Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Валентин Катасонов: нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССР

Валентин Катасонов: нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССРСегодня в Министерстве финансов обсудят меры по развитию добровольных пенсий. Эта тема стала наиболее актуальной ввиду угрозы, нависшей над пенсионными накоплениями работающих россиян. Неделю назад Правительство решило продлить на 2015 г. мораторий на перевод накопительной части пенсии, что заставило чиновников Минфина задуматься о преобразовании всей пенсионной системы. Вот только начали они не с того: сперва нужно остановить деградацию экономики, чтобы на накопленные за годы усердной работы деньги по прошествии лет можно было хоть что-нибудь купить, считает доктор экономических наук, профессор МГИМО, руководитель Русского экономического общества им. С.Ф.Шарапова Валентин Катасонов. Экономист поделился с Накануне.RU своим экспертным мнением о том, почему в условиях санкций действия Минфина не просто поверхностные, но смешные и глупые.

Хоть делать накопительную часть пенсии добровольной, хоть делать ее принудительной, все равно тем людям, которые находятся в возрастной группе 40-50 лет, в особенности мужчинам, которым еще 10 лет трудиться до пенсии, ничего не останется. Там ничего не останется, просто исходя из общего понимания той ситуации, которая сложилась в российской экономике и в мире. Все эти разговоры о пенсиях мне напоминают сказку про Буратино, который закапывал золотые, а потом приходил кот Базилио с лисой Алисой и все это дело выкапывали. Мне все эти товарищи из Минфина и руководители частных пенсионных фондов напоминают этих самых котов и лис. Вроде бы и сказки правильные нам читали, вроде они все понимали, но с годами поглупели и начали подобно Буратино закапывать эти золотые. На самом деле, если мы действительно хотим сохранить, или точнее восстановить, пенсионную систему, то нам надо менять всю экономическую модель, потому что в рамках этой модели мы ничего сохранить не сможем. Есть достаточно отлаженный механизм ограбления России, как колонии или полуколонии, высасывания из нее всех финансовых ресурсов. Это изощренная схема, отработанная в разных странах. Ведь пенсионные фонды, вне зависимости от того, государственные они или негосударственные, добровольные накопления или недобровольные, размещаются в неких бумагах. Эти бумаги рано или поздно сгорают, соответственно, вместе с ними сгорают и накопления.

Я продолжаю говорить, что основой новой устойчивой пенсионной системы может быть только реальная экономика, которая производит те товары и услуги, которые необходимы всему обществу, включая тот его сегмент, который мы называем пенсионерами. Грубо говоря, нужно выдерживать оптимальные пропорции между работающей частью общества и той частью общества, которая уже не работает, а только потребляет. Мы должны не о таких финансовых инструментах разговаривать, а говорить о реальной экономике, о том, кто сегодня работает в реальной экономике, кто завтра будет работать в реальной экономике и, соответственно, о тех, кто не работает – о пенсионерах. Вместо этого у нас какие-то извращенные представления о пенсионной системе. Люди уже совсем перестают понимать, что такое экономика, и начинают рассуждать примерно так: "Были бы деньги, мы сходим в магазин и все купим". А сейчас, в условиях экономических санкций, некоторые товары уже исчезли из магазинов, а заменить их нечем. Надо ставить вопрос шире. А то, что придумывает Министерство финансов – это имитация бурной деятельности, они за это не отвечают и не понесут никакой ответственности. И тут мы опять выходим на вопросы об ответственности Правительства, об ответственности каждого чиновника, каждого министра. Этого ничего нету, поэтому рассуждать сейчас о пенсионной системе – это просто смешно и глупо.


Что такое накопления? В нашем представлении - это некоторая сумма денег. Но ведь эти деньги должны иметь покупательную способность, то есть должны быть обеспечены товарами и услугами. Наша экономика деградирует. Необязательно накопления сгорят в одночасье, они могут таять. Есть разные варианты. Накопления могут сгореть, если будут заморожены резервы Российской Федерации, потому что Пенсионный фонд РФ размещает свои активы, в том числе и бумаги, которые эмитированы, за рубежом. Потому что реальная экономика сжимается. Даже если у нас по каким-то причинам будет достаточное количество валюты, мы не сможем ее отоварить, превратить в какие-то физические товары и услуги. Для того, чтобы нам выстраивать нормальную пенсионную систему, надо сначала организовать нормальную экономику. Пенсионная система производна от нормальной экономики. А у нас нормальной экономики нет. Существующая экономика ненормальная. Например, если брать показатель ВВП с учетом реального индекса цен, то ВВП тает.

Что касается самой структуры пенсионной системы, то лучше та форма, которая была в Советском Союзе, когда не было таких понятий, как страховая и накопительная части. Тогда просто часть национального дохода выделялась на удовлетворение потребностей пенсионеров в денежной и товарной форме. Всегда учитывали и товарную форму, и возрастную структуру населения: сколько произвести медикаментов, ортопедических товаров для людей с нарушениями и так далее. Все и сейчас так должно делаться. Главное – мы должны понять, что мы должны быть самодостаточными. Сейчас, в условиях экономической войны, понятно, что мы должны обеспечить все общество, включая пенсионеров, за счет внутреннего производства. А пока мы не можем этого обеспечить. Поэтому, если мы сейчас быстро не перестроимся, то все окажутся у разбитого корыта – и молодые, и люди среднего возраста, и пенсионеры.
Автор: Валентин КАТАСОНОВ
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/19313/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 41
  1. DEZINTO 15 августа 2014 14:49
    "Нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССР"

    И ОБРАЗОВАНИЕ!!!!! С ним тоже беда! Долбанные реформы. Стандарты ЕГЭ. Идиотизм! Чтобы выпускать идиотиков типа Псаки, для которых география сложнейшая наука!
    1. армагедон 15 августа 2014 14:57
      Верю все в России будет... И высокие пенсии и высокий уровень жизни!!! Блин только дожить...!!!
      1. ДМБ-88 15 августа 2014 17:19
        Цитата: армагедон
        Верю все в России будет... И высокие пенсии и высокий уровень жизни!!! Блин только дожить...!!!


        жаль , что Вашей вере обосноваться не на чем!
        за четверть века варварских реформ и принудительного поворота в рынок можно сделать вывод что по всем показателям за совершенно редким исключением Советская система работала как отлаженный механизм и в годы войны и в годы мирного строительства! Была максимальная забота государства о детях и пенсионерах!
        Сейчас в какую отрасль не укажи , какую сферу экономической жизни не затронь---кругом провалы ,дыры и вообщем то безнадёга.
        Теперь с очевидностью, непонятной только и.д.и.о.т.а.м. или врагам России, встаёт вопрос о смене политической системы, поскольку нынешняя система доказала полную несостоятельность и невозвожность существования в ней подавляющей части населения!
        Возврат к социалистической модели необходим! и чем скорее это произойдёт тем меньше буде затрачено времени на восстановление Народного хозяйства и социальной сферы!!!
        ДМБ-88
        1. anip 15 августа 2014 21:45
          Цитата: ДМБ-88
          Теперь с очевидностью, непонятной только и.д.и.о.т.а.м. или врагам России, встаёт вопрос о смене политической системы, поскольку нынешняя система доказала полную несостоятельность и невозвожность существования в ней подавляющей части населения!
          Возврат к социалистической модели необходим!

          Факт. Точнее не скажешь.
        2. Наган 15 августа 2014 22:37
          Цитата: ДМБ-88
          Теперь с очевидностью, непонятной только и.д.и.о.т.а.м. или врагам России, встаёт вопрос о смене политической системы, поскольку нынешняя система доказала полную несостоятельность и невозвожность существования в ней подавляющей части населения!
          Возврат к социалистической модели необходим! и чем скорее это произойдёт тем меньше буде затрачено времени на восстановление Народного хозяйства и социальной сферы!!!

          И что же Вы конкретно предлагаете? То что Вы написали, не более чем лозунги, а как это осуществлять на практике? Опять "разрушим до основанья а затем"? Не слишком ли много перестроек даже для такой могучей державы как Россия? Конечно мое дело сторона, я уже давно,как вы выражаетесь, пиндoc, но все равно "за державу обидно" ©Верещагин(Луспекаев), "Белое солнце пустыни"
      2. Vladimir.z. 15 августа 2014 22:39
        Цитата: армагедон
        Верю все в России будет... И высокие пенсии и высокий уровень жизни!!!...!!!


        ...Жаль только — жить в эту пору прекрасную
        Уж не придется — ни мне, ни тебе».
        Н.А. Некрасов
      3. Hon 16 августа 2014 02:40
        Цитата: армагедон
        Верю все в России будет... И высокие пенсии и высокий уровень жизни!!! Блин только дожить...!!!

        Верю в России все есть. И высокие пенсии и высокий уровень жизни. все зашибись, уже дожили)
        Hon
    2. Дядька 15 августа 2014 15:01
      Цитата: DEZINTO
      И ОБРАЗОВАНИЕ!!!!

      И ГРАНИЦЫ!!!
    3. Костоправ 15 августа 2014 15:55
      Пропагандируемая "невидимая рука рынка" никогда не будет заинтересована в социальных программах, ибо последние - убыточны. Поэтому наличие свободного рынка в государстве и социального сектора - настоящая шизофрения. И сейчас у нас государственная экономика сжалась до пределов чиновничьего аппарата (эта коропорация самая крупная и мощная в стране, да еще и растет!), а вот остальным - все прелести дикого рынка... По сути, если ты - не чиновник, то у тебя НЕТ пенсии - все граждане стали ИП - продавать ресурсы (себя и свой труд), и потому должны сами копить себе на отдых в старости. Но не в ПФР, ибо ПФР - это та же налоговая...
    4. Гигант мысли 15 августа 2014 16:26
      В Советском Союзе была самая справедливая в мире пенсионная система, как живший в СССР могу говорить это с полным правом, ныне существующая в России ей в подмётки не годится.
      1. Басарев 15 августа 2014 18:29
        Говорят, что на пике своего могущества, в послевоенные годы, когда отстроили страну заново и превзошли довоенный уровень - тогда, в последние годы правления Сталина, СССР по уровню жизни самую чуть превосходил США. И это при том, что страна сама зарабатывала, а не как США - посредством спекулятивного капитала.
    5. Клёпа 16 августа 2014 01:15
      Насколько я понимаю, автор хотел донести два тезиса:
      1) у нас не нормальная экономика;
      2) пенсионная система была лучше в СССР.

