяди в высоких кабинетах назначат,тот и крайний.А это уже предварительно озвучено и австралийцами и Обамой

                И Путиным hi

                Цитата: baltika-18
                Так что на вопрос в статье на кого упал "Боинг" ответ в принципе есть.На Россию упал.

                А ты Россию априори виновной считаешь ?
                1. baltika-18 Офлайн
                  baltika-18 19 июля 2014 12:13
                  +7
                  Цитата: atalef
                  А ты Россию априори виновной считаешь ?
                  Кого я считаю виновным?Я считаю виновным третью силу,которая действует независимо от всех и которой подчиняются как ополчецы,так и Киев,и которая имеет очень сильное влияние на всех мировых лидеров.Не обижайтесь,но скажу следующее.Сбылась вековая мечта старого злобного сиониста,русские опять убивают русских под руководством евреев.Вот это мне не нравится.Давным давно в одном комментарии написал(искать лень,а то скриншот бы выложил).Беги Саша из земли обетованной,бумеранг скоро прилетит.Года два,от силы три осталось.А мы выкрутимся,не впервой.
                  1. atalef Офлайн
                    atalef 19 июля 2014 12:21
                    -4
                    Цитата: baltika-18
                    ого я считаю виновным?Я считаю виновным третью силу,которая действует независимо от всех

                    Тёмная материя -- про неё то же знают . что она есть . но пока никто не обнаружил .
                    Цитата: baltika-18
                    которая имеет очень сильное влияние на всех мировых лидеров

                    влияние имеет . но кто именно -- никто не знает. В свете постоянной ротации мировых лидеров ( мало где есть тандемы ) -- как то ни верю . что за столько лет никто из них не проболтался

                    Цитата: baltika-18
                    .Не обижайтесь,но скажу следующее.Сбылась вековая мечта старого злобного сиониста,русские опять убивают русских

                    а опять евреи , уже как то слышал
                    в 2001 году
                    .........................................удалено модератором Аполлон


                    Цитата: baltika-18
                    .Вот это мне не нравится.

                    Объяви войну Израилю

                    Цитата: baltika-18
                    .Беги Саша из земли обетованной,бумеранг скоро прилетит.Года два,от силы три осталось

                    нам это говорят уже 2500 лет . Сколько империй исчезло ? Так . что спасибо за заботу , я как то здесь . дома . hi
                    1. baltika-18 Офлайн
                      baltika-18 19 июля 2014 12:44
                      +3
                      Цитата: atalef
                      нам это говорят уже 2500 лет .
                      Н-да....Еврейскому проекту всего около 500 лет,и в полную силу он вступил вообще 300 с небольшим лет назад.Какие на хрен 2500 лет?На бумаге правды нет.
                      Цитата: atalef
                      влияние имеет . но кто именно -- никто не знает.
                      Простые люди нет,им втирают то что нужно,а определённая группа лиц в курсе.
                      Цитата: atalef
                      свете постоянной ротации мировых лидеров ( мало где есть тандемы ) -- как то ни верю . что за столько лет никто из них не проболтался
                      Жить все хотят,а так же забота о потомстве заставляет многих забыть не которые ньюансы политической деятельности.
                      Цитата: atalef
                      опять евреи , уже как то слышал
                      Коломойский,Кофман,Гиркин,Кернес и т.д.
                      Цитата: atalef
                      Объяви войну Израилю
                      Зачем?Проект подлежит закрытию,раз решили так и будет.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. К-50 Офлайн
                      К-50 19 июля 2014 15:28
                      +11
                      нам это говорят уже 2500 лет . Сколько империй исчезло ? Так . что спасибо за заботу , я как то здесь . дома . hi
                      ---------------------------------------
                      Смешной вы, право слово.
                      Вы всё это время шерое.лись по пустыне и ничего из себя не представляли.
                      Если бы крутые люди мира не договорились дать вам норку, до сих пор бы свою землю обетованную искали.
                      Сталкеры Мл-ять, искатели на Ж-пу приключений laughing
                    4. jamalena Офлайн
                      jamalena 19 июля 2014 23:41
                      0
                      ++++++++++++++++++++++++++++
              2. fzr1000 Офлайн
                fzr1000 19 июля 2014 21:26
                +1
                Я понял. Аталеф выступает в роли адвоката Дьявола. Поэтому он так дотошен и задает неприятные вопрлсы. Не ругайтесь с ним.
                1. Apollon Офлайн
                  Apollon 19 июля 2014 21:32
                  0
                  Цитата: fzr1000
                  Аталеф выступает в роли адвоката Дьявола.

                  Вспомнил одноименный фильм.........Вы ставите его в один ряд с актером Робертом Де Ниро ?! winked
                  1. shuhartred Офлайн
                    shuhartred 19 июля 2014 23:15
                    +1
                    Цитата: Apollon
                    Вспомнил одноименный фильм.........Вы ставите его в один ряд с актером Робертом Де Ниро ?!

                    Де Ниро и был дьяволом, а его адвокатом Киану Ривз. Тоже актер хороший ,мне нравится. Да и фильм ничего.
                2. shuhartred Офлайн
                  shuhartred 19 июля 2014 23:17
                  +1
                  Цитата: fzr1000
                  Не ругайтесь с ним.

                  Да кто с ним ругается? Я так 50 на 50 то за него то против.
              3. shuhartred Офлайн
                shuhartred 19 июля 2014 23:11
                0
                Цитата: atalef
                И Путиным

                Путин только сказал ,что ответственность лежит на стране над территорией которой произошло крушение. Поправьте меня если это не так. hi
          2. сивый Офлайн
            сивый 19 июля 2014 11:36
            -1
            Всегда кому то хочется кого то измазать фекалиями . Как факт -- расследования ещё не началось . Россия не предоставила никаких фактов . выводов ещё не было -- но Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ? ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО ТАМ ТРИ СТОРОНЫ,А У ОДНОЙ ДАЖЕ СРЕДСТВ СБИТЬ ЭТОТ САМОЛЕТ НЕТ.ПОЭТОМУ ОСТАЛИСЬ ДВОЕ.
            1. К-50 Офлайн
              К-50 19 июля 2014 15:36
              +1
              Кому что доказывать, если ещё самой комиссии нет? Что вы все лезете вперёд паровоза?
              Будет комиссия, будут и доказательства, что с ними как Пауэр со стиральным порошком бегать?
              Там две стороны и у одной нет средств, чтобы это исполнить, там даже самому тупому не чего доказывать.
              Единственный вариант, как у Козьмы Пруткова -" Не верь глазам своим"
              Ну или слуху не доверяй.
              Если пин.до.сы упрутся с Паращёнком, то всё равно никакие доказательства не подействуют.
            2. сивый Офлайн
              сивый 19 июля 2014 21:32
              0
              За что мне минус я просто ответил на высказывание atalef моя вина лишь в том что я не цитировал,а ответил.(Всегда кому то хочется кого то измазать фекалиями . Как факт -- расследования ещё не началось . Россия не предоставила никаких фактов . выводов ещё не было -- но Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ?)Это не мое высказывание.
              1. shuhartred Офлайн
                shuhartred 19 июля 2014 23:18
                -1
                Цитата: сивый
                )Это не мое высказывание.

                За то и минус.
                1. сивый Офлайн
                  сивый 19 июля 2014 23:56
                  0
                  Туповат не понял разъясни,а пока минус.
                  1. shuhartred Офлайн
                    shuhartred 20 июля 2014 11:33
                    0
                    Цитата: сивый
                    Туповат не понял разъясни,а пока минус.

                    А чего тут понимать? Берешь цитату на которую хочешь ответить вставляешь в свой пост и комментируешь. Всем все видно. А то народ подумал что это ваше мнение и накидал минусов как и atalef. Я вам минус не ставил, а просто объяснил за что. hi
              2. djtyysq
                djtyysq 21 июля 2014 12:08
                0
                Цитата: сивый
                За что мне минус я просто ответил на высказывание atalef моя вина лишь в том что я не цитировал,а ответил.(Всегда кому то хочется кого то измазать фекалиями . Как факт -- расследования ещё не началось . Россия не предоставила никаких фактов . выводов ещё не было -- но Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ?)Это не мое высказывание.



                Я например тебе один - снял, но дело не в этом! ВОПРОС!! Ты зачем сидишь на сайте? Очки зарабатываешь или тему обсуждаешь? Меня пусть обкидают минусами,но я буду спорить и обсуждать ,а не смотреть на минусы, МЕЛКИЙ ТЫ!!!
          3. 53-Sciborskiy Офлайн
            53-Sciborskiy 19 июля 2014 12:45
            +2
            Цитата: atalef
            Всегда кому то хочется кого то измазать фекалиями . Как факт -- расследования ещё не началось . Россия не предоставила никаких фактов . выводов ещё не было -- но Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ?
            Очень категорично( не в обиду сказано),это насчёт ВВП и что им было сказано. Надо быть повнимательней к высказыванием нашего президента.
          4. Колесо Офлайн
            Колесо 19 июля 2014 12:50
            +1
            Цитата: atalef
            Интересно , а как лишить Россию выхода к морю ?

            Есть пара вариантов, ну, к примеру, ограничить Россию границами Московской губернии...
      2. Horn Офлайн
        Horn 19 июля 2014 09:46
        +9
        Какой совести? Совесть - это чисто славянское понятие. И то не всех славян, а только православных. А в традициях протестантства совесть - понятие иррациональное.
        1. atalef Офлайн
          atalef 19 июля 2014 10:30
          -12
          Цитата: Horn
          Какой совести? Совесть - это чисто славянское понятие. И то не всех славян, а только православных. А в традициях протестантства совесть - понятие иррациональное.

          И не всех православных , а исключительно жителей ( не знаю с какого Вы там города ) и разумеется ни всех жителей данного города . а только мужчин с именем Александр , разумеется рождённых исключительно ( когда у Вас день ангела ? ) laughing
          1. сивый Офлайн
            сивый 19 июля 2014 11:41
            +6
            Зря ты так.В понятие совесть вкладывают родители(общество) и только потом способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности.Я думаю что вы просто прячетесь под этой маской цинизма и безразличия.
            1. К-50 Офлайн
              К-50 19 июля 2014 15:39
              +5
              У евреев это атавизм, они про совесть 2500 лет назад забыли, а вы им про родителей belay
          2. Horn Офлайн
            Horn 20 июля 2014 08:13
            0
            А чо так возбудился-то? Государственную тайну обнародовали?
      3. вася Офлайн
        вася 19 июля 2014 12:59
        +1
        Цитата: Гражданин РФ
        А что мы? А ничего, по-сути. Доказали обман и ложь и дальше им в рот заглядываем, а виновники живут по принципу "не получилось обмануть Россию сейчас, не беда, попробуем чуть позже и по-другому". Вот я и думаю, что с этим Боингом будет также, окажется, что ВСУ виноваты, все разойдутся по своим углам до следующего конфликта. Никто не сядет, никого от угрызений совести не помрёт.

        Согласен, но тогда у нас не было "пропаганды кремля": канала RT.
        Еще есть просто здравомыслящие граждане, которые думают головой (не все на западе тупые, как впрочем и у нас)
      4. sergmik Офлайн
        sergmik 19 июля 2014 15:08
        0
        Я с Вами согласен.
      5. cosmos111 Офлайн
        cosmos111 19 июля 2014 17:27
        0
        российски средства контроля за воздушным пространством,зафиксировали работу украинских РЛС 17 июля...

        """Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 «Купол» батареи ЗРК «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка)», — добавили в Минобороны РФ."""
        http://itar-tass.com/proisshestviya/1327288

        156 зенитно-ракетный полк ВС урины ЗРК "БУК"

      6. takto.onotak Офлайн
        takto.onotak 19 июля 2014 23:22
        +1
        А вот это полная правда и беда от отсутствия потенции..., ну отстояли, ну доказали, а дальше Что? А дальше яйца не пускают..., а нужно так: доказали, осудили, приговорили, привели в исполнение... И забегают европейские чмыреныши как белки и будут друг друга сдавать как миленькие...!
      7. Враг Пиндосов 20 июля 2014 00:19
        -1
        Если не сработают эти аргументы, то нужно уронить "ТОПОЛЬ" на вашингтон, а сказать что это были марсиане )))
      8. 31231 Офлайн
        31231 20 июля 2014 17:44
        0
        Доказали обман и ложь и дальше им в рот заглядываем, а виновники живут по принципу "не получилось обмануть Россию сейчас, не беда, попробуем чуть позже и по-другому".


        В этом случае нам то не особо важно вину вУкраины и США доказывать. Нам главное доказать истину, а уж пускай государства чьи граждане были в самолёте сглатывают этот кусок дерьма от полосатого мирового гегемона.
  2. Sterlya Офлайн
    Sterlya 19 июля 2014 07:08
    +22
    Будут еще долго перекладывать с больной головы на здоровую. Потом "забудут" как Российский Ту-154 сбитый над Черным морем, потому что это будет выгодно всем кроме России.
    1. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 07:49
      +21
      Цитата: Sterlya
      Будут еще долго перекладывать с больной головы на здоровую. Потом "забудут" как Российский Ту-154 сбитый над Черным морем, потому что это будет выгодно всем кроме России.

      Юсерам нужен данный момент - далее победителей не судят.
      Главное, разогнать истерию. В этом у них богатый опыт аж с 19 века.
      Сначала гнали истерию, что кораблик у них торпедировали испанцы, лишили испанцев колоний и выяснилось, что взрыв внутренний и ни одного офицера на борту.
      Прокатило, и далее понеслась!Пёрл-Харбор, Вьетнам, Панама, Югославия, Косово, Ирак, башни-близнецы, Ливия, Сирия, вот теперь под ударом Россия. Везде провокации и ложь!
      1. atalef Офлайн
        atalef 19 июля 2014 09:44
        -15
        Цитата: Колесо
        Юсерам нужен данный момент - далее победителей не судят.
        Главное, разогнать истерию. В этом у них богатый опыт аж с 19 века.

        вообще -- тут главную скрипку играют Голландцы и Малазийцы.
        Как то то , что основные погибшие -- граждане Голландии -- не вспоминают . Ну и принадлежность авиалайнера.
        1. Firstvanguard Офлайн
          Firstvanguard 19 июля 2014 10:20
          +18
          вообще -- тут главную скрипку играют Голландцы и Малазийцы.
          Как то то , что основные погибшие -- граждане Голландии -- не вспоминают . Ну и принадлежность авиалайнера.

          То есть, когда бомбили Ирак, то главную скрипку играл Ирак, ведь основные погибшие - иракцы. Не смешите тапки, особенно "внушает доверие геополитический вес Голландии и Малайзии".
          1. atalef Офлайн
            atalef 19 июля 2014 10:23
            -12
            Цитата: Firstvanguard
            вообще -- тут главную скрипку играют Голландцы и Малазийцы.
            Как то то , что основные погибшие -- граждане Голландии -- не вспоминают . Ну и принадлежность авиалайнера.

            То есть, когда бомбили Ирак, то главную скрипку играл Ирак, ведь основные погибшие - иракцы. Не смешите тапки, особенно "внушает доверие геополитический вес Голландии и Малайзии".

            А при чём здесь Ирак ? Вы ещё татаромонгольское Иго вспомните.
            1. jamalena Офлайн
              jamalena 19 июля 2014 23:47
              +1
              -кунта - он и есть кунта. История как раз учит тому, что она ничему не учит.Забыли про ужасы Второй Мировой, готовьтесь к третьей!
        2. Колесо Офлайн
          Колесо 19 июля 2014 12:54
          +2
          Цитата: atalef
          вообще -- тут главную скрипку играют Голландцы и Малазийцы.
          Как то то , что основные погибшие -- граждане Голландии -- не вспоминают . Ну и принадлежность авиалайнера.

          С каких пор голландцы научились играть на скрипке?
          Да и малайцы тож под вопросом.
          Вот петь по выданным нотам - да , таланты имеются.
        3. Kahlan Amnell Офлайн
          Kahlan Amnell 19 июля 2014 15:04
          +2
          вообще -- тут главную скрипку играют Голландцы и Малазийцы.

          Голландцы и малазийцы тут - скрипка и смычок, а скрипач... Скрипача долго искать не придется. Достаточно проследить за руками, в которых скрипка и смычок находятся.
        4. К-50 Офлайн
          К-50 19 июля 2014 15:43
          +2
          Вы такой смешной laughing fellow
          Какие голандцы и малазийцы для Пин-стана существуют? Они своих мочат за понюшку табаку и пачку печенья, остальные вообще в пролёте.
          Вы такие мысли толкаете наивные, я с вас писаюсь от смеха.Они даже Израиль в х-е.р не ставят, хотя самый вроде союзник на Ближнем Востоке. Остальные просто на кормлении сидят.
    2. atalef Офлайн
      atalef 19 июля 2014 09:43
      -6
      Цитата: Sterlya
      Будут еще долго перекладывать с больной головы на здоровую. Потом "забудут" как Российский Ту-154 сбитый над Черным морем, потому что это будет выгодно всем кроме России.

      Он не был забыт. Украина выплатила все компенсации.
      1. Барсик Офлайн
        Барсик 19 июля 2014 11:06
        +14
        Он не был забыт. Украина выплатила все компенсации.

        Давай по тебе искандером жахним?А потом выплатим компенсации твоим родственникам.
        Исходя из твоих же доводов всем хорошо будет.
        1. atalef Офлайн
          atalef 19 июля 2014 11:14
          -3
          Цитата: Барсик
          Давай по тебе искандером жахним?А потом выплатим компенсации твоим родственникам.

          \ Есть разница . между случайность ( часто трагической ) и преднамеренным действием
          Ознакомьтесь с УК -- да же там и статьи и сроки разные . А ведь вроде и там и там - человек погиб.
          1. Виктор Каменев 19 июля 2014 11:28
            +10
            Вообще-то ополченцы воюют, их убивают, они на своей земле и имеют право стрелять в ответ...
            Ополченцы в этой трагедии меньше всех виноваты.
            1. atalef Офлайн
              atalef 19 июля 2014 11:35
              -16
              Цитата: Виктор Каменев
              Вообще-то ополченцы воюют, их убивают, они на своей земле и имеют право стрелять в ответ...
              Ополченцы в этой трагедии меньше всех виноваты.

              Переименуй ополченцев в чеченцев . подставь в свой коммент и я хочу посмотреть . как твоё мнение изменится.
              1. Антропос Офлайн
                Антропос 19 июля 2014 13:30
                +8
                Плохой пример. ЕБН в 91 не скакал на БТРе с криками: "Чеченяку на гиляку" и т.д. В Чечне начала 90-х был нацизм в чистом виде. Вырезали 250 тыс нечеченцев за три года. В юкрейне сейчас может тоже самое произойти. Причём в больших масштабах.
              2. К-50 Офлайн
                К-50 19 июля 2014 15:47
                +11
                Ополченцы не убивали мирных жителей, смо р - чок ты в з- ад долбаный, и головы им не отрезали.
                Не выгоняли никого из домов , не насиловали женщин, Ты под - люка , как смеешь их ровнять с бандитами, Уе-бище fool
              3. shuhartred Офлайн
                shuhartred 19 июля 2014 23:30
                +3
                Цитата: atalef
                Переименуй ополченцев в чеченцев .

                :А если переименовать чеченцев в палестинцев? Тогда как?
              4. Комментарий был удален.
      2. МАКСИМУС Офлайн
        МАКСИМУС 19 июля 2014 15:53
        +3
        Да, что вы заладили "...выплатила, выплатила...". Украина до сих пор не признала СВОЮ вину и не пыталась извиниться за это. А, Л.Кучма в своё время говорил какой-то бред про "...ничего страшного не произошло. Не мы - первые, не мы - последние..." Кому нужны их "компенсации"?
  3. р_у_с_с_к_и_й Офлайн
    р_у_с_с_к_и_й 19 июля 2014 07:09
    +8
    Очередная провокация.Совсем уже охренели.
    Сейчас новость в СМИ проходит, что хунта взяла юго-восточную часть Луганска, надеюсь лгут, как обычно
    1. ele1285 Офлайн
      ele1285 19 июля 2014 07:28
      +10
      Цитата: р_у_с_с_к_и_й
      Очередная провокация.Совсем уже охренели.
      Сейчас новость в СМИ проходит, что хунта взяла юго-восточную часть Луганска, надеюсь лгут, как обычно

      По крайней мере вошли в город,это точно.А насчёт провокация,не провокация,это всё в пользу бедных.Что бы ни сказали эксперты,американцы сделают вид,что украинцы не виноваты и при любом раскладе будут винить Россию.От ЕС вообще ни чего не зависит,это же полудохлое образование с амеровскими базами на их территории.Там наверное только мадьяры ещё что то из себя представляют,а остальные просто легли под США.И массовую истерию в СМИ амерам не привыкать создавать.
      Короче это просто партия в шахматы в которой у амеров козыря,как Кличко бы сказал.
      1. mamont5 Офлайн
        mamont5 19 июля 2014 08:34
        +11
        Цитата: ele1285
        По крайней мере вошли в город,это точно.


        Сейчас только в сводке от ополченцев читал, что в пригороде они, дальше не продвинулись.
        "Министр обороны так называемой Украины «генерал-полковник» Валерий Гелетей доложил Президенту Петру Порошенко о том, что Вооруженные Силы Украины якобы взяли под контроль юго-восточную часть города Луганска. Редакция портала Военное Дело связалась со своими информаторами, и выяснилось, что небольшое подразделение противника численностью от роты до батальона (скорее всего, поредевший батальон) действительно прорвалось к Луганску и заняло пять домов на его окраине, причём не на юго-восточной, а на юго-западной. Однако уже к тому времени, когда Гелетей докладывал Порошенке об этом событии, прорвавшиеся укро-фашисты были выбиты с занимаемых позиций бойцами батальона «Заря», оставив ополченцам четверых раненых товарищей. Лишь одна группа численностью до взвода продолжает сопротивление в подвалах одного из домов. Ополченцы не применяют тяжёлое оружие, чтобы не портить жильё горожан, но сами жители дома предлагают подкатить на прямую наводку орудие и одним выстрелом покончить с оккупантами."
        http://warfiles.ru/show-64301-vzyatie-luganska-brehnya.html

        И насчет Боинга тоже вроде начали сдуваться.
        "Через час после падения Боинга Владимир Путин позвонил Бараку Обаме и о чем-то с ним разговаривал. После этого, по неофициальным сведениям, США и ЕС согласились считать катастрофу малазийского рейса MH17 «несчастным случаем». Во всяком случае, уже известно, что президент США в пятницу проведет совещание с Советом национальной безопасности, который предоставит ему все, что известно о катастрофе. При этом CNN передает, что из опасения эскалации напряженности на Украине Штаты постараются быть «исключительно осторожными в выводах».

        Возможно, в состоявшейся накануне беседе Путин сказал американцу, что Россия точно зафиксировала - кто, откуда и чем стрелял. И все это она готова документально подтвердить («опись, протокол, сдал-принял, отпечатки пальцев»). При этом Россия уверена, что Америка тоже имеет аналогичные данные. То есть классический расклад: «ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь».

        И при таком раскладе Путин сделал Обаме предложение, от которого тот не смог отказаться. И если можно поверить, что европейцы действительно хотят провести объективное расследование и узнать настоящие причины катастрофы, то для США идеальной была бы версия Порошенки и Ко: лайнер сбили злые ополченцы с помощью переданной из Москвы ракеты, и за это их надо геть, на гиляку и на санкции.

        Американская пресса накануне уже разразилась серией публикаций в этом духе.
        Но Обама вдруг отказывается поддерживать версию своих киевских марионеток и решает быть «исключительно осторожными в выводах». Это з-з-з – не спроста."
        http://warfiles.ru/show-64286-putin-tochno-znaet-kto-sbil-malaziyskiy-boing-i-on
        -rasskazal-ob-etom-obame.html
        1. atalef Офлайн
          atalef 19 июля 2014 09:49
          -9
          Цитата: mamont5
          Через час после падения Боинга Владимир Путин позвонил Бараку Обаме и о чем-то с ним разговаривал. После этого, по неофициальным сведениям, США и ЕС согласились считать катастрофу малазийского рейса MH17 «несчастным случаем».

          Не правда , таких заявлений не было

          Цитата: mamont5
          Возможно, в состоявшейся накануне беседе Путин сказал американцу, что Россия точно зафиксировала - кто, откуда и чем стрелял.

          То же не правда , тк если бы это было Россия давно бы это опубликовала . Покрывать режим Парашенко , кому - кому а Путину точно не надо

          Цитата: mamont5
          И при таком раскладе Путин сделал Обаме предложение, от которого тот не смог отказаться

          Э! Автор , сорри , Голландия и Малезия -- главные участники расследования -- какой Обама ? Какой Путин ?
          1. GRAY Офлайн
            GRAY 19 июля 2014 11:53
            +6
            Цитата: atalef
            Э! Автор , сорри , Голландия и Малезия -- главные участники расследования -- какой Обама ? Какой Путин ?

            Не стоит преувеличивать их самостоятельность, то что они потерпевшие не делает их основными игроками.
          2. Колесо Офлайн
            Колесо 19 июля 2014 12:56
            0
            Цитата: atalef
            То же не правда , тк если бы это было Россия давно бы это опубликовала . Покрывать режим Парашенко , кому - кому а Путину точно не надо

            Ну, может, Путину и не надо, но точно надо кому-то, кто умеет делать предложения, от которых невозможно отказаться.
          3. Влад5307 Офлайн
            Влад5307 19 июля 2014 15:57
            +2
            украинцы сами сказали что у ополченцев нет БУК-а(заявление официального лица украины). так что обсуждать сбивали они(ополченцы) или нет нельзя, до тех пор пока не будет доказано противоположное. А вот у воинов украины были эти БУК-и и не в одном экземпляре и что они делают в зоне боевых действий, если у ополчения нет авиации против которой и должны применяться БУК-и. Так что все было спланировано ЦРУ и СБУ заранее, да только все сделано на низком проф. уровне, что и не удивительно - рабы всегда плохо работают!!!
            1. tyler15 Офлайн
              tyler15 19 июля 2014 23:20
              0
              "воинов украины"
              лол лол лол!
          4. tyler15 Офлайн
            tyler15 19 июля 2014 23:18
            0
            игроков всегда двое - сша и россия - самые сильные страны мира. не будь наивным. голландия, малайзия блаблабла! они скажут то, что скажет им сказать америка.
    2. Цитата: р_у_с_с_к_и_й
      Очередная провокация.Совсем уже охренели.

      Главное в очередной раз сделать из России агрессора ,а из Путина кровавого диктатора.Они умеют это делать,второй день уже их пресса старается во всю.И наплевать им кто реально сбил самолет.
      1. djtyysq
        djtyysq 19 июля 2014 07:38
        +3
        Главное в очередной раз сделать из России агрессора ,а из Путина кровавого диктатора.Они умеют это делать,второй день уже их пресса старается во всю.И наплевать им кто реально сбил самолет.[/quote]

        Глаза глядят на то,что хотят видеть! А они видят" агрессора" Россию и в другую сторону смотреть не будут!
      2. алексеев Офлайн
        алексеев 19 июля 2014 07:53
        +5
        Цитата: Александр романов
        Они умеют это делать,второй день уже их пресса старается во всю

        Это всем отлично известно.
        Что, мог быть вариант, при котором их пресса не старалась бы вовсю?
        Вот как нам противодействовать обамке-псу?
        Правды про малазийский Боинг, возможно, не добиться.
        Нам, наверное, надо обвинять Киев не дожидаясь выводов, ибо скорее всего внятных выводов и не будет, - раз развязал войну, значит виноват. Создал, сволочь, все условия и полеты не прекратил. yes
        Надо, усилить болтовню и показуху. Проводить большие пресс-конференции с участием укропленных, родственников погибших и пострадавших в Донбассе, везти в Донбасс вменяемых западных корреспондентов.
        Требовать от Киева в ультимативной форме прекращения обстрелов городов, с перечислением жертв и пр., а если мол, не прислушается, вынуждены будем признать ДНР и оказать помощь.
        Америку на ядерный прицел, Путину выступить, что мол, Обамка, сволочь-гад, безопасностью США пренебрёг, нагнетает мол, вредит и Америке и Европе.
        Вообщем, усиливать помощь Донбассу и в помощь RT, другим СМИ должны выступать с "разоблачениями магии" крупные политические фигуры.
        1. Надежда1960 Офлайн
          Надежда1960 20 июля 2014 08:01
          0
          Согласна с Вами!!!!! Надо усиливать инфо-войну!!! А положение в котором мы находимся, все время оправдываясь, оно более трудное , чем нападение! Устали от оправданий, хочется победы здравого смысла!!!!!!
    3. Был Мамонт Офлайн
      Был Мамонт 19 июля 2014 11:30
      +2
      "lm15:Молния!!!
      18/07/2014, 16:12
      Глава СБУ Наливайченко: Установлены имена трех российских военнослужащих, которые непосредственно запустили ракету из ЗРК "БУК", поразившую "Боинг-777". Кроме того, он сообщил, что задержаны двое коррек
      тировщиков огня ЗРК "БУК" из России.(ц)

      Теперь-то "этой стране"(tm) точно не отвертеться!

      Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140718/221756020.html#ixzz37tgYMt2l
      Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook"

      Пойман инопланетянин с паспортом России.
      1. shuhartred Офлайн
        shuhartred 19 июля 2014 23:32
        +1
        Цитата: Был Мамонт
        Пойман инопланетянин с паспортом России.

        Чужой? Или Хищник?
        1. Был Мамонт Офлайн
          Был Мамонт 19 июля 2014 23:39
          0
          Уточнить надо у Наливайченко. Он все знает. Даже то , что не знает Обама. wink
  4. ya.seliwerstov2013 Офлайн
    ya.seliwerstov2013 19 июля 2014 07:10
    +7
    Украина - территория лжи!Не удастся от Господа спрятаться
    За стеною написанных слов.
    Существует в Галактике Матрица,
    В ней Основою служит Сам Бог... Тот шаг, что был кровью невинной оплачен,
    Позора достоин, понятно без слов.
    И грянет расплата, тот час уж назначен,
    Под визги бегущих шакалов и псов.
  5. smolnuy
    smolnuy 19 июля 2014 07:52
    +2
    Такое ощущение, что в гейевропе зомбированы америкосами.
  6. pahom54
    pahom54 19 июля 2014 08:52
    +3
    для Момента
    Какие тормоза??? Читайте заявление Байдена!!! У него (точнее у США) якобы есть доказательства того, что сбили ополченцы!!! (из пальца или рогатки, что-ли...)
  7. САА Офлайн
    САА 19 июля 2014 09:03
    +7
    Если у России не будет целого "букета" объективных и веских доказательств, то матрасники все повесят на ополчение и Москву. Одессу замяли, журналистов замяли, растрел на майдане замяли, ежедневные массовые убийства хунтой мирных жителей вообще никого там на западе не интересуют. Обама, Меркель и Кэмерон уже обсуждают новые санкции против России из-за "поддержки ополченцев" которые сбили боинг.

    Будет ли честное и независимое расследование? Думаю, что нет. Тк понятно, что виновата марионеточная хунта под патронажем матрасников. Будь виноваты ополченцы или Россия - уже бы на месте крушения были десятки комиссий, миротворцы обеспечивали периметр и тд и тп.

    Эти твари все замнут и просто повесят бездоказательную тень на Новороссию и Россию. Надеюсь, у Путина есть козыри, очень надеюсь.
    1. atalef Офлайн
      atalef 19 июля 2014 09:53
      -8
      Цитата: САА
      Если у России не будет целого "букета" объективных и веских доказательств, то матрасники все повесят на ополчение и Москву


      Можете не сомневаться .
      Цитата: САА
      Будет ли честное и независимое расследование? Думаю, что нет

      Думаю , что --да . Через чур много стран вовлечено . с совершенно разными напрвлениями в политике .
      Ещё раз говорю -- оставьте Штаты в покое.
      Главные участники расследования
      ИКАО , Малайзия ,Голландия , Боинг ( как производитель ) , Украина -- как страна трагедии. Россия всегда может предоставить материалы помощи расследования ( если захочет ) тк официальной стороной расследования не может быть априори.
      1. Firstvanguard Офлайн
        Firstvanguard 19 июля 2014 10:25
        +11
        Ещё раз говорю -- оставьте Штаты в покое.

        Может для начала штаты оставят в покое нас, руину, ДНР, ЛНР и еще 4/5 земного шара?
      2. ultra Офлайн
        ultra 19 июля 2014 10:47
        +5
        Цитата: atalef
        Ещё раз говорю -- оставьте Штаты в покое.

        Ну это ёще вопрос кто кого в покое не оставляет. laughing
      3. МАКСИМУС Офлайн
        МАКСИМУС 19 июля 2014 16:11
        +1
        Ещё раз говорю -- оставьте Штаты в покое.

        Оставить их можно будет только после мантры старого индейца:"США должны быть разрушены."
        1. tyler15 Офлайн
          tyler15 19 июля 2014 23:24
          +1
          не нужно говорить какой мантры - просто говоришь "мантры старого индейца" - и все на сайте уже прекрасно понимают чём речь и в очередной раз сами в голове проговаривают её же :)
  8. svp67 Офлайн
    svp67 19 июля 2014 11:13
    +1
    Цитата: Момент
    ,т.к мир начинает задумываться почему второй самолет за 2 месяца,и оба Малозийских.
    Странно, как то мир ранее не задумывался а почему это корейские лайнеры раньше так нагло в наше воздушное пространство заходили. Хотя может быть что действительно в мире меняется...
  9. КАМЛС Офлайн
    КАМЛС 19 июля 2014 12:21
    +1
    Конечно! Всё сделать очень просто.
    Надо пригласить криминальных экспертов Интерпола в гости к ополченцам.
    Предоставить им на осмотр имеющиеся в не рабочем состоянии комплексы "БУК". Любой эксперт Интерпола с хорошим оборудованием проанализирует данные и выяснит когда стреляли из этого Бука в последний раз.
    С пальцев и то можно выяснить, когда человек стрелял из автомата в последний раз.
    Буков на Украине было ограниченное количество.
    Перевезти Буки из России не могли, ведь США из космоса всё видит.
    Так что дело времени и экспертов криминалистов.
  10. koshh
    koshh 19 июля 2014 14:06
    +1
    [quote=Момент]
    Думаю,что Америка и Европа в скором будущем будет спускать все на тормозах,т.к мир начинает задумываться почему второй самолет за 2 месяца,и оба Малозийских.
    И оба несли на своем борту , один мощных программистов, а другой 100 ученых по проблемам спида. Невероятное совпадение. Эйнштейн отдыхает. Просто людей жалко, особенно невинных детей.
  11. Карабанов Офлайн
    Карабанов 19 июля 2014 17:27
    +1
    Не читал предыдущие комменты, слишком много...Порошенко мразь двуличная не может не знать кто виноват. И тем не менее мы видим ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления... Слов нет... Прошу прощения...
  12. tehnoluks Офлайн
    tehnoluks 19 июля 2014 23:57
    0
    мир начинает задумываться почему второй самолет за 2 месяца,и оба Малозийских.

    Малайзия - крупный покупатель российского оружия, значит она "плохая".
  13. Buran Офлайн
    Buran 20 июля 2014 05:48
    0
    Старые недобрые игры США. Как только где то надо нагадить, взрывают самолет. А России надо твердо гнуть свою линию, и не отступать ни на шаг.
    Ну не любят они нас.
  • Наган Офлайн
    Наган 19 июля 2014 07:02
    0
    Цитата: Про100Игорь
    Не трудно догадаться, на кого он рухнет всем своим телом.

    У вас на картинке 747 нарисован, а завалили 777. Непорядок.
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН 19 июля 2014 07:15
      0
      Путин правильно сделал что не забрал черные ящики..(иначе вони бы было) укропы лоханулись реально..
      «Чёрные ящики» малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. Об этом сообщил глава украинского МИД Павел Климкин в интервью украинским СМИ.18 июля 2014, 23:38
      «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, - приводит слова Климкина ИТАР-ТАСС. - Они на территории Украины».
      Климкин отметил, что в состав комиссии, которая будет расследовать обстоятельства катастрофы, вошли представители Международной организации гражданской авиации, Нидерландов и Малайзии, а также эксперты из США - страны-изготовителя лайнера.
      1. ele1285 Офлайн
        ele1285 19 июля 2014 07:31
        +12
        [quote=МИХАН]Путин правильно сделал что не забрал черные ящики..(иначе вони бы было) укропы лоханулись реально..[quote]
        Не важно,Виталий у кого ящики,важно как это преподнесут.
        Есть такой анекдот про СМИ
        Решил Путин с Обамкой 100 метровку пробежать,кто быстрее.Путин прибежал первым,Обамка вторым.
        На следующий день выходят российские газеты с заголовками
        Путин прибежал первым,Обамка - последним.
        А в американских написали - Обама прибежал вторым,а Путин предпоследним.
        И вроде никто не соврал.
        1. Наган Офлайн
          Наган 19 июля 2014 07:49
          +2
          Да по бегу Обама Путина скорее всего опередит - за счет молодости и длинных ног. А вот в дзюдо ВВП его по ковру размажет, даже несмотря на разные весовые категории.
        2. smolnuy
          smolnuy 19 июля 2014 07:59
          +3
          Это просто удача, что ящики у ДНР. Окажись они у укров, можно на 100% говорить, что черные ящики были бы повреждены при ,,падении,, и к рабюоте не пригодны.
      2. smolnuy
        smolnuy 19 июля 2014 07:58
        +14
        Это просто удача, что ящики у ДНР. Окажись они у укров, можно на 100% говорить, что черные ящики были бы повреждены при ,,падении,, и к рабюоте не пригодны.
    2. subbtin.725 Офлайн
      subbtin.725 19 июля 2014 07:19
      +3
      Цитата: Наган
      Смотри, кому выгодно? – говорили древние римляне…


      Это ключевая фраза в этой статье.Если эти укро-бараны сбили лайнер по ошибке или не опытности,-это пол беды;он если не зависимое расследование подтвердит,что ракетный удар по лайнеру был целенаправленным и спланированным,то это будет огромный общественный взрыв в Европе,которая является колонией США.Главное провести действительно не зависимое расследование.Ждём новостей.
      1. Колесо Офлайн
        Колесо 19 июля 2014 07:52
        +9
        Цитата: subbtin.725
        Если эти укро-бараны сбили лайнер по ошибке или не опытности,-это пол беды;он если не зависимое расследование подтвердит,что ракетный удар по лайнеру был целенаправленным и спланированным,то это будет огромный общественный взрыв в Европе,которая является колонией США.Главное провести действительно не зависимое расследование.Ждём новостей.

        Надеяться на беспристрастное расследование не стоит, если в расследовании участвуют юсеры.
        Результат известен - к гадалке не ходи!
      2. AVTIHON Офлайн
        AVTIHON 19 июля 2014 09:22
        +1
        Все это конечно очень интересно,но хочу напомнить,27апреля 2014года Абамка посетил Малайзию с официальным визитом.Теперь боинги то пропадают то падают.Они,свои башни-близнецы завалили для якобы уничтожнния алькаиды,а хохлогансы для них стадо зомби на убой.
      3. ДЯДЯСТАС Офлайн
        ДЯДЯСТАС 19 июля 2014 10:06
        +4
        Кажется независимое расследование в гейропе провести , это из сферы фантастики. Кто будет проводить? Кто там независим? Независим это тот кто не подлежит влиянию из вне и имеет свое мнение. Интересно , у кого оно в гейропе осталось, наверное у германии или Польши , что там у Франции а точно у Люксембурга. Нам надо предоставить факты и неоспоримые подтверждения. И только после этого с Китаем и другими странами БРИКС заявить им в рожу , кто они на самом деле а на самом деле они шлюхи дырявые и гидропи.да.ры!!!! А Меркель у них за старшую.
        1. Виктор Каменев 19 июля 2014 11:34
          0
          Трудно с вами не согласиться...
    3. tyler15 Офлайн
      tyler15 19 июля 2014 23:28
      0
      поменяй свой флаг дружок.
  • Матроскин 18
    Матроскин 18 19 июля 2014 07:06
    +12
    Официальный Пентагон вдруг заявил, что у него нет подтверждений передачи ополченцам комплексов «Бук» из России, и вины ополченцев в крушении малайзийского авиалайнера. Что-то «не срастается» у Обамы даже в Пентагоне.

    Опять "несрастуха"! Досада-то какая! Ладно, Псака всем всё растолкует - она баба грамотная!
    1. krot Офлайн
      krot 19 июля 2014 07:29
      +8
      Матрасники на нас будут валить, т.е. на Россию! Вот увидите! Им это выгодно больше всего. А сделано это по сценарию "башен блезницов". Нашей разведке придется поработать.. А вообще давно пора обвинить штаты на государственном уровне в подготовке тер. акта 11 сентября! Да и доказательства предъявить!
      Кроме того США должен быть разрушен!
  • galser Офлайн
    galser 19 июля 2014 10:00
    0
    http://politikus.ru/articles/24728-situaciya-s-ukrainoy-v-odnoy-gifke.html
  • Max_Bauder Офлайн
    Max_Bauder 19 июля 2014 10:05
    +2
    Сегодня прочитал такую новость, вот все к чему была сделана эта провокация - это обвинить в конечно итоге Россию, все дело рук американцев:

    Ракета, которая попала по Boeing 777 Malaysia Airlines, скорее всего, была выпущена ополченцами с территории Восточной Украины. Об этом сообщает CNN со ссылкой на неназванного чиновника из Минобороны США, который ссылается на разведданные американских спецслужб.

    О наличии "убедительных признаков" причастности ополченцев к крушению Boeing заявил и президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ Илкка Канерва. "Уже есть явные признаки того, что ракета, запущенная из контролируемых повстанцами районов, могла вызвать эту катастрофу. В этом случае не будет вызывать сомнений, что стороны, ответственные за незаконные поставки военной техники и оружия в Восточную Украину, те, кто прямо или косвенно ставят под сомнение власть украинского правительства на собственной территории, несут конечную ответственность", (т.е. Россия, мое прим.) - говорится в заявлении пресс-службы ассамблеи

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937522.shtml


    Нельзя Ребята отдавать черный ящик американцам, там потом концы не найдешь, надо взять самим, или войти в состав расследовательной комиссии.

    Вот какие скоты эти укропы, и американцы, все делают лишь бы втянуть Россию в войну, ввести миротворцев на Новороссию и додавить ополченцев. Если будет агрессия со стороны США и гейропейцев в Россию, никто в стороне не останется, всех коснется. Если Китай с иранцами поможет загасим их.
  • Виктор Каменев 19 июля 2014 11:23
    0
    Заманчивое предложение, уже обсуждается "в верхах", возможно...
  • air wolf Онлайн
    air wolf 19 июля 2014 11:28
    0
    Извините, но матрасники проплатять и будем виноваты мы, хотя это реальная планированная провокация США.
  • Виктор Каменев 19 июля 2014 11:29
    0
    Уже обсуждается "в верхах"..
  • Нина Зима
    Нина Зима 19 июля 2014 23:00
    0
    шоколадная мразь со своими покровителями послали нашему дорогому ВВП черную метку! Борт №1 России летел чрез 30 минут в том же воздушном коридоре! Кабы они сами не подохли от своей эйфории в информационном экстазе.
  • Громобык Офлайн
    Громобык 20 июля 2014 11:57
    0
    Конечно, не трудно.
    Гадать - кому выгодно - глупо. Это НИКОМУ не выгодно.
    Тот кто выстрелил, сейчас волосы на груди рвёт.
    Украинская армия могла выстрелить только случайно.
    Ополчение могло ошибиться - не думали что там может лететь гражданский борт.
    Россия выстрелить не могла. Это просто бред.
  • leglun
    leglun 19 июля 2014 06:51
    +4
    В чем сила -брат.В правде!!!!
    1. Силуэт Офлайн
      Силуэт 19 июля 2014 07:32
      +13
      Кому нужна правда? Между интересами и правдой выбираются интересы. Грузия напала на Осетию, а Россию объявили агрессором. Потом, когда разобрались, через несколько лет, уже было поздно. Никого к ответственности не привлекли. Саакашвили себя чувствует вполне комфортно. Также будет и с "Боингом". Интересы США требуют, чтобы виновной была Россия. Так и будет.
      1. AVTIHON Офлайн
        AVTIHON 19 июля 2014 09:32
        0
        Так было,но появилась надежда,больше так не будет.Пора амерам осадить коня,точнее мустанга.
      2. Станислав Офлайн
        Станислав 19 июля 2014 09:38
        +1
        Цитата: Силуэт
        Кому нужна правда? Между интересами и правдой выбираются интересы.
        Правда нужна тому, чьи интересы законны.
      3. tyler15 Офлайн
        tyler15 19 июля 2014 23:36
        0
        шёл бы ты отсюда укроп. будет по-нашему. триколор над евразией. сша будет загнана на свой остров и будет воевать со своим населением, для которого уже заготовила десятки концлагерей и "пластиковые гробы под открытым небом"
    2. Tektor Офлайн
      Tektor 19 июля 2014 11:35
      0
      Правда, конечно, важна, но она не спасает от жертв. Сейчас положение ополченцев критически осложнилось: стрелковцы оказались отрезаны от Луганска и от нашей помощи. Нам надо срочно наладить новую трассу для снабжения Стрелкова. Нужен так же новый план действий. Например, нужны мини беспилотники способные нести от бутылки до канистры с коктейлем Молотова. Много и срочно. Это единственное ,более-менее, оперативное средство для уничтожения подавляющего преимущества укропов в технике. Беспилотники-камикадзе простейшей модели с наведением по видеоканалу.
      1. Tektor Офлайн
        Tektor 19 июля 2014 12:06
        0
        Управлять такими пикирующими БПЛА-камикадзе можно и с нашей территории, например, с А-50. Их нужны тысячи, чтобы поджечь всё, что движется пару тройку раз и в первую очередь - вкопанную технику на блок-постах. Особенно эффективно применение таких БПЛА ночью с использованием обычных CCD кремниевых камер, но со светодиодной подсветкой (прожектором) в ИК (0,8 - 1 мкм) диапазоне, которая невидима для глаза.
  • major071 Офлайн
    major071 19 июля 2014 06:56
    +25
    После звонка ВВП Бардаку Хусейновичу,вопли Госдепа о том,что виновата Россия и Новороссия, резко пошли на убыль. С чего бы это? Что мог сказать Путин Абамке? Могу предположить, что у нас есть сведения, кто и откуда мог запустить ракету, которые, ну очень непонравились СШАшке. Если мы могли спокойно отследить запуск ракет по Сирии, то территория Украины вообще находится под колпаком. И в США это знают. Так что возможно у ВВП в рукаве имеется хороший козырь, а возможно и не один. ИМХО. hi
    1. EvgTan
      EvgTan 19 июля 2014 07:09
      +12
      КТО ЗНАЕТ ПРАВДУ

      Но уже сейчас есть люди, располагающие реальными уликами. И один из таких – Владимир Путин. Дело в том, что у России есть чрезвычайно мощная и совершенная структура для контроля за наземным, воздушных и космическим пространством. Она называется «Система предупреждения о ракетном нападении» (СПРН) и позволяет российским военным в режиме реального времени отследить чуть ли не полет каждой бабочки на большей части северного полушария планеты, и уж тем более - всей Европы.

      Операторы СПРН контролируют маршрут любого летательного аппарата или ракеты с точной фиксацией траектории от места запуска (взлета) до точки посадки, подрыва или падения.
      опубликовано на " Военные материалы" http://warfiles.ru/show-64286-putin-tochno-znaet-kto-sbil-malaziyskiy-boing-i-on
      -rasskazal-ob-etom-obame.html
    2. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 07:56
      +1
      Цитата: major071
      После звонка ВВП Бардаку Хусейновичу,вопли Госдепа о том,что виновата Россия и Новороссия, резко пошли на убыль. С чего бы это? Что мог сказать Путин Абамке?

      А что бы не сказал, Банан ему чем-то ответил - второй день ВВП грустным ходит.
      1. Loner_53 Офлайн
        Loner_53 19 июля 2014 11:54
        0
        Если ВВП загрустил.хуже ток бараку.Наш ВВП в нормальном состоянии такое выдовал, что им тошно становилось,думаю с грусти выдаст такое,зарыдают smile
    3. smolnuy
      smolnuy 19 июля 2014 08:04
      +1
      Конечно есть сведения и америкосы об этом знают, т.к. у них тоже есть и не в пользу Потрашенко. Сейчас достаточно мощные РЛС и спутники, что б до подробностей видеть картинку проишествия. Так что счёт 0-0. Ждут что всплывёт в черных ящиках.
    4. Гражданин РФ
      Гражданин РФ 19 июля 2014 08:54
      +6
      Тогда такой вопрос: если правда за нами и США знают, что украинские хлопцы сбили самолёт, то почему мы идём на такой размен: ни вашим, ни нашим, а это несчастный случай? Почему бы нам не показать честно и открыто доказательство и ткнуть пальцем в того, что виновен?
      Получается одним долги прощаем, якобы они всё равно отдать не смогут, а другим убийства прощаем, якобы они ответить всё равно не смогут? Я так не согласен! Требую правду и справедливость!
  • Б.Т.В. Офлайн
    Б.Т.В. 19 июля 2014 06:58
    +7
    Не " Боинг 777", а прям " Летучий голландец". Вопрос: почему не могут определить гражданство 41 человека, бывших на борту, они что, летели зайцами???
    1. Горный стрелок 19 июля 2014 07:51
      +1
      Транзитники.
    2. Anper Офлайн
      Anper 19 июля 2014 09:29
      +2
      Цитата: Б.Т.В.
      Не " Боинг 777", а прям " Летучий голландец"

      А как Вам это?
      источник http://el-murid.livejournal.com
      Уж не знаю, что и сказать.Эль - Мюрид вроде человек до сенсаций не падкий, голову держит в холоде.А ссылается он, между прочим, на Стрелкова,что вообще - то вызывает подозрения - И.И. словами публично просто так не бросается.

      "...Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

      Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

      В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

      В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.


      Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью..."

      "...По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов..."
  • rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 19 июля 2014 07:04
    +8
    Если сейчас ОБСЕ не даст амерам замкнуть расследование на себя, либо активно в нем участвовать, то тогда есть надежда, что мы узнаем правду.
    Наблюдая за тем,как засуетились американцы и их укрхолуи можно с большой вероятностью предполагать,что самолет Малазии-их рук дело. Интересно, как они будут отмазываться после полученных результатов расследования.
    Российским СМИ необходимо жестко вести контрпропаганду в отношении антироссийских высказываний и голословных обвинений в зарубежной прессе.
    1. Егоза Офлайн
      Егоза 19 июля 2014 07:19
      +17
      Цитата: rotmistr60
      Наблюдая за тем,как засуетились американцы и их укрхолуи можно с большой вероятностью предполагать,что самолет Малазии-их рук дело.

      Интересный момент (ко всем прочим) отметил Андрей Ваджра....

      "15 июля стало известно, что девять стран Европы выступили против введения санкций относительно России со стороны ЕС. 16 июля США в гордом одиночестве ужесточили санкции против России. Европейцы к ним не подключаются. А 17 июля над Донбассом падает Боинг с 283 европейцами на борту. Странное совпадение, не так ли?

      Если малайзийский авиалайнер был действительно сбит, то для того, чтобы понять, кто это сделал, необходимо задать себе один весьма простой вопрос: кому это выгодно? Кому выгодно продемонстрировать европейцам "звериный оскал" донбасского "сепаратизма" и российского "империализма" после их отказа ввести санкции против России?

      Повстанцам? России? А может всё-таки Киеву и Вашингтону?

      P.S. На мой взгляд, история с малазийским авиалайнером, очень сильно похожа на историю расстрела неизвестными снайперами людей на Майдане. Тот же почерк, те же цели. Только на этот раз в жертву принесли не украинских граждан, а простых европейцев."
      1. AVTIHON Офлайн
        AVTIHON 19 июля 2014 09:48
        +2
        Короче,из пустого и поржнее,всем давно все понятно-америкосы с.у.к.и. ,х.о.х.л.ы.подстилки,и это не исправить,только iObit Uninstaller.
      2. svd-73 Офлайн
        svd-73 19 июля 2014 22:33
        0
        его даже не сбивали,тупо заложили взрывчатку в аэропорту и в нужный момент рванули.
      3. 909
        909 20 июля 2014 00:47
        0
        Все повторяется как в бывшей Югославии. В Республике "Босния и Герцеговина" Штаты, поддерживая мусульман и хорватов, инициировали провокацию, а затем обвинили сербов в минометных обстрелах рынка в столице - Сараев, геноциде мусульман, и после соответствующего информационного взброса провели с союзниками военную операцию "Мертвый глаз". В результате Сербы потеряли значительные территории.
    2. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 07:58
      +3
      Цитата: rotmistr60
      Интересно, как они будут отмазываться после полученных результатов расследования.

      Никак не будут - объявят нужный им результат и поднимут истерический вой везде, где можно, чтоб напрочь заглушить любые голоса разума.
  • Про100Игорь Офлайн
    Про100Игорь 19 июля 2014 07:04
    +2
    Цитата: Наган
    Цитата: Про100Игорь
    Не трудно догадаться, на кого он рухнет всем своим телом.

    У вас на картинке 747 нарисован, а завалили 777. Непорядок.

    Это просто такая алигория, сори за неточность поста.
    1. PValery53 Офлайн
      PValery53 19 июля 2014 07:32
      +3
      Ваша АЛЛЕГОРИЯ пришлась вполне к месту.
  • shishakova Офлайн
    shishakova 19 июля 2014 07:04
    +6
    Спасибо, Виктор!
    Если уж трагедия "11 сентября" была организована США, то что им какой-то самолёт с людьми.
    Преступники, скрываясь за сумасшедшими деньгами, полностью теряют здравый смысл, и у них нет выхода, потому что их преступления против человечности требуют самого жёсткого наказания.
  • llMarius
    llMarius 19 июля 2014 07:04
    -22
    "Приобретённый «по случаю» украинский ЗРК «БУК» был неисправен, военные специально позаботились, чтобы применить его было невозможно, и он использовался ополченцами как психологическое оружие."
    после того как раструбили о работающей зрк и сбитых самолетов Украины вдруг она не исправна, неудобная правда?
    1. GRAY Офлайн
      GRAY 19 июля 2014 07:19
      +4
      Цитата: llMarius
      самолетов Украины

      Каких именно самолётов?
      1. llMarius
        llMarius 19 июля 2014 07:35
        -9
        "Тем не менее, ополченцы непризнанных республик сообщают о других случаях уничтожении вражеской авиационной техники. К примеру, 11 июля пресс-служба Луганской народной республики сообщила об уничтожении штурмовика Су-25. В тот же день ополчение Донецкой народной республики над городом Дзержинск сбило еще один украинский ударный самолет. 14 июля над поселком Горловка были сбиты сразу два самолета Су-25."
        http://topwar.ru/54391-poteri-vvs-ukrainy-po-obnovlennym-dannym.html
        1. GRAY Офлайн
          GRAY 19 июля 2014 07:38
          +4
          Цитата: llMarius
          сообщают о других случаях уничтожении вражеской авиационной техники.

          Чем сбитых?
        2. mpa945 Офлайн
          mpa945 19 июля 2014 07:52
          +13
          Правда всегда удобна.
          У Новороссии есть или нет, но предъявить нечего. И пентагон признает это. И факт передачи от России не могут подтвердить.
          А у хунты есть и Буки и С-300 и исправные. И люфтваффе есть. Пока еще.
          И через 5 минут после исчезновения с радаров, когда еще ни кто не знал, что бройлер упал, именно хунта заявила, что он сбит. И, видимо, точно знали уже, что именно сбит. И Макейн контуженный точно знает...
          Так, что правда - она -правда.
          Но торопиться не будем. Дождемся выводов комиссии.
          Да и хунту бить до последнего бандеры. В этом правда.
        3. 11111mail.ru
          11111mail.ru 19 июля 2014 08:15
          +3
          Цитата: llMarius
          К примеру, 11 июля пресс-служба Луганской народной республики сообщила об уничтожении штурмовика Су-25. В тот же день ополчение Донецкой народной республики над городом Дзержинск сбило еще один украинский ударный самолет. 14 июля над поселком Горловка были сбиты сразу два самолета Су-25."

          Больше позитива, больше!
        4. К-50 Офлайн
          К-50 19 июля 2014 16:08
          +2
          Для тупогол-вых молюсков. У ополчения не было средств сбить самолёт на высоте более 10 километров, все вами названные самолёты летели гораздо ниже, так как для обстрела и бомбёжки мирных жителей , чтобы попасть в них, должны были спуститься много ниже, примерно как вдвое и больше.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 19 июля 2014 08:11
      +2
      Цитата: llMarius
      вдруг она не исправна, неудобная правда?

      Искомая вами "правда", в том, что неисправное оружие это ничто иное как МАКЕТ подлинника.
      Укропчик, купите себе игрушечный пистолетик и попытайтесь из него застрелиться. Процесс желательно заснять на видео и продемонстрировать в Сети.
  • Наган Офлайн
    Наган 19 июля 2014 07:11
    +7
    Я не поклонник Обамы, оба раза голосовал против него, но в данном случае не думаю что он замешан. Хотя бы потому что если вдруг такое всплывет, последствия могут быть совершенно катастрофическими и для него лично, и для дерьмократов в целом, и лично для всех кто принимал участие - ну не будет же лично Обама звонить Поросенке с приказом сбивать. Скорее это yкpы самодеятельность проявили. А еще скорее не самодеятельность, а халатность, типа решили попрактиковаться в захвате и сопровождении цели, а переключатель режимов оставили в боевом положении. С них станется - они ТУ-154 уже сбивали, и ракетой в жилые дома фигачили.
    1. serega.fedotov Офлайн
      serega.fedotov 19 июля 2014 07:39
      +9
      [quote=Наган]Я не поклонник Обамы, оба раза голосовал против него, но в данном случае не думаю что он замешан. Хотя бы потому что если вдруг такое всплывет, последствия могут быть совершенно катастрофическими
      Дык в цру могли и забыть спросить обаму!
    2. djtyysq
      djtyysq 19 июля 2014 07:44
      0
      [quote=Наган]Я не поклонник Обамы, оба раза голосовал против него,

      А ты американец?
      1. Наган Офлайн
        Наган 19 июля 2014 07:54
        +5
        Мы с Вами вроде не выпивали. А Вы что, флажки не распознаете? Для кого ж их тут ставят? Да и профиль могли бы посмотреть - там ясно место жительства названо: USA
    3. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 08:09
      +5
      Цитата: Наган
      Я не поклонник Обамы, оба раза голосовал против него, но в данном случае не думаю что он замешан. Хотя бы потому что если вдруг такое всплывет, последствия могут быть совершенно катастрофическими и для него лично, и для дерьмократов в целом

      Вы ещё верите в наличие разницы между демократами и республиканцами?
      Шоу должно продолжаться - пришло время сменить куклу.
      1. Lunic Офлайн
        Lunic 19 июля 2014 10:27
        +5
        Разница есть. Я сам ( чуть не сказал :сын офицера:))) ) в США много лет живу и разницы как таковой не видел раньше, Разница есть существенная в стиле управления страной. Во внешней политике ни одна из партий толком не отличается потому как интересы страны и патриотизм превыше партийной принадлежности. Внутри страны демократы больше похожи на социалистов ( социальные гарантии, мед страховки и все такое, увеличение налогов для богатых и снижение налогов для небогатых, )Республиканцы же наоборот проджигают индивидуализм и персональную ответственность каждого за свое обеспечение..
        Повторяю: во внешней политике обе партии практически одинаковы,
        1. Колесо Офлайн
          Колесо 19 июля 2014 13:06
          +1
          Цитата: Lunic
          Разница есть. Я сам ( чуть не сказал :сын офицера:))) ) в США много лет живу и разницы как таковой не видел раньше, Разница есть существенная в стиле управления страной. Во внешней политике ни одна из партий толком не отличается потому как интересы страны и патриотизм превыше партийной принадлежности. Внутри страны демократы больше похожи на социалистов ( социальные гарантии, мед страховки и все такое, увеличение налогов для богатых и снижение налогов для небогатых, )Республиканцы же наоборот проджигают индивидуализм и персональную ответственность каждого за свое обеспечение..
          Повторяю: во внешней политике обе партии практически одинаковы,

          Естественно, для внутреннего потребления должны быть какие-то различия, чтоб была видимость "демократии", но если разобраться, то и внутри всё уравновешивается сменой куколок.
          Типа, один гайки завинтил в одном месте и ослабил в другом, сменили куклу - сменили порядок гаек. Шоу продолжается!
  • Про100Игорь Офлайн
    Про100Игорь 19 июля 2014 07:11
    +9
    Расхожее мнение в сети. Никто не знает, правда это или нет!
    1. ВИКТОР-61
      ВИКТОР-61 19 июля 2014 07:44
      +4
      Я тоже такого мнения -все подстроенно америкосами самолет так и ненашли его использовали в Донецке
    2. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев 19 июля 2014 08:14
      +13
      Игорь, я думаю что угонять какой то малазийский боинг с кучей народу на борту, это через чур! Слишком сложно, дорого, да и вряд ли нужно! Чего чего, а боингов в США хватает- выкатывай любой из ангара, крась в какой угодно цвет, хоть Аэрофлот, понапихай туда бомжей собранных со всего Манхеттена и готово!
      То что без американцев здесь не обошлось-факт! Но скорее всего было проще и гораздо циничней!
      1. ia-ai00 Офлайн
        ia-ai00 19 июля 2014 08:42
        +11
        Меня вот тоже поразило, что все паспорта в одной "кучке", чистенькие, как будто только с паспортного стола. Ведь паспорт у каждого пассажира лежит или в кармане пиджака, в сумочке, или дорожной сумке. И что бы их найти, надо обшарить карманы и вещи погибших людей, и не поверю, что при этом они совершенно не пострадали, в отличие от их обладателей.
    3. Комментарий был удален.
  • evgenm55 Офлайн
    evgenm55 19 июля 2014 07:12
    +7
    Вообще,мне кажется что америкосы и их еврошавки считают весь мир какими то .Несут такую чудовищную ахинею - все сказочники,баснописцы,фантасты - отдыхают.Сейчас по евроньюс какая-то аманда(бельгийка,обозреватель)говорила открыто ,что сбила самолёт Москва руками терраристов Юго-Востока - говорила так гневно и "правдиво" ,что люди ,лечущиеся в психушках уже ,наверно,выздоровели.
    1. GRAY Офлайн
      GRAY 19 июля 2014 07:36
      +6
      Цитата: evgenm55
      говорила открыто ,что сбила самолёт Москва руками терраристов

      Судя по тому как вопят в унисон CШП, Украина и западные СМИ можно предположить что у них уже есть определённый план действий.
      Допустим что экспертиза определит что самолёт сбит ракетой комплекса БУК. Но сможет ли комиссия наверняка определить кому принадлежит этот комплекс?
      CШП уже заявили что зафиксировали пуск с территории контролируемой ополчением - на этом рогом и упрутся.
      Будут делать нас крайними,ИМХО.
      1. Коршун Офлайн
        Коршун 19 июля 2014 08:45
        +5
        Цитата: GRAY
        Допустим что экспертиза определит что самолёт сбит ракетой комплекса БУК.

        - для этого эксперты должны оценить соответствие повреждений самолёта в воздухе мощности и типу БЧ ракеты.
        Клоню к тому, что не разу не слышал о сообщениях экипажа, типа: "Нас обстреляли!! Горит двигатель, мы падаем!" Ракетой попали в кабину пилотов? belay Ракета была столь мощна, что развалила 777ой (!!!) в щепу в воздухе?
        Такие молчуны пилоты оказались, ни слова в эфир не обронили или им радиосвязь отключили после сведения с курса?
        Среди укроповских не найдётся такой цепочки исполнителей, слишком много придётся отморозков в дело посвящать, кто-то где-то проболтается. Проще загрузить бомбу прямо в кабину пилотов, там и искать не будут и на записи будет нужная тишина.
    2. VALBEL Офлайн
      VALBEL 19 июля 2014 07:54
      +2
      Я тоже видела этуАманду Пол, таким доказывать что-либо бесполезно. Упертая .
  • staryivoin Офлайн
    staryivoin 19 июля 2014 07:12
    +9
    Виноват тот, кто первым заорал "Держите вора!!!" Все просто... А это был Порошенко. И сразу ему понадобились силы НАТО в Руине. Похоже северная лисичка все ближе к Киеву soldier
    1. Наган Офлайн
      Наган 19 июля 2014 07:20
      +7
      Цитата: staryivoin
      Похоже северная лисичка все ближе к Киеву


      Северная лисичка
    2. К-50 Офлайн
      К-50 19 июля 2014 16:17
      +1
      Северная лисичка всё ближе к нам всем. Скоро понадобится новое человечество через десяток другой тысячелетий для заселения планеты после ядерной зимы
  • MarKon Офлайн
    MarKon 19 июля 2014 07:13
    +6
    Я почему-то уверен, что результаты расследования будут засекречены по давлением ША. Ставлю 10 бутылок Карлсберга)))
    1. derik1970 Офлайн
      derik1970 19 июля 2014 09:35
      +1
      согласен с вами...добавляю 5 бутылок коньяка... думаю вообще то врятли кому то будет какое то наказание за сбитый самолет, американцам похрен, они и сами сбивали гражданские самолеты...
      1. Комментарий был удален.
      2. Loner_53 Офлайн
        Loner_53 19 июля 2014 12:08
        0
        Так так я с Вами smile
    2. Lunic Офлайн
      Lunic 19 июля 2014 10:29
      +1
      надо будет Вас запомнить.. :)
    3. Lunic Офлайн
      Lunic 23 апреля 2018 04:28
      0
      Вы пока выигрываете вашу ставку...
  • atk44849 Офлайн
    atk44849 19 июля 2014 07:17
    +2
    почему не криков родственников? может это тот ,что над тихим упал.или пропал?
  • Зяблицев Офлайн
    Зяблицев 19 июля 2014 07:18
    +14
    Сегодня Обама, Меркель и Кэмерон вновь обсудили новые санкции против России, не стесняясь называть нас агрессором!
    Так может им стать "агрессором" то? Мне ведь так ни кто и не объяснил, почему США могут разносить государства в пыль без всяких санкции ООН, а мы не можем ввести войска для защиты мирного населения? И боинг повесят на нас, даже если есть документальные кадры, что стрелял лично Порошенко прямо с майдана и убедят весь мир, что его заставил Путин!
    Я не понимаю нашей политики! На все наши мирные инициативы идет только ужесточение ответной реакции! Мы тешим себя пустыми иллюзиями, что нас полюбят!Зачем? Если со времен Московии Ивана Грозного мир относился к нам с предубеждением, что должно измениться сегодня в сознании Запада?
    Нас полюбят только когда мы станем колонией, что чуть было и не случилось в 90-е, вот тогда с нами "типа" дружили!
    Может хватит себя обманывать и вспомнить, что Росссия-великая мировая держава и у нее свой путь развития, а всякие Америка и Европа нам не указ! Не пора ли?
    1. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 08:14
      +4
      Цитата: Зяблицев
      Я не понимаю нашей политики!

      Умом Россию не понять! hi (в данном случае это сарказм)
      Цитата: Зяблицев
      Может хватит себя обманывать и вспомнить, что Росссия-великая мировая держава и у нее свой путь развития, а всякие Америка и Европа нам не указ! Не пора ли?

      Давно пора.
      Запад понимает только язык силы, иначе никак до него не доходит.
      1. Зяблицев Офлайн
        Зяблицев 19 июля 2014 08:55
        +9
        Единственное, что нужно добавить: сила-силе рознь! Вот расхе...ракать в центре Европы независимое государство, самая настоящая агрессия! Гитлер позавидовал бы! А вот ввод наших войск на территорию Украины-это миротворческий акт во благо спасения человеческих жизней! Так мы за всю свою историю ввели захватнические войны, по пальцам сосчитать можно, да и то нас вынуждали! Как пример война с Финляндией.А в остальном либо захватчиков на место ставили либо спасали от уничтожения различные народы, ценою жизни наших солдат!
        Запад использует силу и использовал ее всегда для достижения своих сугубо экономических интересов, а вот мы , чаще всего , ради человеческих жизней! И это уже разные менталитеты наших народов! Если испанцы приплыли в Америку ради золото и вырезали к чертовой бабушки всех индейцев, то мы, далеко ходить не надо, достаточно вспомнить Авганистан-школы, дороги и тоннели давай строить.... Не потому что они плохие или мы хорошие, нет! У нас разные взгляды на жизнь и все!
        1. samoletil18 Офлайн
          samoletil18 20 июля 2014 00:00
          0
          Цитата: Зяблицев
          спасали от уничтожения различные народы, ценою жизни наших солдат!

          Теперь, благодарное болгарское правительство ввело свою страну в НАТО и ЕС, и когда-то болгар снова придется спасать. Хотя, после их "поддержки" в обеих мировых войнах...
    2. strannik.it Офлайн
      strannik.it 19 июля 2014 12:16
      0
      Полностью с вами согласен уважаемый Зяблицев!Я тоже хочу знать и понять до каких пор Россия будет молчать и ни каких ответных реакций.Действительно,может хватит себя обманывать.Россия-великая держава,пора напомнить это всем.
  • Сергей 57
    Сергей 57 19 июля 2014 07:20
    +5
    Уж больно много едут различных групп для расследования катастрофы. Единого центра естественно не будет а поэтому вариантов крушения будет много, что на руку америке и после расследования они не успокоятся. будут дальше провокации, санкции и продолжение войны.
  • Иван Тарасов 19 июля 2014 07:21
    +11
    А что так СМИ раскудахталиь, мирные люди гибнут - молчат, а тут видити ли иностранцы погибли.
    Получается, погибшие от рук фашистов наши соотечественники- женщины и дети не люди, что ли?
    Да тьфу на этот боинг, на..ть и растереть!
    О своих гражданах думать следует.
    1. Loner_53 Офлайн
      Loner_53 19 июля 2014 12:17
      +3
      ГОСПОДИ упокой души невинно убиенных!
  • krokodil_gena71
    krokodil_gena71 19 июля 2014 07:24
    +6
    Да уж... Действительно, в репортаже показали паспорта пассажиров новенькие и пачкой, и все это на фоне пожара. А они даже копотью не покрылись. Старики рассказывали, что при падении южно-корейского Боинга у Манерона находили паспорта перевязанные веревкой и вещи в пакетах. Опять же уход с трассы. Много, очень много нестыковок
    1. Prjanik
      Prjanik 19 июля 2014 07:40
      +7
      Говорят ещё давние трупаки там летели, ну кроме пилотов, а паспорта левые, тоесть борт заранее подготовленный амерами для провокации. Соответственно и родственников погибших не слышно.
    2. Силуэт Офлайн
      Силуэт 19 июля 2014 07:41
      +10
      В ноябре 1982 г. я был у Монерона на штабном корабле. Подтверждаю, что трупов найдено не было . Достали только 6-8 человек экипажа в форме и чемоданы со случайным набором вещей как из секондхэнда. Но тогда об этом писать не стали почему-то. Наверно не могли поверить в чудовищность такой версии.Кстати, памятника погибшим в том "Боинге" до сих пор нет... Ведь на нем надо указывать имена и годы жизни погибших.А их очень легко проверить при желании.
    3. zone44 Офлайн
      zone44 19 июля 2014 11:06
      +4
      Вспомните 11 сентября, целенький паспорт террориста который находился в самолете. Это все по их сценарию, цру не такое придумает. Любой маскарад устроят ради своих целей.
      1. atalef Офлайн
        atalef 19 июля 2014 11:15
        +1
        Цитата: zone44
        Вспомните 11 сентября, целенький паспорт террориста который находился в самолете. .

        Пытаюсь вспомнить . но не могу , ссылочкой поможете ?
        1. Thesoll Офлайн
          Thesoll 19 июля 2014 13:54
          +1
          Вот например)

          http://gazeta.ua/ru/articles/history/_pasporta-arabskih-terroristov-stali-dokaza
          telstvami-po-delu-o-teraktah-11-sentyabrya/515914
        2. zone44 Офлайн
          zone44 19 июля 2014 19:05
          0
          Насчет ссылке не помню где, но я смотрел 5-6 Документальных фильмов об 11 сентябре там все говорилось. Вот могу подкинуть ссылку на убийство Майкла Рупперта писателя на этой почве убрали. http://insiderblogs.info/ubit-pisatel-obvinyavshiy-cru-v-teraktah-11-sentyabrya/
  • gregor6549 Офлайн
    gregor6549 19 июля 2014 07:32
    +5
    Повторю свой пост размещенный в похожей теме ранее. Мое мнение "диванного стратега" следующее.
    Украинским ВС было хорошо известно том что у ополченцев есть несколько трофейных ЗРК "Бук"" и о том что они развернуты в данном районе. Скрыть это трудно, т.к. работа комплекса сопровождается массой демаскирующих признаков, и прежде всего работой РЛС и средтв радиосвязи и передачи данных комплекса
    С другой стороны необходимость полетов самолетов украинских ВС в данной зоне имелась и для снабжения по воздуху своих частей и для ударов по опорным пунктам ополченцев. Летать же на малых и средних высотах в зонах конторолируемых ополченцами стало опасно из за наличия у последних большого количества ПЗРК.
    Поэтому в дурную голову украинских военных могла прийти дурная идея провести свои военные "литаки" под прикрытием рейсового пассажирского судна,
    Скорее всего именно поэтому малайзийскому лайнеру выделили новый воздушный коридор (около 400 км севернее и 1000 м ниже обычного) чтобы под его прикрытием обеспечить безопасный пролет своих военных самолетов. Их, эти самолеты, скорее всего, и видел рядом с малайзийцем на экране своего радара испанский диспетчер за 3 минуты до того как пассажир пропал с экрана радара.
    Ополченцы же в силу своей непрофессиональности или малого опыта работы на "Буке" могли и не различить на экранах СРЦ Купол "ху из ху", и произвести пуск нескольких ракет по той групповой цели , которую они классифицировали как самолеты силовиков. И вполне могло случиться так, что какие то ЗУР пошли на военные самолеты и подбила его, а другие пошла на пассажирский. Ведь для ГСН ЗУР "Бук" пассажирский самолет представляет собпй более "лакомую" и простую добычу как в в части величины отражающей поверхности, так и в части ИК излучения.
    Конечно, это только версия, но она объясняет многие нестыковки в "охотничьих рассказах" всех сторон. К тому же она ооснована на моем многолетнем опыте в области разработки систем ПВО и систем управления воздушным движением. Так что "мысли с дивана" имеют под собой определенную почву
    1. andj61 Офлайн
      andj61 19 июля 2014 08:59
      +3
      Версия, конечно, имеет место быть, вот только не наличия у Новороссии работоспособного ЗРК "Бук", ни просто работы радаров ЗРК с их стороны зафиксировано не было. Может, лучше проработать ту же версию, но с отсутствием со стороны украинского самолета сигналов опознавания "свой-чужой"? Вот и приняли за чужого маленький самолет, а ракета выбрала более "жирную" цель.
      Но и эта версия шита белыми нитками.
      Здесь больше похоже на раздолбайство укровоенных.
    2. saag Офлайн
      saag 19 июля 2014 09:39
      +3
      Цитата: gregor6549
      у ополченцев есть несколько трофейных ЗРК "Бук"" и о том что они развернуты в данном районе.

      Да ладно, тут сам Барак Обама ополченцев отмазывает, говорят, что нет у ополченцев захваченных БУКов и С-300, а сведений о передаче Россией таковых не подтвердились, а вы несмотря на это продолжаете толкать заведомо никем не поддерживаемую версию, зачем?
      1. gregor6549 Офлайн
        gregor6549 19 июля 2014 13:06
        +1
        Как там пели когда то в Одессе "Я Вам не скажу за всю обаму, вся обама вряд ли велика ......
        Я это к чему,? А к тому, что если вы хочете песен, так их есть у меня, хотя я совсем не в Одессе.
        Так вот, по поводу ЗРК хорошо бы поднять ранние сводки ополченцев и сопутствующую им инфу в различных медиа из которых следует, что в числе в/ч захваченных ополченцами были и части ПВО Про С200 там не было ни слова, а вот Бук упоминался. тем более что в приобретении оного у ополченцев появилась насущная необходимость после того как их ПЗРК загнали украинскую авиацию на недосягаемые для ПЗРК высоты. Загнать то они ее загнали, а вот заставить прекратить бомбежки не смогли. Поэтому воленс неволенс, а заиметь что то более солидное чем ПЗРК ополченцам было жизненно важно. Не исключаю и варианта что эти ЗРК могли приехать из Крыма или других областей России. И если вернуться к Обваме, то нужно не забывать что у него средств технической разведки более чем достаточно, да и агентуры хватает. Если и не своей то украинской. Конечно какие то данные подтасовываются под текущие нужды, но какие то имеют место быть. Тут важно отвлечься на минуту от агитации и посмотреть на жизнь реально.
        В части того, кто именно мог бы управлять этими ЗРК есть варианты, но это точно не шахтеры. Ведь нашлись же где то умельцы управляющиеся с бронетехникой, артиллерией и т д . Допускаю также вариант, при котором за пульты управления ЗРК мог сесть кто то из прежних "эксплуататоров" перешедших добровольно или принудительно на сторону ополченцев.
        И последнее. Для меня не суть важно поддерживается данная версия всеми или никем, важно что объективно она вполне реальна. А дальше все будет зависеть от того насколько комплексно и объективноп подойдут следователи из разных стран к расследованию этой темной истории. Тут ведь у каждой расследующей стороны свои интересы, при которых факты играющие на эти интересы будут выпячиваться, а все другие топиться в вязком иле. Что собственно и происходит сейчас. На кону ведь не только престиж многих стран, но и огромные суммы компенсации родственникам жертв катастрофы, владельцам самолета и другим лицам и организациям
        1. Влад5307 Офлайн
          Влад5307 19 июля 2014 16:08
          0
          украинцы сами сказали что у ополченцев нет БУК-а(заявление официального лица украинец-ны). так что обсуждать сбивали они(ополченцы) или нет нельзя, до тех пор пока не будет доказано противоположное. А вот у воинов украины были эти БУК-и и не в одном экземпляре и что они делают в зоне боевых действий, если у ополчения нет авиации против которой и должны применяться БУК-и. Так что все было спланировано ЦРУ и СБУ заранее, да только все сделано на низком проф. уровне, что и не удивительно - рабы всегда плохо работают!!!
    3. alicante11 Офлайн
      alicante11 19 июля 2014 11:13
      0
      Ополченцы же в силу своей непрофессиональности или малого опыта работы на "Буке"


      Уж Буком-то там точно профи рулят. Это не тойота и даже не танк.
  • Prjanik
    Prjanik 19 июля 2014 07:34
    +2
    Наверное спихнут на Каломойшу, хотя он явно будет против.)
  • koksalek Офлайн
    koksalek 19 июля 2014 07:38
    +4
    Как верно сказал "Украина сегодня – колония Вашингтона" в самую точку! Но есть в укропно-пронаркоманенной колонии упёртые, которые с пеной у рта кричат что они самые самостоятельные во всем мире потому что произошли от самых древних сортов конопли, которая росла еще когда человека то и не было
  • ВИКТОР-61
    ВИКТОР-61 19 июля 2014 07:40
    +3
    Американцы главные участники трагедии боинга в исполнении порошенских прихвостней -они еще много пакостей будут делать пока народ украины неосознает кто у власти стоит монстры -правда будет за нами
  • PValery53 Офлайн
    PValery53 19 июля 2014 07:40
    +2
    Циничных и безбашенных организаторов трагедии с малазийским самолётом в небе Донбасса придётся отправить в последний путь именно на Боинге 777. Какие убожища, нЕлюди ещё влачат существование в большой политике, диву даёшься!
  • Vik.Tor
    Vik.Tor 19 июля 2014 07:40
    +5
    В любом случае вину Фашингтона будет трудно доказать, хотя всем понятно без них не обошлось.Докажут, что хохлы, пожурят немного и скажут , что это случайно, мол кто то мимо пробегал и нажал кнопку, невыгодно им "душить укродемократию".А вот весь вой поднимется если якобы найдут доказательства на Россию, тут беруши понадобяться.
  • Aleksejs Novass
    Aleksejs Novass 19 июля 2014 07:42
    +14
    Еще забыли рассказать о "магии чисел"- эту визитку постоянно оставяют массоны за всю историю их существования. Они на это повернуты!
    Самолет был сделан 17.07.97 (7-7-7)
    Самолет разбился 17.07.14 (7-7-2x7) отлетав ровно 17 лет (7)
    Самолет сбили примерно в 17:15 по украинскому времени. Могли и ошибиться на 2 минуты (7-7)
    Бортовой номер самолета "MH-17" (7)
    Модель Боинга называется "777" (777)!!!
    1. atalef Офлайн
      atalef 19 июля 2014 11:17
      +4
      Цитата: Aleksejs Novass
      Еще забыли рассказать о "магии чисел"- эту визитку постоянно оставяют массоны за всю историю их существования. Они на это повернуты!
      Самолет был сделан 17.07.97 (7-7-7)
      Самолет разбился 17.07.14 (7-7-2x7) отлетав ровно 17 лет (7)
      Самолет сбили примерно в 17:15 по украинскому времени. Могли и ошибиться на 2 минуты (7-7)
      Бортовой номер самолета "MH-17" (7)
      Модель Боинга называется "777" (777)!!!

      И Вам книжечку в подарок
      1. Влад5307 Офлайн
        Влад5307 19 июля 2014 16:09
        0
        украинцы сами сказали что у ополченцев нет БУК-а(заявление официального лица украинец-ны). так что обсуждать сбивали они(ополченцы) или нет нельзя, до тех пор пока не будет доказано противоположное. А вот у воинов украины были эти БУК-и и не в одном экземпляре и что они делают в зоне боевых действий, если у ополчения нет авиации против которой и должны применяться БУК-и. Так что все было спланировано ЦРУ и СБУ заранее, да только все сделано на низком проф. уровне, что и не удивительно - рабы всегда плохо работают!!!
  • Des10 Офлайн
    Des10 19 июля 2014 07:43
    +6
    Станция живой молочной продукции - продавец убита на рабочем месте, ужас... ВСУ, а потом в наших больницах их раненых подлечивают.
    1. Штык Офлайн
      Штык 19 июля 2014 08:11
      +2
      Цитата: Des10
      а потом в наших больницах их раненых подлечивают.

      Предлагаете добивать раненых ? Потом весь мир оценит наш "гуманизм".
      1. Des10 Офлайн
        Des10 19 июля 2014 08:30
        +3
        Цитата: Штык
        Предлагаете добивать раненых ?

        причём здесь добивать? Они спокойно говорят, что готовы вернуться обратно и продолжить службу, т.к. присяги не нарушали. Т.е. - спасли, оказали мед.помощь - и обратно. Свобода. А Савченко - под следствием.
        Хотя бы задержать этих.
  • ФК СКИФ Офлайн
    ФК СКИФ 19 июля 2014 07:44
    +5
    Если, т.е. Когда наши докажут причастность к теракту укровояк и Вашингтона, это будет перелом в инфовойне. Потом останется только взять инфоштурмом вражескую столицу, наглядно и стопроцентно доказав, что 11 сентября американцы взорвали себя сами.
  • Prjanik
    Prjanik 19 июля 2014 07:46
    +1
    Цитата: koksalek
    "Украина сегодня –

    http://youtu.be/-8_0eAME3Xw
  • Ветеран РККА 19 июля 2014 07:48
    +5
    Бандеровцы, по своей привычке, всё валят со своей больной головы на здоровую: их противники сами себя сжигают, обстреливают… чему тут удивляться?

    Если международное расследование придёт к выводу, что авиалайнер был сбит украинскими военными, это будет приговор хунте,


    Вот это "ЕСЛИ" все решает.
    Мы постоянно видим как США и политики ЕС относятся к самым убойным фактам:
    "кондиционеры", "самосожжение", "самообстрел" и т.д.
  • Buryi Офлайн
    Buryi 19 июля 2014 07:49
    +4
    На кого «упадёт» сбитый малайзийский Boing?


    Забегая вперед, отмечу, одну удивительную деталь. Вчерашнее заявление верноподданного тимошенки, а ныне главпркурора украины о том, что
    в распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук» и «С-300».


    это ни что иное, как удар калачом парашенке в спину от "непопляемой". Ибо вот

    Коломойский vs Порошенко. Стенка на стенку

    В своём описании рисков Украины некоторое время назад одним из системных факторов я назвал неизбежное возникновение и нарастание противостояния по линии Днепропетровск - Киев или, персонализировано, Коломойский против Порошенко. Теперь этот конфликт очевиден уже большинству. Давайте разберём его причины, определим ресурсы сторон, отследим хронологию развития и смоделируем вероятное развитие. Основных причин три.

    Во-первых, это стремительно сокращающаяся ресурсная база, которая вынуждает оставшихся олигархов вступать в безжалостную схватку за скудеющие ресурсы.Меркель призвала Порошенко сохранять чувство меры.

    Во-вторых, это пагубная привычка украинских олигархов и чиновников «воровать с убытков, а не с прибыли».

    И, в-третьих, после крушения системы преемственности власти в Украине в результате вооружённого переворота Коломойский видит в сомнительной легитимности Порошенко возможность для себя если не захватить власть в Украине, то отделить от нее значительную часть, уже подконтрольную ему и его вассалам (уже называемую многими «Коломойским Каганатом»).

    На стороне Порошенко: формальное президентство, УДАР и часть БЮТ, раздираемый Коломойским Ахметов, Левочкин и подконтрольный ему Ляшко, большинство силовых министров (армия, СБУ и МВД), контроль над НБУ и Казначейством, поддержка США, «5 канал» и «Интер».

    На стороне Коломойского ...дальше http://polemika.com.ua/article-149717.html


    пс. Конечно, среди всего этого есть ещё и главный кукловод, который решает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свою колониальную задачу ! Потому на кого упадёт боинг- предположу, что на всю эту шуструю, воровскую кодлу !
  • gameover_65 Офлайн
    gameover_65 19 июля 2014 07:54
    +3
    самое главное, чтоб с этим боингом, вируса какого-нибудь не подкинули, а то уж больно мутно всё, и груз, и пассажиры, и сам самолет.
    возьмут и заявят потом, сами виноваты, самолет летел на конференцию по спиду, вёз какие-нибудь пробы или материалы, а вы сбили.
  • sv68 Офлайн
    sv68 19 июля 2014 07:56
    +1
    итак по мнению сша и их шавок виновной обьявят страну название которой состоит из шести букв начинается на ро и заканчивается ссия-теперь ждём подтверждения этому
  • Strashila Офлайн
    Strashila 19 июля 2014 07:59
    +6
    Истерия хунтят с трибун в духе гебельсовской пропаганды... в адрес России, постоянные крики и вбросы в прессу Украины о вторжении российских самолетов и танков, полное помешательство руководства Украины в стремлении всячески угодить хозяевам из Госдепа привели к тому что те не задумываясь отдали приказ на уничтожение Боинга... они знали что это иностранный борт и не смотря на это отдали такой приказ.
    То что в этом приняло участие США... это их заявление, как только так сразу... ведь не спроста украинские диспетчеры подводили Боинг в зону видимости спутников америкосов.
    Это сильно напоминает:
    3 июля 1988 года американский ракетный крейсер "Винсеннес" (Vincennes) сбил ракетой над Персидским заливом иранский пассажирский самолет Airbus A300B2-203 компании Iran Air. Погибли 290 человек, включая 15 членов экипажа; среди пассажиров было 66 детей. Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован, как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство утверждало, что крейсер сознательно атаковал гражданский самолёт. Во время трагических событий "Винсеннес" находился в зоне конфронтации Ирана и Ирака.
  • сибиралт Офлайн
    сибиралт 19 июля 2014 07:59
    +8
    Малазия официально обратилась к Путину принять участие в расследовании трагедии с Боингом. Похоже, стали понимать где правда.
  • 3vs Офлайн
    3vs 19 июля 2014 07:59
    +10
    Я так думаю, не согодня-завтра должен попасть в автокатастрофу или ещё какую-нибудь
    смертельную нечаянность днепропетровский диспетчер, который вёл малайзийский борт.
    А заодно должны нечаянно погореть сервера, где хранятся архивы переговоров диспетчеров
    и другая объективная информация.
    Ждём новостей из Днепропетровска.
  • Штык Офлайн
    Штык 19 июля 2014 08:03
    +4
    Путин только что тепло поздравил канцлера Германии Меркель с 60-летним юбилеем.
    А Меркель призвала Францию не продавать России " Мистраль "! Это ее ответ на теплое поздравление нашего Президента ?
    1. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 08:49
      +5
      Цитата: Штык
      А Меркель призвала Францию не продавать России " Мистраль "! Это ее ответ на теплое поздравление нашего Президента ?

      Хорошо бы он её послушался!
      На эти деньги лучше подлодки построить.
    2. К-50 Офлайн
      К-50 19 июля 2014 16:31
      +1
      Просто мы вежливые люди feel
    3. ДЯДЯСТАС Офлайн
      ДЯДЯСТАС 20 июля 2014 01:02
      0
      У Путина девиз- Убью добротой!
  • Ветеран РККА 19 июля 2014 08:04
    +7
    Ведь спецоперациями в бандеровской Украине руководит сегодня Вашингтон: в СБУ американское ЦРУ занимает целые этажи, и никто не пытается этого даже скрывать

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/574/tpub771.gif
    1. ia-ai00 Офлайн
      ia-ai00 19 июля 2014 09:30
      +1
      Пора бы этот "грибок" - ПОД КОРЕНЬ...
  • Горный стрелок 19 июля 2014 08:05
    +5
    Совсем почти забыли Днепропетровск и С 300. Она бы оттуда достала, а Бене похоже, ни Порошенко, ни матрасники - не указ. Зато если в виновных будет Порошенко... Беня - президент Украины! Не лопнуть бы от смеха. Они же уже оба по колено в крови.
  • Bosk Офлайн
    Bosk 19 июля 2014 08:10
    +4
    Если Пентагон начинает заявляет о том что у него нет нет данных о том что "Боинг" сбили ополченцы...значит что эта "инициатива" им не принадлежит и они начинают дистацироватся и не удивительно потому как сам по себе полёт пассажирского самолёта над зоной боевых действий не понятен, опять же если я не ошибаюсь то во время крушения стояла пасмурная погода и визуально "Боинг" "срисовать" ополченцы не могли и уж наврятли их "Буг" стоял на горке и сутки "крутил" радар пока не поймал "пассажира"...
    1. GRAY Офлайн
      GRAY 19 июля 2014 08:30
      0
      Цитата: Bosk
      Если Пентагон начинает заявляет о том что у него нет нет данных о том что "Боинг" сбили ополченцы...

      Пока что я видел в телевизоре только Бабаму, он утверждает обратное.
    2. Егоза Офлайн
      Егоза 19 июля 2014 08:55
      +5
      Цитата: Bosk
      Если Пентагон начинает заявляет о том что у него нет нет данных о том что "Боинг" сбили ополченцы...значит что эта "инициатива" им не принадлежит и они начинают дистацироватся

      Ну я бы с этим не согласилась. Инициатива явно от них, просто выполнено топорно. Сбить должны были над территорией, контролируемой ополченцами, а тогда сбитый самолет "дотянул бы" до территории РФ, в смысле рухнул бы там. И могли бы заявлять, что РФ сбила. А тут "накладочка" вышла! Поторопились, однако. Да и у РФ доказательства есть. А вот этого не учли. Самое время все на Украину свалить, чтобы себя оградить от провала.
      1. Bosk Офлайн
        Bosk 19 июля 2014 09:40
        +2
        Вот в том то и тупость что эту территорию обязательно должны "светить" пару спутников и дальнии радары...и устраивать на такой высоте какую то заваруху...как то не умно, а не умно кто у нас действует?, ну американцы на правах сильнейшего последнее время довольно таки часто тупят, но Киев по сравнению с ними тупей тупого тупит... Будим ждать, самая интрига будит если после расследования Европа потребует создать бес полётную зону...а если по уму то так должно быть-но по УМУ последнее время полный АЙ-ЯЙ-ЯЙ...
  • vvsz031249 Офлайн
    vvsz031249 19 июля 2014 08:12
    0
    Что могут объективно увидеть евро политики, если голову засунули в одно место США. Обама сказал - ополченцы сбили - для них это аксиома. Рука Москвы на всём, российские захватнические происки лезут из под каждой кровати... Слабо верю в объективность расследования. Кому это выгодно? Выстрел в Сараево... Операция "Гляйвиц"... Самолёт... Кому Это Выгодно??? Обаме нужно подмять европейцев - он ни перед чем не остановится. Россия с Путиным хуже красной тряпки для быка... Куда мир катится...э
  • HAM Офлайн
    HAM 19 июля 2014 08:13
    +7
    Самое интересное в этой истории то,что в НОВОРОССИИ каждый день гибнут десятки МИРНЫХ жителей,а европа ни гу гу,сбили,или сам упал самолёт с эвропейцами-такой вой стоит.Дончане и Луганцы это не люди,а это"человеки" о них надо кричать,нет слов,однако,одни маты!
  • нахлыстовик Офлайн
    нахлыстовик 19 июля 2014 08:14
    +1
    Слабовата жилка признаться укровоякам в содеянном. Выразить свои извинения и соболезнования.
    Научились убивать мирных граждан, хуже фашистов сволота.
    Стрелкову успехов в полном и скором истреблении нацистов!
  • priapman Офлайн
    priapman 19 июля 2014 08:29
    +1
    Честно говоря, какая-то хрень с этим "Боингом". У нас мощные РЛС, которые светят всю Европу, т.е. отслеживают пуски ракет, более того, наше ПВО должно было засеч и работу локатора и пуск ракеты, а ещё целая группировка спутников "чешет" европейскую часть континента... Я не понимаю что тут нужно расследовать и доказывать, если нужно просто предоставить данные средств электронного контроля...
    1. 3vs Офлайн
      3vs 19 июля 2014 08:37
      +3
      Дядя Вова ждёт удобного момента, чтобы всё это выложить страждущим
      правды.
      1. Колесо Офлайн
        Колесо 19 июля 2014 08:52
        +1
        Цитата: 3vs
        Дядя Вова ждёт удобного момента, чтобы всё это выложить страждущим
        правды.

        И, как всегда, многозначительно промолчит..., чтоб лицо "партнёрам" не портить.
    2. МА ТОФ
      МА ТОФ 19 июля 2014 08:59
      +1
      Путин звонил обаме и, видимо, сказал ему об этом... А вот что ответил обама - вопрос...(
    3. HAM Офлайн
      HAM 19 июля 2014 10:17
      +1
      А зачем доказывать?Пусть получше "обделаются",вот тогда то и всплывут ФАКТЫ!
  • Добрый Офлайн
    Добрый 19 июля 2014 08:41
    +5
    Официальный Пентагон вдруг заявил, что у него нет подтверждений передачи ополченцам комплексов «Бук» из России, и вины ополченцев в крушении малайзийского авиалайнера. Что-то «не срастается» у Обамы даже в Пентагоне.

    Видимо у России есть доказательства, которые не в силах опровергнуть даже пентагон. Сейчас, (как в покере) США и Укрохунта вскрывают свои комбинации первыми, Россия терпеливо дает им высказаться, а потом прижмет их своими козырями.
    Следующим событием, может случиться внезапная кончина Порошенко, от "инфаркта". Потому что он много может рассказать о действиях сша на Украине. Такая же участь может постигнуть и остальных фигурантов хунты.
    1. К-50 Офлайн
      К-50 19 июля 2014 16:38
      +4
      Падёж украинского скота не за горами. Там одним поросенком не отделаются. Всех кто может что либо рассказать будут убирать. wassat
  • Барbos
    Барbos 19 июля 2014 08:48
    0
    Может им Россия ополченцам батуты поставила как и амереканцам. Вот и прыгают на 10 км, а там с ПЗРК рукой достать.
  • pahom54
    pahom54 19 июля 2014 08:50
    +1
    Байден уже огласил, что у США имеются доказательства того, что Боинг был сбит с территории Новороссии (точнее - с территории, занимаемой ополченцами)...
    В общем, как и следовало ожидать, виноват кто угодно (Россия или Новороссия), но только не Руина и тем более не США...
    1. svd-73 Офлайн
      svd-73 19 июля 2014 23:06
      0
      пусковая установка на гусеничном ходу проехать могла куда угодно по бездорожью в тыл ополчению(там же нет сплошной линии фронта,все сидят на блокпостах установленных по дорогам),остальные машины комплекса могли работать из другого места,найти цель и дать команду на поражение.Пусковая установка отработала, свернулась и укатила обратно.
  • Andrei K Офлайн
    Andrei K 19 июля 2014 08:50
    +4
    Думаю все же боинг был сбит с одобрения США в назидание ЕС. Известно, что большинство пассажиров было именно европейцев. А после заседания европарламента, на котором не поддержали санкции против России - эта катастрофа весьма кстате. Теперь можно заявить: "смотрите - это все повстанцы виноваты, они подбили самалет с русским пво". Джон Маккейн уже сделал подобное заявление, обвинив при этом лично Путина.
  • koksalek Офлайн
    koksalek 19 июля 2014 08:56
    +2
    Цитата: 3vs
    Я так думаю, не согодня-завтра должен попасть в автокатастрофу или ещё какую-нибудь
    смертельную нечаянность днепропетровский диспетчер, который вёл малайзийский борт.
    А заодно должны нечаянно погореть сервера, где хранятся архивы переговоров диспетчеров
    и другая объективная информация.
    Ждём новостей из Днепропетровска.

    всё проще, свалят на компьютерный вирус от КГБ и треклятых ватников, которые спрятались в системном блоке ожидая своего часа. По другому у марионеток извилины не робят, за этим чутко следят хозяева
    1. 3vs Офлайн
      3vs 19 июля 2014 09:32
      +1
      От свидетеля-то, вернее соучастника, надо избавляться.
      Нет человека, нет показаний.
  • aud13 Офлайн
    aud13 19 июля 2014 08:58
    0
    Если действительно отслеживаются пуски ракет, и пуск ракеты был зафиксирован Россией в Донецке. То может быть имеет смысл, после опубликования этих данных, пригласить иностранных специалистов и журналистов (в первую очередь из Малайзии и Нидерландов), на командный центр отслеживающий данные пуски. После этого провести перед ними показательный пуск по воздушной цели на каком либо полигоне и объяснить более подробно ситуацию со сбитым украми лайнером.
  • Vadim12 Офлайн
    Vadim12 19 июля 2014 09:00
    +7
    СПРН России вполне могла отследить и Боинг, и даже ракету "Бук". Путин точно знает, кто сбил самолет. РЛС даже мельче ракеты предметы на орбите засекает. Подождем, что скажут за бугром.
    1. СергейМ
      СергейМ 19 июля 2014 22:34
      0
      Вопрос только в том, захотят ли признать эти доказательства.
  • boozer Офлайн
    boozer 19 июля 2014 09:02
    +3
    Поток различной информации по сбитому боингу нарастает с каждым часом, все СМИ не переставая и на перебой вбрасывают новые-старые порции информации. С первых секунд обвинения России и ополчения Юго-Востока в причастности к этой трагедии синхронно и неприкрыто озвучиваются хунтой в Киеве и "старшим братом" в Вашингтоне. Но... Российская сторона, тихо, аккуратно и уверенно предлагает разобраться в причинах этой трагедии. Лично я за эти дни почувствовал некую паузу, в который раз кстати, в оценках с нашей стороны данной ситуации. Уверен, у Владимира Владимировича опять "джокер при раздаче"! Сейчас все с пеной у рта вешают ярлыки "террористов" на защитников Юго-Востока, а Россию обвиняют в поставках ЗРК, да еще со специалистами. Но у России есть что-то такое, есть такие факты и доказательства, причем неоспоримые, что когда вся вот эта необандеревская публика вдоволь наорется, то скачущие убийцы мирных граждан получат по полной! Почему-то я уверен! Не знаю...
  • MSA
    MSA 19 июля 2014 09:10
    0
    Уверен, время расставит все не свои места.
  • Djubal Офлайн
    Djubal 19 июля 2014 09:18
    +1
    в малазийском аэропорту не нашли ни одного родственника пассажиров погибших в боинге 777 малазийских авиалиний над Новороссией...300 тел и ни одного родственника? Какие то слухи про "несвежие" трупы...и ,на минутку,боинг 777 малазийских же авиалиний пропавший ещё в марте так и не найден,а может найден как раз?
    1. boozer Офлайн
      boozer 19 июля 2014 10:44
      0
      Ну очень многоходовая комбинация! Зачем так заморачиваться? Спереть боинг, переправить его в Европу, набить трупами, причем судя по видео они еще и ходили, снимали видео, говорили перед взлетом по телефонам, выкладывали фотки-видео в соцсети (зомби нет?), шутили, найти смертников -пилотов или на веревке потом в воздухе их перетащить в другой самолет, потом тупо захеррачить боинг... Да ну, вальнули и делов-то...
  • parafoiler Офлайн
    parafoiler 19 июля 2014 09:29
    +1
    Такое впечатление, что это провокация, чтобы против нас ополчить страны АТР, где мы в авторитете... А потом и весь белый свет...Чтоб мы снова стали империей зла. американцы со товарищи- мастера провокаций с далеко идущими последствиями. Дай-то Бог, чтобы я ошибался!
  • meriem1 Офлайн
    meriem1 19 июля 2014 09:31
    0
    file:///C:/Users/1/Downloads/%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80.jpg
  • mister2013 Офлайн
    mister2013 19 июля 2014 09:31
    +1
    Сегодня смотрел евроньюс (ещё даже комиссия по расследованию не собралась) уже авторитетно заявили в полный голос, что виновата Россия. Эта провокация спланирована специально и нам сейчас нужен срочно другой ХОД. А желательно два: один НАШ какой-нибудь политико-экономический, другой ополчения....
  • meriem1 Офлайн
    meriem1 19 июля 2014 09:32
    +6
    КРЫМСКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ
    41 549 участников, 5 друзей
    вчера 20:34
    МНЕНИЕ. Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1" Стержневая БЧ! В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд — это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество — ракете не требуется абсолютная точность — она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток — там уже вообще ловить будет нечего. Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27. А теперь вспомним — о двух самолетах сопровождения.
    1. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 13:18
      +1
      Цитата: meriem1
      А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал.

      Я почти сразу склонился к этой версии.
      Плюсом, про пуске ракеты ЗРК остается хорошо видимый след от продукьов сгорания, который держится долго и виден издалека.
      Должна быть масса людей, которые его видели, ан нету...
  • ValexAV
    ValexAV 19 июля 2014 09:32
    0
    По последствиям падения "Боинга":
    есть опасения, что Россия сократит помощь ДНР и ЛНР с огладкой "как бы не усугубить ситуацию".
    1. Loner_53 Офлайн
      Loner_53 19 июля 2014 13:00
      0
      Все может быть.Но ясно одно,не устоит Новороссиия, аукнется нам.И будет совсем плохо
  • meriem1 Офлайн
    meriem1 19 июля 2014 09:34
    +2
    Вот такие повреждения плоскости.
  • Комментарий был удален.
  • parafoiler Офлайн
    parafoiler 19 июля 2014 09:37
    +1
    [quote=Александр романов][quote=р_у_с_с_к_и_й]Очередная провокация.Совсем уже охренели.[/qu
    Главное в очередной раз сделать из России агрессора ,а из Путина кровавого диктатора.Они умеют это делать,второй день уже их пресса старается во всю.И наплевать им кто реально сбил самолет.[/quote]
    Для них основное- получить необходимые пусть даже временные результаты, а потом- хоть трава не расти. Это как с пробиркой с белым порошком.
  • madzalai Офлайн
    madzalai 19 июля 2014 09:38
    +5
    Если следовать не эмоциям, а только фактам, то по состоянию на пятницу, 18 июля известно лишь следующее:

    - Самолет летел над Украиной на высоте 10,6 тыс метров и упал;

    - Боинг вели киевские, а потом днепропетровские авиадиспетчеры. До зоны ответственности российских диспетчеров он не долетел.

    - В лайнере было было 298 человек, и все погибли;

    - Самолет пропал со связи в районе города Кременчуг - над территорией, подконтрольной Киеву.

    - Обломки и трупы лежат в 60 км от российской границы, у населенного пункта Снежное, на территории, подконтрольной Донецкой народной республике.

    Всё остальное - домыслы и предположения в ходе информационной войны и больше ничего.
    http://warfiles.ru/show-64286-putin-tochno-znaet-kto-sbil-malaziyskiy-boing-i-on
    -rasskazal-ob-etom-obame.html
    1. К-50 Офлайн
      К-50 19 июля 2014 16:53
      +1
      Учитывая, что от Кременчуга, до места падения, около пятисот километров, а до зоны контролируемой ополчением 200 км с лишним, то делайте выводы.
  • shitovmg
    shitovmg 19 июля 2014 09:39
    0
    Цитата: Силуэт
    Интересы США требуют, чтобы виновной была Россия. Так и будет.


    Хорошо придётся потрудиться нашим дипломатам и президенту, что бы смыть эту грязь с себя, отмолчаться не удастца. Ну и по реакции государств будет видно кто есть кто, кто с нами, кто против нас! С нами бог!
  • демотиватор Офлайн
    демотиватор 19 июля 2014 09:42
    +1
    Все мировые СМИ разделены на две неравные части - большинство априорно, ещё до всяких расследований считает виновниками произошедшего Россию и ополченцев, вторая, намного меньшая часть считает, что виноват украинский режим, а уже совсем незначительная часть считает, что не так важно, кто сбил самолёт, предлагая сначала провести объективное расследование, а потом делать выводы.
    США постараются эту историю использовать по полной. Неважно, кто на самом деле сбил малайзийский «боинг». Важно то, что по этому поводу внушить всему миру (и ЕС особо) мощная медиа-машина Америки. Она уже внушает одно: сбили самолет с мирными людьми промосковские повстанцы. Данные «черных ящиков», увезенные в Москву, фальсифицированы. Почти один в один повторится ситуация сентября 1983 года, когда надо было изобразить СССР «империей зла». Тогда весь мир проглотил откровенную липу, не обратив внимания на откровенную провокационность всего действа и явные свидетельства американской спецоперации. На сей раз извергами рода человеческого объявят Москву и Новороссию.
    Нужны адекватные меры на всё это.
    1. Штык Офлайн
      Штык 19 июля 2014 14:02
      +1
      Цитата: демотиватор
      Все мировые СМИ разделены на две неравные части - большинство априорно, ещё до всяких расследований считает виновниками произошедшего Россию и ополченцев, вторая, намного меньшая часть считает, что виноват украинский режим

      Не согласен ! Требую добавить и мою часть! Считаю, что самолет сбили Соединенные Штаты Америки !!! И пусть докажут, что это не их рук дело !
  • зокняй82 Офлайн
    зокняй82 19 июля 2014 09:44
    0
    Цитата: Колесо
    Цитата: Sterlya
    Будут еще долго перекладывать с больной головы на здоровую. Потом "забудут" как Российский Ту-154 сбитый над Черным морем, потому что это будет выгодно всем кроме России.

    Юсерам нужен данный момент - далее победителей не судят.
    Главное, разогнать истерию. В этом у них богатый опыт аж с 19 века.
    Сначала гнали истерию, что кораблик у них торпедировали испанцы, лишили испанцев колоний и выяснилось, что взрыв внутренний и ни одного офицера на борту.
    Прокатило, и далее понеслась!Пёрл-Харбор, Вьетнам, Панама, Югославия, Косово, Ирак, башни-близнецы, Ливия, Сирия, вот теперь под ударом Россия. Везде провокации и ложь!

    "... Чистая Правда когда- нибудь восторжествует, если проделает тоже, что грязная ложь..." В. Высоцкий
  • fleks Офлайн
    fleks 19 июля 2014 09:54
    0
    Товарищи разрешите добавить ложку дегтя в вашу бочку меда-мне бы тоже хотелось верить что самолет сбили украинцы а не мы НО есть уже фаты которые подтверждают что укросамолеты падали не только от воздействия ПЗРК-а именно ан26 летевший на высоте 6500 м а вообще как ни прискорбно этот сайт очень похож на украинский цензор где превалирует лишь одно мнение а отличные от него подвергаются обструкции и оскорблениям
    1. 3vs Офлайн
      3vs 19 июля 2014 10:04
      +2
      А ополченец ан26 в прыжке из ПЗРК сбил! fellow
    2. Anper Офлайн
      Anper 19 июля 2014 12:47
      +2
      Цитата: fleks
      а вообще как ни прискорбно этот сайт очень похож на украинский цензор где превалирует лишь одно мнение а отличные от него подвергаются обструкции и оскорблениям

      На "Цензоре" пасется народ,чье сознание находится в перманентном конфликте с подсознанием, ему не принадлежащем.Он инстинктивно ищет информационную дозу, чтобы сознание это заглушить.Причем дозу эту хочет получить с эффектом садомазо - любой человек, имеющий другое мнение, при внешней оголтелой травле,подсознательно воспринимается как доставляющий удовольствие - оно, знаете,так часто бывает, само ожидание приятнее, чем то, чего ждал.Травят в сладостном тайном ожидании - вот,вот сейчас получу наслаждение!Кстати, за временем получения наслаждения строго следят модераторы - спросите у наших любителей потроллить, сколько времени им дают продержаться на Цензоре.Не больше, но и не меньше.А что мешает их убрать сразу?
      Наш ВО похож после этого на Цензор?
    3. Колесо Офлайн
      Колесо 19 июля 2014 13:55
      +2
      Цитата: fleks
      Товарищи разрешите добавить ложку дегтя в вашу бочку меда-мне бы тоже хотелось верить что самолет сбили украинцы а не мы НО есть уже фаты которые подтверждают что укросамолеты падали не только от воздействия ПЗРК-а именно ан26 летевший на высоте 6500 м а вообще как ни прискорбно этот сайт очень похож на украинский цензор где превалирует лишь одно мнение а отличные от него подвергаются обструкции и оскорблениям

      Положим, бедный АН долженбыл лететь на заявленной высоте, а на какой высоте реально он был - х его не з.
      Так-то на видео видно, что горит двигатель, что характерно при поражении ПЗРК на соответствующих высотах. Ежели бы поразили ЗРК - картина выглядела несколько иначе. Да и прыгать там было бы некому - разгерметизация сделала бы своё дело (на Анах, как-никак герметичная кабина у пилотов, по крайней мере)
    4. svd-73 Офлайн
      svd-73 19 июля 2014 23:26
      0
      кто это подтверждает что он летел на 6500-укро министр обороны?Как можно сбросить груз с такой высоты?А этот борт вез сухпаи и воду войскам попавшим в котел возле нашей границы и для сброса груза просто обязан был снизится и именно в районе "котла" летак приземлили.И как укровоенные могли выпрыгнуть с парашютом с 6500?
  • Johnny51 Офлайн
    Johnny51 19 июля 2014 09:56
    +4
    Цитата: Horn
    Какой совести? Совесть - это чисто славянское понятие. И то не всех славян, а только православных. А в традициях протестантства совесть - понятие иррациональное.

    Ну зачем же так огульно?! Ату протестантов?! Бей жидов- спасай Россию?! И кто Вы после этого? Чем Ваш рецепт лучше УкрСМИ и их идейных вдохновителей?! Да-а, ще нэ вмэрла Чорна сотня... Кстати,совесть- понятие личностное.
  • salomeeff Офлайн
    salomeeff 19 июля 2014 10:10
    +2
    Козыри обычно выкладываются на стол в конце игры и стороной, которая выигрывает. Поэтому надо немного подождать. Я уверен, что это америкоско-укропская провокация и глубоко провинциальный афро-американец из Белого дома прекрасно это знает, как знает об этом и б.комсомолка из ГДР А.Меркель. Шоколадному Петько-поросёнку срочно нужна передышка и он считает, что для этого любые действия приемлемы. А что касается сбитого Боинга, то это очень хорошая провокация, а для укропов кровь людская - водица. Сколько они убили детей, стариков и женщин в ДНР, поэтому они и посчитали, что убить 80 детей и более двухсот взрослых одним залпом ничего не стоит. Эти нелюди в конце концов они предстанут Божьим Судом. Ну а многие хотят, чтобы случилось это пораньше и я к этому полностью присоединяюсь.
  • vaalm Офлайн
    vaalm 19 июля 2014 10:12
    +1
    пэдро парашкин повышает уровень квалификации - из местечкового кровососа дорастает до международного
  • vass Офлайн
    vass 19 июля 2014 10:14
    +1
    Давно пора понять, что Боинг и всё остальное "упадёт" на Россию и Путина. Специально подготовленная операция. Единственный прокол- не упал на территории России. тогда бы на Украине уже были бы войска НАТО и ША. Сейчас озвучивают заготовки, наспех обрезанные под получившееся. Ну не нравится Европе и ША Россия, Путин и русские. Это как в анекдоте- Ну не нарвишся ты мне мужик, что бы ты не делал. Не поможет ничего! Ни шарканье перед Европой и ША, ни дипломатия лаврова и усилия Путина. Уже понятно, что мы назначены следующим Ираном. Может даже Ливией, если будем дальше трясти губой. Пора уже и про честь вспомнить. Хватит за милиарды наших олигархов прогибаться. Нужно консолидироваться и быть готовыми пережить несколько лет со слегка затянутыми поясами. Пора показать, что значит действительно оказание помощи ополчению. Немедлено предоставить иим тяжелое вооружение и приготовиться к миротворческой операции. Пока они нас финансово не обескровили и не поставили на колени. Второй раз встать нам не дадут. Это после 90-х они зажравшись нашими ресурсами- раслабились. Теперь - не дадут.
    1. Штык Офлайн
      Штык 19 июля 2014 14:08
      +1
      Цитата: vass
      и быть готовыми пережить несколько лет со слегка затянутыми поясами

      Давно ли мы их распустили ? И не пришлось бы дырки новые сверлить ...
  • нольэмоций
    нольэмоций 19 июля 2014 10:17
    0
    бла-бла-бла. статья нулевая, бумагомарательство какое-то, все то же и теми же словами, что по всем каналам нашего тв. стоило ли тратить свое и читателей время?
  • parusnik Офлайн
    parusnik 19 июля 2014 10:17
    0
    Меня терзают смутные сомнения, что виновник уже определён-Россия и ополченцы..Судите сами,БОИНГ сбит когда,нанесён решительный удар по карателям,когда общественное мнение в Европе стало поворачиваться в сторону России..Обвинить Украину( что собственно так и есть)в крушении БОИНГА,это значит США и Европа должны отказаться от своих амбициозных планов...
  • pvv113 Офлайн
    pvv113 19 июля 2014 10:18
    +5
    это будет приговор хунте, причём отягощённый ложью

    Рано или поздно ложь откроется, и правда станет общим достоянием.
  • zol1
    zol1 19 июля 2014 10:32
    +2
    ​Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов обвинил Киев в бездействии при формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing-777, а также объявил, что сформулировал украинским властям вопросы, которые могли бы прояснить ситуацию.

    Как заявил Анатолий Антонов в интервью телеканалу «Россия-24», «вызывает удивление и даже горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации».

    «Или мы слышим, что это Российская Федерации, её Вооруженные силы, или ополченцы с юга-востока Украины... Всё это смахивает на продолжение информационной войны, которая уже многие месяцы развернута против РФ, и мы последствия этой войны ощущаем», - сказал замминистра обороны.

    «Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов Вооружённым силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах, и на востоке, в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос: что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось», - отметил он.

    В частности, как передаёт ИТАР-ТАСС, Антонов сформулировал следующие вопросы к руководству Украины:

    1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

    2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

    3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

    4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

    5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

    6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

    7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

    8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

    9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

    10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.
  • Terminol Офлайн
    Terminol 19 июля 2014 10:35
    -1
    А мне вот что странным кажется, что когда малазийский боинг пропал над океаном, каждый день показывали убитых горем родственников требующих расследования и продолжения поисков. А с этим самолетом ни одного кадра с родственниками нет, как будто летел с полными сиротами. Понятно что штаты эту странность не оставят, а снимут у себя душераздирающие кадры в ближайшее время. Так может и вправду самолет был с грузом 200...
  • Janis SU
    Janis SU 19 июля 2014 10:52
    +1
    Боинг боингом.., а тем временем киевская нацистская хунта продолжает карательную операцию.
    1. Loner_53 Офлайн
      Loner_53 19 июля 2014 13:17
      +2
      Верите у нас сосед на даче весь укроп под этим делом вытоптал!Его половина ох и верещала! laughing
  • boozer Офлайн
    boozer 19 июля 2014 10:53
    +2
    Цитата: Terminol
    А мне вот что странным кажется, что когда малазийский боинг пропал над океаном, каждый день показывали убитых горем родственников требующих расследования и продолжения поисков. А с этим самолетом ни одного кадра с родственниками нет, как будто летел с полными сиротами. Понятно что штаты эту странность не оставят, а снимут у себя душераздирающие кадры в ближайшее время. Так может и вправду самолет был с грузом 200...

    Да сколько можно мусолить эту версию. Мастера детективного жанра тихо курят в сторонке... Если уж такую операцию закрутили америкосы с похищением боинга, с трупами, то ума бы хватило представить всеобщему обозрению, под камерами ведущих телеканалов, толпу "родственников" ревущих благим матом и кричащих на тайском: "Россия-террорист" (не дай Бог!). Не флудите пожалуйста больше! Спасибо! hi
    1. Terminol Офлайн
      Terminol 19 июля 2014 11:22
      0
      Странный вы человек, одной строкой подтверждаете что странность есть, а другой говорите про флуд. Будьте последовательным. С уважением.
  • Sam-07 Офлайн
    Sam-07 19 июля 2014 10:55
    +3
    Дмитрий Дзыговбродский
    вчера в 23:28
    Информация из МО Украины: Самолёт добивали лёгкими ракетами "воздух-воздух"

    Мне сообщили:
    "История всё веселей и веселей. По словам друзей: был и Бук, были и самолёты;
    Бук, собственно, промазал. Пришлось добивать истребителями. Воздух-воздух."

    В Киеве уже понимают, что скрыть не получится. Провокация против России не удалась. Сейчас в Киеве выбирают "крайнего".

    У ситуации есть второе дно. Шумихой с "Боингом" США и Киев заодно скрывают поставки оружия. Продолжают то, что начали 16 июля в Одессе. Присматривайте за портом." (c)
  • Вадим2013 Офлайн
    Вадим2013 19 июля 2014 10:57
    +1
    Цитата: atalef
    Россия не предоставила никаких фактов . выводов ещё не было -- но Путин уже во всём обвинил Украину -- как с этим ?

    Боинг сбили на территории Украина и это государство несет за это ответственность. Оно обязано было обеспечить безопасность пролёта Боинга по своей территории.
  • crasever Офлайн
    crasever 19 июля 2014 11:01
    +1
    В статье говорится об этажах здания СБУ, занятых матрасниками (причем ,вход , как говориться , своим в доску ,носки в полоску и ридным , сотрудникам нэзалэжной безпеки , туда воспрещен ). Ну а поскольку заокеанские "друзья", занимаются там отнюдь не созданием коридоров для выхода "мирняка" и совсем уж не организацией срочной медицинской помощи раненым , то есть смысл слегка спустить их из электронных паутин и стратегических небес , на грешную землю , где их усилиями гибнут каждый день десятки людей ...Делается просто - пара Шмелей , ну и еще кое-что в Киеве ими же обработать не помешало бы , и поедут джеймсы и стивены домой , в родные штаты , упакованными (они ведь этого хотели , правда , думали , что по деньгам) полностью , причем при их появлении на родине оркестр еще и гимн исполнит !!!
  • boozer Офлайн
    boozer 19 июля 2014 11:06
    +1
    И еще. Пошла информация по трупам, якобы заранее усаженных в кресла боинга, про какой-то запах на месте падения, что не могли так быстро разложиться, кровь не вытекала, а в кабине крови полно... Уважаемые почитайте про разгерметизацию, про взрывную декомпрессию. Про реакцию жидкостей в организме человека при падении давления, как или во что превращается кровь, все вопросы у вас отпадут само собой!
  • странник_032
    странник_032 19 июля 2014 11:09
    0
    Не будем забывать, что во внешней политике Вашингтон издавна предпочитает играть в покер, то есть блефовать. А Москва предпочитает шахматы, с приёмом из дзю-до в конце игры…

    Если таким,то... laughing good

  • The Art of War
    The Art of War 19 июля 2014 11:15
    0
    Сбили Боинг по любому украинцы ,у них есть сами Буки -сама установка плюс пуско -заряжающая установки и сама станция обнаружения (Купол)!Плюс их диспетчеры заставили чуть сменить направление полета и главное высоту!
    1. Штык Офлайн
      Штык 19 июля 2014 14:16
      +1
      Цитата: The Art of War
      Плюс их диспетчеры заставили чуть сменить направление полета и главное высоту!

      Только вот маленькая нестыковка у них вышла и самолет рухнул на территории Украины, а так все шло к тому, чтобы он у нас упал. Вот тогда вой поднялся бы ...
  • Олег простой
    Олег простой 19 июля 2014 11:15
    +1
    Цитата: atalef
    какой Обама ?


    Тот самый Обама без разрешения которого Порашенко сейчас даже в туалет не ходит
  • maestro123 Офлайн
    maestro123 19 июля 2014 11:27
    +1
    Цитата: Prjanik
    Говорят ещё давние трупаки там летели, ну кроме пилотов, а паспорта левые, тоесть борт заранее подготовленный амерами для провокации. Соответственно и родственников погибших не слышно.


    Что мешает сделать патологоанатомическую экспертизу?
  • ufa1000
    ufa1000 19 июля 2014 11:28
    0
    Там 23 американца было, так что все отлично. Чем больше этих нелюдей передохнет, тем лучше
    1. провинциал Офлайн
      провинциал 19 июля 2014 12:21
      +1
      по паспортам,не более.
      1. Штык Офлайн
        Штык 19 июля 2014 14:17
        0
        Цитата: провинциал
        по паспортам,не более.

        По паспорту - 1.
  • провинциал Офлайн
    провинциал 19 июля 2014 11:43
    0
    Есть такое мнение.Пентагон с ранее пропавшего самолета,трупы загружает в самолет который летит в сторону Украины,его сбивают.Вот и решена задачка по ранее пропавшему самолету{ нет свидетелей},теперь организована провокация уже с новым самолетом.Тогда становится понятным почему он" сбился "с маршрута и как аккуратно украинские авиадиспечеры подвели этот самолет к нужному месту.Нужно проверить все ли пассажиры сели в этот самолет или только часть.и.д. и т.п.От ЦРУ можно ожидать многое не логичное решение с точки здравого смысла.
    1. Штык Офлайн
      Штык 19 июля 2014 14:24
      0
      Цитата: провинциал
      Есть такое мнение.Пентагон с ранее пропавшего самолета,трупы загружает в самолет который летит в сторону Украины

      Один пассажир делал съемку в салоне перед взлетом и успел выложить кадры в интернет. Стюардесса опознана, показывали в новостях. Да и вообще - с трупами из пропавшего самолета полный бред! Даже не хочется обсуждать.
  • Yapet100 Офлайн
    Yapet100 19 июля 2014 12:15
    +6
    Я не знаю, на кого "упадёт" этот БОИНГ...
    Гибель самолёта - это трагедия для погибших...
    Но на Юго-востоке каждый день гибнут дети, женщины, мирное население и никаких международных расследований не проводится...
  • can10 Офлайн
    can10 19 июля 2014 12:16
    0
    Странная тишина по поводу этого самолёта.С корейским boeing в 1984 году шумели громко и долго!
    1. boozer Офлайн
      boozer 19 июля 2014 13:41
      +1
      Признавать хунтята и матрасники не хотят, вот и тишина. Ждем-с прилюдного очищения кишечника бандеровского гауляйтера потрошенко!
    2. Штык Офлайн
      Штык 19 июля 2014 14:26
      0
      Цитата: can10
      Странная тишина по поводу этого самолёта

      Вам мало той грязи, которую сейчас на нас льют ?
      1. can10 Офлайн
        can10 19 июля 2014 19:18
        -1
        А кто на нас что льёт? Самолёт сбит над территорией Украины, в чём вопрос?
  • джедай
    джедай 19 июля 2014 12:24
    -1
    про войну можно долго рассуждать. не понятно одно: какого хрена наши "дебило-пассионарии" там делают? им стало скучно на диване? им захотелось съездить пострелять? а что в чечне ,в дагии в ингушетии или даже в в краснодарском крае???? вас не волнует??? что отличает ряженного -казака от нормального гражданина? только то что тот уёбок ряженый и стреляет из "бука" по гражданским боингам??
  • Dmitro_d
    Dmitro_d 19 июля 2014 12:36
    0
    Опять отмажутся!!! Под руководством ОВ!Нас крайними сделают!!!
  • mihasik
    mihasik 19 июля 2014 12:43
    +2
    Цитата: atalef
    Путин - бездоказательно обвинил ВСУ.-- может всё таки подождём хоть каких то первых результатов расследования

    Путин как раз точно знает кто сбил. Спутники и РЛС "Воронеж" и "Дон" ни кто не отключал. В эффективности этих систем можно судить по: " 3 сентября представитель управления пресс-службы и информации минобороны РФ заявил, что "пуск ракет был обнаружен (в 10:16 по московскому времени) боевым расчетом отдельного радиотехнического узла СПРН в Армавире". Позднее Управление министерства обороны Израиля по разработке систем противоракетной обороны (управление "Стена") сообщило об успешном запуске ракеты-мишени "Анкор" (Sparrow). Ракета, запущенная с самолета F-15, предназначена для имитации пуска баллистических ракет"
    Подробнее на: http://ukrday.com/kriminal/novosti.php?id=87174

    Если Видим за тысячи километров, думаю что за 50км уж точно все в деталях засекли.) Кстати Матрасники тоже знают кто сбил, но тулят как всегда фуфел для лохов.
  • tokin1959
    tokin1959 19 июля 2014 13:00
    +1
    вопросы к украинцам

    6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

    7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?


    это не вопросы должны быть, а обвинение.

    Маршрут был изменен, так что прходил над зоной боевых действий - ВИНОВАТЫ УКРАИНЦЫ

    и в совбезе ООН так надо было ставить вопрос - обвинение украины.

    бесполезно правительству делать вид, что ничего не происходит, наглеть укропы еще больше будут.
    1. boozer Офлайн
      boozer 19 июля 2014 13:45
      0
      Так тонко подвели палец к носу! Пока только спокойная просьба ответить на вопросы. А укрофаши ответ знают. И мы знаем, вот такая вот комбинация. Обвинения после будут, в суде по хунте! Жду не дождусь когда Владимир Владимирович конкретно скажет: "Ну что Петро, поиграл в войнушку? Не пораль тебе к нам в гости, на Колыму?"
  • Кержак Офлайн
    Кержак 19 июля 2014 13:03
    +2
    Если это спланированная провокация, то только вашингтонская: Киеву организовать такое без поддержки штатов не возможно. Ну а штатам не привыкать, на их совести и не такие провокации...
  • RADIK Офлайн
    RADIK 19 июля 2014 13:12
    0
    "...Если международное расследование придёт к выводу, что авиалайнер был сбит украинскими военными, это будет приговор хунте..."
    Любое международное расследование пойдет так как им закажут.Не надо думать что есть действительно "не зависимое" международное.Это так же будет как якобы исчезнувшим Боингом той же малазии.Так же будет как с взрывами башней близнецов,после чего началась агрессия в Авганистан,так же с "пробиркой" для начала бомбежки Ирака.Сейчас выгодно возобновить арт обстрелы жилых районов и оправдать это,вот вам пожалуйста повод.Пока Россия не займет четкую,можно даже сказать агрессивную в меру позицию так и будет продолжаться.На вопрос что значит агрессивную-отвечать на обстрел своих же территорий,в наглую признать Новороссию.Прямо объявить всему миру что да это наша позиция и мы будем её защищать любыми средствами,а не блеять и доказывать всему миру что это не мы и там нету наших войск.По другому не получиться иначе завтра нас обвинят в самых плохих делах.Поэтому это международное сообщество держится на долларах,а это валюта не наша и музыку поэтому заказываем не мы.
  • Loner_53 Офлайн
    Loner_53 19 июля 2014 13:12
    +1
    Самое главное, чтобы Россия не свернула ту маленькую толику помощи ополчению.А Боинг по ходу тот же, что уже один раз пропал
    1. Loner_53 Офлайн
      Loner_53 19 июля 2014 14:57
      -1
      ЯДЬ А мину с кого перепуга?
  • Костя-пешеход
    Костя-пешеход 19 июля 2014 13:25
    0
    Хоть я и далёк от Чёрного моря, но хохлам всегда рад помочь. К тому же когда падают мирные цели, я бы не стал искать прямолинейный ответ кто сбил.

    Я бы сказал, кто "посадил" лайнер над украиной. В городе Аделайде есть гостиница Хилтон, так вот, я там ДРА, вернее дружил одну, как поёт "Агата Кристи", "немку", так на против кастёл святого хавьера, и если вспомнить, что Асы США за сбитые самолёты нацистов рисовали крестик. То ирландцы вполне могли бы рисовать чёрные звёзды. К тому же за ними кровавая история террактов и взрывов авиалайнеров.

    ПиэС: Кстати, если разобрать случай с Дианой и Доди Аль Фаедам, то можно задуматься. К Кому должен был набирать номер (dial)До? И кто такой "до" Дозор? 04? звонить фаеру? Кастёлу что ли?

    Уважаемые, если, кто из Минска звякните там в красном кастёле файеру - от Меча, что ждёт своего часа со словами "Кто с мечём к нам придёт, от меча и погибнет". На площади Победы!

    Кстати а что это у мис Papazahariakis за воровская шара?
    1. Костя-пешеход
      Костя-пешеход 19 июля 2014 14:16
      -3
      Сожалею о жертвах, и ни в коем случае не хочу оскорбить постродавших и погибших, вот поэтому хочу помочь поскорей остановить конфликт. Всё же считаю, что перо быстрее чем пуля!

      Да, если кому интересно, кто играет роль ликона из Пирамид адидаса, то я бы предложил такую расшифровку, как сонги - фирменная обувь Австралийцев. (пихота масонов - фут солджерс) Как, и конкурент нашим Милям - одна из популярных "коронных" шуток в Австралии добл Джон - двух этажный деревенский туалет.

      Что ещё интереснее, так это наверное те мессеры, которые мне в хвост заходили, но так до конца Июля не зашли - здания Ме банка в Мельбурне, были переброшены в тайне на украину.

      В этом случае, живя недалеко от кинотеатра Электрон и имея ДР18, то мои позывные что ли "ЭОН-18"? Неужели Шпеер востал со дна морского?

      Кстати логотипы КБ Ильюшина и Боенга не так отличаются друг от друга. А вот что производит теперь junkers?
      - bunkers?
  • felixis69
    felixis69 19 июля 2014 13:31
    +2
    Странно, что вообще акцент делается на том - кто сбил самолет! Первоочередной вопрос в том, кто его туда направил. О чем думали должностные лица направляя гражданский самолет через зону боевых действий, надеясь на "авось", что его там не собьют, так как есть воздушный коридор. Какие воздушные коридоры в зоне боевых действий? Где у каждой из сторон нервы на взводе?
  • Югра Офлайн
    Югра 19 июля 2014 13:32
    +1
    Если только эти штопанные страны Европы и мерикосы обвинят нас ,надо просто тупо бомбить хохляндию и вводить войска.Потому что после официального обвинения,нам просто объявят эмбарго на все.Терять нечего.Идем дружно воевать,а перед этим физически уничтожаем пятую колонну
  • Леонардо
    Леонардо 19 июля 2014 13:33
    +3
    Стараюсь читать всю информацию (по крайней мере мне доступную) о крушении "Боинга" на территории Юго-Востока (Украины). Сведения противоречивые и не всегда отражают объективность. Но, пока будут происходить разбирательства, хочу сказать свое мнение. Не вмешайся США в дела других стран....все было бы мирно и без всяких локальных войн, без неоправданных жертв среди мирного населения, без всякого рода "боингов" и "буков". США из агнеца свободы и демократии превратился в демона..представителя Дъявола. Сатана, в лице США, желает завоевать весь мир проповедуя лживую "западную дерьмократию". У нас, в Молдавии, есть выражение "курва ку доуэ фець ши ку пятрэ ла сын." В переводе ...."сучка с двумя лицами и камнем за пазухой." И вся характеристика Госдепа США.