Румынские модернизированные Т-55 побили на учениях американские «Абрамсы»

Блог Andrei-bt со ссылкой на интернет-издание «Набат» сообщил, что румынское танковое подразделение недавно приняло участие в натовских учениях по отработке совместных наступательных действий с применением тяжёлой бронетехники. Учения прошли на полигоне близ города Хоэнфельс (Германия), в нём приняли участие танкисты из 14 государств.



По данным издания, «Румыния на учениях была представлена машинами TR-85 "Бизон", которые составляет основу бронетанковых сил страны и являются глубоко модернизированной версией советского Т-55, производившегося в СССР в 50-е гг. прошлого века».


«В ходе учений был проведен учебный встречный бой румынских TR-85-M1 "Бизонов" против американских М1 "Абрамс" (Abrams). Наши танкисты выбили 8 из 11 американских машин. По признанию экипажей, после учебного боя американцы выглядели сильно раздраженными», – цитирует «Набат» румынскую газету «Зиаре».

Однако блог указывает, что «в реальности успехи румынских танкистов были бы несколько скромнее, т.к. их БПС (подкалиберный снаряд) на базе израильского М309 способен на дальности 1000 м пробить лишь 400 мм катаной гомогенной стали, что для защищенных участков "Абрамса" явно недостаточно». Такой снаряд может пробить только борта и некоторые другие ослабленные зоны.

На сайте btvt.narod.ru приводятся характеристики румынского танка:

«314 TR-85M1 является модернизированным вариантом танка TR-85 (создан на базе Т-55). Он оснащён новой гидропневматической подвеской и новым двигателем 8VS-A2T2 M немецкого производства, мощностью 860 л. с.

На машине установлена автоматизированная СУО CICLOP M. Бронезащита корпуса и башни танка усовершенствована по сравнению с Т-55. ВЛД танка представляет собой комбинированную преграду, аналогичную устанавливаемым на ранних версиях Т-72. Башня танка также усовершенствована, по заявлению разработчиков эквивалент защиты башни представляет 350 мм.

В качестве основного вооружения сохранена 100 мм нарезная пушка, боекомплект (41 выстрел) размещён в забашенной нише, снабжённой вышибными панелями. Вес танка возрос до 50 тонн, а удельное давление на грунт возросло до 1 кг/см. кв. Экипаж – 4 человека».

Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

316 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. zao74 Офлайн
    zao74 15 сентября 2014 16:49
    +13
    Мелочь но приятно...))
  2. subbtin.725 Офлайн
    subbtin.725 15 сентября 2014 16:50
    +20

    НОВОСТЬ,ВСЕМ НОВОСТЯМ - НОВОСТЬ : Отмена тура.
    ИНТЕРВЬЮ Интервью
    Михаил Козырев
    гость:
    Михаил Козырев
    ведущий радиостанции "Серебряный Дождь" (программа "Мишанина")

    Об отмене концертов Дианы Арбениной
    С одной стороны, это абсолютно чудовищное и вопиющее возвращение в Советский Союз, в самые худшие его времена, а с другой стороны, - это вещь, конечно, ожидаемая...

    5 297 6 169755 7 11.09
    Певица Диана Арбенина заявила о срыве концертов в восьми городах. Она опубликовала видеообращение к поклонникам. По словам лидера группы «Ночные снайперы», в каждом случае находились разные поводы. Не состоятся запланированные выступления в центральной России, Черноземье и Поволжье. Тем не менее, в видео-обращении Арбенина призвала зрителей приехать на концерты в те города, где выступления не отменили. Напомним, Арбенина подверглась критике после гастролей в Киеве.
    НУ ЧТО, - ПОЛУЧИЛА,ЛИБЕРАСТИЧЕСКАЯ ЗМЕЯ ?
    1. Летунъ Офлайн
      Летунъ 15 сентября 2014 16:56
      +24
      Из зимней спячки чтоль? С добрым утром. Этой новости всем новостям новости, уже неделя.
    2. SoboL Офлайн
      SoboL 15 сентября 2014 16:56
      +14
      Цитата: subbtin.725

      НОВОСТЬ,ВСЕМ НОВОСТЯМ - НОВОСТЬ : Отмена тура.
      ИНТЕРВЬЮ Интервью
      Михаил Козырев
      гость:
      Михаил Козырев
      ведущий радиостанции "Серебряный Дождь" (программа "Мишанина")

      Об отмене концертов Дианы Арбениной
      С одной стороны, это абсолютно чудовищное и вопиющее возвращение в Советский Союз, в самые худшие его времена, а с другой стороны, - это вещь, конечно, ожидаемая...

      5 297 6 169755 7 11.09
      Певица Диана Арбенина заявила о срыве концертов в восьми городах. Она опубликовала видеообращение к поклонникам. По словам лидера группы «Ночные снайперы», в каждом случае находились разные поводы. Не состоятся запланированные выступления в центральной России, Черноземье и Поволжье. Тем не менее, в видео-обращении Арбенина призвала зрителей приехать на концерты в те города, где выступления не отменили. Напомним, Арбенина подверглась критике после гастролей в Киеве.
      НУ ЧТО, - ПОЛУЧИЛА,ЛИБЕРАСТИЧЕСКАЯ ЗМЕЯ ?

      +! Во Львов езжай пой.
      1. Scoun Офлайн
        Scoun 15 сентября 2014 17:47
        +6
        Цитата: SoboL
        +! Во Львов езжай пой.

        А я вот постоянно прошу ))) переходите на комментарии youtube там с первых страниц вся шелупонь офисная вылезает
        иван котов1 день назад (запись изменена)

        Диана у вас есть время поработать в студии и больше уделить время своим детям.А подлость и тупость Путлеровской власти лишний раз свидетельствуют об ее антинародности.У Путина и его хунты чиновничьего сброда холуев мозгов и хватает,чтобы сводить счеты с артистами..не страну подымать а подло поднасрать человеку....Ну Путин только и умеет что поднасрать своей стране и народу,ну еще тратить нефтегазовые доходы страны
        Ответить · 95

        Krachkovsky Yuriy3 дня назад

        Мне вот интересно, кто у нас такой трус? Власть или те, кто на местах отменяет концерты? Иногда реально стыдно. 

        Вот такие там белоленточные чурвячки живут ))) долбить их надо на местах и что бы эти офисно/диванные вояки знали - что эта арбенина поддерживала "мос.каляку на гиляку", кто не скатет тот мос.каль" и что через все это поддержала кровь Юго-Востока и кровь украдинцев.
    3. patriot_serg Офлайн
      patriot_serg 15 сентября 2014 16:59
      +23
      Не,есть по круче новости (Суровые командиры украинских батальонов,настолько суровы....!!!!) Расширяют (сознание) !!!
      1. tolyasik0577 Офлайн
        tolyasik0577 15 сентября 2014 17:22
        +9
        тьфу, блеа. что не укроначальник то пи... гей. аж противно.
        1. g1v2 Офлайн
          g1v2 15 сентября 2014 18:19
          0
          Может по этому признаку их и берут? Европа опять же.
      2. Альджавад Офлайн
        Альджавад 16 сентября 2014 04:18
        0
        Расширяют (сознание) !!!

        1. Вот где, оказывается, у них сознание находится! what
        2. Вот кто, оказывается, фаллоимитатор под Донецком потерял! feel (на сайте фотка была!) laughing
    4. Белополяк Офлайн
      Белополяк 15 сентября 2014 17:06
      +5
      Я сам изредка не в тему могу в комментариях поделиться с СВЕЖЕЙ новостью. А этой уже более недели вроде.....
    5. Сосед Офлайн
      Сосед 15 сентября 2014 17:07
      +2
      Когда-то лет так эдак 20 назад услышал но не увлёкся, самоназвание-то "Ночные снайперы" тянет на оригинальничание. Лет эдак 20 назад,(ну не вперёд же) услышал, не впечатлило, больше не слушал. Ну и пошла бы ВЫ ткачихой многостаночницей.
      1. Васёк Офлайн
        Васёк 15 сентября 2014 17:47
        0
        Цитата: Сосед
        "Ночные снайперы" тянет на оригинальничание.

        "Волосатое Стекло" никто не победит! bully
      2. poquello Офлайн
        poquello 15 сентября 2014 21:53
        0
        Цитата: Сосед
        Когда-то лет так эдак 20 назад услышал но не увлёкся, самоназвание-то "Ночные снайперы" тянет на оригинальничание....

        че? В брежневские времена так (робот собака) пукающих людей называли.
    6. Ghjynjyjoiiyr
      Ghjynjyjoiiyr 15 сентября 2014 17:18
      +2
      Пусть на украину валят зарабатывать!
      1. Юрий Я. Офлайн
        Юрий Я. 15 сентября 2014 18:07
        +5
        Цитата: tolyasik0577
        тьфу, блеа. что не укроначальник то пи... гей. аж противно.

        Да похоже на восстание педер.астов. Вчера мельком посмотрел "" Михалкова , он объяснил почему нужно называть вещи своими именами. Так что никаких геев, только педер.асты.
        http://rutube.ru/video/f29a73c89b9aa1c1e7152c968210f4f9/
      2. ssergn Офлайн
        ssergn 15 сентября 2014 18:27
        0
        Вообще то она там и живет laughing
    7. Наемник Офлайн
      Наемник 15 сентября 2014 17:27
      +8
      ПОрдоньте! Эта шавка вообще не в тему. Или она конструктор АБРАМСА М-1? request
    8. Леонидыч
      Леонидыч 15 сентября 2014 17:27
      +3
      а понтов то понтов сколько.... как и макарка опять плакаться начинают, а нужно было просто башкой думать, когда пропиараститься хотели
    9. DenBfrkas Офлайн
      DenBfrkas 15 сентября 2014 18:26
      +3
      Кто это мальчик или девочка первый раз вижу. Нафиг вы вообще за нею вспоминаете? Тут тема за танки интересная.
    10. ioann1 Офлайн
      ioann1 15 сентября 2014 19:31
      +1
      Либо деньги пускай зарабатывает, либо пускай дальше занимается предательством. Может так будет честнее. И вот, как она сказала: "Ведь в мире гораздо больше здравомыслящих, хороших, трезвых людей, которые действительно любят свою Родину..." (о какой такой родине идёт речь - не понятно).
      "И ещё очень важный момент", о поддержке, что, мол, её поддержало огромное количество людей. 10 или 1000 или больше... Кто его знает? Проверить это не возможно. А доверять ей после всего того, что она натворила, нельзя. Это второй Макаревич.
  3. Серж Михась Офлайн
    Серж Михась 15 сентября 2014 16:50
    +14
    Победа в техническом аспекте весьма спорна ,но говорит о лучшей подготовке румынских экипажей по сравнению с американскими.
  4. vorobey Офлайн
    vorobey 15 сентября 2014 16:51
    +15
    Да ну.... американы же привыкли только с 10000м Т72 по три штуки одним снарядом укладывать.. а тут просто расстерялись от чудовища 50 годов хоть и модернизированного ну с кем не бывает.
  5. Wiruz Офлайн
    Wiruz 15 сентября 2014 16:51
    +10
    Лучшая реклама! Хочу чтоб её в Штатах показали
    1. 0255 Офлайн
      0255 15 сентября 2014 18:11
      0
      не покажут...
  6. MIV999 Офлайн
    MIV999 15 сентября 2014 16:52
    +6
    ...Мда...походу напугали амеров belay ...Теперь они сами на Донбасс вряд ли сунутся yes ...Ведь бойцы Новороссии - это не какие-то толерантные румыны и полупустыми болванками стрелять не станут...Огорчили бы амеров быстро и качественно...до ПОЛНОЙ ПРОФНЕПРИГОДНОСТИ...
  7. JonnyT Онлайн
    JonnyT 15 сентября 2014 16:52
    +10
    laughing вы там по аккуратнее с американцами, а то у американских военных психологов и так работы невпроворот
    1. PENZYAC Офлайн
      PENZYAC 15 сентября 2014 18:45
      0
      Цитата: JonnyT
      laughing вы там по аккуратнее с американцами, а то у американских военных психологов и так работы невпроворот

      Они ещё за испуг и в суд подать могут, уже есть реальные случаи...
    2. Альджавад Офлайн
      Альджавад 16 сентября 2014 20:30
      +2
      у американских военных психологов и так работы невпроворот

      Им ещё Вашу аватарку показать - вапсче с ума спрыгнут! wassat
  8. sever.56 Офлайн
    sever.56 15 сентября 2014 16:52
    +4
    Ну, вот! А то:-"Абрамсы", "Абрамсы"... Еще в Ираке и Афганистане их щелкали как орехи из стареньких РПГ-7. Фирмы-изготовители успешно освоили вбуханные в эти танки денюжки.
  9. AYUJAK Офлайн
    AYUJAK 15 сентября 2014 16:56
    +4
    Узнать бы подробности боя. И сколько румынов выбили янкерсы.
    Помню еще учения индийских ВВС с ВВС янкерсов. Су-27 против Иглов. Индийцы выиграли со счетом 4-1 вроде.
    1. mamont5 Онлайн
      mamont5 15 сентября 2014 17:15
      +3
      Цитата: AYUJAK
      Узнать бы подробности боя. И сколько румынов выбили янкерсы.
      Помню еще учения индийских ВВС с ВВС янкерсов. Су-27 против Иглов. Индийцы выиграли со счетом 4-1 вроде.


      Похоже, это результат подготовки экипажей на тренажерах. А в реале все по другому получается.
      1. AYUJAK Офлайн
        AYUJAK 15 сентября 2014 18:15
        0
        Вы танковые тренажеры имеете ввиду?
        Мне кажется они в реале ездили и стреляли световыми имульсами. Как в Q-ZAR. Да и про "в реале" понятно. В статье говорится. Снаряды просто не те у румын. В учениях они ведь были в равных условиях. Так что при должном оснащении, все может быть так же и "в реале".
        И при воздушных учениях тоже в реале все было. По аналогии "Рэд-Флаг" в штатах.
  10. e_krendel Офлайн
    e_krendel 15 сентября 2014 16:56
    +9
    "а удельное давление на грунт возросло до 1 кг/м. кв."
    Танк пенопластовый что-ли? Может, все-таки, 1 кг/см2? lol
    Иначе придется признать, что площадь гусениц аж 5 гектар
    1. inkass_98 Онлайн
      inkass_98 15 сентября 2014 17:10
      +4
      Цитата: e_krendel
      Танк пенопластовый что-ли?

      А как Вам "вышиВные панели" в танке Т-55? Так что ничего нельзя исключать laughing , это же модернизированный цыганский танк soldier .
      1. Штык Офлайн
        Штык 15 сентября 2014 17:48
        +1
        Цитата: inkass_98
        А как Вам "вышиВные панели" в танке Т-55? Так что ничего нельзя исключать , это же модернизированный цыганский танк .

        Не понимаю, чем Вас так рассмешили вышибные панели? При попадании снаряда в отсек боекомплекта и его подрыве, энергия взрыва уходит вверх через вышибные панели, тем самым экипаж остается в целости и сохранности.
      2. Ракета Офлайн
        Ракета 15 сентября 2014 17:59
        +4
        Не бывает плохих русских танков. Бывают неправильные модернизации. soldier
      3. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC 15 сентября 2014 18:48
        0
        Цитата: inkass_98
        Цитата: e_krendel
        Танк пенопластовый что-ли?

        А как Вам "вышиВные панели" в танке Т-55? Так что ничего нельзя исключать laughing , это же модернизированный цыганский танк soldier .

        Бронированная кибитка что ли?
    2. yehat Офлайн
      yehat 15 сентября 2014 17:43
      0
      а может, так и есть? вкатали этими гуслящами амеров в грунт и все дела :)
  11. nvn_co Офлайн
    nvn_co 15 сентября 2014 16:58
    +2
    Ах как приятно слышать, то! Старый, хоть и модернизированный, конь борозды не портит! Одно дело понты кидать, да кинчики героические снимать (это я о матрасниках), а другое дело целенаправленно, тихо и методично учиться, готовиться, работать (это я о румынах). А Т-55 все же хорошая машина. Помниться там и Ирак его модернизировал: "Модернизация Т-55 по иракски" (http://topwar.ru/57443-modernizaciya-t-55-po-irakski.html#comment-id-3290936). Пусть 55-ка и старенькая, но как окажись в хороших руках еще ого-го, а может и фору даст!
  12. КПД Офлайн
    КПД 15 сентября 2014 17:00
    +6
    Кто бы сомневался... Ужос, страшно подумать что будет если им выкатить глубоко модернизированный ИС7... wassat
    1. Fagot Офлайн
      Fagot 15 сентября 2014 17:09
      +1
      Да чего мелочиться) КВ-2, Т-34-85, Зверобои)))
    2. доброжелатель
      доброжелатель 15 сентября 2014 17:17
      +2
      А если Т-80 или Т-90 ? УЖАС !
      1. Fagot Офлайн
        Fagot 15 сентября 2014 17:24
        0
        Или замаскированный Спрут.)
      2. КПД Офлайн
        КПД 15 сентября 2014 18:27
        +3
        Они и против Т72 побороться не приехали на Танковый биатлон... сцыкуны! Политикой отмазались!
  13. Комментарий был удален.
  14. VladimS Офлайн
    VladimS 15 сентября 2014 17:04
    0
    учшая реклама! Хочу чтоб её в Штатах показали

    У танкистов пи...тана столько памперсов вряд ли найдётся. wink
    Да и ряды "войнов брони" сильно поредеют, после просмотра видео...
    Как случилось с их командой судна ВМФ, после известного пролёта нашей су,
    над тем кораблём.
  15. svp67 Офлайн
    svp67 15 сентября 2014 17:07
    +7
    «В ходе учений был проведен учебный встречный бой румынских TR-85-M1 "Бизонов" против американских М1 "Абрамс" (Abrams). Наши танкисты выбили 8 из 11 американских машин. По признанию экипажей, после учебного боя американцы выглядели сильно раздраженными», – цитирует «Набат» румынскую газету «Зиаре».
    Конечно интересно, но мало фактов...Меня более интересует на каких дальностях было осуществлено это "поражение". И так понимаю, что основная заслуга тут СУО румынских танков, видимо соизмеримая, по своим качествам с американской, но так как геометрические габариты Т55 меньше М1, то при таких условиях и шансов чуть более у румынских танкистов. Так,что тут очень интересны ТТХ СУО CICLOP
    ....новая система управления огнем. СУО Ciclop-M французского производства сопряжена с лазерным дальномером, комплексом датчиков и баллистическим вычислителем. Наводчик танка располагает телескопическим прицелом и прибором ночного видения Sagem ALIS. Кроме того, тепловизионный прибор встроен в наблюдательные приборы командира. Над стволом орудия установлен общий для командира и наводчика оптико-электронный блок прибора ночного видения Sagem MATIS. Прицельные приспособления и орудие сопряжены с двухплоскостным стабилизатором производства концерна EADS....

    http://topwar.ru/29947-rumynskiy-potomok-t-55-sredniy-tank-tr-85m1.html
    1. Васёк Офлайн
      Васёк 15 сентября 2014 17:56
      +3
      Цитата: svp67
      И так понимаю, что основная заслуга тут СУО румынских танков, видимо соизмеримая, по своим качествам с американской, но так как геометрические габариты Т55 меньше М1, то при таких условиях и шансов чуть более у румынских танкистов.

      Кроме габаритов, новый немецкий моторчик (при меньшем чем у Абрамса весе) наверняка Бизона попроворней сделал. Плюс, согласен, СУО да выучка экипажей...
  16. Fagot Офлайн
    Fagot 15 сентября 2014 17:08
    +5
    Весело. Это ж какой плевок в сторону Абрамса, который вот уже на протяжении стольких лет пропагандируется как суперсовременный танк всея мира))
    1. VOLOD Офлайн
      VOLOD 15 сентября 2014 20:50
      0
      квкой он на ухо супер современный ответ на наши т-72.80-х годов машинка то. и не в танках дело а в людях иракцы. сами тупанули.нельзя было танки в огневые точки превращать.маневренный бой абраша не потянет.
  17. Роман 1977 Офлайн
    Роман 1977 15 сентября 2014 17:09
    +11
    Вот где World of Tanks-сказ про то, как 1 российский танк 6 украинских забодал и прочие признаки профессионализма...
    1. i80186 Офлайн
      i80186 15 сентября 2014 17:31
      +8
      Ну если карта огня имеется, из засады, да по неподготовленному противнику, то даже во времена Катукова и Гудериана под Орлом по столько настреливали. Собственно там одна бригада с парой дивизий воевала, 1 к 7 соотношение(20 Т-34, 7 КВ, 10 БТ), 133 штуки настреляли за неделю. Бедолагу Гудериана после это к чертям сняли.

      Приказ N337 Наркома обороны СССР
      "...4-я танковая бригада отважными и умелыми боевыми действиями с 4.Х по 11.X, несмотря на значительное численное превосходство противника, нанесла ему тяжелые потери и выполнила поставленные перед бригадой задачи прикрытия сосредоточения наших войск… В результате ожесточенных боев бригады с 3-й и 4-й танковыми дивизиями и мотодивизией противника фашисты потеряли 133 танка, 49 орудий, 8 самолетов, 15 тягачей с боеприпасами, до полка пехоты, 6 минометов и другие средства вооружения. Потери 4-й танковой бригады исчисляются единицами..."
      (С)
    2. belij Офлайн
      belij 15 сентября 2014 17:38
      +14
      Ага, двадцать лет. Мы воюем уже больше тысячи лет с мразями, которые убивают женщин, стариков и детей.
    3. Fagot Офлайн
      Fagot 15 сентября 2014 18:24
      +3
      Судя по всему речь идет о глубоко модернизированном Т-72, который захватили ВСН. Там куча забугорной электроники вроде системы свой-чужой и.т.д. То ли Захарченко, то ли Царь сказал, что один такой танк способен значительно изменить расстановку сил. А потому экипаж машины боевой с почином.
  18. Marssik Офлайн
    Marssik 15 сентября 2014 17:11
    +5
    Ну у американцев это не принято ,они сначала перемалывают все с воздуха ,а затем на остатки катятся в наступление. Вьетнамский страх силен ,еще тогда они поняли война на равных условиях это не для них.
    1. АнпеЛ Офлайн
      АнпеЛ 15 сентября 2014 17:24
      +2
      Так они такую тактику еще и до Вьетнама применяли. А там и во всю даже... Просто во Вьетнаме эта тактика не всегда себя оправдывала - лояльные к п-осам вьетнамцы от ковровых бомбардировок страдали не меньше, чем противники и отношение соответственно менялось. К тому же в условиях такой зеленки как там. Точность этих бомбежек вообще была ничтожна.
    2. Штык Офлайн
      Штык 15 сентября 2014 17:58
      +3
      Цитата: Marssik
      Ну у американцев это не принято ,они сначала перемалывают все с воздуха ,а затем на остатки катятся в наступление.

      Правильно делают. Потери наступающих и обороняющихся обычно соотносятся как три к одному, зачем же своих солдат гробить в "героических" атаках, если этого можно избежать.
      1. Marssik Офлайн
        Marssik 15 сентября 2014 19:21
        +1
        если этого можно избежать.
        Если противник силен на земле и в воздухе ,куда с такой тактикой пойдешь ? Первые же большие потери -личный дух подорван ,сдача в плен и т.д.
      2. Setrac Офлайн
        Setrac 15 сентября 2014 21:14
        0
        Цитата: Штык
        Правильно делают. Потери наступающих и обороняющихся обычно соотносятся как три к одному

        Это только в месте прорыва, а вообщем по фронту, при его прорыве, обороняющиеся теряют намного больше наступающих.
  19. слепой Офлайн
    слепой 15 сентября 2014 17:12
    0
    а почему румыны не поставили активную бронезащиту?
    1. svp67 Офлайн
      svp67 15 сентября 2014 17:47
      +1
      Цитата: слепой
      а почему румыны не поставили активную бронезащиту?
      Они на свой танк установили более совершенную, так называемую "модульную", по типу "Меркавы" или "Черного орла" и "Т90МС"
    2. Васёк Офлайн
      Васёк 15 сентября 2014 17:58
      -2
      Цитата: слепой
      а почему румыны не поставили активную бронезащиту?

      Уже продана.
  20. Strashila Офлайн
    Strashila 15 сентября 2014 17:14
    +5
    Европейский театр военных действий это не пустыни Ирака с видимостью на много-много километров... все навороты рассчитанные на дистанцию не дают ни какого преимущества.
    1. Гамбит Офлайн
      Гамбит 15 сентября 2014 18:05
      +1
      Цитата: Strashila
      Европейский театр военных действий это не пустыни Ирака с видимостью на много-много километров... все навороты рассчитанные на дистанцию не дают ни какого преимущества.


      А шо за навороты, просветите? Насколько я знаю, американцы пуляют только на 2км, тогда как наши танки без наворотов на 5км.

      Просто нужно быть честными: американцы застряли во временах ВОВ, т.к. технологии и тактику они вывезли вместе со специалистами из Германии (сами в принципе не могли ничего толкового придумать), у их танка превосходнейшая защита в лобовой проекции в ущерб абсолютно всем остальным характеристикам танка. Есть одно очень большое преимущество над "банановыми войсками" - системы тактического управления, но это все довольно просто "лечится".
  21. Иван Тарасов 15 сентября 2014 17:19
    +2
    Шестой каток добавили, удлинив корпус?
    Это уже не модернизация, но совершенно новая машина.
  22. Ghjynjyjoiiyr
    Ghjynjyjoiiyr 15 сентября 2014 17:21
    +3
    А бутылка Кока-колы на снимке, справа под динамической защитой башни показывает куда бить надо, что бы прожечь броню!soldier
    1. vdtomsk Офлайн
      vdtomsk 17 сентября 2014 05:20
      0
      Ага! Это типа мод.пак winked
  23. BOB044 Офлайн
    BOB044 15 сентября 2014 17:27
    +2
    Можно подумать что Абрамс самый лучшей танк. В танке экипаж должен быть умный. Америкосы тоже войны те ещё. Ани только ракетами да бомбардировкой воюют. А на Т- 55 что не навешай а сплав брони современной давно ушёл в перёд.
    1. Орик Офлайн
      Орик 15 сентября 2014 17:49
      0
      Но и цыгане войны никакие, я больше удивлен, что это румынские танкисты.
      1. vdtomsk Офлайн
        vdtomsk 17 сентября 2014 05:24
        0
        Но и цыгане войны никакие, я больше удивлен, что это румынские танкисты.

        Это графы Дракулы wassat
    2. clidon Офлайн
      clidon 15 сентября 2014 18:10
      +2
      Абрамс всё таки один из лучших. И в боях прилично поучаствовал причём не только там где бомбы и ракеты.
      1. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC 15 сентября 2014 19:01
        +1
        Цитата: clidon
        Абрамс всё таки один из лучших. И в боях прилично поучаствовал причём не только там где бомбы и ракеты.

        Заметьте - один из лучших, но далеко не лучший, не смотря на рекламу.
        1. clidon Офлайн
          clidon 15 сентября 2014 20:16
          +1
          А сложно сказать какой лучший - больше зависит от ТВД. Наиболее обстрелянный из западных, это однозначно.
  24. dchegrinec Офлайн
    dchegrinec 15 сентября 2014 17:33
    -4
    наш Т-34 сделает любого..
  25. Schilda Офлайн
    Schilda 15 сентября 2014 17:37
    +1
    Про "Абрашу" давно говорят ,что электроники много ,а толку мало...
    1. clidon Офлайн
      clidon 15 сентября 2014 18:10
      +2
      То то с него только успевают решения копировать.
      1. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC 15 сентября 2014 19:02
        +1
        Цитата: clidon
        То то с него только успевают решения копировать.

        Может перечислите какие?
        1. clidon Офлайн
          clidon 15 сентября 2014 20:14
          +1
          Тепловизионный прицел, командирская башенка с возможностью приподнимания люка "на стопор", автоматическая коробка передач, руль мехвода, вышибные панели.
          1. Schilda Офлайн
            Schilda 15 сентября 2014 20:39
            0
            Толку от этих сомнительных панелей правда маловато...
            1. clidon Офлайн
              clidon 15 сентября 2014 20:54
              0
              Их работоспособность доказана практикой.
      2. yushch Офлайн
        yushch 15 сентября 2014 19:06
        0
        Цитата: clidon
        То то с него только успевают решения копировать.


        Все решения совсем недавно были протестированы в нормальном бою хлопцами из ИГ в Ираке.Видосов на ютубе полно.Без огромной махины армии США это танки проявили себя очень посредственно.
        1. clidon Офлайн
          clidon 15 сентября 2014 20:15
          0
          И что стало ясно после такого теста? То что "Абрамс" танк и он может сгореть?
  26. Сосед Офлайн
    Сосед 15 сентября 2014 17:37
    +2
    Теперь не приведи госсспаадиии матрасники новую концепцию, ориентированную на Советский опыт плюс свой, хотя они уже со своей тропы и хотели бы да поздно. Двигатели к ракетам не могут скопировать, попросили бы китайцев.
  27. samoletil18 Офлайн
    samoletil18 15 сентября 2014 17:44
    +1
    Ну, при определенных условиях, И-15бис Ме-109F сбивали. Маловато информации для осознания факта, что вместо "Арматы", например, достаточно Т-55,-62 модернизировать.
    Хотя, в Омске предложили вариант модернизации Т-55. Румыны прорекламировали модернизированный свой вариант, но порывшись по базам хранения и с учетом ранее проданных по всему миру, при разумной ценовой политике можно омское танкостроение хорошо нагрузить. Только есть интересный момент: у румын, в отличие от РФ, они на вооружении стоят.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 15 сентября 2014 18:00
      +4
      Цитата: samoletil18
      Ну, при определенных условиях, И-15бис Ме-109F сбивали. Маловато информации для осознания факта, что вместо "Арматы", например, достаточно Т-55,-62 модернизировать.
      Нет,для противодействия М1 "Абрамсам", "Леопардам2А6" и "Челенджерам2" недостаточно. Одно дело на как можно большей дальности обнаружить танк противника в любых условиях, что конечно же ОТЛИЧНО, "поразить" танк неприятеля "лазерным указателем", что делали на полигоне румынские танкисты, а другое поразить его настоящим снарядом, так мало того,что поразить еще и нанести такие повреждения, которые если не уничтожат танк противника, то хотя бы выведут его из строя надолго. 100-мм ТП, хоть и модернизированная уже очень "слаба" против современных танков. Да и бронезащита, пусть тоже основательно модернизированная, все равно уже не является достаточной. Так,что Т55, при достаточном количестве в запасе, конечно есть смысл модернизировать, но лучше это сделать с имеющими Т72 и Т80, так как финансовых возможностей у нашей страны сейчас не много...
    2. Setrac Офлайн
      Setrac 15 сентября 2014 21:20
      0
      Цитата: samoletil18
      вместо "Арматы", например, достаточно Т-55,-62 модернизировать

      Не вместо, а вместе с... . По сути современные ОБТ - это тяжелые танки ВМВ, класс средних танков похерили и по видимому зря.
      По примеру арматы надо делать платформу для средне-бронированной бронетехники.
  28. аргон
    аргон 15 сентября 2014 17:49
    0
    Цитата: e_krendel
    "а удельное давление на грунт возросло до 1 кг/м. кв."
    Танк пенопластовый что-ли? Может, все-таки, 1 кг/см2? lol
    Иначе придется признать, что площадь гусениц аж 5 гектар


    В статье так и написано, что давление возросло до 1 кг/см.
  29. Наблюдатель 33 15 сентября 2014 17:50
    +1
    Цитата: vorobey
    Да ну.... американы же привыкли только с 10000м Т72 по три штуки одним снарядом укладывать.. а тут просто расстерялись от чудовища 50 годов хоть и модернизированного ну с кем не бывает.

    Ни какие 72-ки ни М1А1, ни М1А2 ни когда не укладывали. Если Вы про Ирак (а Вы видимо про Ирак)- то там по большёму счёту не было ни одного танкового сражения, дожигать танки противника на стоянке после авиации это не бой. Где имели место столкновения с танкистами Саддама так Абраши там как-то не особо...
    1. clidon Офлайн
      clidon 15 сентября 2014 18:16
      0
      С 72ми "Абрамсы" дейтсивтельно практически не встречались, а от Т-55-х и Т-62, только пыль летела. Причём расстреливали их с остановок.
    2. svp67 Офлайн
      svp67 15 сентября 2014 18:33
      0
      Цитата: Наблюдатель 33
      Ни какие 72-ки ни М1А1, ни М1А2 ни когда не укладывали. Если Вы про Ирак (а Вы видимо про Ирак)- то там по большёму счёту не было ни одного танкового сражения, дожигать танки противника на стоянке после авиации это не бой. Где имели место столкновения с танкистами Саддама так Абраши там как-то не особо...

      Да как сказать...ночью 25 на 26 февраля 1991 года началась совместная атака тактических групп 1, 3 БТД США и 1-ой БТД Великобритании на позиции иракской дивизии республиканской гвардии «Тавалкана аль Аллах», одной из самых лучших, только использование тепловизоров, в ночном бою, а днем в условиях песчаной бури позволило танкистам МНС нанести поражение иракским Т72..."«Тавалкана аль Аллах»" была разгромлена.
  30. ИСКАНДЕР25
    ИСКАНДЕР25 15 сентября 2014 17:56
    -5
    Цитата: subbtin.725

    НОВОСТЬ,ВСЕМ НОВОСТЯМ - НОВОСТЬ : Отмена тура.
    ИНТЕРВЬЮ Интервью
    Михаил Козырев
    гость:
    Михаил Козырев
    ведущий радиостанции "Серебряный Дождь" (программа "Мишанина")

    Об отмене концертов Дианы Арбениной
    С одной стороны, это абсолютно чудовищное и вопиющее возвращение в Советский Союз, в самые худшие его времена, а с другой стороны, - это вещь, конечно, ожидаемая...

    5 297 6 169755 7 11.09
    Певица Диана Арбенина заявила о срыве концертов в восьми городах. Она опубликовала видеообращение к поклонникам. По словам лидера группы «Ночные снайперы», в каждом случае находились разные поводы. Не состоятся запланированные выступления в центральной России, Черноземье и Поволжье. Тем не менее, в видео-обращении Арбенина призвала зрителей приехать на концерты в те города, где выступления не отменили. Напомним, Арбенина подверглась критике после гастролей в Киеве.
    НУ ЧТО, - ПОЛУЧИЛА,ЛИБЕРАСТИЧЕСКАЯ ЗМЕЯ ?

    Всеобщий позор Чаморе!!!
    1. Иван Тарасов 15 сентября 2014 18:22
      0
      Цитата: ИСКАНДЕР25
      Цитата: subbtin.725

      НОВОСТЬ,ВСЕМ НОВОСТЯМ - НОВОСТЬ : Отмена тура.
      ИНТЕРВЬЮ Интервью
      Михаил Козырев
      гость:
      Михаил Козырев
      ведущий радиостанции "Серебряный Дождь" (программа "Мишанина")

      Об отмене концертов Дианы Арбениной
      С одной стороны, это абсолютно чудовищное и вопиющее возвращение в Советский Союз, в самые худшие его времена, а с другой стороны, - это вещь, конечно, ожидаемая...

      5 297 6 169755 7 11.09
      Певица Диана Арбенина заявила о срыве концертов в восьми городах. Она опубликовала видеообращение к поклонникам. По словам лидера группы «Ночные снайперы», в каждом случае находились разные поводы. Не состоятся запланированные выступления в центральной России, Черноземье и Поволжье. Тем не менее, в видео-обращении Арбенина призвала зрителей приехать на концерты в те города, где выступления не отменили. Напомним, Арбенина подверглась критике после гастролей в Киеве.
      НУ ЧТО, - ПОЛУЧИЛА,ЛИБЕРАСТИЧЕСКАЯ ЗМЕЯ ?

      Всеобщий позор Чаморе!!!


      А кто она такая, первый раз про нее слышу, самопиаром занимается, чтобы хоть кто - то узнал о ней?
      1. ioann1 Офлайн
        ioann1 15 сентября 2014 19:41
        +1
        Все либералы одной сущности: всё обгадить, оскорбить унизить, над всем поиздеваться, а потом и упрекнуть всех, за то, что на них обижаются и не желают иметь с ними ничего общего.Такое вот предательство. Предательство бывает не только на войне!
        1. Иван Тарасов 15 сентября 2014 23:31
          0
          Да какая она либерал, похожа на торговку с барабашки...
          Выдернули какое - то чучело и пиарят.
  31. The Art of War
    The Art of War 15 сентября 2014 17:58
    +1
    Обзор карты боевых действий 15.09.2014 в 11:50
  32. IOwTZ Офлайн
    IOwTZ 15 сентября 2014 17:59
    +1
    "Бронетанковые силы Румынии" - даже не хочется комментировать.
  33. propolsky Офлайн
    propolsky 15 сентября 2014 18:08
    0
    Даже цыгане на русских танках лупят америкосов! Делайте выводы, господа демократы.
  34. Мать Тереза Офлайн
    Мать Тереза 15 сентября 2014 18:11
    -3
    Народ вы сами себя обманываете никаких шансов у румынских танкистов на Т-55 против Амбромсов нет. И ссылаться на газеты в это вопросе вообще смешно. Вся эта история больше похоже на анекдот.
  35. Горный стрелок 15 сентября 2014 18:18
    +3
    Порывшись в истории танкостроения, обновил свое представление о том, что 55 ( 54) -это послевоенная реинкарнация Т-44, которую собирались ставить на конвейер в 44-м! Но не рискнули снижать выпуск, и в серию пошел Т-34-85. Вот ведь с каким запасом "деды" работали. А теперь хваленые "Абрамсы" уступают модернизированным танкам полувековой давности! Распил военного бюджета матрасниками достиг апогея.
    По поводу пробития и непробития ихней брони. Наличие большого числа всяких приборов на америкосовской колеснице при попадании кинетических боеприпасов с энергетикой 100 мм. пушки наверняка будет вызывать множественные отказы систем автоматики. Так что даже в случае непробития брони при таком числе попаданий "Абрамсам" придется туго.
  36. clidon Офлайн
    clidon 15 сентября 2014 18:19
    +4
    Как то мало доверия источнику с уровнем ОБС. Выяснится, в итоге, что не румынские, а чешские и не танкисты, а таксисты и не выиграли, а проиграли и не в танки, а в карты. Но американцы реально были недовольны, так как их выигрыш спёр румынский цыган.
  37. Чёный Офлайн
    Чёный 15 сентября 2014 18:36
    +1
    Цитата: propolsky
    Делайте выводы, господа демократы.

    ...и прогнозы...
    Глубоко модернизированный У-2 и "Раптор"???
    Вводная.. На У-2 табор цыган с бубном...
  38. brdnxela Офлайн
    brdnxela 15 сентября 2014 18:38
    0
    АБРАМЫ горят сбоку,сверху, сзади. А вот по лобовой проекции из пушки Т72, Т80, или чем либо еще? Есть у кого нибудь сведения?
    1. shershen Офлайн
      shershen 16 сентября 2014 12:13
      0
      В сети всё это есть, поищи получше.
  39. Обер.К Офлайн
    Обер.К 15 сентября 2014 18:45
    0
    Они для этого в НАТО вошли...для "Перестройки" wassat !!!
    Цитата: severniy
    пиипец румынам, ща у амеров на них зуб будет... laughing , подыграть не могли, черти....
  40. rocker_39 Офлайн
    rocker_39 15 сентября 2014 18:58
    0
    Сдаётся мне, что румыны навтыкали ам не потому, что танки лучше или хуже, а потому, что ам туалетной бумаги не дали. А раздражены они были, бедолаги потому, что посрать не смогли.
  41. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 15 сентября 2014 19:18
    +2
    слишком много развелось "шапкозакидателей".. как бы в подштанниках нас не застала война.
    Ещё можно понять,что простой солдат должен верить своему оружию.
    Но вы то, господа диванные теоретики, к чему это осанну поёте?
    И глупость при этом несёте несусветную.
    Однажды нашего советника в Ливии спросили ливийские курсанты-танкисты: а что будет, если в танк попадёт атомная бомба? Тот подумал и ответил: бомба разобьётся вдребезги!
    Так и вы тут туфту с умным лицом льёте: 55 видете-ли лучше абрамса!
    Понимаю, что "Борец за свободу т.Ленин" враз у делает любого немецкого современного леопарда.
    Очень всё это знакомо:"Красная армия всех сильней!"
    А потом из окон без штанов выпрыгивали...
  42. Wedmak Онлайн
    Wedmak 15 сентября 2014 19:43
    0
    Учитывая объем модернизации, Т-55 для этого танка такой же далекий родственник, как и китайский Тип 96. Коробка да орудие осталось от 55-го.
  43. Иван-Туча Офлайн
    Иван-Туча 15 сентября 2014 19:46
    +2
    Ну, за создателей Т-55 drinks
  44. Дрюня
    Дрюня 15 сентября 2014 19:47
    0
    Российская армия в 2016 году получит первые серийные «Арматы»
    Серийные поставки новейших танков на платформе «Армата» разработки корпорации «Уралвагонзавод» начнутся в 2016 году
    Об этом сообщил представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Сухопутным войскам майор Кирилл Киселев.

    «В 2016 году планируется серийная поставка для Сухопутных войск принципиально нового перспективного танка «Армата» разработки корпорации «Уралвагонзавод», - сказал К.Киселев Интерфаксу-АВН. Он также отметил, что до конца 2014 года в танковые подразделения Сухопутных войск поступит около 150 модернизированных танков Т-72Б3.
    Подробнее: http://vpk-news.ru/news/21825
    1. Wedmak Онлайн
      Wedmak 15 сентября 2014 20:05
      +1
      Сначала ждем на параде 2015, как обещано. Я правда, думаю, облик увидим немного раньше. Не то что я не верю, но... серийные танки - это десятки единиц в месяц, и обучение по пол-года, год. Так что, смотрим дальше.
  45. Серж56
    Серж56 15 сентября 2014 19:55
    +4
    похоже, что их "танковый биатлон" покруче нашей очередной показухи в Алабино?
    Слушайте, мы все с вами смотрели в прошедшую субботу третью передачу сляпанную(вот точное слово подобрал) с полигона "биатлона". Всё скомкано, урезано... да и возникает вопрос под визги комментатора Губерниева(тупые комменты - хуже не скажешь)... А танки всё время там ломаются... в цель "разок из десяти" попал и уже герой... стыдоба. А стыдоба, что Это ж лучшие из лучших (что танкисты, что команды).
    Хоть бы одна "падла"(в хорошем смысле) отнеслась к этому серьёзно, против подлиза "жопы" шойгам".
    Настрой мне нравиться - "врага порвём". А потом опять??? - битва под Москвой?? Наполеона мало?? Гитлера мало??
    1. goose Офлайн
      goose 16 сентября 2014 09:52
      0
      Губерниев - его неофициальное название "быдлокомментатор", очень часто ведет себя непрофессионально. Шоумен для необразованных масс. Но он не один такой. Есть хуже. Например, Самолетов и ему подобные. Я не понимаю, почему телевидение так позорится. До уровня Озерова мало кто дотягивается, но периодически попадаются нормальные комментаторы. Я вот не понимаю, что, редакторы не замечают разницы? Почему продвигают некачественный товар?
      К сожалению, генерация интеллигентных журналистов советской эпохи миновала. Почитайте мнение декана журфака СПбГУ о качестве современных студентов.
  46. andrewkor Онлайн
    andrewkor 15 сентября 2014 20:11
    0
    в ираке абрашу сожгли попаданием очереди из дшк в всу .а для хранения леклерка нужен бокс с кондиционером.
  47. AKKUL Офлайн
    AKKUL 15 сентября 2014 20:31
    +1
    Румыны-молодцы!А то что"мамалыжники"плохие солдаты-румынский народ почти никогда не воевал за свои собственные интересы, обычно их использовали как пушечное мясо другие (Германия и т.д)
  48. waisson
    waisson 15 сентября 2014 20:40
    +1
    Румынские цыгане на модернизированных Т-55 побили на учениях американских негров на «Абрамсах» laughing
    1. shershen Офлайн
      shershen 16 сентября 2014 12:11
      +1
      Румыны - не молдаване и не цыгане, нас же русских, татарами не называют.
      1. Альджавад Офлайн
        Альджавад 16 сентября 2014 21:10
        0
        нас же русских, татарами не называют

        Да зачастую! Как и наоборот: татар - русскими. (все на одно лицо!) smile
        А в Киеве нас с Вами именуют "угротюрки" и "вовсе не славяне".
        Но Вы очень правы. Румыны - потомки римских легионеров, получивших землю в завоёванной Дакии. Цыгане прикочевали туда(и не только туда) на 1000 лет позже и с местными не смешивались(как и в России).
  49. KORESH80 Офлайн
    KORESH80 15 сентября 2014 20:59
    +3
    Цитата: Наталия

    Огромное просто несметное количество жизней было на это положено, чтобы этот недостаток перевести в достоинство.
    Опять же скажу Т-34-85 очень отличный танк. Однако есть ряд параметров по которым он уступал Т-6. (броня, дальность стрельбы, производство выстрела)

    34-85 воевали против Тигров с 1944 года, до этого использовались т-34 с 76 мм, су-85, артиллерия и т.д. Американцы на уничтожение одного Тигра применяли 5 Шерманов, 3 отвлекали и горели, а оставшиеся заходили к борту и корме поражая уязвимые места. Грамотно используя местность и при численном преимуществе старые типы танков имеют неплохие шансы против даже таких монстров как Абрамс А2 SEP V2, Леопард А5-А7 и т.д.
    И вот цена 4 млн$, это очень старая цена. А2 SEP минимум процентов на 50 дороже будет. За эти деньги получится много Т-72 в хорошем состоянии.
    1. Наталия
      Наталия 15 сентября 2014 22:25
      +1
      Цитата: KORESH80
      И вот цена 4 млн$, это очень старая цена. А2 SEP минимум процентов на 50 дороже будет. За эти деньги получится много Т-72 в хорошем состоянии.

      Ну чтож, не исключено что вы правы.
  50. SveTok Офлайн
    SveTok 15 сентября 2014 21:05
    0
    У Румын,Поляков,Прибалтов,Украины слова с возможностями Всегда расходятся, короче балаболки.
  51. Achtuba1970 Офлайн
    Achtuba1970 15 сентября 2014 21:05
    0
    Действительно, если попали "лазерной указкой" это еще не значит, что снаряд попадет.
  52. fox14 Офлайн
    fox14 15 сентября 2014 21:14
    0
    Всегда говорил - 55ка вещь!
    Сколько тебе предоставить видео как горят 55-ка . 72- ка . В сирии , чечне , ираке, афгане, грузии, ит.п. ит.д. хватит 10 видео, может 40 , хочешь сотни две видео роликов?
  53. карачун
    карачун 15 сентября 2014 22:20
    +2
    леклерк расхваленый кусок металолома всё глючит арабы закупившие их негодуют))
  54. _DENN_
    _DENN_ 15 сентября 2014 22:23
    0
    Цитата: Scoun
    Вот как то так... противоречий не вижу есть "факт что выбили 8 из 11 и что американцам не смотря на суппер пуппер от этого не легче


    То есть попали, про пробитие речи не было...
  55. vodolaz Офлайн
    vodolaz 15 сентября 2014 22:57
    0
    Так немцы тоже послали американцев с их абрамсами, как единым танком НАТО, потому что леопарды у них лучше.
    1. Альф Офлайн
      Альф 15 сентября 2014 23:53
      0
      Цитата: vodolaz
      Так немцы тоже послали американцев с их абрамсами, как единым танком НАТО, потому что леопарды у них лучше.

      Просто немцы уже прочувствовали на своей шкуре, что значит бой с советским танком, а такого опыта у пи-нд-осов нет.
  56. slavbag
    slavbag 15 сентября 2014 23:53
    +4
    А у нас для вас новость. Наш МИД запретил продавать Украине БЛА. Они приехали заключать контракт на КРУПНУЮ партию БЛА. МО уже дало указание соответствующим фирмам - вперед. Но вмешался ЛИберан (министр иностранных дел, надеюсь будующий премьем министр) и все задробил. Видимо не хочет Россию растраивать.
    1. Альф Офлайн
      Альф 16 сентября 2014 00:22
      +2
      Не, скорее понял, что с оплатой кинут. В незалэжной это делается "на раз".
  57. komrad.klim
    komrad.klim 16 сентября 2014 00:00
    0
    Цитата: patriot_serg
    Не,есть по круче новости (Суровые командиры украинских батальонов,настолько суровы....!!!!) Расширяют (сознание) !!!

    Здесь в архивах без купюр подробно.
    http://dropmefiles.com/NFvip
    http://f-bit.ru/505811
  58. кот бегемот Офлайн
    кот бегемот 16 сентября 2014 00:08
    0
    Конечно выглядит это новость как то нелепо, 70% успеха не в ТТХ оружия а в уменииего использовать. Ну и конечно учебный бой далек от реальности, тем не менее приятный факт. Ну может американцы еще были плохо подготовленны, хотя это маловероятно, новичков бы не послали.
  59. Dejavu Офлайн
    Dejavu 16 сентября 2014 01:33
    +1
    Ждем бомбардировок Румынии laughing
  60. vass Офлайн
    vass 16 сентября 2014 08:03
    +1
    Абрамс "слегка" больше наших машин и разрабатывался , для обороны против "советских полчищь" на европейском театре. По аналогии с прошлой квалификацией он скорее тяжелый танк, в отличии от основных российских танков, которые являются фактически средними. Поэтому сравнивать их характеристики по броневой защите, это всё равно как "задрав" глаза сравнивать тигры и т-34. Предназначенные для обороны они естественно тяжелее, менее маневрены и имеют большую броню . Особенно лобовую. Мы после ИСов, от тяжелых танков отказались. Перебрасыввать их по ЖД проблема, до и в поле они не отличаются проходимостью из- за веса. Судя по последним сообщениям, американцы учли реалии новых войн и собираются разрабатывать более легкие танки, так как признали что маневренность танка уже залог победы. Дорого и наворочено это не залог победы. На САНА есть ролики, где сняты действия танкистов Сирии на наших машинах. В умелых руках Т72- легкая и изящная игрушка, которая может всё! В том числе сжечь Абрамсы, леопарды и т.п. Больше сложных и настоящих учений , а снаряды, способные пробить лоб Абрамса уже есть и после доводки они станут просто мишенями, блягодаря размерам.
    1. Альф Офлайн
      Альф 16 сентября 2014 10:05
      0
      Цитата: vass
      Мы после ИСов, от тяжелых танков отказались. Перебрасыввать их по ЖД проблема, до и в поле они не отличаются проходимостью из- за веса.

      Никто в СССР от тяжелых танков не отказывался.Просто после войны средние танки по вооружению и бронированию сравнялись с тяжелыми, а по массе, стоимости, технологичности их превзошли. Потому и произошло слияние двух классов танков-"средних " и "тяжелых" в один класс "единых". А от тяжелых танков потому что они тяжелые никто не отказывался.
  61. mackonya Офлайн
    mackonya 16 сентября 2014 08:21
    0
    Жаль не уточняется какая модификация А1 Абрамса был на учениях, а вообще модификация любого танка хороша, если только есть возможность стрелять из пушки ракетами, вот чем отличаются современные танки в России, потому как дальность действия ракеты больше, а при подлете поражение идет в верхнюю часть танка, где броня всегда меньше.
  62. Alex5657
    Alex5657 16 сентября 2014 09:08
    +1
    В "учебке" учился на Т-62, а в войсках служил на Т-55. Служил в Киргизии на высоте 2100 м. над уров. моря. Кислорода маловато для дизеля так, что сильно не погоняешь, но с горки бежит бодро. Самые лучшие воспоминания ведь это наша молодость. Сам танк работяга, полностью аскетичный но свое дело на тот момент выполнял добро. Всю "мазуту" поздравляю с прошедшим Днем танкиста.
  63. Крэнг
    Крэнг 16 сентября 2014 09:10
    +1
    «В ходе учений был проведен учебный встречный бой румынских TR-85-M1 "Бизонов" против американских М1 "Абрамс" (Abrams). Наши танкисты выбили 8 из 11 американских машин. По признанию экипажей, после учебного боя американцы выглядели сильно раздраженными»

    На этом основании автор сделал вывод о том, что TR-85-M1 одолел "Абрамса"? Во первых в статье нет данных относительно того, столько в свою очередь подбили "Абрамсы". Это раз. В общем то в том что 100мм нарезная пушка Т-55 сама по себе точнее гладкоствольной 120-ки "Абрамса" нет ничего удивительного. Ну а во вторых как правильно было подмечено, могущества 100мм боеприпасов TR-85-М1 для поражения "Абрамса" в лоб явно недостаточно.
    Но вместе с тем нельзя не отметить что TR-85-M1 пожалуй лучший в мире пример модернизации танка Т-55. При условии замены 100мм пушки на более мощную этот танк вполне способен на равных сражаться с "Абрамсами".
  64. goose Офлайн
    goose 16 сентября 2014 09:44
    0
    Цитата: Наталия
    Ну тогда вспомним штурм Грозного, Первая Чеченская, танковые потери 49 единиц Т-72А. Наверное танк плохой, да?Ересь не несите.....

    Прошу прощения, у нас не было таких танков. Минимальная модификация на ходу Т-72Б и Т-72М. Оптимальным танком для Афганистана и Чеченских войн считается Т-62М по соотношению цена/качество, да и удобнее он для экипажа.
  65. Фидель Офлайн
    Фидель 16 сентября 2014 09:53
    +1
    Обожаю читать женские коменты касаемо вопросов армии и военной техники)).
    Вытащить де-нить техописание - и вставить в пост.
    И сразу авторитет.
    Заявляю с полной ответственностью.
    Абрамс хоть М1, хоть где - унылое говно, совершенно не приспособленное к условиям реального боя.
    Его удел - бетнный полигон и ровная как стол пустыня.
    ФСЕ.
    Остальное - чистой воды реклама(как с тем порошком) laughing
    Чтоб впарить лохам)))
    Нация торгашей, кудаж девяться-то.
    1. Крэнг
      Крэнг 16 сентября 2014 11:45
      0
      Цитата: Фидель
      Абрамс хоть М1, хоть где - унылое говно, совершенно не приспособленное к условиям реального боя.

      Жесковато.
    2. SSeT Офлайн
      SSeT 16 сентября 2014 20:04
      0
      И где Вы на нём (или против него)воевали, чтобы делать такие безапеляционные выводы?
  66. Фидель Офлайн
    Фидель 16 сентября 2014 09:58
    0
    На всяк случай.
    Служить довелось в БТВ.
    На Т-80У.
    Собственными ручками перещупал усе.
    И Т-54, и Т-55, и Т-62, и Т-64, и Т-72, и Т-80.
    Так как был ремонтником.
    1. goose Офлайн
      goose 16 сентября 2014 10:07
      0
      А в плане тактики на полигоне?
    2. SSeT Офлайн
      SSeT 16 сентября 2014 20:05
      0
      Ну так а Абрамс-то Вы где видели\воевали с ним?
  67. дед68 Офлайн
    дед68 16 сентября 2014 10:23
    +1
    Пока добрался до конца обсуждений, устал. Чего спорить, так понятно, что наша техника лучше всех при одном условии - на ней должны быть наши танкисты. Не электроника управляет танком, а человек и всё зависит от тактики т.е. извращённости мозгов, в чём нам нет равных.
  68. Johnny51 Офлайн
    Johnny51 16 сентября 2014 10:38
    0
    Цитата: Добрый кот
    Могу вам подтвердть как свидетель, в 1990 году были в ХТВВКУ и Т-72 и Т-80

    В 1980-82 служил срочную в 41-й Гвардейской танковой дивизии в Черкассах. На вооружении были Т-72.
  69. ИСКАНДЕР25
    ИСКАНДЕР25 16 сентября 2014 11:26
    0
    Какие гады минусуют!Арбенина езжай-ка на Донбасс вместе с теми кто за тебя мне минусы ставит!
  70. shershen Офлайн
    shershen 16 сентября 2014 12:08
    0
    "Румынские модернизированные Т-55 побили на учениях американские «Абрамсы»"
    Молодцы, родственнички, горжусь вами! :-)
  71. nnz226 Офлайн
    nnz226 16 сентября 2014 12:31
    +1
    Румыны?! Американцев?! Я про танки молчу, я - про экипажи! Офигеть!!!! И эти янкесы ещё щёки раздувают?! Недаром всё НАТО запИсало ехать на танковый биатлон к нам! Небось обпоносились бы по-полной!!!
  72. Робертъ Невский 16 сентября 2014 14:05
    +1
    А Я ЗА ЙОСИФА СТАЛИНА -7!
  73. Гжегош Офлайн
    Гжегош 16 сентября 2014 16:38
    +1
    55-ка нормальная машина, но время-то идет. Многое зависит, конечно и от выучки экипажей.
  74. с1н7т
    с1н7т 16 сентября 2014 18:39
    +1
    Цитата: vova1973
    при правильной тактике танки с танками не воюют. Стараются избегать таких столкновений командиры.

    Откуда-то помню, что европейские танки создавались как раз для противостояния советской "танковой армаде", дабы та за 72 часа не вышла к Ла-Маншу. Т.е., "заточены" они как раз для боя с танками, потому такое внимание лобовой защите и пр. в ущерб весу, манёвренности, проходимости. Наши да - для общевойскового боя, где танки с танками в чистом виде не должны столкнуться по определению. drinks
  75. Shuttle Офлайн
    Shuttle 16 сентября 2014 19:07
    +1
    Цитата: Наталия

    ...В равной ситуации, чисто физический и технический Abrams не может уступить любым модификациям Т-55...

    Может, братское сердце, может. Пример? Абрашка тупо тяжелее. Он просто не проедет там, где проедет 55-ка, например. Даже со своим газотурбинным мегадвигателем.

    Дело в том, что этот замечательный (без всякого сарказма), прекрасный во всех отношениях и распиаренный по самое не хочу(а вот здесь с бооольшой иронией) танк создавался с одной единственной целью - останавливать в Европе толпы советских танков рвущихся к Ла-Маншу. Ходовая часть Абрамса никогда не проектировалась для длительных марш-бросков. А наши танки, в т.ч. и 55-ка - проектировались. У наших механиков-водителей 500-километровый марш-бросок был обычным, т.е. обязательным нормативом в учебном подразделении. 500 км для наших танков - не просто норма - обычное дело.

    Еще раз - американцы сделали прекрасный танк. Но используют его не по назначению. Его задача - быть в обороне. Его дело танковые засады, капониры. Посмотрите на израильскую Меркаву - вообще лучший в мире танк. Знаете почему? Пушка? Нифига! Двигатель? Упаси Бог! Бронирование? Да куды там! Правильное использование! Для чего проектировали, для того и используют. Загоните Меркаву к нам в зеленку - он в первой же канавке и завязнет. Но нет в земле обетованной чернозема. Нет и все. Сухая каменистая земля. И Меркава там аки балерина на сцене.

    Вот и подумай, какой танк лучше? Тот, что окажется на боевой позиции раньше. И тот, которого будет там больше.

    Кстати, Абрамс не только тяжелее, он еще и больше по размерам.
    1. badger1974
      badger1974 17 сентября 2014 18:44
      0
      И Меркава там аки балерина на сцене.

      с корнетом в паре,замечательный танец
  76. gallville Офлайн
    gallville 16 сентября 2014 19:44
    0
    Мне вот интересно. Условно то они выбили. А вот смогли бы пробить? Насколько помнится у Румынов на танках стоят А308 - модернизированные Д-10. Потянут ли они броню абрамса?
    И раз уж они в нато то чего нельзя было поставить унифицированную и по калибру и боеприпасам Л7 под которую точно есть снаряды пробивающие современные танки.
    1. Альджавад Офлайн
      Альджавад 16 сентября 2014 21:27
      0
      И раз уж они в нато то чего нельзя было поставить унифицированную и по калибру и боеприпасам Л7

      L7, она денег стоит, а А308 они сами делали.
      Румыния - хоть и гордая, но бедная страна.
    2. Shuttle Офлайн
      Shuttle 17 сентября 2014 16:26
      0
      В лоб мало вероятно, но не невозможно. Во всяком случае у Абрашки в передней проекции есть значительные заманы между корпусом и башней. Снаряду не даже обязательно врываться. Он может просто надежно заклинить башню в горизонтальной плоскости.

      В борта - вполне вероятно. Там Абрамс и большой аки сарай, и такой же "крепкий". Как впрочем и практически все танки в мире.

      Конечно, в лобовой неподвижной дуэли на дне высохшего соляного озера у 55-ки вообще нет шансов. Пушка Абрамса конечно же и мощнее (калибр как бы намекает), и точнее - она ж в девичестве немецкая.

      К тому же это танки из разных временных периодов.
      55-ка началась в 58-году, а в 79-м уже прекратилась.
      Абрашка в 80-м только родился.
      1. badger1974
        badger1974 17 сентября 2014 18:48
        0
        8см абраши в лоб, запросто с 800 метров, вот только беда на Т-55. ночник ИК "Сова" ток на 250 метров без кратности, и эта хрень не улутчилась до Т-90, посему боевое охранение и танк-это сила до сели ,как при Сталинграде штурмовая группа
  77. green20181 Офлайн
    green20181 16 сентября 2014 19:46
    0
    Cо стороны румынов не дальновидно так делать. Как бы и они под теперь под санкции не попали.
  78. Epizikl Офлайн
    Epizikl 16 сентября 2014 21:00
    0
    Цитата: anrykaluga
    Танкисты кто объяснит этот ролик?...Откуда у ополчения этот трофей????.


    ОЧЕНЬ СИЛЬНО похоже на дезу...
    А вообще, это Т-72Б3, совершенно новая модификация Т-72, недавно поступившая на вооружение России...
  79. vadik191007 Офлайн
    vadik191007 16 сентября 2014 22:14
    0
    Цитата: Punkt
    епа-л я такой выигрыш))я б с такими недостатками на т6 лучше бывоевал)-и никто не смог бы мне доказать что т34 не способный к глубокой модернизации с его офигенной скоростью поворота башни и крутой скоростью-сдавший позиции к осени 42 года так и остался в оутсайдерах-которого били все виды противотанковой артелерии противника практически на любых дистанциях-ВСЕ ТЕ-КТО ВОЕВАЛ НА Т34 СЧИТАЛИСЬ СМЕРТНИКАМИ-СЛОВА ТАНКИСТА!!!-ис-ис2-был еще какойто шанс уцелеть-т-34-ты-ТРУП!!!

    сразу видно больной фаш или школота
  80. evilrussian
    evilrussian 17 сентября 2014 09:59
    0
    Мне кажется тут не Т-55 победили Арбамсы, а экипаж румынский победил экипаж американский
  81. VovaVVS Офлайн
    VovaVVS 17 сентября 2014 10:06
    0
    Как там говорил израильский генерал Таль: "Любых танкистов можно привести в божеский вид тренировками...". Выучка- великое дело! А современность оружия- не гарантия побед на поле боя. Молодцы румыны! Да и национальность - не показатель классности))
  82. Mih Офлайн
    Mih 17 сентября 2014 22:05
    0
    «В ходе учений был проведен учебный встречный бой румынских TR-85-M1 "Бизонов" против американских М1 "Абрамс" (Abrams). Наши танкисты выбили 8 из 11 американских машин. По признанию экипажей, после учебного боя американцы выглядели сильно раздраженными», – цитирует «Набат» румынскую газету «Зиаре».

    Ну если так - молдованцы побили американцев, то я дико ухмыляюсь. laughing
  83. Костя-пешеход
    Костя-пешеход 18 сентября 2014 07:01
    0
    Анегдот:
    Подогнали Гитлеру милафон (вроде так). Модернизированный. Читаемые
    мысли по типу телетайпа распечатываются. И решил фюрер по рейстагу
    пройтись, служивых проверить.
    Идет. Навстречу Борман. Гитлер и говорит:"Борман, УЕБИТЕ мне!"
    -Нет! - отвечает Борман.
    Смотрит фюрер на милафон, а там мысли бормановские печатаются
    "Как я - истинный ариец с голубой кровью могу ударить своего фюрера?
    Нет! Я не сделаю этого!". Прослезился фюрер, орден Борману вручил
    и дальше пошел.
    Идет. Навстречу Мюллер. "Мюллер, УЕБИТЕ мне!"
    -Нет! - отвечает Мюллер.
    Смотрит фюрер на милафон, а там мысли мюллеровские печатаются
    "Как я - истинный ариец с голубой кровью могу ударить своего фюрера?
    Нет! Я не сделаю этого!". Прослезился фюрер, орден Мюллеру вручил
    и дальше пошел.
    Идет. Навстречу Штирлиц. "Штирлиц, УЕБИТЕ мне!" и моментально ловит
    охуительный удар в лицо. Падает, смотрит на немой милафон. Поднимается
    и повторяет "Штирлиц! УЕБИТЕ мне!" и опять получает удар в лицо,
    падает, смотрит на немой милафон. Поднимается и брызгая слюнями
    орет "ШТИРЛИЦ, УЕБИТЕ МНЕ!!!".......в это время начинает печатать
    милафон (мысль пошла) "СЕЙЧАС Я ЕМУ НОГОЙ УЕБУ!!!"



    Срочно буду подавать на Зелёную Карту. Что это за чудесная страна - США. если раньше всё сравнивали с 1913 годом, то теперь всё сравнивают с США.

    Видно, лучшего эталона чем США человечество ещё не придумало!

    Не врёт что ли доллар, остальному миру до Айваду не достать, ну и партесь в гелии как черти.