      Не возражаю против основного посыла, но статье минус жирный за то, что посыл не раскрыт. На мой взгляд, лучше бы он 70% текста посвятил подробному описанию пенсионной системы которая была, вместо повторения как мантры фразы "ненормальная экономика".
      Клёпа
  2. Ив762 15 августа 2014 14:49
    soldier Много что стоило б вернуть...

    feel Сталина, например..... laughing
    1. Мареман Василич 15 августа 2014 15:33
      Не надо стеснятся, время доказало правильность курса, взятого И.В.Сталиным.
    2. Tima 15 августа 2014 17:02
      А Берию где взять?
      1. saag 15 августа 2014 18:17
        Цитата: Tima
        А Берию где взять?

        А его зачем, чтобы повторно расстрелять?
        1. Наган 15 августа 2014 22:50
          Цитата: saag
          Цитата: Tima
          А Берию где взять?

          А его зачем, чтобы повторно расстрелять?

          Чтоб он расстрелял Хрущева и компанию, буде такие опять возникнут. Давайте уже признаем открыто: Хрущ пришел к власти в результате вооруженного путча летом 1953. И именно это, а не горбачевская перестройка, стало началом конца СССР.
  3. saag 15 августа 2014 14:50
    О как, оказывается и Валентин Катасонов придерживается такой же точки зрения, я не одинок, приятно быть в компании просвященных людей:-)
  4. rotmistr60 15 августа 2014 14:53
    С пенсией начали мудрить еще при ЕБНе. Провели уже по моему три пенсионные реформы. Запутали все так, что нормальный человек не разберется. Итог - гражданская пенсия мизер, у чиновников естественно большая. Зато по всей стране таких зданий для ПФ настроили, что если посчитать затраченные деньги голова кругом пойдет.
    А простой пенсионер должен выживать, как может.
    1. Старый Циник 15 августа 2014 14:57
      Провели уже по моему три пенсионные реформы.


      А сколько раз Пенсионный фонд был разворован? По-моему тоже раза три...
      Старый Циник
      1. Buran 15 августа 2014 16:34
        Один раз. При Зурабове. Деньги практически не контролировались. Якунин в прошлом году пытался пенсионные на РЖД пустить, но правление ПФР рогом уперлось. А в этом году даже не заикается, Крым важнее. Сейчас главная проблема в том, что деньги "молчунов" находятся в управлении ВЭБ(ВнешЭкономБанк), а он под санкциями. Ну и о новой ПенсРеформе, до неё еще очень далеко. Ничего нет, ни законодательства, ни документации и программного обеспечения. Одна болтовня. Только народ дёргают.
  5. miv110 15 августа 2014 14:54
    Всё так! Советская система может и не идеальная, но лучшей альтернативы ей нет. Но в современных условиях без коренной реорганизации государства надеяться на улучшение экономической обстановки не возможно.
  6. felix34 15 августа 2014 14:55
    ДЕД. Всегда говорил и снова убеждённо повторю: КАТАСОНОВ ОПЯТЬ ПРАВ!
    felix34
  7. Серый 43 15 августа 2014 14:59
    Советская пенсионная система проверена годами,её разрабатывали знающие люди,а не "менеджеры" с купленными дипломами и "мохнатой лапой" во властных коридорах,жаль,что нынешнюю власть корёжит от всего советского
  8. gess01 15 августа 2014 15:05
    Спецом зарегился чтобы сказать: да, дед все верно говорит, но к сожалению мы ничего сделать не можем. Минфин давно оккупировали гайдаровцы и прочие упыри из ВШЭ. Они планомерно на протяжение 20 лет ведут нашу страну в бездну. будь то налоговая реформа, пенсионная, стабфонд и тд, все их рук дело. И Путин к сожалению тоже из их банды, и хз что делать. На митинг не выйти в начале разгонят потом назовут пятой колонной, хотя именно они и есть пятая колонна. в общем, беда печаль.
    gess01
  9. saag 15 августа 2014 15:07
    Цитата: gess01
    На митинг не выйти в начале разгонят

    Не с того конца начинаете, выходить на митинг с одним лишь "Долой" крайне непродуктивно, на митинг надо выходить с предложением чего-то лучшего, то бишь с идеи
  10. Зяблицев 15 августа 2014 15:13
    Хоть как то ВВП обмолвился (не дословно), что тот кто хочет восстановить СССР, у того нет ума, а тот кто не жалеет о его развале, то у того нет сердца! Тем не менее, пусть у меня нет ума, я хочу восстановление СССР!!! С устранением тех ошибок, которые мы извлекли, с учетом новых реалий, но я хочу возрождения моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик!
    1. ДМБ-88 15 августа 2014 17:52
      Цитата: Зяблицев
      С устранением тех ошибок, которые мы извлекли, с учетом новых реалий, но я хочу возрождения моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик!


      Поверьте таких как Вы 85% населения!
      Наши прадеды завоевали Свободу от наёмного труда,отбили атаки интервентов, не дали разграбить страну и сохранили национальные богатства для будущих поколений построили мощную индустриальную база, наши деды отстояли Советскую Власть в борьбе с фашизмом ,восстановили страну истерзанную войной!
      Наши отцы запустили человека в космос и построил величайшее государство в мире ,которое боялись и уважали капиталисты всех мастей!
      Но на время захватившая власть контрреволюция принялась грабить и унижать страну с варварским остервенением в угоду мировому империализму , сделав из неё отсталый в производственно-экономическом сфере сырьевой придаток запада и одновременно создав папуасский рынок для сбыта импортного ширпотреба и секнд хенда!!!
      Используя бесплатное российское сырье,мозги,инженерно-конструкторские наработки СССР и огромный рынок сбыта,мировой капитал сделал огромный скачок вперёд.
      А задача нашего поколения вернуть Народу всё неправедно награбленное и воссоздать СССР во имя наших прадедов ,дедов,отцов и будущих поколений.
      ДМБ-88
      1. Зяблицев 15 августа 2014 20:46
        Это очень сложная задача! Нам бы сейчас Украину удержать!
        Но Вы правы!
  11. Витальевна 15 августа 2014 15:14
    Цитата: DEZINTO
    "Нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССР"

    И ОБРАЗОВАНИЕ!!!!! С ним тоже беда! Долбанные реформы. Стандарты ЕГЭ. Идиотизм! Чтобы выпускать идиотиков типа Псаки, для которых география сложнейшая наука!

    Да, хорошо бы,если годы студенческой учёбы (очно) добавили к трудовому стажу! а то ведь как-то у кого 3,у кого 5 лет из стажа выпадают.А вот кто не учился после школы,у тех и трудовой стаж повыше, чем у нас выученных с дипломами специалистов-инженеров!
    Витальевна
    1. Быстрый 15 августа 2014 16:21
      Не считая того что с корзиной крутят,это основное париво в пенсионной реформе, больше пострадали те кто ходил учиться посередине стажа. И вопрос, почему в Москве минимальная пенсия тыр на 6 больше чем в Питере, хотя жизнь в Питере касаемо пенсионера дороже?
      Быстрый
  12. saag 15 августа 2014 15:17
    Цитата: Зяблицев
    но я хочу возрождения Союза Советских Социалистических Республик!

    Вот-вот, вы хотите, а он нет, картина дореволюционная, ВВП решил пойти путем Николая II видать, ну что же в добрый путь, если так, то ваше и не только ваше пожелания имеют шанс сбыться:-)
    1. Зяблицев 15 августа 2014 15:30
      Он большой и публичный политик - это я на могу свои хотения в слух произносить, а он не всегда может себе это позволить! Так что возможно, он завуалировал свое желание!
  13. апро 15 августа 2014 15:18
    Что-бы была советская пенсионная система-должен быть Советский Союз.А путина понесло примерять красных и белых, итог этого примирения будет -шизофрения.
    1. saag 15 августа 2014 15:40
      Цитата: апро
      А путина понесло примерять красных и белых

      А это вот любопытный показательный штришок, ясное дело, что две идеологии примирить невозможно ибо одна "красная" это общество социальной справедливости, другая "белая" - это классовое общество, откуда в классовом обществе социальная справедливость, это скорее попытка Путина набрать себе побольше поддержки в народе, показательно что в народе, а не среди элит, элиты понимают разговор денег
    2. Кислый 15 августа 2014 17:55
      Цитата: апро
      А путина понесло примерять красных и белых, итог этого примирения будет -шизофрения.

      Предлагаете всем срочно перекраситься в "красных", а тех, кто не захочет - прикончить?
      А не много на себя берёте?
      Если что, "красных" у нас на последних думских выборах было всего 12 миллионов. Это менее десятой части населения страны. Явно не достаточно, чтобы "красные" вещали от имени народа, и требовали, чтобы все безропотно приняли их идеи, как единственно верные.
      По сути, вы предлагаете разжечь в стране гражданскую войну. "Пятой колонной" называют именно таких, а не кого-то другого.
      1. saag 15 августа 2014 18:19
        Цитата: Кислый
        Это менее десятой части населения страны.

        Большевики когда власть брали были в меншиньстве в Учредительном собрании, и это им никак не помешало
        1. Кислый 15 августа 2014 18:31
          Попробуйте, возьмите власть. Большевикам для этого пришлось сначала армию и полицию развалить. Тоже предлагаете? А как же патриотизм? В который раз убеждаюсь, что самая поганая "пятая колонна" - это именно левые.
          1. saag 15 августа 2014 18:45
            Цитата: Кислый
            А как же патриотизм?

            Патриотизм говорите, генерал Брусилов был патриотом, граф Игнатьев тоже, Б.М.Шапошников и другие тоже были патриотами
          2. saag 15 августа 2014 18:47
            Цитата: Кислый
            В который раз убеждаюсь, что самая поганая "пятая колонна" - это именно левые.

            Вы все переживаете как бы частное предпринимательство не запретили? А если мелкое и среднее частное предпринимательство будет разрешено, как во время НЭПа?
            1. Кислый 15 августа 2014 20:19
              Цитата: saag
              А если мелкое и среднее частное предпринимательство будет разрешено, как во время НЭПа?

              Как во времена НЭПа, то есть временно, вынужденно и ненадолго?
              Нет, спасибо, не надо.
              В гробу я видал такую перспективу - крутишься, работаешь, планы строишь, а через 7-8 лет у тебя всё отберут, а самого посадят. И ведь посадят не за то, что преступление совершил, а за то, что "социально чуждый элемент".
              1. saag 15 августа 2014 20:38
                Цитата: Кислый
                а через 7-8 лет у тебя всё отберут, а самого посадят

                а то сейчас это прям таки исключено?
  14. ленамир 15 августа 2014 15:23
    Как приятно читать комментарии, солидарна практически со всеми! Надо делать выводы из прошлого и вернуть лучшее из СССР! Мне тоже обидно, имея 3их детей, лишилась льготы выхода раньше на пенсию. Не прощу до конца либералам этого....
    ленамир
    1. Зяблицев 15 августа 2014 15:31
      Даме и маме, мой респект! hi
    2. uwzek 15 августа 2014 20:36
      Простите, уважаемая. А что в советских пенсионных законах существовали какие-либо льготы для матерей трёх детей? Вы даже многодетной матерью не считались бы (пятерых необходимо было бы рожать). Другое дело, что Ваши отпуска по уходу за ребёнком ранее включались в трудовой стаж, а это около десяти лет при Ваших трёх ребятишках. И время периода отпуска ухода за ребёнком до возраста три года появилось уже при либералах (безработица началась). При Советах - две недели, до года, до полутора лет. Здесь не критика советского режима, а констатация факта. Кстати, моя мама родила и вырастила нас пятерых, на пенсию вышла в положенном возрасте (отчего я уверенно и утверждаю об отсутствии льгот для многодетных матерей в советском пенсионном законодательстве).
      Абсолютно с Вами согласен в том, что нельзя время нахождения в отпуске по уходу за ребёнком выбрасывать из общего трудового стажа, но на величину пенсии Ваш стаж влияет мало. Реально - никак...
  15. vsoltan 15 августа 2014 16:09
    Цитата: Дядька
    Цитата: DEZINTO
    И ОБРАЗОВАНИЕ!!!!

    И ГРАНИЦЫ!!!

    И начинать с НАЦИОНАЛИЗАЦИИ бюджетообразующих производств!
  16. Связист 15 августа 2014 16:17
    Вернуть??? Не получиться. Инфляция, то да сё. Сегодня тысячи, а несколько лет назад миллионы получали. И как считать.???? Вот это главное. Да и раньше государственное все было, а сейчас много частного. И как???. Может Ваш хозяин ничего за Вас не платил в пенсионные фонды??? И как теперь.???? Вот так и живем..
  17. Связист 15 августа 2014 16:19
    Буратино закопать хотел золотые -их все одно сперли. Так и ваши накопления сперли или сопрут.
    " Где деньги-Зин????"
  18. dr.star75 15 августа 2014 16:32
    История,сделала 100летний круг,возвращается к социализму,как к единственно верному направлению движения эволюции человечества.
    1. Кислый 15 августа 2014 18:14
      Социализм умер навсегда. И даже уже сгнил до костей.
      От социализма отказались сейчас все. В Китае он закончился, там типичнейший азиатский капитализм, только с однопартийной системой. По тому же пути идут Вьетнам и Куба.
      Социализм остался только в Северной Корее.
      Будем равняться на них?
      1. saag 15 августа 2014 18:20
        Цитата: Кислый
        Социализм умер навсегда

        Понимаю ваши чувства, крепитесь, в этом мире ничего не исчезает навсегда, всего лишь повторяется, не целиком, но имеет такое свойство
        1. Кислый 15 августа 2014 18:29
          Цитата: saag
          Понимаю ваши чувства, крепитесь,

          Да мне не надо крепиться, я в полном порядке.
          Ваши чувства я тоже понимаю. Это мечта лузера и лентяя о том, чтобы никто не жил лучше его, чтобы все стояли у одного корыта и хлебали одинаковую пайку, насыпанную милостивым начальником. Сторонников возврата к корыту в стране крайне мало. Это на этом форуме вы повылезали, как тараканы, а реально вас мало, и слава Богу. Народ покончил с вашим корытом раз и навсегда.
          А китайцы молодцы, не стали доводить дело до греха, а спокойно, планомерно и эффективно демонтировали социализм.
          1. saag 15 августа 2014 18:50
            Цитата: Кислый
            Это мечта лузера и лентяя

            Так вы один из них тогда, родились и выросли в той системе, ей же и служили, как все, чего вы теперь тут желчью брызжете?
            1. Кислый 15 августа 2014 20:15
              Цитата: saag
              его вы теперь тут желчью брызжете?

              Это вы желчью брызжете, как проигравший, как представитель обанкротившейся идеологии. А я спокоен и весел. Будущее за нами. И настоящее тоже.
              1. saag 15 августа 2014 20:39
                Цитата: Кислый
                Будущее за нами.

                А вы ведаете будущее?
  19. сибиралт 15 августа 2014 16:39
    Что бы вернуть пенсионную систему как в СССР, нужно опять строить социализм. Не то захотели спекулировать, как при капитализме, а пенсию, как при социализме. А кто работать будет?
    1. Кислый 15 августа 2014 18:25
      Цитата: сибиралт
      А кто работать будет?

      Кто работал, тот и будет работать.
      При социализме существовали десятки миллионов бездельников, которые сидели в разных конторах, "НИИ" и "КБ", вязали чулки и разгадывали кроссворды. Да, они немного получали. Но они ни фига и не делали. И их было огромное количество. У меня двоюродный брат работал мастером в строительной организации. Говорил ещё тогда, что в любой строительной конторе более 60% работников - это ИТР ("белые воротнички"), из них только единицы являлись прорабами или мастерами, остальные - балласт. На заводах и в автопредприятиях было тоже самое. Один с сошкой, семеро с ложкой - вот что такое был социализм. Так что не надо песни петь, что тогда больше работали. Бездельников тогда было побольше, чем сейчас.
      1. saag 15 августа 2014 18:52
        Цитата: Кислый
        . Бездельников тогда было побольше, чем сейчас.

        А скажите почему это по уровню нынешнего развития РФ сейчас ниже чем тогда, где бездельников, по вашим словам было пруд пруди, почему так много импорта, я бы сказал очень много?
        1. Кислый 15 августа 2014 20:13
          Цитата: saag
          А скажите почему это по уровню нынешнего развития РФ сейчас ниже чем тогда

          В чём это выражается?
          Лично я живу неизмеримо лучше, чем жил тогда, да и все мои родственники и друзья тоже.
          Даже сравнивать нет смысла.
          А если кто-то при нормальной экономике остался не у дел из-за своей тупости и лени, то это его проблемы.
          Вы свои сказочки про якобы "высокий уровень развития при коммунистах" оставьте малым детишкам, которые не помнят дефицита, разрухи и бардака, грязи и мусора на улицах, беспредела начальников, которые были тогда. Я-то пожил в те времена, цену им знаю.
          1. saag 15 августа 2014 20:46
            Цитата: Кислый
            Лично я живу неизмеримо лучше, чем жил тогда, да и все мои родственники и друзья тоже.

            Это подход общества потребления, сравнивайте по видам производств, какие были и какие сейчас есть, к примеру легпром был, где он сейчас, где средмаш, станкопром, даже микроэлектроника была, хотя над ней смеялись, вы утюг отечественный давно видели, где авиапром, вы и ваши друзья довольны, потому что комфорт вам обеспечивают вещи произведенные за рубежом, вы таким образом испытываете удовольствие от жизни, потому что вкладываете в экономику других стран.
          2. Зяблицев 15 августа 2014 21:59
            Кислый, а Вы не любите свою Родину....Ехали бы на Запад, там уровень жизни гораздо выше российского и тем более советского! Езжайте и Макаревичей с собой забирайте, c друзьями своими, трудяга Вы наш....! Я вот, трутень и как тут меня уже оскорбляли б...о, на диване полижу, но без Вас, пятой колоны, Родину продающие за хамон!
            1. Зяблицев 15 августа 2014 22:27
              "полижу" - гребанный айпад, с его экранными кнопками и собственная невнимательность доведут меня до цугундера! lol request laughing
              Полежу на диване, я конечно же имел в виду!
              Но если что, глумитесь - сам виноват!
  20. kr33sania 15 августа 2014 16:50
    Мы живём в не понятно какой стране. У нас нет идеологии. Не понятно, за что мы боремся. МЫ НЕ ВИДИМ КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛИ. И тут подвешена не только пенсия, тут нет будущего у всей России. И ЧТО У НАС ЗА ПРАВИТЕЛЬСТВО, и за что оно борется, мы можем только догадываться.
    PS - Дай Бог, чтобы всё стало на свои места не после бурных катаклизмов...
    1. saag 15 августа 2014 20:48
      Цитата: kr33sania
      тут нет будущего у всей России

      Не совсем так, нет будущего у нынешней системы, она сиюминутна, эгоистична в своем существовании
  21. Гардамир 15 августа 2014 16:57
    Доверяю мнению В. Катасонова, так как давно интересуюсь людьми. которые могли бы заменить нынешнее правительство. Это у Путина никого нет. Но есть люди, которые предлагают нелиберальные решения.
  22. Интенсивник 15 августа 2014 17:22
    Зачем было придумывать такую запутанную систему? Накопительная часть, базовая часть. Снимайте (т.е. правительство) с предприятий налог какой хотите. А людям голову не морочьте. Вышел человек на пенсию - плати столько чтобы он не выживал, а жил как полноценный член общества. Превратили пенсионеров в изгоев каких-то. Человек жизнь прожил, а на старости лет вынужден каждую копейку считать. Позор. Пока пенсионеры жить как люди не будут грошь цена любому правительству.
  23. 79512075984 15 августа 2014 17:38
    пенсии нужно назначать в реальной экономике с учётом инфляции.
  24. vlad.1924 15 августа 2014 17:39
    Кто допустил "вора в законе" Чубайса к пенсионному фонду? Это преступление перед народом России!Сколько будут продолжаться эти "реформы пенсионного фонда" которые обычно заканчиваются "пилением" денег пенсионного фонда? В России надо принять закон о пенсионном фонде для того чтобы его опять не уничтожили!
  25. Stinger 15 августа 2014 17:48
    Расходы на пенсионеров предусматривать в ежегодных бюджетах, а все фонды и конторы, пасущиеся вокруг пенсионных денег, ликвидировать. И не морочить никому голову.
  26. corn 15 августа 2014 18:02
    К автору один вопрос:
    Вернуть пенсионную систему, как в СССР? Или вернуть экономическую систему, как в СССР?
    Поэтому озаглавливать статью:"Нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССР" по меньшей мере странно.
    Если кто-то знает ( не могу найти) тему кандидатской и докторской диссертаций доктора экономических наук и профессора, не могу найти его биографию, а значит не могу определится с его мировозренческой позицией.
    Из его публикаций делаю вывод: Сейчас всё плохо, при СССР всё- хорошо и, главное, для учёного- экономиста всё бездоказательно, на уровне эмоций.
    В его статьях и стаьях о нём(как и в данной статье) вижу в основном лозунги и воду.
  27. calocha 15 августа 2014 18:43
    Оправдала ли себя пенсионная система СССР - ДА!Вполне!!!Так зачем ,друзья,рушить и создавать нечто новое?!Зачем изобретать велосипед?!?!Экономика должна стать такой какой была при И.В,Сталине!
    calocha
  28. viacheslav77 15 августа 2014 19:01
    Никакая даже самая справедливая система не даст приличной пенсии, если в средней семье будет 1 ребенок. Пусть даже экономика будет эффективная на все 100, а система распределения - самая справедливая. Надо стимулировать рождаемость, в т.ч. пенсией.
    1. I am 15 августа 2014 20:25
      А при нынешних зарплатах, в здравом уме, только одного ребенка и можно нормально воспитать и обучить. Или предлагаешь как кошкам плодиться и нищету плодить ???? Только эти наплодившиеся и сядут на шею государства в виде мат.капитала, пособий, больничных и т.д..... Так-что это смотря какой доход иметь чтобы такие заявки делать !!!!!!!!!!!!!!
  29. грозный 15 августа 2014 19:14
    Хочешь достойную пенсию -покупай золотые монеты и в кубышку.а всякие нпф ,это конторы для от,ему денег у народа)))
  30. saag 15 августа 2014 19:35
    Цитата: грозный
    Хочешь достойную пенсию -покупай золотые монеты и в кубышку


    Истину глаголете, пенсионный фонд должен быть персональный:-)
  31. Венир 15 августа 2014 19:56
    Валентин Катасонов: Нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССР
    Полностью поддерживаю.Вообще очень уважаю этого человека.Читаю и постоянно перечитываю его книги.Располагающий к себе,по настоящему умный и вдумчивый человек.Дай Бог ему крепкого здоровья!
  32. konvalval 15 августа 2014 20:19
    Пока у нас этот председатель колхоза, удачи нам не видать.
    1. Венир 18 августа 2014 00:28
      Пока у нас этот председатель колхоза, удачи нам не видать.
      Батенька,вы это о ком?
  33. Был Мамонт 15 августа 2014 20:22
    Нужно вернуть ту пенсионную систему, которая была в СССР
    Нужно вернуть СССР
    P.S. Дважды в одну реку не войдешь". А жаль.
    1. saag 15 августа 2014 20:50
      Цитата: Был Мамонт
      Нужно вернуть СССР
      P.S. Дважды в одну реку не войдешь". А жаль.


      Да и не надо, не надо возвращать что либо, надо строить новое, лучшее
  34. ПаПа 15 августа 2014 21:48
    Теперь есть, с чем сравнивать.
    Накушались капитализма?
    ПаПа
  35. Karabin 15 августа 2014 22:04
    Поэтому, если мы сейчас быстро не перестроимся, то все окажутся у разбитого корыта – и молодые, и люди среднего возраста, и пенсионеры.

    Нет не все.
    Вместе с зарплатами высших должностных лиц 1 сентября вырастут и их будущие пенсии, а также выплаты нынешним высокопоставленным отставникам. По подсчетам РБК, президент в отставке сможет рассчитывать на ежемесячную выплату в 530 тыс. руб., ушедшие с постов премьеры и спикеры двух палат парламента — на выплаты в 320—430 тыс. руб., министры — на пенсию в диапазоне 60—90 тыс. руб.

    Премьерский уровень

    1 сентября вновь будут значительно повышены зарплаты высшим российским чиновникам — заработки членов правительства превысят 400 тыс. руб., министров-силовиков — приблизятся к 800 тыс. руб. Вслед за зарплатами увеличатся и пенсии отставных чиновников.

    Все бывшие российские премьер-министры могут претендовать на доплату к пенсии
    в 55—75% от вознаграждения действующего председателя правительства, следует из президентского указа о пенсиях бывшим высшим чиновникам от 1995 года. После апрельского повышения зарплаты премьер-министра Дмитрия Медведева до 570 тыс. руб. экс-премьеры могут претендовать на ежемесячные выплаты
    в 313,5—427,5 тыс. руб., подсчитал РБК. Минимальная доля полагается экс-премьерам, проработавшим на госдолжностях от года до трех, максимальная — тем, чей стаж превышает три года.
    ************
    Президенты России — не чета Горбачеву

    Бывшие президенты России не попадают под действие указа 1995 года — в 2001 году для них принят специальный закон. Экс-президенту, оставившему все госдолжности, гарантировано пожизненное содержание в 75% от вознаграждения действующего главы государства. По подсчетам РБК, эта доля сейчас превышает 536 тыс. руб. (в апреле Владимир Путин увеличил свою зарплату в 2,75 раза, до 715 тыс. руб.). На такую же выплату может претендовать и экс-президент Дмитрий Медведев.

    Закон о гарантиях бывшему президенту был принят для Бориса Ельцина. После смерти экс-президента в 2007 году его вдова Наина Ельцина получила право на пособие в шесть минимальных пенсий по старости. С 1 января 2015 года оно составит 21 760 руб., подсчитал РБК: в конце нынешней весенней сессии Госдума изменила закон, назначив Ельциной пособие по потере кормильца.

    Закон о гарантиях экс-президенту России не распространяется на президента СССР Михаила Горбачева. Документ о социальных гарантиях Горбачеву РБК обнаружить не удалось.
  36. Комментарий был удален.
  37. ТОР2 15 августа 2014 22:42
    Всё таки двигаться нужно в перёд. Если бы в СССР всё было нормально не было бы 1991г. И не нужно всё валить на заокеанского дядю, как это любят делать многие. Пенсионное законодательство хорошенько подумав нужно принять принять один раз, а не перетряхивать каждые 5 лет.
  38. faterdom 15 августа 2014 23:09
    А военная пенсионная система в СССР была...
    Ограничения были, чтоб не переедали. Для младших офицеров не выше 200 рублей, для старших - 350 в месяц. Больше - ни-ни. Даже если будешь где0то еще работать - срежут, чтоб суммарно потолок не пробить.
    Но, кто помнит - средняя по стране получка в то время была 120-140 рублей в месяц.
  39. ermalina 16 августа 2014 00:15
    И начнется генеральное наступление -
    http://warfiles.ru/show-66274-poroshenko-otkryvaet-sezon-repressiy.html - я читала статью своей маме и мы с ней вдвоем ужасались громадью планов хунты... Мне кажется, что как-то не вовремя говорить о пенсионной реформе, когда вообще неясно какое будущее нас всех ожидает....
  40. prio124 16 августа 2014 01:17
    Кто-бы сомневался в вышеизложенном. Думаете власть имущие не знают об этом? Надо ломать и перестраивать систему. Тогда большая часть чиновников и власть тех самых имущих перестанет быть у "кормушки" Оно им надо? Некоторые форумчане странный народ, как только выступишь с критикой ВВП , или сомнениями, начинаются "минусовки". Думать не хотим ? Пора бы кончать с УРА-ПАТРИОТИЗМОМ. Все это я проходил в техническом училище на кратком курсе ведения социалистической экономики. Потом помниться в 90-е сестре помогал дипломную делать...Тут и "трех пядий во лбу" иметь не надо. Сидим на "трубе" как на игле. Ну если умеем мы хорошо делать самолеты и вертолеты, нужно отрсль поддерживать. До этого сколько пустых вложений в авто ВАЗ было ? Деньги "попилились"? Ладно хоть французы вложились.Хотя мой приятель водитель ППС, "машиной" называл только УАЗы.
  41. kaprizV 16 августа 2014 04:12
    Цитата: Гигант мысли
    В Советском Союзе была самая справедливая в мире пенсионная система, как живший в СССР могу говорить это с полным правом, ныне существующая в России ей в подмётки не годится.

    ПОНЯТИЯ"УМ","ЧЕСТЬ" и "СОВЕСТЬ" ушли в историю вместе с Советским Союзом! На сегодня "ДОЛЛАР" заменил все, включая и честь и совесть,поэтому "СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ-решение"- ЭТО МИФ! ! !
  42. asiat_61 16 августа 2014 06:30
    Для начала национализировать Центробанк(у).
  43. zol1 16 августа 2014 09:55
    Верю в России все есть. И высокие пенсии и высокий уровень жизни. все зашибись, уже дожили


    Есть высокие пенсии! Они у слуг народа, то бишь депутатов и чиновников! Говорили же, что будем жить хорошо. Ну а кто сказал, что все?
    zol1

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня