Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Курдский излом

Курдский излом


В эти дни на картах, которыми различные информагентства сопровождают свои видеоматериалы о действиях боевиков группировки «Исламское государство» (ИГ) в Сирии и Ираке, можно увидеть некое пятно с размытыми краями и надписью «Курдистан».

СПРАВКА


Курдистан - географическая область на стыке территорий Турции, Ирана, Ирака и Сирии, где проживает примерно 90% курдов. Численность курдов составляет от 30 до 40 млн человек, из них в Турции проживает от 11 до 16 миллионов, в Иране - примерно 5 миллионов, в Ираке – 4 - 6 миллионов, в Сирии - примерно 2 млн человек. До 20-х годов ХХ века почти весь Курдистан входил в состав Оттоманской империи (исключение составляла лишь его иранская часть), затем был разделён на четыре части. Курдское государственное образование существует только на территории автономного Иракского Курдистана. Оно же имеет вооружённые формирования – пешмерга (до 80 тыс. человек, с артиллерией и танками).

Это похоже на контуры нового государства, о появлении которого давно уже, а в последнее время почти постоянно, говорят многие политики и эксперты. Дело в том, что курды, которых на планете более 30 миллионов, с одной стороны, никогда не имели своего государства, а с другой, они, похоже, сегодня единственные, кто по-настоящему борется с ордами исламистов и тем самым стирает преграды и границы, которые десятилетиями стоят на пути их объединения.

Линия фронта

Интересно, что и «Исламское государство» стремится убрать те границы, которые были проведены в этом регионе чуть ли не по линейке ещё в 1916 году, и распространить на всё его пространство объявленный им халифат. Резко активизировав свою террористическую деятельность, боевики ИГ летом, сея повсюду смерть и захватывая людей в рабство, устремились на север, сначала на иракский Курдистан, но, получив там жёсткий отпор курдов, в настоящее время сосредоточились на сирийском Курдистане. Тысячи экстремистов, облачённых в белые и чёрные одежды и имеющих на вооружении танки и артиллерию, действуют при этом не хаотично, а на основе разработанной стратегии и чётко поставленными целями.

За ними, по мнению политолога Араика Степаняна, стоят американцы, которые хотят, чтобы от Туниса шла «прозрачная исламская дуга» до Китая, куда можно будет направить головорезов ИГ в целях «освобождения Уйгурской автономии» и развязывания гражданской войны в Китае. «А тюркская ветвь, по их замыслу, от Турции поворачивается на Северный Кавказ, далее в Центральную Азию и идёт тоже туда – к уйгурам. Но на этом пути намертво стоит Сирия. И именно Сирия была целью, когда в Египте сбросили режим «Братьев-мусульман». Цель американской внешней политики – это Россия, её уничтожение. Ещё их главная цель – Китай. И все эти процессы, которые происходят на Ближнем Востоке, запущены США и направлены против России и Китая», – отмечает политолог.

России необходимо чётко осознать, что в этой реальности может представлять угрозу, а что сработает на её национальные интересы

Возможно, кому-то эти оценки покажутся не совсем точными, ведь именно США возглавили коалицию, которая с недавних пор наносит воздушные удары по позициям боевиков ИГ. Но, во-первых, бомбовые удары по исламистам американцы наносят странно, в основном там, где им выгодно. А кроме того, булавочные уколы авиационных налётов не способны разрушить ни отсутствующую инфраструктуру, ни военную организацию, ни органы управления исламистов. Скорее всего, они направлены не на ликвидацию группировки, а на то, чтобы очертить перед ней тот коридор решений, в котором она должна действовать.

Так, эксперт американского Уни­верситета Джонса Хопкинса Джексон Джейнс считает, что коалиция не проявляет особой активности в сирийском Кобани, где уже почти месяц длятся ожесточённые бои между исламистами и защищающими город курдами, потому что США уже давно смирились с возможным захватом Кобани боевиками.

Ближневосточная дилемма Турции

Курдский изломСледует отметить, что исламисты не случайно развернули широкомасштабное наступление на этот город – овладение им позволит экстремистам не только контролировать четырёхсоткилометровую сирийско-турецкую границу, но и проникнуть в глубь Турции. Тем более что они объявили о своём намерении сделать Стамбул столицей халифата.

В этой связи не может не вызывать интереса позиция Анкары, которую она заняла перед лицом такой угрозы. После того как исламисты захватили находящийся на территории Сирии мавзолей Сулейман Шаха, деда Османа I, первого султана и фактического основателя Османской империи, и пленили находившуюся там турецкую роту почётного караула, турецкое правительство обратилось к парламенту с просьбой разрешить использовать войска на территории Сирии и Ирака. Получив его, Анкара затем как бы затормозила все эти военные приготовления. Более того, Эрдоган заявил, что Турция «не позволит, чтобы её использовали» и отказался примкнуть к возглавляемой США коалиции против ИГ.

Анкара также отказалась пропустить через свою территорию отряды пешмерги, которые хотели прийти с Иракского Курдистана на помощь защитникам Кобани. На эту позицию пока не повлияли ни давление США и других союзников по НАТО, ни выступления курдов, требующих от Анкары больше решимости в борьбе с группировкой ИГ. ВВС Турции даже нанесли бомбовые удары по курдским боевикам из экстремистской Рабочей партии Курдистана, которые в знак протеста пытались атаковать полицейские и жандармские посты в турецкой провинции Тунджели.

Уклонение Турции от фактического участия в антитеррористической операции против ИГ можно было бы объяснить преду­преждением Дамаска, что любая турецкая интервенция на сирийскую территорию будет расценена как нарушение суверенитета и акт агрессии. Однако вряд ли оно сильно подействовало на Анкару, которая на протяжении последних трёх лет активно вмешивалась в гражданскую войну в Сирии, поддерживая сирийскую оппозицию и готовя её боевиков на своей территории.

Дело в том, что Анкара оказалась в геополитической ловушке. Туда Турцию завела политика нео­османизма, которая направлена на превращение страны в регионального лидера. Внутренний конфликт Сирии стал дебютом Анкары в новой роли претендента на региональную гегемонию. Свержение правящего режима в Сирии стало бы доказательст­вом способности Анкары исполнять её. Вот почему руководство Турции с таким маниакальным упорством стремится к низвержению Башара Асада. Борьба же с ИГ при всём понимании опасности этой группировки для страны ведёт, по мнению Анкары, к укреплению сирийского режима.

Получается, что «Исламское государство» меньшее зло, чем Асад. Но такую точку зрения разделяет в Турции лишь половина населения страны, преимущественно сунниты. Другая половина, состоящая из алавитов и курдов и составляющая порядка 40 миллионов населения Турции, считает Асада менее опасным, так как он всегда высказывался за религиозную толерантность. Тем не менее Эрдоган не хочет поддерживать страны, которые намереваются бомбить исламистов, потому что ощущает большую близость к ним, чем к сирийскому режиму. Тем более поддерживать проводимую США на территории Большого Ближнего Востока политику, направленную на разжигание суннито-шиитского конфликта, смену правящих режимов и дальнейшую дестабилизацию региона.

За этими целями стоят США, которые хотят, чтобы от Туниса шла «прозрачная исламская дуга» до Китая, куда можно будет направить головорезов ИГ «на освобождение Уйгурской автономии».
Политолог Араик Степанян.


Турция, считают некоторые эксперты, не заинтересована, чтобы ИГ было разгромлено и потому, что покупает у него нефть по бросовым ценам (на два-три миллиона долларов в день). А кроме того, ИГ сдерживает наступательный потенциал курдов, стремящихся к образованию в Турции по крайней мере автономии, а в перспективе – Великого Курдистана. Однако длительное лавирование по отношению к соседям и уступки террористам могут слишком дорого обойтись Турции. Она до поры до времени уже распрощалась с ролью региональной державы, поддерживающей порядок на Ближнем Востоке.
Проблемный проект для региона

Тем временем исламисты не прекращают попыток захватить Кобани, который защищают курдские силы самообороны, известные как «Комитет народный защиты». Это военное крыло «Партии Демократического союза», представляющей курдов Сирии, а по сути – крыла турецкой Рабочей партии Курдистана. В конфликте «исламисты – курды» участвуют и отряды пешмерги – вооружённых сил Иракского Курдистана. То есть налицо объединение военных усилий трёх областей, за исключением иранской, разделённого на четыре части Курдистана. И вполне возможно, что борьба курдов против общего врага приведёт к сближению их национально-освободительных движений, которые в каждой части находятся на разных уровнях и этапах своего развития. Тем более что в этом заинтересованы и крупные внешние игроки.

Так, Израиль уже объявил, что признаёт независимость автономного иракского Курдистана, лидеры которого не раз заявляли о готовности поставить этот вопрос в практическую плоскость. Мотивация израильской позиции логически понятна: Тель-Авив готов поддержать стремление курдов к независимости ради ослабления исламистов. Столь же безупречен и геополитический расчёт − курдско-арабская напряжённость в регионе стратегически расширит пространство для манёвра Израиля.

Цели США, которые также высказываются в пользу независимости Курдистана, в чём-то схожи с израильскими: разделить пространство Ближнего Востока до его полной неуправляемости и, играя на противоречиях, навязать региону бесконечную войну всех со всеми. По мнению многих экспертов, новое курдское государство автоматически станет враждебным всем арабским странам. Тем более что оно приведёт к расколу Ирака.

России, стремящейся предотвратить в этом регионе войну, которая неизбежно будет иметь эффект домино, весьма непросто определить своё отношение к возможной независимости Курдистана. С одной стороны, игра против Багдада за Эрбиль, и наоборот – не в российских интересах, наша страна категорически против распада Ирака, поскольку это может иметь серьёзные последствия для безопасности Закавказья. Вместе с тем процесс создания независимого Курдистана идёт. А посему, может быть, надо перехватить инициативу в реализации курдского национального проекта, поскольку он позволяет России выстроить на подступах к Закавказью новую линию обороны от умеренного турецкого и радикального арабского и иранского исламизма. Во всяком случае необходимо чётко осознать, что именно в этой реальности может представлять угрозу, а что сработает на российские интересы.
Автор: Владимир КУЗАРЬ
Первоисточник: http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/19368-kurdskij-izlom


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 22
  1. сибирский 18 октября 2014 18:54
    России ,конечно не усидеть на двух стульях и скорее всего придется поддержать курдов,ведь как ни крути,а это несколько десятков миллионов населения-будущего независимого государства Курдистан и процесс этот не остановить .Израиль , уже начал проявлять геополитическую мудрость в плане поддержки курдов...Придется и России определяться...............
    1. Serzh73 18 октября 2014 19:14
      Россия не СССР не несёт по всему миру идеи коммунизма для пока ещё не готового к нему человечества. Не нужно вслепую поддерживать никакую из противоборствующих религиозных фанатических сторон. Цель России-справедливость.
      1. Терский 18 октября 2014 19:22
        Турция, считают некоторые эксперты, не заинтересована, чтобы ИГ было разгромлено и потому, что покупает у него нефть по бросовым ценам (на два-три миллиона долларов в день). А кроме того, ИГ сдерживает наступательный потенциал курдов, стремящихся к образованию в Турции по крайней мере автономии, а в перспективе – Великого Курдистана.Владимир КУЗАРЬ
        Ну это вряд ли, у Эрдогана практически нет выбора. Он заложник своей политики, и теперь вынужден двигаться в очень узком коридоре. Американцы просто и без особых затей закрывают перед ним последние возможности неучастия в прямом виде в этом конфликте. Падение Кобани окончательно захлопнет ловушку перед Турцией, и вступление ее в войну после этого станет вопросом времени. Либо Эрдоган будет вынужден делать вид, что ничего не произошло, но воевать ему все равно придется - только уже на своей территории.
      2. Gluxar_ 18 октября 2014 20:47
        Цитата: Serzh73
        Россия не СССР не несёт по всему миру идеи коммунизма для пока ещё не готового к нему человечества. Не нужно вслепую поддерживать никакую из противоборствующих религиозных фанатических сторон. Цель России-справедливость.

        Вот это правильное мнение.
        Что из себя будет представлять Курдистан и кому он будет нужен ? Ведь независимость поддерживают только когда это выгодно кому то. Для России более надежным буфером от исламистов является все таки более светская Турция и радикальный Иран, нежели прослойка непонятно кого и чего. Не в обиду курдам это пишу.
        Просто объективно посмотреть . Если вдруг турки сойдет с ума и отдадут треть своей территории своему нац меньшинству..то же сделает Иран и Сирия с Ираком... получится некое образование в районе активности исламистов. Каковы шансы у курдов сохранить свою государственность против агрессивных радикалов суннитов ?Притом имеющих финансовую поддержку многих стран и картелей ? Да турки может и допустили бы такой сценарий в целях истребления основной массы курдского населения, но это уже за пределами здравого смысла и морали. Что это даст самим курдам ? Приусловии того что против них идет явная агрессия ИГ ? Тем более если бы Россия сыграла свою роль и курды выступили бы с пророссийских позиций... Кураторы ИГ натравили бы с двойной силой своих фанатиков на геноцид курдов.
        Gluxar_
    2. Гигант мысли 18 октября 2014 19:45
      Восток дело тонкое, желательно сделать так, как нам выгодно, но выйти из этой истории незапятнанным, это по силам только дипломатам уровня Лаврова.
      1. одинокий 18 октября 2014 22:15
        Цитата: Гигант мысли
        это по силам только дипломатам уровня Лаврова.


        ))Лавров исполнитель.Он делает то что ему говорят.По другому невозможно.
    3. Gluxar_ 18 октября 2014 20:38
      Цитата: сибирский
      России ,конечно не усидеть на двух стульях и скорее всего придется поддержать курдов,ведь как ни крути,а это несколько десятков миллионов населения-будущего независимого государства Курдистан и процесс этот не остановить .Израиль , уже начал проявлять геополитическую мудрость в плане поддержки курдов...Придется и России определяться...............

      С чем определяться ? В последнее время на сайте прям идет накачка "курдской темы". Заметен определенный заказ. Вот только зачем ? Тема Курдистана актуальна еще с 2003 года. Тогда шансов было больше, чем сегодня. Тогда правда у России никто ничего не спрашивал. Так зачем нам сегодня куда то лезть ,есть дела на внутреннем фронте в разы по важнее.
      Курдистан тема важная ,как никак народ более 30 миллионов. Но что изменится при официальном признании какой то территории за ними ? они сразу станут какой то силой ? Создадут свою экономику, начнут производить курд-айфоны... или все таки получат ответственность в условиях агрессивного внешнего окружения ? Курдистан уже давно фактически существует ,и населяют его различные курды с разными идеями. Сейчас их хоть совместная борьба немного объединяет ,что произойдет после получения территории непонятно. В любом случае это событие вряд ли окажет существенное воздействие на ситуацию в ближайшие десятилетия.
      Gluxar_
  2. Дембель 2012 18 октября 2014 19:14
    Цитата: сибирский
    Придется и России определяться...............

    Не одна Россия в настоящее время определяется, но пока во всем мире будут думать, зверек, то вырастет и в клетку не влезет.
  3. Gavrohs 18 октября 2014 19:16
    Тель-Авив готов поддержать стремление курдов к независимости ради ослабления исламистов. Столь же безупречен и геополитический расчёт − курдско-арабская напряжённость в регионе стратегически расширит пространство для манёвра Израиля.
    Столица Иерусалим-единый и не делимый!!!
  4. jekasimf 18 октября 2014 19:24
    Лихо закручен сюжет.Без 100 грамм не разобраться.
  5. pinecone 18 октября 2014 19:38
    Цитата: сибирский
    России ,конечно не усидеть на двух стульях и скорее всего придется поддержать курдов,ведь как ни крути,а это несколько десятков миллионов населения-будущего независимого государства Курдистан и процесс этот не остановить .Израиль , уже начал проявлять геополитическую мудрость в плане поддержки курдов...Придется и России определяться...............


    Свою "геополитическую мудрость в плане поддержки курдов" евреи проявляют с незапамятных времён. Об отношениях современного Израиля с курдами см. http://topwar.ru/50222-izrail-kurdistan-novyy-blizhnevostochnyy-alyans.html
    pinecone
  6. Горный стрелок 18 октября 2014 19:47
    Россия всегда тайно поддерживала курдов. Осталось поддержать их явно, испортив отношения с Турцией и Сирией, а возможно, и с Ираном. Сложная проблема. А поддерживать необходимо прямо сейчас. Пока ИГИЛ не решила это за Россию.
    1. РАЕ8 18 октября 2014 20:14
      На севере Ирака курды сумели создать государственное образование. Теперь, естественно, к нему курды будут стремятся присоединить "свои" земли на территориях Сирии, Ирана и Турции, что означает боевые действия против Сирии и Ирана, главных врагов США на БВ. И США сейчас разыгрывают курдскую карту. Ранее для борьбы против Сирии и Ирана США создало ИГ. России делать недружественные действия против главных врагов США на БВ совсем неразумно.
    2. Аргын 19 октября 2014 08:53
      Цитата: Горный стрелок
      Пока ИГИЛ не решила это за Россию.

      Численность ИГИЛ от 15тыс. до 25 тыс. и при чем тут Россия? Делать из мухи слона и идти на поводу США о мнимой угрозе просто бред...
      Аргын
  7. pinecone 18 октября 2014 20:03
    Евреи и Курды. Курдистан и Израиль. Курдские Евреи

    http://samlib.ru/z/zelew_a_j/ewreiikurdykurdistaniizrailxkurdskieewrei.shtml
    pinecone
  8. dzau 18 октября 2014 21:01
    игра против Багдада за Эрбиль, и наоборот – не в российских интересах, наша страна категорически против распада Ирака

    Ирака как государства уже практически не существует.

    Евреи и Курды. Курдистан и Израиль. Курдские Евреи
    http://samlib.ru/z/zelew_a_j/ewreiikurdykurdistaniizrailxkurdskieewrei.shtml

    Всерьез верите, что у евреев есть кто-либо "братский"? В том понятии, как, например, братскими для русских являются сербы и белорусы?

    Братский шекель и братский ссудный процент. Вот все, что вы сможете там найти.

    Рабочая партия Курдистана по идеологии близка к социалистической. Они же - одни из немногих в регионе реальных союзников Асада. Нам они, возможно, никто: но уж явно в настоящее время не враги, скорее "враг моего врага", и "друг моего друга".

    Да и многосотлетняя борьба 30-миллионного народа за восстановление собственной страны - заслуживает, как минимум, понимания. Даже если б мы резко и на полную "задружили" с внезапно вернувшим стабильность и суверенитет Ираком и покинувшей НАТО Турцией, все эти "дружбы" - пустышка на фоне сильнейшего в дальней перспективе курдского фактора: любой народ всегда помнит, кто помогал вытирать о него ноги. Равно как и любой помнит, кто помогал ему встать на ноги, когда о него вытирали.

    Как смешно ни звучит, но эти аспекты в итоге - всегда более весомы, чем текущая суета вокруг "задружим-ка вот этих (c которыми выгоднее)": такая, ни на что не опирающаяся "дружба", вроде наших "союзов" с европейцами что в 19м, что 20м веке - всегда оказывалась полным фуфлом: при первом случае "лучшие друзья" били в спину и шакалили.

    Вообще, как ни грязна политика, в глобальных вопросах всегда целесообразней руководствоваться этикой. "Политика" - всего лишь ярлычок, прилепленный к банальным отношениям между людьми, между их большими группами. А любую "мрaзь", проявившую себя таковой, люди всегда в итоге выявляют - и относятся к ней, сколько бы фантиков и ништяков она не предлагала "в компенсацию", так, как заслуживает "мрaзь": даже после того, как правительства "возьмут фантики" - речь-то о всем массиве народа. И наоборот.

    В свое время эту фишку словили англичане, до них - испанцы, словили японцы, теперь грабли с размаха встречают пиндocы. России оно нaxрен бы не сдалось.
    dzau
    1. одинокий 18 октября 2014 22:13
      Цитата: dzau
      скорее "враг моего врага", и "друг моего друга".


      Это формула не всегда действует .

      Цитата: dzau
      Они же - одни из немногих в регионе реальных союзников Асада.


      Ошибаетесь.РПК борется за создание независимого Курдистана на территории Турции,Ирака,Сирии и Ирана.РПК не может быть союзником или же другом Асада.У них просто один враг в лице ИГИЛ.и чтобы это понять не надо быть профессором-политологом.
      1. dzau 19 октября 2014 03:44
        В данном случае - действует на 5 с плюсом.

        В том числе и в отношении пары РПК - Сирия. Если память мне не изменяет, на территории Сирии проживает порядка лишь 2 млн курдов (при общей их численности под 40 млн). Опять же, там сейчас не наблюдается ни особых гонений на них, ни особой активности курдских отрядов по "ушатыванию" местных аналогов МВД и гос. структур (что логично).

        Т.е. для Сирии проект Курдистан - особой головной болью не является. А тем более в нынешней ситуации, когда те, чьими руками взялись дезинтегрировать Сирию как страну, сцепились с РПК и простым курдским населением: как на территории Сирии, так и за ее пределами. Где, к слову, курдов уже на порядки больше: а соответственно и помощь от них существенна. Тем более в ситуации, когда над огромной частью собственной территории уже фактически утрачен контроль.

        Более того: РПК одним из главных своих "врагов" считает ту самую Турцию (где проживает до 40% курдов), которая очень активно участвует в дезинтеграции сирийского режима.

        Поэтому де факто курды и режим Асада вполне так себе "союзники".

        При несомненной "социалистической", антизападной направленности РПК, есть все предпосылки, что общие интересы у них останутся и после образования Курдистана.

        Любой подобный режим будет очевидным образом замкнут на такие страны, как Китай, РФ, Кубы, Венесуэлы и проч. (как и Сирия).

        Учитывая, что западу вообще не нужны в регионе стабильные светские режимы (а идеология РПК - и близко не шариат) - подобная "орбита" будет продиктована простой необходимостью выжить.

        Поэтому, боюсь, вы с вашей "политологией", совершенно незнакомы с курдским вопросом.
        dzau
        1. Gluxar_ 19 октября 2014 05:19
          Цитата: dzau
          В том числе и в отношении пары РПК - Сирия. Если память мне не изменяет, на территории Сирии проживает порядка лишь 2 млн курдов (при общей их численности под 40 млн). Опять же, там сейчас не наблюдается ни особых гонений на них, ни особой активности курдских отрядов по "ушатыванию" местных аналогов МВД и гос. структур (что логично).

          Вмешаюсь в разговор для уточнения важных моментов. РПК не имеет никакого отношения к курдам Сирии. Более того РПК имеет мало общего и с Иракским Курдистаном. Более того в свое время Сирия поддерживала РПК, но только как антитурецкую силу. Выше я уже высказал свое мнение по курдскому вопросу в сегодняшних реалиях.
          Нет никаких единых курдов. Курды сегодня не воюют с ИГ, с ИГ вынужденны воевать пешмерга Иракского Курдистана ,но никак не РПК. Более того у РПК нет реальной силы для противодействия ИГ и Турция не даст добро на переход границы подразделениями РПК, так как это не в ее интересах. Курды сейчас разменная монета для многих в этом регионе и от столкновений с ИГ курды ничего не выигрывают.
          Gluxar_
          1. dzau 20 октября 2014 03:40
            Цитата: Gluxar_
            Вмешаюсь в разговор для уточнения важных моментов. РПК не имеет никакого отношения к курдам Сирии. Более того РПК имеет мало общего и с Иракским Курдистаном. Более того в свое время Сирия поддерживала РПК, но только как антитурецкую силу. Выше я уже высказал свое мнение по курдскому вопросу в сегодняшних реалиях.
            Нет никаких единых курдов. Курды сегодня не воюют с ИГ, с ИГ вынужденны воевать пешмерга Иракского Курдистана ,но никак не РПК. Более того у РПК нет реальной силы для противодействия ИГ и Турция не даст добро на переход границы подразделениями РПК, так как это не в ее интересах. Курды сейчас разменная монета для многих в этом регионе и от столкновений с ИГ курды ничего не выигрывают.

            РПК значима не структурой, а идеологией. Идеи Оджалана разделяет большинство курдов.

            В плане распространения идеологии РПК трансгранична. Хотя и границы там сейчас решето.


            Вы смотрите в ближнюю перспективу, видите отсутствие снабжения, промышленности, финансов и т.д. Посмотрите в дальнюю. Наличие снабжения и т.д. - не есть первичный показатель "реальной силы".

            Первичная база в данном случае - 40-миллионный народ, выгрызающий собственный кусок земли.

            Структуры, которые реализованы ими сейчас - прообраз гос. институтов. Большой шаг вперед, по сравнению с наблюдаемым еще 10-20 лет назад. Процесс набрал обороты, и предпосылок для его остановки нет. Реальная ли это сила?

            От того, что его резали, никто еще не выигрывал.
            dzau
            1. Gluxar_ 21 октября 2014 05:26
              Цитата: dzau
              РПК значима не структурой, а идеологией. Идеи Оджалана разделяет большинство курдов.

              В плане распространения идеологии РПК трансгранична. Хотя и границы там сейчас решето.

              Идет разделяют многие, но не методы. Тем более РПК-КРП во многом скомпрометировали себя непоследовательностью действий. Наиболее состоятельным и влиятельным объединением курдов все таки является Иракский Курдистан.

              Цитата: dzau
              Вы смотрите в ближнюю перспективу, видите отсутствие снабжения, промышленности, финансов и т.д. Посмотрите в дальнюю. Наличие снабжения и т.д. - не есть первичный показатель "реальной силы".

              Первичная база в данном случае - 40-миллионный народ, выгрызающий собственный кусок земли.

              Структуры, которые реализованы ими сейчас - прообраз гос. институтов. Большой шаг вперед, по сравнению с наблюдаемым еще 10-20 лет назад. Процесс набрал обороты, и предпосылок для его остановки нет. Реальная ли это сила?

              От того, что его резали, никто еще не выигрывал.

              Я с вами согласен, но вы вероятно не поняли моего мнения. В дальней перспективе хороши многие вещи, но вероятности не всегда реализуются. А вот сегодняшняя реальность она объективна и существует.
              Вообще идея Курдистана мне нравится, раз народ не смогли ассимилировать и он сохранил некую особую идентичность ,то он имеет право на самоопределение. Просто момент не очень удачный именно для самих курдов. 40 млн это конечно много народа, но против этих 40 млн сейчас могут подтянуть и 200млн и 300 млн не самых "удачливых" суннитов.
              Когда нибудь курды создадут свои институты ,если выживут. Но сегодня их институты власти очень слабы и поддержка "международного" сообщества их выручает и оберегает. Если курды каким то образом завоюют сегодня независимость ,то настроят против себя и НАТО и исламский мир...и просто могут стать жертвой на алтаре исламского радикализма.
              просто поймите что современные проблемы Ближнего Востока во многом обусловлены как внешними факторами, так и не зрелостью местных государственных институтов.
              Тот же Ирак трещит по швам из-за этого. И если сегодня еще часть Турции-Ирана-Сирии тоже обретут суверенную независимость...без реально действующих институтов власти и принятия этих институтов населением, то это только добавит масла в огонь...
              Gluxar_
  9. Dreamscripter 18 октября 2014 22:15
    Нам нужно поддерживать Сирию и Иран. А отношение к курдам строить уже из того, как те будут относиться к Сирии и Ирану. Безусловно, лучше всего было бы находиться с курдами в хороших отношениях, однако ссориться из-за них с Сирией и Ираном по меньшей мере глупо.
  10. ТЕХНАРЬ 18 октября 2014 22:45
    Нужны люди,знающие менталитет востока.Иначе-чёрт знает.
    ТЕХНАРЬ
  11. IAlex 18 октября 2014 23:09
    Пока у США не будет постоянного конфликта с Мексикой и Южной Америкой, весь мир будет тонуть в крови и смерти...
    1. Gluxar_ 19 октября 2014 05:21
      Цитата: IAlex
      Пока у США не будет постоянного конфликта с Мексикой и Южной Америкой, весь мир будет тонуть в крови и смерти...

      К сожалению США может помочь только хорошая и затяжная гражданская война. Империи гниют изнутри, внешняя агрессия всегда делает их сильнее.
      Gluxar_
  12. Bakht 19 октября 2014 10:48
    Сирия.
    Единственный верный вариант - поддержка Асада. Причем поддержка серьезная. Но вот пару дней назад прошла инфа, что Россия поставила в Ирак Солнцепеки. Я немного впал в ступор. Неужели трудно спрогнозировать, что они могут попасть в руки ИГИЛ? Почему не в Дамаск?
    Поддержка Асада будет означать еще большее напряжение с "западными демократиями". Но война уже идет и терять уже практически нечего.

    По Турции можно сказать что Эрдоган завел страну в болото. И вытащить ее из политической трясины будет уже нелегко. Главная заповедь: попал в болото - не шевелись. Вытащить могут друзья. Если они окажутся рядом. Так что если Эрдоган поймет, что вытащить его сможет только Россия, то не все потеряно. Беда в том, что сам Эрдоган - исламист. Правда, говорят, что умеренный. Но по мне, умеренных исламистов просто не бывает.

    Ирак уже можно списать в утиль.
  13. Prager 19 октября 2014 15:29
    как же хочется чтобы штаты рухнули, как союз в своё время. сколько бы зла перестало существовать на земле! am
  14. air wolf 19 октября 2014 21:15
    Цитата: сибирский
    России ,конечно не усидеть на двух стульях и скорее всего придется поддержать курдов,ведь как ни крути,а это несколько десятков миллионов населения-будущего независимого государства Курдистан и процесс этот не остановить .Израиль , уже начал проявлять геополитическую мудрость в плане поддержки курдов...Придется и России определяться...............


    Надо помогать всем кто борется с радикалами.
  15. nomad74 19 октября 2014 23:44
    России надо помогать Сирии и Ираку, менять вектора нельзя, ну а по курдскому вопросу: задавать повестку создания курдского государства в ООН тем самым протроллив США на предмет истинных намерений по курдам.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня