Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пенсионный апокалипсис - псевдолиберальное Правительство Медведева кинуло 30 миллионов работающих россиян

Пенсионный апокалипсис - псевдолиберальное Правительство Медведева кинуло 30 миллионов работающих россиянВ Правительстве решили продолжить играть в напёрстки с несколькими десятками миллионов россиян - замораживание накопительной части пенсии, а точнее ее добровольно-принудительная конфискация, запущенная в 2014г., будет продолжена в 2015г. Насколько можно судить, российские чиновники решили в очередной раз "кинуть" без малого 30 млн работающих россиян, родившихся после 1967г. и ставших жертвами очередной, четвёртой по счёту, постперестроечной разрушительной реформы по рецептам Зурабова и Матвиенко.

В 2014г. за счет изъятия и перераспределения накопительной части пенсий в пользу солидарной системы, Минфин России сумел получить порядка 244 млрд рублей, которые он снял с индивидуальных накопительных счетов россиян и направил на финансирование текущих выплат пенсионерам. Еще 300 млрд рублей Правительство получило за счет отчуждения пенсионных накоплений так называемых "молчунов", за которых чиновники самостоятельно решили, что будет лучше направить эти средства на затыкание дыры в Пенсионном фонде России.

В 2015г. произойдет повторение злосчастного эксперимента. Насколько можно судить, чиновники прекрасно отдают себе отчет в том, что российская экономика погружается в кризисное состояние, экстенсивно-паразитическая модель роста без развития себе окончательно исчерпала, а эпоха бездарного проедания нефтедолларов, зарубежных кредитов и советского наследия подошла к концу. В условиях дефолта ресурсно-сырьевой модели экстенсивного роста возникло понимание того, что поступления в бюджетную систему расти не будут, тогда как "майские указы" президента от 7 мая 2012г. никто не отменял.


Логика поведения чиновников вполне понятна, объяснима и предсказуема – Правительство стоит перед сложным выбором. Вариант первый: необходимо существенно сократить социальные расходы и хотя бы частично отказаться от исполнения предвыборных обещаний первого лица (уже объявленного два года назад секвестра бюджета стало недостаточно) для балансировки бюджета. Это неприемлемо по вполне объяснимым причинам – публичный провал "майских" указов означал бы дефолт патриотичного проекта "Путин 2.0" и превращение предвыборных обещаний (прежде всего, в части социальных программ) в благие пожелания и несбыточные хотелки. Такой урон имиджу президенту Путину совершенно точно не нужен.

Либо нужно стремительно наращивать объем внутренних и внешних заимствований - с сегодняшних 10% ВВП до не менее 15% ВВП в течение двух-трех лет. Этот вариант не нравится Правительству в силу того, что внешние рынки капитала постепенно закрываются, стоимость заимствований растет (в рублях с 5,5-6 до 10-11% годовых), а сам рост государственного долга бьет по имиджу России как по стране с низким уровнем госдолга. Либо есть более простой, понятный, проверенный временем и практически безотказный вариант экономии бюджетных средств - залезть в карман рядовым гражданам. Причем в карман тех россиян, для которых характерен наиболее низкий уровень финансовой грамотности - пенсионерам.

Решение чиновников по конфискации накопительной части пенсий приведет к целому ряду крайне негативных последствий.

1. Удар по экономике и инвестициям

В 2015г. в результате заморозки и изъятия пенсионных накоплений российская экономика в 2015г. не получит порядка 900 млрд рублей: 300 млрд составят страховые взносы в накопительную часть пенсии; 365 млрд рублей средств ПФР в качестве части взносов за 2013г., подлежавших возмещению после замораживания в 2014г.; еще порядка 200 млрд рублей пенсионных накоплений должны были поступить на счета управляющих компаний после завершения процесса лицензирования и акционирования.

Из указанной суммы не менее 750-800 млрд рублей пенсионных накоплений должны были быть направлены на финансовый рынок и инвестиции в экономику. Именно НПФ и ВЭБ, управляющие накопительной частью пенсий россиян, являются крупнейшими долгосрочными институциональными инвесторами на российском финансовом рынке. Прежде всего, на рынке государственного и корпоративного долга.

За счет пенсионных накоплений происходило размещение государственных облигаций (прежде всего, ОФЗ), а также долговых бумаг компаний и банков. Изъятие пенсионных накоплений государством обескровит внутренний долговой рынок, ослабит и без того маломощную финансовую систему и спровоцирует существенный рост процентных ставок, приведя к росту стоимости заимствований, углублению инвестиционного кризиса в экономике и усугублению рецессии.

В первом полугодии 2014г. в результате заморозки пенсионных накоплений объем первичных размещений долговых бумаг в России упал в три раза. При этом облигаций российских корпораций (прежде всего, естественных монополий и промышленных гигантов) - в 3,5 раза. Совершенно очевидно, что во многом это связано с сокращением долгосрочных инвестиционных ресурсов, произошедшим в результате заморозки пенсионных накоплений.

В 2013г. крупнейшие государственные корпорации и естественные монополии сократили размер инвестиций в основной капитал практически на 800 млрд рублей. В 2014г. эта тенденция сохранится - общее затухание экономической активности будет усугублено изъятием пенсионных накоплений и ростом стоимости заимствований для компаний и банков. По предварительным оценкам, потери российской экономики от спада капитальных вложений превысят 1,5% ВВП, или 1,1 трлн рублей. Именно такой рискует оказаться цена заморозки и конфискации накопительной части пенсий.

По итогам первого полугодия 2014г. объем капитальных вложений хозяйствующих субъектов в российскую экономику снизился на 2,8%. В аналогичном периоде 2013г. капиталообразующие инвестиции сжались на 0,7%. По итогам всего 2014г. масштабы инвестиционного кризиса вполне могут разрастись - спад капитальных вложений рискует превысить 4-5%, что обеспечит чистый вычет из ВВП в размере 1-1,5%.

Изъятие порядка 900 млрд рублей пенсионных накоплений из экономики в 2014г. приведёт к сокращению капитальных вложений в экономику на 6-8%. С учётом удорожания стоимости финансовых ресурсов, обострения дефицита инвестиционных ресурсов, сокращения средних сроков кредитования и целого ряда других негативных косвенных эффектов от заморозки и конфискации пенсионных накоплений вполне возможно падение капитальных вложений не менее чем на 1,5 трлн рублей, что эквивалентно 10-11% суммарных инвестиций в основной капитал.

Дефолт ресурсно-сырьевой модели "роста без развития", стагнация и даже снижение цен на нефть (в рублёвом эквиваленте по состоянию на середину августа 2014г. с учётом накопленной инфляции цены на нефтяную смесь Brent ниже предкризисных отметок лета 2008г. на 30% и в реальном выражении находятся на отметке весны 2006г.), опережающий рост издержек производства (прежде всего, рост тарифов естественных монополий на 10-12%), санкции стран Запада, запрет на импорт современных технологий, закрытие внешних рынков долгового и акционерного капитала вкупе с фискальными и монетарными санкциями Минфина РФ и Центрального Банка России (ужесточение бюджетного правила, сокращение расходов на поддержку экономики, инфраструктуры и человеческого капитала, поддержание искусственно завышенного обменного курса рубля, повышение ключевой процентной ставки, сдерживание роста денежного предложения и т.д.) и изъятием пенсионных накоплений государством усугубят кризисное состояние экономики, подавят последние точки роста деловой активности и спровоцируют затяжную рецессию.

2. Повышение фискального бремени

Больше всего опасений вызывает тот факт, что Правительство взяло курс на повышение фискального бремени и увеличение налоговой нагрузки на экономику, бизнес и население в самый неподходящий для этого момент. Закручивание фискальных гаек Минфином и ужесточение пресловутого "бюджетного правила" является недопустимым в ситуации разрастания депрессивно-кризисных тенденций в экономике, падения темпов роста ВВП до минимальных отметок с 2009г. (0,8% по итогам первого полугодия 2014г.), масштабного бегства капитала (свыше $74 млрд вывезены частным сектором только в первом полугодии 2014г., что превышает суммарный вывоз капитала по итогам всего 2013г.), инвестиционного кризиса (объём капитальных вложений в экономику России в январе-июле 2014г. сжался на 2,6% после сокращения на 0,2% годом ранее), снижения потребительской активности (темпы роста оборота розничной торговли упали до 2,3% по сравнению с 4% годом ранее), малый и средний бизнес уходят в тень (640 тыс. индивидуальных предпринимателей снялись с учёта в ФНС, обанкротившись или уйдя в тень), а реальный уровень жизни социально-трудового большинства впервые за долгие годы демонстрирует спад (реальные располагаемые доходы граждан растут на едва заметные 0,2%, что в условиях избыточно высокой имущественной поляризации общества говорит о том, что подавляющая часть россиян беднеет).

Тем не менее, Минфин продолжает ужесточать налогово-бюджетную политику, тем самым усугубляя масштабы и глубину спада инвестиционной, производственной и потребительской активности, подавляя оставшиеся точки экономического роста и стимулируя скатывание российской сырьевой экономики в состояние глубокого кризиса, несмотря на достаточно высокие цены на углеводородное сырьё и отсутствие чётко выраженных кризисных тенденций в мировой экономике.

Так, наряду с изъятием пенсионных накоплений россиян на нужды бюджета (чем признал провал пенсионной реформы и некомпетентность социально-экономического блока Правительства), Минфин предложил отказаться от накопительной части пенсии как таковой и сделать её добровольной. По сути дела, речь идёт о скрытом повышении фискального давления на экономику и работодателей в самый неподходящий и мало приемлемый для этого момент. Правительство рассматривает возможность скрытого увеличения страховых взносов практически на одну треть: с 30 до 39% от величины фонда оплаты труда.

В стоимостном выражении речь идёт об увеличении сборов практически на 1 трлн рублей, что даже по меркам российской экономики является весьма существенной величиной (1,5% ВВП). Изыскать такой размер дополнительных финансовых ресурсов без ущерба для производственной, инвестиционной и потребительской активности практически невозможно – этот шаг накладывается на общее депрессивно-кризисное состояние экономики, разочарованность населения и бизнеса действиями Правительства и растущее недовольство хозяйствующих субъектов пенсионной системой. Закономерным результатом станет уход бизнеса в тень, увеличение доли "серых" зарплатных схем, уклонение от уплаты налогов и страховых взносов, сокращение занятости, урезание инвестиционных программ, усугубление спада экономической активности и т.д.

Социальный блок в кабинете министров предлагает стимулировать переход к добровольно-корпоративной накопительной системе при частичном софинансировании со стороны государства: 3% от своей заработной платы на свой накопительный пенсионный счёт будет отчислять сам работник; 3% будет вносит его работодатель; и ещё 3% за счёт средств ПФР и федерального бюджета будет вносить государство. По сути дела, речь идёт о скрытом, латентном повышении налоговой нагрузки на работника, работодателя и федеральный бюджет.

Доходы россиян в ближайшие годы не будут расти опережающими темпами на фоне разрастания кризисных тенденций в экономике, дефолта ресурсно-сырьевой модели роста без развития и исчерпания так называемого "бычьего" (т.е. растущего) супер цикла на международных товарно-сырьевых биржах. Финансовое состояние российских компаний стремительно ухудшается – размер прибылей неуклонно падает, а уровень рентабельности всей экономики по активам упал более чем в 2 раза за 7 лет (с 12,5% в 2007г. до 6% в 2013г. и 4,6% в первые месяцы 2014г.). Финансовые возможности государственного бюджета также ограничены в силу низкой эффективности российской экономики и стагнации внешнеторговых доходов, тогда как дефициты региональных бюджетов растут на протяжении последних 4 лет, а размер долга субъектов федерации превысил рубеж в 1,73 трлн рублей.

Тем не менее, это нисколько не мешает Правительству и Министерству финансов повышать налоги, перекрывать финансовый вентиль, урезать расходы и проводить политику бюджетного секвестра аналогично той, что проводилась незадолго до финансового кризиса 1998г., дефолта и разрушения паразитической финансовой системы. Так, наряду с переходом к добровольной корпоративно-государственной накопительной пенсионной системе, которая потребует увеличения фискальной нагрузки на фонд оплаты труда без малого на 9%, Минфин предлагает веерное увеличение уже существующих налогов и введение новых сборов.

Прежде всего, речь идёт о повышении на 2 процентных пункта ставки НДФЛ (с 13 до 15%) и НДС (с 18 до 20%) при одновременном отказе от льготных ставок по НДС (в размере 10%) на социально значимые товары. Увеличение ставки НДФЛ способно увеличить доходы бюджета на 500 млрд рублей без какой-либо обещанной новой индустриализации, модернизации и инноваций, а рост ставки НДС теоретически и в самом лучше случае способен увеличить поступления практически на 700 млрд рублей. Однако, скорее всего, вместо роста поступлений в бюджет произойдёт их стагнация или даже сокращение в силу затухания российской экономики, инвестиционного кризиса, бегства капитала за рубеж, роста теневого сектора экономики и неконтролируемого уклонения от уплаты налогов.

Кроме того, предлагается повысить размер налога на прибыль организаций с сегодняшних 20 до 22 или даже 24%, что в ситуации рецессии и снижения прибылей в корпоративном секторе рискует привести к строго противоположному результату: вместо дополнительных поступлений в размере 200-400 млрд рублей наиболее вероятным становится падение собираемости налогов и ещё большее сокращение финансовых ресурсов у компаний (прежде всего, в промышленном секторе), что лишь усугубит и без того тяжёлую ситуацию с инвестициям и сделает недостижимым выполнение "майских" указов президента в части, касающейся финансирования новой индустриализации, стимулирования инвестиций, наращивания нормы накопления капитала с сегодняшних 22 до 28% ВВП (а, желательно, до 33-35% ВВП), поддержи малого и среднего бизнеса, повышения степени самозанятости населения, форсированного развития научно-технического потенциала, создания 25 млн высококвалифицированных рабочих мест и т.д.

Наряду с этим предлагается повысить размер налога на дивиденды с 9 до 13%. Сама по себе эта инициатива является уместной, необходимой и давно назревшей. Недопустима ситуация, при которой тяжесть уплаты налогов с доходов от трудовой деятельности выше, чем с доходов от капитала. Именно такая ситуация наблюдается в России на протяжении последней четверти века псевдорыночных реформ: социально-трудовое большинство россиян вынуждено выплачивать 13% от получаемых ими доходов.

Тогда как ставка налогообложения дивидендов и других доходов от капитала, которыми могут похвастаться не более 2-3% россиян, не превышает 9%. Притом что наиболее богатая и состоятельная часть российского общества, одновременно являющаяся наименее многочисленной (несколько сотен тысяч человек), обладающая многомиллиардными состояниями, активами и имуществом, за счёт высокой степени финансовой грамотности и знания российского законодательства активно используют схемы уклонения от уплаты налогов, офшорную оптимизацию доходов и в итоге уплачивают не более 3-5% от величины своих реальных доходов.

3. Нарушение действующего законодательства.

Решение о заморозке накопительной части пенсии и направление этих средств на выплаты пенсий сегодняшним пенсионерам принято Правительством с грубым нарушением действующего законодательства. В частности, такого рода решение должно приниматься после согласования в рамках трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. Однако чиновники сочли уместным отказаться от обсуждения своих инициатив с заинтересованными сторонами и, прежде всего, самими гражданами и работодателями.

Нарушены, как минимум, Бюджетный и Трудовой Кодексы, а также два десятка законов и подзаконных актов, что позволяет россиянам обратиться с индивидуальными и коллективными исками к органам государственной власти в связи с нарушением пенсионных прав работающих граждан. Насколько можно судить, подобного рода действия властей являются нелегитимными, неправомерными и противозаконными, что отнюдь не повышает доверие к государству и не способствует развитию правопорядка.

Если даже сами чиновники в Правительстве, долгие годы неустанно рассуждающие о необходимости улучшения инвестиционного климата и защите прав собственности, не спрашивая мнение десятков миллионов россиян и экспертного сообщества, по своему собственному усмотрению изъяли без малого триллион рублей со счетов россиян и направили их на латание дыр в бюджете, то не стоит удивляться тому, что к системе российского законодательства и правосудию нет доверия у граждан и предпринимателей.

По сути дела, будущие пенсионеры из своего кармана оплатят пенсии сегодняшним пенсионерам. Российские чиновники решили повторить опыт 2014г. и в очередной раз залезть в карман будущим пенсионерам для выплаты пенсий сегодняшним пенсионерам. По сути дела, речь идет о целенаправленном демонтаже и отказе от накопительной части пенсии в пользу солидарно-распределительной системы, что является скрытым признанием провала всей пенсионной реформы, затеянной Правительством при поддержке ЦСР, ВШЭ и РАНХ и других центров либеральной мысли.

За счет дискриминации и ущемления пенсионных прав сегодняшних работников, снижения будущего уровня жизни трех десятков миллионов россиян, родившихся после 1967г., Правительство затыкает дыры в Пенсионном фонде России и исполняет свои обязательства перед пожилым поколением россиян.
Автор: Владислав Жуковский
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/19379/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 138
  1. Невский_ЗУ 3 сентября 2014 14:53
    Майдан пенсионеров готовят? К чему такие публикации?
    1. Олег Соболь 3 сентября 2014 14:58
      Правительство затыкает дыры в Пенсионном фонде России и исполняет свои обязательства перед пожилым поколением россиян.
      Да непросто сейчас, кто же спорит. Не самый лучший вариант. Но, что же, старикам, нашим родителям, пенсии не выплачивать? Нам до пенсии ещё далеко, мы потерпим, а старикам хватит уже терпеть, им надо спокойно дожить.
      1. potterz 3 сентября 2014 15:47
        А дети и внуки на кой!!!?
        1. papas-57 3 сентября 2014 16:24
          ''А дети и внуки на кой!!!?'' А деньги олигархов, нажитые преступным путём на кой? '' "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем".'' - цитата из книги присланной О.Бендером подпольному миллионеру А.И.Корейко. Илья Ильф, Евгений Петров. Золотой телёнок.
        2. Ингвар 72 3 сентября 2014 18:55
          Цитата: potterz
          А дети и внуки на кой!!!?

          Дети и внуки обязаны содержать родителей, но официально это возможно при другом строе и менталитете(Советский, местами правильный, местами нет, въелся практически всем, и многие переложили .)
          От менталитета зависит многое. Многие наверное помнят фильм "Легенда о Нарайяме", первый эротический фильм в советских кинотеатрах. Так вот, там было упоминание о японских обычаях в отношении пожилых предках - когда они становились в тягость молодым, их просто свозили в одно место на горе Нараяйяма умирать. У других народов их просто сбрасывали в пропасть.
          У Русских людей даже мысль об этом вызывает неприязнь и отвращение к таким народам. На Руси всегда почитали старших и заботились о них, невзирая на состояние. В последнее столетие эта традиция целенаправленно разрушается. К счастью не очень успешно. Но тем не менее, многие "детишки" перекладывают обязанность заботы о родителях на государство, а оно ....
          1. Олег Соболь 3 сентября 2014 19:16
            Цитата: Ингвар 72
            Но тем не менее, многие "детишки" перекладывают обязанность заботы о родителях на государство, а оно ....

            Вы ничего не путаете?
            1. Все работающие детишки и внучата, если они действительно работают, делают отчисления в ПФ, вполне официально, т.е государству для себя и для других, в первую очередь.
            2. К сожалению, демографический кризис 80-х-90-х, привёл к тому, что работающей части населения, меньше чем неработающей. Т.е поступающих отчислений не хватает, государство финансирует эти выпадающие отчисления.
            2.1 А мало стариков у которых нет не детей, не внуков, либо дети не помогают. Им умереть сразу?
            3. Отчисления идут только с "белых" зарплат.
            3.1 Все работодатели платят белые? Или все работники безгрешные, и доблестно идут работать за "честные" зарплаты, а за "серяк" никто не работает? (Но убеждая, что я же помогаю своим родителям.).

            Что касается помощи в принципе от детей, её никто не отменяет. Скажу больше, в нормальных семьях, все живут сообща, помогая семье каждый чем может и внося свой посильный вклад и стар и млад.
            1. Стикс 3 сентября 2014 19:34
              золотой коммент на 5+
            2. Ингвар 72 3 сентября 2014 20:09
              Добрый вечер Олег!
              Цитата: Олег Соболь
              1. Все работающие детишки и внучата, если они действительно работают, делают отчисления в ПФ, вполне официально, т.е государству для себя и для других, в первую очередь.
              Вам нужен посредник в лице ПФ между Вашими родителями и Вами? Я конечно утрирую, но всё же? Тем паче, такой "честный"?
              Цитата: Олег Соболь
              2. К сожалению, демографический кризис 80-х-90-х, привёл к тому, что работающей части населения, меньше чем неработающей. Т.е поступающих отчислений не хватает, государство финансирует эти выпадающие отчисления.
              2.1 А мало стариков у которых нет не детей, не внуков, либо дети не помогают. Им умереть сразу?
              Конечно, государству можно сослаться на демографический кризис, и маленькие отчисления с "белых" З\П, но при этом вкладывать деньги страны в ипотечные и государственные облигации США. А потом разводить руками, когда биржевые курсы этих облигаций упали на треть. Десятки миллиардов. Сколько это будет в пенсионерах?(Удав -38 попугаев, миллиард - ХХХ пенсионеров)
              Цитата: Олег Соболь
              (Но убеждая, что я же помогаю своим родителям.).
              Я бы лучше всеми правдами и неправдами не доплатил в ПФ, а купил бы маме машину дров на зиму, ведь государство никак ей газ не подведёт, хотя обещали ещё 3 года назад. А за электричество берут, как будто газ есть. hi
              1. Олег Соболь 3 сентября 2014 20:33
                Цитата: Ингвар 72
                Вам нужен посредник в лице ПФ между Вашими родителями и Вами? Я конечно утрирую, но всё же? Тем паче, такой "честный"?

                А вы думаете только о своей маме? Весьма похвально, конечно, но как на счёт других мам, одиночек например, у которых муж погиб защищая других мам и наших в том числе, не обязательно на войне (Пожарник, сотрудник МВД, сотрудник МЧС итд).
                Цитата: Ингвар 72
                Конечно, государству можно сослаться на демографический кризис, и маленькие отчисления с "белых" З\П, но при этом вкладывать деньги страны в ипотечные и государственные облигации США. А потом разводить руками, когда биржевые курсы этих облигаций упали на треть. Десятки миллиардов. Сколько это будет в пенсионерах?(Удав -38 попугаев, миллиард - ХХХ пенсионеров)

                Государству можно сослаться, и вкладывать деньги в тот инструментарий, рыночный (или вы живёте в отдельно взятой планетарной системе?), который даёт доход и немалый, когда он реально работает. Но, когда начинает чуть буксовать, не по вине вашего государства, вы тут же вспоминаете об этом? Но в данной ситуации находятся все государства.
                Цитата: Ингвар 72
                Я бы лучше всеми правдами и неправдами не доплатил в ПФ, а купил бы маме машину дров на зиму, ведь государство никак ей газ не подведёт, хотя обещали ещё 3 года назад. А за электричество берут, как будто газ есть.

                Так не платите, тогда о чём, вообще, ваш пост о судьбе миллионов пенсионеров?
                Я плачу в ПФ, так считаю, что мои деньги идут помогать другим людям, а не только мне. И тот кто будет работать после, будет так же думать и поступать.(И если инструментарий пока работает не совсем грамотно, это не повод им не пользоваться. Ничто не делается сразу и Идеально. Абсолютно всё, создаётся годами, методом проб и ошибок, тестирования, пока выходит на конечный результат).
                Тем не менее покупаю маме машину дров каждый год. Если могу, колю сам, нет нанимаем, и газ тоже пока не можем подвести, нет пока средств, копим, но проведём. Но это вообще к чему? К тому что государство плохое? Или к тому, что вы не можете купить машину дров?
                hi
                1. Ингвар 72 3 сентября 2014 21:41
                  Цитата: Олег Соболь
                  А вы думаете только о своей маме?
                  Я уже писал выше о менталитете, когда всем миром строили дома погорельцам, и помогали старикам и убогим. К прошлому уже не вернуться, но поучится там есть чему. ПФ конечно нужен, но не в том виде что сейчас. Сейчас это пирамида. В Тольятти здание ПФ отгрохали - по ЕС стандартам, причём 10 лет назад. А пенсионеры палец , хотя всю жизнь ломсали. Я пытаюсь обратить Ваше внимание на порочность системы, а не о ненужности ПФ.
                  Цитата: Олег Соболь
                  который даёт доход и немалый, когда он реально работает. Но, когда начинает чуть буксовать, не по вине вашего государства, вы тут же вспоминаете об этом?
                  О чём Вы?!! Какие доходы?!! Что Россия заработала на этих ГКО? возьмите калькулятор и посчитайте проценты за последние 10 лет, минус инфляция, минус удешевление доллара в отношении к основным ресурсам, минус падение курса акций тех же ипотечных компаний.
                  Цитата: Олег Соболь
                  Ничто не делается сразу и Идеально. Абсолютно всё, создаётся годами, методом проб и ошибок, тестирования, пока выходит на конечный результат
                  Олег, я не оспариваю необходимость ПФ, но сколько ещё должно пройти времени. Что бы обкатать справедливую систему? Сколько веков? Пенсионный возраст сейчас составляет 60 лет, а средняя продолжительность жизни 58-60. Вы алгебру учили? По теории больших цифр государство наваривается на пенсионерах.
                  Цитата: Олег Соболь
                  Или к тому, что вы не можете купить машину дров?
                  Олег, вы как относитесь к негосударственным ПФ? И это ввело государство. Помните песню Наутилуса "Тутанхомон" - "если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк". Вот я и опасаюсь.
                  1. Олег Соболь 3 сентября 2014 22:26
                    Цитата: Ингвар 72
                    О чём Вы?!! Какие доходы?!! Что Россия заработала на этих ГКО? возьмите калькулятор и посчитайте проценты за последние 10 лет, минус инфляция, минус удешевление доллара в отношении к основным ресурсам, минус падение курса акций тех же ипотечных компаний.

                    Тоже,что зарабатывают и другие государства, или у вас есть другой финансовый инструментарий планетарного масштаба? И не надо дурить голову. Не в какие ипотечные компании США, деньги России не вкладываются. Вкладываются деньги в treasury bonds, если вам это что то говорит (яндекс в помощь), и это международный инструмент для всех.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Олег, я не оспариваю необходимость ПФ, но сколько ещё должно пройти времени. Что бы обкатать справедливую систему? Сколько веков? Пенсионный возраст сейчас составляет 60 лет, а средняя продолжительность жизни 58-60. Вы алгебру учили? По теории больших цифр государство наваривается на пенсионерах.

                    А вы строили космические корабли? Проектировали Гидроэлектростанции или атомные подводные лодки? Я так понял, что да. Поэтому они появляются каждые 3 года новыми экземплярами, а не каждые 20-30 лет. Ну да что я о ерунде...
                    Цитата: Ингвар 72
                    Олег, вы как относитесь к негосударственным ПФ? И это ввело государство. Помните песню Наутилуса "Тутанхомон" - "если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк". Вот я и опасаюсь.

                    Пока их не закрыли на предмет лицензирования, и более открытой деятельности, относился, настороженно, хотя крупные НПФ работали положительно. Посмотрим, что будет далее. Если подведут ещё под систему АСВ (страхования), нет проблем.
                    Я не пью с ворами, я вообще не пью, чего и вам, от всей души желаю. fellow
                    1. Ингвар 72 3 сентября 2014 22:44
                      Цитата: Олег Соболь
                      или у вас есть другой финансовый инструментарий планетарного масштаба?
                      Золото. Сравните темпы роста цены рыжухи, и ГКО США.
                      Цитата: Олег Соболь
                      И не надо дурить голову. Не в какие ипотечные компании США, деньги России не вкладываются.
                      Вкладывались, и не так давно, всё теми же людьми. Фредди Мак и Фанни Мей. Яндекс Вам в помощь, сколько мы потеряли на этих вложениях - цифры в свободном доступе. И цифры с десятью нулями.
                      Цитата: Олег Соболь
                      Поэтому они появляются каждые 3 года новыми экземплярами, а не каждые 20-30 лет. Ну да что я о ерунде...
                      Оптимист однако. Призказка кого то из великих - солдат без приварка - холостой патрон. Аналогии надеюсь поймёте. Рост экономики растет пока больше по телеящику.
                      Цитата: Олег Соболь
                      хотя крупные YGA? работали положительно. Посмотрим, что будет далее.
                      Свою пенсию им доверите?
                      Цитата: Олег Соболь
                      я вообще не пью, чего и вам, от всей души желаю.
                      А я грешу вечерами. 100-150 за ужином. Вроде немного, но вошло в привычку. laughing
                      1. Олег Соболь 3 сентября 2014 23:10
                        Цитата: Ингвар 72
                        Золото. Сравните темпы роста цены рыжухи, и ГКО США.

                        Отлично. А что золото добывается, как нефть? Или его скромные запасы, которые реально видны только у России, Китая и Саудитов, так влияют?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вкладывались, и не так давно, всё теми же людьми. Фредди Мак и Фанни Мей. Яндекс Вам в помощь, сколько мы потеряли на этих вложениях - цифры в свободном доступе. И цифры с десятью нулями.

                        Вы каких людей имеете ввиду? Озвучьте...А то пальцем в небо.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: Олег Соболь
                        Поэтому они появляются каждые 3 года новыми экземплярами, а не каждые 20-30 лет. Ну да что я о ерунде...
                        Оптимист однако. Призказка кого то из великих - солдат без приварка - холостой патрон. Аналогии надеюсь поймёте. Рост экономики растет пока больше по телеящику.

                        Не надо вырывать смысл в цитату из общего контекста, некрасиво и дёшево.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Свою пенсию им доверите?

                        Я описал условия...Разве не понятно?
                        Цитата: Ингвар 72
                        А я грешу вечерами. 100-150 за ужином.

                        Так не грешите, и будет вам счастие, дрова и даже Газ laughing
          2. Weniamin 4 сентября 2014 03:48
            Не путайте два понятия "заботиться" и "содержать".
      2. OldWiser 3 сентября 2014 16:14
        назрел перевод организации экономики на планово-мобилизационные принципы; принцип "целевых программ" себя не оправдал
        1. larand 3 сентября 2014 18:03
          Цитата: OldWiser
          назрел перевод организации экономики на планово-мобилизационные принципы; принцип "целевых программ" себя не оправдал

          планово-мобилизационные? Однако, в РФ капитализм. Мы же сами себе его организовали, теперь бодрым шагом идем к его сияющим вершинам. Правда на вершинах уже обосновались бойкие ребята из ельцинского гнезда и ржут над нами.
          1. Ингвар 72 3 сентября 2014 19:22
            Цитата: larand
            Однако, в РФ капитализм
            Капитализм сам по себе не есть зло. Злом он становится в сочетании с политическим устройством. Государство должно быть регулятором капитализма, а не наоборот. hi
      3. Punkt 3 сентября 2014 17:21
        ну терпи терпи)))когда тя на65 году жизни на помойку выкинут без гроша в кармане)))-у тебя же воруют то что ты се на старость отложил и НИКТО!!!-тебе твои деньги обратно не отдаст!!!-я-ничего!!!никогда!!!этому сгившему,проворовавшемуся!!! государству-вон сердюков смотри зато-ходит на свободе-не копейки!!!не положил и не положу!!! 2 раза кидали-кинут и третий!!!
        Punkt
        1. Ингвар 72 3 сентября 2014 19:25
          Прав Ты, но правда твоя злая. Таксиста напоминаешь, из Брата 2. hi
          П.С. Но тем не менее Ты прав! laughing
      4. Iline 3 сентября 2014 18:31
        Вся эта байда с накопительной частью пенсии была в своё время затеяна для связывания свободных денег с целью отчитаться о снижении темпов инфляции и показать себя "любимых" с лучшей стороны. Это было видно всё невооружённым взглядом. Особенно доверчивые, не учтя уроки недавней истории в виде МММ и прочих, клюнули на эту приманку.
        А ведь перед этим нужно было подумать: с какой стати правительство берёт на себя обязательства, выходящие во временных рамках далеко за сроки его действия. Да всё просто - за это время или ишак сдохнет, или шах помрёт.
        Люди! Не будьте так доверчивы и влезайте в явные авантюры. К сожалению, история современной России изобилует такими примерами, но народ всё равно упорно в них лезет.
        А вот увеличение налогового бремени - это уже серьёзно. Это уже говорит о не компетенции правительства и его полной проф. непригодности. В нормальных странах уходят в отставку.
        Сильно не хотелось бы считать Россию ненормальной страной. И Майдан здесь ни при чём. Просто менталитет, что ли, выработался у народа в нашей стране, что очередное "кидалово" расценивает как цену за риск?
      5. Кэп 3 сентября 2014 22:54
        Может нашим Замечательным членам правительства, во главе с Гениальным премьером, похерить свой супергениальный план по противодействию коррупции и просто перестать разворовывать бюджет?))
    2. МИХАН 3 сентября 2014 15:00
      Цитата: Невский_ЗУ
      За счет дискриминации и ущемления пенсионных прав сегодняшних работников, снижения будущего уровня жизни трех десятков миллионов россиян, родившихся после 1967г.,

      Цитата: Невский_ЗУ
      Майдан пенсионеров готовят? К чему такие публикации?

      Да типо того я уже какой раз читаю эту инфу в разных интерпритациях ..И везде вот это постоянно вдалбливается в голову..
      1. Sid.74 3 сентября 2014 15:09
        Владислав Жуковский

        Опять он!Пиарится как может!Это юное дарование статью писало,что к 18 году России точно писец!

        Экономист, инвестиционный консультант, старший аналитик ИК «Риком-Траст», советник ряда общественных движений и партий. Родился в 1988 году. Окончил бакалавриат и магистратуру МГИМО, ученик профессора МГИМО Валентина Катасонова.Родился в 1988 году.
        Ведущий и приглашённый эксперт на радио и ТВ.


        Чёж ты не написал про то что конторе ФИНАМ кирдык пришёл!
        1. Иван Петрович 3 сентября 2014 15:13
          а зурабов при ком был назначен послом? а не арестован
          Иван Петрович
    3. КОСМОС 3 сентября 2014 15:19
      Цитата: Невский_ЗУ
      К чему такие публикации?

      Как для чего, для таких как Нормальный, ВАФ, Балтика, Поляр, Карабин, Саг, Ниес, они только от таких дирьмовых статей испытывают кайф, будьте гуманны, дайте им возможность, излить ту часть тела, что им заменила душу и мозг, для них это как глоток свежего... на фоне победных статей...
      З.Ы. Автору, если приводите проблему, следует предлагать и ее решение, реальное решение, достали уже эти беспомощные нытики и просральщики всех мастей.
      1. дмб 3 сентября 2014 16:13
        Малопочтенный Космос Вы еще меня забыли. А еще Вы забыли тех людей, которые честно зарабатывали на старость, а у них честно заработанное украли. Судя по тому, что Вы в этой краже греха не видите вам самое место там где обычно содержат воров. Перечисленные Вами комментаторы полагают. что в тюрьме, Вы и Вам подобные считают. что в правительстве и Думе.
        1. andj61 3 сентября 2014 16:40
          Цитата: дмб
          А еще Вы забыли тех людей, которые честно зарабатывали на старость, а у них честно заработанное украли.

          Вообще-то не украли, а решили использовать определенным образом. А были времена, когда государство из бюджета пенсионерам доплачивало, а сейчас решило использовать ЧАСТЬ денег таким образом. Это что, по-Вашему, конфискация?
          Да это решение не будет популярным, но, по-моему, ничего страшного не происхродит.
          1. 23 регион 3 сентября 2014 17:20
            Цитата: andj61
            Вообще-то не украли, а решили использовать определенным образом. А были времена, когда государство из бюджета пенсионерам доплачивало, а сейчас решило использовать ЧАСТЬ денег таким образом. Это что, по-Вашему, конфискация?
            1. Стикс 3 сентября 2014 18:55
              Минус за некомпетентность и совершенно безграмотный шарж! Могла б - поставила 10 минусов!! Здесь хоть кто нить в курсе о накопительной части?? Её всего лишь заморозили, и на следующий год продлевать это не будут! Шла инспекция НПФов, поэтому и оборот НЧ был остановлен. Вообще "молчунов" более 70%, и эффективность НЧ низка. Вот и решается вопрос, а нужна ли она, или всё перевести в СЧ? Насчёт налогов не в курсе. Насчёт ишаков и шахов - померли, НЧ наследникам исправно выплачены и выплачиваются, как то так....

              В догонку З.Ы.: за 2014 год НЧ будет включена в СЧ, т.е. приплюсована к ней, и в дальнейшем будет УЧТЕНА при пенсионом назначении как СЧ.
              1. Стикс 3 сентября 2014 19:14
                Хотелось бы знать, с чем не согласен минусовавший "грамотей" и вообще его видение пенсионного закона, да Бог с тобой, я лишь попыталась довести до сведения не видение данного вопроса, а его действительность. Ищущий да обрящет, а спекуляции по этой теме уже чуток поднадоели.
              2. andj61 3 сентября 2014 21:16
                Полностью согласен! А мне минусов накидали только за то, что не согласился с тем, что НЧ пенсии украдена государством. Бог с ними, с минусами, но в вопросе же разобраться надо, а не кричать, как всегда безапелляционно: всепропало!
                1. Стикс 3 сентября 2014 21:44
                  абсолютно правильно то что НЧ никто не крал, ее просто не отчисляют как НЧ, а переводят сейчас в СЧ!!! было 16% и 6%, а стало 22% и 0% на 2014 год! (кажись так, ну или уже другие цифири, каждый год их меняют:)))


                  вот от такой неграмотности и лезет куча проблем в обществе:((((
                  1. Стикс 3 сентября 2014 21:59
                    шо, и с матиматикой плохо?:)))))ну шо тут скажешь what
                    1. KBR109 3 сентября 2014 22:52
                      Не, с матЕматикой.
                      1. Стикс 4 сентября 2014 08:48
                        Буква е->и сути некомпетентности не меняет! Так та и ЧТО, а не ШО. Замечание в игнор no

                        Далее для интересующихся по НЧ и старше 1967 г.р.: никто её не украл, она лежит на ЛС каждого и будет учтена в дальнейшем при назначении пенсии,ну или выплачена по наследству (что и происходит). Её так же можно переводит в НПФ или обратно в ПФР. Другое дело, что для вышуказанной категории граждан НЧ существовала только 3 года и с 2005 года включена в СЧ. И вот уже по этому поводу мнений много и пара из них-не успеет гражданин отработать 20 лет стажа и скопить достаточно средств для формирования НЧ ну и большое количество махинаций с нею. Элементарно, сырое законодательство не до конца просчитаное, вот и пришлось идти напопятную. Надеюсь, об'яснила популярно, и глупостей никто больше писать не будет.
          2. I am 3 сентября 2014 21:05
            скажите это, когда на пенсию пойдете, а накопительной части пенсии не сформируете себе. И получится, что , если вы в 2014 -2015 годах упахивались как собака и ваш работодатель отчислял вам ЗАКОННУЮ накопительную часть, то к пенсии вам скажут: было дескать изъято на чьих-то там пенсионеров тогда-то тогда-то. И дадут вам социальную минималку, как и не работавшим ни дня.
            1. Стикс 3 сентября 2014 21:39
              вот зачем эту ерунду писать??? епрст, ну почитайте хоть закон и не вводите людей в заблуждение! я расписала вам что и как будет учитываться!! Господи, ну нельзя так то совсем безграмотно подходить к законодательству и его правкам, даже если они временные
        2. КОСМОС 3 сентября 2014 18:37
          Цитата: дмб
          А еще Вы забыли тех людей, которые честно зарабатывали на старость

          Не надо этого жалостливого популизма, радетель сирых и убогих, если кто о пенсионерах реально и позаботиться, то полагаю, вы и вышеперечисленные балаболы не будете в их числе.
          Цитата: дмб
          а у них честно заработанное украли.

          Ну все то вы знаете, кто, где у кого и сколько украл, из какой либеральной помойки вы сии знания черпаете? хотя не говорите и так все ясно, да и неинтересно, собаки лают, ветер в голове разносит. И вообще, видеть во всем воров и воровство, как ваше и не только, жизненное кредо, уже смахивает на паранойю.
          Цитата: дмб
          Судя

          Меня всегда удивляют люди которые насмотреться чепухи, уверуют в весь этот бред как в истинную правду и знать не зная, понятия не имея о предмете, лезут судить всех и вся. Научитесь правильно оценивать и доверять людям, которые делают и несут ответственность или хотя бы не мешайте работать, если сами не можете и тем более не понимаете.
          1. дмб 3 сентября 2014 20:44
            Грамотный ВЫ наш, объясните нам сермяжным, каким образом при прошлых нечестных с гарантированной выплатой пенсий справлялся собес, а ныне при "честных" и собес и пенсионный фонд бодро начавший свою деятельность со строительства роскошных особняков и рефрмируемый уже на протяжении двадцати лет все время с "честным" правительством ноет о дефиците бюджета. Видимо честность мешает. А как называется, когда эти граны хлопцы меняют правила в ходе игры. В нормальном обществе это мошенничество, которым либеральная помойка вместе с "крепкими государственниками" и занимается все те же двадцать лет. P.S.Судя по выдернутым из моего комментария цитатам, в остальной его части Вы со мной согласны. Я имею ввиду наши с Вами диаметрально противоположные позиции о месте нахождения воров.
            1. andj61 3 сентября 2014 21:27
              Цитата: дмб
              Грамотный ВЫ наш, объясните нам сермяжным, каким образом при прошлых нечестных с гарантированной выплатой пенсий справлялся собес, а ныне при "честных" и собес и пенсионный фонд бодро начавший свою деятельность со строительства роскошных особняков и рефрмируемый уже на протяжении двадцати лет все время с "честным" правительством ноет о дефиците бюджета. Видимо честность мешает. А как называется, когда эти граны хлопцы меняют правила в ходе игры.


              Не смешивайте теплое с мягким! То, что для пенсионных фондов хоромы строят - это одно, и никем из народа не приветствуется. А вот заявлять, что НЧ пенсии украли - это повторять за либералами, в том числе в правительстве, которые вовсе не о благе пенсионеров думают. Добавят накопленные деньги из НЧ в СЧ - кто и каким образом из пенсионеров пострадает? То, что НПФ здесь определенным образом пострадают, а также связанные с ними наши либералы - это точно, вот они шум и поднимают. Но Вы-то почему за ними повторяете? Или тоже гешефт на этом имеете?
              П.С. А правила по ходу игры менять -конечно, хреново, но лучше исправлять свои ошибки, поскольку стало ясно, что НЧ пенсии - основа для злоупотреблений. Правда не ясно, будет ли лучшим предложенный вариант.
              1. Стикс 3 сентября 2014 21:51
                Вот кому надо было писать статью на эту тему! чес слово, ну оооч компетентно заявляю, что вы в теме и у вас оч грамотный слог, отписывайтесь, а я буду поддакивать winked wink
      2. Нормальный 3 сентября 2014 20:20
        Цитата: КОСМОС
        Нормальный, ВАФ, Балтика, Поляр, Карабин, Саг, Ниес


        Я первый в списке. Благодарю.

        Цитата: КОСМОС
        на фоне победных статей


        Уря-а-а-а-а-а!!!


        Цитата: КОСМОС
        Цитата: Невский_ЗУ
        К чему такие публикации?

        Как для чего, для таких как...


        А вы, однако, грамотей.
        Ошибаетесь, статья для таких уряков, как вы.
        Для того, чтобы вы, купаясь в волнах эйфории от победных статей, не забывали о сермяжной правде жизни.
        Для того, чтобы те, кто в восторге от любого действия Путина задались бы, хоть иногда, вопросом; отчего всепобеждающий на мировой арене, гениальный гроссмейстер ВВП не может (или не хочет) НИЧЕГО поделать с либеральным правительством России, с его либеральным курсом вообще и с такой посредственностью как ДАМ, в частности?

        Это для вас статья, а я её даже не читал полностью так как Верховный Суд РФ лишил меня (как и всех кто родился до 1967г) права на накопительную часть пенсии и меня это не касается.
        1. andj61 3 сентября 2014 21:29
          Цитата: Нормальный
          Это для вас статья, а я её даже не читал полностью так как Верховный Суд РФ лишил меня (как и всех кто родился до 1967г) права на накопительную часть пенсии и меня это не касается.

          Меня, кстати, лишил тоже!
          1. Стикс 3 сентября 2014 22:07
            если не забуду, то завтра попробую уточнить, как НЧ для вас рассчитывать будут
        2. КОСМОС 3 сентября 2014 22:19
          Цитата: Нормальный
          Для того, чтобы те, кто в восторге от любого действия Путина задались бы, хоть иногда, вопросом; отчего всепобеждающий на мировой арене, гениальный гроссмейстер ВВП не может (или не хочет) НИЧЕГО поделать с либеральным правительством России, с его либеральным курсом вообще и с такой посредственностью как ДАМ, в частности?

          Не хочет, потому что не имеет смысла менять людей, в системе, которая и так будет работать в рамках имеющихся возможностей, на данный момент времени. Никакие новые люди, даже самые честные и умные просто не смогут её улучшить. Система заключается в взаимной зависимости экономик России и запада, и ломать данный механизм, никто не будет, ни коммунисты, ни либералы, кто бы ни был у власти, во всяком случае пока, пока "партнеры" не вынудят, вот только потом не плачьте. Вы же по своей наивности, видите во власти вторичное зло, не видя реальных причин этого. Вам бы в пору самому задуматься, ведь внутренняя политика и внешняя не существуют отдельно сами по себе, это единое целое и отрицая одно вы отрицаете другое, вы отрицаете успехи на внешнем поле?
          1. Нормальный 4 сентября 2014 00:27
            Цитата: КОСМОС
            Не хочет, потому что не имеет смысла менять людей, в системе, которая и так будет работать в рамках имеющихся возможностей, на данный момент времени.


            Нет смысла? Отчего же? По вашему выходит, что не было смысла менять Сердюкова на Шойгу, Лужкова на Собянина, Суркова на Володина ведь система осталась прежней. Практика не подтверждает вашего утверждения.
            Данный момент времени изменился?
            В таком случае отчего же такая боязнь смены самого первого лица? Или оно не подвластно вечно меняющемуся моменту времени и обстоятельствам, в отличии от всех остальных лиц?
            Цитата: КОСМОС
            Система заключается в взаимной зависимости экономик России и запада

            Ну тогда нелишне вспомнить кто был проводником такой экономической политики. Кто все это время торговал природными ресурсами и по чьей воле возникла такая зависимость.
            Система не данность. Систему создавали целенаправленно и последовательно, уничтожая производство, науку, образование и переводя экономику на рельсы торгашества.
            Цитата: КОСМОС
            кто бы ни был у власти, во всяком случае пока, пока "партнеры" не вынудят,

            Значит страной рулят "партнеры", а ВВП действует только в определенных "партнерами" возможностях? Я правильно вас понял? Сам он значит пока "партнеры" не вынудят ничего поменять не в состоянии?
            Тогда откуда такие внешнеполитические "успехи" ( в том что это именно успехи у меня огромные сомнения) позвольте вас спросить? Опять "партнеры" вынуждают? Тогда это заслуга партнеров, а не Путина.
            Цитата: КОСМОС
            Вы же по своей наивности, видите во власти вторичное зло, не видя реальных причин этого.

            Нет это вы по своей наивности путаете причину и следствие.
            Я вижу зло не во власти а в её либеральном, антинародном, олигархо-капиталистическом курсе. Причина такого курса не мировая экономика как таковая, а стремление управленческого класса России пользоваться "благами" западного образа жизни, при этом быть не подотчетным ни своему народу, ни каким-либо правилам и нормам вообще.
            Цитата: КОСМОС
            ведь внутренняя политика и внешняя не существуют отдельно сами по себе, это единое целое и отрицая одно вы отрицаете другое

            Довольно спорное утверждение. Доказательства, и по подробнее, пожалуйста. Применительно именно к внешней и внутренней политике Российского руководства.
            К тому же, с чего вы взяли, что критикуя внутреннюю политику я во всем одобряю внешнюю?
            Цитата: КОСМОС
            вы отрицаете успехи на внешнем поле?

            А какие конкретно успехи на внешнем поле за все правление ВВП вы можете назвать?
            1. КОСМОС 4 сентября 2014 14:32
              Цитата: Нормальный
              Нет смысла? Отчего же? По вашему выходит, что не было смысла менять Сердюкова на Шойгу, Лужкова на Собянина, Суркова на Володина ведь система осталась прежней. Практика не подтверждает вашего утверждения

              Принципиально, это неважно, Шойгу пришел на то, что уже что заложили при Сердюкове... если вы намекаете на некоторые его ошибки, то наивно предполагать, что он персонально один их наделал, где были военные?... Все эти люди придерживаются и следуют генеральное линии определяемой Путиным и Ко, которая строиться из расчета выгодных долгосрочных перспектив России во взаимоотношениях с западом, у них есть права, только в рамках этой линии и отход от нее, так же как и не надлежащее неисполнение обязанностей, означает замену, что правильно.
              Цитата: Нормальный
              Значит страной рулят "партнеры", а ВВП действует только в определенных "партнерами" возможностях? Я правильно вас понял?

              Есть международное сообщество, мировая экономика, где Россия является её участником, и возможности России определяются именно в рамках этого международного взаимодействия, конечно при наличии собственных преимуществ, это и есть рамки Путина и будут рамками для любого другого нормального вновь избранного президента. Конечно запад имеет возможность влиять экономически или посредством СМИ, точно также и наоборот, но все это косвенное влияние.
              Цитата: Нормальный
              Ну тогда нелишне вспомнить кто был проводником такой экономической политикиСистема не данность. Систему создавали целенаправленно и последовательно, уничтожая производство, науку, образование и переводя экономику на рельсы торгашества.

              Сейчас уже это не столь важно, мало того, что дело уже сделано, кстати, благодаря таким же вечно недовольными как вы, так еще и достойных альтернатив иному способу, жизнедеятельности России в мире нет или вам нужна изоляция? Так что система верная. Что бы страна хорошо жила, надо производить товара больше своих потребностей и уметь продавать его на рынках других стран и это дело, дело бизнеса, государство и власть должны способствовать этому.
              1. КОСМОС 4 сентября 2014 14:39
                Цитата: Нормальный
                Я вижу зло не во власти а в её либеральном, антинародном, олигархо-капиталистическом курсе. Причина такого курса не мировая экономика как таковая, а стремление управленческого класса России пользоваться "благами" западного образа жизни, при этом быть не подотчетным ни своему народу, ни каким-либо правилам и нормам вообще.

                Во первых эту власть выбрало большинство, народ и не уважая эту власть, вы не уважаете их и их выбор, плюс наивно полагаете что умнее большинства. Объясните тогда все эти санкции, против управленческого класса, может вы также верите в благие намерения запада и сша?
                Цитата: Нормальный
                Доказательства, и по подробнее, пожалуйста. Применительно именно к внешней и внутренней политике Российского руководства.

                Какие вам доказательства, у вас что правая и левая рука, живут отдельно сами по себе?
                Цитата: Нормальный
                А какие конкретно успехи на внешнем поле за все правление ВВП вы можете назвать?

                Не дал незаконно снести власть в Сирии, вернул Крым, не дает волкам задавить Донбасс…
                З.Ы. Вы оперируете только своими наивными идеалистическими желаниями, абсолютно не учитывая реальность! Вот вам, в пример событий происходящих на украине, куда заводят события людей, выдающих желаемое за действительное!
            2. Комментарий был удален.
        3. ДМБ-88 3 сентября 2014 22:45
          Цитата: Нормальный
          Нормальный


          Я Вам искренне завидую , что Вы попали в "космический" список!
          Это лучшая характеристика!
          ДМБ-88
          1. Нормальный 3 сентября 2014 23:40
            Цитата: ДМБ-88
            Я Вам искренне завидую


            Пару лет на сайте, 3000 с лишним комментов - всего то... laughing
            Думаю, что Вы добьетесь подобного гораздо быстрее.wink

            Цитата: ДМБ-88
            Вы попали в "космический" список!

            Более того - возглавил, и горжусь этим! yes

            Цитата: ДМБ-88
            Это лучшая характеристика!

            Служу трудовому народу! soldier
            1. ДМБ-88 3 сентября 2014 23:48
              Цитата: Нормальный
              Служу трудовому народу!


              Отлично сказано!!! soldier
              ДМБ-88
    4. saag 3 сентября 2014 15:24
      Цитата: Невский_ЗУ
      К чему такие публикации?

      Страна должна знать своих героев, ни к чему эта страусиная политика хорошему иначе не приведет.
      1. OldWiser 3 сентября 2014 16:20
        Да знаем мы, что экономический блок правительства - это такие подчиненные, что дай им волю - и враги не понадобятся. Надо перестраивать организацию экономики - но дело это трудное, долгое и нудное. Пока наше Правительство предпочитает "плыть по течению" "мировой коньюнктуры", а не грести изо всех сил, выстраивая политику "новой индустриализации" России. Пока ВВП серьезных кадровых решений не принимает, с плеча не рубит; но счетчик включен и теперь каждый руководитель - в положении сапера, который "может ошибиться только один раз"
    5. Злобный ХОРЬ 3 сентября 2014 15:45
      Цитата: Невский_ЗУ
      Майдан пенсионеров готовят? К чему такие публикации?
      Злобный ХОРЬ
      1. OldWiser 3 сентября 2014 16:21
        это идейная борьба с либерастами на тему "Как нам обустроить Россию?"
    6. aleks 62 3 сентября 2014 16:00
      .....Крым все съел.... bully
      1. OldWiser 3 сентября 2014 16:25
        Далеко не всё; основная масса "дефицита бабла" - это корпоративное "бегство капитала" (гос.корпораций в том числе!!!) и "реквизиционная" экономическая политика правительства, которая направлена на создание всяких "подушек безопасности" и прочих "заначек", а не на инвестирование в развитие собственных производительных сил ("реального сектора экономики") и человеческого ресурса
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
        1. andj61 3 сентября 2014 21:30
          Цитата: Kindzadza
          Какие ваши доказательства?

          Не согласен! Земля - пацакскская планета!
    7. OldWiser 3 сентября 2014 16:12
      обратить внимание ВВП на антигосударственную деятельность экономического блока Правительства РФ и полное молчание его Председателя.
    8. Гигант мысли 3 сентября 2014 17:04
      Просто правительство Медведева необходимо срочно отправить в отставку, как ведущее страну к экономическому краху.
      1. Нормальный 3 сентября 2014 20:32
        Цитата: Гигант мысли
        Просто правительство Медведева необходимо срочно отправить в отставку, как ведущее страну к экономическому краху.


        КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

        Глава 4. Президент Российской Федерации

        Статья 80

        1. Президент Российской Федерации является главой государства.
        .....
        3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.
        .....
        Статья 83

        Президент Российской Федерации:

        а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

        б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

        в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;

        г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

        д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;
        .....

        www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm
    9. aleks700 3 сентября 2014 18:06
      Майдан пенсионеров готовят? К чему такие публикации?

      К чему такие конфискации.
    10. korjik 4 сентября 2014 00:04
      Хорошую отмазку вы придумали маршал, "Майдан пенсионеров".Интересно,а как вы оправдываете "табуреткина и ко" и прочую мразь которая не тырит, а гребёт
      миллиардами.просто поражаюсь цифрам, у них там по ходу того кто не спи..л миллиард не пускают в "приличные" дома.
      korjik
    11. vrach 4 сентября 2014 07:27
      Секунду! Секунду!
      Цитирую -
      По сути дела, будущие пенсионеры из своего кармана оплатят пенсии сегодняшним пенсионерам. Российские чиновники решили повторить опыт 2014г. и в очередной раз залезть в карман будущим пенсионерам для выплаты пенсий сегодняшним пенсионерам.

      Перевести? Никто ни у кого не крал получается. Если ты сейчас работаешь то свою накопительную пенсию все равно сможешь получить только при выходе на пенсию. Просто деньги вместо вложений в доходные акции направлены на выплаты текущих пенсий. В чем неудобство, вот как раз об этом автор то и не пишет - заморожены набегающие проценты на накопительную часть пенсии. Да неприятно, но это вообще-то не воровство, к тому же следует посмотреть если речь идет о заморозке вполне возможно предусмотрен механизм возврата.

      АУ!!! модераторы сайта пора вводить рубрику разоблачение.
    12. Хорт 4 сентября 2014 07:46
      причём тут майдан? Вполне обоснованная критика действий властей. Внутренняя политика, особенно социальная, во многом далеко не идеальна.
    13. -Варвар- 4 сентября 2014 12:21
      Цитата: Невский_ЗУ
      Майдан пенсионеров готовят? К чему такие публикации?

      К тому, чтобы народ очнулся и огляделся вокруг. Мы живем в виртуальном информационном пространстве, где нас зомбируют и СМИ и пропаганда власти (которая при отсутствии Идеи - все равно, что "лапша на уши"). И чтобы народ проснулся - такие статьи, насыщенные анализом и выводами - как раз, к месту. Глядишь, розовые очки и спадут.
      Вроде бы уже и до маршала "доросли", а кругозор широтой не отличается. Что вы все штампами мыслите, Майданом напуганы? Но это-то, в общем, и не удивительно. Покой надо беречь, от стрессов прятаться...
      За последнее время наметилась очень негативная тенденция - народ перестал думать своей головой, зато смело "подпевает" маршалам и генералам. Все мысли укладываются всего в одну строку. То ли лень, то ли засыпает мозг. Уже просто до печенок достало подобное поведение: раз "генералы" говорят, надо их поддержать и заработаешь кусочек счастья в виде плюсика.
      * Все чаще стали звучать мысли на сайте, что аналитики мало.. -Ешьте, не стесняйтесь. Владислав Жуковский - экономист-аналитик, прогнозы которого всегда подтверждены цифрами. И все чаще сбываются... к моему сожалению.
      * Говорят, что факты натянуты, доказательств мало... -Как раз, наоборот, все есть, просто Вас эти факты не устраивают, так как нарушают ваши убеждения, которые говорят, что все то, что делает великий Пу и его команда - верно.
      * А когда убеждения сторонников ВВП оказываются под угрозой, сплошным потоком льется "_овно по трубам" на тех, кто говорит, что не так все безоблачно в РФ. Даже скорей наоборот, экономика в ступоре, и выйти из этой ситуации правительству не удается, так как и либероидные взгляды и фактические результаты их деятельности - ведут только в тупик.
      Вот и пытается правительство "заткнуть дырки" за счет всех нас. И первыми на очереди, как всегда, это пенсионеры. Потом мы...
      1. -Варвар- 4 сентября 2014 12:23
        Цитата: Олег Соболь
        Да непросто сейчас, кто же спорит. Не самый лучший вариант... Нам до пенсии ещё далеко, мы потерпим
        Да сколько можно терпеть уже? 23 года идут бесконечные эксперименты над народом. Нас сначала из собственников "попытались" сделать совладельцами(ваучеры), а потом и вовсе сделали нищими... Теперь осталось только бесправными "закрепить" и все будет "в ажуре". Наше общее наследство распродали, буржуями заделались, а некоторые и вовсе неприкасаемыми хотят быть, но ума как не было, так и нет. Экономика - это дом (система), а эти "утырки" все норовят по кирпичику вытянуть... И дом, в таком состоянии, долго не протянет. Автор о том верно говорит.
        Если кто-то хочет быть "терпилой" - пусть будет... за свой счет. Ведь вся эта философия про "давайте утянемся, подождем и т.д." - это философия позавчерашнего столетия. И приемлема она только в случае войны. А РФ ни с кем сейчас не воюет. И принимать действия правительства может лишь тот, кто не видит простой истины - сегодня тронули пенсионеров, а завтра тронут уже нас. За это время (23 года) кремль только и делал, что лишь реагировал на действия Запада, играл и продолжает играть по его правилам, а в такой ситуации - никогда не будет ни прорыва, ни "Великой России" (о которой так страстно мечтают "ура-патриоты"). Чтобы выползти из этой "ямы" надо строить "задел" заново, так как советский - нынешний кремль успешно "про_рал". И никакими ограниченными методами и мелкими вливаниями (типа импортозамещения) ситуацию в экономике не исправить, потому что основы нет. Нет даже скелета, на который можно было бы со временем добавить мяса и кожи..(о сале.. и вовсе стоит пока промолчать). И причиной всему - бестолковость и жадность новых барчуков. Они видят, что экономика летит в тупик, НО поступиться своими (якобы "чистыми") накоплениями и властью никто из них не поступится... Им проще удавиться, чем пустить капиталы на возрождение страны. Вот потому и "убегают" капиталы за границу, потому что нынешняя власть знает, что все это ворованное и его придется вернуть... рано или поздно. Забыли видимо о том, что "золото" в могилу не утащишь.
  2. portoc65 3 сентября 2014 14:53
    Я не знаю..опять правительство плохое..такое секое..а мне все в России нравиться..пусть не все гладко..только поккажите мне хоть одну идеальную страну..
    portoc65
    1. ягуар 3 сентября 2014 15:03
      Идеальных стран нет но глядя на действия нашего правительства прихожу к выводу что пятая колона расположена прямо в нем
      1. ДМБ-88 3 сентября 2014 15:15
        Цитата: ягуар
        Идеальных стран нет но глядя на действия нашего правительства прихожу к выводу что пятая колона расположена прямо в нем


        Вот именно! И действует правительство вероломно вопреки здравому смыслу и пользе страны!
        Видимо чувствует свою безнаказанность!
        ДМБ-88
        1. mpa945 3 сентября 2014 15:42
          Здравствуйте Тульев!
          Я всецело поддерживаю Ваше неприятие либерального правительства ДАМа.
          Но данный автор, подавая информацию, занимается передергиванием, а зачастую откровенным враньем. Например - "изъятие накопительной части..."
          Поясню: Изъятием бы было обнуление накопительных счетов. Деньги на них не подлежат выдаче непосредственно сейчас, ибо те, кто (1967 и моложе) еще не на пенсии. Эти деньги разумно инвестировать в реальный сектор для роста экономики. Накопительные счета никто не обнулял.
          При всей бестолковости правительства, в плане упования на либеральную идею, и неразумной налоговой политике, по отношению к производственникам и с/х производителям, подобные авторские вбросы - вполне в струе... Ну Вы поняли.
          При этом, в силу возраста и рода деятельности, данный автор явно не с "нашего окопа"
          С уважением.
          1. aleks 62 3 сентября 2014 16:03
            Верно мыслишь!!!!! hi
          2. ДМБ-88 3 сентября 2014 16:53
            Цитата: mpa945
            Эти деньги разумно инвестировать в реальный сектор для роста экономики. Накопительные счета никто не обнулял.

            Павел, Добрый день!
            Я С Вами согласен, но хочу заметить , что если бы действительно деньги были бы с пользой инвестированы, то этой полемики бы не было! наше правительство совершено не умеет и не хочет инвестировать деньги в реальный сектор, для них формула "деньги делают деньги" приобрело форму аксиомы. Некомпетентность правительства вызывает, мягко скажем, раздражение. Я не знаком с эконом. деятельностью автора статьи, но его учитель ,академик Катасонов , вызывает только уважение!!!
            Если бы в управлении страной были бы такие экономисты, как Катасонов , мы бы не сидели в такой глубокой ж...е.
            С уважением! hi
            ДМБ-88
            1. mpa945 3 сентября 2014 17:03
              Для меня достаточной характеристикой автора является заголовок статьи.
              Ибо если правительство "псевдолиберальное" то с приходом к власти "истинных" либералов стране и нам придет полный кирдык.
              ИМХО ЛЮБЫХ либералов поганой метлой. Менять надо и "базис и надстройку"
              С уважением.
              1. Ингвар 72 3 сентября 2014 19:48
                Цитата: mpa945
                Для меня достаточной характеристикой автора является заголовок статьи.
                По одёжке встречают. Провожают по уму. А Вы о заголовке... request
                1. mpa945 3 сентября 2014 21:09
                  И в заголовке и в тексте автор пойман на вранье.
                  Месяц назад + - , была его статья о налогах. Я плюсовал...
                  А сейчас, глядя на его вранье и "плодовитость", вижу,что пишет он со "своим" интересом. И ничего не предлагает для решения.
                  А еще, уважаемый, Ингвар, внимательнее читайте коменты. А то вырваное из контекста, нарушает целостную картину.
          3. GrBear 3 сентября 2014 17:27
            mpa945
            При всей бестолковости правительства, в плане упования на либеральную идею, и неразумной налоговой политике, по отношению к производственникам и с/х производителям, подобные авторские вбросы - вполне в струе...

            Но не кажется ли Вам, что струя эта достаточно жидкая what
            Почему Депардье убежал в Саранск? 75% — налог на прирост банковского капитала(рантье). У нас 9%. в Европе начинается с 20% — налог на доходы банковского капитала.

            Почему разница цен с/х-производителя и розничных (отпускных) отличается в разы (свинину можно привезти из Аргентины и заработать). Потому что, производителя легче "стричь", а перекупщика надо еще найти и разобрать его комбинации. Оно им надо? Так с любым производством.

            Торговые точки не работают меньше 25% навара (после уплаты налогов, и то если найдут) и это официально. А за счет "дочерней" цепочки сети получают разы.

            Доходы держателей акций "народных" компаний, "парашюты" и прочие выплаты — не поддаются учету, т.к. что нам удается увидеть — досадные недоразумения.
            В электроэнергетике сегодня между генерирующими компаниями и потребителем стоит "прокладка" порядка 750 официальных контор (на одной ветке 3-4 энергораспределяющих и обслуживающих линии по категориям), что приводит к стоимости подключения воздушки на расстоянии 150 метров 15 кВт — 0,6...1,5 млн. руб.
            Про внутренние цены на энергоносители вообще молчу.
            Кого доят fool

            Наши либералы либеральнее самых либеральных либералов в мире. feel
            1. mpa945 3 сентября 2014 17:51
              Это точно.
              Но они еще и недоучки. Сфера услуг - исключительно посредники.
              К приведенному Вами добавлю:
              1 Страховщики... ОМС и ОСАГО... ЗАЧЕМ эти бездельники ничего не производящие?
              2 Нынешнии Банки... Баки - кровь экономики(С) Только не у нас. У нас они вампиры выпивающие всю кров из экономики.
              3 Недра... Тут даже ничего пояснять не буду.
              4 Центробанк... который не в праве кредитовать национальное правительство, но при этом все активы правительства хранятся в ЦБ
              ...
              ...
              n И над всем этим правительство, которое ничем в экономике не "рулит", но успешно "скидывает" с себя социальные обязательства Государства. Причем в пользу...посредников, и уже за деньги.
              Но беда в том, что эти "жидкие" хотят не убрать посредников, а банально перераспределить потоки...
              Как то так.
              С уважением.
      2. OldWiser 3 сентября 2014 16:27
        экономический блок - все делают по заветам Гайдара-Чубайса - по "западным" моделям
    2. ДМБ-88 3 сентября 2014 21:03


      Интересное выступление
      ДМБ-88
  3. Megatron 3 сентября 2014 14:54
    Последнее время мне кажется что правой рукой в нашей стране делается очень много всего хорошего, но левая рука делает всякие мерзости: отпускает сердюкова, вводит всякие антинародные законы, правительство идет на поводу у олигархов.
    1. MooH 3 сентября 2014 15:54
      Не на поводу, а само оно олигархическое. Думаете там хоть один человек на зарплату живет? Я давно говорю, что Путин должен чистить госаппарат и чистить быстро и жестко, иначе сожрут они постепенно и его и Россию.
      1. OldWiser 3 сентября 2014 16:34
        и чем ВВП должен эту чистку производить? еще один "аппарат" создавать - для чистки; а потом еще один - "для надзора и контроля" за "чистильщиками" и так далее - до бесконечности?
        1. saag 3 сентября 2014 16:46
          Цитата: OldWiser
          и чем ВВП должен эту чистку производить?

          в Непале среди королевской семья несколько лет тому назад один человек провел "чистку"
    2. OldWiser 3 сентября 2014 16:32
      везде идет борьба; а в борьбе одних побед не бывает - случаются и поражения, и ничьи. Так вот сейчас в окружении ВВП - своего рода "ничью" мы и наблюдаем.
    3. ДМБ-88 3 сентября 2014 21:13



      Всё о пенсионной реформе
      ДМБ-88
  4. бда 3 сентября 2014 14:54
    Сейчас (пока все смотрят на Новороссию) на российском поле можно много-много непопулярных программ провернуть.
    бда
    1. Александр романов 3 сентября 2014 14:57
      Цитата: бда
      Сейчас (пока все смотрят на Новороссию) на российском поле можно много-много непопулярных программ провернуть.

      Судя по тому,что статья выложена в 14.49,а коменты пошли уже в 14.53,эту статью читать никто не стал,но ряд коментов таких осуждающих,как будто прочитали.
      1. portoc65 3 сентября 2014 15:32
        А я вот всегда с начало пишу комментарии а потом читаю статью.
        portoc65
        1. OldWiser 3 сентября 2014 16:42
          Слышал звон, а если не про то, то "уточню в офисе"? Тогда Женечке Псаки привет передавайте - если сократят из госдепа (или в новую администрацию не пролезет) - пусть в Россию приезжает - мы ее в "Comedy Woman" на ТНТ запросто трудоустроим
        2. ДМБ-88 3 сентября 2014 16:56
          Цитата: portoc65
          А я вот всегда с начало пишу комментарии а потом читаю статью.


          поэтому Вы и "маршал" lol
          ДМБ-88
          1. Кэптен45 4 сентября 2014 00:19
            Цитата: ДМБ-88
            Цитата: portoc65
            А я вот всегда с начало пишу комментарии а потом читаю статью.


            поэтому Вы и "маршал" lol

            Потому что в последнее время на сайте стали собираться подобные portosu.Я не против,пусть читают,учаться так сказать ума набираются,но в последнее время для таких главное вовремя крикнуть Уряя!!! и плюсануть.
            1. ДМБ-88 4 сентября 2014 01:44
              Цитата: Кэптен45
              для таких главное вовремя крикнуть Уряя!!! и плюсануть.


              Вы правы!!!
              Я целый год читал не регинился, потом начал офигивать от таких"Гигантов мысли" и "Хирувимов" с ними бороться надо!!! а то таких Мы знаем сначала у--ряяя,у--ряяя, а потом в кусты и опять уряяя только уже другим!!! hi
              ДМБ-88
              1. nvv 4 сентября 2014 02:14
                За.Руками и ногами.
                nvv
      2. Altona 3 сентября 2014 15:54
        Цитата: Александр романов
        Судя по тому,что статья выложена в 14.49,а коменты пошли уже в 14.53,эту статью читать никто не стал,но ряд коментов таких осуждающих,как будто прочитали.

        ---------------------
        Мысли не новые просто, уже озвучивалось это. Лично я считаю, что автор во многом пра, хоть и нещадно заминусован. На пенсию я и многие мои ровесники давно уже не надеются, потому что правила игры меняются постоянно. Честно говоря. завидую своим одноклассникам и родственникам, которые пошли по силовой линии и года 4 уже мирно живут на пенсию в 15 тыр плюс зарплата...
        1. OldWiser 3 сентября 2014 16:39
          Тогда Вам батенька надо было с детства балетом заниматься - тогда бы уже "силовики" Вам бы завидовали
          1. Altona 3 сентября 2014 20:53
            Цитата: OldWiser
            Тогда Вам батенька надо было с детства балетом заниматься - тогда бы уже "силовики" Вам бы завидовали

            ------------------------
            А меня по зрению не брали, плохое было очень, я в 35 лет только лазерную коррекцию сделал...
      3. OldWiser 3 сентября 2014 16:37
        Сомневаетесь, что за 4 минуты такую статью можно и прочитать, и переварить? Про методы "скоростного" чтения слышали?
  5. Александр романов 3 сентября 2014 14:54
    Даже читать не стану,бред с первых строк.
    1. СРЦ П-15 3 сентября 2014 14:57
      Цитата: Александр романов
      Даже читать не стану,бред с первых строк.

      А я и не собирался, потому что уже пенсионер. smile
  6. Loner_53 3 сентября 2014 14:55
    А это с какой свадьбы песня?
    1. Александр романов 3 сентября 2014 15:01
      Цитата: Loner_53
      А это с какой свадьбы песня?

      С либеральной.
  7. Dbnfkmtdbx 3 сентября 2014 14:56
    ВВП вам люди верят вы говорили что пенсии не тронут, народ успокойте а то последнее время спикуляций на этот счёт предостаточно
    Dbnfkmtdbx
    1. ВОДОЛЕЙ 65 3 сентября 2014 15:10
      Dbnfkmtdbx
      ВВП вам люди верят вы говорили что пенсии не тронут, народ успокойте а то последнее время спикуляций на этот счёт предостаточно

      А кто сказал, что размеры пенсий и других социальных выплат будут уменьшаться? Меньше надо верить всевозможным слухам и спекуляциям на эту тему. Путин сказал, Путин выполнит.
      1. ДМБ-88 3 сентября 2014 17:00
        Цитата: ВОДОЛЕЙ 65
        Путин сказал, Путин выполнит.


        если бы путин выпонял все свои обещания то у Нас был бы высокий уровень жизни, не было коррупции, расслоения на бедных и богатых, была бы прекрасное здравоохранение и образование!
        ДМБ-88
  8. siberko 3 сентября 2014 14:56
    Цитата: Александр романов
    Даже читать не стану,бред с первых строк.

    чувствуется лохматая лапа пятоколонника эту ахинею нашкрябала...
    1. KBR109 3 сентября 2014 15:03
      Ну да, никак, панимаш, не стыкуется с основной линией сайта ,панове генералы та маршалы. Неудобная темка - ату ее, ату/
  9. beeFrost 3 сентября 2014 15:00
    МАЛО ЧТО ПОНЯЛ, НО ОДНО ПОНЯЛ ТОЧНО - БРАТЬ ДЕНЬГИ ИЗ ПФ - ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО ДЛЯ ГОСУДАРСТВА И ОЧЕНЬ БОЛЬНО ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ.
    1. OldWiser 3 сентября 2014 16:49
      не совсем так. Просто пенсии последующих поколений будущих пенсионеров будут не такими большими как могли бы быть, потому что замедление экономического роста съедает (снижает) гарантируемую государством доходность пенсионных накоплений, а Правительству РФ не очень удобно это признавать. Типа "мы теперь повернулись лицом к реальному сектору, мы теперь - не такие монетаристы как Гайдар и Чубайс" и т.д. и т.п. А на самом деле, если и ушли, то чисто символически - на ползок черепахи по сравнению с прыжком Ахиллеса
  10. Добрый_таксист 3 сентября 2014 15:01
    Цитата: Александр романов
    Даже читать не стану,бред с первых строк.

    ...точнее - с заголовка!!!!
  11. Megatron 3 сентября 2014 15:02
    Бред-не бред, а жене зарплату в школе обрезали, аж на 5тр, сказали "из за Крыма".
    Будем обращаться за официальными объяснениями в областной Мин. Обр.
    1. с-т Petrov 3 сентября 2014 15:10
      Володя комментировал этот конкретный случай про учительсткую ЗП и Крым. Сказал что все это гон. Звоните и будут наказаны те, кто Вашей жене сказал эту чушь.
      1. I am 3 сентября 2014 21:10
        Ага, позвонит она, и через день уволят. Вот и все. Дон-кихота помните ??? Тот-самый случай. Хотя если терять нечего и поднять истерику, то можно добиться, что в отдель-взятой школе этих поборов небудет. Правда того кто начал возню - точно не будет !!!
    2. Роман1970 3 сентября 2014 15:10
      Цитата: Megatron
      Бред-не бред, а жене зарплату в школе обрезали, аж на 5тр, сказали "из за Крыма".
      Будем обращаться за официальными объяснениями в областной Мин. Обр.

      "Из-за Крыма" - это Вас где-то и кто-то пытается обмануть, надо разбираться...
    3. Комментарий был удален.
    4. Dazdranagon 3 сентября 2014 15:16
      Цитата: Megatron
      зарплату в школе обрезали
      - поглядывайте на местное руководство - у кого-то по-любому появился Лексус! hi
    5. Александр романов 3 сентября 2014 15:20
      Цитата: Megatron
      Бред-не бред, а жене зарплату в школе обрезали, аж на 5тр, сказали "из за Крыма".

      Это где такое?
      1. I am 3 сентября 2014 21:14
        В СГТУ ЕСТЬ !!!!!! И В АГРАРГОМ (СГАУ)
    6. Кислый 3 сентября 2014 15:52
      Цитата: Megatron
      Бред-не бред, а жене зарплату в школе обрезали, аж на 5тр, сказали "из за Крыма".
      Будем обращаться за официальными объяснениями в областной Мин. Обр.

      Обратиться надо в прокуратуру, а не в минобр.
      1. OldWiser 3 сентября 2014 16:53
        сначала в управление труда и зарплаты местной мэрии
    7. AndreyS 3 сентября 2014 16:35
      И это правильно, очередные спекуляции всяких там товарищей под дудку Крымских событий! Как всегда чинуши средней руки решили попилить себе малость от субсидирования и скорее всего ввели липовую должность, а то и не одну.
    8. OldWiser 3 сентября 2014 16:51
      а вот это - чистой воды "провокация". Школы финансируются из местных бюджетов; значит Ваши местные власти свои местные делишки на "Крым" списывают
    9. Docent1984 3 сентября 2014 17:12
      Не стоит. Обращайтесь в приемную Президента - быстро будет реакция. Точно такую же историю мне один человек рассказывал недавно. Та же хрень. Написали письмо Президенту - через три дня туда приехали "большие дядьки" и такой шмон навели, что руководителя, который так хотел на людях нажиться, прокатили на условняк) Думаю, в Крым он больше не поедет)))
    10. I am 3 сентября 2014 21:13
      Ага, в САРАТОВЕ в СГТУ, тоже принудительно из з/п по 1000 р. снимают в помощь беженцам. Клму не нравиться, извольте выйти вон. Даже на телеканале местном говорят, а вы полностью назовитесь, тогда будем выяснять кто и что с Вас снял и куда деньги ушли. И сразу дальше вопрос, ВЫ ПРОТИВ ПОМОЩТ БЕЖЕНЦАМ ???? Нет !!! Я не прпотив !1 Но добровольно и кто-сколько может !!!!!
  12. Million 3 сентября 2014 15:02
    Забрать личные сбережения "реформаторов" и отдать их в пенсионный фонд.Думаю хватит.
    1. Светлана 3 сентября 2014 15:32
      На эти деньги можно модернизировать армию в самые кратчайшие сроки, а не то, что мизерные пенсии людям вернуть.
  13. VNP1958PVN 3 сентября 2014 15:04
    Видимо кто то понял, что Медведев на своей должности сильно задержался!
  14. ehomenkov 3 сентября 2014 15:05
    Слишком вы, россияне, хорошо живёте. что обсуждаете из пальца высосанную проблему - мы вот в Казахстане и на пенсию позже стали выходить, льгот по вредностям и выслугам лишились - и - ничё - живём и , честно признаться, не плохо, во всяком случае - с. р. а.т ь на власть - себе дороже...
    1. Роман1970 3 сентября 2014 15:15
      Цитата: ehomenkov
      Слишком вы, россияне, хорошо живёте. что обсуждаете из пальца высосанную проблему - мы вот в Казахстане и на пенсию позже стали выходить, льгот по вредностям и выслугам лишились - и - ничё - живём и , честно признаться, не плохо, во всяком случае - с. р. а.т ь на власть - себе дороже...

      Ну вот, Вас всего лишают, неужели Вам безразлично? Лично мне - нет. Народ беспокоится, это логично...Хотя именно эта "проблема" - скорее всего головотяпство или злой умысел местных властей...
    2. Комментарий был удален.
    3. Dazdranagon 3 сентября 2014 15:17
      Цитата: ehomenkov
      Слишком вы, россияне, хорошо живёте
      - тут вопрос доверия к власти! Лично я не стал участником софинансирования пенсий - попахивало изначально кидаловом!
      1. KBR109 3 сентября 2014 15:25
        Поддерживаю целиком и полностью. Сколько кидали уже раз начиная с Павлова ! О каком доверии может идти речь ?
      2. STALGRAD76 3 сентября 2014 15:32
        - это о тех деньгах которые лично каждый гражданин дополнительно может вносить как бы в дополнение в свою будущую пенсию?
        angry а я кинул в этом году 5 кило рублей fool
        пенсионный фонд еще то мучево angry
        1. Dazdranagon 3 сентября 2014 15:55
          Цитата: STALGRAD76
          это о тех деньгах
          - к сожалению да. Но не все потеряно!
        2. Стикс 3 сентября 2014 19:47
          получите, но не раньше чем через год! это было изначально, а вот сейчас вроде как говорят, что не раньше чем через 3 года
      3. OldWiser 3 сентября 2014 16:59
        Это точно - вся эта мухлевка со всеми этими НПФ - чистой воды МММ 3.0
    4. OldWiser 3 сентября 2014 16:57
      это реакция на 90-е годы, когда пенсия бабушек была единственным стабильным доходом в семье, а на работе платили один раз в три месяца по сто рублей (после деноминации)
  15. kostik1301 3 сентября 2014 15:07
    Либералы с ЕдРом сделали все что смогли по уничтожению обычных Россиян.............. Сделайте прогрессивную шкалу налогообложения - не хотят ведь платить придется много из своего кармана..........
    1. Александр романов 3 сентября 2014 15:19
      Цитата: kostik1301
      Либералы с ЕдРом сделали все что смогли по уничтожению обычных Россиян......

      Тебя уже уничтожили?
  16. Ecilop 3 сентября 2014 15:10
    С пенсиями постоянно новые идеи. Пора уж понять, что государство будет стараться поддерживать какой то уровень, но кто хочет выше среднего - должен озаботится сам и заранее.
    1. OldWiser 3 сентября 2014 17:00
      все замечательно - только и ответственность по рискам несешь сам
  17. asiat_61 3 сентября 2014 15:13
    НЕ специалист,но кое что понял. И дальше что?
    1. saag 3 сентября 2014 15:31
      Цитата: asiat_61
      И дальше что?

      А ничего, "я своих не сдаю" (С)
    2. mpa945 3 сентября 2014 15:57
      НЕ специалист,но кое что понял. И дальше что?

      Ничего... Кроме борьбы за кормушку
  18. shitovmg 3 сентября 2014 15:17
    Патриотизм патриотизмом, а жизнь продолжается. У меня такое ощущение, что правительство у нас в узком тупике... не может никак расшевелиться. Надо искать дорогу!
    shitovmg
  19. йцукен 3 сентября 2014 15:19
    Да тут половина в розовых очках.Все хорошо,Путин молодец.Да,сам-то Путин молодец,не спорю.Но по стране творится превеликое б....во.Повысят налоги,и что? На руки люди будут еще меньше получать.Зарплата и так не растет лет пять уже.Но тем не менее все вокруг исправно дорожает.Вот вам ОАО РЖД - Путин продлил полномочия Якунина на три года.Да гнать его поганой метлой,такого дикого неприкрытого воровства отродясь не было,до Якунина.Нет,это ж друг лепший,как его выгонишь?Часть подрядчиков РЖД уже позакрывалась,остальные при таких раскладах передохнут в следующем году.Зато Якунин,эх молодец,все строит и строит....и берут за это 35% минимум,а в оконцове и 55% может получиться.И мало того,что строит,так денег за все это не платит,дескать,кризис у нас. РЖД за объекты прошлого,13 года еще не рассчиталось полностью.А вы в курсе,сколько простой работяга на железке получает? Монтер пути - тыщ 20,ого-го...И это в СПб.
    1. STALGRAD76 3 сентября 2014 15:47
      Подобное может любой рассказать в любой отрасли, долги и неплатежи, в этом году турагенства опять обгадились, кто то схему нарисовал "о боже это же финансовая пирамида", такая "пирамида" у нас повсюду, подрядчики доделывают объект за счет аванса за следующую стройку, поскольку денег заказчик не платит, не нравится "идите на ...(суд), других (дурачков) найдем" напомню что именно у подрядчиков люди и техника- зарплаты и техобслуживание, а заказчики как правило офис при этом деньги распределены 10/90% как понимаете большая часть у жалкой кучки влиятельных негодяев, а в сельском хозяйстве вообще все фермеры в долгах как в шелках причем частные дворы в деревнях и селах как мелкие производители с/х продукции вообще не в системе и вероятно вымерли как экономическая составляющая.....
      По этому работать и бороться есть с чем.
    2. MadLynx 3 сентября 2014 16:11
      Фишка РЖД при работе с контрагентами, "Вы выполняете работы, а мы Вам платим после их выполнения, через месяц - в конце года. Или, Вы рассчитали смету на выполнение работ, мы согласны если Вы будете выполнять их за сумму на 10% меньше чем в смете, а если договор пролонгируется на следующий год, то потом еще на 10%.
      1. йцукен 3 сентября 2014 17:45
        Фишка РЖД при работе с подрядчиками в том, что на любой объект уже есть Генподрядчик.Даже тендера проводят.Но генподрядчик будет по-любому.И неважно,что там только директор и главбух есть,хотя объект,допустим,стоит миллиард.Все сделают субчики,сами.Про 10% - это тема Медведева.Он в какую-то пору заморочился завышением смет и распорядился из всех выкидывать 10%.Вот и выходит - взял объект на миллиард,-10% Медведевских, -35-40% генподрядчику\подрядчику,осталась тебе половина,из которой минус оборудование-материалы-откаты в линейные подразделения РЖД( чтобы не мешали работать,точнее РАЗРЕШАЛИ - нонсенс,ага?)- вот и осталось что?
  20. KsenofoB 3 сентября 2014 15:20
    Ну то что с пенсиями всех кинут это и ежу понятно.Факт в том,что минималку всё равно будут платить,а на что-то большее всё равно не заработать(при нынешней формуле начисления пенсии в регионах где з.п. далеко не столичная.)
    KsenofoB
  21. ЮБОРГ 3 сентября 2014 15:21
    Цитата: Александр романов
    Даже читать не стану,бред с первых строк.

    Хватит паники,хватит вбросов! Не пора ли начинать работать на восстановлением экономики и обороны. Без этого,точно ни какой пенсии не будет. А с пенсиями мудрят во всех странах, в том же Казахстане вообще со всем пенсионным фондом сматался их министр. Нет идеальных систем. В той же Греции,в которой всё есть,пролетели с накопительной пенсией(верней пирамидой). Поживём увидим.
    1. VladKZ 3 сентября 2014 16:03
      Цитата: ЮБОРГ
      Хватит паники,хватит вбросов!



      Цитата: ЮБОРГ
      в том же Казахстане вообще со всем пенсионным фондом сматался их министр.


      Вот Вы первый и перестаньте делать вбросы. Или солгав как все плохо у других, Вам легче на душе становится?
    2. ehomenkov 3 сентября 2014 16:38
      Вы не в курсе - не надо нагнетать... Было дело на первоначальном этапе, но нынешний пенс фонд к этому "министру" никаким боком. Вообще идея с накопительным пенс фондом неплохая, если с промышленность не в стагнации, а так - инфляция сжирает все накопления, и , к тому же, деньги лежат мёртвым грузом - отсюда вокруг них крутятся хапуги, изворачиваются, крутят ч\з разные фонды... Обещали вкладывать в рентабильные проекты, но...
    3. saag 3 сентября 2014 16:49
      Цитата: ЮБОРГ
      А с пенсиями мудрят во всех странах, в том же Казахстане вообще со всем пенсионным фондом сматался их министр.

      Смотался не с пенсионным, а с фондом обязательного медицинского страхования, что поделаешь, с его легкой руки стал развиваться новый вид спорта - "бег с кассой", финиш обычно в Лондоне:-)
  22. Прямой 3 сентября 2014 15:24
    Не забывайте, что у нас правит буржуазия, что никак не вяжется с русской идеей справедливости.
    1. OldWiser 3 сентября 2014 17:03
      эволюционный переход к социализму - это конвергенция
      1. korjik 4 сентября 2014 00:25
        Неа.Маузер и стенка.
        korjik
  23. Шурале 3 сентября 2014 15:27
    Я читал остальные статьи етого паренька , вполне адекватный молодой человек, думаю у него были свои веские причины написать эту статью , нам нужно внимательно подумать над тем что он пишет.
    1. AndreyS 3 сентября 2014 16:42
      Во во, очень веские, $!
  24. Leo7777 3 сентября 2014 15:29
    Медведева и Матвиенко надо уже давно выпинуть из правительства, только разрушают экономику.
  25. mivmim 3 сентября 2014 15:29
    Пишешешь, пишешь модераторам, а провокаций все больше и больше.
  26. postoronim V 3 сентября 2014 15:32
    Сайт называется ВО, а не финансы и другое. Минусую.
    postoronim V
    1. OldWiser 3 сентября 2014 17:05
      Надо аналогично "Военному" и "Экономическое" обозренние учредить - и там проводить экономический ликбез, а то базару больно много
  27. Rubmolot 3 сентября 2014 15:34
    Если автор не доволен с условиями в РФ, предлагаю ему переехать жить в ЕС.
    Здесь можно посчитать свои права на получение пенсии:
    http://finparada.cz/penze-kalkulacka.aspx

    Так например:
    год рождения 1970 - право на пенсию в 65 лет а 10 месяцов
    год рождения 1980 - право на пенсию в 67 лет а 5 месяцов
    год рождения 1990 - право на пенсию в 69 лет
    год рождения 2000 - право на пенсию в 70 лет а 10 месяцов
    год рождения 2002 - право на пенсию в 71 лет а 2 месяца

    Или приходите потом на операцию сердца. Будет ее проводить 71 летний хирург. Он будет еще на работе, знаете...?
    Rubmolot
    1. saag 3 сентября 2014 16:09
      Цитата: Rubmolot
      Будет ее проводить 71 летний хирург.

      Думаю людей в операционной почти не будет:-) Одни роботы
      1. STALGRAD76 3 сентября 2014 16:19
        Неее не так, вместо сердца "пламенный мотор" laughing
  28. Vtel 3 сентября 2014 15:36
    Граждане храните деньги в домашнем чулане и не играйте пожалуйста с либеральным государством в азартные игры - это вредно отразиться на вашем кармане. МММ
    Vtel
  29. Связист 3 сентября 2014 15:37
    Когда ж мы этого" любителя коров "не кинем ??? Уже по полному достал.
  30. bmv04636 3 сентября 2014 15:38
    вопрос а кто у нас на гос. пенсию надеется наивные ребята что ли. Пенсия так на карманные расходы внукам
    1. Meckajiuhe 3 сентября 2014 15:52
      плюсую вопрос.открывайте нсж,покупайте золото,работайте над своим будущем.а пенсия...ну за 11лет работы лежит у меня 57к рублей там,и что на этот смех надеяться? а на ребенка нсж лежит миллион,в металле.
      1. OldWiser 3 сентября 2014 17:07
        Богатенький, однако, Буратино! Лиса Алиса! Кот Базилио! Ау-у-у!
  31. Корсар0304 3 сентября 2014 15:44
    Статья с претензией на аналитику. Но если ты такой умный, то почему не предлагаешь действенного пути выхода из сложившейся ситуации? Поругать правительство - мило дело, каждый на кухне может этим самозабвенно заниматься. Во всех странах, во все времена правители и иже с ними принимали непопулярные решения для жителей страны. Фискальное бремя подняли? А пословица/фраза "Деньги не пахнут" знаешь откуда пошла? Вот то-то.
    Вопрос: что ты сам сделал для улучшения?
  32. стер 3 сентября 2014 15:55
    Надо проконсультироваться у юристов - что можно сделать, чтобы вернуть украденное. И вообще, что это такое сделано. Тогда и орать. А пока паниковать не стоит. Как и не стоит верить власти.
  33. Кислый 3 сентября 2014 16:07
    Никакой "добровольно-принудительной конфискации" нет. Автор лжёт от начала и до конца. Причём лжёт примитивно, в расчёте на дурачков и на "всёпропальщиков".
    Накопительная часть пенсий пока что тупо обесценивалась, потому что не вкладывается в реальную экономику. В лучшем случае, НПФ эти деньги прокручивают на фондовом рынке, не всегда успешно для них.
    Замораживание накопительной части сделано именно для того, чтобы это прекратить. В течении ближайших лет все НПФ должны быть преобразованы в акционерные общества, с прозрачной для инвесторов деятельностью. До акционирования НПФ не могут распоряжаться деньгами будущих пенсионеров. В этом весь смысл замораживания. Замораживание - никакая не конфискация, её смысл прямо противоположный. Хватит уже врать на эту тему, надоело.
    После акционирования НПФ опять смогут распоряжаться пенсионными деньгами, но уже на других основаниях и с другим уровнем ответственности перед инвесторами.
    По сути дела, будущие пенсионеры из своего кармана оплатят пенсии сегодняшним пенсионерам.
    Это не так. Автор статьи пытается выдать домыслы за факты. В соответствии с решением Правительства замороженные деньги размещаются на срочных депозитах Внешэкономбанка. Они именно замораживаются, а не расходуются. Смысл замораживания в том, что НПФ пока не имеют права распоряжаться этими деньгами, и только.
    Ещё раз - хватит врать на эту тему.
    1. AndreyS 3 сентября 2014 16:49
      Ура хоть один человек, который понимает в экономике. А то эта истирия по поводу пенсий уже достала.
  34. Balamyt 3 сентября 2014 16:14
    Цитата: VNP1958PVN
    Видимо кто то понял, что Медведев на своей должности сильно задержался!

    вопрос один; КОГДА????? за все его передовые деяния надо из премъерского кресла, на скамейку(скамью) И Сердюкова с Васильевой рядышком!
    1. KBR109 3 сентября 2014 16:30
      И по амнистии отпустить за компанию ! Кто-то сомневается ? Нет, ну конечно не просто так ! С выговором !
  35. IAlex 3 сентября 2014 16:27
    А кто-нибудь сомневался что будет по другому? Я например знаю, что пенсионные бабки стырят еще много раз подряд, однако если их пустят на развитие страны стырив, чтобы мы не скатились к 90-м, хрен бы с ними, они все равно на нас пойдут, а не новым заокеанским чубайсам...
  36. ВИКТОР-61 3 сентября 2014 16:27
    Правительству надо остановить коррупцию и арестовать все щета алигархов и отдать пенсионерам вот тогда б я сказал что Россия для народа и мы сней в огонь и в воду а так на чипы разные деньги тратят а пенсионеры потерпят где справедливость я понимаю если деньги идут на помощ Новороссии я лично непротив затянуть пояс но обидно когда много законов принятых делают что нас просто грабят так а другие просто наживаются алигархи
    ВИКТОР-61
    1. KBR109 3 сентября 2014 16:35
      Ну вы и сказанули уважаемый, это ж пчелы против меда получается и никак не иначе.
  37. rosa 3 сентября 2014 16:33
    как страшно!!!
    rosa
  38. constanta 3 сентября 2014 16:48
    На самом -то деле для пенсионеров настоящих и будущих накопительная часть пенсии - это такие копейки... Посмотрите-ка т.н. "письма счастья", ну и сколько там накопилось. Да и выплачены они были бы не враз, а пропорционально годам дожития. Опять же, про инфляцию не забываем. Так что я думаю, плачутся сейчас те, кто хорошо имел с этих денег сегодня. И пытаются спровоцировать на возмущения несведущих граждан.
    1. СеменСеменыч 3 сентября 2014 17:22
      Абсолютно согласен. Просто никак не пойму почему правительство не хочет ввести нормальный прогрессивный налог на доходы. Тогда, наверное, и пенсионеров можно было-бы и не трогать.
      1. Кислый 4 сентября 2014 11:55
        Цитата: СеменСеменыч
        Просто никак не пойму почему правительство не хочет ввести нормальный прогрессивный налог на доходы.

        Хотите увеличить утечку капитала из страны?
        В таком случае - на кого работаете?
  39. Byshido_dis 3 сентября 2014 17:03
    Если стране надо - Дадим! А проблемы решать надо по мере поступления, а не заниматься пустобрехством про будущее. Из серии: -"Ой а какже я буду жить через 40-50 лет... денужки же мне не будут давать..."
  40. T-130 3 сентября 2014 17:11
    Всев лучших традициях!Другого от нашего правительства мало кто ожидал!
  41. KBR109 3 сентября 2014 17:21
    Цитата: MooH
    Не на поводу, а само оно олигархическое. Думаете там хоть один человек на зарплату живет? Я давно говорю, что Путин должен чистить госаппарат и чистить быстро и жестко, иначе сожрут они постепенно и его и Россию.

    Лично ВВП всем нам на это уже ответил. Что если он так будет делать то РАБОТАТЬ ЕМУ БУДЕТ НЕ С КЕМ. Выводы делайте сами...
  42. 81 г.в. 3 сентября 2014 17:35
    А я вобще не вижу связи между НПФ с ВЭБом и инвестицией в экономику. Все полученные ден. средства направлялись этими организациями в иностранные банки под %%, а существенных инвестиций в отечественную экономику не было и не будет. И смысла в этих НПФ нет вобще никакого. Возьмите любой такой фонд и проверьте его доходность - max 7-8%, что не покрывает даже годовую инфляцию.
    А страховая часть как никак индексируется на уровень инфляции государством.
  43. sergeybulkin 3 сентября 2014 18:29
    Деньги не должны лежать мёртвым грузом на счетах ПФР! Деньги должны работать, как раньше говорили "крутиться". Но в нашей экономике а не во вражеской за бугром!!!
    sergeybulkin
  44. A1L9E4K9S 3 сентября 2014 18:29
    Правительство,правительство,они конечно сукины дети,но они наши сукины дети и других взять не где,конечно и меня обида гложет,маловата пенсия за сорок пять лет работы в поле,с темна до темна,кто работал тот поймёт,десять тысяч не хватает до следующей.Я удивляюсь нашим слугам народа(которые в думе)не хило живут дармоеды,за 450000 тысяч можно и посидеть,помучиться на заседаниях.
  45. Костяра 3 сентября 2014 18:46
    Цитата: OldWiser
    Далеко не всё; основная масса "дефицита бабла" - это корпоративное "бегство капитала" (гос.корпораций в том числе!!!) и "реквизиционная" экономическая политика правительства, которая направлена на создание всяких "подушек безопасности" и прочих "заначек", а не на инвестирование в развитие собственных производительных сил ("реального сектора экономики") и человеческого ресурса


    Абсолютно с Вами согласен!!!
  46. Влад5307 3 сентября 2014 18:55
    вопрос можно решить только возвратом в госсобственность то, что было на законных основаниях незаконно украдено у народа. Рядовые граждане не вывозят капиталы через оффшоры, не пилят бюджет страны. Только на одном этом можно ничего более не делая заткнуть пенсионные дыры. А о смене политики в области пенсионного законодательства только ленивый не писал, но воз и ныне там. Об изменении налогового законодательства тоже давно все говорено- переговорено - результат тот же. Наши олигархи себя в обиду никогда не дадут и законы, нужные для нормального развития страны, будут блокироваться их депутатами в ГД. Необходима новая цель для развития страны, надо менять направление, т.к. капитализм с якобы человеческим лицом себя давно изжил. Политическая ситуация в мире тому яркое доказательство. hi
  47. pahom54 3 сентября 2014 19:14
    Я бы еще понял это замораживание, если бы был уверен, что замороженные средства точно будут направлены и дойдут (!!!) на восстановление промышленности, сельского хозяйства, оснащение армии, финансирование науки... Прецеденты в СССР были - может, кто вспомнит государственные займы у населения, облигации и т.д...
    Но ведь, бл.я.д.и - разворуют!!! У нас все - гладко на бумаге, расписываются благородные цели, а потом - ...уяк!!! Бабок нет, поставленной цели не добились, виновата баба Маня - уборщица полов в Госду...е или правительстве...
    Проблемы с финансами у правительства? Не туда смотрите и не в тот карман лезете!
    Несмотря на неоднократные повышения пенсий, все равно мы продолжаем получать ее в размере, недостаточном для нормальной жизни. Но ведь не вопим? Но когда, вместо того, чтобы решить вопрос с деприватизацией и возвратом миллиардных богатств в лоно государственности, начинают грабить уже ограбленных, то на что это похоже???
    В Конституции РФ сказано, что мы - социальное государство. Пусть Видмедь посмотрит в толковых словарях, что это сие означает, и призадумается...
    Хотя что толку? Он же, как псака, без консультаций пернуть боится...
    pahom54
  48. shu1950 3 сентября 2014 19:46
    До тех пор пока работник солидарно с работодателем из своего дохода самостоятельно или
    Через налогового агента на личный пенсионный счет не будет перечислять накопления серые схемы сохранятся.
    И еще Оплату труда необходимо вывести из тройного налогообложения.
    Все что выплачено в виде заработной платы работнику должно вычитается из налогообложения
    Работодателя.
    Экономика государства пойдет в гору если государство будет заинтересовано в достатке своих граждан.
    А наше правительство действует как крыловский квартет.
    shu1950
  49. brn521 3 сентября 2014 20:08
    Цитата: ЮБОРГ
    Хватит паники,хватит вбросов! Не пора ли начинать работать на восстановлением экономики и обороны

    Хватит пустых лозунгов. Попробуйте открыть простое дело, попытайтесь начать производить что-нибудь полезное. Тогда начнете думать о лозунгах, Путине, правительстве и вообще о России гораздо адекватнее. Страна менеджеров, экономистов и юристов. Реально что-то производит горстка народа, остальные хотят просто хорошо жить, и им это удается, поскольку законодательство нацелено продолжать это дело и дальше, создавая все новые и новые кормушки.
    Автор статьи конечно тоже виноват. Трындит на языке западных экономистов, основывающихся на модели инфляционной экономики, которая не может без финансовых пирамид, биржевых игр и регулярных обрушений. И вообще, придумана для того, чтобы парить людям мозги. Сказал бы русскими словами, как есть. Чтобы людей кормить, одевать, развлекать и охранять, надо либо что-то производить, либо брать в долг у других. Можно просто спереть у лоха или "выиграть", но это бизнес для "избранных", дельцов и торгашей, типа США. Сейчас мы в целом потребляем или раздаем больше, чем производим, поэтому правительство вынуждено очередной раз прибегнуть к займам. Деньги, которые должны были пойти в развитие экономики, финансируя наиболее успешные проекты, спускают на прокорм пенсионеров и личные правительственные нужды. Это все равно, как если бы таксист продал свою машину, и сказал, типа теперь хорошо, денег много, можно тратить куда угодно, даже работать не надо (и не на чем).
    С таким же успехом можно просто печатать деньги. По крайней мере прирост реальной инфляции точно так же обеспечен, цены вырастут, доходы останутся теми же.
    Ну а про пенсии я даже вообще не испытываю никаких иллюзий. Реально пенсию обеспечивают дети и внуки, именно они производят то, чем живет пенсионер, какая бы система распределения ни была. Если внуков нет, или они никакие (ничего не производят), пенсионер по-любому в заднице. Гейропейцев, проникшихся западной идеологией, будут кормить китайцы или мусульмане. Как? Да просто засунут мордой в грязь, выдав то, что те реально заслужили и заработали за свою жизнь.
    1. mpa945 3 сентября 2014 21:00
      Сейчас мы в целом потребляем или раздаем больше, чем производим, поэтому правительство вынуждено очередной раз прибегнуть к займам

      Ну торговый баланс у нас положительный.
      Трындит на языке западных экономистов, основывающихся на модели инфляционной экономики, которая не может без финансовых пирамид, биржевых игр и регулярных обрушений.

      Ваша первая цитата от них же.
      Деньги, которые должны были пойти в развитие экономики, финансируя наиболее успешные проекты, спускают на прокорм пенсионеров и личные правительственные нужды.
      Вот это,несомненно верно.
      С таким же успехом можно просто печатать деньги. По крайней мере прирост реальной инфляции точно так же обеспечен, цены вырастут, доходы останутся теми же.
      А это вообще спорный вопрос. Наш ЦБ денег лишних вроде не печатает, а инфляция о-го-го.
      А если отойти от догматов либерализма...
      Представьте, что необходимо построить какой то завод, дорогу, космодром наконец.
      Что правильней, занять под это деньги - или напечатать?
      1. brn521 4 сентября 2014 13:57
        Цитата: mpa945
        Ну торговый баланс у нас положительный.

        Но кормить пенсионеров, как оказывается, нечем.
        Цитата: mpa945
        Ваша первая цитата от них же.

        Для меня экономика - черный ящик. Пытался когда-то разобраться, бросил (все равно все в итоге сводится к гос. регулированию, что ни мути), решил судить по результатам. Финансовая система - всего лишь система распределения, создать что-то из ничего она не может. Вот и о экономической политике сужу не по росту ВВП (весьма условный элемент, отражающий больше устойчивость растущей пирамиды, нежели ее эффективность), а по промышленности и сельскому хозяйству.
        Цитата: mpa945
        А это вообще спорный вопрос. Наш ЦБ денег лишних вроде не печатает, а инфляция о-го-го.

        Для обеспечения роста инфляции нужно увеличивать либо объем, либо скорость оборота денежных средств и их заменителей.
        Цитата: mpa945
        Представьте, что необходимо построить какой то завод, дорогу, космодром наконец.Что правильней, занять под это деньги - или напечатать?

        Это зависит от модели экономики. Сейчас берем займ. В СССР старого образца, насколько понял, по-сути печатали деньги. А вообще, фактически и так и так кредит получается, который если не отдать правильно и вовремя, отвесит экономике пинок под дых. Т.е. дорогу и космодром придется компенсировать приростом производства, какой из механизмов ни используй. Иначе всем придется затянуть пояса. С заводом получше, он может оказаться достаточно полезным, чтобы компенсировать нанесенный экономике урон. Если мы внезапно всем миром бросимся осваивать Марс (пожирание огромного количества ресурсов, без отдачи в ближайшем будущем) и возьмем под это дело гигантский кредит, то инфляция точно вырастет, я в этом уверен. То же самое про СССР и его гигантскую армию. Ну и далее, по аналогии, если начнем выплачивать пенсионерам по 100 тыс. в мес., опять же взяв кредит, получим тот же результат. Общий принцип, как и в других науках (я физик, вроде как), что в черный ящик (непонятный механизм, обеспечивающий функционирование модели) ни пихай, законы сохранения работают, и на них можно опираться при прогнозировании масштабных событий.
  50. SVAROGE 3 сентября 2014 20:16
    Может не к теме..., но в последнее время мне нравится поведение этого парня:

    "Я со всей ответственностью заявляю, что тот, кому пришло в голову высказать угрозу России и произнести имя президента нашей страны Владимира Путина, будет уничтожен там, где он это сделал. Мы не будем дожидаться пока он сядет за штурвал самолёта. Он отправится туда, где гниют его братья-террористы", — написал Кадыров в среду на своей странице в Instagram.

    РИА Новости http://ria.ru/politics/20140903/1022597638.html#ixzz3CGnKYpHt
  51. Nitarius 3 сентября 2014 20:38
    Куда деваться! я понимаю ПРЕЗИДЕНТА! если он так решил значит не просто так!
    Лезет в КАРМАН сейчас чтобы СТРАНА ЖИЛА -ЗАВТРА! другого выхода -НЕТ!
    1. Marssik 3 сентября 2014 20:57
      Кто-то поймет ,кто-то нет. Малые частники вообще исчезнут как вид(кому охота отдавать четверть дохода за просто так ) и платить эти предполагаемые млрд.руб будет некому .
  52. Ныробский 3 сентября 2014 23:16
    Правительство, которое руководствуется советами ЦСР, ВШЭ и РАНХ и других центров либеральной мысли - в отставку.
  53. Klim2011 4 сентября 2014 00:10
    Лучший способ оживить стагнирующую экономику это поднять налоги!
    Прямо как в анекдоте- Папа Дима теперь ты будешь меньше пить? Нет дети , теперь вы будете меньше есть
  54. Кэптен45 4 сентября 2014 00:34
    Цитата: ЮБОРГ
    А с пенсиями мудрят во всех странах, в том же Казахстане вообще со всем пенсионным фондом сматался их министр.

    Им (казахам)повезло,хоть рожу этого жулика не видят,а вот Миша Прохоров руками мадам Голодец в 2008 году обобрал НПФ "Норникеля" на 2,8 млрд.,теперь Голодец в ранге вице-премьера по социалке в правительстве опять сирым и убогим помогает,а Миша на яхте с бл...и отдыхает.Весело?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня