Семь причин того, почему мужчины Донбасса не хотят воевать

Семь причин того, почему мужчины Донбасса не хотят воевать


После общения с донецкими для меня теперь более ясной стала картина, почему донецкие мужчины не хотят воевать в рядах ополченцев на Донбассе и защищать свою землю.

Выделю семь причин:


1. Отсутствие авторитетного лидера среди ополченцев.
Стрелков – москвич. Бородай – москвич. Пушилин - бывший МММ-щик, кинувший полгорода на деньги, ездил в роскошных машинах с толпой охраны, покупал себе дорогие костюмы, обедал в лучших ресторанах.
Москвичей с их снобскими высокомерными замашками традиционно не любят. Местному авторитетному лидеру доверяли бы больше. МММ-щиков, сорящих деньгами, также как правило не любят. Другими словами – нет на Донбассе своего Чалого, способного вызвать доверие у населения.

2. Негативный пример «небесной сотни».
Бессмысленная смерть более сотни людей на Майдане показала, что чужие идеалы не стоят риска потери собственной жизни. По мнению донецких, воюют и погибают за чьи-то идеи только дураки, а умные переждут, отдыхая в Крыму.

3. Мародерство и вымогательство.
Негодование у жителей вызывает даже не само мародерство и разбой, когда организованная банда преступников похищает автомобили обычных граждан и занимается вымогательством, угрожая оружием, а неспособность руководства ДНР справиться с этой ситуацией.

4. Ополченцы не защищают города.
Уже немало было претензий к ополченцам, почему они рядом с жилыми домами размещают блокпосты, подвергая опасности жителей домов. Украинская армия бомбит по тем городам, где находятся ополченцы, таким образом разрушается инфраструктура города. Потом ополченцы уходят в тихий город, который до этого жил спокойной жизнью, и ад начинается уже в этом тихом городке. Уже идет война ради войны, а не ради защиты мирных жителей.

5. Внутренние разборки.
Не секрет, что между Бородаем, Стрелковым, Пушилиным, Губаревым постоянно идут внутренние разборки и перетягивания одеяла на себя – кому быть народным губернатором или народным мэром того или иного города на Донбассе. Разборки в стиле «Кто главный?» не способствуют консолидации военных сил.

6. Неспособность ополченцев поддерживать нормальную жизненную инфраструктуру в городе.
Когда закрыты все магазины, школы, больницы; когда надо уезжать из города, бросая все нажитое непосильным трудом, из-за того, что бомбят; когда люди не видят никакой перспективы, они не стремятся вступать в ряды ополчения.

7. Несоответствие ожиданий на референдуме действительности.
Когда люди голосовали на референдуме за ДНР, они надеялись, что будет как в Крыму. Им никто не говорил, что их будут бомбить и им придется сидеть в подвалах, даже не имея возможности нормально питаться. Мирные жители не знают, что будет в дальнейшем: где они будут работать, чем кормить и где учить детей, когда вся инфраструктура – заводы, фабрики, школы - разрушена. Поэтому они и воевать не хотят. Потому что чем дольше будет длиться война, тем больше разрушений их городов будет.

Это не только со слов донецких, которые приехали в Крым. Похожие причины я наблюдаю и в журналах моих донецких ЖЖ-друзей, за которых я очень переживаю, когда они пишут, что не могут из-за взрывов уснуть.

Я думаю, что все эти претензии донецких мужчин надо принять к сведению руководству ДНР и перестать делать вид, что все идеально и никаких проблем нет. Руководство ДНР должно прекратить внутренние разборки, наказать мародеров, снизить уровень преступности в городах, постараться защитить инфраструктуру городов и мирных жителей. В противном случае, уровень поддержки ДНР населением будет падать в геометрической прогрессии.
Автор: politichanka
Первоисточник: http://politichanka.livejournal.com/178167.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 379

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. cosmos132 (Игорь Семенов) 29 июля 2014 09:17
    Моя хата с краю - я ничего не знаю!
    1. Олег Соболь (Олег) 29 июля 2014 09:32
      Вы зайдите на страницу Автора (politichanka) этого "измышления".
      А вы начинаете комментить "произведение личного видения" ситуации со слов беженцев, причём одной семьи...
      1. Олег Соболь (Олег) 29 июля 2014 09:51
        Вот выдержка, из предыдущего поста этой Политичанки, на котором основано сие "творение":

        Еще только что пообщалась с семьей из Донецка, спрашивала, почему их мужчины не воюют. Они рассказали. Потом накатаю длинный пост на эту тему.
        http://politichanka.livejournal.com/177819.html


        Т.е пообщалась с семьёй беженцев!!! (Одной, причём понятно, что с женщинами), и накатала на гора "анализ".
        Пусть даже из лучших побуждений, но голову тоже надо включать. Если уж писать такое, то ты пообщайся, как минимум, с десятками семей...
        Но тут "политокос" для френдсов в ЖЖ, а не для действительно анализа.
        1. Николай С. (Николай) 29 июля 2014 10:12
          Ещё одна дочь офицера:
          1. elmonje 29 июля 2014 11:35
            Цитата: Николай С.
            Ещё одна дочь офицера:


            Мой барак с краю банановой плантации :)
            elmonje
          2. Атанда 29 июля 2014 16:23
            Один тоже рассказал: приняли беженцев, накормили, приютили, стол накрыли а они выпили и понеслось: да это вы. русские во всем виноваты, да мы в европу хотим... Короче на утро их вытурили, сказав: валите в европу и в опу!
            Атанда
          3. Roman_999 (Роман Р. Загидуллин) 30 июля 2014 13:36
            Стрелков, заходя в г.Донецк просил 8-12 тысяч человек для удержания этого ГОРОДА, 900к человек в котором живет и работает, а он ПРОСИТ 8-12к от жителей города, нет понимания ситуации у жителей этого региона, нет её.
            1. Хотелки и реальность очень разные вещи, боюсь, что на референдуме они и не предполагали, что прольется кровь и будут разрушения, что Киев по серьезному пойдет войной на мятежный по сути регион.
            2. Убежденность населения ЮВ, в том, что если не воевать всё будет хорошо - вот суть происходящего.
            3. Рушить города для победы в АТО, можно и нужно только для геноцида населения, изгоняя его с нажитых мест...выходит, что сначала "официальный" Киев разгромит крупные центры, потом зачистит мелкие населенные пункты.
            4. Граждане ЮВ хотят простой мирной жизни, что бы уважали и считались с ними, но желания этого пустили на самотек.
        2. vlad-n-s (Влад) 29 июля 2014 11:42
          ей бы посмотреть хронику в ю-тубе, что творят украинцы с теми городами, где ополчения никогда не было. Да и при чём тут присутствие ополчения в городе, когда есть противник, то воюй с противником, как мужик с мужиком. А бить женщин, детей, стариков только за то, что они живут с оппонентом на одной улице - это же какой с.у.к.о.й нужно быть!!!
          1. azkolt (Николай) 29 июля 2014 13:43
            Большинству здесь бы только "ура" прокричать, но сами они никогда не пойдут на войну, если только под ружьем! И заминусуйте меня хоть до рядового, но эту статью надо прочитать руководителям ДНР. Факт , то что люди не особо стремятся воевать за Новороссию и "мояхатаскраю" здесь не прокатит.Надо серьезно разбираться "почему?" А местных "урапатриотов" можно предупредить не обвинять людей, самим деньгами и то в лучшем случае откупившись.
            Такое ощущение что собралась в основном школота! Один беженцев "насмотрелся" и выгнал "бугая 35 -ти лет". А он не спросил этого бугая, может у него трое детей. Он их кормить будет?!
            1. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 14:39
              Цитата: azkolt
              Большинству здесь бы только "ура" прокричать, но сами они никогда не пойдут на войну, если только под ружьем! И заминусуйте меня хоть до рядового, но эту статью надо прочитать руководителям ДНР. Факт , то что люди не особо стремятся воевать за Новороссию и "мояхатаскраю" здесь не прокатит.Надо серьезно разбираться "почему?" А местных "урапатриотов" можно предупредить не обвинять людей, самим деньгами и то в лучшем случае откупившись.
              Такое ощущение что собралась в основном школота! Один беженцев "насмотрелся" и выгнал "бугая 35 -ти лет". А он не спросил этого бугая, может у него трое детей. Он их кормить будет?!

              Молодец ..++
              ПРИМЕР:
              У меня на улице живет парень-29 лет, шахтер, жена,2е детей 5-10 лет..с 18 лет в шахте..кудааа?
              Рядом- парень-23 года..там 2е грудных детей, жена
              Рядом-25 лет -шахтер-2е детей..2года и 5 лет.
              Писец!! Посылай их умирать!

              Это не бомжи,не бухающие а работающие конкретно люди. Посылать тупо "в мясо"??? с одними калашами??
              Нужно оружие, призыв. Нужна армия! Товарищ Путин ждет- когда развалиться Украинская армия. А если не развалиться? Армия-есть армия и она наступает. а мы сдаем города.
              Уже помогает все НАТО!
              Сдаваться, никто не будет!Однозначно..после всего того,что натворила эта своло чь!
              Точка не возврата пройдена, или мы или они.
              1. kyznets (Николай Николаевич) 29 июля 2014 16:29
                Конечно молодец! А должны за семейных донецких-луганских шахтёров воевать российские семейные мужики (пойдут ведь вонтрактники - тоже семейные в большинстве). А чем рссийские контрактники хуже украинских шахтёров? У них кровь другая, дешевле? И воевать они будут не за СВОЮ землю, и не на СВОЕЙ земле. А кровь будут проливать СВОЮ. Кто их детей и жён кормить будет? Шахтёр донецкий? Очень сомневаюсь. Нам тут про евре*йский заговор на Украине рассказывают, про то, что укропы жлобьё. А вот тут за шахтёров заговорили, что после референдума ждали как в Крыму, не думали, что воевать и умирать за свой выбор заставят. И вот из за шахтёрской спины торчат уши халявы. Это что вода, или сало на Украине заразные, что очень многие хотят прокатиться на халяву.
                А про статью, так опять же из нескольких миллионов, неужели нет того, к кому пристать, под чьи знамёна стать? "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."? Ложь! Стрелков воюет, Беслер воюет, да много, кто воюет. Не хотят, не верят москвичам. Ну тогда сидите на мягкой ... и ждите, когда придут ВАШИ, незалежные. Они вам всю правду покажут и мобилизуют сразу в регулярные войска, и у них вы будете скулить себе под нос, а стрелять по своим же домам, чтобы вместо шахт у вас выросли вышки по добыче сланцевого газа. Статья - оправдание жлобства. Сидите уж и терпите неуважение к себе, если не хотите САМИ отстаивать СВОЮ землю, дома, свободу, жизни, а это ЗА ВАС делают москвичи и свои, но совестливые.
                1. ber.v.u 29 июля 2014 18:43
                  Да сланцевый газ они за сало продадут влёт !!!
                  ber.v.u
                2. старлей с юга (Адам) 29 июля 2014 21:21
                  Молодец, кузнец! Полностью согласен!
                3. user (User) 29 июля 2014 22:55
                  Вы конечно правы, ДНР должны защищать её жители, а не российские мужики, но пока они не построят вертикаль власти и управления ничего путнего не получится и кровушки из-за этого прольётся ещё много.
                  Как говорил Ленин "нужно взять станцию, телеграф, банк,. .", а он судя по результатам его деятельности в этом деле толк знал.
                4. Атанда 30 июля 2014 23:21
                  Мужик Кузнец! В генералы! Все точно сказал! Я в Севастополе живу, приехал сюда 2 месяца назад из Омска. (Ну решил жизнь круто поменять, не важно...) Так вот еду в такси и таксист начинает ныть про то что цены выросли, что зарплаты еще не подняли, что все его знакомые гундят про то что отдали бы нас в Украину обратно... Короче так хотелось ему в морду дать! Но ограничился политинформацией и сказав: "с таким дерьмом как он мы бы ВОВ не выиграли!" И ведь таких реально много! Они на референдуме думали не о свободе от фашистского по сути режима, а о том сколько будет стоить колбаса и водка.
                  Атанда
                5. SAVA555.IVANOV 31 июля 2014 10:25
                  Кузнец ты много ходил с голыми руками против танков???? Вы просто размышляющие о том о сём ,люди работали, все в своих заботах, делов не знали какие то мажоры затеяли эту спекуляцию с ДНР И ЛНР спекулируя на ностальгии о союзе славян,вы там с кавказскими малолетками справится не можете и боитесь их как огня вы нас упрекаете идти против собственных силовиков и пусть не законнной но власти(а у вас власть законная?).Хочется таких стратегов послать куда подальше .
                  SAVA555.IVANOV
                  1. Атанда 31 июля 2014 12:45
                    Хочется такое авно как ты послать куда подальше! "Пусть не законная, но власть" - отлично сказано! Здесь даже комментарии не нужны! Эта фраза полностью охарактеризовала тебя как навозного червя! Сегодня эта самая "но власть" убивает ни в чем неповинных жителей, но тебя это судя по всему это еще не коснулось поэтому ты ищешь виновных в нарушении твоего тухлого, но такого теплого и милого сердцу навозного покоя! И конечно винишь в этом тех отважных, которые сопротивляются! Ну и это по большому счету для тебя не важно, только бы стреляли потише, а то спать не дают, и чтобы в магазинах все было! Даже не могу передать степень моего презрения! Луспекаева с авы убери! Не позорь Человека с большой буквы и борца! К тебе не имеет это отношения!
                    Атанда
                    1. SAVA555.IVANOV 31 июля 2014 13:31
                      "ты" или как тебя там "ты" в Севастополе отделался легким испугом "патриот"иди сюда и начинай а я приеду и поддержу а то ты отсиделся за спинами Вежливых людей поменял уж гривны на рубли и сидишь воняешь, не зная что в душах людей творится ЗАТКНИСЬ коментатор , за "державу тебе не обидно" а мне обидно ," ты" где был когда наших парней наркотой травили?????? Отсиживался в бюджетной организации за льготы ????? "ты" не навозный ??? а кто "ты" лорд что ли какой?????Заткнись "ты" и тебе подобные провокаторы от власти осуждающие людей на юго-востоке.
                      SAVA555.IVANOV
                      1. Атанда 31 июля 2014 13:39
                        Так иди и поддержи тех кто начал уже! И если бы здесь началось тоже самое что и у вас там - у меня не было бы времени сидеть за компом и спорить с такими вот... как ты.
                        Атанда
                      2. SAVA555.IVANOV 31 июля 2014 14:26
                        У тебя есть возможность чем то и как то воевать? А мы голыми руками останавливали БТРы ,ЧТО ДАЛЬШЕ ЛЕЧЬ ПОД НИХ? Куда бы побежал ? Пробирался бы через блокпосты полями ,лесопосадками к ополченцам ?Бросив семью без средств к существованию? Отправил бы в Россию что бы там над моими женой и ребёнком издевались всякие чурки? Пойти воевать за славянский мир без надежды на помощь за славян и Россию и не дождавшись помощи остаться в собственном республике террористом ? А вы испугаетесь санкций и как сербов предадите.За тебя приехавшего с Омска в Крым ( продуманный?) на моря?
                        SAVA555.IVANOV
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                6. Горжусь Русью 31 июля 2014 13:03
                  Однозначно все выглядит так как сказал "kyznets". Поддерживаю ваши слова на 100% и тоже об этом не раз говорила здесь. Если "мужчины" Донбасса не видят лидера среди тех кто сейчас отстаивает право на свободу жизни на своей земле так вперед чего его высматривать станьте лидерами. Настоящие мужчины Донбасса с оружием в руках и на войне, а не скулят о том, что Россия не идет и не спасает их такая сякая...Вам там жить, а не россиянам. У вас там жены, матери, дети. Почему наши мальчики должны за вас ж.оп. рвать, а вы будете бежать в Россию или продолжать работать в шахтах на своих олигархов. Россия и так не в чем не отказывает. Поток беженцев не иссякает коридоры стараются поддерживать открытыми. Расселяют по всей стране, жильем, работой помогают тем кто действительно этого хочет. Так еще надо за вас пойти воевать. если бы даже 50% из тех мужчин кто уехал остались в ополчении думаю, что война бы уже давно закончилась в пользу Донбасса.
                  Горжусь Русью
              2. Товарищ Бендер (Константин Николаевич) 29 июля 2014 16:30
                Значит, судя по Вашим словам, воевать за их землю должны либо бездетные, либо бомжи, либо алкаши? А еще лучше, пусть придут российские солдаты и освободят за них их землю? Понятное дело, ведь у российских солдат и офицеров нет ни семей, ни родителей, ни детей. Так что-ли?!?!
                1. sgazeev (Александр) 29 июля 2014 20:09
                  Цитата: Товарищ Бендер
                  Значит, судя по Вашим словам, воевать за их землю должны либо бездетные, либо бомжи, либо алкаши? А еще лучше, пусть придут российские солдаты и освободят за них их землю? Понятное дело, ведь у российских солдат и офицеров нет ни семей, ни родителей, ни детей. Так что-ли?!?!

                  Ну да,ждут когда придёт "орда" воевать.Это же "орда",их жизни не жалко.Мне кажется, думают большинство населения Окраины, от свидомых до так называемых "пророссийских" халявщиков. fool
              3. Свой (Свой) 29 июля 2014 18:43
                А интересно когда каратели придут и зачислят воевать тоже будете бегать, или пойдете?
                1. леликас (Алексей) 30 июля 2014 23:30
                  100% пойдут - ведь это власть порядок -как отказаться - только от туда уже будут ныть - почему мы , пусть нато воюет и тд итп ....
              4. Dormidont (Валентин ) 30 июля 2014 15:15
                Дружище! А в 41-м кто-то тоже мог так думать, что "у меня дети, пусть воюют те, у кого их нет"? Никто кроме нас! Только так! и почему я, простой русский офицер запаса должен кому-то объяснять прописные истины? Мы не можем воевать на территории другого государства, если у нас нет соответствующего договора. На западе только и ждут, что мы ввяжемся, но делать этого нельзя. Хотя терпеть сил нет!
              5. Атанда 30 июля 2014 23:07
                У меня тоже двое, дочь правда взрослая а сыну 8. Случись такое у нас, я пошел бы в ополчение только из-за сына, чтобы он человеком вырос и не спросил потом у меня, пап а почему у нас страна такая? почему нас называют быдлом и ватниками?
                Атанда
              6. леликас (Алексей) 30 июля 2014 23:40
                Цитата: Vesnik
                Молодец ..++
                ПРИМЕР:
                У меня на улице живет парень-29 лет, шахтер, жена,2е детей 5-10 лет..с 18 лет в шахте..кудааа?
                Рядом- парень-23 года..там 2е грудных детей, жена
                Рядом-25 лет -шахтер-2е детей..2года и 5 лет.
                Писец!! Посылай их умирать!

                Это не бомжи,не бухающие а работающие конкретно люди. Посылать тупо "в мясо"??? с одними калашами??
                Нужно оружие, призыв. Нужна армия! Товарищ Путин ждет- когда развалиться Украинская армия. А если не развалиться? Армия-есть армия и она наступает. а мы сдаем города.
                Уже помогает все НАТО!
                Сдаваться, никто не будет!Однозначно..после всего того,что натворила эта своло чь!
                Точка не возврата пройдена, или мы или они


                Все красиво - смысл Вашего поста - воевать будет или Российская армия или Украинская ! Вот только ОНИ уже есть и окружают , а вот никакого МЫ -походу и нет .....
            2. азовец (азовец) 29 июля 2014 16:03
              Согласен. Большинство россиян сделают то же. Пример тому- Краснодарский край, станица Кущевская, банда цапка. Все знали много лет, но никто не поднялся на борьбу.Пункт 7 самый реальный. Воевать? А что дальше? А конституционно нельзя?
              1. серж сибиряк (сергей) 29 июля 2014 21:10
                tongue
                Цитата: азовец
                Согласен. Большинство россиян сделают то же. Пример тому- Краснодарский край, станица Кущевская, банда цапка. Все знали много лет, но никто не поднялся на борьбу.Пункт 7 самый реальный. Воевать? А что дальше? А конституционно нельзя?

                belay а конституционно было ещё весной,в крыму!да и на донбасе тоже было,но чуть позже-за федеративную украину.но нацики против!!!
                1. леликас (Алексей) 31 июля 2014 00:48
                  Цитата: серж сибиряк
                  а конституционно было ещё весной,в крыму!да и на донбасе тоже было,но чуть позже-за федеративную украину.но нацики против!!!

                  То же верно - Донбасс не отделялся от Украины да и виноватый во всем Путин русским по белому просил - не надо спешить .
                  Последняя шутка -
                  Мертвое море знаешь ?
                  - Да.
                  - Его то же Путин ,,,,,
              2. леликас (Алексей) 31 июля 2014 00:44
                Цитата: азовец
                Согласен. Большинство россиян сделают то же. Пример тому- Краснодарский край, станица Кущевская, банда цапка. Все знали много лет, но никто не поднялся на борьбу.Пункт 7 самый реальный. Воевать? А что дальше? А конституционно нельзя?

                Пример хороший , масштабы разные . но и на них найдется своя Сагра и Кандапога - а таких примеров реально очень много , просто далеко не все освещаются в сми .
              3. SAVA555.IVANOV 31 июля 2014 13:38
                Им это не понять как это воевать против представителей власти у которых есть полномочия и возможности .И весь запад против обычных людей.Они того цапка боялись и крышевали а теперь умничают рассуждая о наших людях.
                SAVA555.IVANOV
                1. Атанда 31 июля 2014 13:57
                  Че ты вцепился в того цапка? Ты соринку увидел? А бревно как?
                  Атанда
                  1. SAVA555.IVANOV 31 июля 2014 14:31
                    Ну так и не говори мне про то что и кто должен делать и я не скажу куда тебе идти.
                    SAVA555.IVANOV
                    1. Атанда 31 июля 2014 17:33
                      Вот и отнеси это на свой счет! ;))))
                      Атанда
                2. Dali 31 июля 2014 17:24
                  Вы, мил друг, за новостями следите, где сейчас цапок и подельники?!

                  поинтересуйтесь ... мрут и внезапно ... поинтересуйтесь-поинтересуйтесь ...

                  К стати, понятно, были, однако уже их нет, что сами по себе ушли? Вам похоже хотелось чтобы там народ завоевал что ли, что бы с оружием против цапка и власти подцапковской ... вам что ли не понравилось, когда их ушли цивилизованно?
            3. старлей с юга (Адам) 29 июля 2014 21:15
              Пусть этот "бугай" для начала переправит детей и жену в Россию, берет в руки автомат и идет мочить нацгадов, как делают настоящие жители Донбасса и Луганска!
            4. nurgo 29 июля 2014 21:45
              Поддерживаю. Большинство сидящих на этом сайте порох нюхало только на войсковом стрельбище, да из под "Калаша". А вот когда мина реальная зашелестит говорить по другому начнут, если соображать смогут. И вообще меня огорчает нетрезвое отношение к серьезным вещам.
              nurgo
              1. леликас (Алексей) 31 июля 2014 00:15
                Цитата: nurgo
                Поддерживаю. Большинство сидящих на этом сайте порох нюхало только на войсковом стрельбище, да из под "Калаша". А вот когда мина реальная зашелестит говорить по другому начнут, если соображать смогут. И вообще меня огорчает нетрезвое отношение к серьезным вещам.

                Так мина то и так зашелестит - и ей будет по большому бую - сидишь ты в окопчике или пивасик тянешь в кафешке - а вот с осколком в башке уже ничего не осознаешь .
              2. Атанда 31 июля 2014 14:02
                Тогда завязывай бухать уже! "из под калаша"... ЛОЛ! "как московские ребята захотели молока, им сказали под коровой - они влезли под быка"... ржунимагу!
                Атанда
            5. Suhow (Сергей) 29 июля 2014 23:39
              во многом автор статьи прав(мародерство,нет единого лидера и я бы сказал заботы о мирных гражданах.Возможно надо в тылу организовывать временные лагеря куда эвакуировать женщин ,детей,стариков и по возможности их снабжать необходимым,тогда будет и живая сила.Приэтом эвакуация может быть и принудительной.)Хотя каждый мнит себя стратегом ...но какоето обеспечение и забота о мирных людях должна быть,особенно о детях-при любом конфликте они самые не защищенные.
            6. massad1 (Александр) 30 июля 2014 00:05
              та ладно, я не спорю, есть люди у которых действительно дома разрушены,податься некуда, которым помощь реально необходима и таких большинство, без вопросов. Однако, среди беженцев такие экземпляры попадаются вы бы увидели офигели бы. Половина Симферополя на донецких номерах на лихих джипярах катается, а за рулем мордовороты 2х2. Тупо свалили на морях отсидеться, заблаговременно честно?нажитое прихватив. И такие случаи совсем не редкость. Не за детей они боятся, а за задницы свои.
            7. Roman_999 (Роман Р. Загидуллин) 30 июля 2014 13:09
              Да брат, истинно так, когда не в тему постиш, против мнения "большинства" этого ресурса минусуют нещадно, к сожалению, не аргументировано, просто минусы...я сюда с око-планеты пришел, там ситуация значительно хуже, но думаю и отсюда пора мне, исписался похоже, устал учить простым вещам - очевидным, вот как эта статья, прямо по пунктам, доступно и...всё...звания серьезные, а излагаемые мысли слабые, демагогичные, популистские....и еще напомню по размещению этого ресурса по geoIP этот ресурс в Германии.
              1. Атанда 1 августа 2014 08:09
                Согласен с тобою в том, что "звания серьезные, а излагаемые мысли слабые". Стабильно набирают "лайки" посты типа - "смерть укропам!" и "больше крови!", в этом смысле человечество не далеко ушло от древних римлян. А на счет статьи обсуждаемой, я с тобой не соглашусь. Она простая как 3 копейки, но как за провокацию можно требовать гораздо большей платы. Обострившиеся споры в комментах, с переходом на личности. Многие из тех кто еще в предыдущих своих постах кричал: "УРА" и "ВПЕРЕД", теперь пишут: "автор прав". Поскольку посыл ее один - во всем что там происходит следует винить ополченцев, самозванцев и авантюристов. А про истинные причины бойни - ни слова. Удалась провокация! Черви сомнения расползлись по умам! Но палка всегда о двух концах. Мне стало ясно, что очень многие писавшие раньше патриотические посты, очень быстро могут поменять свое мнение, и вот уже от них слышно: Россия предала Новороссию, а до этого сербов и так далее и тому подобное! И это мы еще не воюем!..
                Атанда
                1. SAVA555.IVANOV 1 августа 2014 10:58
                  Рассуждалкин что тебе ясно?Ты провоцируешь людей не зная ситуации,или ты не читал "Тихий Дон" и по твоему все должны на ура принять твои размышлизмы. Истинные причины бойни это вера в Россию как оплот славянского мира это ностальгия по СССР , понимание того что славян пытаются извести, за это и наказывают натравив одних на других.И тут как раз твое мнение "кстати".Так что понимай под какой ты статус походишь.Кстати а как воевать то собираешся тож как мы голыми руками,нет ? Вот тогда и не говори о своем патриотизме.А на личности ты сам переходишь тебе это как воздух надо,дразнить людей.
                  SAVA555.IVANOV
            8. леликас (Алексей) 30 июля 2014 23:38
              Цитата: azkolt
              Большинству здесь бы только "ура" прокричать, но сами они никогда не пойдут на войну, если только под ружьем! И заминусуйте меня хоть до рядового, но эту статью надо прочитать руководителям ДНР. Факт , то что люди не особо стремятся воевать за Новороссию и "мояхатаскраю" здесь не прокатит.Надо серьезно разбираться "почему?" А местных "урапатриотов" можно предупредить не обвинять людей, самим деньгами и то в лучшем случае откупившись.

              Я так понимаю Вы точно никуда не пойдете- ведь есть профессиональная армия пусть воюет ?
              Если все так - так какого художника местные пацифисты своих не одеть не обуть не могут ? Не хочешь ты воевать - хоть так помоги .
              Целая страна хатаскрайников сидит и ноет , почему за них должны воевать другие,
              причем ноют обе стороны .
            9. volot-voin (Rodoslav) 31 июля 2014 15:42
              Цитата: azkolt
              Большинству здесь бы только "ура" прокричать, но сами они никогда не пойдут на войну, если только под ружьем! И заминусуйте меня хоть до рядового, но эту статью надо прочитать руководителям ДНР.

              Прспичит, призыв будет - все пойдем. А кто не пойдет - тот предатель и дезертир. Я надеюсь запасной Родины у большинства нет, а оборонять надо ее единственную. Так уж русский скроен, что в минуты опасности мобилизуется весь народ, и даже добровольно.
        3. Кадет787 29 июля 2014 12:02
          Статейка явно заказная, а автор засланный укрофашистский козачёк. Веры ему нет.НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!
          Кадет787
          1. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 14:48
            Цитата: Кадет787
            Статейка явно заказная, а автор засланный укрофашистский козачёк. Веры ему нет.НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

            Статья "специальная" и "заказная". "Закомуфлированная"..под д ураков. Все все поняли-товарищ автор. Разброд вы не внесете, вы уже проиграли!
            Колличество "минусов- как подтверждение. Много умных людей и патриотов!
      2. aleks 62 (aleks) 29 июля 2014 10:08
        ....Я таких "беженцев" насмотрелся у себя ....Один пришел (бугай лет 35-ти) на работу устраиваться....Так я ему прямо в лоб: ...а че ты здесь делаешь??? Твое место там ,если ты мужик.... и т.п.....В общем выгнал взашей...Они же в основной массе...." а умные переждут, отдыхая в Крыму."....Кстати местный народ стал уже прозревать ....
        1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 10:51
          НЕ ОБЯЗАНЫ ЛЮДИ ИДТИ НА УБОЙ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ, КОГДА НА НИХ БРОШЕНА ВСЯ МОЩЬ ЦЕЛОЙ АРМИИ, ПУСТЬ И УКРАИНЫ!
          Почему-то США вообще ведут бесконтактные войны и берегут даже негров, служащих за гражданство.
          После всего этого со стороны официальной России и всяких форумных умников, я начинаю задаваться вопросами - кто больше по.дон.ки?! Может и не США вовсе?! А те, кто подставляет женщин и детей, пусть даже и мужчин, под смерть, а сам при натравливании людей с саблей на танки, занимает позицию: это сами люди ДНР и ЛНР сопротивляются, Россия не при делах. Это предедльно подлая позиция! А вы - ее сторонник! Россия давно была обязана нанести удар ВС России, уже после Одессы.
          И предательство самой России, пророссийских украинцев - именно в позиции официально декларируемой позиции непричастности России и в ее даже в большой степени фактической непричастности - недостаточности помощи.
          1. Humen (Николай) 29 июля 2014 11:40
            А где предательство? Россия что, брала их под свою защиту? А нанесение удара это уже объявление войны независимому государству. Что тут же использует запад и начнется третья мировая. Вы этого хотите? Россия еще к этому не готова.
            1. Чёный (Сергей) 29 июля 2014 12:08
              Цитата: Humen
              А где предательство? Россия что, брала их под свою защиту?

              Можно, конечно, минусовать любой материал не вписывающийся в общестроевое "Уряя!!", можно поспорить с отдельными посылами, но в целом анализ правильный, с моей колокольни во всяком случае.
              К нам в Волгоградскую область приехало много беженцев. Пообщался с несколькими десятками семей....
              Цитата: Humen
              А где предательство? Россия что, брала их под свою защиту?

              БРАЛА!!!! И не надо теперь по страусиному показывать задницу! Брала! Президент России лично заявил- "Не дай БОГ!!! " А потом что то не "склалось" и ....вдруг "это ваша война"...
              Еще бы я добавил
              - менталитет русских в Новороссии... "размазанные" они какие то в общей массе, размазня, подавленные...даже после гибели родных не вскипает кровь...
              - недалекость многих, верящих, что все само собой "рассосется"
              - реальное неподобающее поведение отдельных частей ополчения.....
              1. Ustas (Геннадий) 29 июля 2014 14:24
                Цитата: Чёный
                но в целом анализ правильный, с моей колокольни во всяком случае.

                Да шкурнический анализ.
                бросая все нажитое непосильным трудом, из-за того, что бомбят

                Вот. Твоё бомбят, а ты бросаешь все и уезжаешь, а должен защищать свое, глотки грызть врагам. А в конечном итоге, по твоему, виноваты ополченцы, которые защищают твое.
                PS: Чёный не в вашу сторону упрёк, но в сторону статьи и обобщенного в нем образа донецких. Хотя я не верю, что все дончане выглядят так как их описал автор.
                1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 14:47
                  Это Коломойскому сотоварищи есть что защищать...
                  Нормальным людям жизнь дороже любой собственности.
                  Ведь Коломойский чужие жизни бросает на борьбу, а не свою.
                  Россия обещала защитить и точка!
              2. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:05
                Такие же как вы..те же 5%. как говорил Стрелков.
                С чем идти воевать? С чем??
                1. леликас (Алексей) 31 июля 2014 00:36
                  Цитата: Vesnik
                  Такие же как вы..те же 5%. как говорил Стрелков.
                  С чем идти воевать? С чем??

                  Т.е. людей приехавших от нас воевать встречают , проводят через границу , дают оружие , а местным несчем воевать ? Танки , пушки , сау , даже самолет один есть - все только эксклюзивно для иностранцев дается ?
              3. Kapac_82 (Илья) 29 июля 2014 15:49
                Да ВВП говорил, но где иностранная армия на территории украинцы? Наёмники - это не армия. Там также и наши наёмники.
                Харош панику поднимать. Вы думаете всё так просто: - сидит такой ВВП с Шойгу, покумекали и решили. Да хрен там - целые НИИ стратегического планирования (или как они там называются) упорно работают и МО и Генштаб, вся "машина" в действии.
                А вот такие диванные войска медленного реагирования тут панику разводят и предлагают всю страну подставить под удар, все 150млн населения, в том числе женщин и детей.
                Без сопливых разберутся!!! Ваша задача приносить пользу обществу и государству, вот этим и занимайтесь.
                Кроме того америка должна быть уничтожена.
              4. Suhow (Сергей) 30 июля 2014 00:01
                можно добавить растерянность и после бегства яныка потеря веры в лидеров..
              5. Арсений (Арсений) 30 июля 2014 01:21
                Только не надо Крым сравнивать с Донецком. Да конечно хочется, но ребята давайте честно за свободу, за Родину, за себя надо в такие моменты идти воевать. Да я не нюхал пороху, но в августе 91 года был гна барикадах в Москве прекрасно понимая что если пойдут войска то нас раздавят максимум за пол часа. Я не герой и не рубаха парень, но пошел ведь. Слава Богу что кишка тонка оказалась у ГКЧП, но тогда во время путча я готовился к худшему.Я просто не мог сидеть дома в такой момент. В Новороссии сейчас такой же момент (правда там реально убивают и калечат всех подряд).Я честно не понимаю как можно тупо работать в такой обстановке и ждать помощи от России.Да семья это семья, но если не сейчас и сегодня то завтра твою семью вырежут и скажут так и было.Если мужик надо драться. Да страшно, да не хочется, но надо!!! Надо! Просто надо. А всё остальное потом.НЕ можешь воевать (страшно, не служил и т.п.) так помогай раненым, найди другое нужное занятие, а так быть тварью дрожащей - не понимаю.Я не сужу ибо не имею права я в России, а не там, но я так думаю.Нужные книжки надо было в детстве читать и Высоцкого любить. Как то так.
                1. vova1973 30 июля 2014 07:48
                  Вы интеллегент?
                2. vova1973 30 июля 2014 07:50
                  А как Вы думаете почему Крым относительно спокойно ушел к России?
                3. Горжусь Русью 31 июля 2014 13:22
                  Арсений ставлю вам +++
                  Горжусь Русью
            2. Громобык (Дмитрий) 29 июля 2014 14:01
              В смысле - Россия к этому ЕЩЁ не готова?
              То есть в принципе, Вы ничего страшного в третьей мировой не видите?
              А статья вполне разумная. Если не нравится - дайте СВОЁ объяснение, почему население Донбасса в массе своей воевать не желает.
              1. g1v2 (Виталий) 29 июля 2014 16:42
                Потому что первая задача любого мужика - обеспечить выживаемость своей семьи . Бросить все и оставить семью без гроша , когда ее могут разбомбить или разграбить , могут или очень идейные или те кого все достало. Другое дело в случае призыва , особенно если есть социальные гарантии семьям. Поэтому добровольцами идут или идейные ,или те кому терять нечего . Тем более нет никакой ясности - какие цели и что будет в итоге . Если нужны люди - надо объявлять мобилизацию и никак иначе.
                1. Suhow (Сергей) 30 июля 2014 00:06
                  полностью согласен с g1v2 очень в точку.
                2. vova1973 30 июля 2014 07:56
                  Не надо Вам морализировать по отношению к жителям Ю-В Украины. Большинству людям без ненависти воевать невозможно.
                3. леликас (Алексей) 31 июля 2014 00:33
                  Цитата: g1v2
                  Другое дело в случае призыва , особенно если есть социальные гарантии семьям. Поэтому добровольцами идут или идейные ,или те кому терять нечего . Тем более нет никакой ясности - какие цели и что будет в итоге . Если нужны люди - надо объявлять мобилизацию и никак иначе.

                  Дело -то не другое , в случае призыва и мобилизации , он точно так - же начнут ныть и активно сваливать кто в РФ , кто в Украину . - Они же семейные люди и им нельзя гибнуть ....
                  В этом плане я как раз понимаю жителей "континентальной" Украины , которые массово косят от призыва - им точно не нужна эта война , а вот от защищающей (точнее не защищающей) свое стороны - не понимаю .
                  Да им хоть Орлеанскую Деву выведи в лидеры - не пойдут .
              2. лесопарк 86 (олег) 30 июля 2014 17:55
                Странно, но Россия никогда не бывает готова (1914, 1941, 2014 и т.д)
            3. 406пмп2гв (михаил) 29 июля 2014 14:05
              а когда будет готова Россия? Год подскажите?
            4. Александр И 29 июля 2014 14:07
              А когда она будет готова. Есть понятие: Плохому танцору в всегда, что то мешает. У нас в верхних эшелонах власти одни евреи. Вот и сдают Русских. Как и Украину Украинские евреи.
              Александр И
              1. Горжусь Русью 31 июля 2014 13:33
                406пмп2гв RU 29 июля 2014 14:05 ↑
                а когда будет готова Россия? Год подскажите?


                Александр И (1) RU 29 июля 2014 14:07
                А когда она будет готова. Есть понятие: Плохому танцору в всегда, что то мешает. У нас в верхних эшелонах власти одни евреи. Вот и сдают Русских. Как и Украину Украинские евреи.

                УУУ...5-я колонна что ли прибыла?
                Может Росиия и не будет готова к войне на юго-востоке. Правильно сказал ВВП про Крым, что сначала там проманиторили и выяснили единодушие практически всего народа, поэтому и смогли помочь конституционно. А когда у людей у самих нет понимания, что они хотят...Так "плохому танцору всегда, что-то мешает" это не про Россию господа.
                Горжусь Русью
            5. vova1973 30 июля 2014 07:44
              За всю историю России она ни когда не была готова к войне.
            6. volot-voin (Rodoslav) 31 июля 2014 15:52
              Цитата: Humen
              Россия что, брала их под свою защиту?

              Людей обнадежили, мол "русские своих не бросают", а тут присоединение Крыма, разрешение на применение ВС за рубежом итд и тп.
              Вот люди и захотели обратно в Россию, даже референдум на свой страх и риск провели.
              Надо было, пока хунта еще не опомнилась, присоединять мятежные области включая Харьков и Одессу (все равно запад Крым нам не простит,что за Крым отдуваться, что за Донбас), но вместо этого началась торговля с западом.
              Думаю,что конечно РФ помогает Новороссии, но это не то на что люди рассчитывали. И уж явно не рассчитывали на разрушенные дома, бомбежки, гуманитарную катастрофу и полномасштабные боевые действия. Конечно война приближает конец хунты, но какой ценой? Сколько невинных жертв погибло и еще погибнет.
          2. Humen (Николай) 29 июля 2014 11:40
            А где предательство? Россия что, брала их под свою защиту? А нанесение удара это уже объявление войны независимому государству. Что тут же использует запад и начнется третья мировая. Вы этого хотите? Россия еще к этому не готова.
            1. kruglyak (Алексей) 29 июля 2014 11:52
              не гоните дуру про 3мв - это страшилка для народа, чтобы не мазолить глаза главным страхом - санкциями для нашей власти. настоящими санкциями.
            2. andrey56 29 июля 2014 11:55
              Миротворцы нужны были...
              1. Коршун 29 июля 2014 12:02
                Андрей, кого Вы называете миротворцем, и к кому этот термин применим на самом деле?
                Уточните!
            3. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 12:26
              В любом случае запад действует и будет действовать. Жестко. А Россия строит из себя ягненка и пытается угодить, занимать мягкие позиции. Только это уже более 20 лет приводит к катастрофам! Когда СССР не с.с.ал во внешней политике, то и захватил пол-мира под свое влияние. Что говорить, даже небольшой Израиль не боится в кругу враждебных государств вести боевые действия. Чтобы было, если бы Израиль всегда занимал мягкие позиции как Россия?!
              Пусть не ввод войск, но мощная всяческая поддержка ополченцев лучшей техникой и организационно. А этого нет, точнее совершенно недостаточно. И помогать, открыто об этом заявив! США - не боятся открыто заявлять о помощи и иметь на Украине множество своих граждан во всех структурах. Вообще мне трудно припомнить страну, которая бы реально именно в ее адрес проводимой агрессии занимала такую унылую позицию. Боялись все санкций... Но, повторяюсь, запад все делает независимо от реального положения вещей и будет делать. Хоть убей себя Россия в угоду западу, но они все-равно плюнут вслед.
              НЕЛЬЗЯ С ЗАПАДОМ ПЫТАТЬСЯ ЗАНИМАТЬ МЯГКИЕ ПОЗИЦИИ. Сейчас совершенно очевидно, что это не помогает.
              1. ant1958 29 июля 2014 13:34
                А ты сам готов пойти
                ant1958
                1. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:09
                  Цитата: ant1958
                  А ты сам готов пойти

                  Дело добровольное. От помощи не откажемся. Дайте оружие создать, полноценную армию.
                  1. йцукен (Георгий) 29 июля 2014 21:27
                    Послушайте,вот вы не хотите Калашников...а чего вы ЛИЧНО хотите? Танк?БТР? Установку залпового огня? Ту-95 с ядреной бомбой? Чего? Вы этим всем пользоваться умеете,вот даже если дадут?Вроде у ополченцев уже и танки, и артиллерия,и Грады... Чего ж еще вам надо? Авианосец? Вон у укров вроде полноценная армия,с точки зрения наличия техники,а толку?
              2. макс702 (Максим) 29 июля 2014 13:39
                Не соглашусь только с примерои Израиля, вы очень путаете причину со следствием , Израилю плевать на мнение всего мира ибо реальные рычаги власти сконцентрированны в руках выходцев из Израиля и им подобных, что хотят то и будут делать потому что нет над ними начальства , только интересы конкурирующих семей и все.. Сравнивать с Израилем кого либо очень большая ошибка.
                1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 14:53
                  Я всегда несколько утрирую, чтобы было хоть чуть более кратко.
                  Вы же сами понимаете детали, отличия.
                  Мои мысли сводятся в целом лишь к необходимости мобилизации (не военкоматной) в России во всех сферах (наука, производство и т.д.), во внутренней и внешней политике, задействования для этого граждан, а не кулуарных и корпоративных движняков с несколькими федеральными пропагандистами. Тактического и стратегического планипрования, а не дружеско-олигархо-либеральных советников... И все недоработки в указанных направлениях не должны потом закидываться трупами россиян-патриотов.
              3. bif 29 июля 2014 14:28
                Цитата: vvvvv
                А Россия строит из себя ягненка и пытается угодить, занимать мягкие позиции. ..НЕЛЬЗЯ С ЗАПАДОМ ПЫТАТЬСЯ ЗАНИМАТЬ МЯГКИЕ ПОЗИЦИИ.
                bif
                1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 14:43
                  По логике умника, наваявшего этот демотиватор, Горбачев и Ельцин - знали как управлять государством... И прочие типы со всех стран. Чтобы стать представителем элиты и власти - достаточно быть подлым и не бояться пройти по крови. Быть смелым в этом. А мудрый философ сдохнет в бочке, как и добрая "Мать Тереза" - В НИЩЕТЕ...
                  Всю историю властителями становились лишь самые подлые, самые кровавые и амбициозные. Впрочем, порой и бывали исключения, - правители совмещали в себе и достоинства. Я не зачесываю всех под одну гребенку из правителей, в отличие от Вас - ставите всех не правителей на уровень интеллекта и способностей таксистов и парикмахеров. Только и профессора в нашей стране были вынуждены таксовать. Удивительно это, видя приведенный Вами демотиватор, ведь именно по-Вашему мнению получается, что мудрые наши правители довели до того, что лучшие умы страны шли торговать на улицы и таксовать...
              4. ahil 29 июля 2014 20:05
                Россия должна делать то, что делает.Весь мир должен знать,что Россия сделала все возможное для установления на Украине мира.Ну,а потом уже конкретные действия!Путину надо доверять,он мужик с головой.
          3. Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 29 июля 2014 12:33
            Цитата: vvvvv
            НЕ ОБЯЗАНЫ ЛЮДИ ИДТИ НА УБОЙ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ, КОГДА НА НИХ БРОШЕНА ВСЯ МОЩЬ ЦЕЛОЙ АРМИИ, ПУСТЬ И УКРАИНЫ!
            Так их и не заставляет никто. Просто у труса всегда отмазка найдется: лидеры Новороссии не нравятся, да Россия войска не вводит, да для чего умирать... Бла-бла-бла. С русскими войсками любой пойдет воевать, не страшно конечно. Да и вообще очень удобная позиция когда за тебя кто-то что-то делает, согласен. Ополченцев убивают, а среди них много русских ребят - ВОТ ЧЕМ НЕ ПОДДЕРЖКА РОССИИ?? За что они умирают, за то, что бы какой-нибудь жлоб в Донецке рассуждал о том, что это Россия развязала войну, а теперь отсиживается в кустах? А если Россия введет войска, то эти жлобы, для которых не созданы удобные условия воевать, еще потом посмотрят, хорошо ли что Россия ввела войска или не хорошо... Ну так что Витя вы мне ответите?
            1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 13:20
              Нужно воевать и побеждать, а не подставлять и подставляться, в итоге не имея ничего, кроме жертв. США ведут против России все виды войны и, нужно признать, на данный момент побеждают. У них не погибают их граждане, т.к. они воюют чужими руками. Они бомбят с беспилотников таких же философов как Вы, но только арабских. И сейчас в Новоросии идет бой между неравными силами. Ополченцы - герои, но опять Россия и Вы в частности хотите закидать врага трупами лучших людей России?! Что Вы на это скажете?!
              Я приведу простой пример, когда жесткая и смелая позиция, и действие России, имели успех - это Крым! И всегда, когда в результате победа - это жесткое и смелое действие. А все "тактические" отступления СССР и России за последние более чем 20 лет вели лишь к стратегическому поражению.
              Когда в мирное время я уже годами пыжился всюду, писав, что нужно заблаговременно все продумывать, вести информационную войну, создавать хотя бы внутри России что-то по типу американских НКО, во всем мобилизовываться - все это всюду не имело откликов, люди всегда ждут действий от других, от Путина. А потом время оказывается упущенным. Вот и сейчас в России нет никакой мобилизации (я не о военной) и реализации потенциалов - в образовании и науке, в становлении гражданского общества и патриотизма. Никому ничего не нужно. Но, пока у России есть вполне мощные ВС и с их помощью можно решать многие задачи.
              Так вот, когда в мирное время я призываю к мобилизации потенциала в любых областях, то у меня нет ни одного знакомого, кому было бы вовсе не наплевать на любые такие темы. И тем более, кто бы пальцем пошевелил ради каких-то там целей ЗАБЛАГОВРЕМЕННО. При этом, вот точно как Вы все будут рвать рубахи, что они патриоты... Я верю, что патриоты, но вот только патриотизм не есть отрицание и исключение глупости... А когда ВС будут саботированы, перейдут в управление по украинской схеме в руки прозападной хунты в России, то они начнут зачищать патриотов, которые снова будут вынуждены биться против танков с голым задом. А Вы меня будете упрекать, что я не рвусь с таким же голым задом отстаивать Россию.
              Так что, мой ответ таков: не нужно путать что-либо, что угодно, с ПРЕСТУПНОЙ И ПРЕДАТЕЛЬСКОЙ ГЛУПОСТЬЮ. Если своего ума у кого-то нет, то нужно брать пример с США. Они ведут во всем мире наступление на остатки суверенных государств и их лидеров, создают международные и прочие структуры для этого, мобилизовали для этих целей все силы и средства, активно ведут боевые действия чужими руками и БПЛА, ведут экономические и информационные войны. А что мы, что Россия?! А НИЧЕГО!
              Вот снова в новостях: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140729_us_russia_missile_trea
              ty.shtml
              Упрекают Россию в нарушении договора о РСМД, при этом их выход из договора по ПРО как-то забывается. И всюду, и всюду Россия не смеет со своей стороны ни вести аналогичную американской экспансию, да даже на своих границах открыто ЗАЩИТИТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ И СВОЙ НАРОД.
              А вот к чему ведут Ваши взгляды, я что-то не совсем улавливаю...
              1. Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 29 июля 2014 14:07
                Цитата: vvvvv
                А что мы, что Россия?! А НИЧЕГО!
                Да, пока что наращивается военная сила.
                Я понял вашу мысль, вы достаточно хоро ее донесли. Вы предлагаете брать пример с США? Заблаговременно дестабилизировать обстановки в государствах, которые, возможно, в будущем могут представлять угрозы? А зачем? Вы похоже не знаете. Для того, что бы граждане наши жиром заплыли? И так уже многие заплыли. Вы серьезно восхищаетесь лицемерием США и еще говорите брать нужно с них пример? А как вы думаете за что страшнее умирать, за правду или за ложь? Не торопитесь, подумайте. Умирают все рано или позно (на случай если вы скажете что можно не умирать не подставляясь под превосходящие силы противников). США умирает как страна задыхаясь от гос-долга со своими умными ходами, я восхищаюсь лишь их умение перехитрить всех включая самих себя.
                1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 15:02
                  Поставил плюс за способность к аргументированному пусть даже оппонирующему мне мнению.
                  Не нужно мною сказанное воспринимать как мое категоричное мнение. Мое мнение динамично и если я не пояснил детали, то это не ввиду их непонимания, а лишь для сокращения текста. Я сторонник в некотором смысле "оптимального центризма", хотя многие мои высказанные мнения говорят об обратном. Но, их цель - изменить поляризацию мнений каким-то своим более радикальным, если мне кажется это необходимым.
                  Посмотрите амерский фильм "Последний ужин" с Камерон Диаз. Там политик высказался как раз об этом. Фильм очень рекомендую - черный юмор на тему различия в мнениях и способах достижения справедливости.
                  1. Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 30 июля 2014 01:43
                    Цитата: vvvvv
                    Поставил плюс за способность к аргументированному пусть даже оппонирующему мне мнению.
                    И вам плюс за спокойное восприятие критики.
                    Цитата: vvvvv
                    многие мои высказанные мнения говорят об обратном. Но, их цель - изменить поляризацию мнений каким-то своим более радикальным, если мне кажется это необходимым.
                    Высказываясь в чем то, я всегда стараюсь учитывать поляризацию мнений с амбивалентностью консенсуса. Но видите ли в чем дело, я деревенщина из русской глубинки с устоявшимся мышлением, и я уже почти растерял способность постигать новое и по этому цепляюсь за старое мертвой хваткой.
              2. старлей с юга (Адам) 29 июля 2014 21:37
                Брать пример с США? Иначе, стать такими же вероломными, обманывать всех, в том числе своих союзников, угрожать всем силой и только силой, пусть и не только военной? Глупость, право, мы на ТАКОЕ не способны. Другой путь надо искать, мы всегда шли своим, особым путем!
            2. azkolt (Николай) 29 июля 2014 13:57
              Понимаете , обвинять других людей в бездействии может только тот, кто сам воююет. А вы не имеете на это никакого права!
              1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 15:10
                Не верно. Война - это уже результат действий или бездействия...
                Бездействие - это доведение до ситуации войны. Поэтому, имеет любой вменяемый человек обвинять в бездействии тех, кто обязан отвечать за внешнюю и внутреннюю политику. Если внутри страны начинается война и беспредел на почве национальных и пр. конфликтов или доводится ситуация до мировых войн, то это заслуги и.ди.тов и\или по.до.нков.
                Т.е. именно нормальный человек должен критиковать когда нет войны. А еще более он имеет право критиковать когда довели до войны и не предпринимают действия, достаточные для прекращения убийства твоего народа.
                А затыкать рот критике - это может лишь враг.
          4. Добрый кот (Дмитрий) 29 июля 2014 13:16
            Значит сша пусть ведут бесконтактные войны, а " Россия давно была обязана нанести удар ВС России, уже после Одессы." С какого перепуга то? Чо вам Россия вечно должна кому то????Если Россия такая плохая , чего вы сюда бежите???
            1. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:18
              Цитата: Добрый кот
              Значит сша пусть ведут бесконтактные войны, а " Россия давно была обязана нанести удар ВС России, уже после Одессы." С какого перепуга то? Чо вам Россия вечно должна кому то????Если Россия такая плохая , чего вы сюда бежите???

              Не будем мы бежать...там бабы и дети..здохнем здесь..не переживай так.
              1. Simonov 29 июля 2014 20:39
                Это твоя земля, твой выбор, браток! Аминь!
                Прах к праху!
                Simonov
              2. старлей с юга (Адам) 29 июля 2014 21:41
                Подыхать - дело нехитрое, выжить и победить посложнее будет.
          5. алексеев (алексей) 29 июля 2014 15:17
            Цитата: vvvvv
            НЕ ОБЯЗАНЫ ЛЮДИ ИДТИ НА УБОЙ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ, КОГДА НА НИХ БРОШЕНА ВСЯ МОЩЬ

            В корне не правильное определение! fool
            Вся тактика Стрелкова построена на способах партизанской войны. Т.е., грубо говоря, конечно, из засады, ночью, из-за угла. И это необходимо и целесообразно. Потери именно ополченцев гораздо меньше потерь укроармии.
            Укроармия, не в силах противопоставить такой тактике эффективный противопартизанский спецназ, пошла по пути проложенном ещё своими хозяевами во Вьетнаме. Там выжигали джунгли, в Донбассе их нет - жгут города.
            Оборонить их от этого ополчение не может, в основном, в силу своей малочисленности.
            Может сейчас очнуться многие местные углекопы и прочие мужички, об основной массе не может быть и речи. Ведь власть бомбящая свои собственные населенные пункту вряд ли будет доброй и гуманной и в дальнейшем. Было бы их 20, 30, а лучше 40 тыс. и вооружение нашли бы(сейчас же нашлись и танки, и Грады, и БС-3, и Гвоздики), где и как - отдельная песня.
            Да и на коммуникациях укровойска что-то не слышно рельсовой и автодорожной войны.
            Т.е. вывод ясен - будет поток в ополчение, будет и вооружение.
            Но каким бы не было ополчение, оно может лишь запустить процесс развала бандеровской власти на Украине, развала нынешней Украины, как государства.
            Вот в чем его роль
            , а не в какой-то защите мирных шахтарей.
            Когда идет война с тяготами мирного населения мало считаются.
            Кто не верит - читай историю Вов, хотя бы. Что делала З.Космодемьянская в деревне, занятой немцами? Да, да выполняла приказ о лишении немецкой армии "теплых мест", т.е крестьянских изб, конюшен, сараев и пр.
          6. sgazeev (Александр) 29 июля 2014 20:13
            Цитата: vvvvv
            НЕ ОБЯЗАНЫ ЛЮДИ ИДТИ НА УБОЙ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ, КОГДА НА НИХ БРОШЕНА ВСЯ МОЩЬ ЦЕЛОЙ АРМИИ, ПУСТЬ И УКРАИНЫ!
            Почему-то США вообще ведут бесконтактные войны и берегут даже негров, служащих за гражданство.
            После всего этого со стороны официальной России и всяких форумных умников, я начинаю задаваться вопросами - кто больше по.дон.ки?! Может и не США вовсе?! А те, кто подставляет женщин и детей, пусть даже и мужчин, под смерть, а сам при натравливании людей с саблей на танки, занимает позицию: это сами люди ДНР и ЛНР сопротивляются, Россия не при делах. Это предедльно подлая позиция! А вы - ее сторонник! Россия давно была обязана нанести удар ВС России, уже после Одессы.
            И предательство самой России, пророссийских украинцев - именно в позиции официально декларируемой позиции непричастности России и в ее даже в большой степени фактической непричастности - недостаточности помощи.

            Не надо смотреть сквозь прицел,ещё не вечер. hi
          7. Simonov 29 июля 2014 20:34
            Похоже, что вы там толькой голой ,ОПОЙ вперед и можете идти на врага. Похоже по-другому и не мыслете!
            Simonov
          8. старлей с юга (Адам) 29 июля 2014 21:27
            Что ж ты тогда под Российским флагом выступаешь, иуда? Возьми звездно-полосатый и вперед, за большую лужу... А обвинять свою страну в подлости - это и есть самая настоящая подлость и предательство!!!
          9. Suhow (Сергей) 29 июля 2014 23:58
            Будь у нас Украинцев не принявших новую власть,единая идея то справимся и сами и ВС РФ НЕ НАДО,ЭТО ТОЛЬКО УСИЛИТ ПОЗИЦИИ СВИДОМЫХ,да и если у нас беда зачем ее накликать на соседей.А пока у нас все кто в лес кто по дрова -толку не будет.В любом случае в Украине уже есть кровоточащая язва между Юговостоком(Луганск Донецк)и центр запад .Хотя и там есть не согласные с нынешним большинством(к примеру центр про запад не знаю,но ато затягивание поясов многих уже зае..
          10. user (User) 31 июля 2014 14:28
            А Вы ничего не перепутали?
            Вы не забыли, что уже 23 года Россия это другое государство, а свою независимость Вы должны завоевать сами (никак не россияне).
          11. Jackking (Евгений) 31 июля 2014 18:06
            Так, уважаемый, пора определиться наконец - "или крестик снять, или трусы одеть". В смысле - или вы неэалэжные великие украинцы и все проблемы решаете сами, или проситесь под крыло России со словами " прости зас...ца, заигрались в неэалэжность"...
          12. Атанда 1 августа 2014 08:13
            Вот я думаю и не могу решить: кто ты в большей степени, или провакатор?
            Атанда
        2. G-IV 29 июля 2014 11:36
          У нас тоже такие на хороших машинах с папками и мамками и семьями... В кустах рыбачат и глушат водку... Потом будут рассказывать якие они герои...
        3. TROG (Артём) 29 июля 2014 13:19
          Так и есть.
          Отдыхали знакомые в Осетии.Пока переезжали границу,то да сё поспрашивали местных.Дак те говорят,что украинцев нормально приехало,НО!!!ни кто не хочет так сказать "поднимать целину" в поле работать.Все хотят в Сочи или на крайняк в Адлер.
        4. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:02
          Цитата: aleks 62
          ....Я таких "беженцев" насмотрелся у себя ....Один пришел (бугай лет 35-ти) на работу устраиваться....Так я ему прямо в лоб: ...а че ты здесь делаешь??? Твое место там ,если ты мужик.... и т.п.....В общем выгнал взашей...Они же в основной массе...." а умные переждут, отдыхая в Крыму."....Кстати местный народ стал уже прозревать ....

          Во ты "герой". Оставь человека в покое. Человек может боиться. Может детей куча..причины разные.
          В Ростовской области по вам стреляют- че ты не там??..
      3. Далмация (Далмация) 29 июля 2014 10:10
        Здравствуйте! Подскажите, Автор статьи зарегистрирован на этом сайте? У меня не получилось найти страницу.
        1. Олег Соболь (Олег) 29 июля 2014 10:24
          Добрый день, Далмация!
          Автор зарегистрирован на ЖЖ (ЖивомЖурнале).
          Статья эта взята с его блога и размещена на ВО.
          Вот её адрес: http://politichanka.livejournal.com/178167.html
          1. Далмация (Далмация) 29 июля 2014 10:39
            Посмотрела в ЖЖ, Автор статьи из Феодосии. Скорей всего в основу статьи легли данные опроса тех, кто прибыл в Крым из Донецкой и Луганской областей. Это и понятно, раз они в Крыму, значит они предпочли не воевать, а убежать.
            1. ДМБ-88 29 июля 2014 11:03
              Цитата: Далмация
              Посмотрела в ЖЖ, Автор статьи из Феодосии. Скорей всего в основу статьи легли данные опроса тех, кто прибыл в Крым из Донецкой и Луганской областей. Это и понятно, раз они в Крыму, значит они предпочли не воевать, а убежать.


              Теперь в Крыму эти беглецы, Я имею в виду мужчин будут выпрашивать российское гражданство.
              ДМБ-88
              1. Petrik66 (Игорь) 29 июля 2014 14:28
                Из московского офиса ломанулись два хохла украинца. тут им наше гражданство не светило, так они в Крым поехали - получать левыми путями гражданство - сами они из Киева. Им там никто ничего не дал, вернулись злые как собаки. Ну порассказали - как там много народа с Донецка и как они ополченцев ненавидят. Источникмать их.
            2. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:24
              Цитата: Далмация
              Посмотрела в ЖЖ, Автор статьи из Феодосии. Скорей всего в основу статьи легли данные опроса тех, кто прибыл в Крым из Донецкой и Луганской областей. Это и понятно, раз они в Крыму, значит они предпочли не воевать, а убежать.

              Люди УЖЕ воюют! Это не те..всегда так было.
      4. pazuhinm (Пазухин Михаил) 29 июля 2014 10:33
        Причем той семьи, которая уже подорвалась на юга, подальше от дома, который некому защитить!
      5. Sunjar (Александр) 29 июля 2014 10:42
        Из разряда, что меня кто-то должен защитить, но только не я сам. Но защитить меня надо так, чтобы и врага разбить, и меня накормить, напоить, спать уложить (да чтобы все тихо было: взрывы и выстрели мешают спать).

        Цитата: politichanka
        6. Неспособность ополченцев поддерживать нормальную жизненную инфраструктуру в городе.

        Когда закрыты все магазины, школы, больницы; когда надо уезжать из города, бросая все нажитое непосильным трудом, из-за того, что бомбят; когда люди не видят никакой перспективы, они не стремятся вступать в ряды ополчения.


        Ну да, во время войны ведь самое главное это магазины и школы. И уж куда перспективнее жить под пятой (да на самом горле) фашистов-нацистов, быть недочеловеком, чем защищать свою землю, свою семью.
    2. evgenii67 (Евгений ) 29 июля 2014 09:33
      у меня вот какой вопрос: Почему война проходит только в Луганской и Донецкой областях, причем не на всей территории области, а только в относительной близости от российской границе, не потому ли что там так называемые ДОБРОВОЛЬЦЫ из России "С ГЛАЗАМИ ИИСУСА ХРИСТА" (О. Царев)!?
      1. WKS (Владимир) 29 июля 2014 09:53
        Семь причин, почему мужчины Донбасса не хотят воевать

        А кто же тогда воюет? Неужели это все приезжие? Видимо автор упрощает считая собственную персону всеми мужчинами Донбасса. За всех судить это - круто.
        WKS
      2. Buivol 29 июля 2014 10:29
        "Стрелков – москвич. Бородай – москвич. Пушилин - бывший МММ-щик, кинувший полгорода на деньги, ездил в роскошных машинах с толпой охраны, покупал себе дорогие костюмы, обедал в лучших ресторанах. Москвичей с их снобскими высокомерными замашками традиционно не любят." а вы только сейчас догадлались? Там где нет "добровольцев" из России тишь да гладь. А москвичей это у нас, в Беларуси, недолюбливают. За их высокомерие хамство и снобизм, а на Донбасе после той заварушки что там устроили разные гиркины их скоро начнут дико ненавидеть. Гораздо сильнее чем бандеровцев.
        Buivol
        1. fyenf 29 июля 2014 10:39
          А вся Киевская власть 10 % украинцы. И нигде, кроме Крещатика не бывали. Хуторяне- одним словом.
          fyenf
        2. Далмация (Далмация) 29 июля 2014 10:46
          Цитата: Buivol
          Там где нет "добровольцев" из России тишь да гладь. А москвичей это у нас, в Беларуси, недолюбливают. За их высокомерие хамство и снобизм, а на Донбасе после той заварушки что там устроили разные гиркины их скоро начнут дико ненавидеть. Гораздо сильнее чем бандеровцев.

          __________
          1. Не надо говорить за всю Белоруссию
        3. ДМБ-88 29 июля 2014 11:13
          Цитата: Buivol
          "Стрелков – москвич. Бородай – москвич. Пушилин - бывший МММ-щик, кинувший полгорода на деньги, ездил в роскошных машинах с толпой охраны, покупал себе дорогие костюмы, обедал в лучших ресторанах. Москвичей с их снобскими высокомерными замашками традиционно не любят." а вы только сейчас догадлались? Там где нет "добровольцев" из России тишь да гладь. А москвичей это у нас, в Беларуси, недолюбливают. За их высокомерие хамство и снобизм, а на Донбасе после той заварушки что там устроили разные гиркины их скоро начнут дико ненавидеть. Гораздо сильнее чем бандеровцев.


          был проведён референдум на основании которого ополченцы защищают свою родную землю!
          это хунта вместо переговоров начала бомбить города, а повстанцам ничего не оставалось ,как защищаться с оружием в руках.
          Войну развязала хунта и вся ответственность за жертвы и разрушения лежит на киевской сектанстко-жидо-массонской власти!!!!
          ДМБ-88
        4. Комментарий был удален.
        5. alexneg (А) 29 июля 2014 11:43
          Если бы не было ополченцев с "Глазами Христа", то явились бы бандерлоги с "Глазами Сатаны".
        6. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:34
          Цитата: Buivol
          "Стрелков – москвич. Бородай – москвич. Пушилин - бывший МММ-щик, кинувший полгорода на деньги, ездил в роскошных машинах с толпой охраны, покупал себе дорогие костюмы, обедал в лучших ресторанах. Москвичей с их снобскими высокомерными замашками традиционно не любят." а вы только сейчас догадлались? Там где нет "добровольцев" из России тишь да гладь. А москвичей это у нас, в Беларуси, недолюбливают. За их высокомерие хамство и снобизм, а на Донбасе после той заварушки что там устроили разные гиркины их скоро начнут дико ненавидеть. Гораздо сильнее чем бандеровцев.

          Брехня! Кто воюет- у нас герои! И не книжные, а вот они- реальные!!
          Эти люди деруться 1к10...ну как так? Вранье...население "не б ыдло" в массе, все-все понимают, кроме некоторых "лишь бы не стреляли"..Кто вам такое сказал? Работаешь на врага м орда! Это совсем не так!
        7. йцукен (Георгий) 29 июля 2014 21:32
          А у нас белорусов недолюбливают,за неумеренную тягу к спиртному и невыносимое скопидомство и жлобство.Сколько у меня их работало,дай бог двух-трех вспомню адекватных,и те запойные.И что,надо их ненавидеть?
        8. Арсений (Арсений) 30 июля 2014 01:25
          Братишка напомни мне кто спалил Хатынь? Неужто забыл? А я помню.
      3. alicante11 (Лунев Роман aka Алик Кантор) 29 июля 2014 11:00
        у меня вот какой вопрос: Почему война проходит только в Луганской и Донецкой областях


        Потому что подняться успели только там. Остальных успели задавить как в Одессе и частично в Харькове. А если бы не "добровольцы" "с глазами как у Христа", то и на Луганщине и в Донбассе тоже бы задавили и в Крыму Чалого бы арестовали и придавили потихоньку в камере, его ведь и так пытались задержать. Потому что против лома нет приема, если нет "добровольцев" "с глазами как у Христа" и автоматом калашникова (ППШ, мосинкой, берданой) через плечо.
        1. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 15:45
          Цитата: alicante11
          у меня вот какой вопрос: Почему война проходит только в Луганской и Донецкой областях


          Потому что подняться успели только там. Остальных успели задавить как в Одессе и частично в Харькове. А если бы не "добровольцы" "с глазами как у Христа", то и на Луганщине и в Донбассе тоже бы задавили и в Крыму Чалого бы арестовали и придавили потихоньку в камере, его ведь и так пытались задержать. Потому что против лома нет приема, если нет "добровольцев" "с глазами как у Христа" и автоматом калашникова (ППШ, мосинкой, берданой) через плечо.

          ++ истинно-правду написал как есть.
          Бэндэровская с волочь, немогла нас победить на улицах, ибо били в Донецке, товарищи шахтеры- "сильно и больно". У нас пацаны 18 лет -шахтеры, а это...дисциплина и умение в кратчайшие сроки, конкретно! сделать работу.
          Эта с волочь села на танки..результат мы видим.
          А Гиркин - молодец. Стал и уперся! Шо тут сказать..парень герой.
      4. Комментарий был удален.
      5. Комментарий был удален.
      6. evgenii67 (Евгений ) 29 июля 2014 12:53
        я задал вопрос и столько минусов, хотя бы один аргумент. Что на Донбассе нет наших добровольцев, (добровольцы-это по сути те же наемники или вы думаете они там за Родину воюют? Даже добровольно пожарная охрана (ДПО) получают льготы и в день пожара денежное довольствие) что в других юго-восточных регионах Украины ВОЙНА? Да сейчас вы скажите, что мол со стороны украинских силовиков тоже наемники-это ДА, спору нет, но речь о другом, статья про наших.
        1. Комментарий был удален.
        2. alicante11 (Лунев Роман aka Алик Кантор) 29 июля 2014 14:24
          . Что на Донбассе нет наших добровольцев, (добровольцы-это по сути те же наемники или вы думаете они там за Родину воюют?


          Есть и добровольцы. Вот только это не наемники, а бойцы за русскую идею, как раз за Родину. Есть и спецы-профессионалы, эти тем более не наемники, они работают на российское государство за жалование.

          что в других юго-восточных регионах Украины ВОЙНА?


          Одесские события - это война? Там погибли зараз больше, чем в Луганске за все время обстрелов.

          Но самое главное, что это война не против Новороссии, а против России и ваши посты это ПРЕКРАСНО подтверждают.
        3. старлей с юга (Адам) 29 июля 2014 22:06
          Почему ты думаешь, что наши добровольцы такие же наемники, как из Польши или США (ЧВК)? Вынь вилку из розетки, соображалка включится, фантазия заработает... Неужели тебе надо объяснять прописную истину - наши добровольцы воюют за ИДЕЮ, а поляки и американцы за бабки, большие бабки. Среди них нет идейных, до генерала армии дослужился, а простой вещи не знаешь! А наши ЧВК, если они есть в Укропии, то не стреляют по мирному населению, да и бабок получают значительно меньше, хоть выучка у них лучшая в мире.
    3. армагедон 29 июля 2014 09:54
      ППЦ!!! Достали провокаторы!!! Стрелков видите ли москвич... Таких москвичей еще поискать!!! у мрази всегда кто то где то виноват... ТОЛЬКО не он!!! Не статья полный бред!!!
      1. enot73 (Александр) 29 июля 2014 10:32
        Цитата: армагедон
        ППЦ!!! Достали провокаторы!!! Стрелков видите ли москвич... Таких москвичей еще поискать!!! у мрази всегда кто то где то виноват... ТОЛЬКО не он!!! Не статья полный бред!!!
        Конечно же , передержек в статье много ( например : Стрелков и Бородай - москвичи , а это один из главных доводов хунты да и по поводу размещения блокпостов ) . Но нельзя всё писать в стиле " ура , да здравствует ! " Ошибки и недостатки необходимо знать , чтобы с ними бороться , а откровенную ложь всегда легко опровергнуть . В данном случае статья на 90 % состоит из укропропаганды , но действительно можно понять многих людей , которые вынуждены расстаться со спокойной мирной жизнью и теряют своих близких . В отчаянии будешь обвинять кого угодно , тем более , когда информации - минимум . и к тому же остальная Украина живёт пока относительно спокойно .
      2. baltika-18 (Николай) 29 июля 2014 10:37
        Цитата: армагедон
        Не статья полный бред!!!
        Статья спорная,но не бред.Что мы видим там?Вроде бы война.Но война есть лишь средство для достижения цели,а не сама цель.Предположим цель-независимая Новороссия,но возникает вопрос,а что это будет за образование,какова экономическая платформа?/Нет чёткости,ясности.Отсюда целое море проблем.Люди не будут жертвовать своими жизнями что бы Ахметова предположим сменил Кофман или подобный.
        Цитата: армагедон
        Стрелков видите ли москвич... Таких москвичей еще поискать
        Ну да,конечно.....Предположим его состояние война.Хорошо.Но вопрос,что может Стрелков предложить людям после войны?За что жертвовать собой?Какова его идея?Монархия(он вроде себя позицинирует,как монархист)?Те же проблемы.
        1. shtanko.49 (Александр) 29 июля 2014 15:42
          Пока бы они заседали,нацики захватили бы там власть.Это у нашей думы времени до хрена, да толку мало, всё в сторону олигархов решают, уже и говорить и думать не хочется, о их и правительства нашего,делах и бездельях.
      3. 23 регион (володя) 29 июля 2014 12:59
        Цитата: армагедон
        ППЦ!!! Достали провокаторы!!! Стрелков видите ли москвич... Таких москвичей еще поискать!!! у мрази всегда кто то где то виноват... ТОЛЬКО не он!!! Не статья полный бред!!!

        На Украине президент и большинство в правительстве и в Раде - "не палестинцы". И такие "не палестинцы" которых тоже ещё поискать! Что то это ни кого не возмущает, а москвичи опять виноваты. А воевать не хотят, ввести мобилизацию. На любой войне только треть "идейные", остальные мобилизованные "мояхатаскрайники". Автомат в зубы и "НИ ШАГУ НАЗАД". В обороне всегда морально тяжелей, а будут победы и наступление будут и желающие воевать.
    4. olegff68 (Олег) 29 июля 2014 09:59
      Желающий , ищет возможность ...
      Не желающий , ищет причины ...

      К сожалению есть и масса последних.
      Они хотят в России отсидеться , пока Российские парни будут их интересы отвоёвывать.
    5. Max_Bauder (An droid) 29 июля 2014 10:17
      Статья вызвала растянувшуюся улыбку.

      Ребята Вы можете такое представить в 1941м? идет мобилизация к вам в село приходит командир и говорит враг напал надо воевать, а вы такой: а шо армия не защищает? зачем их кормим, платим? а почему нас бомбят а государство ничего сделать не может? я обиделся и не пойду! laughing

      Слов нет! логика железная у ребят! wassat

      Украине видимо нужен иностранный легион для защиты государства, служить стране добровольно никто не хочет.
      1. baltika-18 (Николай) 29 июля 2014 10:38
        Цитата: Max_Bauder
        Статья вызвала растянувшуюся улыбку.

        Ребята Вы можете такое представить в 1941м?
        А у меня ваш коменнтарий вызвал
        Цитата: Max_Bauder
        растянувшуюся улыбку.
        Сравнение с 1941 годом очень уж не корректное.
        1. Max_Bauder (An droid) 29 июля 2014 12:24
          Ну Бог с вами, другая война которая угрожает стране, какая бы ни была, вы что поддерживаете отсидку под юбкой мамы или жены вместо борьбы? я вас умоляю... smile
          1. baltika-18 (Николай) 29 июля 2014 12:57
            Цитата: Max_Bauder
            Ну Бог с вами, другая война которая угрожает стране,
            А что на Россию или Казахстан кто-то уже напал?Меня ребята удивляет помешательство интернет-деятелей и СМИ.Заглянуть на укрсайты и их СМИ,так давно уже Россия на них напала и они с ней воюют.У нас так Украина спит и видит как бы вторгнуться в Россию.Мне кажется в таком развитии событий реального мало.Гораздо реальней на мой взгляд начало заварухи ещё в каком-либо регионе,Закавказье,Средняя Азия,не исключу даже какую-нибудь провокацию в Казахстане.То есть там где присутствуют интересы России.Но самое простое на сегодняшний момент это выдавить российских миротворцев из Приднестровья.И процесс этот уже начался.Там может полыхнуть и Украина может закрыть канал снабжения миротворцев.Вот это будет удар серьёзный.
            1. Max_Bauder (An droid) 29 июля 2014 13:05
              Да вы батенька в другую степь поскакали. Статья о чем? о том как бы отмазаться дончанам чтобы не воевать против хунты а лучше принять их преступный режим и жить дальше. Вот я и отмечаю с сарказмом что де делать так нельзя. Вот вы сказали про Казахстан. Ей богу если у нас был бы такой случай (тьфу три раза не дай Господь) не только я, никто бы в стороне не остался, у нас другой менталитет, моя хата с краю не бывает. Все бы вместе и встали против радикальных фашиков.
      2. Al_lexx (Алексей) 29 июля 2014 11:06
        Цитата: Max_Bauder
        Статья вызвала растянувшуюся улыбку.

        Ребята Вы можете такое представить в 1941м? идет мобилизация к вам в село приходит командир и говорит враг напал надо воевать, а вы такой: а шо армия не защищает? зачем их кормим, платим? а почему нас бомбят а государство ничего сделать не может? я обиделся и не пойду! laughing

        Слов нет! логика железная у ребят! wassat

        Украине видимо нужен иностранный легион для защиты государства, служить стране добровольно никто не хочет.

        +1 По сути, но не за сравнение.


        Украине нужно что бы у неё, у всей, кончились деньги, на крымскую и т.п. отсидки, кончился газ, уголь продовольствие, встал транспорт и вообще кончилось ВСЁ! Что бы половина страны пожила вполовину тех лишений, которые пережили блокадные ленинградцы, вот тогда они может и очухаются. На прохладе, да на пустой желудок, голова иначе работаетю А пока жарко, мозги плавятся, детишки на море чупахаются, бабло ещё есть, взывать к рассудку - бесполезно.
        И я почти уверен, что такая ситуация будет продолжаться до конца зимы, а то и до середины следующей весны, если только какие то глобальные провокации и тотальные гуманитарные катастрофы, не сыграют свою мелодию в этом вальсе смерти.
        1. RBLip (Поляков Алексей) 29 июля 2014 12:24
          Цитата: Al_lexx
          ! Что бы половина страны пожила вполовину тех лишений, которые пережили блокадные ленинградцы, вот тогда они может и очухаются. На прохладе, да на пустой желудок, голова иначе работаетю А пока жарко, мозги плавятся, детишки на море чупахаются, бабло ещё есть, взывать к рассудку - бесполезно.

          Алексей hi
          и все Вы правильно пишете. вот только кончится это другим. во ВСЕМ происходящем с руиной долбодятлы с этой территории обвинят... как Вы думаете кого? я лично прогнозирую только ухудшение ситуации по отношению жителей руины к России. газа говорите нет? хрена с два. есть. вон труба через территорию транзитная тянется. воровать будут по черному. кого обвинит гейропа? думаю, сами догадаетесь... угля нет? есть. в Новороссии. закидают до холодов мясом ополчение? без поддержки закидают. создадут аналоги концлагерей, впаяют ВСЕМ Новороссам сроки, кайло в зубы и вперед на шахту. продовольствие... тут тяжелее, но на украине всегда было что поесть и из чего выгнать пару-другую литров горилки. да и молдавия под боком, они вроде как дружат... так что не будет там апокалипсиса, а равно и изменения мировозрения. не будет.
        2. Max_Bauder (An droid) 29 июля 2014 12:27
          вы хотите сказать что надо отключить абсолютно все и перейти в каменный век, и всеравно украинцы не будут воевать против преступной власти? так а зачем рождаться тогда...жить? так бы и скотами и родились, паслись бы мирно на пастбище и ничего в мире от них бы и не зависело. smile молча так стоят, жуют, вдумчиво смотря вдаль... эхх бытие...
      3. faterini 29 июля 2014 12:46
        В точку .ни добавить не убавить
      4. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 13:33
        Есть еще аргумент...
        "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
        "Паны" и их свита обладают властью, ресурсами и живут припеваючи. За это они несут не только "груз" благ и возможностей, но и ответственность за всю страну и всех подопечных. Когда эти паны не чешутся заблаговременно, не вкладывают в отечественную науку и образование, в промышленность и социальную сферу, а всюду только тянут и заняты жированием, то когда приходит беда, то за их ТУПОСТЬ, ПРЕСТУПНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ И ЖИРОВАНИЕ Вы, по сути, ПРЕДЛАГАЕТЕ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ ЖИЗНЯМИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, которые и жизни-то достойной не имели. А теперь у них отберут и последнее - саму жизнь. И у отца семейства, который погибнет, потом сгинет и вся семья без него, т.к. всем будет наплевать, что она осталась без кормильца. Я написал очень упрощенно для краткости.
        Так что, не трудитесь излишне растягивать улыбку...
        У меня хватает хотя бы совести понимать и простых людей, а не толкать их подло умирать за Россию и ее пропаганду про фашистов, при том, как сама Россия заняла официально позицию, что люди в Новороссии по сугубо их личной инициативе взяли в руки оружие, а мол Россия им не помогает и не собирается. ЭТО ПОЗИЦИЯ ПРЕДАТЕЛЯ.
      5. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 13:49
        Давайте возьмем более простую аналогию на социальном уровне, уровне семьи.
        Вот у Вас повзрослела дочь и стала жить своей семьей отдельно и независимо.
        И тут появился дядя по имени Пин.дос, который оп всему Вашему пониманию появился, чтобы семью Вашей дочери заставить работать в его интересах - дочь он сделает наложницей, зятя обучит как пойти Вас убить и захватить еще Вашу семью, будет иметь как рабов в конечном счете, в чем и заключается его идея неоколониализма в глобалистском контексте. И вот этому дяде удалось настроить против Вас зятя, который избивает Вашу дочь, успел убить некоторых детей - Ваших внуков. Но, Вы еще при этом не предприняли никаких действий, кроме как упреков дяде Пин.досу, что он поступает не хорошо... Далее, Вы послали своего сына - брата Вашей дочери защитить дочь от обезумевшего зятя, но дали ему в руки ремень - может чтобы выпороть зятя, я не знаю. А зять там поджижает с дружками, вооруженными до зубов. Вы послали одного сына - его убили, послали друго - убили снова. Продолжают убивать и остальных Ваших внуков в семье дочери. А Вы на весь мир заявляете, что СЫНА ВЫ НЕ ПОСЫЛАЛИ НАВЕСТИ ПОРЯДОК, ЧТО ВЫ НЕ ПРИ ДЕЛАХ, НЕ ПОМОГАЕТЕ И Т.Д.
        Как нормальные люди вообще назовут такого отца семейства?! Вот именно так я воспринимаю позицию России по Украине и всех балаболов, которые вопят в том числе тут на форуме, что Россия должна бояться третьей мировой, не вводить войска, и еще укоряют выживших сынов, что они не идут с шашкой наголо умирать против танков. Хотя ранее, этот отец обещал, что если вы восстанете против врага, то я вас защищу. И про****лся. Прямо говоря - предал.
        Служить добровольно можно только в составе ВС, вооруженных и организованных. Любая партизанщина в современных условиях - это просто самоубийство.
        Умирающие сейчас в Новороссии гражданские и ГЕРОИ-ополченцы - это брошенные преступно и подло люди, чтобы у наших олигархов запад не почикал их активы зарубежом.
        Если я что-то не так написал, то прошу аргументированных ответов. Может сможете меня переубедить.
    6. Анисим1977 (Андрей) 29 июля 2014 10:53
      Если уж они Стрелкову не доверяют,и не признают за нормального лидера - то мне просто добавить нечего.Человек реально жизнью рискует. hi
    7. biznaw (Радист-пулеметчик) 29 июля 2014 10:57
      После вчерашних фотографий из Горловки убитой молодой семьи, девушки с ребенком на руках, молодого мужчины спинным мозгом начинаешь понимать смысл всех набивших оскомину клише "у войны не женское лицо" "лишь бы не было войны".
      Действительно когда голосовали за федерализацию никто не мог подумать, что за это родное украинское государство будет их убивать. Что убивать будут не иноземцы, а родственники... Немыслемое... Что то с людьми на украине не так, ни на юго-востоке, ни на западе. Уверен на 99% что население украины в последнее десятилетие подверглось психотропному воздействию. Не могут бывшие наши люди просто так стать хладнокровными убийцами, равнодушными к своей и чужой жизни. Что то подобное было в Осетии, там грузины тоже били "по площадям" но у грузинских солдат присутствовал страх за свою жизнь, а укровоины гибнут с фатальным равнодушием. Что происходит с населением почему люди не понимают что против них уже не украинцы, а зомби управляемые американцами. После Одессы было ясно, что из укров на волю вырвалась нечисть долгие годы удерживаемая в глубинах их душ, что бы рубить топориками, сжигать и душить проводом беременных женщин (самок колорадов). Неужели людям не понятно, что новая реальность вырвалась из ада и теперь не пересидеть и вопрос или ты очистишь свою землю от нечисти либо она одномоментно зачистит тебя и твою жену с дочкой на руках.
      Все эти объяснения причин нежелания воевать про МММ и москвичей глупы, перед смертельной угрозой все равны и МММ и шпана и москвичи, никто не застрахован от смерти либо сейчас под обстрелом в родном городе, либо позже через год два от бутылки с бензином в очередном доме профсоюзов.
      1. WKS (Владимир) 29 июля 2014 11:56
        Цитата: biznaw
        Все эти объяснения причин нежелания воевать про МММ и москвичей глупы, перед смертельной угрозой все равны и МММ и шпана и москвичи, никто не застрахован от смерти либо сейчас под обстрелом в родном городе, либо позже через год два от бутылки с бензином в очередном доме профсоюзов.

        Психология такого поведения воспитывалась в генетической памяти малороссов столетиями и даже тысячелетиями. Столетия тому назад ещё при поляках. Польскими владениями на украине управляли наёмные управляющие, как правило евреи. Которые несколько раз в году отправляли в Варшаву хозяину деньги, а выбивали они их у малороссийских холопов любыми придуманными ими способами. Так одним из способов наказания с целью выбивания недоимок, был такой. Холопа должника его же коллеги другие холопы приводили на болото, раздевали догола и привязывали к дереву. После этого работали комары высасывая из него кровь, жене дозволялось его кормить и поить и какое-то время отгонять веточкой насекомых. После того как родня собирала нужную сумму холопа развязывали. А если не собирала, то через какое-то время наказанного хоронили на кладбище. И всё село низко кланялось управляющему и всей его многочисленной еврейской родне при встречах. Чтобы эти мелко дрожащие терпеливые люди с чрезмерно развитым чувством самосохранения, боролись за будущее своё и своих детей - трудно в это поверить. Потому так бесцеремонно и нагло и ведут себя на Украине Коломойские.
        WKS
    8. РУСЛАН39 (РУСЛАН) 29 июля 2014 11:02
      Как человек недавно вернувшийся с Украины, общавшийся с перечисленными персонажами и работавший на общее дело с ними, хочу сказать, что многое из того что изложено в статье чистая правда. Но есть моменты, которые говорят о том что автор не знаком с ситуацией лично, а лишь составил "картинку" со слов других. 1. Отсутствие лидера - лидер есть и это Стрелков, но он военный и немного "летит", его стезя воевать, а не руководить. 2. Они аморфные приспособленцы и не готовы умирать за что бы то ни было и это факт 3. ДНР разбирается с мародерством как может, но иногда для нужд армии ей же и потворствует и закрывает на неё глаза, но это война и без топлива и транспорта, обмундирования воевать невозможно, вот вам пример - нужно было оборудование для связи с удаленными гарнизонами, воскресенье, магазин закрыт, нашли хозяина попросили продай, в ответ нет, много раз просили в ответ опять нет, пригрозили взломать и изъять в итоге хозяин под угрозой отъема согласился и то не сразу. Про топливо и авто вооб ще примеров множество, а куда деваться - война. 4. Ополченцы защищают города, и если они выйдут в поле и разместятся вдали от города, ввиду отсутствия техники и авиации им конец. Блок посты стоят везде и не только в городах, большинство блоков смертники на трассах посреди полей. 5. Разборок нет, Пушилин ушел, разногласия есть, Стрелков не политик - ещё раз для глухих. 6. Ложь, это обыкновенная обывательщина, отсутствие патриотизма и совести и конечно обычный страх. Ну тогда живите при фашистах, никто не говорил что будут легко. 7. Смотри пункт 6. Мой пункт - МЫ ВСЕ РАВНО ПОБЕДИМ, ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ. ПРОСЫПАЙТЕСЬ УЖЕ.
      1. Al_lexx (Алексей) 29 июля 2014 11:10
        Цитата: РУСЛАН39
        то обыкновенная обывательщина, отсутствие патриотизма и совести и конечно обычный страх. Ну тогда живите при фашистах, никто не говорил что будут легко.

        Руслан +много.
    9. Варяг_1973 (Алексей) 29 июля 2014 11:06
      Вот вот, очередной фейк на тему "путинвсехслил" и "пАчИмуРоссиянеидет"! Мне вообще укропы нравятся: 23 года обкакивались от своей нэзалежности и самостийности, выпестовывали своих фашистов по типу "онижедети", воровали наш газ, переписывали историю укропии, кричали на всех углах, что это именно они кормят Россию (правда не понятно чем) и то, что "мос*кали , совки и ватники", и вообще они во всем виноваты! Теперь выясняется, что донецкие "мужчины" не хотят воевать ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ, не потому что любой уважающий себя МУЖЧИНА ОБЯЗАН ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ, а пАтАмуШтА "небесная сотня"...! Зашибись выводы!!!
    10. Махмут 29 июля 2014 11:06
      Кто хочет- всегда найдёт способ. Кто не хочет - найдёт причины.
    11. Kapitan Oleg 29 июля 2014 11:10
      Меня убили под Славянском. Мне было семь неполных лет. Со мной убиты мама с папой, Убиты бабушка и дед. Мне было больно, очень больно. Так не бывает у детей. Скажи солдат, в меня стрелявший, Что скажешь дочери своей? Отдашь ли ей мои игрушки? Отдашь с рисунками альбом? Отдашь в крови моей котёнка? Как взглянешь ей в глаза потом? Скажи солдат, меня убивший, Каким ты молишься Богам? Кому принёс ребёнка в жертву? В какой отдашь добычу храм? Я умерла и я не плачу. Застыла на щеке слеза. Запомни враг, в меня стрелявший, Убитой дочери глаза.
      Kapitan Oleg
    12. IFreedman 29 июля 2014 12:14
      Цитата: cosmos132
      Моя хата с краю - я ничего не знаю!

      У нее же в блоге наткнулся на такой комментарий:

      ugovostok_ua
      29 июля 2014, 07:16:42 UTC
      Подтверждаю, как житель Донецка.
      Но надо добавить ещё 3 пункта:
      8. Подавляющее большинство мужчин оружия в руках не держало и мы прекрасно понимаем что за 1 неделю обучения воевать ты не научишься (а именно столько учат ополченцев). Поэтому быть просто мясом бессмысленно.
      9. Кто позаботится о семье в случае гибели ополченца? Не какую-то там выплату мифическую сделать, а как будет жить семья ополченца через 10...15 лет, когда детям надо будет в вуз поступать и т.д.?
      10. Мы все рассчитывали на поддержку со стороны России. Без её реальной большой поддержки победить невозможно. Поддержки нет - значит война будет проиграна. Смысл тогда воевать, а главное рисковать своей жизнью, если мы не победим?
      IFreedman
    13. net abort 29 июля 2014 12:20
      Цитата: cosmos132
      знаю!

      Трудно не согласиться !

      Порошенко вбивает Украину в дефолт, продает золото из золотовалютного фонда и перенаправляет все деньги на нужды армии. Они отменили социальные выплаты молодым мамам за детей. Они отменили все научные программы. Они уже режут самые мелкие, самые малобюджетные проекты, чтобы все это перенаправить на армию.

      При этом Порошенко рассказывает, что они создадут сильное военное государство. Но они просто пережигают все в пепел, там ничего не останется. Будет дефолт, будет крах социальной сферы, будет крах энергетической сферы. Например, на днях после совещания в минэнергоугле всех сотрудников отправили в отпуска на два месяца с правом продления. Это «хороший» показатель. Уже недалек отопительный сезон. А к нему вообще никто даже не готовится. И понятно, что никто готовится не будет.

      Россия долго обеспечивала газом, давала отсрочки оплаты, предлагала нормальную цену. И при этом Украина все равно плевала в лицо России, рассказывая какие плохие.

      Украина сама себя загнала в тупик, и теперь должна пройти голод, холод и унижение после военного поражения. Это необходимо для выздоровления Украины. Мы раньше считали, Украина должна стать конфедерацией. Я уверен, что сейчас жители Донецка и Луганска не захотят даже в конфедерации находится вместе с такой Украиной. Потому что это невозможно. Я не могу себе представить, какой бы народ захотел бы находится с нацистской Германией в конфедерации, после того как было убито там множество мирных жителей — женщин, детей.

      Это невозможно. Это за пределами человеческой психики.
      net abort
      1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 14:00
        И все это не мешает нашим олигархам общаться в рамках Газпром-Нафтогаз.
        http://news.mail.ru/economics/19026866/?frommail=1
        Глядишь так снова бесплатно газ дадут, который продадут и еще на несколько миллиардов профинансируют войну... Хотя за поставленный газ никто не собирается рассчитываться.
        В Чечне боевикам и оружие ухитрялись продавать... Бизнес, ничего личного...
        Разве не ради олигархического бабла Россия открещивается даже от признания своего участия в помощи Новороссии. Мерзость!
    14. kostik1301 (Костя) 29 июля 2014 12:37
      Не статья а бред какой то............
    15. Vik.Tor 29 июля 2014 12:40
      Все пункты этого с позволения сказать"автора"- полное говно,человек либо не понимает обстановки, либо хочет раскачать мнения людей своей ложью, нет смысла даже опровергать данную галиматью.
      Vik.Tor
    16. 222222 29 июля 2014 13:08
      cosmos132 SU Сегодня, 09:17
      Моя хата с краю - я ничего не знаю!"
      ИЗ Космоса -оно виднее..
      -"Во Второй мировой войне приняло участие 61 государство с населением 1,7 млрд. человек. Их вооруженные силы составляли 110 млн. человек, при этом так называемое "мобилизационное напряжение", или процент призванного контингента от общей численности населения, составил 6,5%."
      ---"В Советском Cоюзе перед началом Великой Отечественной войны насчитывалось 200 млн. человек. По данным российского Генштаба, во время войны в армию и военизированные формирования других ведомств, включая войска НКВД и кадровые части мирного времени, было призвано 34 млн. 477 тысяч человек. С учетом того, что десятки миллионов людей остались на оккупированной территории и не могли быть призваны в армию, а также с учетом потерь, "мобилизационное напряжение" в СССР составляло, по немногим более 20%. ""
      1. 23 регион (володя) 29 июля 2014 19:42
        "мобилизационное напряжение" в СССР составляло, по немногим более 20%. ""
        Думаю Северная Корея сейчас и 30% выставит, а то и по более. Тоталитарное гос-во заточено на войну. А на Ю-В хаос, неразбериха и рухнувшая инфраструктура. Тут и 1% не наскрести. Нужна тотальная мобилизация, как в России в Гражданскую.
        Численность РККА.
        К концу апреля 1918 года — 196 000 человек[7].
        К началу сентября 1918 года — 550 000 человек[8].
        К концу октября 1918 года — почти 800 000 человек[7].
        К концу 1919 года — 3 000 000 человек[7][8].
        К осени 1920 года — 5 500 000 человек
        С 1918 года служба была добровольной (построена на добровольческих началах). Но добровольчество не могло дать в нужный момент необходимого количества бойцов вооружённым силам. 12 июня 1918 года Совнарком издал первый декрет о призыве на военную службу рабочих и крестьян
    17. Vesnik (Vesnik) 29 июля 2014 14:25
      Цитата: cosmos132
      Моя хата с краю - я ничего не знаю!

      Та да! Ты такой самый.
      +поставил.
    18. Begemot (Сергей) 29 июля 2014 17:10
      Моя хата с краю - я ничего не знаю!..

      а теперь все вместе, на три счета, дружным хором:
      А ЧТО Я МОГ СДЕЛАТЬ ОДИН?!
    19. sgazeev (Александр) 29 июля 2014 18:21
      Цитата: cosmos132
      Моя хата с краю - я ничего не знаю!

      Писец,всё равно пастуха нет,мерины делят овёс,поехали отдыхать в Крым.Получается,пусть придёт Россия,пройлёт кровь своих солдат,а мы придём на готовенькое.Уж ху.....шки,ваша судьба в ваших руках.Или будете вечными ватниками у жидонациков или "мясом" на фронте. fool
    20. dilyanna 29 июля 2014 18:25
      все проблемы решаемы, как и эта...
      вариантов масса:
      1. поддержать ополченцев, помочь навести порядок, предложить "лидера" из своих...
      2. пойти против ополченцев, навести свой порядок
      3. уехать на Украину, либо в др.страну...отсидеть-переждать, а может и остаться
      3.1. как вариант, пойти служить в нацгвардию
      4. остаться в доме по принципу "хата с краю", то есть плыть по течению...
      4.1. этот пункт как ответвление...стать идейным, после того когда невозможно смотреть как убивают детей стариков женщин, когда затронуты близкие в этой войне...Начинать понимать, что значит Родина, патриотизм, свобода
      ........... и тд

      ВЫБОР ВСЕГДА ЕСТЬ! а разговоры нужны до определенной степени, чтобы принять решение...
      Но есть одно, когда человек постоянно винит других в своих проблемах, он не несет ответственности за свою жизнь, а доверяет ее другим... А если доверяешь, то принимай до конца стратегию тех людей.
      dilyanna
    21. Carlos (Попов Руслан) 30 июля 2014 23:24
      Воевать всё равно придётся. Только вопрос: на чьей стороне. Правосеки под стволами мобилизуют и погонят на убой. Не спрашивая о количестве причин по которым ты не пошел в ополчение.
    22. Атанда 31 июля 2014 07:45
      «Когда нацисты пришли за коммунистами — я молчал, я же не коммунист.
      Потом они пришли за социал-демократами — я молчал, я же не социал-демократ.
      Потом они пришли за профсоюзными деятелями — я молчал, я же не член профсоюза.
      Потом они пришли за евреями — я молчал, я же не еврей.
      А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
      Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер.
      Атанда
  2. nicolay338 (Николай) 29 июля 2014 09:17
    Какие-то сопливые причины для мужиков...
    1. mgvalaev (Михаил) 29 июля 2014 09:29
      - реальные жизненные причины. Война ради войны - это для гопников. У народа нет авторитетных руководителей и есть где переждать бурю (в России).
      1. nicolay338 (Николай) 29 июля 2014 09:36
        А я смотрю вы тоже с триколором? Случись (тьпфу-тьпфу-тьпфу) с нами такое, где бы "жизненно" переждали?)))

        ЗЫ: а в разведку бы с вами не пошел)))
        1. vvvvv (Виктор) 29 июля 2014 14:16
          Умный не допустит, чтобы с нами такое произошло. А глупый - будет потом стрелять из двухстволки по БПЛА НАТО... При этом и умный, и глупый могут быть истинными патриотами. Только умный хочет не умирать, а побеждать, действуя заблаговременно и адекватно. А глупый - сначала сидит глушит водку, заявляя что он патриот и порвет всех врагов зубами, но приходят враги и он начинает упрекать других, что они "не идут с ним в разведку"... Когда наши элиты жируют, вкладывая в долговые бумаги США свободные средства страны, а не в образование, науку и производство, не делают прочих необходимых действий для безопасности страны, то Я ТОЖЕ ПОТОМ НЕ СОБИРАЮСЬ ИДТИ ГИБНУТЬ РАДИ ИХ ПРОПАГАНДЫ. Хотя сегодня еще готов делать свой вклад для безопасности страны и чего угодно. НО, ЭТО Н.А.Х НИКОМУ НЕ НУЖНО! Я - БЕЗРАБОТНЫЙ и не нужный своей стране субъект, как и миллионы моих сограждан... Есть и еще ряд моментов, влияющих на меня. Зато всюду полно умников и начальников, которые все в стране и приводят в имеющийся вид. Пусть сначала они запереживают, им больше есть чего терять. А у простых людей ни имущества, ни перспектив в жизни нет, кроме как всю жизнь горбатиться за гроши.
          Рулят и дерутся всегда элиты. Жаль, что не своими руками. Если наши элиты окажутся продажнее и тупее, то мы вполне окажемся тоже в украинском сценарии.
          1. Атанда 31 июля 2014 08:10
            Если ты такой "умный" то почему не можешь найти себе работу? Может быть потому , что тебя на ней долго не держат? Не любят у нас таких вот "умников" которые только и умеют что критиковать да "каркать" и с завистью смотреть на то как кто-то там "жирует"! А копни поглубже - жалкий, никчемный, злой и завистливый человечешка! Я не начальник, не барыга, не бизнесмен и не мент, а свои 1,5 - 2 тыс. баксов имею не напрягаясь и не понимаю и не хочу понять тех кто горбатится за гроши без перспектив, скулит, жалуется и ничего не делает, чтобы жить достойно и при этом считает себя "умным", ну прям как ты!
            Атанда
      2. REDBLUE (RED-BLUE WARRIORS) 29 июля 2014 09:39
        Бурю переждут. А, что потом? Что их будет ждать дома или кто?
        1. aleksandr-budarin1 (Александр) 29 июля 2014 10:19
          А будит стоять "вышка" и качать газ сланцевый вместо хаты!!, а на земле ничего не будит расти!!
          Далее дорога опять в Россию.... на ПМЖ...
          1. 97110 (николай) 29 июля 2014 11:17
            Цитата: aleksandr-budarin1
            А будит стоять

            - Вы утром жену будите?
            - Буду.
        2. ALEXX. (Алексей) 29 июля 2014 10:37
          Когда придёт Победа,спросят с тех кто под юбкой прятался,где ты был?
      3. RBLip (Поляков Алексей) 29 июля 2014 12:34
        Цитата: mgvalaev
        У народа нет авторитетных руководителей и есть где переждать бурю (в России).

        а если буря и в Россию придет. дальше куда?
    2. aleks 62 (aleks) 29 июля 2014 10:09
      Какие-то сопливые причины для мужиков...
      ....Если не хотеть ,то всегда можно придумать причину... hi
      1. nicolay338 (Николай) 29 июля 2014 10:13
        Это точно)))
        Как раз это самое и отличает мужика от слюнтяя))) Воина, от диванного солдата)))
    3. Коршун 29 июля 2014 11:57
      Согласен с Вашим замечанием. Часто приходится слышать, что одна из основных мотиваций сопротивления - борьба за право говорить на русском языке. Говорить!? Да кто же может запретить говорить с женой на кухне на любом языке. Дело то в праве на свою культуру и историю! А этого уже почти не осталось, шухевич стал национальным героем с октября 2007, уже столько лет славят шухевича и бандеру не на галицийской мове, а на русском и русские по фамилии и предкам. Дети не услышали недовольства родителей новой "историей", преподаваемой в школе.
      За семь лет с 2007го не возникло ядро сопротивления!? Не кипит душа за оплёванных предков, за обман и одурманивание детей, на наглость амеропердосов, на продажность деятелей хунты? Есть надежда и мечта, что американцы поступят нетрадиционно, как Ираком, Ливией, Югославией, Сирией,............, а сразу начнут массовое стоительство диснейлендов? Ну, ну, .......! fool
  3. mig31 (никодай) 29 июля 2014 09:18
    Хатаскрайность заложена издревле в Украине,потому как паны дрались, а у холопов, не всех, но чубы трещали - это как кому повезет,вот такая история с хатакрайностью
    1. magot 29 июля 2014 10:24
      Обыватель - он всегда за тех, кто побеждает.
      magot
      1. Vik.Tor 29 июля 2014 12:48
        Вы уважаемый все события и всех обывателей в кучу свалили- это не дело всех ровнять под одну гребёнку.
        Vik.Tor
      2. Max_Bauder (An droid) 29 июля 2014 15:24
        Цитата: magot
        Обыватель - он всегда за тех, кто побеждает.


        це означати обыватiль - це еуропа.
  4. русский узбек (Сухов Иван) 29 июля 2014 09:18
    то есть причина,по сути,одна: все ждали что придет дядя и всё сделает за нас
    1. sazhka4 29 июля 2014 09:26
      Больше всего в Коренево негодуют, когда от беженцев слышат обвинения в адрес России. «"Вы нам должны платить еще больше, потому что вы наш Донбасс оккупировали и разбомбили", — говорят нам беженцы. Мы им собираем помощь, а они рассказывают, что это мы на них напали. И как им не стыдно?!» — негодует Мария.

      Подробнее http://rusplt.ru/society/korenevo-11464.html
      ---------------------------------------------------------
      Без комментариев. Хотя.. можно и с ними.
      sazhka4
      1. Starover_Z (Юрий) 29 июля 2014 09:38
        Цитата: sazhka4
        в Коренево негодуют, когда от беженцев слышат обвинения в адрес России. «"Вы нам должны платить еще больше

        Увы, и не только в Коренево. Из вторых уст слышал такое в более отдалённых населённых пунктах, да и не только такое, увы ...
        И это только начало гембеля !
        1. alicante11 (Лунев Роман aka Алик Кантор) 29 июля 2014 12:22
          А вы не допускаете, что те самые агенты ЦРУ и ее филиала СБУ? Спецом, чтобы нагонять вражду к беженцам?
    2. Pit 29 июля 2014 09:26
      И сейчас ждут. Вот только может получится так, что дядя придет, поставит их под ружъе и погонит стадом на убой.
      Пока свои жопы не оторвут, то не х... и ждать, что все будет хорошо и няштики сами с неба не сыпятся.
      Pit
      1. aleks 62 (aleks) 29 июля 2014 10:21
        ....что дядя придет, поставит их под ружъе и погонит стадом на убой.....
        ...А что???? Хорошая идея....Всеобщей ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ мобилизации....Давно пора...Если бы Сталин в ВОВ не работал такими же методами,то ничего бы хорошего и не было...
    3. ник 1 и 2 29 июля 2014 09:34
      Цитата: русский узбек
      то есть причина,по сути,одна: все ждали что придет дядя и всё сделает за нас


      Ну ....... или другие причины!

      "Воотче то я думал шо Путин за всех по воюе..."

      Как то не верится шо буде погано...


      Да брехня Это!
      ник 1 и 2
    4. fyenf 29 июля 2014 09:52
      Согласна на все 100% И почему, все противники прут в Россию, которую ненавидят.
      Вот и ехали под защиту мирных и справедливых властей. Сколько же много " беженцев"
      приехавших на русскую землю, открыто говорят, что они Россию ненавидят и требуют всего. Работать не хотят, хотят жить в Москве и Питербурге.Те беженцы ,которые действительно спасались от войны, находят работу ,и живут так как живут все россияне.
      fyenf
  5. барон врангель (валерий) 29 июля 2014 09:20
    фейковая статья! по стилю видно что подстава!
    1. нет лидера -стань им
    2небесная сотня- что ето?
    3. марадерство- блин там Стрелков растреливает за это и т.д.

    вся статья подстава пропагандического толка
    1. Офицер запаса (Алексей) 29 июля 2014 10:18
      Статья - просто глупость.
      А по сути вопроса нужно разделять беженцев (старики, дети, женщины) и дезертиров (взрослые мужики, причем военнообязанные).
      Если я не ошибаюсь, то на референдуме за нзависимость проголосовало более 80%, и что? Сделайте все за нас? Пусть ребята из России сделают нам республику, погибают за нас, а мы поедем жить в их города в Россию?
      Зачем тогда и для кого все это затевалось? За кого тогда гибнут молодые ребята Донецка и Луганска, настоящие патриоты своей земли?
      И при этом господа дезертиры и "настоящие украинцы" еще имеют наглость нас обвинять в своих бедах. У меня много бывших сослуживцев на Украине, так я просто перестал с ними разговаривать. В прошлом нормальные мужики, офицеры Советской Армии, мыслят и истерят, как базарные бабы, обвиняя меня во всех грехах и видя во мне врага. Так закройте рты и защищайте свою землю, пока вас всех "свои" же под ружье не поставили - только в этом случае стрелять вы уже будете в своих жен и детей.
  6. Cron1982 29 июля 2014 09:20
    Моя хата с краю, ничего не знаю. Каждый хочет отсидеться. Дождутся пока во двор не выведут или в квартиру не придут.
    Странные люди, кто то должен навести порядок, обеспечить безопасность, нормальное функционирование всех система города, а я пока дома посижу.
  7. pahom54 29 июля 2014 09:21
    Ну что тут скажешь? Автор статьи, в общем-то, к сожалению, прав...
    И тут же, возвращаясь к ранним спорам - вводить или не вводить российские войска в Новороссию, следует вывод - НЕ ВВОДИТЬ ни в коем случае!!!
    Если бы донецкие мужики хотели жить в самостоятельном политическом и экономическом субъекте, они бы сами взялись за оружие. А тут, по словам автора статьи, "ОНИ ДУМАЛИ, что будет как в Крыму, что Россия сама все сделает"... Нет, так не бывает!!!
    pahom54
    1. Per se. (Сергей) 29 июля 2014 09:59
      Цитата: pahom54
      Нет, так не бывает!!!
      Бывает, если бы с референдумом в Крыму власти России поступили так же, как с Новороссией, в Крыму сейчас было бы ещё хуже, чем в ДНР и ЛНР. Остаётся только гадать, почему можно было признать провозглашение республики Крым и упорно не признавать сейчас ДНР и ЛНР. Вряд ли дело в процентной разнице голосов, если большинство всё равно было "за", тем более, что референдумы Луганска и Донецка было сложнее проводить, не было прикрытия солдатами России, но уже было противоборство и откровенный террор от нацисткий хунты. Да, войска сейчас вводить уже глупо, время потеряно, но не признавать Новороссию, - предательство. Можно говорить что угодно, но политической воли, прямо заявить о своих жизненных национальных интересах и поддержать своего союзника у власти не нашлось. Мы не воры и бандиты, как США с их ЦРУшными поддержками наёмного отребья в Сирии, нечего бояться и стесняться открытой помощи Новороссии, её законному выбору быть с Россией. Если же продолжаем на ТВ называть республики "самопровозглашенными" и готовы войска от границы хоть за Урал отводить, значит, не всё у нас честно по отношению к многострадальной Новороссии. И, нечего на пассивность народа Новороссии пенять, коль сами даже признать их республики не можем, не то что нацистам навалять за все их бесчисленные преступления, как против русских в Новороссии, так и самой России на границе.
      1. kreck 29 июля 2014 10:58
        Цитата: Per se.
        Остаётся только гадать, почему можно было признать провозглашение республики Крым и упорно не признавать сейчас ДНР и ЛНР.

        В Крыму была провернута блестящая операция - не нарушено никаких международных норм и МГП, не вводилось никаких войск, не было никакой стрельбы и жертв, население само через местные органы власти провело референдум и приняло решение. Даже референдум этот соответствует крымской конституции от 1991-93 года, которую незаконно отменила укропская Рада. Там всё настолько юридически чисто сделано, что нашим "западным партнерам" просто не за что зацепиться - они вынуждены просто тупо повторять "мы не признаем аннексию крыма россией". Да и не признайте, хрен с вами.Крым - автономная республика, которая побыла в составе Украины, а потом отделилась и ушла в Россию.
        На ЮВУ так уже не сделать - там нет наших легальных войск, там есть вопросы к процедурной части референдума (поскольку там никогда не было отдельной конституции, как в Крыму), и т.д. Но самое главное - там нет широкой поддержки пророссийских настроений.
        А самое главное - одно дело остров Крым с 2 миллионами населения и нефтегазом на шельфе, и совсем другое - 10 миллионов в донецке и луганске с разваленной промышленностью и углем. Это разная нагрузка для России.
        1. Per se. (Сергей) 29 июля 2014 11:56
          Цитата: kreck
          На ЮВУ так уже не сделать - там нет наших легальных войск, там есть вопросы к процедурной части референдума (поскольку там никогда не было отдельной конституции, как в Крыму), и т.д. Но самое главное - там нет широкой поддержки пророссийских настроений.
          Я бы с Вами согласился, продолжай у власти оставаться Янукович. Не буду повторять слова Путина где-то 4 марта озвученные, но власть в Киеве однозначно незаконна, а незаконная власть, априори не может провести "законные" выборы президента, тем более, при подавлении кандидатов-оппонентов хунтой и игнорировании этих выборов Юго-Востоком, при начавшейся гражданской войне. О какой широкой поддержке для России идёт речь, при начавшемся западенском терроре, сколько надо было процентов этой поддержки, 99-100? Удивительно, что люди вообще решились голосовать, проводить этот референдум. В любом случае, республики Новороссии намного законнее власти в Киеве. Мы ищем причины, оправдывающие то, что происходит, а не возможности признать ДНР и ЛНР, оказать реальную помощь. Если говорить не о интересах олигархов, которые всегда готовы собрать чемоданы из России, самому русскому народу нечего надеяться на "справедливость" США, потеря Новороссии не остановит травлю и сжимание удушающего кольца вокруг России, но потеря союзной Новороссии, однозначно, ослабит Россию. Речь не о вводе войск, и не о включении Новороссии в состав России, речь о признании и военной помощи, в сохранении и укреплении союзника. И, "разная нагрузка для России" здесь не при чём, сиеминутные выгоды, похоже, шкурные выгоды, в дальнейшем обернуться огромными потерями, как материальными, так и моральными, в престиже России.
        2. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:21
          Цитата: kreck
          А самое главное - одно дело остров Крым с 2 миллионами населения и нефтегазом на шельфе, и совсем другое - 10 миллионов в донецке и луганске с разваленной промышленностью и углем. Это разная нагрузка для России.

          Вот-вот,русские в Крыму с нефтью и газом-это свои,это "кашерные".А русские в Донбассе с разваленной промышленностью и углём-да нафиг вы сдались!А ведь и не требуется их присоединять(пока)!Признать республики,заключить договора о сотрудничестве и взаимопомощи,и обеспечить им возможность создать прочный рубеж-всего-то делов!Торговать,поддерживать вооружёнием и политически.Не было бы столько невинно убитых мирных людей.
    2. LiSSyara (Сергей) 29 июля 2014 10:14
      Основание ввода российских войск на воюющие территории? Никакого. С Крымом все гораздо проще. Мы там по договоренности имели полное право, еще во времена Украинского Крыма иметь войсковую группировку до 25 тыс. человек.
      Даже если смоделировать такую ситуацию, что референдумы в Крыму и в Донецкой и Луганских областях проходили одновременно, российские войска были бы только в Крыму.
      1. Cristall (Cristall) 29 июля 2014 11:55
        Цитата: LiSSyara
        Даже если смоделировать такую ситуацию, что референдумы в Крыму и в Донецкой и Луганских областях проходили одновременно, российские войска были бы только в Крыму.

        может намек Путина что нужно референдум позже-так как не сформировали еще воинский контингент "вежливых" для Донбасса?
        Хотя скорее ошибаюсь. Вряд ли планы были дальше.. скорее всего очередная консультация по поводу "А можно еще пару областей забрать"...
    3. aleks 62 (aleks) 29 июля 2014 10:24
      ....Ополченцев безумно жаль...Ведь гибнут за этих коз..ов наиболее сознательные и прогрессивные во всех отношениях люди...
    4. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:15
      Цитата: pahom54
      "ОНИ ДУМАЛИ, что будет как в Крыму, что Россия сама все сделает"... Нет, так не бывает!!!

      Почему в Крыму бывает,а в Новороссии"не бывает"?Новороссия была нужна только в качестве компресса,чтобы оттянуть жар от Крыма?Почему нельзя признать Новороссию?Санкции?Да они будут против России в любом случае!У жителей Новороссии нет российских паспортов-а у жителей Крыма их было много?Это всё слова.
  8. G-IV 29 июля 2014 09:21
    В 41 такие же претензии были.... А почему бы не найти 8 причин по которым необходимо воевать?
    1. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:28
      Цитата: G-IV
      В 41 такие же претензии были.... А почему бы не найти 8 причин по которым необходимо воевать?

      Вы пожалуста не сравнивайте тёплое с мягким.В 1941 за спиной наших солдат всё равно оставалась своя страна,своя столица и свои люди.Семьи военных худо - бедно не были брошены на произвол судьбы.У тех,кто оставил свои семьи на окупированное территории была железная мотивация вернуться с победой.Чётко и слажено работал тыл,поставляя фронту всё необходимое(о цене сейчас не говорю).И главное было сказано-врага будем гнать до Берлина и добьём фашистского зверя в его логове!У Донбасса такого тыла нет.Тылом могла бы стать Россия, но... "10 миллионов в донецке и луганске с разваленной промышленностью и углем. Это разная нагрузка для России."
  9. SVAROGE (SVAROG) 29 июля 2014 09:23
    Позиция БЫДЛА!!!
    Нет лидера в ДНР, так сам стань лидером!!! Или ты только можешь траву жевать...., на Крымском побережье?!


    ...."Мирные жители не знают, что будет в дальнейшем: где они будут работать, чем кормить и где учить детей, когда вся инфраструктура – заводы, фабрики, школы - разрушена. Поэтому они и воевать не хотят. Потому что чем дольше будет длиться война, тем больше разрушений их городов будет".....

    А я знаю, что будет: Если ополченцев перебьют, то этот "мирный скот" пойдет постись на пастбище..., а "бендерики" с "правосеками" будут их пости!

    ОТМАЗКИ ДЕШЕВОЙ ПЛЕСЕНИ!!!
    1. SVAROGE (SVAROG) 29 июля 2014 09:24
      Ни семь причин, а семь отмазок!!!
      Хорошо печатать эту чушь!
    2. aleks 62 (aleks) 29 июля 2014 10:34
      ....К сожалению на мой взгляд политика РФ по беженцам способствует к культивированию "отсидельческих" настроений среди "беженцев"...Помимо того,что РФ повесила себе на шею тяжелую ношу по содержанию их ( по моим данным в сутки около 800руб на рыло), она НИЧЕГО не делает для перелома ситуации....Я не касаюсь детей и женщин...Но мужиков не надо принимать ,а отправлять ОБРАТНО!!!! А на деле что...Продлили сроки пребывания на территории РФ, упростили выдачу гражданства и паспортов и т.п.....Чет я не наблюдал особого желания "беженцев" бежать жить в Сибирь ,Нечерноземье,Дальний Восток... Да и работать тоже... hi
    3. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 15:17
      Цитата: SVAROGE
      А я знаю, что будет

      Цитата: SVAROGE
      этот "мирный скот" пойдет постись на пастбище..., а "бендерики" с "правосеками" будут их пости!

      Не знаете.Правосеки превратят всю страну,весь "скот" в бешеных собак,обучат и вооружат с помщью Запада и бросят против России.Как в своё время делали с поляками.
  10. Гигант мысли (Пётр) 29 июля 2014 09:23
    Все перечисленные недостатки есть производные от военного времени, они были во все времена, но руководству ДНР всё же на их устранение надо уделить большее внимание. А те, кто отдыхает сейчас из Донбасса в Крыму после поражения Новороссии, пойдут в фильтрационные лагеря, где их будут учить разговаривать исключительно на украинском языке.
    1. aleks 62 (aleks) 29 июля 2014 10:37
      . А те, кто отдыхает сейчас из Донбасса в Крыму после поражения Новороссии, пойдут в фильтрационные лагеря, где их будут учить разговаривать исключительно на украинском языке.....
      ...Их из Крыма laughing палкой не вышибишь....
  11. Задира (Владимир) 29 июля 2014 09:24
    Когда есть желание - найдешь тысячу возможностей, когда его нет - найдешь семь причин (х...ня какая то, простите за выражение)
    1. kreck 29 июля 2014 11:05
      Цитата: Задира
      Когда есть желание - найдешь тысячу возможностей, когда его нет

      На Юго-Востоке есть все для защиты собственного населения и полного уничтожения или изгнания солдат хунты и нацгвардии с правосеками... ...кроме желания населения сделать это...
      И либо там все поймут, что надо брать оружие в руки и защищать свое право на жизнь, либо ту горстку патриотов сметут, а остальных повесят чуть позже и по очереди...
  12. Balamyt (Анатолий Валентинович) 29 июля 2014 09:24
    Вот вам и ответ на вопрос когда поднимутся шахтёры! Скорее всего что уже никогда. Вот только после будут локти грызть!
    А сейчас...Ваш выбор-ВАША жизнь!
  13. ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) 29 июля 2014 09:25
    Любовь к халяве - национальная черта, даже русскоязычной Украины. Одни ждут халявы от штатов, другие от России.
  14. saag 29 июля 2014 09:25
    Ну да, ждали, что будет как в Крыму, или какая то помощь основательная будет, так не дождались и потеряли цель, а война идет, а воевать без цели как то не очень охота, а без тяжелого вооружения так и не очень получается ".... Когда были условия и основания, мы были не прочь и побравировать, и поблефовать, и даже при фатальности ситуации сохраняли некий задор (в Славянске я менял товарищей на посту с лозунгом "Идущий на смерть приветствует тебя!") Сейчас никакого задора нет и в помине - не потому, что ухудшилась ситуация (как раз когда совсем плохо - включатся программа "весело и страшно"), а потому, что "нас предали"." http://topwar.ru/55235-svodki-ot-strelkova-igorya-ivanovicha-28-29-iyulya-2014-g
    oda2.html
  15. Гога101 (Назарьян Игорь Геннадьевич) 29 июля 2014 09:25
    Какая мразь! Цитата - "...чужие идеалы не стоят риска потери собственной жизни." - всё понятно? для этих якобы "мужчин" идеалы за которые сражаются ополченцы - ЧУЖИЕ! И этой падали тут истерично призывают оказать немедленную помощь? Они ждали "как в Крыму" - ага, сейчас - в Крыму десятки тысяч на площади выходили (и это в небольшом относительно Симферополе), а тут в миллионных Харькове, Донецке, Луганске - ни разу более 3-х, 4-х тысяч не было - выжидали... и сейчас выжидают - кто переможет, тому и зад лизать будут ... вот так, а вы тут "русские-русские" ... да какие они Русские - те же укропы angry
    1. demon1978 29 июля 2014 11:26
      Гога101 RU Сегодня, 09:25
      Какая мразь! Цитата - "...чужие идеалы не стоят риска потери собственной жизни." - всё понятно? для этих якобы "мужчин" идеалы за которые сражаются ополченцы - ЧУЖИЕ!

      Лучший певец и знаток человеческих ДУШ Влади́мир Семёнович Высо́цкий,уже давно
      написал о ЭТИХ "МУЖЧИНАХ"сидящих перед телеком, жрущих со СТРАХА пиво попалам с "горилкой" и ждущих-Когда придет "РУССКИЙ ВАТНИК"накосыляет фашикам,а потом будет востанавливать раздолбаную инфраструктуру и платить Российские зарплаты,пенсии и тд
      Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
      Если руки сложа, наблюдал свысока,
      А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
      Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.

      Так вот:НИ ПИРИЧЕМ оказаться-НЕПОЛУЧИСЯ!!!!!Хочеш ЖИТЬ НОРМАЛЬНО-бери автомат и ЗАВОЮЙ ЭТО ПРАВО,заплати за него КРОВЬЮ,а не жди инадейся что это сделает кто-то за тебя-ТОГДА это будет СВОБОДА и ТЫ будеш иметь на неё
      ПРАВО!!!!

      Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
      Средь военных трофеев и мирных костров,
      Жили книжные дети, не знавшие битв,
      Изнывая от мелких своих катастроф.

      Детям вечно досаден их возраст и быт,
      И дрались мы до ссадин, до смертных обид,
      Но одежды латали нам матери в срок,
      Мы же книги глотали, пьянея от строк.

      Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
      И сосало под ложечкой сладко от фраз.
      И кружил наши головы запах борьбы,
      Со страниц пожелтевших слетая на нас.

      И пытались постичь мы, не знавшие войн,
      За воинственный крик принимавшие вой,
      Тайну слова "приказ", назначенье границ,
      Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

      А в кипящих котлах прежних войн и смут
      Столько пищи для маленьких наших мозгов,
      Мы на роли предателей, трусов, иуд
      В детских играх своих назначали врагов.

      И злодея следам не давали остыть,
      И прекраснейших дам обещали любить,
      И друзей успокоив и ближних любя,
      Мы на роли героев вводили себя.

      Только в грезы нельзя насовсем убежать,
      Краткий век у забав, столько боли вокруг.
      Постараться ладони у мертвых разжать
      И оружье принять из натруженных рук.

      Испытай, завладев еще теплым мечом
      И доспехи надев, что почем, что почем?!
      Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
      И попробуй на вкус настоящей борьбы.

      И когда рядом рухнет израненный друг,
      И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
      И когда ты без кожи останешься вдруг,
      Оттого, что убили его, не тебя.

      Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
      По оскалу забрал - это смерти оскал,
      Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
      И всегда позади воронье и гробы.

      Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
      Если руки сложа, наблюдал свысока,
      А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
      Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.

      Если путь прорубая отцовским мечом,
      Ты соленые слезы на ус намотал,
      Если в жарком бою испытал, что почем,
      Значит, нужные книги ты в детстве читал

      Видимо савсем РАЗНЫЕ КНИГИ они читали в детстве-те кто сидят по домам и те кто гибнет за ЭТИХ в окопах
      ЧЕСТЬ И СЛАВА ОПОЛЧЕНЦАМ!!!!!ХРАНИ ИХ БОГ!!!!правильные книги читали они в детстве!!!
      А те что сидят по домам,верно:да какие они Русские - те же укропы negativeони-ХЕРОИ
      1. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:35
        Цитата: demon1978
        Лучший певец и знаток человеческих ДУШ Влади́мир Семёнович Высо́цкий,уже давнонаписал о ЭТИХ "МУЖЧИНАХ"

        При всём уважении к Владимиру Семёновичу и его творчеству,не могли бы Вы указать в каких войсках он прошёл суровую школу жизни,о которой писал в своих произведениях?Где воевал?Не пытайтесь-он не служил.Не воевал.А таких кто,как и он,призывает к подвигу на этом сайте,сидя у монитора,полно.Так что в этой ситуации Высоцкий-не авторитет.
        1. Гога101 (Назарьян Игорь Геннадьевич) 29 июля 2014 13:01
          revnagan - Коллега, я далеко не поклонник В.С.Высоцкого, скорее наоборот, но в данном случае Вы не правы - личное участие или не участие автора в событиях не суть важно, речь ведь идёт не о личности автора, а о качестве того что он написал.
          Это не аналогия, просто пример - Лермонтов не участвовал в Бородинском сражении, а как написал - а?
        2. demon1978 29 июля 2014 14:45
          При всём уважении к Владимиру Семёновичу и его творчеству,не могли бы Вы указать в каких войсках он прошёл суровую школу жизни,о которой писал в своих произведениях?Где воевал?Не пытайтесь-он не служил.Не воевал.А таких кто,как и он,призывает к подвигу на этом сайте,сидя у монитора,полно.Так что в этой ситуации Высоцкий-не авторитет

          Да ОН много где небыл и много чего сам не делалл,но спросите у людей РАЗНЫХ профессий и судеб:водил,летчиков,связистов,альпинистов


          ,военных и десятков др (знакомых с ЕГО творчеством)-КТО более четко,тонко и по делу написал и спел про них???!!!
          Влади́мир Семёнович Высо́цкий-не только и не столько певец,поэт,актёр и тп
          ОН-тонкий психоаналитик,ЗНАТОК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ДУШ И СУДЕБ.
          Именно за ЭТО ЕГО ЛЮБИЛИ,ЛЮБЯТ и будут любить и помнить ОЧЕНЬ многие!!!
          ЭТО-моё мнение возможно я не прав,но остаюсь при своём.
          А по поводу статьи и комента-ПЕСНЯ НЕ ПРО ЭТО???!!!! hi
          Да песня вообще не о войне,она о том-КТО ТЫ ПО ЖИЗНИ-бое,борец за СВОЮ судьбу, или НЕПРИЧЕМ(сидящий у телека,жрущий пиво и ЖДУЩИЙ своей УЧАСТИ)
          А фотка конечно же из какого-то КФ или постер с альбома,биографию Владимира Семёновича я знаю неплохо,коллега hi
        3. старлей с юга (Адам) 30 июля 2014 01:43
          Гений - он всегда авторитет! Спросите ветеранов, они его признают за своего, как признавали раньше.
      2. Антропос 29 июля 2014 14:31
        Самое любимое...
  16. lukke 29 июля 2014 09:26
    Это не только со слов донецких, которые приехали в Крым
    если здоровый мужик с Юго-Востока уже в Крыму - он найдет кучу "умных" причин своего там времяпроведения. Не было б мародерства - он сказал бы, что у ополченцев плохое оснащение и воевать голыми руками он не ! Чалый тоже не бедный и с российским паспортом. Стрелков, Бородай, Безлер - уроженцы нашей общей страны СССР и воспринимать их как иностранцев уж по крайней мере не логично. (Ахметов конечно лучше, или как тот, недостреленный, мэр Харькова). К счастью Стрелков и его единомышленники собрали костяк, а дальше наведут порядок, при чем опираясь на местных.
  17. Андрей из Твери (Андрей) 29 июля 2014 09:26
    Я бы еще добавил в качестве восьмой причины неопределенность, что будет со средствами производства (т.е. с предприятиями) после окончания войны. Если война окончится, народ победит, а собственником предприятия останется олигарх, то понятно, что это мужикам совсем неинтересно. Надо объявить национализацию предприятий и разъяснить, что в случае участия в БД на стороне ДНР или ЛНР часть активов будет принадлежать ветеранам. При таком раскладе мужики Донбасса могут массово пойти на защиту своей собственности.
    1. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:38
      Цитата: Андрей из Твери
      Надо объявить национализацию предприятий и разъяснить, что в случае участия в БД на стороне ДНР или ЛНР часть активов будет принадлежать ветеранам. При таком раскладе мужики Донбасса могут массово пойти на защиту своей собственности.

      Да не ветеранам!Предприятия должны работать для всех!На весь народ Новороссии.Но таких заявлений что-то не слышно.Людям понятно,потив кого они воюют.Им не понятно,что будет взамен того,что есть сейчас.В 1941 воевали за счастливое Социалистическое будущее.А сейчас?
  18. footbolist87 29 июля 2014 09:26
    Цитата: G-IV
    В 41 такие же претензии были.... А почему бы не найти 8 причин по которым необходимо воевать?

    Вот это и есть суть....Все правильно!
    footbolist87
  19. andrei332809 (андрей) 29 июля 2014 09:27
    о как...оказывается,ополченцы виноваты... неужели мояхатаскрайники думают,что пришедшие бандерлоги оставят им тёплые квартиры и личные авто?и не тронут их жен и дочерей? ну тогда они подэбильней самих бандерлогов будут.
    а вообще всё это можно сказать одним словом-трусость.боязнь за свою собственную(самую драгоценную) шкурку
  20. сибиралт (Олег) 29 июля 2014 09:27
    Статья явно провокационная, а если, точнее - работает на врага. Любой из семи пунктов разбивается вдребезги при ближайшем рассмотрении.
    Думается, что наши форумчане достаточно информированы, что бы делать отдельный разбор данного опуса. Хотя оно того и заслуживает.
    1. Егоза (Елена) 29 июля 2014 09:42
      Цитата: сибиралт
      Статья явно провокационная, а если, точнее - работает на врага.

      Уважаемый Олег! К сожалению, ИМЕННО ТАК и думают где-то 50-60%. И не только в ЛНР_- ДНР! Запорожье, Харьков, Днепропетровск... Не говорю уже о маленьких городишках и селах! "Ненавижу всех, кто разрушает мое село"!И только остальные идут воевать или в подполье!
      1. Vita_vko 29 июля 2014 11:02
        Цитата: Егоза
        ИМЕННО ТАК и думают где-то 50-60%. И не только в ЛНР_- ДНР!

        По моему до референдума и сейчас в ДНР и ЛНР лидеры не изменились. Те кто готовил референдум за независимость и агитировал за его проведение эти же люди сейчас возглавляют сопротивление.
        И главное почему усиленно замалчивается факт о том, что в Крыму проводился референдум за присоединение к России, а в ДНР и ЛНР за независимость. По моему это разница принципиальная. Если бы хотели сделать как в Крыму, нужно было быт более последовательными. Может быть поэтому Путин просил активистов ДНР и ЛНР не торопиться с его проведением? Вопросики сформулированы неправильно.
        Кроме того, а что будет с остальной частью Украины? Ведь всем очевидно, что она превратилась бы в новую Ичкерию, со всеми вытекающими, но только уже с войсками НАТО и сотнями тысяч украинских террористов по всей России и в первую очередь в Крыму, ДНР и ЛНР. Ведь финансировать войну или терроризм для США разницы нет, Сирия наглядный пример. Именно поэтому США и НАТО сейчас бесяться.
        Vita_vko
        1. старлей с юга (Адам) 30 июля 2014 01:51
          Да какие из укропов террористы? Это тебе не вахабиты-смертники, они больше всего ценят свою шкуру и задницу. У них мотивация на уровне животных инстинктов, такие все дело загубят. Даже мало-мальски грамотный участковый таких террористов сможет отловить.
          1. Vita_vko 31 июля 2014 18:00
            Цитата: старлей с юга
            Даже мало-мальски грамотный участковый таких террористов сможет отловить.

            Вы себе даже представить не можете, что делают большие деньги с фашисткой мразью, которую ЦРУ воспитывало 20 лет на западной Украине. Кроме того, обязательно найдутся инструкторы и сценаристы в Польше, Латвии, Грузии, которые будут запускать сотни таких "живых бомб" в год.
            В любом случае, недооценка угрозы это путь к поражению. Это именно тот случай, когда "лучше перебдеть, чем недобдеть".
            Vita_vko
      2. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:43
        Цитата: Егоза
        "Ненавижу всех, кто разрушает мое село"!

        Значит,нужно канализировать эту ненависть,направить против хунты!Вспомните,как организовывалась Красная армия-из небольших полупартизанских отрядов,стихийно организованных при небольших городах и сёлах.Не имея возможности противостоять карателям,они оставляли свои семьи,отходили,организовывались в более крупные соединения на базе крупных городов.Сливались с регулярными частями,перешедшими на сторону Советской власти.
  21. денис 60 rus 29 июля 2014 09:27
    отмазки придумывают . когда придут в их дома-тоже в сторону смотреть будут , чтобы не видеть насилия над их близкими?
  22. rmt63 29 июля 2014 09:27
    Досидятся, до установок вышек shell прямо на места их хат
    rmt63
  23. Kakaktus 29 июля 2014 09:28
    Им нужен Ермак , Ермолов,Невский !!!!!!!!!!А там и Киев близко будет
    Kakaktus
    1. 97110 (николай) 29 июля 2014 11:29
      Цитата: Kakaktus
      Им нужен Ермак

      Ермак - без Строгановых это кто?
  24. antikilller55 (Александр) 29 июля 2014 09:28
    Вы нам создайте сказочные условия и мы тогда подумаем воевать НАМ за НАШУ землю или нет!! А пока россияне и не только пускай гибнут под обстрелами. Че за бред ребята, свободу никто не дарит, ее нужно завоевать и ни в шахте и или дома у телика, а в окопе и на блокпосту с калашиком в руках, никто не обещал, что будит легко. Проще всего сидеть и хаить ополчение во всех грехах, возьми и сделай лучше если умеешь и кишка не тонка. sad
  25. JIaIIoTb (Владимир) 29 июля 2014 09:28
    Статья вредная, однобокая и только увеличит количество "танцоров" которым все мешает "танцевать".
  26. evilrussian 29 июля 2014 09:28
    Я, конечно, не там и особо судить не могу, но все это кажется только лишь отмазкой
    evilrussian
  27. zsdk (олег) 29 июля 2014 09:28
    НЕ хотят воевать, так потом пожалеют. когда придет нацгвардия, те разбираться кто воевал, а кто нет не станет.Все попадут под одну гребенку,геноцид есть геноцид.Вот тогда они поймут, что лучше было погибнуть в бою за свою землю, чем помирать от голода,побоев и болезней в концлагере. И правильно сделал Путин, что не ввел российские войска!
  28. pr 627 (александр) 29 июля 2014 09:28
    Когда люди голосовали на референдуме за ДНР, они надеялись, что будет как в Крыму.То есть на халяву.Узнаю позицию жизнелюбов и прохвостов все за чей-то счет.Испытание трудностей,пот и кровь предоставим русским тверской,архангельский,вологодский все стерпит.Где справедливость-ребята.
    1. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 15:23
      Цитата: pr 627
      Когда люди голосовали на референдуме за ДНР, они надеялись, что будет как в Крыму

      Когда люди проголосовали на референдуме,они звяли в руки бюллетени,которые им ПРИВЕЗЛИ и опустили в избирательные урны.
      Когда же потреблвалось защитить свой выбор,никто им ОРУЖИЯ НЕ ПРИВЁЗ!В чём их вина?
  29. KAPITANUS 29 июля 2014 09:30
    Понятие Родина, Семья, Достоинство, Мужество утрачены. Это показывает США, что при их нападении единства в обществе не будет, некоторые тоже захотят "переждать". Деды бы не поняли этого.
  30. oxotnuk86 (александр) 29 июля 2014 09:30
    Опять кто-то должен(обеспечить,защетить и охранять) все вокруг виноватые. Ополченцы к вам неприйдут потому что ополченцы это ВЫ.
  31. max2215 (Максим) 29 июля 2014 09:32
    Хм, интересная позиция, думали как в Крыму будет,думать то это хорошо, но хорошо думать правильно. Действительно, смотря на то как каратели бьют по городам и посёлкам, сразу мысль, а чего ж Путин?
    Глядя как здоровые мужики бегут в Россию, или пережидают в Крыму, задаюсь мыслью, а чего ради то? Почему наша Армия должна тратить ресурсы материальные и людские? Ведь, по сути большая часть населения занимает нейтральную позицию, идут воевать, только, когда самого коснётся.
    По сути критикуют своих защитников палец о палец не ударив. Нужно вести жесткую анти "хата с краю" пропаганду среди беженцев
  32. demo (Ван) 29 июля 2014 09:33
    Моя хата с краю - это наша, русская, поговорка.
    Т.е. это свойственно в большей степени и русским и белорусам, ну и украинцам.
    Мы все достаточно индифферентны и апатичны.
    Беда в том, что пришедшее горе может и не настроить человека стать в ряды ополчения.
    Горе может просто закапсулировать человека "в себе".
    Переход из состояния "мирный человек" в состояние "воин" может занимать от нескольких недель, до нескольких лет.
    Это зависит от возраста, социальной среды, воспитания, физической подготовки и т.д.
    И от того количества тестостерона,которое вырабатывается у мужчины.
    Мало - не воин. Много -вперед.
    Известно что Александр Македонский вербовал в в свою армию только тех, кто краснеет при опасности. Тех кто бледнеет не брал.
    Основными поставщиками воинов были племена скотоводов, т.е. тех кто был связан с постоянной опасностью быть покалеченным или подвергнутым нападению разбойников или хищных зверей.
    Землепашцы в армию не попадали.
    Размеренный, привязанный к одно месту труд - не формирует у человека ни отваги, ни скорости принятия решения, ни умения найти выход из любого,казалось бы безвыходного положения.
    Наверное те, кто сидит в городах Донецкой и Луганской областей - это те,кто живет с атрофированными инстинктами.
    1. samuil60 (Стягайло Виктор Евгеньевич) 29 июля 2014 10:05
      Не знаю, как там у Македонского, но в Русской армии служили, в основном, крестьяне. И это нисколько не мешало гонять им Фридрихов и Наполеонов по всей Европе. И краснение или бледнение отнюдь не мешало храбро воевать за веру, царя и отечество. А все эти "общечеловеческие" рассуждения приводятся, как правило, с одной целью - оправдать элементарную трусость.
    2. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:46
      Цитата: demo
      Размеренный, привязанный к одно месту труд - не формирует у человека ни отваги, ни скорости принятия решения, ни умения найти выход из любого,казалось бы безвыходного положения.

      Жаль,что рабочие СТЗ из длёкого 1942 года не могут Вас услышать...
  33. Naval (Александр) 29 июля 2014 09:34
    Чушь и бред, а не статья. Ну, может быть 7 пункт соответствует действительности, не верят они в победу без помощи России, а просто погибнуть на баррикадах - это самоубийство, здесь нравственная мотивация нужна, идейность и пассионарность. Когда Россия признает новые государства, появится надежда на благополучный исход войны, тогда и местные подтянуться.
    Все остальные пункты это аргументы списаны с укрТВ, один в один.
    1. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:47
      Цитата: Naval
      не верят они в победу без помощи России, а просто погибнуть на баррикадах - это самоубийство, здесь нравственная мотивация нужна, идейность и пассионарность. Когда Россия признает новые государства, появится надежда на благополучный исход войны, тогда и местные подтянуться.

      Мог бы-тысячу раз плюсанул бы.
  34. AUralski 29 июля 2014 09:34
    Потеря населением социального иммунитета. Идеальные нео-рабы для современных феодалов-олигархов. В России тоже прослеживается. Если бы не яркий лидер, встряхнувший болото - слили бы и Россию.
  35. Волька 29 июля 2014 09:39
    субъективно, но писал провокатор для тех кто еще не определился в "чувствах", как видится это не последняя статейка, будут еще... hi
  36. StepanovTDSM 29 июля 2014 09:40
    То есть из статьи следует, что Своя семья и земля не нужны.
    StepanovTDSM
  37. vjatsergey (Вяткин Сергей Павлович) 29 июля 2014 09:40
    Что-то посыпались статьи с компроматом ополчения, уж и не знаю что тут думать? Может уже готовят нас к тому что сольют Новороссию? Подозрительно всё что-то.
  38. Михаил29 (Михаил) 29 июля 2014 09:41
    Сидя в Крыму, надо же как то оправдать себя почему я не в окопе с автоматом, вот и придумали семь причин, мне интересно, а почему только семь? Можно было накатать петицию страниц на 10.
  39. Moga (Сергей) 29 июля 2014 09:43
    Хотели как в Крыму.
    Но ведь Путин четко дал понять - повремените с референдумом!
    1. Егоза (Елена) 29 июля 2014 14:32
      Цитата: Moga
      Но ведь Путин четко дал понять - повремените с референдумом!

      И тогда все на западе бы кричали, что это Путин руководит расколом на Украине.
      То, что провели референдум уж как назначили - правильно, т.к. показали, что действуют не под диктат Москвы.
      Главная ошибка - не было четко поставленной ЦЕЛИ !!!
      Референдум за
      1. Федеративные республики в составе Украины
      2. Независимые республики (или независимую страну Новороссию)
      3. Новороссию в составе России
      Понимаете? Вроде голосовали все, но каждый подразумевал под этим что-то свое. Минимум - быть более независимыми от Киева, то бишь меньше налогов в Киев перечислять. И ВСЕ!!!!
      И ЕДИНОЙ ЦЕЛИ НЕТ ДО СИХ ПОР!!!!
      Цели, которая бы сидела у КАЖДОГО в мозгах. Потому и сбои такие идут у населения. Морально не готовы воевать были. И нельзя сравнивать с ВОВ. Тогда все видели, что фашисты захватывают страны, и были психологически готовы воевать. А здесь - нет.
  40. saag 29 июля 2014 09:45
    Цитата: vjatsergey
    Может уже готовят нас к тому что сольют Новороссию? Подозрительно всё что-то.

    Очень даже может быть, не нужна эта головная боль под названием Новороссия властям РФ, но слив ее они получат не меньшую под названием Крым, проще было лечить ситуацию раньше, нежели запускать до полуострова
  41. Атанда 29 июля 2014 09:45
    Голосовать за свободу это одно, а отстаивать ее с оружием в руках - другое, и не у каждого духу на это хватит! И тех кто отсиживается под юбками у своих баб в то время как другие борются за свободу для всех, укропы называют ватниками и быдлом! Обидно, но ведь доля правды в этом есть. Ибо чем отличается человек который не дорожит свободой и мало того - она ему в принципе не нужна, от быдла которому вставляют кольцо в нос и ведут на убой или работу на хозяев жизни? Но какие выводы делает эта "контра" (автор статьи): ополченцам оказывается нужно обеспечить комфортное существование тому самому контингенту. Чтобы он не роптал на своих освободителей ему нужно предоставить, свет, горячую воду, трехразовое питание и чтобы стреляли потише, а то уснуть невозможно! Тогда оно возможно не будет скулить и похрюкивать в социальных сетях. Тьфу, ты, прости Господи!
    Атанда
  42. saag 29 июля 2014 09:46
    Цитата: Moga
    Но ведь Путин четко дал понять - повремените с референдумом!

    И что, Европа все равно повернулась к нему задом, так что теперь - в такой обстановке референдум проводить?
  43. Newfox (Игорь) 29 июля 2014 09:46
    Далеко не все мужчины - воины. Вспомните, как много среди ваших знакомых охотников, спортсменов-стрелков, да просто регулярно посещающих спортзал ради единоборств, а не шахмат??? Один из десяти? Или из пятидесяти? Попивать пиво и негодовать за чью-то пассивность очень удобно, сидя на далеком от войны диване. Но как правило у любого нормального мужика в приоритете спасение своей семьи - вот и бегут от войны семьями, потому, что на новом месте мужчина будет добытчиком, обеспечивать семью. Своя рубашка ближе к телу? Да, пока так. Потому, что конфликт на востоке Украины во многом искусственный - еще не было госрепрессий к местным, не ударили по уровню жизни факторы от евроассоциации... - т.е. не было по большому счету объективных причин для войны. А она началась. Вот и нет понимания у местных - за что они должны умирать. Лозунги не убеждают массы, только конкретные дела.
    1. Зимородок (Анатолий ) 29 июля 2014 11:35
      Я , увы , не спортсмен , мне 55 и пиво люблю . Оружия (боевого) в руках не держал - не дали , но сложись подобная ситуация то пошёл бы хоть санитаром , хоть кем ... Сидеть в подвале и ждать? Или свинтить по-тихому? Своя рубашка - это да , присутствует в какой - то мере у всех , но как потом жить ощущая себя гнидой 7
  44. Семенов 29 июля 2014 09:47
    Кто хочет - работает, не хочет - ищет оправдания.
  45. KLIM (Сергей) 29 июля 2014 09:47
    До этих "мужиков" может быть дойдет суть всего происходящего только тогда, когда они посидят у нациков в фильтрационных лагерях, когда их заставят выучить гимн на польско-хохлячьем языке, когда будут питаться объедками с киевского стола. Вообще-то статус беженца надо предоставлять только семьям ополченцев, детям-сиротам, пенсионерам и инвалидам. Остальным жирномордым - от ворот поворот.
    1. fyenf 29 июля 2014 10:35
      100 % верно.
      fyenf
    2. Нина Зима 29 июля 2014 14:48
      пусть свою землю отбивают у фашистов, не*ера у нас делать... а то когда у них фашисты маршировали и ордена с дедов срывали, они молчали... а теперь Ваня русский должен умирать за них... Ага сейчас.... ствол откапаю на огороде и билет в один конец...
      Я валяюсь от того, когда мужики здоровенные ходят в лагерях беженцев и своих беременных баб за ручку держат... вообще отпад...
      Нина Зима
  46. genybra 29 июля 2014 09:48
    Проблема на самом деле очень проста - люди думали проголосуют, их признает весь мир, потом они войдут в состав России и начнется жизнь как в Крыму.
    Люди всегда ищут простых путей, так мы устроены.
    Но все оказалось иначе, за свой выбор теперь нужно еще постоять - к этому они не были готовы.

    Они себя частью Украины то не ощущали, а уж частью ДНР вообще не чувствуют.
    Они голосовали за хлеб, колбасу и российские пенсии. А теперь за это еще и воевать нужно...
    Если сейчас провести референдум - все опять захотят в Украину?
    genybra
    1. kreck 29 июля 2014 11:34
      Цитата: genybra
      потом они войдут в состав России

      в Крыму проводился референдум за присоединение к России, а в ДНР и ЛНР за независимость.
    2. revnagan (Алексей) 29 июля 2014 12:54
      Цитата: genybra
      люди думали проголосуют, их признает весь мир, потом они войдут в состав России и начнется жизнь как в Крыму.

      Не правда!Люди надеялись,что их ризнает весь мир как РЕСПУБЛИКИ В СОСТАВЕ УКРАИНЫ.Что они смогут сохранить язык,культуру и торговоэкономические связи с дружественной Россией.Но ни в планах Киева,ни в прланах Брюсселя и вашингтона токого не предусматривалось.
  47. Гиперборей (Михаил ) 29 июля 2014 09:48
    Стая глистов у которых хата с краю. На месте правительства нашего правительства я бы запретил въезд на территорию РФ граждан украины от 18 до 50 лет (призывной возраст) Пусть сами у себя разбираются при их ситуации крайних не должно остаться ты либо там либо тут. Тот кто хочет отсидется человеком и мужиком называться не достоин!!
    1. Loner_53 (Сергей) 29 июля 2014 11:12
      Оооогрооомный Вам плюс hi
    2. Buxus (Вячеслав) 29 июля 2014 12:23
      Цитата: Гиперборей
      Стая глистов у которых хата с краю. На месте правительства нашего правительства я бы запретил въезд на территорию РФ граждан украины от 18 до 50 лет (призывной возраст) Пусть сами у себя разбираются при их ситуации крайних не должно остаться ты либо там либо тут. Тот кто хочет отсидется человеком и мужиком называться не достоин!!

      и получить еще несколько десятков "батальонов пушечного мяса" в составе карателей? их же первых мобилизуют и бросят на стволы ополченцев.
    3. Михалыч63 30 июля 2014 04:08
      Каждый умирает в одиночку и не гоже решать за них.
      Михалыч63
  48. mihasik 29 июля 2014 09:49
    У народа память короткая, первопричину войны забывают. Как не цинично звучит, но "стимулирует" население одних бежать и роптать,а других вступать в ополчение,- разрушенные дома и гибель родных. Каких будет больше, покажет время.
    mihasik
  49. Вардан 29 июля 2014 09:52
    Голосовать это одно, а отстоять своё решение с оружием в руках совершенно другое.
    1. Alekseir162 (Алексей) 29 июля 2014 10:16
      Это правда, бросить бюллетень в урну совсем не страшно, при этом испытываешь чувство гордости и некоего драйва. Вот только за свои убеждения надо стоять до конца, иначе, что это за убеждения. Мне трудно судить о том, что происходит на Украине, а информации из "соцсетей", с недавнего времени, доверять как-то «стрёмно», впрочем, во все времена было так, что каждый сам выбирает свою судьбу. Как бы донбасским мужикам не просчитаться с выбором. Спасение утопающих, дело самих утопающих. Как-то так.
  50. zadorin1974 (Задорин Алексей) 29 июля 2014 09:52
    Да - статья не однозначная.Вопросы про москвичей (некоторых)правильные(мое личное мнение)Но опять же ?Когда был референдум почему не задумывались за последствие.В Крыму кроме "вежливых человечков"были народные дружины.Притом не 200-300 человек на миллионный город ,а несколько тысяч.В Новороссии на данный момент большинство все еще сидит в выжидательной позиции.Да -мне рассуждать проще,у меня рядом с домом снаряды не падают -но все таки и дожидаться этого я все таки не стал бы.Уже в конце апреля было понятно что Майданутые без стрельбы не отстанут.Если бы бойцов было не полторы - две тысячи на область а 20-30 тысяч ?украинцы бы расставили на границах блоки и сидели бы не выеживались.На счет инфраструктуры тоже вопрос двоякий-опять им кто то что то должен.Еще в феврале шахтеры касками себя в грудь колотили -Вот как выйдем мы из шахты вот как мы всем покажем .Вот и все еще показывают -(за редким исключением героизм )а большинство только пивные животы и простите жопы. Всегда во все времена лучше было не получать в подачку рыбу а один раз получить удочку
    1. VIA_56 (ИГОРЬ) 29 июля 2014 12:42
      кто больше по.дон.ки?! Может и не США вовсе?! А те, кто подставляет женщин и детей, пусть даже и мужчин, под смерть, а сам при натравливании людей с саблей на танки, занимает позицию: это сами люди ДНР и ЛНР сопротивляются, Россия не при делах. Это предедльно подлая позиция! А вы - ее сторонник! Россия давно была обязана нанести удар ВС
      Умник!
      А когда начнется война против России, ты начнешь скулить из подвала, и выть - зачем мы вводили войска. Нужно иметь куриные мозги, чтобы выступать за ввод войск на территорию Украины. От нас этого америкосы с их манданными шестерками Потрошенко добиваются уже более трех месяцев.
      Вот тогда точно уж против нас весь мир восстанет. Если не мир, то Европа точно.
      1. Атанда 29 июля 2014 14:29
        Ты сам то понял что сказал?
        Атанда
      2. Михалыч63 30 июля 2014 04:05
        А что если США начнёт снабжать фашиков оружием,тогда сколько ещё погибнет...Наверно пора рубить головы в их же логове.
        Михалыч63
    2. Нина Зима 29 июля 2014 14:41
      Товарищ полковник, на легендарном заседании в Харькове уже предлагалось полностью взять под контроль Донбасс и переподчинить все себе. Ан нет, обкакались, столько времени ждали, пока к ним подгонят артиллерию и авиацию... Короче все понятно...Виноваты кто угодно, только не мы... Нашли крайнего: Ваня Русский. а кто же? То пьет как сволочь, то работать не хочет, а теперь воевать не хочет за нас... ууу-*волочь...
      Нина Зима
Картина дня