Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы


Мнение о "китайской угрозе" для России столь распространено, что многие всерьез считают, что Китай только и думает, как бы заселить Сибирь и Дальний Восток, прибрав к рукам наши ресурсы. Основанием для этого является растущее население Китая, и, как будто, эти опасения кажутся обоснованными. Однако что обычный человек знает о демографии Китая? Прямо скажем, совсем немного. Пожалуй, лишь то, что Китай имеет самое большое население в мире. И вот с помощью спекуляции на этом общеизвестном факте разжигаются антикитайские настроения. Вместе с тем Китай ждут очень непростые времена, вызванные внутренними демографическими процессами. Чем это обусловлено и как скажется на отношениях с Россией - читайте в материале Накануне.RU.

Демографическая динамика Китая имеет глобальное значение и требует тщательного анализа, поскольку Китай является одним из локомотивов мировой экономики, которая сильно зависит от дешевых продуктов, произведенных в этой стране.


В ХХ веке население Китая быстро росло: если в середине 1940-х оно составляло 500 млн, то к 1980 году достигло 1 млрд, удвоившись за 35 лет. В настоящее время в Китае проживает 1,36 млрд. То есть за последние 35 лет прирост составил 36% против 100% за такой же предыдущий срок. Уже отсюда видно, что темп прироста населения существенно снизился. На самом же деле среднегодовой темп прироста населения быстро снижается, начиная еще с 1970-х годов, что было вызвано необходимостью поставить под контроль быстро растущее население, ведь в 1960-х на одну китайскую женщину в среднем (!) приходилось 6 детей.

Поэтому в 1972 году в Китае был выдвинут лозунг "Позже, дольше, меньше" (более позднее вступление в брак, более длинные интервалы между рождением детей, меньше детей), а в 1979 году - и вовсе "Одна семья - один ребенок". Это привело к резкому падению рождаемости – с 6 до 2 детей на одну женщину всего за 20 лет (1970-1990). История вряд ли знала подобные примеры столь стремительного сокращения рождаемости. А с начала 1990-х суммарный коэффициент рождаемости в Китае колеблется в пределах 1,5-1,7, что существенно ниже даже уровня простого воспроизводства населения (2,1).

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

Суммарный коэффициент рождаемости в Китае, 1950-2050 годы, средний вариант прогноза ООН пересчета 2006 года


Однако население Китая до сих пор продолжает расти за счет накопленного демографического потенциала, т.к. относительно небольшая (пока еще) доля стариков предопределяет невысокую общую смертность. В итоге в Китае умирает меньше людей, чем рождается даже при текущей низкой рождаемости. По большому счету, последние десятилетия Китай переживает период получения "демографического дивиденда", что создает иллюзию бесконечного роста его населения, экономики и глобального влияния, а заодно – и страх "китайской угрозы". Но все изменится для Китая в самые ближайшие годы. Причина даже не в том, что население Китая через 10-15 лет престанет расти и начнет снижаться. Дело в том, что снижение рождаемости неизбежно приводит к повышению среднего возраста населения, а проще говоря – к его старению. Так, если к 1970 году медианный возраст жителей Китая опустился до 20 лет (то есть половина населения была моложе 20 лет), то затем он начал монотонно возрастать. В 2014 году он составил 37 лет, а к 2050 году, по среднему варианту прогноза ООН, достигнет 45 лет.

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

Численность населения Китая и его медианный возраст, 1950-2050 годы, средний вариант прогноза ООН пересчета 2006 года


Это значит, что в долгосрочной перспективе Китаю можно забыть о ставке на сотни миллионов молодых и дешевых рабочих рук хотя бы по той причине, что число этих самых рук будет становиться все меньше и меньше. А это напрямую связано с перспективами экономического роста, ведь конкурентоспособность китайской продукции во многом обусловлена именно ее дешевизной при относительно неплохом качестве. Видимо, Китаю предстоит тяжелый поиск выхода из этой неотвратимо надвигающейся "перспективы". Увеличить просто так рождаемость нет возможности: абсолютная величина населения Китая столь велика, что его многие районы перенаселены, а нагрузка на окружающую природу огромна. В Китае, как и в России, бόльшая часть населения сосредоточена на небольшой территории, т.к. значительную часть территории Китая занимают горные системы и пустыни. В итоге плотность населения западных и северных районов Китая (как раз тех, которые граничат с Россией) во много раз меньше восточных и юго-восточных регионов. Так, численность населения граничащих с Россией Синьцзян-Уйгурского АР, Внутренней Монголии и Хэйлунцзяна невелика, там проживает лишь 6% всего населения Китая.

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

Плотность населения Китая


Что касается миграции, то, по данным Росстата, миграция из Китая в Россию в 2011-2012 гг. резко выросла до 7-8 тыс. человек ежегодно. Ясно, что реальная миграция всегда больше, но не настолько, чтобы трубить о захвате России китайцами.

Чтобы не быть голословными, рассмотрим более детально надвигающуюся демографическую проблему Китая. Для обычного человека выражение "демографическая проблема Китая" звучит непривычно, но тем не менее это так. Китай ждут большие трудности там, где тяжело и подумать. Однако в 2012 году в Китае – впервые за последние 50 лет! – было зафиксировано снижение численности трудоспособного населения.

Не будем подробно останавливаться на методике расчета, подробно изложенной нами ранее применительно к Украине. Отметим лишь, что половозрастная структура Китая на 2014 год взята с сайта ЦРУ, возрастные коэффициенты рождаемости – с сайта "Демоскоп Weekly", а пропорции между возрастными коэффициентами смертности приняты такими же, как и в России (что вполне допустимо, т.к. относительная смертность увеличивается с увеличением возраста). Поскольку известно, что рождаемость в Китае составляет 12,2 человек на 1000 человек в год, а смертность – 7,4, то возрастные коэффициенты рождаемости и смертности были пропорционально уменьшены, чтобы, при данной половозрастной структуре, получался искомый результат. Заметим только, что смертность в Китае меньше российской примерно на одну треть. Этих данных вполне достаточно, чтобы смоделировать демографию Китая на десятки лет вперед.

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

Половозрастная структура Китая в 2014 году


Прежде всего, обратим внимание на то, что в Китае численность каждой возрастной группы моложе 25 лет тем меньше, чем она младше. Правда, самых маленьких китайцев (0-4 лет) снова стало чуть больше, но это временное явление, вызванное пиком 25-29-летних женщин. Почему же так происходит? Дело в том, что в Китае ОЧЕНЬ НИЗКАЯ рождаемость – в среднем 1,55 ребенка на одну женщину. Это даже меньше, чем в России (1,7), и вызвано бывшей ранее острой необходимостью сдержать рост населения. Как видим, подобное решение привело к сокращению молодежи, а в недалеком будущем – и к существенному сокращению трудоспособного населения.

Что же будет происходить в ближайшие десятилетия? Попытаемся это смоделировать, приняв в качестве гипотезы, что Китаю удастся в ближайшие годы повысить рождаемость до 1,75 ребенка на женщину, а отток населения из страны прекратится (нулевая миграция). Это довольно оптимистичный сценарий, учитывая, что сейчас Китай ежегодно покидают около 400 тыс. человек (0,03%). Что касается рождаемости, то такой сценарий видится большинству экспертов в этой области наиболее реалистичным. Итак, при такой динамике население Китая будет расти еще до середины 2020-х, достигнув 1,4 млрд, после чего неуклонно начнет снижаться – до 1,2 млрд в 2060 году. Также к концу 2020-х Китай уступит Индии звание самой населенной страны мира.

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

Динамика население Китая до 2065 года


Этот прогноз выглядит очень тревожно для Китая. 10 июля 2012 года на проходившем в Сингапуре всемирном форуме "Будущее Китая" руководитель совместного Исследовательского центра общественной политики при университете Цинхуа и Бруклинском университете Ван Фэн прямо заявил, что Китай впал в "серьезный демографический кризис", который "невозможно исправить". Под "невозможно исправить" Ван Фэн, видимо, подразумевает то, что Китай ждут серьезные социальные перемены, вызванные демографическими изменениями, которые неотвратимы в силу инерции демографического процесса. Так, сейчас доля детей (0-14 лет) составляет 17%, а стариков старше 65 лет – 10%. Но в ближайшие годы число стариков станет быстро расти, чего уже не остановить. Многочисленные старшие возрастные группы будут стареть, а в 2028 году стариков и вовсе станет больше, чем детей. Это грозит в будущем серьезным недовольством, поскольку нагрузка на трудоспособное население существенно возрастет. На том же форуме Ван Фэн сообщил, что в 2012 году в Китае соотношение людей работоспособного возраста (20-59 лет) и людей, которые старше 60 лет, составляло 5:1, а в 2030 году оно станет 2:1, что практически совпадает с полученным нами результатом. Это весьма грозное предупреждение для Китая. Уже сейчас трудоспособное население уменьшается в среднем на 2 млн в год, и будет ускоряться далее.

"Китайская угроза" для России сильно преувеличена? Китай ждут большие демографические проблемы

Доля детей (0-14) и стариков (65+) в общей численности населения Китая до 2065 года


Старение населения тоже будет весьма интенсивным: с нынешних 37 лет среднего возраста китайцев до 44 лет к 2050 году, что почти совпадает с прогнозом ООН (45 лет). А ведь еще в 2000 году Китай был очень молодым – в среднем 30 лет. Все это говорит не в пользу долгосрочных перспектив Китая. На этом основании прогнозы бесконечного экономического роста Китая выглядят примерно так же, как прогнозы бесконечного экономического роста мировой экономики в середине 2000-х.

Ограничительная политика "одна семья – один ребенок" привела и к постоянно увеличивающемуся половому дисбалансу в китайском обществе, т.к. большинство семейных пар хотят, чтобы их единственным ребенком был сын, который бы смог преуспеть в жизни и достойно позаботиться о них в старости. В связи с этим многие китайцы стараются заранее узнать пол младенца. Узнав же о том, что у них будет девочка, многие принимают решение об убийстве еще во чреве матери. По этой причине число молодых мужчин в КНР уже превышает число молодых женщин на 15-20 млн человек, так что многие мужчины просто не могут создать семью.

Старение населения опасно для Китая не только быстрым сокращением доли трудоспособного населения, за счет которого удалось добиться невероятных экономических успехов, но также и тем, что в КНР просто не существует такого понятия, как централизованная пенсионная система. В настоящий момент на пенсионные страховки могут рассчитывать всего лишь 30% пожилых китайцев, возраст которых превышает 60 лет. Получается, что содержание стариков целиком и полностью ложится на плечи их взрослых детей.

России это в принципе не сулит больших плюсов, т.к. в наших интересах иметь по соседству стабильный и дружественный Китай. Однако, принимая во внимание демографическую динамику Китая, можно не сомневаться, что в ближайшие годы США попытаются раскачать ситуацию в Китае именно на социальных лозунгах, вызванных неизбежным повышением налоговой нагрузки на население. И тогда нынешний Гонконг покажется лишь первой ласточкой. Кроме того, замедление или даже остановка экономического роста в Китае неизбежно скажется и на экономике России, заинтересованной в растущем, а не стагнирущем Китае.

В Китае нарастает следующее противоречие: длительный экономический рост увеличил численность и укрепил позиции среднего класса, привыкшего к тому уровню потребления, от которого он уже не готов отказаться. Но уже в среднесрочной перспективе это каким-то образом должно произойти. Вряд ли это будет воспринято с пониманием, тем более что в стране с растущей экономикой растут и требования политических прав. Поэтому перед Китаем стоит двойная проблема – подготовить население к экономически трудным временам без политических требований.

Понимают ли все это китайские руководители? Безусловно. Еще в 2000-х в Китае стали раздаваться голоса, призывающие отменить политику однодетности. И вот, похоже, решение принято на самом высоком уровне. В конце 2013 года в Китае был утвержден новый закон, смягчающий политику "Одна семья - один ребенок", проводившуюся с конца 1970-х. Конечно, на практике принцип "одна семья – один ребенок" и ранее имел множество исключений. Второго ребенка дозволялось иметь представителям некоторых этнических меньшинств, а также крестьянским семьям, в которых первой рождалась девочка. Второго ребенка на законных основаниях могли заводить и пары, в которых оба родителя были единственными детьми в своих семьях. Однако теперь реформа расширит список исключений: второго ребенка смогут иметь и городские семьи, в которых хотя бы один из родителей был единственным ребенком в своей семье. А цифра эта немалая. По данным переписи населения 2005 года, единственные дети в семье составляли 29,3% китайцев в возрасте от 30 лет и более, а в городах этот процент еще выше. По данным экспертов, обзавестись вторым чадом теперь сможет 10 миллионов китайских семей, сообщает агентство "Франс-пресс". Рассматривается и возможность позволить всем семьям иметь двух детей после 2015 года. Что ж, посмотрим, насколько эффективными окажутся принятые меры.

Планируемое повышение рождаемости должно снизить традиционно высокую в китайской экономике норму сбережений и подстегнуть потребление – именно этого новые власти страны и добиваются. Впрочем, некоторые эксперты сомневаются в большой эффективности принятых мер. Так, Цай Юн из Университета Северной Каролины считает, что эффект от отмены правила одного ребенка в семье будет незначительным: это может увеличить рождаемость на 1-2 млн человек в первые несколько лет, но проблему рабочей силы это не решит. Эксперт по демографии Кси Яфу полагает, что большинство молодых семей не хотят иметь больше одного ребенка, и только 8% из тех, кто ранее имел возможность завести второго, пользовались этой возможностью.

Китай подстерегает и другая проблема – большое число тех, кто был единственным ребенком в семье. У таких людей гораздо слабее развито чувства благодарности, бескорыстия, взаимопомощи, заботы о других и другие важные нравственные качества, скрепляющие общество. Такие дети физически и психологически слабы и капризны, им трудно противостоять жизненным проблемам, они выросли "значительно менее доверчивыми и достойными доверия, не расположенными к риску и конкуренции, более пессимистичными и менее совестливыми", пишет китайский обозреватель Шуай Жанг.

Еще в 1993 году заместитель директора Научно-исследовательского Центра Китайской Молодежи Сунь Юньсяо затронул тему падения нравственности у китайских детей. Тогда Сунь Юньсяо опубликовал статью, в которой отметил, что у юных китайцев чрезвычайно развит эгоизм, они не приспособлены к борьбе с трудностями, не проявляют чувство сплоченности, а если кто-то нечаянно упадет, то ему не следует рассчитывать на помощь сверстников. А если учесть и то, что молодежь Китая сильно вестернизирована, то перед Китаем разворачивается огромная проблема восстановления не только здоровой структуры общества, но и здоровой духовной атмосферы.

Так что если Россию и ждет китайская угроза, то скорее в том случае, если под тяжестью социальных проблем Китай окажется ввергнут в череду внутренних потрясений. Радоваться нам по этому поводу не стоит, но, учитывая демографическую динамику Китая, такой возможности отрицать нельзя.
Автор: Евгений Чернышёв
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/19549/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. alekc73 16 октября 2014 14:57
    Китай наш сосед географически.Очень силен экономически и в военном отношении.С Китаем лучше дружит,НО УХО ДЕРЖАТЬ ВОСТРО.и порох держать сухим.
    1. Гигант мысли 16 октября 2014 15:04
      Будем надеяться, что наши взаимоотношения с Китаем уже больше никогда не дойдут до точки кипения.
      1. Sterlya 16 октября 2014 16:48
        Никогда не поверю в планы захвата Китаем России. Бред.
        По мне китайцы, вьетнамцы в сто крат лучше англосакцев и укропов
        1. одинокий 16 октября 2014 19:53
          Цитата: Sterlya
          Никогда не поверю в планы захвата Китаем России.

          Ну зачем для захвата вести войну?Вы помните те территории .которые по договоренности отошли к Китаю?за это им воевать не понадобилось.А насчет планов Китая найдите школьные учебники Китая,особенно по истории,много интересного там найдете.
          1. Sterlya 16 октября 2014 20:33
            Цитата: одинокий
            Ну зачем для захвата вести войну?Вы помните те территории .которые по договоренности отошли к Китаю?за это им воевать не понадобилось.А насчет планов Китая найдите школьные учебники Китая,особенно по истории,много интересного там найдете.

            Это по договоренности. А про школьные учебники тоже знаю, но это если Россия настолько ослабнет, а если ослабнет, то и без Китая найдется куча желающих откусить от России кусок. "Демократов" в мире хватает.
            1. Magadan 17 октября 2014 07:14
              Цитата: Sterlya
              А про школьные учебники тоже знаю

              Знаете или ВИДЕЛИ?
              Я тоже "знаю" что древние украинцы выкопали Черное Море
          2. ядро 16 октября 2014 21:23
            посмотри учебники украины и польши. ты удивишься. я не устаю говорить, зачем китаю нападать на Россию большую и владеющую ядерным оружием, рядом с Китаем есть огромная не заселенная территория, богатая природными ресурсами (пахотная земля, вода, полезные ископаемые. Казахстан. и я не вижу там истерик.
          3. Magadan 17 октября 2014 07:13
            Цитата: одинокий
            Вы помните те территории .которые по договоренности отошли к Китаю?за это им воевать не понадобилось

            несколько километров? И то, потому, что Амур русло поменял
            Цитата: одинокий
            А насчет планов Китая найдите школьные учебники Китая,особенно по истории,много интересного там найдете

            Мы наслышаны про некие "китайские учебники". ТОлько в глаза их никто не видел и в Китае про них не слышали.
            А еще слышали сказки про какие-то подвалы куда водят китайских школьников, где им показывают карту, на которой Китай простирается до Урала.
            ТОлько этого тоже в реале никто не видел. И китайцы никогда про такие подвалы не слышали.

            Зато англо-саксам такие вот слухи очень даже на руку.
        2. atarix 16 октября 2014 20:24
          не верите, а зря.
          чего стоят только не однажды случавшиеся территориальные конфликты. Каждый раз по вине Китая.
          им нужна нефть им не нужны люди, почему не повоевать за территорию?
        3. skymit 17 октября 2014 00:13
          Вы книжки Арсеньева В.К. читали когда-нибудь? Ну Дерсу Узала, например? Почитайте. Там про китайцев много написано. Англосаксы наши давние заклятые друзья, но китайцы не лучше.
        4. Magadan 17 октября 2014 07:09
          поддержу на все сто! Китай - исторически не агрессивная страна (в отличие от Японии). Все сказки про "китайскую угрозу" - это чтобы нас рассорить.
          В Китае рассказывают сказки про то, что в России презирают китайцев.
          Грубо действуют ые англосаксы.
          Китай стремится в Африку имея в тылу Россию, которая никогда не сдаст! В Африке - ресурсы. В Африке - потенциал экономического роста и роста спроса на те же Китайские товары. Но надо преодолеть сопротивление англо-саксов. Выкинуть их из Африки.
      2. 225chay 16 октября 2014 22:39
        Цитата: Гигант мысли
        Будем надеяться, что наши взаимоотношения с Китаем уже больше никогда не дойдут до точки кипения.


        С Китаем дружить конечно хорошо, но доверять этой саранче было бы глупо...
        Сожрут с потрохами только дай им палец.
        225chay
    2. Комментарий был удален.
    3. ИСКАНДЕР25 16 октября 2014 15:06
      Здравствуйте Алексей!СОГЛАСЕН!_+ hi
      ИСКАНДЕР25
      1. Al_lexx 16 октября 2014 16:38
        +1
        У нас с Китаем гораздо больше взаимных интересов, нежели спорных вопросов.
        А расслабляться всем и так не дадут "партнеры". winked
      2. INVESTOR 16 октября 2014 18:59
        Что бы китайцы не строили в отношении нас военных планов, нужно делится ресурсами по разумным ценам. Политика ВВП ведет такой курс.
        1. vaf 16 октября 2014 20:31
          Цитата: INVESTOR
          нужно делится ресурсами по разумным ценам.


          Хорошая мысль..разумные цены для них..которые потом выходят "боком" для нас recourse

          "оффигительнейший курс" wassat

          А такая мысль как..."аппетит приходит во время еды" или "используй преимущество(ситуацию)т.к..."куда на фиг денутся с подводной лодки" вас не посещала wink
          vaf
        2. одинокий 16 октября 2014 20:42
          Цитата: INVESTOR
          Что бы китайцы не строили в отношении нас военных планов, нужно делится ресурсами по разумным ценам. Политика ВВП ведет такой курс.


          Как Вы думаете ,настолько может быть разумным решением то.что кредит в размере 70млрд.будут выплачивать за счет пока что не добытой нефти?Почему выдают кредиты с условием того,что за эти деньги будут покупатся только китайский товар?Вы представляете что это означает?завтра кредитор может поставить условие покупать именно то,что он предлагает.результатом будет то,что за счет кредита ,которую потом будут возвращать обратно с процентами,правительство и вышестоящие чиновники способствуют подъем экономики кредитора,а не своей страны.
          Кому нафиг нужен такой политкурс?
          1. INVESTOR 17 октября 2014 08:31
            Цитата: одинокий
            Почему выдают кредиты с условием того,что за эти деньги будут покупатся только китайский товар?


            Да кто вам такое сказал? вы договор читали кредитный? ссылку на авторитетный источник..
    4. zeleznijdorojnik 16 октября 2014 16:23
      Видимо, Китаю предстоит тяжелый поиск выхода из этой неотвратимо надвигающейся "перспективы". Увеличить просто так рождаемость нет возможности: абсолютная величина населения Китая столь велика, что его многие районы перенаселены, а нагрузка на окружающую природу огромна.

      число молодых мужчин в КНР уже превышает число молодых женщин на 15-20 млн человек, так что многие мужчины просто не могут создать семью

      перед Китаем стоит двойная проблема – подготовить население к экономически трудным временам без политических требований


      Вот вот эти три факта, совершенно справедливо приведенных в статье, перечеркивают радужные выводы полностью - возможной войной с РФ со всеми этими проблемами легко справиться, скажу больше - это вполне может быть и ядерная война, которая позволит КНР 1. расширить территорию, 2. избавиться от груза стареющих соплеменников-мирных жителей, активное народонаселение будет рассредоточено и мобилизовано в НОАК, 3. Объяснить народу снижение уровня жизни происками врага. 4. Повысить сознательноть народонаселения, сплотив его общим горем, необходимостью остновления страны и колонизации Сибири....
      1. Наган 16 октября 2014 17:32
        число молодых мужчин в КНР уже превышает число молодых женщин на 15-20 млн человек, так что многие мужчины просто не могут создать семью

        А дальше будет только хуже - смотри картинку половозрастной структуры. Причем большинство этих неоприходованных парней бедны (ессно женщины, имея выбор, предпочтут более состоятельных). С проституцией в Китае не знаю как широко распространено, но даже если она есть, это для них не выход, потому что потенциальные клиенты, как я уже указал, бедны, а сервис недешев. Однополые отношения, которые могли бы дать какой-никакой выход по крайней мере тем, кто к этому предрасположен, в Китае тоже не поощряются, как равно и "самообслуживание" считается одним из самых низменных грехов. А неудовлетворенные молодые бедные парни - это готовый материал для социальных взрывов, только спичку поднеси - а желающие поднести найдутся, так что властям надо их как-то пристроить во избежание недоразумений. Ну и куда их всех девать? Правильно, в армию, на пушечное мясо. И жалеть это мясо не будут, они все равно лишние.
        А уж куда эту армию направят - смотрите на карты, делайте выводы.
        1. Асторский 16 октября 2014 18:24
          Все в амию на пушечное мясо? А работать кто будет? Армию надо кормить, снабжать... Старики это вряд ли смогут сделать.
          1. Наган 16 октября 2014 19:06
            Цитата: Асторский
            Все в амию на пушечное мясо? А работать кто будет?
            Те, кому в жизни больше подфартило. И государству никаких усилий в сортировке делать не надо, просто издать правило "женатые освобождаются от призыва", и все дела.
            Цитата: Асторский
            Старики это вряд ли смогут сделать.
            В Китае, по крайней мере на селе, старики пашут пока их ноги носят. И дело не только в том что у них пенсий нет, у них такая трудовая этика, что многим следовало бы поучиться у китайцев.
          2. Комментарий был удален.
          3. boforss 16 октября 2014 20:02
            Китай в состоянии поставить так сказать под ружьё более двух миллионов военных плюс почти миллион резервные силы. Неужели вы думаете остальная часть населения не справится с задачей продовольствия и снабжения армии. И дети, и женщины, и старики будут работать.
        2. PENZYAC 16 октября 2014 19:14
          Цитата: Наган
          число молодых мужчин в КНР уже превышает число молодых женщин на 15-20 млн человек, так что многие мужчины просто не могут создать семью

          А дальше будет только хуже - смотри картинку половозрастной структуры. Причем большинство этих неоприходованных парней бедны ... А неудовлетворенные молодые бедные парни - это готовый материал для социальных взрывов, только спичку поднеси - а желающие поднести найдутся, так что властям надо их как-то пристроить во избежание недоразумений. Ну и куда их всех девать? Правильно, в армию, на пушечное мясо. И жалеть это мясо не будут, они все равно лишние.
          А уж куда эту армию направят - смотрите на карты, делайте выводы.

          Пока Китай не "разберётся" с Тайванем и не обезопасит себя от Японии, к тому же не забудьте про Тибет, Синь-Цзян и территориальные споры с Индией он (Китай) никуда больше "смотреть" не станет. Так что, пока успокойтесь.
          Если что то можно либо купить по сходной цене, либо взять силой, но с существенными издержками, Китай по своей традиции выберет купить.
          А вот "тихая" миграция китайских молодых мужчин в поисках женщин - это есть, но это не та величина, чтобы паниковать. К тому же, как правило, такие мигранты оседают на родине избранницы и принимают гражданство новой "родины", то есть в значительной степени ассимилируются.
          Разве не так?
          1. 225chay 16 октября 2014 23:31
            Цитата: PENZYAC
            А вот "тихая" миграция китайских молодых мужчин в поисках женщин - это есть, но это не та величина, чтобы паниковать. К тому же, как правило, такие мигранты оседают на родине избранницы и принимают гражданство новой "родины", то есть в значительной степени ассимилируются.
            Разве не так?


            Так! Эти хуацяо и будет скрытая пятая или шестая колонна у нас в тылу
            225chay
    5. vsoltan 16 октября 2014 18:09
      Влез с низа ветки

      Ох, уж простите, господа офицеры, за бестактность...на 18.01 эта "странноватая статья" получила 39 комментов, все интересные, большинство, как и мой /см.ниже/, выражают недоверие политике руководства в отношениях с китайцами...итожа - наши люди.../я не про такси в булочную/...мыслят здраво, приятно встретить столько единомышленников, из коих многие действительно специалисты, понимающие суть вопроса, а не любители вроде меня. Спасибо, продолжайте комментировать, тема актуальна...может, ВВП пригласить полазать по сайту пару недель хотя бы...здесь много чего интересного... hi
    6. одинокий 16 октября 2014 19:51
      Китай ждут большие демографические проблемы


      Вы что издеваетесь?Какие могут быть демографические проблемы у страны с населением почти что полтора миллиарда человек.В Китае сделали так,чтобы у людей не было охоты заводить второго ребенка.

      И еще.ну если даже допускать возможность демографической проблемы,какая разница если их сегодня 1,5 миллиарда,а лет через 5 допустим 1,49 миллиарда?

      Автор прикалывается наверно.
      1. kaa_andrey 16 октября 2014 23:22
        Все равно их очень много!
    7. bytkeev 17 октября 2014 07:19
      Поставил минус автору статьи...Автор не учитывает фактор накопления капитала, когда потребность в умножении его возрастает прямо пропорционально накопленному на данный период, не учитывает возросший уровень потребности потребления. Если раньше китайцу нужна была лишь миска риса, то теперь потребности увеличились многократно, а значит и нужны материалы для увеличения благ. Пусть автор просчитает зависимость между материальными ресурсами (на период времени) и численностью по годам на душу населения...Не надо успокаиваться, вспомните 60-70 годы...Амбиции китайского руководства не утихли, они затушеваны, замаскированы...Автор пытается «замылить глаза», однобоко показывая развитие производительных сил Китая.
  2. VNP1958PVN 16 октября 2014 15:01
    Что то графиков на улицах не видно, а китайцев везде полно и на улицах и в лесу и на полях! Китайские строители в сибирских городах говорят, что строят для себя... requestКороче странноватая статья-китаец выживает в Сибири под плёнкой в 40 градусный мороз и не особенно страдает!
    1. vsoltan 16 октября 2014 16:07
      Статья не странноватая, статья проплаченная...не китайцами, вероятно, нашими отечественными деятелями из Газпрома - смысл её единственный - "не стоит волноваться, Китайцы - братья навек" угу, это уж проходили. Автор, однозначно, человек знающий тему, но, простите, лукавый и ангажированный - все эти графики и таблицы лично мне не доказали НИЧЕГО. Таких т.н. ученых - пруд-пруди...реальность доказывает обратное, стоит лишь поинтересоваться мнением жителей ДФО. НЕ ВЕРЮ!!! Чушь. Статье - минус
      1. zeleznijdorojnik 16 октября 2014 16:28
        Согласен - самоуспокоение какое-то. Опережать потенциального противника необходимо - политически, экономически, демографически, а не выжидать сидя в луже, пока он сам издохнет. Что до статуса потенциального противника, нашим политикам давно бы пора сбросить шоры, из-за которых вечно у нас в друзьях оказываются те, кто через пару десятков лет развязывает конфликт - примеров тому масса - Германия, Англия, Сербия, Турция, США. Нет у России друзей, кроме армии, флота, да пожалуй народов - народов, а не правителств, Белоруссии, теперь уже части Украины, Казахстана и ряда среднеазиатских республик....
      2. vaf 16 октября 2014 17:18
        Цитата: vsoltan
        Статья не странноватая, статья проплаченная...не китайцами, вероятно, нашими отечественными деятелями из Газпрома - смысл её единственный - "не стоит волноваться, Китайцы - братья навек" угу, это уж проходили.


        Всему вашему коменту,+! drinks Статье..однозначно МИНУС soldier

        Так как я думаю вот так:
        Россия стремительно становится "сырьевой провинцией" Китая.
        Вот "голые" факты:
        1. Без договоренности по цене на газ строится газопровод Сила Сибири. Проект стоимостью более 55 млрд долларов заведомо убыточный. Россия будет субсидировать экспорт газа в Китай.http://www.bbc.co.uk/…/…/141013_russia_china_pipeline.shtml…

        2. "Роснефть" взяла у китайцев кредит на 70 млрд долларов в счет будущих поставок. По сути продана не добытая нефть на долгие годы вперед.

        3. Китайцы получили долю в Ванкорском месторождении нефти-одном из крупнейших в Сибири.
        4. Китайцы стали совладельцами арктических месторождений, принадлежавших "Новатэку" Тимченко,
        5. Китайцы стали акционерами крупнейшей в мире компании по производству калийных удобрений-"Уралкалия".

        6. Китайцы дают кредиты ВЭБу и ВТБ исключительно для покупки китайских же товаров. Так называемые связанные кредиты-эхо совкового прошлого развивают китайскую экономику, но не нашу.http://top.rbc.ru/econom…/…/10/2014/543bd211cbb20f0e4bbdc2cf.

        7. Россия продает Китаю самое современное оружие -самолеты Су-35 и комплексы ПВО С-400. На очереди поставки подлодок последних моделей.
        http://inosmi.ru/russia/20141013/223635394.html…

        Учитывая, что на одного русского приходится 10 китайцев и что ВВП Китая в 5 раз больше российского, нетрудно догадаться как дальше будут развиваться события recourse
        vaf
        1. vsoltan 16 октября 2014 17:50
          vaf

          Почему-то кажется, по п. 1, что проходила гдей-то инфа о 350$...или путаю? Спасибо за лестный отзыв
          1. vaf 16 октября 2014 20:35
            Цитата: vsoltan
            по п. 1, что проходила гдей-то инфа о 350$...или путаю?


            Не не путаете..так как "инфа для пипла, который всё схавает wassat " подаётся везде и МНОГО,но есть очень чёткие экономические выкладки.где реально цена варьирует от 220 до 240 "зелёных" recourse
            А то ли ещё будет,когда за свой счёт построим....я бы на месте китайцев 2вообще руки вывернул или "кемску волость потребовал" wassat
            vaf
            1. twviewer 16 октября 2014 21:23
              Цитата: vaf
              цена варьирует от 220 до 240 "зелёных" recourse


              с учетом затрат 220-240? и себестоимости 20? да это прекрасно :)

              зы сколько у вас мобильников в семье? сколько из них китайских?? а русские есть??? а почему ????
        2. Minsk 16 октября 2014 18:59
          Какая разница куда нефть продавать, налево или направо? Су-35 и С-400 в Китае огромная головная боль для США. Увеличение военной мощи Китая заставит США любыми путями сдерживать и ограничивать Поднебесную. Угроза третьей мировой Россия-США переходит в Китай-США. Я думаю укрепляя Китай Россия в какой то мере укрепляет свою безопасность на ближайшие 10-20 лет, а дальше посмотрим кто быстрее развалится. recourse
          1. семург 16 октября 2014 19:10
            Цитата: Minsk
            Какая разница куда нефть продавать, налево или направо? Су-35 и С-400 в Китае огромная головная боль для США. Увеличение военной мощи Китая заставит США любыми путями сдерживать и ограничивать Поднебесную. Угроза третьей мировой Россия-США переходит в Китай-США. Я думаю укрепляя Китай Россия в какой то мере укрепляет свою безопасность на ближайшие 10-20 лет, а дальше посмотрим кто быстрее развалится. recourse

            наверно похожим образом думал и Сталин когда подписал мир с Гитлером ,укрепляя промышленность Германии поставками сырья из СССР . и надеясь что Германия сцепится с Англией и США а он за 10 лет подготовиться .
          2. Комментарий был удален.
        3. PENZYAC 16 октября 2014 19:32
          Цитата: vaf
          Цитата: vsoltan
          Статья не странноватая, статья проплаченная...не китайцами, вероятно, нашими отечественными деятелями из Газпрома - смысл её единственный - "не стоит волноваться, Китайцы - братья навек" угу, это уж проходили.


          Всему вашему коменту,+! drinks Статье..однозначно МИНУС soldier

          Так как я думаю вот так:
          Россия стремительно становится "сырьевой провинцией" Китая.
          ...

          Виноваты в этом, однозначно, не китайцы (они делают то, что им выгодно и это нормально, согласитесь), а наши доморощенные либералы-глобалисты, привыкшие двигаться исключительно по пути наименьшего сопротивления (для себя любимых), государственным мышлением они явно не обременены.
          1. vaf 16 октября 2014 20:38
            Цитата: PENZYAC
            а наши доморощенные либералы-глобалисты, привыкшие двигаться исключительно по пути наименьшего сопротивления (для себя любимых), государственным мышлением они явно не обременены.


            "ЗАААЧЁТ",++++! drinks
            vaf
        4. twviewer 16 октября 2014 21:03
          Цитата: vaf
          Так как я думаю вот так

          1. цена известна ибо определяется из объема за сумму
          2. так это здорово, осталось бухгалтерию почаще проверять
          3. все доли принадлежат народу, права на разработку можно дать, а можно взять
          4. тоже самое + инвестиции
          5. все предприятия у нас скупят,а потом будут их же захватывать? чтож логично
          6. может это все же ВЭБ и ВТБ такие кредиты берет, и уж точно не потому что там жулики :)
          7. ну так вы же по су27 в курсе:
          китайцы:
          -мы хотим самолеты лучше
          -не выпендривайтесь берите что есть
          - ладно сделаем сами...
          Китай сейчас едва ли не первая экономика мира, глупо отказываться от дружбы и сотрудничества, я так думаю :)
    2. Комментарий был удален.
    3. Dreamscripter 16 октября 2014 17:13
      Покажи мне этих китайцев в лесах и полях Сибири.
      1. vsoltan 16 октября 2014 18:13
        А, к примеру, во Владимирской области, не хотите ли изучить конструкцию конических шляп? А на Московских рынках, магазинах? Уже и таджиков вытеснили...Их - До хренища...а русские без работы..и не надо ла-ла...ВСЁ. Если код носом не видите, поинтересуйтесь..или к окулисту сходите...
    4. PENZYAC 16 октября 2014 19:23
      Цитата: VNP1958PVN
      Что то графиков на улицах не видно, а китайцев везде полно и на улицах и в лесу и на полях! Китайские строители в сибирских городах говорят, что строят для себя... requestКороче странноватая статья-китаец выживает в Сибири под плёнкой в 40 градусный мороз и не особенно страдает!

      Тут главное - не допускать компактного проживания на нашей территории иностранных мигрантов (не только китайцев), тогда будут оставаться не плохие шансы для их постепенной ассимиляции. hi
      Главное - никаких "чайна-таунов"! negative
  3. bubalik 16 октября 2014 15:06
    "Китай там где китайцы" ДэнСяоПин wink

    "Я двадцать пять лет своей жизни посвятил изучению Китая и,
    тем не менее, единственное, что я твёрдо усвоил,
    так это то, что мир ничего не знает о Китае."
    Вс.Н.Иванов
  4. Den_Den 16 октября 2014 15:10
    Может быть китайцы и побоялись бы лести в Россию, но есть наши замечательные законы и дырявые границы. По которым русское население постепенно замещается кавказцами и др. В небольших городах это не заметно, а вот в крупных замещение уже идет полным ходом. Наша страна занимает первое место по количеству эмигрантов, это факт. И ничего в ближайшие лет 10 не изменится, т.к привлечение дешевой рабочей силы очень выгодно правящей олигархической элите России. А после нас хоть потоп!
    Den_Den
  5. bmv04636 16 октября 2014 15:14
    Как видим Китайцы любят море и тепло так, что скорее всего Калифорния и Майями станут Китайскими.
    1. i80186 16 октября 2014 16:29
      Ну или там Пакистан с Саудовской Аравией например, Кореи обе, Вьетнам. Все хотят где потеплее и термоядерной дубинкой чтоб по морде не досталось. Да та же Япония, они её кстати очень любят, ага. smile
  6. bubalik 16 октября 2014 15:20
    "Китайская угроза" для России сильно преувеличена?
    1. bubalik 16 октября 2014 15:33
      В середине 2000-х Путин отдал Китаю участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский, совсем рядом с Хабаровском, в районе слияния рек Амур и Уссури.

      Эти участки составляют около двух процентов от общей протяженности российско-китайской границы, чья длина превышает 4300 километров.
      1. bubalik 16 октября 2014 15:39
        Все планируемые китайские инвестиции в Россию в промышленные и инфраструктурные объекты жестко обусловлены тем, что работать на самом строительстве, на построенных заводах и освавиаемых месторождениях будут исключительно китайцы.
        Магазинчики, кафешки, мастерские и т.д., обслуживающие именно китайских рабочих, и не только рабочих.
        По части размножения китайские переселенцы на Восточных территориях России не будут сдержаны законами Китая об одном ребенке.
        Уже сейчас многие китайцы обосновываются в России, в том числе, и под влиянием этой причины.
        1. bubalik 16 октября 2014 15:42
          Строительство огромного моста через Амур.
          Новый железнодорожный мост "Тунцзян - Нижнеленинское" соединит китайский город Тунцзян, расположенный в северо-восточной провинции Хэйлунцзян, с российским населенным пунктом Нижнеленинское, входящим в состав Еврейской автономной области Дальневосточного федерального округа.
          Проект строительства китайско-российского железнодорожного моста с пропускной способностью в 21 млн. тонн включен в программу развития транспортной инфраструктуры Байкальского региона и Дальнего Востока.
          Цель проекта - улучшить транспортное сообщение между Китаем и российскими регионами: Еврейской автономной областью, Амурской областью, Хабаровским краем, Магаданской областью и Республикой Саха.
          Инвесторами проекта выступают Фонд развития Дальнего Востока и Байкальского региона, Российско-китайский инвестиционный фонд и China Investment Corporation.
          Мост из Китая в Россию,через него миллионы китайцев хлунут на терриорию России и обоснуются здесь раз и навсегда,а китайский бизнес резко увеличит оборот.

          В прошлом году молодой мэр Эрляня, Мэн Саньдун, озвучил и обосновал идею строительства водовода от Байкала длиной до 2 тыс. км

          С перебросом от 100 до 500 млн кубометров байкальской воды в год, или в среднем – от 3 до 15 кубов в секунду.


          ,,,а Вы говорите друзья hi yes
          1. bubalik 16 октября 2014 16:03
            Путин одобрил продажу комплексов С-400 Китаю.Президент России Владимир Путин дал принципиальное согласие на продажу зенитных ракетных комплексов С-400 Китаю, пишет газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к Кремлю.
            Решение о продаже комплексов было принято в начале 2014 года.
            В настоящее время стороны обсуждают возможность поставки Китаю от двух до четырех дивизионов С-400, в состав каждого из которых входят восемь пусковых установок.
            При этом заказчик настаивает на получении полной информации о тактико-технических характеристиках зенитного комплекса. belay
            1. одинокий 16 октября 2014 19:56
              Цитата: bubalik
              При этом заказчик настаивает на получении полной информации о тактико-технических характеристиках зенитного комплекса.

              А что тут удивительного.Имея полную информацию о ТТХ гораздо легче его скопировать и продавать другим гораздо дешевле чем Россия)))
          2. Комментарий был удален.
          3. mivmim 16 октября 2014 16:46
            Бред.
            Строительство огромного моста через Амур.

            Мост никакой не огромный. Машина по понтонному мосту в том месте, переезжает минут за 5. И строить его задумали изначально, для поставок каменного угля с месторождений Хабаровского края и ЕАО в Китай. Так как в Дальневосточном регионе, из за перехода многих предприятий на газ, резко упал сбыт угля.

            через него миллионы китайцев хлунут на терриорию России и обоснуются здесь раз и навсегда,а китайский бизнес резко увеличит оборот.

            Тут достаточно разнообразных погран-переходоа, и почемуто никто пока не хлынул. laughing
            1. bubalik 16 октября 2014 16:58
              mivmim SU  Сегодня, 16:46 Мост никакой не огромный. Машина по пантонному мосту в том месте, переезжает минут за 5


              ,,,может и так, а куда же деньги уходят recourse При длине 2,2 км, проект обойдётся российской и китайской стороне в 410 миллиона долларов.,,,денюшку опять пилят feel
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. boforss 16 октября 2014 20:36
          Два года назад у нас в стране китайцы начали реконструкцию дороги на озеро Иссык-Куль где-то 500 км. Работают почти одни китайцы, техника их. В расчет конечно пошли недра страны их уже полно на золоторудных месторождений. Насчет политики одного ребенка они все равно рожают двух-трех. Просто эти дети нигде не регистрируются на них не платят пособий и т.д. По достижении трудового возраста уезжают на заработки в другие страны. На той дороге про которую я говорил выше погиб китайский рабочий сорвался с обрыва в реку. Так его закопали там же рядом с дорогой его соотечественники. На вопросы наших, что надо сообщить, они сказали, что он второй ребенок и нигде не числится искать не будут. Вот так вот со своими не церемонятся. а с другими и подавно не будут.
      2. Комментарий был удален.
      3. VNP1958PVN 16 октября 2014 15:44
        А ещё тут острова Даманского нет за который пацаны в марте 69-го полегли в период революции хунвейбинов...
      4. zemnoyd 16 октября 2014 17:37
        "Отдал" это громко сказано. Урегулировал территориальный спор тянувшийся с 1860 года, с подписания Пекинского договора.
      5. boforss 16 октября 2014 20:12
        Не только Россия отдала свои земли, также часть территорий Китаю отдали Казахстан, Таджикистан и Кыргызстан.
    2. Комментарий был удален.
    3. VNP1958PVN 16 октября 2014 15:40
      Чтобы это понять - надо в Сибири жить и спиной чувствовать холодок с юга! Кто то минусует-я плюсую!
  7. Akvadra 16 октября 2014 15:25
    Вышел утром в Харбине на улицу - думал демонстрация или митинг . А они просто на работу чешут . Невероятно их много !
  8. DiBur 16 октября 2014 15:39
    Угроза со стороны Китая, как видно из статьи, не из-за перенаселения. Места плодиться им хватит надолго. Проблема одна на весь мир - природные ресурсы. Этого у нас много. Именно это притягивает и друзей и врагов.
    DiBur
  9. Алексaндр 16 октября 2014 15:56
    Автору статьи надо просто съездить на Дальний Восток и поискать среди китайцев русских. Сразу поуменьшится желание писать такую чушь.
    Алексaндр
    1. mivmim 16 октября 2014 16:30
      Автору статьи надо просто съездить на Дальний Восток

      Автору этого комента надо самому съездить на Дальний Восток и поискать китайцев. Достали вы со своей китайской угрозой. Я в Китае чаще русских встречаю, чем китайцев дома, на Дальнем востоке. Можете минусовать.
      1. Комментарий был удален.
      2. boforss 16 октября 2014 21:50
        Цитата: mivmim
        Автору статьи надо просто съездить на Дальний Восток
    2. DADASI 16 октября 2014 20:40
      Интересно... Запад у нас плохой, вроде повернулись на восток....... и здесь тоже враги... Мне не понятно преувеличение китайской угрозы, или это заказ леберастов=)
      1. семург 16 октября 2014 21:44
        Цитата: DADASI
        Интересно... Запад у нас плохой, вроде повернулись на восток....... и здесь тоже враги... Мне не понятно преувеличение китайской угрозы, или это заказ леберастов=)

        Нет абсолютного добра или зла как нет вечных врагов и друзей, а есть вечные интересы . В истории отношений России и Китая это видно четко вы то союзники то противники , на данный момент вы вроде союзники но не факт что останетесь ими завтра.
      2. Комментарий был удален.
  10. SmileSimple 16 октября 2014 16:06
    в Китае нет запрета на 2-го ребёнка.
    на самом деле закон в Китае говорит - образование и соцобеспечение первого ребёнка за счёт государства, а 2-ой полностью за счёт родителей + на парткомах мозги прочищать будут. Китайцы были бедные и голодные, поэтому редко рожали второго ...

    Кстати, если у китайцев рождается двойня или тройня, то все дети на гособеспечении wink
    Поэтому у хитрых китайцев сейчас модно поедать таблетки для рождения близнецов
  11. demo 16 октября 2014 16:17
    Не смотря на всю серьезность статьи и полученных выводов автор, к сожалению, не рассмотрел иных аспектов экспансии Китаю на север.
    А если рассмотреть ситуацию с другой стороны.
    Уже сейчас, когда промышленное производство не достигло своего возможного пика, экологическая ситуация в КНР приобретает фатальный характер, то что будет если темпы роста Китая еще увеличатся в 1,5 - 2 раза.
    Проживание в Китае станет смертельно опасным.
    Уже сегодня рост заболеваний верхних дыхательных путей из-за экологических факторов возрос на 30%, по сравнению с 15 летними показателями.
    Плюс заболевания желудочно-кишечного тракта, вызванные потреблением растительной и животной пищи, имеющих в своей основе тяжелые металлы и канцерогены.
    Плюс совершенно непригодная в употребление вода.
    Ну и т.д.
    Вот когда китайцы дойдут "до ручки", вот тогда станет вопрос о смене места жительства.
    На более экологически благоприятную.
    А где такая территория?
    Правильно.
    Сибирь!
    А вы демография, демография.
    1. Чтец 16 октября 2014 16:51
      Так есть же и Монголия и Средняя Азия. С чего бы им переселяться в Сибирь, когда совсем рядом есть тьма малозаселённых земель с гораздо более привлекательным климатом. Там вообще никаких производств нет. И у государств на данных территориях довольно слабые армии. Зачем китайцам конфликт с ядерной державой? Они ж не смертники.
      1. boforss 16 октября 2014 20:47
        Китай уже двигается и в этом направлении.Только с чего вы взяли, что у Китая нет ядерного оружия? Оно как раз таки у них тоже есть. А вот сколько точно не знает никто шифруются хорошо.По неофициальным оценкам по ядерному вооружению Китай ставят на 4-ое место.
        1. Чтец 16 октября 2014 21:52
          Я и не говорил что у Китая нет ЯО. Но зачем ему лезть на ядерную державу, когда можно взять то нужно у гораздо более слабых стран.
          Хотя и со слабыми Китаю не особо везло. Южные территории китайцы покоряли около тысячи лет. Тибет и Уйгурия до сих пор не переварены. Вьетнамцы столетиями очень успешно оборонялись. несмотря на несоизмеримые людские ресурсы.
  12. Громобой 16 октября 2014 16:44
    Мне никогда не попадались сценарии,где КНР вступает в военно-политический союз с США.Если это представить,то картина мира меняется катострофически для самого большого государства на Земле.Наверно существует 1000 причин и предпосылок,чтобы назвать такой сценарий бредовым.
  13. ajden 16 октября 2014 16:46
    "Еще в 1993 году заместитель директора Научно-исследовательского Центра Китайской Молодежи Сунь Юньсяо затронул тему падения нравственности у китайских детей. Тогда Сунь Юньсяо опубликовал статью, в которой отметил, что у юных китайцев чрезвычайно развит эгоизм, они не приспособлены к борьбе с трудностями, не проявляют чувство сплоченности, а если кто-то нечаянно упадет, то ему не следует рассчитывать на помощь сверстников. А если учесть и то, что молодежь Китая сильно вестернизирована, то перед Китаем разворачивается огромная проблема восстановления не только здоровой структуры общества, но и здоровой духовной атмосферы."
    а если спроецировать на нас?
  14. raid14 16 октября 2014 16:54
    Скажу прямо это байка для дефективных детей.Статья расчитана усыпить бдительность в отношении готовящейся китайской агрессии и явно проплачена. Упоминание о населении Синьдзян-Уйгурского автономного округа вообще вызвала смех, там горы Тянь-Шань населенные преимущественно уйгурами а не этническими китайцами.
    1. семург 16 октября 2014 19:02
      Цитата: raid14
      . Упоминание о населении Синьдзян-Уйгурского автономного округа вообще вызвала смех, там горы Тянь-Шань населенные преимущественно уйгурами а не этническими китайцами.

      в последние 15-20 лет в СУАР переселили 25 млн ханьцев ,что вызывает напряжение внутри Китая между местными и ханьцами а так же с РК так как китайцы начали забирать много воды из бассейна рек Иртыша и Или, так как в СУАР увеличилось население в два раза которое нужно кормить с местного с.х а так же начала расти промышленность.
    2. Комментарий был удален.
  15. APS 16 октября 2014 17:01
    ...если под тяжестью социальных проблем Китай окажется ввергнут в череду внутренних потрясений...

    Это и есть самое страшное, если у них всё в порядке то и у нас будет всё в порядке...
    APS
  16. РАЕ8 16 октября 2014 17:34
    Забавная аргументация у автора статьи. Согласно ей можно сказать, что если у укров хреновая демографическая ситуация, то они нас беззаветно любят.
  17. propolsky 16 октября 2014 18:10
    В деревнях на один паспорт приходится по восемь жителей, переходит по наследству от старшего брата к младшему, поэтому точно количество населения не знает практически никто.
  18. Виктор Кудинов 16 октября 2014 18:17
    feel Китай сохраняет свои территориальные претензии к соседним государствам. И вряд ли он от них откажется. Сегодня по этой причине у него натянуты отношения с Японией, Вьетнамом, Индией и др., на которых он оказывает военное давление. Поэтому, как сказал классик: "Платон мне друг, но истина дороже". С Китаем надо дружить осторожно. Не теряя бдительности! hi
    Виктор Кудинов
  19. Урия Гриб 16 октября 2014 19:33
    Зря иронизируете, господа, по поводу китайцев в Сибири. Они там есть! И их немало. В середине девяностых китайцев уже было полно в Новосибирске, Томске, больших промышленных городах которые были при деньгах даже после развала Союза. Работали на местных рынках, скупали по половине местных деревенек под свое жилье. У меня там дальние родственники так что видела своими глазами. Очень дисцплинированы, работают быстро и дружно. Вот так. И никакой войны не будет, просто приедут переселенцы со своими пожитками, бабами, ребятишками, вы в них что, стрелять будете? Понастроят своих чайнотаунов, договорятся с местными властями и привет! Сибирь станет китайской!
    Кстати, знаю наших сибирячек вышедших замуж за китайских парней! Очень довольны! Мужья не пьют не бьют, на лево не ходят, заботливые и работящие все в семью. Вот так то...
    Урия Гриб
    1. Алексей_К 17 октября 2014 00:21
      Мой отец в 1945 г. воевал в Китае и привёз вот такое мнениею - РАЗБОЙНИКИ. Они тихие пока не поступит приказ из Пекина и тогда вырежут, сначала, всех русских в своей семье, а за тем и за соседей-русских возьмутся, т.к. народ очень послушный, работящий, а семьёй у них считается Великий Китай. Это же 5-я затаившаяся колонна. Лет через 20-25 русские это поймут, но поздно будет.
  20. kaa1977 16 октября 2014 19:45
    Автор походу не выезжал дальше своего ноутбука. Не надо много китайцев в сибири (там и наших то не так много), чтоб законно забрать територии (суверинетет ни кто не отменял по голосованию-изучаем наши и их законы).
    Дружить с Китаем надо, но не любовью заниматься.
  21. Second 16 октября 2014 20:31
    Кремлёвский олигархат по существу вооружил армию Китая нашим же оружием. Почему? Потому что, они не видят будущего в нашей стране. Дети, деньги, недвижимость - всё за границей. Нападёт Китай, ну и что? Они уедут. Бабла хватит на сотни лет вперёд, которые они спёрли у нас. Поэтому и такая политика. Вооружаем дракона сами же. Предсказаний святых о нападении Китая очень много. Вот, например, одно из них:
    "Схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из села Ракитное так описывает будущее развитие событий в России (1977 г.):
    «Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими, они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся… в Китайском государстве. Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления. Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока. Россия должна выстоять в этой битве, после страданий и полного обнищания она найдет в себе силы воспрянуть…»."
    P.S. На мой взгляд ещё есть время что-то изменить. Укреплять армию, раздолбить олигархат, повернуться лицом к народу в Сибири и на Дальнем Востоке, выкинуть всех китаёз с нашей территории. Если будет сильная армия и крепкое население китаёзы сто раз подумают, прежде, чем прыгать на Россию. Наши офицеры на вопрос: "Сумеем ли мы отразить нападение Китая?" отвечали: "Сумеем, но с величайшим напряжением." Это были восьмидесятые года прошлого века. И тогда никакие твари не продавали новейшее вооружение китаёзам...
    Second
  22. Evgen Klims 16 октября 2014 21:08
    статья явно очковтирательская
    1. кувалда 16 октября 2014 21:29
      Цитата: Evgen Klims
      статья явно очковтирательская

      на ВО про китайскую угрозу примерно раз в три месяца модеры пропускают статейки.
      если бы китайское правительство хотело что то там завоевать,просто бы 100-200 миллионов китайцев купили бы билеты на поезд и въехали в Россию,без всякой войны и тп лабуды.
      просто людям надо чем то заниматся в жизни,одни кирпичи кладут,вторые овощи режут,третьи скальпелем работают,четвёртые статьи пишут про угрозу китая,пятые водителями автобусов работают и тд и тд и тд..
  23. Minsk 16 октября 2014 21:14
    Цитата: семург
    Цитата: Minsk
    Какая разница куда нефть продавать, налево или направо? Су-35 и С-400 в Китае огромная головная боль для США. Увеличение военной мощи Китая заставит США любыми путями сдерживать и ограничивать Поднебесную. Угроза третьей мировой Россия-США переходит в Китай-США. Я думаю укрепляя Китай Россия в какой то мере укрепляет свою безопасность на ближайшие 10-20 лет, а дальше посмотрим кто быстрее развалится. recourse

    наверно похожим образом думал и Сталин когда подписал мир с Гитлером ,укрепляя промышленность Германии поставками сырья из СССР . и надеясь что Германия сцепится с Англией и США а он за 10 лет подготовиться .

    Война была неизбежна и кто в итоге её выиграл? Чем позже она начнется тем лучше для нас, хотя если она вообще не начнётся то лучше будет для всех.
    1. семург 16 октября 2014 21:53
      Цитата: Minsk

      Война была неизбежна и кто в итоге её выиграл? Чем позже она начнется тем лучше для нас, хотя если она вообще не начнётся то лучше будет для всех.

      где-то слышал что неизбежны две вещи налоги и смерть ,остальное вариабельно laughing . ну и конечно без войны оно завсегда лучше, как говорил наш комбат добираясь на полигон "лучше плохо ехать ,чем хорошо бежать " wink .
    2. Комментарий был удален.
  24. Алексей_К 17 октября 2014 00:12
    Автор не прав в части стариков пенсионеров и прироста населения. Сейчас в Китае рождаемость - 16 млн., а прирост населения - 6.5 млн чел. в год.
    1. На государственные пенсии могут рассчитывать только государственные служащие и лица, занятые в промышленности. Сельские жители не получают пенсию вообще. Частники и бизнес также не обеспечивает возможность получения гос. пенсии. А значит огромная часть стариков в Китае работает до гробовой доски.
    2. Сейчас в Китае 194 млн. пенсионеров, а в России 40 млн. В России всё гораздо хуже. В китае - на 70 человек 10 пенсионеров. В России - на 37 человек 10 пенсионеров.
    3. С 2015 г. Китай собирается увеличить количество детей на семью до 2-х человек. А это значит средний прирост населения составит 22.5 млн чел. в год. За 18 лет Китай увеличит своё население на 400 млн. чел. И далее ещё больше, т.к. эти 400 млн. достигнут репродуктивного возраста.
  25. Prager 20 октября 2014 15:38
    скоро можно будет услышать про китайско-финскую границу, если руководство страны всерьёз не обратит внимание на Сибирь и Дальний Восток. А китайцы - очень коварная и хитрая нация.и беспощадная.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня