Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Но случился Донбасс

Искусственность украинского государства стала главной причиной гражданской войны

Украина – самое несостоявшееся государство на территории бывшего СССР, если исходить из стартовых условий и достигнутого на данный момент результата. Наличие больших территорий и населения при отсутствии экстремальных природно-климатических зон (типа российской Арктики или центральноазиатских высокогорья и пустынь), прекрасно развитые промышленность и наука, очень высокий уровень образования, мощнейшие ВС, отсутствие явных внутренних этнических конфликтов должны были сделать Украину самой успешной из 15 постсоветских стран…

Именно так и прогнозировалось почти всеми экономистами и политологами в конце 1991 – начале 1992 года. В действительности же по темпам прироста ВВП на душу населения за постсоветский период Украина оказалась худшей из всех 15 республик бывшего СССР. Вместе с Молдавией и Албанией она еще до начала гражданской войны входила в тройку беднейших государств Европы. Население страны за годы независимости сократилось с 52 до 45 миллионов человек (еще до гражданской войны и потери Крыма).


Подобному провалу способствовала искусственность украинского государства, сложенного из нескольких частей с совершенно разным по менталитету и взглядам на историю населением, а также исключительно высокий уровень коррупции и полное слияние крупного бизнеса с политической властью. На протяжении почти всей постсоветской истории здесь доминировали две финансово-промышленно-политические группировки: днепропетровская (или днепропетровско-киевская) и донецкая. Главной целью обеих было извлечение властной ренты и максимальное обогащение. Совершенно естественно, что для достижения данных целей требовалось сохранение, во-первых, полной независимости, во-вторых, территориальной целостности Украины. Более того, обеим группировкам гораздо выгоднее было сближение с ЕС, чем с Россией, поскольку первый вариант позволял легализовать «честно нажитое», а второй грозил его утратой, поскольку у российского капитала ресурсов гораздо больше, а комплексов, как и у олигархов незалежной, – никаких.

Соответственно отказ Януковича в последний момент от подписания соглашения об ассоциации с ЕС вызвал крайне отрицательную реакцию «днепропетровских». Так же резко они реагировали на то, что Янукович, находясь на посту президента, начал создавать собственную олигархическую группировку, получившую условное название «семья». Это привело к необходимости очередного масштабного передела собственности, причем именно в тот момент, когда Украина оказалась практически полностью разворована, из-за чего сложно было сохранить хотя бы статус-кво в отношениях между уже существовавшими группировками. Совокупность этих обстоятельств стала причиной того, что днепропетровские и киевские олигархи решили организовать и профинансировать майдан. Поскольку они контролируют почти все украинские СМИ, организация и информационная поддержка протестных акций не были сложными задачами.

Победа майдана привела к тому, что днепропетровско-киевская группировка пришла к власти не только де-факто, но и де-юре. Один из ее представителей избрался президентом страны, другие возглавили регионы. Наиболее известный и влиятельный – Игорь Коломойский стал губернатором Днепропетровской области.

В связи с этим достаточно забавно звучит популярный пропагандистский тезис о том, что к власти на Украине пришли «фашисты-бандеровцы». Секретом Полишинеля является то, что все крайне правые украинские группировки финансирует вышеупомянутый Коломойский, являющийся не просто евреем по национальности, но и активистом еврейских организаций украинского и даже европейского уровня. Вряд ли этот человек мог способствовать реальному приходу нацистов к власти. Они были ему нужны как страховка от России. До нынешнего майдана его «фаворитом» был Олег Тягнибок, возглавляющий партию «Свобода». Причем Януковича это вполне устраивало, ведь на фоне нацистов он смотрелся чуть ли не респектабельным политиком. Во время майдана Коломойский бросил Тягнибока и переориентировался на более радикальный «Правый сектор», который и стал тараном, снесшим Януковича. Затем этому тарану предстояло заняться силовой «дерусификацией» Украины, начиная, естественно, с Крыма, где союзниками «правосеков» должны были стать боевики меджлиса (ни в коем случае не следует отождествлять их с крымскими татарами в целом, это очень грубая, хотя и распространенная ошибка). Широко разрекламированный на волне победной эйфории поход на Крым, гарантировавший реки крови, по известным причинам закончился, не начавшись. Но тут случился Донбасс.

Добровольцы против «военторга»

Олигархи из донецкой группировки (наиболее известный и влиятельный из них – Ринат Ахметов), составлявшие основу практически разгромленной Партии регионов, попытались организовать «контролируемый сепаратизм» в Донецкой и Луганской областях с целью удержания своих экономических и частично политических позиций. Именно на их деньги из запасов ВС Украины были приобретены для внезапно возникших здешних вооруженных формирований вооружение и боевая техника, вплоть до танков. Однако данный проект достаточно быстро вышел из-под контроля олигархов, поскольку в Донбасс в массовом порядке двинулись добровольцы из России, из других регионов Украины и даже из Европы. Это были именно добровольцы (а никакие не наемники и уж тем более не военнослужащие ВС РФ), вдохновленные кто идеей «русского (или славянского) мира», кто борьбой с фашизмом. Они и составили основу ополчения самопровозглашенных ДНР и ЛНР. В итоге «контролируемый сепаратизм» перерос в реальную гражданскую войну. В этой войне целью правящего в Киеве олигархата стали полный разгром донецкой группировки и захват или скупка задешево всей ее собственности. Снижению цен очень способствует ее разрушение в Донецкой и Луганской областях в ходе боевых действий. Соответственно нанесение максимального ущерба инфраструктуре этих регионов не просто допустимо, но выгодно нынешнему украинскому руководству.

Но случился Донбасс


Важнейшими проблемами новой киевской власти при ведении войны в Донбассе представлялись крайне низкий уровень боевой подготовки украинской армии и практически полное отсутствие у нее новой техники.

Впрочем, после развала СССР страна получила настолько большое количество ВВТ, причем наиболее современных на тот момент, что даже несмотря на массовую распродажу, выход из строя из-за выработки ресурса и плохой эксплуатации, техники все равно осталось еще очень много, гораздо больше, чем у любой европейской страны – члена НАТО. На 1 января 2014 года Украина в ходе обмена данными по ДОВСЕ декларировала наличие у себя 2212 танков, 3794 БМП, БМД и БТР, 3063 САУ, буксируемых орудий и РСЗО, 491 боевого самолета, 116 боевых вертолетов. Перед началом войны (то есть весной) считалось, что боеспособно в среднем 20–25 процентов имеющейся у Украины техники. Однако даже это достаточно много. Кроме того, сейчас ведется восстановление техники, находящейся на хранении, путем разборки части машин для ремонта других.

На момент написания данной статьи потери ВС Украины составили уничтоженными 54 танка, 118 БМП и БМД, 52 БТР, 16 САУ, 8 буксируемых орудий, 11 РСЗО, 9 боевых и три вспомогательных самолета, пять боевых и шесть многоцелевых вертолетов. Кроме того, захвачены ополченцами 23 танка, 52 БМП и БМД, 24 БТР, 16 САУ, 17 буксируемых орудий, два РСЗО. Любая европейская армия при таком уровне потерь за столь короткий срок уже утратила бы возможность вести войну. Однако, как видно, это составляет единицы процентов от общего количества техники ВС Украины. Кроме того, дополнительным ресурсом для них являются возможные поставки техники советского производства из восточноевропейских стран НАТО. Эта техника, как правило, еще старше, чем имеющаяся у самой Украины, но если главное не качество, а количество, это не будет иметь принципиального значения.

Главное в том, что ВСУ воюют, не считаясь с потерями как в технике, так и в людях – ни среди собственного личного состава, ни среди мирных жителей (в свете этого разговоры о «европейском выборе Украины» звучат особенно убедительно). При значительном численном превосходстве, которое имеют ВСУ над ополченцами ДНР и ЛНР, такой способ ведения войны практически обеспечивал победу. Именно поэтому в июле-августе украинская армия сумела более чем вдвое сократить контролируемую ополченцами территорию. И добилась бы окончательной победы, если бы не «военторг».

Подобное отношение украинского руководства к людям вполне естественно. Во-первых, объективно армия настолько плохо подготовлена, что воевать по-другому просто не может. Во-вторых, для олигархов типа Порошенко или Коломойского люди по определению являются расходным материалом, не представляя ни малейшей ценности. В-третьих, массированные артиллерийские и ракетные удары по населенным пунктам ведут к значительному сокращению числа людей, нелояльных Киеву: они либо погибают, либо бегут в Россию. Это позволяет правящей группировке полностью и окончательно решить проблему ментального и политического раскола страны на условные «запад» и «восток». В-четвертых, массовая гибель военнослужащих, то есть молодых здоровых мужчин, многие из которых являются идейно мотивированными, становится для украинских властей гарантией от нового майдана. Его просто некому будет организовывать. В первую очередь пушечным мясом служат те самые «пришедшие к власти» нацисты. Некоторые из них это уже даже поняли и стали задавать в соцсетях риторические вопросы типа: «Нас что, специально гонят на убой?». Международного осуждения Киев не боится, поскольку имеет полную политическую поддержку Запада.

При этом надо признать, что подавляющая часть населения Донецкой и Луганской областей не поддерживает ни одну из сторон конфликта и пассивно ожидает, кто победит. Те, кто активно недоволен новыми киевскими властями, предпочитают бежать в Россию, но не воевать за ДНР и ЛНР. В рядах ополченцев число местных жителей невелико и это не столько идейные борцы, сколько те, кто мстит за убитых в ходе бессмысленных обстрелов городов родственников и друзей.

Под властью сюрреализма

Нельзя не отметить исключительно высокой эффективности антироссийской пропаганды в украинских СМИ, которые, как было сказано выше, полностью контролируются олигархами. На данный момент с точки зрения общественного мнения Украина, безусловно, является самой антироссийской страной в мире. В этом смысле раскол на «восток» и «запад» практически преодолен, самые непримиримые отбыли в Россию (либо вместе с Крымом, либо «своим ходом»). Даже те граждане Украины, которые недовольны мобилизацией и высокими потерями в Донбассе, главным виновником происходящего считают Кремль, а к руководству своей страны если и предъявляют претензии, то лишь по поводу того, что оно ведет войну недостаточно эффективно. Благодаря этому киевским властям удалось создать ситуацию, когда любой недовольный объявляется «агентом Путина».

Здесь необходимо отметить, что миф о «братской Украине» остается одним из самых устойчивых в современной России до сих пор. На самом деле именно потому, что соседнее государство является братским генетически и ментально, оно не может быть Москве даже просто дружественным политически. Самым пророссийским из всех украинских президентов был Леонид Кучма. Однако именно он написал книгу «Украина – не Россия». Это важнейшая идеологическая установка любой киевской власти. Если на Украине постоянно подчеркивать факт «братства» с Россией, то у населения совершенно естественно возникнет вопрос: почему мы тогда разные страны? Независимость Украины – это независимость именно и конкретно от России, данный факт очевиден всем. И абсолютно все основные политические силы нынешней Украины, включая «пророссийскую» Партию регионов, всегда выступали за ее независимость и территориальную целостность, поскольку от власти и денег, извлеченных из властной ренты, никто никогда не откажется. Все 23 года независимости здесь велась жесткая антироссийская пропаганда, чего у нас просто не замечали.

Более того, чем глубже проваливалась Украина, тем сильнее становилась фрустрация населения, которое категорически не готово признать то, что именно оно отвечает за ситуацию, сложившуюся в собственной стране (тем более что выборы всегда были вполне свободными). Поэтому по сложившейся исторической традиции виноватыми во всем становились «москали», хотя до нынешнего майдана Россия лишь бессмысленно и бессловесно дотировала Украину на огромные суммы, не получая в ответ ничего.

Сейчас у нас многие удивляются тому, что украинцы поголовно верят пропаганде олигархических телеканалов, хотя их вранье достигло просто сюрреалистических масштабов. Удивляться на самом деле нечему. Во-первых, почва была подготовлена давно. Во-вторых, дело опять же в том, что украинцы категорически не готовы посмотреть правде в глаза. Майдан зимы 2013–2014 годов проходил под лозунгом «Новые лица во власти и никаких олигархов». Причем украинский «креативный класс» искренне верил в то, что боролся за это и победил. Правда, по итогам «победы» во власти не появилось ни одного нового лица, а олигархи перевели свою власть из де-факто в де-юре. И улучшений по итогам майдана не произошло абсолютно ни в чем, ухудшение же – практически во всем. А добившийся всего этого «креативный класс» заплатит за свою «победу» в лучшем случае материальным положением, в худшем – здоровьем и жизнью. Признать это для подавляющего большинства людей психологически невозможно, поэтому так успешна олигархическая пропаганда.

Прекращение огня из Порошенко выбил Кремль, скорее всего угрожая конфискацией его активов на территории РФ (расставаться с ними действующий президент Украины вопреки обещаниям не собирается). При этом Киеву мир не нужен, ему необходима война, на которую можно списать все и которая обеспечит захват донецкой собственности. Ополченцам, на момент заключения перемирия владевшим военной инициативой, мир тоже ни к чему (но и на них давит Москва). Поэтому есть большие сомнения, что он надолго.

В России очень популярно мнение, что осенью и зимой Украину ожидают «экономический коллапс и новый майдан». Эти надежды совершенно иллюзорны и несбыточны. Россия-СССР после Гражданской, Германия и Япония после Второй мировой, Южная Корея после Корейской войны переживали полнейший экономический коллапс с падением ВВП более чем на 90 процентов относительно довоенного. Это, однако, не только не привело к гибели государств, но они достаточно быстро возродились, причем почти без внутренних потрясений. Разумеется, Украина никогда не станет ни СССР, ни Германией, ни Японией, ни Южной Кореей, но и падение ее ВВП в нынешнем году не превысит 15–20 процентов. Никаким коллапсом это не является, особенно с учетом того, что страна и до начала нынешних событий, мягко говоря, не процветала.

Нового майдана не будет, поскольку, во-первых, украинцы и так не жили хорошо, чтобы устраивать революцию из-за дальнейшего ухудшения ситуации, во-вторых, государственная пропаганда очень успешно представляет виновником всех проблем Россию, а недовольных – ее агентами, в-третьих, потенциальная ударная сила майдана, то есть молодые здоровые мужчины, в значительных количествах погибает на войне в Донбассе.

Самое же главное в том, что майдан организовывали олигархи, они же обеспечивали ему финансирование и медийную поддержку. Теперь олигархи категорически против майдана, следовательно, его некому и не на что организовывать. Отдельные стихийные выступления недовольного населения, если они вообще произойдут, будут просто разогнаны с помощью водометов, что очень эффективно в холодное время года.

Лишь две вещи могут угрожать нынешнему киевскому режиму: серьезная ссора между Порошенко и Коломойским и бунт в армии, если дело дойдет до зимней кампании.

Украинская катастрофа полностью порождена внутри страны. Но, разумеется, этим не могли не воспользоваться внешние игроки. Так было и всегда будет в мировой истории.
Автор: Александр Храмчихин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 47
  1. volot-voin 17 сентября 2014 14:08
    Донбасс - копье справедливости в лживой гниющей туше русофобской Украины. Новороссия - надежда всего Русского мира.
    1. MSA 17 сентября 2014 14:09
      Я бы даже сказал - кость в горле ...
      MSA
      1. Момент 17 сентября 2014 14:23
        Кто-то должен противостоять Майдану.И это стал Донбасс.Народ Донбасса не зомбирован так как остальная Украина.Вот только не понятна позиция Харькова.
        1. OldWiser 17 сентября 2014 16:21
          раздавлен прессом террора гестапо-СБУ
    2. saag 17 сентября 2014 14:20
      Цитата: volot-voin
      Новороссия - надежда всего Русского мира.


      "...Прекращение огня из Порошенко выбил Кремль, скорее всего угрожая конфискацией его активов на территории РФ (расставаться с ними действующий президент Украины вопреки обещаниям не собирается). При этом Киеву мир не нужен, ему необходима война, на которую можно списать все и которая обеспечит захват донецкой собственности. Ополченцам, на момент заключения перемирия владевшим военной инициативой, мир тоже ни к чему (но и на них давит Москва)."

      Чья надежда?
      1. nvv 17 сентября 2014 14:36
        .. должны были сделать Украину самой успешной из 15 постсоветских стран….....Я бы очень удиввился, еслиб матрасники начали бы подбиаться не с Украины а например с.... КОМИ .
        nvv
        1. ZVEROBOY 17 сентября 2014 16:25
          Я бы тоже очень удивился
        2. ZVEROBOY 17 сентября 2014 16:26
          Виктор привет
          1. nvv 17 сентября 2014 17:37
            Ах ты редиска!!!!!!!
            nvv
      2. SS68SS 17 сентября 2014 15:02
        ...по сложившейся исторической традиции виноватыми во всем становились «», хотя до нынешнего майдана Россия лишь бессмысленно и бессловесно дотировала Украину на огромные суммы, не получая в ответ ничего....
    3. Невский_ЗУ 17 сентября 2014 14:37
      Грамотный доклад по Украине, пожалуй соглашусь. Особенно по этой части:

      В России очень популярно мнение, что осенью и зимой Украину ожидают «экономический коллапс и новый майдан». Эти надежды совершенно иллюзорны и несбыточны.


      Так же порадовал вывод:

      В этом смысле раскол на «восток» и «запад» практически преодолен, самые непримиримые отбыли в Россию (либо вместе с Крымом, либо «своим ходом»)


      Где ты был, о мудрый автор Александр Храмчихин, так академично расписавший текст статьи, когда я бил в колокола в 2012 и в 2013 годах?

      Август 2013, цитата моей статьи:

      Это последняя моя статья на «Военном обозрении» из цикла посвященных вопросам и проблемам кризиса самоидентификации русских на Украине глазами русскоязычного гражданина Украины. Русский мир отступает. Искренне надеюсь, что кто-то продолжит писать на эту тему более серьёзно, профессионально, научно и предметно. А проблема очень актуальная.


      Пока российские СМИ сокрушаются по поводу торжественного перезахоронения останков "воинов" дивизии СС "Галичина" на Западной Украине с участием немецкой атрибутики СС и Вермахта, процессы зашли намного дальше и даже ближе к границам России.


      http://topwar.ru/31807-storonniki-divizii-ss-galichina-uzhe-gotovyatsya-pereyti-

      dnepr-esche-odin-russkoyazychnyy-gorod-ukrainy-pal.html
      1. Altona 17 сентября 2014 17:32
        Цитата: Невский_ЗУ
        Где ты был, о мудрый автор Александр Храмчихин, так академично расписавший текст статьи, когда я бил в колокола в 2012 и в 2013 годах?

        -------------------
        Постфактум все мы шибко умные и можем писать самые развернутые статьи с последующим вангованием...
  2. MSA 17 сентября 2014 14:08
    Лишь две вещи могут угрожать нынешнему киевскому режиму: серьезная ссора между Порошенко и Коломойским и бунт в армии, если дело дойдет до зимней кампании.

    А до нее судя по всему дело дойдет.
    MSA
  3. ohotnik101 17 сентября 2014 14:09
    Весной посчитаем, кто оттает...
  4. WYCCTPUJIA 17 сентября 2014 14:10
    Украинская катастрофа полностью порождена внутри страны. Но, разумеется, этим не могли не воспользоваться внешние игроки. Так было и всегда будет в мировой истории.

    Полностью согласен с автором статьи.Но всё ж таки надеюсь мы сможем всю заразу выкорчевать из Украины.
    1. MSA 17 сентября 2014 14:11
      Конечно сможем, но пройдет время и погибнут люди, а по другому никак.
      MSA
    2. a52333 17 сентября 2014 14:27
      . Подобному провалу способствовала искусственность украинского государства, сложенного из нескольких частей с совершенно разным по менталитету

      Не совсем согласен с автором. Разный менталитет не такая уж причина.
      Взять к примеру РФ, якуты и кавказцы, казаки и поморы. У нас мозайка та ещё... Но! Когда с первого дня берётся курс не на созидание, приумножение того, чем озолотила их судьба. Никто не озаботился медленным стиранием невелики противоречий между востоком и западом, а занялись ( с подачи запада) ахинеей, противопоставлением, и прочим бредом.
      Результат на лице.
  5. FACKtoREAL 17 сентября 2014 14:11
    Слыхали НОВОСТЬ ?!.. good
    Как заявил шотландский премьер-министр МаКсёнов...
    Шотландия после референдума подаст заявку на вступление в состав России !
    Порядок во время проведения референдума обеспечит шотландская гвардия полковника Мак Гиркина
    laughing
    FACKtoREAL
    1. MSA 17 сентября 2014 14:14
      Тогда им точно не видать независимости.
      MSA
    2. FACKtoREAL 17 сентября 2014 14:46
      продаю сценарий фильма "Шоколадный глаз"
      Дж.Бонд получает задание Ея Величества про-бабки Лизы СОРВАТЬ процесс выхода Шотландии из состава Великобритании ...
      В качестве помощников ему прикомандированы два напарника - ЛяЖко @ СемЭнченка
      оба - искусственно "дырявые"...
      первый -членом, второй - "по ранению"...членом нац.гвардии
      Интрига закручивается когда на их пути встаёт, ранее НИКОМУ не известный, простой шотландский colonel Mac Gearken!
      bully
      FACKtoREAL
    3. bubla5 17 сентября 2014 14:52
      Шотландия никогда не выйдет из под контроля Лондона,всех купят.
      1. FACKtoREAL 17 сентября 2014 15:03
        Цитата: bubla5
        Шотландия никогда не выйдет из под контроля Лондона,всех купят

        тогда зачем весь этот кипишь с референдумом ?? request
        FACKtoREAL
        1. tank64rus 17 сентября 2014 18:02
          Да так что бы немного бабла у англичан отнять, а то вдруг уйдём. Что то напоминает.
        2. tank64rus 17 сентября 2014 18:02
          Да так что бы немного бабла у англичан отнять, а то вдруг уйдём. Что то напоминает.
  6. Сосед 17 сентября 2014 14:16
    [quote][Самое же главное в том, что майдан организовывали олигархи, они же обеспечивали ему финансирование и медийную поддержку. Теперь олигархи категорически против майдана, следовательно, его некому и не на что организовывать. Отдельные стихийные выступления недовольного населения, если они вообще произойдут, будут просто разогнаны с помощью водометов, что очень эффективно в холодное время года.
    /quote]Вот и шлют теперь на бессмысленную смерть свой , уже ненужный инструмент-майданутых. Майданутые теперь опасны и для олигархов.
    1. доктор 17 сентября 2014 14:23
      Гораздо опасней для олигархов не майдауны, а трезвомыслящие люди. А таких на украине 95%
      1. samoletil18 17 сентября 2014 15:27
        Цитата: доктор
        Гораздо опасней для олигархов не майдауны, а трезвомыслящие люди. А таких на украине 95%

        Если заглянуть в телевизор, информационные ресурсы и соц.сети, то 95% нетрезвомыслящих, перемешанных с запуганными и просто озлобленными.
      2. JIaIIoTb 17 сентября 2014 15:39
        Цитата: доктор
        Гораздо опасней для олигархов не майдауны, а трезвомыслящие люди. А таких на украине 95%

        Доктор Вы сами их считали? И каким образом Вы устанавливали их трезвомыслие?
        Исходя из всего происходящего на Украине, трезвомыслящих там ровно наоборот от написанного Вами. Остальные находят выход в сумеречной зоне сознания либо просто живут в выдуманном мире. И что бы их озарило трезвомыслие нужно либо длительное лечение либо шоковая терапия.
    2. cumastra1 17 сентября 2014 14:54
      шагают бараны в ряд
      бьют барабаны
      кожу для них дают
      сами бараны
      Не помню кто написал, но это очень точно отражает исторический момент...
      1. fedorovith 17 сентября 2014 18:59
        Песня В.С.Высоцкого
        fedorovith
  7. Lumumba 17 сентября 2014 14:19
    Один из немногих толковых анализов. Я тоже не думаю, что зимой в\на Украине будет революция и коллапс. Укропы это бывшие русские, в которых наш менталитет пока ещё не убили до конца. Просто так барагозить он не будет, даже зимой. Если конечно кто-то не профинансирует.
  8. avt 17 сентября 2014 14:23
    ,,Украина – самое несостоявшееся государство на территории бывшего СССР, если исходить из стартовых условий и достигнутого на данный момент результата. Наличие больших территорий и населения при отсутствии экстремальных природно-климатических зон (типа российской Арктики или центральноазиатских высокогорья и пустынь), прекрасно развитые промышленность и наука, очень высокий уровень образования, мощнейшие ВС, отсутствие явных внутренних этнических конфликтов должны были сделать Украину самой успешной из 15 постсоветских стран…"----- request Хрен докажешь не только бандерлогам и свидомым ykрам , но и вполне себе украинцам получившим советское образование , все одно , как Олесь Бузина , будут цепляться за то что вот чуть чуть и наступит перемога и Украина не вмерла , надо вот немного подрихтовать законы , да и Поросенко - ,,думающий " презик и ими выбранный , а не амерами назначенный . Чем больше сторонников у этого заблуждения , тем жестче будет Руина на проекте ,,Украина 1991" и тяжелее из нее выходить .Ну а в каком виде и какой территорией будет располагать приемник проекта ,,Украина1991" от ,,элит "и ,,властей" уже не зависит . Решать будут Игроки Большой игры , поскольку ничего даже близко отдаленного похожего на большевиков разлива 1917 го и уж тем более поздних сталинских наркомов не наблюдается .
    avt
  9. dima-fesko 17 сентября 2014 14:24
    Доходчиво! Есть логика в размышлениях.При этом необходимо констатировать, что где то так все и было организовано. Но меня мучает другое. Несмотря на всю риторику украинских СМИ и "легитимного правительства", экономика окраины летит в пропасть. Отдельные стихийные выступления недовольного населения, если они вообще произойдут, будут просто разогнаны с помощью водометов, что очень эффективно в холодное время года (автор). Но данная ситуация бесконечно долго продолжаться не может (наступит лето). Кризис экономики приведет, - хочешь к майдану, хочешь к революции. Так что смена власти (даже в не зависимости от судьбы Донбасса)неизбежна. Ну а на фашиков уже никто ставку делать не будет, они уже сделали свое дело, их пустят в расход и те и другие!
    1. 23 регион 17 сентября 2014 14:40
      Цитата: dima-fesko
      Но данная ситуация бесконечно долго продолжаться не может (наступит лето). Кризис экономики приведет, - хочешь к майдану, хочешь к революции. Так что смена власти (даже в не зависимости от судьбы Донбасса)неизбежна.

      Пора день сурка в день у.кра переименовывать.
  10. sever.56 17 сентября 2014 14:26
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/111/gtez369.jpg
  11. rosa 17 сентября 2014 14:29
    Не верю я автору насчет того что майдана зимой не будет, как и то, что в Луганске и Донецке все ждут, кто победит...
    rosa
  12. холодильник 17 сентября 2014 14:33
    Политики объединяют народы, а политиканы разъединяют. У человека живущего на камчатке скажем нет противоречий с западенцом, но если решат в Москве и Киеве, что у них они есть , то их столкнут лбами и они будут убивать друг друга. Так всегда было.
  13. kaban0072 17 сентября 2014 14:34
    вот так наши парни за бугром продвигают НАШУ правду
    1. FACKtoREAL 17 сентября 2014 17:47
      КАКАЯ хорошая русскоязычная молодёжь в Германии - правильная ! good
      даже не ожидал от них ТАКОЙ реакции и поддержки...
      СНИМАЮ ШЛЯПУ ! hi
      FACKtoREAL
  14. РУСС 17 сентября 2014 14:34
    Россия-СССР после Гражданской, Германия и Япония после Второй мировой, Южная Корея после Корейской войны переживали полнейший экономический коллапс с падением ВВП более чем на 90 процентов относительно довоенного.

    Автор не корректно сравнил сегодняшнею Украину с этими(Япония ,Германия ,СССР и Корея) странами. Мы помним чего , сколько и как стоило нам выкарабкаться из ямы после Гражданской, боюсь что Украина не сможет вся вылезти , а только по частям , да и то каждая часть по своему .
  15. MooH 17 сентября 2014 14:37
    Статья произвела настолько серьезное впечатление, что полез выяснять, кто автор. Лучше бы я этого не делал. Автор - аналитик некоей либеральной не правительственной структуры, соответственно работает с открытыми источниками информации. Известен своими мрачными и не сбывающимися прогнозами и склонность к подтасовке фактов.
    Вывод: написано хорошо и красиво, но верить не стоит, вполне вероятно, что вся статья высосана из пальца.
  16. Игарр 17 сентября 2014 14:39
    Да, печально.
    Из всего этого анализа понятно только одно - количество украинских проституток вырастет в разы.
    "призрак Люэса бродит по Европе. А в России - стоит на магистралях."
    Невесело.
  17. surovts.valery 17 сентября 2014 14:39
    В России очень популярно мнение, что осенью и зимой Украину ожидают «экономический коллапс и новый майдан». Эти надежды совершенно иллюзорны и несбыточны. Россия-СССР после Гражданской, Германия и Япония после Второй мировой, Южная Корея после Корейской войны переживали полнейший экономический коллапс с падением ВВП более чем на 90 процентов относительно довоенного. Это, однако, не только не привело к гибели государств, но они достаточно быстро возродились, причем почти без внутренних потрясений. Разумеется, Украина никогда не станет ни СССР, ни Германией, ни Японией, ни Южной Кореей, но и падение ее ВВП в нынешнем году не превысит 15–20 процентов. Никаким коллапсом это не является, особенно с учетом того, что страна и до начала нынешних событий, мягко говоря, не процветала.

    Здесь не согласен. Как раз и Россия и Германия и Япония и Южная Корея, как государства в прежнем понимании, погибли. Можно сказать помягче - преформатированы. Причем, за исключением России-СССР, все - под воздействием внешней силы и в пределах дозволенных этой силой. Да и внутренних потрясений там хватало. Тов. Храмчихину непростительно этого не знать.
    Ну а на Украине в ближайшем будущем можно ждать всего чего угодно, в первую очередь - краха нынешней модели государственности. И никакая антироссийская пропаганда этому противостоять не сможет, тем более основанная на откровенной лжи.
  18. Наемник 17 сентября 2014 14:55
    Грамотная статья! Обидно недопонимание ситуации Москвой:
    1 Неверные попытки якобы влияния на ситуацию (в любом случае Россия будет виновата)
    2 Полная неспособность финансового и экономического контроля ситуацией (Газпром национальное достояние) Долг 5,38 миллиардов.
    2.а Заплатите хоть сколько нибудь и продолжим поставки
    2.б Согласны на любые цены за поставки газа (в убыток себе.Россияне доплатят)
    3. Отсутствие идеологического влияния на ситуацию. (Что они бандеровцы-фашисты знаем наверно только мы. Украинцы об этом не догадываются)
  19. Чёный 17 сентября 2014 15:02
    Украинская катастрофа полностью порождена внутри страны.
    Не согласен с автором. Олигархат - петруши в руках Запада. Ниточки, да какие там ниточки, КАНАТЫ!!!!- тянутся за океан. Сшаты не воспользовались ситуацией, они ее создали.
    В остальном - все верно. Ничего там не рухнет и не замайданет(а если кто попытается- майданки оторвут. Если же пойдет волна- то это как раз знак того, что Коломойский гасит Поросенка.
  20. Гжегош 17 сентября 2014 15:07
    Мозги им конечно запуржили по полной. Раньше вроде бы был адекватный человек, (на примере собственных знакомых), а сейчас даже не хочется вступать в полемику - желчь так и брызжет.
  21. Горный стрелок 17 сентября 2014 15:07
    Хороший анализ. Статье однозначно плюс. Майдан некому финансировать, стало быть, его не будет. А вот бунт в армии - вполне возможен.
  22. Jackyun 17 сентября 2014 15:07
    Россия-СССР после Гражданской, Германия и Япония после Второй мировой, Южная Корея после Корейской войны переживали полнейший экономический коллапс с падением ВВП более чем на 90 процентов относительно довоенного. Это, однако, не только не привело к гибели государств, но они достаточно быстро возродились

    Данное утверждение, по моему мнению, не совсем корректно.
    Россия после Гражданской войны была уничтожена полностью. Промышленности ноль, сельское хозяйство на уровне самообеспечения. Выйти из коллапса удалось лишь жестким единоначалием и умной экономической политикой (НЭП). Ни первого, ни второго в современной Украине не наблюдается.
    Япония и Германия после Второй мировой войны были оккупированы победителями. При этом для США в то время было важно иметь под боком у СССР экономически сильных, но подконтрольных союзников. Что и было сделано. В восстановление экономик Германии (план Маршала) и Японии вкладывались добытые на войне миллиарды,которые за счет подконтрольности вернулись с торицей в среднесрочной перспективе. В Украину никто вкладывать миллиарды не будет, есть экономически сильная и, при этом,подконтрольная Европа.
    Тоже самое можно сказать и о Корее. Только этот противовес строился для Китая, военная мощь которого уже тогда вызывала серьезное беспокойство США. На базе полудохлого государства нельзя построить мощный форпост, оно плохо контролируется.
    Таким образом, экономически сильная Украина Западу не нужна. Поскольку, в силу географического положения, материальных и людских ресурсов при умном подходе Украина способна составить сильную экономическую конкуренцию Западу, а поднявшись экономически, способна стать действительно независимой, постольку вкладываться в экономику Украины Запад не будет. Шизофренический национализм, противопоставление запада и востока, глупые, экономически не грамотные, но подконтрольные руководители, обалваненное население, это то, что вполне устраивает Запад. Украина как сырьевая колония с нищим населением.
    Однако сейчас процесс пошел не по плану. Россия должна была кормить и спонсировать Украину, но случился перебор с национализмом и русофобством и Россия перестала кормить. Более того, Россия осмелилась оказать экономическое давление на Европу, и не безуспешно. Россия закрывает рынки для Украины, проблемы с энергетикой, фактическая закрытость западных рынков, все это ведет к экономическому коллапсу и стихийному народному взрыву, что грозит Западу потерей контроля. Так что, очередные майданы не так уж и призрачны. Организовываться они будут на деньги тех же оллигархов и под чутким руководством Запада. Иначе б.ыдло не удержать. Б.ыдло станет Человеком. А это для Запада смерти подобно.
  23. samoletil18 17 сентября 2014 15:53
    Ну, наконец-то! Про зиму! А то, ладно на ВО (здесь больше поддеть ситуацию для общения любят чем реально надеются), но и в аналитике солидных ресурсов: придет зима - и конец Украине. Не мог понять: с чего бы? Газ всё лето из России, войска бесплатно на бойне гибнут с вооружением от Союза бесплатно доставшемся, активы олигархов работают даже в России и взаимный товарооборот не прекращается. ЕС кредиты подкидывает.
    Ни ЕС, ни Россия в развале украины не заинтересованы: кто долги воротит?
    Только лично я, по-любому, на стороне ополчения, как и вся Россия, что заставляет российское руководство поддерживать наших.
  24. igor1981 17 сентября 2014 16:00
    Эта одна из самых лучших статей на ВО. Всё написано правильно, чётко , взвешенно опираясь на логику здравого смысла. Ставлю статье плюс, если б мог поставил бы 100 плюсов. hi
  25. Lyton 17 сентября 2014 16:14
    Цитата: MooH
    Статья произвела настолько серьезное впечатление, что полез выяснять, кто автор. Лучше бы я этого не делал. Автор - аналитик некоей либеральной не правительственной структуры, соответственно работает с открытыми источниками информации. Известен своими мрачными и не сбывающимися прогнозами и склонность к подтасовке фактов.
    Вывод: написано хорошо и красиво, но верить не стоит, вполне вероятно, что вся статья высосана из пальца.

    Во во, это тот Александр Храмчихин который за день до вторжения грузии в Осетию, уверял всех, что войны с Грузией не будет, оказалось все наоборот, поэтому делаем выводы.
  26. PlamenVarna 17 сентября 2014 16:20
    Бьiт ли майдана или небьiт ...
    Не имеет никокого значения.
    А то что будет голодомор ... ето будет точно ...
    и холодомор тоже ...
    Виноват естествено не укроп...и не вакуум в его башке.
  27. Миф 17 сентября 2014 16:45
    Украинская катастрофа исключительно внутри страны.Вопрос автору,какой страны?
  28. Связист 17 сентября 2014 16:47
    Но случился Донбасс-НЕОЖИДАННО. Для кого???? Для Коломойского энд компани и Порощенко с ними???
    Он для всего олигорхата случился и Украины и РФ. Там денег Российских олигархов закопано не меньше, чем Украинских.Договорились, как поделить и на тебе Народные республики и всех их по боку. Вот отсюда и все ноги растут. Бизнес ни как поделить не могут. И перемирие-у стен Мариуполя-скорее всего из-за этого. Типа это зона Украины. А Донецк с Луганском -это зона РФ. . Мое личное предположение. Если свобода Новороссии будет -то ясно , что без олигархов. А это им надо???? Нет. Вот и торгуются. Народ-по боку. Без него спокойнее барыши делить.
  29. vomag 17 сентября 2014 17:00
    На момент написания данной статьи потери ВС Украины составили уничтоженными 54 танка, 118 БМП и БМД, 52 БТР, 16 САУ, 8 буксируемых орудий, 11 РСЗО, 9 боевых и три вспомогательных самолета, пять боевых и шесть многоцелевых вертолетов. Кроме того, захвачены ополченцами 23 танка, 52 БМП и БМД, 24 БТР, 16 САУ, 17 буксируемых орудий, два РСЗО. Любая европейская армия при таком уровне потерь за столь короткий срок уже утратила бы возможность вести войну. Меня хватило тока на это потом ржал... не мог дальше читать..мдяя такова бреда давно не читывал
  30. АлексЛ 17 сентября 2014 21:07
    Всё хорошо написано, но вот только большинство в рядах ополчения составляют всё же местные жители, а не российские добровольцы. А то что на Украине давно уже, даже ещё с советских времён царят антироссийские настроения, грамотным людям известно давно. О братском народе твердят лишь провластные пропагандисты.
  31. Fagot 17 сентября 2014 21:50
    А как же газ, повышенные тарифы на электроэнергию, отключение горячей воды? Чем не почва для майдана. Плюс гробы, которые приходят из зоны ато.
  32. Alfizik 17 сентября 2014 23:25
    ...В связи с этим достаточно забавно звучит популярный пропагандистский тезис о том, что к власти на Украине пришли «фашисты-бандеровцы».

    Здесь автор заблуждается особенно сильно. Конечно, не фашисты (у них ведь нет членских билетов) пришли к власти, а фашистский (нацистский, бандеровский) дух. К власти пришёл нацистский "менталитет" - человеконенавистничество. А кто на самом верху - Коломойский или Ляшко - не имеет значения. России противостоит фашистская идеология. А корни её не только в Германии и Италии. Даже немцы во время ВОВ не понимали, что они фашисты. Спросите любого украинца и он на голубом глазу изумится: И где вы видели у нас фашистов?
  33. aud13 17 сентября 2014 23:38
    В целом статья понравилась, однако следующий вывод представляется спорным:

    В России очень популярно мнение, что осенью и зимой Украину ожидают «экономический коллапс и новый майдан». Эти надежды совершенно иллюзорны и несбыточны. Россия-СССР после Гражданской, Германия и Япония после Второй мировой, Южная Корея после Корейской войны переживали полнейший экономический коллапс с падением ВВП более чем на 90 процентов относительно довоенного. Это, однако, не только не привело к гибели государств, но они достаточно быстро возродились, причем почти без внутренних потрясений. Разумеется, Украина никогда не станет ни СССР, ни Германией, ни Японией, ни Южной Кореей, но и падение ее ВВП в нынешнем году не превысит 15–20 процентов. Никаким коллапсом это не является, особенно с учетом того, что страна и до начала нынешних событий, мягко говоря, не процветала.

    Разговор про спад в 15-20 процентов напоминает анекдот о средней температуре по больнице -37,6, то есть вроде бы нормально. Однако это среднее значение которое состоит из бьющихся в горячке с температурой 42 градуса и некоторыми уже бывшими больными, лежащими в морге с температурой (-) 5 градусов.
    Так может случиться и на Украине. При среднем ухудшении экономики на отдельных территориях в 15%, всегда возможно возникновение территорий в которых катастрофическое положение. И если там пройдет что-то наподобие народного бунта, то он вполне может быть поддержан (пусть даже и морально) оставшейся частью страны, что и может привести к окончательному развалу Украины.
    В принципе это на сегодняшний день лучший вариант развития для России. Так хоть появляется возможность часть территорий к Новороссии присоединить. Какой - никакой, а буфер будет.
    Правда сидеть и мечтать об этом тоже наверное не совсем правильно. Неплохо бы посодействовать чуток компетентным органам.
  34. Evgeniy-111 18 сентября 2014 13:20
    Массовое выбивание молодёжи в боевых действия - ещё и ощутимый удар по генофонду.
  35. Hitrovan07 18 сентября 2014 13:52
    Новороссия - это не "буфер", это передовой форпост Российской Империи.
    Возрождение России это не олигархический капитализм - Россия сильна духом, волей а победа к этому всегда прикладывается.
  36. Anchonsha 18 сентября 2014 14:16
    Тяжкая судьба выпала на Украину из-за продажности ее элиты в основном еврейского происхождения, соединения либералов с фашистами окончательно втянули страну на гибельный путь - передачи своего суверенитета США.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня