Запад готовит «слив» Украины

Запад готовит «слив» УкраиныСитуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, в Кремле очень легко просчитывалась.

В российской блогосфере, а также в сетях оппозиционных украинских блогеров и политологов бурно обсуждается тезис, который, возможно, окончательно сведет все пазлы воедино касательно одного из самых ключевых вопросов, который стоит на повестке уже с конца февраля. Вопрос простой: а почему, собственно, российская армия официально и полномасштабно так и не вошла в Украину? Почему Кремль не решил проблему власти в Киеве сообразно собственному разумению? Ведь имел на то и силы (армию), и массу формальных поводов (гражданская война, официальное обращение законного в начале марта президента Януковича и т.д. и т.п.)?

Ведь посмотрите: с самого начала и так было ясно – на Москву все равно будут вешать всех собак в этом конфликте. Что бы та ни делала – ввела бы войска, помогала бы полуофициально или вовсе отстранилась бы от процесса. Отчего ж не ввела? Вашингтон по факту был лишь заинтересован в обострении, ведь Украина – идеальное средство экономического и геополитического сдерживания России (а тут еще и синхронное с ЕС введение всевозможных санкций), идеальный повод для пересмотра устоявшихся правил мировой экономики (демонтаж тех же норм ВТО и др.), что давно в интересах глубоко болеющей финансовой системы Штатов. Наконец, чем вам не повод возвращения смысла существования самого НАТО, новой гонки вооружений и заказов штатовскому ВПК?


На фоне быстро меняющихся балансов в мировой экономике и политике, реальный шанс для американцев уберечь свое доминирование в мире – это вернуть контроль над Евросоюзом и его экономикой. Скажем, через ту же анонсированную зону свободной торговли между США и ЕС. Инструментом тут могло служить лишь создание зоны конфликта между Россией и Европой. Ведь последняя в ущерб себе же и в пользу США должна была бы пойти на разрушение многомиллиардных торгово-экономических связей и проектов с РФ (от рынков газа до инвестиционных потоков). И все эти связи переориентировать на Америку.

Игра пока не закончена, рассчитана она не на один год и зависит от массы многих промежуточных сценарных вариаций – от возможной дестабилизации в Китае (см. события в Гонконге, где прямо сейчас наблюдается попытка очередного майдана), до крайне людоедской истории с боевиками т.н. ИГИЛ в Ираке и Сирии. Впрочем, самое главное – вся эта свистопляска однозначно очень дорого стоила бы самому Евросоюзу, также переживающему худшие времена в своей экономике. Например, чего только стоит возможная переориентация ЕС с трубопроводного российского газа в пользу спотового сжиженного североамериканского, который априори дороже российского раза в полтора-два! Штаты давно мечтают прибрать всю российскую газовую долю на рынке ЕС (а то и больше) в пользу долгосрочных контрактов на свой сжиженный газ, хотя и соответствующую инфраструктуру им еще только предстоит построить. А это очень дорого.

Вы спросите, при чем тут Украина? Как же — главный транзитный узел российского голубого топлива? Ок, но каково же в этой сложной многоходовке ее будущее? Объективно говоря, на данный момент ответ на второй вопрос для Белого дома уже не имеет столь важного значения. Мавр сделал свое дело – роль тарана между Европой и Россией сыграна. Теперь, возможно, внимание супердержав будет переключаться на другие, куда более важные регионы. Скорее всего, на Ближний Восток – в Ирак, Сирию, Иран (где нефть и газ, а также возможные маршруты их транспортировки, жизненно важные для Запада на десятилетия вперед). И, возможно, в Китай (главный мировой промышленный цех), где с точки зрения американских стратегов хорошо бы привнести «демократию» как в Украине. Если, правда, получится.

А тем временем в стране победившего Майдана экономика и финансовая система, ускоряясь, летят в пропасть. Вам не кажется все это очень странным? Если бы американский истеблишмент действительно испытывал к Украине и ее населению хоть какие-то сантименты (типа тех, что есть, скажем, в России к Украине – общее прошлое, ну и все такое), а не только «юзал» оную в качестве брандспойта против России, то никакой финансовой катастрофы просто не было бы. Нас бы залили дешевыми кредитами и инвестициями, да так, чтобы вся Украина окончательно убедилась, что это именно тиран Янукович не давал ей зажить богато, как в ЕС, мешал ей, понимаешь, слиться с оным в едином экстазе евроинтеграции.

Однако что мы наблюдаем на практике? Запад равнодушно смотрит за этим нашим полетом в пропасть. Не только российский, но и западный капитал живо бежит из Украины. Продолжается массированный отток частных депозитов из банков, будто в ожидании теперь уже окончательного шухера. Именно это, наряду с обвалом экспорта в Россию, сейчас стало еще одним фундаментальным фактором, почему у Нацбанка уже нет шансов удержать ни гривну на уровне 12-13 за доллар, ни всю финансовую систему. Капитал драпает миллиардами каждый месяц.

А значит, прямо сейчас Украина находится в шаге от неконтролируемого полета еще дальше вниз. Западные рейтинговые агентства присвоили нам рейтинг ССС-, который нынче имеют только самые бедные республики Африки и который означает самую высокую (т.е. выше уже некуда) вероятность дефолта.

О том, что нам с вами, скорее всего, предстоит узнать, что же на практике означает это слово, уже в открытую говорят и на Западе. Даже знаменитый экономист, давний консультант многих наших либеральных реформаторов Андерс Аслунд, чьи прогнозы по Украине до сих пор имели обыкновение быть очень оптимистичными, уже заявляет, мол, дефолта Украине вряд ли избежать. Не углубляясь в процедуру и формальности, заметим лишь, что в истории с такой штукой, как дефолты, до сих пор не было стран, чьи бы национальные валюты после формального оглашения этого слова не девальвировали бы минимум вдвое-втрое по сравнению с тем уровнем, что был до того. То есть, уровень жизни большинства граждан Украины (в ходе девальвации, роста цен и безработицы, остановки предприятий и целых отраслей), вполне вероятно, повалится еще глубже. Может, даже резче, чем в истекшие полгода.

И вот, пока украинские СМИ по привычке заняты проблемами «перемог» над «колорадами» и «российским спецназом» в зоне АТО, в российской деловой прессе уже всерьез обсуждается вопрос: объявит ли Украина дефолт через месяц или же главным ее кредиторам (МВФ и России) придется из неких альтруистических побуждений удержать ее хоть на какое-то время от коллапса?

Дело в том, что уже в ноябре Россия имеет все основания потребовать от Украины досрочного погашения евробондов на сумму $3 млрд. Об этом, в частности, заявил глава Минфина РФ Антон Силуанов. Одним из условий выпуска украинских еврооблигаций, которые были выданы нам в конце прошлого года при Януковиче и которые позволили нам не свалиться еще в марте туда, куда мы летим только теперь, был запрет на превышение уровня порога долга в 60% ВВП. В случае нарушения этого условия держатель еврооблигаций может требовать их досрочного погашения. В настоящее время украинский ВВП сокращается (в долларовом эквиваленте – скоро вдвое), а внешний долг – растет. По оценке Минфина РФ, опасный порог в 60% Украина, скорее всего, уже переступила. Это означает следующее: если даже не брать во внимание все проблемы с «Газпромом» и МВФ, отказ от погашения по евробондам, будет уже официально тем самым госдефолтом Украины.

Обратите внимание: несмотря на такое вот балансирование на грани пропасти, Запад через МВФ и свои правительства с начала года выделил Украине просто смешные суммы. Возможно, их бы хватило на какой-то период, чтобы госфинансам совсем не слететь с катушек. Но только если бы Порошенко закончил войну максимум между маем и августом. Вернув ситуацию в экономике и политике в то более-менее предсказываемое положение, которое было до Майдана. А также, безусловно, если бы хоть попытался договориться с Россией – по газу, по Донбассу, по рынкам сбыта. Возможно, именно этой ограниченностью времени и была продиктована такая спешка с АТО (приказ брать Донбасс любой ценой и незамедлительно). Однако обернулась она в итоге колоссальными просчетами в планировании операций, затем котлами и разгромом самых дееспособных частей ВСУ.

Отсюда вопрос: будет ли Запад и дальше поддерживать Украину и заступаться за эту власть, как до того? Возможно, еще какое-то время от полной катастрофы удерживать ее и будет. Но массированно помогать – исключено. Опять же: иначе бы давно помог, спас и озолотил режим Порошенко. А коль этого не происходит, то точно уже не произойдет никогда. Видимо, дальнейшая судьба этой власти для Вашингтона и Брюсселя теперь не так уж приоритетна.

Впрочем, проблема не только в этом. Скажем, для возврата ситуации в нашей экономике хотя бы к уровню, который был до Майдана (мы уже не говорим о каком-то рывке в ближайшие лет 5-10), Украине нужно как-то компенсировать все ее потери на рынках России, а также прочие кумулятивные издержки (типа утраты доверия инвесторов, замещение и вхождение в новые рынки и т.д.). А это исчисляется не парой миллиардов, которые нам дал и пока еще обещает (но все откладывает) МВФ. И даже не десятками, а доброй сотней «ярдов». Причем, с гарантией на ближайшие полтора-два года, не длиннее. Желательно безвозвратно и в подарок – ведь потери Украины на рынках России нарастающие, а не разовые. Но у Запада сейчас просто нет настолько масштабных ресурсов. Их не даст ни Нуланд, ни Маккейн, ни даже Обама (см. итоги поездки Порошенко в Вашингтон). Такие ресурсы сопоставимы с годовыми бюджетами многих государств того же Евросоюза. История просто не знает прецедентов передачи таких сумм государству-банкроту. Но даже если бы они и были, будьте спокойны — там есть, кому и на что такие деньги потратить.

Майданы были, и, безусловно, будут вспыхивать в самых разных точках планеты. Помимо Украины у Вашингтона еще десятки регионов, которым срочно требуется «поддержка демократии». Сухим из воды он выходить умеет, находя миллион способов постфактум объяснять, почему дружественный ему режим, в конечном счете, с треском провалился и утратил поддержку туземных народных масс. Смотрим опыт Ирака, Афганистана, Сербии, всей Латинской Америки, Египта, Ливии или, наконец, Грузии (особо показателен недавний отказ США в обыкновенной визе своему давнему протеже Саакашвили, которого сейчас разыскивает прокуратура на родине за хищения в особо крупных размерах).

Вообще, именно этим фактом и можно объяснить внезапный провал АТО и готовность Порошенко идти на перемирие с ДНР и ЛНР. Это значит, что ситуация стала запредельно критической. Не столько в плане потерь на фронте (их было много и в июне, и в июле), сколько в тылу, с экономикой.

Так вот, ситуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, для Кремля вполне легко просчитывалась. Судите сами: зачем ему было возиться с открытой войной ради спасения кресла Януковича? Зачем брать Киев и тем самым наживать себе такие колоссальные сопутствующие проблемы – открытый конфликт с Западом, вражески настроенная половина местного населения, которая, пребывая до сих пор в патриотическом угаре, потом бы десятилетиями заявляла, как Кремль украл у нее счастливое европейское будущее?

Зачем, наконец, оккупировать государство-банкрот и брать весь его полтораста миллиардный долг на свой бюджет по всем международным нормативам на сей случай? Зачем это делать до того, как оно само объявит о своем банкротстве? Украинцам просто дали прочувствовать это самое «европейское счастье» на собственной шкуре. А Западу – насладиться пирровой победой, взять ответственность за это «украинское счастье» целиком на собственный карман. Но поскольку ни первое, ни второе невозможно было априори, кремлевские аналитики просчитали, что тут самая идеальная тактика соответствует древнекитайскому принципу: «Сиди спокойно на берегу реки, и жди, как мимо тебя проплывет труп твоего врага».

Возможно, еще через полгода надежды даже самых наивных украинцев на «счастливое европейское завтра» окончательно растают как снег на первом весенним солнце. А то и раньше. Что бы за это время не случилось на фронтах, чем бы ни кончились выборы в Раду, сколько бы западных политиков еще не похлопали Порошенко по плечу, итог для экономики будет один и тот же. И он, увы, печален. Без России Запад не спасет украинскую экономику. Точнее, даже и не будет браться за эту безнадежную затею. Вот именно это прозрение сейчас и происходит прямо на наших глазах.

P.S. О чем давно и хорошо известно за кулисами мировой политики, что так же хорошо просчитали в Кремле, и о чем не догадывается большинство украинских граждан, а также их незадачливых политиков? Например, почему Украину никто и никогда не примет в ЕС? Известный финансовый аналитик Александр Охрименко на этот главный вопрос украинского бытия дал вполне исчерпывающий ответ. Дело в том, что по законодательству ЕС, количество депутатов в Европарламенте зависит от количества населения страны. Раньше в ЕС без проблем принимали мелкие страны типа Литвы или Словакии – мало населения и соответственно их депутатов мало. Если же принять в ЕС Украину или Турцию (ее тоже не принимают по этой же причине, хотя она подала заявку на членство в ЕС уже больше 10 лет назад), то будет проблемка. Автоматически количество депутатов от Украины плюс депутаты от Польши, Литвы, Латвии и других восточноевропейских стран будет больше, чем от Франции или Германии, включая их основных союзников. В результате, Германия и Франция потеряют контроль не только над Европарламентом, но главное – над правительством ЕС. Зачем им это нужно? Чтобы сделать приятно какому-то Порошенко, каким-то там героям очередного Майдана? Они же не для того создавали ЕС, что бы делится властью над собой и самыми «захалявными» нишами в мировой экономике с какой-то Украиной.

Польша и Литва много говорят и обещают, мол, только и мечтают видеть нас в ЕС. Но они ничего не решают. Германия и Франции больше всего собирают налогов, и больше всего финансируют казну ЕС. Польша и Литва – это дотационные страны, которые живут за счет денег Германии. Поэтому верхом наивности было бы думать, что в Германии однажды появится такой канцлер, который призовет немцев еще больше работать и еще больше платить налогов, чтобы было за счет чего финансировать еще одного «дармоеда» – Украину. Причем, еще эта Украина на пару с остальными «дармоедами» будет рулить Еврокомиссией, то есть и Германией с Францией в том числе. Одно дело рынок сбыта для евротоваров, поставщик дармовой рабсилы, сырьевой придаток. К этой роли сейчас активно приобщается наша страна в результате обретения некоего выдуманного статуса — т.н. Евроассоциации. А вот Украина в членах ЕС – откровенная Маниловщина. А также пока что весьма работающая лапша для ушей многих малограмотных украинцев на случай выборов либо очередных Майданов по смене «злочинных режимов».
Автор:
ЮРИЙ ЛУКАШИН
Первоисточник:
http://cont.ws/post/55883
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

78 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Роман1970 Офлайн
    Роман1970 3 октября 2014 09:02
    +32
    Ну а что такого, Саакашвили слили...Чем Порошенко лучше?
    1. nvv
      nvv 3 октября 2014 09:11
      +31
      "Запад готовит «слив» Украины
      Даже если Запад станет на колени, и возопит"Россия!!! Забери Украину!!!! Накануне зимы это делать нельзя.А к весне будут как шелковые.
      1. a52333 Офлайн
        a52333 3 октября 2014 09:19
        +23
        Цитата: nvv
        "Россия!!! Забери Украину!!!! Н

        Запад не завопит. Что ему за печаль из-за подожженых, взаимоубитых на ато, замерзших зимой укроаборигенов? Если только подарить одеяла, которыми укрывали больных оспой?
        Крик ждать стоит от Украины, несвидомой части.
        1. nvv
          nvv 3 октября 2014 09:26
          +6
          Цитата: a52333
          Запад не завопит

          Завопит.Российские санкции,да газ уже делают свое дело.Медленно,но уверенно.
        2. falikreutov Офлайн
          falikreutov 3 октября 2014 11:35
          +8
          Ещё как завопит - после того, как Укропы газ начнут тырить в офигенных количествах!
      2. Horst78 Онлайн
        Horst78 3 октября 2014 09:19
        +4
        Цитата: nvv
        А к весне будут как шелковые.

        Ага, до очередного Майдана
        1. nvv
          nvv 3 октября 2014 09:22
          +1
          Цитата: Horst78
          Цитата: nvv
          А к весне будут как шелковые.

          Ага, до очередного Майдана

          Ну это как посмотреть,голод не тетка,любому мозги вправит,ес ли они конечно имеются.
      3. Imigrantt Офлайн
        Imigrantt 3 октября 2014 09:33
        +4
        Не только шелковые, но и как пауки в банке перебьют друг друга!!!!
        1. Azim77 Офлайн
          Azim77 3 октября 2014 11:00
          +7
          Видимо ждет Украину 37 год.. В том самом плохом виде, как его представляют. Частично уже наступил - люстрация = репрессии. Пока в мягком виде. Скоро появится понятие "врагов народа". Как только холода наступят, так сразу. Станут сваливать все на них. Только Сибири нет. Видимо отправка в АТО пока приравнивается к этому.
          Жаль, что за короткое время такое случилось с Украиной. Кто мог подумать об этом год назад..
          1. Прохожий Офлайн
            Прохожий 3 октября 2014 13:10
            +4
            Цитата: Azim77
            Видимо ждет Украину 37 год

            Боюсь, что не только 37-ой, но и 32-33-й. И та преувеличенная сказка про голодомор - станет былью.
          2. AKuzenka Офлайн
            AKuzenka 5 октября 2014 20:07
            +2
            Коллеги, вношу предложение: отправить всю пятую колонну в древнюю колыбель демократии, т.е. на бывшую Украину и запретить въезд обратно. Жаль, что нельзя по Конституции лишить их гражданства. Но надеюсь, ваш ВВП, дорогой, сделает возможный данную процедуру для данных индивидуумов.
          3. Suhow Офлайн
            Suhow 5 октября 2014 23:09
            +1
            смотря сми свои(Украинские)новости охота заорать как в Батальоны просят огня.-Чего мы ждем товарищ первый!?Чуда?!!-Чуда не будет!!Похожее говорил ранее,но безрезультатно.Сейчас под видом люстрации радикалы не хотят пустить в раду оппонентов.это конечно мое мнение.Здесь на ВО вижу много украинских флагов,и хоть и здесь нас пасут -ребято чтото надо предпринимать чтоб свидомые понималичто не все у них так гладко...
            1. krivdaSPb
              krivdaSPb 5 октября 2014 23:45
              0
              Как, всё-таки, несправедлива жизнь - допустить такой гиганский разрыв между количеством разумных людей и количеством деби'лоидов!
            2. хитрый лис Офлайн
              хитрый лис 6 октября 2014 07:35
              0
              Какие выборы, одумайтесь, вам жрать скоро нечего будет!
      4. pahom54
        pahom54 3 октября 2014 14:04
        0
        Цитата: nvv
        Накануне зимы это делать нельзя.А к весне будут как шелковые.


        Жестокий ты сегодня что-то...А забирать нам ее и вовсе не нужно - пусть станет шелковой, дружественной, нам и этого ПОКА хватит...
      5. Vol50 Офлайн
        Vol50 6 октября 2014 07:48
        0
        Английский лорд Беконсфильд в свое время сказал:«У государства нет друзей и врагов, а есть только неизменные интересы». Давно пора понять,что нет братских народов,есть люди сочувствующие России,которых необходимо использовать в интересах последней и ВСЁ.«Во всем свете у нас только два верных союзника,наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».Александр III.
    2. ispaniard Офлайн
      ispaniard 3 октября 2014 09:25
      +11
      Спасибо за статью, прочитал с большим интересом!
      Очень понравилось вот это -
      Цитата: Роман1970
      А Западу – насладиться пирровой победой, взять ответственность за это «украинское счастье» целиком на собственный карман. Но поскольку ни первое, ни второе невозможно было априори, кремлевские аналитики просчитали, что тут самая идеальная тактика соответствует древнекитайскому принципу: «Сиди спокойно на берегу реки, и жди, как мимо тебя проплывет труп твоего врага».

      А ведь как болело и продолжает болеть сердце (без сарказма) за так близкую России бывшую Украину(((. Но действительно лучше поступить как в старом анекдоте: -Вот хирург даёт, всё ему резать да резать, я тебе таблеточку дам, ушки сами отвалятся...
    3. Комментарий был удален.
    4. aktanir Офлайн
      aktanir 3 октября 2014 09:27
      0
      Саакашвили слили, потому что он уже отработанный вариант, Порошенко пока в действии и еще не привел свою страну в хаос
    5. sgazeev Офлайн
      sgazeev 3 октября 2014 10:30
      0
      Цитата: Роман1970
      Ну а что такого, Саакашвили слили...Чем Порошенко лучше?

      С Богом на дно. wassat
    6. Русский1974
      Русский1974 5 октября 2014 19:50
      +3
      Жаль что укропы так слабы умом fool
    7. Жексон Офлайн
      Жексон 5 октября 2014 21:08
      +2
      походу писец пришёл!
    8. Vol50 Офлайн
      Vol50 6 октября 2014 08:03
      0
      С развалом СССР во многих республиках начались гонения на русских,многим пришлось уехать под страхом смерти.Поднялись эти республики?нет! Теперь жители Таджикистана,Узбекистана,Молдавии и той же Украины работают на стройках в России и метут улицы в наших городах.Другого им без России не дано!Понимали значение единства Руси и на малорусских землях. Воссоединение, провозглашенное Переяславской Радой, обусловливалось не волюнтаристским решением Богдана Хмельницкого. Это воссоединение вызревало в душах и умах лучших русских людей задолго до событий Освободительной войны 1648-1654 годов. «Великая идея воссоединения Руси жила много веков безмолвно в наших разоренных, убогих и забвенных светскою наукою монастырях» – отмечал выдающийся малорусский писатель и историк Пантелеймон Кулиш.
    9. Лелёк Офлайн
      Лелёк 6 октября 2014 10:04
      +1
      Цитата: Роман1970
      .Чем Порошенко лучше?


      Сольют и не поморщатся. Не привыкать, стать. Сколько их уже там, в отстойнике.
  2. паниковский Офлайн
    паниковский 3 октября 2014 09:04
    +4
    если этого, что на фото, то это будет смыв. говно смывают.
  3. Медведь13
    Медведь13 3 октября 2014 09:05
    +19
    Для слива Окраины всё готово!
    1. Suhow Офлайн
      Suhow 5 октября 2014 23:18
      0
      зря вы показываете свое ноухау,наши пэтриоты слижут это и переделают под -догадайтесь сами.
  4. ImperialKolorad Офлайн
    ImperialKolorad 3 октября 2014 09:07
    +11
    Две основные причины, что Россия не ввела войска - первое это то что пришлось бы считай держать оккупационные войска на территориях где у населения промыты мозги, ну и наконец второе пришлось бы всю эту толпу скакунцов кормить за свой счёт.
    1. Наум Офлайн
      Наум 3 октября 2014 09:39
      +10
      100%! Браво! Замечательная, хорошо аргументированная статья. Большой респект властям России (отдельно и особо-правительственным аналитикам), не поддавшимся на провокационное искушение влезть в эту фашистскую западню. Господь всё видит и каждому воздаст по делам его. Укронацисты этой чаши не минуют. Посидим же пока спокойно у реки...
      Как бы ни было жаль обманутый украинский народ, но он должен сам увидеть и прочувствовать этот обман, произвести переоценку ценностей и покаяться в предательстве. Иначе Россия опять будет во всём виновата.
      1. skeket Офлайн
        skeket 3 октября 2014 10:54
        +1
        Цитата: Наум
        100%! Браво! Замечательная, хорошо аргументированная статья. Большой респект властям России (отдельно и особо-правительственным аналитикам), не поддавшимся на провокационное искушение влезть в эту фашистскую западню.

        Так-то оно так, да вот только Донбасс за это заплатил тысячами жизней женщин, детей и ополченцев. Хотя Большой политике всегда было начхать на человеческие жизни, вопрос стоял лишь в их количестве. Вот это-то и печально.
    2. Елена Павлова
      Елена Павлова 3 октября 2014 11:19
      +3
      Так сольют,а нам,сердобольным,и придётся кормить.
      Похоже в этом и "порылась собака".Зачем воевать?
      Прямое экономическое "Опускалово"России.
      То же самое готовят Китаю с Гонконгом.
      1. Костыль Офлайн
        Костыль 3 октября 2014 12:55
        +1
        Совершенно с Вами согласен.Вам +.
      2. Весы Офлайн
        Весы 6 октября 2014 00:53
        0
        где-то читал что американцы видя что продули, хотят опустить на дно укров так чтобы по максимуму нагадить нам, потому что очевидно что ее территории может и не официально но вернутся на Родину
    3. Комментарий был удален.
    4. Gado Офлайн
      Gado 5 октября 2014 22:28
      +4
      А я ведь, да и не только я, помню как несколько месяцев назад на этом сайте вопили: "Путин, введи войска!", задавались вопросом - а почему Путин не вводит войска?
      Пришло время и все поняли насколько был прав Путин и что никого он не слил.
  5. cidr777 Офлайн
    cidr777 3 октября 2014 09:09
    +12
    Сливайте ,сливайте-только не в сторону России,нам такого г.. не надо,и убирать за вами не собираемся!!!
    1. asadov Офлайн
      asadov 3 октября 2014 09:19
      +2
      согласен полностью и убирать там придется не одно десятилетие. Это отвлечет большие финансовые , политические и людские ресурсы. И вследствие этого откинет нас лет на 10 назад в развитии.
      1. Аркон Офлайн
        Аркон 5 октября 2014 20:09
        0
        Любые амбициозные задачи всегда в истории России резко ускоряли её развитие.
        Всегда.
        Исключений нет. Напротив, развитие замедлялось, а то и останавливалось в периоды "спокойствия и благоденствия".
        Поэтому, считаю ваш комментарий лишённым фактологической базы.
      2. Весы Офлайн
        Весы 6 октября 2014 00:59
        0
        ну вот и будут там убирать десятилетие в составе РФ, там далеко не все майданутые больше половины людей терпели из-за насилия и угроз
  6. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА 3 октября 2014 09:10
    0
    «Сиди спокойно на берегу реки, и жди, как мимо тебя проплывет труп твоего врага».


    smile Очень верно....гав...но ведь не тонет,впереди еще зима с трескучими морозами...вообщем расклад для УКРАИНЫ невеселый.
    1. andj61 Офлайн
      andj61 3 октября 2014 09:38
      +2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      «Сиди спокойно на берегу реки, и жди, как мимо тебя проплывет труп твоего врага».


      smile Очень верно....гав...но ведь не тонет,впереди еще зима с трескучими морозами...вообщем расклад для УКРАИНЫ невеселый.

      Вообще-то в оригинале немного иначе звучит: Дао - автор Лао Цзы- Китай - "Если сидеть на берегу реки и ничего не делать - река сама пронесёт мимо труп твоего врага".
      Это именно в менталитете китайцев, по крайней мере, история это подтверждает - лучше не воевать, враг рано или поздно сам подохнет. Кто только не завоёвывал Китай - и через пару поколений все завоеватели становились китайцами.
      Насчёт Украины история несколько иная - там живут наши люди, пусть и многие с забитыми мозгами. Европе и США Украина с такими проблемами, конечно, не нужна, а вот Россия таким образом поступить не сможет. В случае смены украинского руководства и изменения политики Россия, конечно, поможет, как бы мы не говорили о том, что, мол, умерла, так умерла. Мы один народ, и своим поможем. Но только СВОИМ, но не свидомым.
      1. Darek Офлайн
        Darek 3 октября 2014 16:17
        +2
        Цитата: andj61
        Мы один народ, и своим поможем. Но только СВОИМ, но не свидомым.

        Интересно, а как Вы на границе, после того, как к нам ломанутся тысячи голодных гастеров с Украины, будете отличать свидомого от нормального? На них ведь не написано. Вот поэтому для хо..хлов наша граница должна быть на замке.
        Едешь к родственникам? Пожалуйста, - виза на несколько дней, а потом ты уже нарушитель законодательства. И брысь домой.
        Кстати, надо помнить, что хох.лятские гастеры будут не только голодными, но и озлобленными. Уже от некоторых беженцев можно услышать: "Вы нас оккупировали, вот теперь и кормите".
    2. rom8726
      rom8726 3 октября 2014 09:54
      +1
      Температуры воздуха самого холодного месяца (января) на значительной части Украины отрицательные (в среднем 0°…-7°С)
  7. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 3 октября 2014 09:10
    0
    Статья не новая, а выводы из нее и того древнее. И так понятно, что в ЕС никто Руину не ждет, об этом только свидомиты начинают подозревать, остальным это было ясно с самого начала. Хай живэ и пасэтся сало!
    1. ТВМ - 75 Офлайн
      ТВМ - 75 3 октября 2014 09:27
      +4
      Не новая, но лишний раз напомнить - полезно.
  8. 290980 Офлайн
    290980 3 октября 2014 09:13
    +4
    Статье плюс, Украина даже как дешёвая рабочая сила не нужна Европе. В Германии своих 3,5 ляма безработных, нах нужны ещё чужие?
  9. Гардамир Офлайн
    Гардамир 3 октября 2014 09:14
    +1
    Слив это когда кто-то сознательно кнопку на бачке нажал. Но скорее всего оно само сдохнет. Пока же украину пользуют по полной программе. Ещё вчера ЕС заявило, что если ополченцы возьмут аэропорт в Донецке, то России пришлют очередной конверт ссанкций. Ополченцы аэропорт почти взяли. Подождём как выполнят своё обещание партнёры.
  10. GUKTU Офлайн
    GUKTU 3 октября 2014 09:14
    +1
    Статья еще раз доказывает, что Украина-это просто разменная монета ЕС и США для достижения своих целей. Гейропе и матрасникам абсолютно безразлично, что гибнут люди
  11. parusnik Офлайн
    parusnik 3 октября 2014 09:16
    +3
    Польша и Литва много говорят и обещают, мол, только и мечтают видеть нас в ЕС.
    Тут давеча поляки заявили,что Варшава будет руководствоваться основанным на невмешательстве подходом к конфликту с сепаратистами на Украине и скорее сосредоточится на собственной безопасности, чем на судьбе своего восточного соседа...Так то вот....Видимо Польшу,после яблок пронесло...по другому стали думать...
  12. Dbnfkmtdbx
    Dbnfkmtdbx 3 октября 2014 09:22
    +2
    Абаму раньше желел ведь он негр а теперь терпеть не могу аказывается какой он заец да слов просто нет
  13. Putnik960 Офлайн
    Putnik960 3 октября 2014 09:24
    +2
    Вот мы обсуждаем экономическое состояние Украины. А на укросайтах одна "перемога". Для них главное российский спецназ переловить, а дальше все будет как в "эуропе".
  14. Balamyt Офлайн
    Balamyt 3 октября 2014 09:24
    +2
    Не всё написанное бесспорно, но в общем и целом описана вполне реальная перспектива!
  15. сибиралт Офлайн
    сибиралт 3 октября 2014 09:32
    +2
    А сколько осталось то самому Евросоюзу? И что ему взять с Украины кроме чернозема на вывоз? Даже там будет рынок сбыта, то на какие шиши средний украинец будет покупать товары с этого рынка? Тогда нужно вливать в экономику. А где деньги, Зин? Да и рискованно больно. Никто даже не предскажет, что будет с Украиной в ближайшее время.
    1. Елена Павлова
      Елена Павлова 3 октября 2014 11:25
      0
      Да в Россию ЕС через Украину пытается влезть беспошлинно,вот и всё.
      А мы не пускаем.
      Санкции несмиренным.
    2. Комментарий был удален.
  16. саша75 Офлайн
    саша75 3 октября 2014 09:34
    +2
    А этого и следует ожидать вот зимой газ ещё поворуют украинцы да с холода и голода начнут опять майданить и будет каждый месяц новый президент, а так и будет парашка до нармальных холодов не усидит, сбросят и итог там сейчас как в СОМАЛИ, а дальше ведь страшней будет в стране оружие гуляет в очень больших количествах и власти как таковой там нет милиция это только название и люстрация это цветочки и про мусорные баки будем вспоминать как о шутках не чего не значащих. Американцы нагадили и опять нам расхлёбывать придётся вот увидите, отдадут нам Украину со всеми потрохами и скажут, что хотите то и делайте только избавьте нас от майданутых.
  17. Оружейник Офлайн
    Оружейник 3 октября 2014 09:35
    +4
    Толковый обзор. Хотя всё предсказуемо, всё на поверхности. Именно об этом, впрочем и этими же словами,.. мы и говорили здесь, на форуме.
    Цитата: Роман1970
    Ну а что такого, Саакашвили слили...Чем Порошенко лучше?

    *Благими намерениями выстлана дорога в ад* - вот и ещё один *освободитель* отправился погулять. В никуда. А сколько таких *героев госдеповского труда* в новейшей истории уже было - не счесть. Идиёты, то тут скажешь. За банан от обезьяны продадут всё и ни с чем пропадут. В итоге остаются вещие слова Ванги от 1991 года:
    «Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира.»
  18. UzRus Офлайн
    UzRus 3 октября 2014 09:39
    +1
    Да, такую страну загубили...
  19. За МорПех
    За МорПех 3 октября 2014 09:43
    +1
    Да не будут они сейчас сливать Украину, они будут поддерживать этот хаос там, до более удобного случая. Сейчас не вариант, подождут..
    1. Heinrich Ruppert Офлайн
      Heinrich Ruppert 3 октября 2014 14:36
      0
      Цитата: За МорПех
      Да не будут они сейчас сливать Украину, они будут поддерживать этот хаос там, до более удобного случая. Сейчас не вариант, подождут..


      Будут Будут сливать. Сейчас только ещё месяц другой щёки понадувают, и через годик Россия будет ближе к ЕС чем Украина. Об этом было сказано сразу после шумного подписания ассоциации между Шульцем и Парошенко. И самое интересное это было произнесено на одном из рософобским канале N-TV через час после подписания.
  20. Сергей Ситников 3 октября 2014 09:49
    +1
    Да уж... Зато на "Цензоре" ))) розовые закаты сменяют розовые рассветы, а планета Земля ВООБЩЕ остановила вращение вокруг звезды и наступило))) ВЕЧНОЕ РОЗОВОЕ ЛЕТО
  21. kur9696 Офлайн
    kur9696 3 октября 2014 09:49
    0
    Правильно товарищ Лукашин говоришь, правильно
  22. sgr291158 Офлайн
    sgr291158 3 октября 2014 09:53
    0
    Одно можно посоветовать пусть продолжают скакать, зимой то как то греться надо будет.
  23. Zenker Офлайн
    Zenker 3 октября 2014 10:14
    +2
    Очень толковая статья. Теперь весь пазл и сложился.
  24. ангел ада Офлайн
    ангел ада 3 октября 2014 10:28
    +2
    Судя по тому как себя ведут "свидомые" ни дефолт ни голод и холод их не перевоспитает.Но! Там есть особо прозорливые, это те кто "скачет" в масках. Им еще в Россию на заработки ехать.
  25. Avas2006 Офлайн
    Avas2006 3 октября 2014 10:30
    +1
    Поддерживаю автора. Политика - вещь циничная. Главное - интересы своей страны. Пока граждане Украины не станут гражданами России, никто их проблемами всерьез заниматься не будет.
  26. iner Офлайн
    iner 3 октября 2014 10:31
    0
    Спасибо автору за статью , он как нестрано осветил и рассмотрел этот вопрос ещё под одним углом ,на который не кто ещё не проливал свет !
  27. QMurom
    QMurom 3 октября 2014 10:37
    +4
    Сказочный Андрей из Киева.

    1. Dimas Tugarin Офлайн
      Dimas Tugarin 5 октября 2014 20:54
      +2
      Сказочный долбаёжик !
    2. Dock
      Dock 7 октября 2014 01:34
      0
      Малолетний ,к тому же и косноезычен,не может связать несколько слов....а ведь перед майданом,Путин в интервью разложил все по полочкам,как и что будет,прямо один в один :)
  28. зокняй82 Офлайн
    зокняй82 3 октября 2014 10:38
    +4
    Цитата: nvv
    "Запад готовит «слив» Украины
    Даже если Запад станет на колени, и возопит"Россия!!! Забери Украину!!!! Накануне зимы это делать нельзя.А к весне будут как шелковые.

    Да ни шелковые, ни атласные они нам ненужны: двадцать лет Россия дотировала их ворюг, они вырастили поколение нацистов и русофобов, так пусть вылезают из этой попы сами, а там поглядим, когда САМИ поднимут свою экономику!
    1. nvv
      nvv 3 октября 2014 10:53
      +1
      Ты путаешь понятия.Украина ничего не выращивала,ничего и ни у кого не крала.А вот на территории Украны появились нехорошие дяди которые взрастили бандерлогов,воровали и так далее.Украина нам нужна, но без этих дядей.Нельзя русской землей разбрасываться.
      Цитата: зокняй82
      Да ни шелковые, ни атласные они нам ненужны
      Кто то тебе минус поставил,я изменю.
  29. slizhov Офлайн
    slizhov 3 октября 2014 10:47
    +1
    ну лучше не скажешь!
    а эти всё шастают, , от одного бака с мусором до другого...
    Откуда их собрали? со всего "мира ?"
  30. макс702 Офлайн
    макс702 3 октября 2014 10:52
    +1
    Кремль все правильно делает , украина должна понять что без России она ни кто и звать ее ни как..А это дойдет только через голод и холод , разруху и беззаконие , только тогда придет понимание . Вон до Крыма сразу дошло, до Донбасса немного поздней за что пришлось платить кровью и разрушениями, а до остальных видимо дойдет по нарастающей. Страшно подумать во что это им выльется..
  31. Владимир Я
    Владимир Я 3 октября 2014 11:04
    +1
    Этот циник прав, но причем здесь население Донбасса.
    Почему именно здесь должны разрушаться города и гибнуть люди?
    Что разве других вариантов не было?
  32. aud13 Офлайн
    aud13 3 октября 2014 11:13
    +1
    Статья - класс!
    Сам подумывал о чем то подобном, но здесь все расписано и по полочкам разложено.
    Причем похоже сам украинец об этом написал.
    Сейчас нужно еще только поддержать наших на Донбассе и Луганщине, чтобы нормально пережили зиму и восстановили свою промышленность и интегрировать ее в экономическое пространство России.
  33. Вован - тюрма
    Вован - тюрма 3 октября 2014 11:24
    0
    Черномазый бардак обмана весь ЕС запугал что ежели они не введут санкции против РОССИИ то и у вас тоже начнутся майданы!!! А кому ж хочется что бы майдан случился у себя любимого под боком?! Вот и вводят они санкции старательно!!!
  34. Janislav Офлайн
    Janislav 3 октября 2014 12:09
    +1
    Има, обаче одна маленкая проблема. Тоз "ръйнок сбита", дето си го гласим, без "денег у покупателя", кат'га на дешовом китайском импорта на руку подойдйот! Да му са невиди! Как да са разбере, чий агент на влияние сме ний от към Европата?!
    1. Кислый Офлайн
      Кислый 3 октября 2014 15:08
      0
      Да какой там из Украины "рынок сбыта"? Денег у народа мало, а скоро будет ещё меньше. Это место для гуманитарной помощи, а не чтобы торговать.
      Европа для Украины тоже не рынок для продажи своих продуктов. Чего они там продадут? Какие продукты и товары?
  35. zavesa01
    zavesa01 3 октября 2014 14:47
    +1
    Главное чтоб Россия опять не начала туда лярды вкидывать для поддержания штанов. (Донецк не в счёт)
  36. spiriolla-45 Офлайн
    spiriolla-45 3 октября 2014 15:28
    +2
    Интересная статья, есть над чем задуматься. Но всё же из любой ситуации есть два выхода. Можно ждать у реки на камне сидя, и дождаться гемороя, а не врага, а можно было действовать быстро как в Крыму и иметь, на сей день, Новороссию (дружественную нам) и Окраину с её долгами и озверевшим населением. С санкциями всё было бы как и на сей момент. НО есть то, что есть, это уж не переделать.
  37. Виктор Кудинов
    Виктор Кудинов 3 октября 2014 17:21
    0
    Буферная мертвая экономическая зона между Россией и Европой - в этом суть будущего Украины.
  38. vmaster Офлайн
    vmaster 3 октября 2014 21:01
    0
    Отрезвитель для свидомых гей-ропейцев... И где укро-советник " товарищ Са-або-швили"?
  39. Наемник Офлайн
    Наемник 4 октября 2014 20:51
    0
    Спасибо! Толково и ясно. Жаль россиян, им своим благополучием придётся оплачивать эксперименты Украины. После дефолта жизнь не остановится.
  40. Sedoy_Greek Офлайн
    Sedoy_Greek 5 октября 2014 00:31
    +1
    Честно говоря, жалко простых украинцев, но они же сами так хотели в Европу - пускай теперь расхлебывают!!! :)
  41. 1536 Офлайн
    1536 5 октября 2014 19:39
    0
    То, что украинцы перестали думать и анализировать - это факт. Но теперь я сомневаюсь, умеют ли они читать и писать, потому что голоса людей, призывающие их одуматься подобными статьими, звучат как глас вопиющего в пустыне в этой несчастной стране.
  42. Ту-214Р Офлайн
    Ту-214Р 5 октября 2014 19:58
    -1
    Эта "замечательная" статья написана каким-то ультракапиталистом. Да вроде всё правильно сами себя гробят, но ни слова в статье не сказано о тысячах жертв среди мирного населения, только о деньгах - смерть одного трагедия, смерть тысяч это статистика (а в европе о жертвах вообще говорить не хотят), человеческие жертвы - это теперь сопутствующие издержки, неважно в каком мероприятии?. Ну мог бы не размусоливать свои рассуждения на несколько страниц, а написать: "пусть сами друг друга перестреляют, а мы потом придём, ну поделимся если если кто-то обидется".
    Вот вопрос, почему Россия не продавила идею о миротворческом контингенте, может где писали поэтому поводу, подскажите?
    1. biznaw Офлайн
      biznaw 5 октября 2014 21:44
      0
      Минус. Подозреваю что вы из стана безмозглых укропов.
      Продавить идею это как? послать морпехов на захват здания ООН?
      Поди понюхай клея, может еще какая светлая идея посетит...
      1. Ту-214Р Офлайн
        Ту-214Р 6 октября 2014 15:04
        0
        Так я не понял, "твоя Россия" чтобы чего-то добиться может только бряцать морпехами, а на дипломатическом уровне ни на что не способна? Автор, если без мозгов, то хотя бы жопой подумай прежде чем что-то написать.
  43. Сторож Офлайн
    Сторож 5 октября 2014 20:41
    +1
    Уже и так все слили, но местные патриоты готовы: "Идти с вилами на ей!". Это мне сказала женщина, которой за 50! Чем хуже живется на Украине, тем выше патриотизм. Как же не повезло с местом жительства.
  44. непотопляемый 5 октября 2014 21:12
    0
    Как ни крути, западенцы в дерьме.Кто может просчитать будущее Новороссии. А там уже голод. Сможем ли спасти Восток. Задача не из лёгких.
  45. Bort Radist Офлайн
    Bort Radist 5 октября 2014 21:28
    0
    Голодомор так часто это слово повторяли, похоже накликали.
  46. biznaw Офлайн
    biznaw 5 октября 2014 21:47
    0
    Статье ни одного минуса. Я даже засомневался, что пишет человек из укропии, думал, что реально мыслящих там не осталось.... Оказывается остались и даже раскрыли "план Путина"
    Укропы вам не спецназа русского бояться надо, а бояться русского предпринимателя.
  47. Mih Офлайн
    Mih 5 октября 2014 22:12
    0
    А тем временем в стране победившего Майдана экономика и финансовая система, ускоряясь, летят в пропасть.
    Однако что мы наблюдаем на практике? Запад равнодушно смотрит за этим полетом в пропасть. Не только российский, но и западный капитал живо бежит из Украины.
    Отсюда вопрос: будет ли Запад и дальше поддерживать Украину и заступаться за эту власть, как то долго?
    Так вот, ситуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, для Кремля вполне легко просчитывалась.
    Без России Запад не спасет украинскую экономику. Точнее, даже и не будет браться за эту безнадежную затею. Вот именно это прозрение сейчас и происходит прямо на наших глазах - Украина в членах ЕС – откровенная Маниловщина.

    Очень мило! tongue
  48. gameover_65 Офлайн
    gameover_65 5 октября 2014 22:24
    0
    тупой копипаст. читать сложно. минус
  49. Alfizik Офлайн
    Alfizik 5 октября 2014 22:32
    0
    Очень хорошая, всеобъемлющая статья. Даже комментарии не нужны.
    1. gameover_65 Офлайн
      gameover_65 5 октября 2014 22:56
      -1
      всеобъемлющая.
      давай говорить по русски.
      что значит всеобъемлющая?
  50. vodolaz Офлайн
    vodolaz 6 октября 2014 01:29
    0
    Да укропским политикам глубоко плевать на народ своей страны: им, как мишке, давно тёплое место приготовлено. Тут и 100 миллиардов влить в страну будет без толку: во-первых не хватит, чтобы восстановить, что за 2 десятка лет разворовали, а во-вторых этих денег никто не даст, потому что их тупо растащат по личным счетам. У европы их просто нет, а матрасники вообще вкладываться не собирались. Эти подачки в полсотни миллионов-это даже уже не смешно. А несколько миллиардов от европы, что мёртвому припарки.
  51. Megatron Офлайн
    Megatron 6 октября 2014 02:54
    0
    Такой грустный - галстук что ли покушай. Проверенно. Помогает!
  52. dchegrinec Офлайн
    dchegrinec 6 октября 2014 07:46
    +1
    То, что Украина никому не нужна и нужна не будет, в смысле западу, это закон. И не нужно было для того, чтобы это узнать проходить огонь, воду и медные трубы.Просто это проблема мозгов..а почему народ такой глупый? Может там генофон такой..
  53. Romass
    Romass 6 октября 2014 07:59
    0
    Стоя аплодирую, автору респект.
  54. vassa Офлайн
    vassa 6 октября 2014 12:59
    0
    Что творят?..и будут орать славаукраине из глубины сливной ямы.Страна в руинах и в долгах. Кошмарррр!!!!