Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Жорес Алферов: 25 лет реформирования науки и образования псу под хвост

Жорес Алферов: 25 лет реформирования науки и образования псу под хвост


В рамках "Открытого диалога", который состоялся 16 октября в Москве, лауреат Нобелевской премии, вице-президент РАН, выдающийся физик Жорес Алферов поделился с Накануне.RU мнением о задачах современной науки и образования, а также рассказал, где находятся колыбели будущих нобелевских лауреатов.

О парадигме отечественной науки


Основная проблема российской науки сегодня – невостребованность наших научных результатов экономикой и обществом. Очень любят обсуждать финансирование, мозговую утечку. Это все следствия. Если власти наука нужна, находятся деньги и возможности ее развивать.

Самая характерная черта России, которая, по-прежнему, вселяет долю известного оптимизма – колоссальная талантливость нашего народа.

Я смотрю в будущее с оптимизмом по той причине, что все пессимисты уехали из страны. Но для того, чтобы этот оптимизм имел серьезную, реальную основу, нужно многое сделать.

Наша экономика построена на сырье. Очень многое за четверть века изменилось, в том числе и в производстве углеводородов. Бурное развитие получили информационные технологии: микроэлектроника, программное обеспечение, позволившие необычайно быстро проводить финансовые операции. С их помощью можно даже провоцировать финансовые кризисы. В чем-то США начинают терять технологическое лидерство, что, с моей точки зрения, плохо.

Мы же за 25 лет оказались на обочине технологического развития. Мы были выброшены из эффективного и крупномасштабного процесса развалом СССР, так называемыми реформами в науке, когда ликвидировали массу прикладных институтов. Упразднили известную "десятку" промышленного министерства, которая производила 60% высокотехнологичной гражданской продукции. Средмаш, Электронпром, Радиопром, Авиапром, Судпром при другом реформировании могли стать успешными транснациональными компаниями. Вместо этого мы все сломали и выбросили псу под хвост.

Сегодня нам даже сложнее, чем в послевоенное время, когда приходилось решать массу задач. Скажем, компьютер мог появиться и у нас. Исследования полупроводников начались еще в начале 1930-х годов по инициативе Абрама Иоффе. И хотя все силы в то время были брошены на решение атомной проблемы, процесс сопровождался огромным вниманием к развитию образования и науки. Были достигнуты блестящие результаты, одним из которых стало рождение московского Физтеха.

Очевидно, что нужно менять экономическую модель развития общества. Лозунг Путина, что к 2020 году надо иметь 25 млн высокотехнологичных рабочих мест – прекрасный лозунг для науки и образования. Мы иначе должны готовить специалистов. Может быть, стоит возродить настоящий Госплан. Не в том виде, каким он был последние годы, когда планировалось чересчур много. Но стратегическое планирование должно быть.

О реформировании Российской академии наук

Ее уничтожили. Какая это реформа?! Когда этот кошмар произошел, в Белоруссии, например, тоже появились "желающие" модернизировать науку. Но президент Лукашенко молодец. Он собрал ученых и сказал, что никакой реформы РАН - ядра белорусской науки - делать не будет. Они сосредоточились на национальном развитии организации. То же самое нужно было делать и нам. Да, Академия нуждалась в изменениях, в том числе и в кадровом составе. Тем не менее, необходимо было развивать ее, а не превращать в клуб ученых.

О реформе образования, от школьного этапа до высшего звена

Под реформой всегда понималось, что нужно сломать то, что было. Я не министр образования. Но то, что уровень образования упал – безусловно. ЕГЭ - это совсем не то. Не решена проблема нехватки учителей. Дистанционное образование важно, нужно пользоваться всеми этими достижениями. Но все-таки главное – человеческое взаимодействие. Я за то, чтобы сохранялись сельские школы, даже когда они маленькие. Учителям надо зарплату платить. А наши деятели придумали подушевое финансирование и в школах, и в вузах. Оно делает крайне низким общий уровень образования!

Закон об образовании – это кошмар. У меня нет никаких антирелигиозных мотивов, сегодня церковь может играть хорошую роль в славянском объединении. Но, простите, чтобы мы с РПЦ согласовывали курсы и лекции…

MIT (прим. - Массачусетский технологический институт) сегодня хуже, чем был. Линкольновская лаборатория лет 40 назад была ведущей по многим позициям. Калифорнийский технологический институт – блестящий. Но в то время, когда их еще не было, Абрам Иоффе создал физико-механический факультет в Политехническом институте в 1919 году.

Сегодня все сложнее. Инженер должен знать программное обеспечение, информатику, физику, математику, биологию и медицину. Однако в большом масштабе новое может принести вред. Одновременно нужно соблюдать общий стандарт и пробовать новые вещи.

О роли научных школ для развития цивилизации

Кто в России нобелевские лауреаты по науке? Институтов сотни, а все лауреаты вышли из трех учебных заведений: Физического института им. П.Н. Лебедева, Института физических проблем им. П.Л. Капицы и Ленинградского Физтеха. В последний я попал по распределению. Если б мне так не повезло, я бы не был лауреатом. Работы нобелевского класса появляются в научных школах. В США такими центрами служат Беркли, Калифорния, Санта-Барбара.

Уезжают из всех стран. Из Германии, Франции, Англии все едут в США, так как там эти школы развиты. Исследованиями там заниматься лучше, результаты ученых востребованы. Наука интернациональна, а доход от нее - национальный. Поэтому важно возрождать научные школы, хотя это очень непросто.
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/19564/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. Гигант мысли 21 октября 2014 19:01
    Реквием по науке.
    1. Комментарий был удален.
    2. МИХАН 21 октября 2014 19:20
      Самая характерная черта России, которая, по-прежнему, вселяет долю известного оптимизма – колоссальная талантливость нашего народа.

      Правы вы во всем Ж.Алферов..и во мне этот оптимизм живет..Но увы далеко ходить не нужно просто взять пример Украины ..Там просто на глазах у всех нагло и цинично уничтожают научно -промышленный потенциал культуру национальную идентичность.. (тоже и в России идет но без крови пока..а всякими "западными реформами" делают из наших детей тупых идио..в этими ЕГЭ и т.д.)Многие начинают это понимать и не зря сейчас так на Россию ополчился запад ..Медведь начинает огрызаться защищая свой образ жизни (цирковым медвежонком на арене мировой Россия не будет) и территорию свою в цирковое шоу не даст превратить ..Храни Бог Россию!С нами правда..
      1. prio124 21 октября 2014 19:27
        Спасибо, упредили меня, думаю так же как ВЫ.Вот бы "Сколково" еще под Алферова перевести, и что бы штат мог набирать сам.А Чубика метлой...
        1. петрович1952 21 октября 2014 19:36
          А Чубика метлой...и желательно чубайсенка упрятать и на долго с сотоварищами
          1. severniy 21 октября 2014 20:57
            +комменту, а вааще супруга педагог.., она в шоке.., да и учить ща не надо.., пиши планы и отчёты, остальное по боку.., хороший отчёт-лучший учитель!!! жжжесть!!!!!!!!!!!!! negative
          2. hyperboreia 21 октября 2014 21:02
            Всех чубиков метлой! Производственные отношения , сосредоточение основных активов в руках олигархов , финансовая политика, законодательство не соответствуют национальным интересам России.Другое мировоззрение нужно, а остальное только следствие.
            1. cheega69 21 октября 2014 22:39
              Как это чубиков метлой? Они же друзья, соратники и вообще столпы дерьмократии. А об уровне образования ......... . Сегодня г-да депутаты приняли закон о чего-то там нацистской символике, и формирований их,нацистов поддерживающих. Интересно,что они с гос.символикой россии делать будут?
            2. varov14 22 октября 2014 09:33
              Интересно кто метлу даст и мести будет. Неужели вы думаете ВВП обратится к народу с лозунгом "либераку на гиляку".
        2. ДМБ3000 21 октября 2014 19:57
          у нас в СССР было 78 наукоградов!!!!!!!!!!!! которые реально были наукоградами со своими институтами, заводами и кадрами. сколково это ноль. нельзя сравнивать с нулём!!!
          1. ГШ-18 21 октября 2014 20:26
            Цитата: ДМБ3000
            у нас в СССР было 78 наукоградов!!!!!!!!!!!!

            Которые работали на оборонку, съедая союзный бюджет! И подъели таки! Современной России не нужно 78 бесполезных наукоградов. России нужен один-два, которые РЕАЛЬНО выдают на гора прорывные технологии!
            Цитата: ДМБ3000
            сколково это ноль. нельзя сравнивать с нулём!!!

            Вы бежите впереди паровоза. Да, сейчас кричать: Сколоково-это .овно! Это круто! Это значит, быть в "тренде"! Но так Вы точно , как минимум, не помогаете своей родине. Даже лёжа на диване-хаете её! Критика полезна в меру. А оголтелые крики-всё уёво! Это признак пятой колонны. sad
            1. gunya 21 октября 2014 21:47
              "
              ГШ-18 (3) RU  Сегодня, 20:26 ↑ Новый



              Цитата: ДМБ3000
              у нас в СССР было 78 наукоградов!!!!!!!!!!!!

              Которые работали на оборонку, съедая союзный бюджет! И подъели таки! Современной России не нужно 78 бесполезных наукоградов. России нужен один-два, которые РЕАЛЬНО выдают на гора прорывные технологии!"

              Уважаемый видимо не знает что 95% оборонных технологий - двойные, просто их не использовали в гражданке. Далее и обсуждать нечего!
              1. ГШ-18 21 октября 2014 23:51
                Цитата: gunya
                Уважаемый видимо не знает что 95% оборонных технологий - двойные, просто их не использовали в гражданке. Далее и обсуждать нечего!

                Конечно нечего! Когда их тупо не использовали. Но государственные деньги на их разработку потратили. И деньги не малые! Давайте не будем сейчас про советскую "продвинутую" систему внедрения научных разработок в народное хозяйство. По тому как система была, и деньги кушала, а никакого внедрения и в помине не было! Не рассказывайте мне сказки, я хорошо помню советские времена. С уважением..
            2. Комментарий был удален.
            3. VNP1958PVN 22 октября 2014 02:10
              Стало быть вы от Чубайса. Однозначно hi
          2. PENZYAC 21 октября 2014 20:54
            Цитата: ДМБ3000
            у нас в СССР было 78 наукоградов!!!!!!!!!!!! которые реально были наукоградами со своими институтами, заводами и кадрами. сколково это ноль. нельзя сравнивать с нулём!!!

            Сколково - вообще не наукоград, а просто разрекламированный околонаучный и наукообразный бизнес (не наука). В Сколково не делают ничего такого чего нельзя было бы делать не только во всё ещё существующих (вопреки либералам) наукоградах, но и в любом достаточно крупном городе, где имеются ВУЗы, НИИ и бизнесинкубаторы, были бы там те же деньги.
            За такие деньги, если не закапывать их в новое строительство в поле (прибавьте сюда необходимость привлечь и удержать специалистов со стороны, потому как всё "с нуля"), а модернизировать на них уже имеющиеся научные и научно-внедренческие площадки по всей стране, можно было бы получить отдачу (если цель только в этом) гораздо больше и значительно быстрее.
            Вот такие вот у нас в правительстве "эффективные манагеры".
            1. cheega69 21 октября 2014 22:42
              Зато там офисы охренительные, и послабления налоговые для тех, кто там зарегистрирован. А еще коттеджи ....
        3. МИХАН 21 октября 2014 20:48
          Цитата: prio124
          А Чубика метлой...

          Рыжего повесить нужно..! Этот хитрый лис вцепился в самые перспективные направления развития России..(а ведет себя типо я ни причем ..) Поддержка у него серьезная увы..Квачковых в России много ! Всех не пересажаешь..Бежал бы ты Анатолий вместе с Анатольевичем..по добру по здоровому Не даводите до греха Бога ради...! am
        4. МИХАН 21 октября 2014 20:48
          Цитата: prio124
          А Чубика метлой...

          Рыжего повесить нужно..! Этот хитрый лис вцепился в самые перспективные направления развития России..(а ведет себя типо я ни причем ..) Поддержка у него серьезная увы..Квачковых в России много ! Всех не пересажаешь..Бежал бы ты Анатолий вместе с Анатольевичем..по добру по здоровому Не даводите до греха Бога ради...! am
          1. одинокий 21 октября 2014 22:27
            Здорова Виталий)))Скорее нас всех вздернут,чем Чубайса))) laughing
        5. одинокий 21 октября 2014 22:26
          Цитата: prio124
          .А Чубика метлой...


          Да Вы что?Самого Чубика? Кто зарекомендовал В.В.Путина на пост в Президентском аппарате?Чубик. Может Вы забыли,но такое не забывается.

          П.С.неужели непонятно что,все связаны с одним звеном?
      2. gorge1945 21 октября 2014 19:48
        Обидно что все горе реформаторы получили образование в советских школах и вузах.Правительство Медведева сознательно гробит общее образование и высшую школу. Без развития науки нет и подъёма экономики.
        gorge1945
        1. Костяра 21 октября 2014 19:56
          Без развития науки нет и подъёма экономики.

          Нет будущего!!!
          1. лексей2 21 октября 2014 22:45
            Вот бы..один предмет изучения был бы..
            и в школе и в институте
            (шутка)
            За такую "унификацию" научных дисциплин..нобеля можно сразу перевести в шнобеля.А писателя Чехова-в "Ньютоны" lol
            Интересно а ученые сводят миксы подобно диджеям?на досуге-отдыхая.
        2. jagdpanzer 21 октября 2014 20:21
          Что вы все на Медведева валите? А ПУтин так сбоку что ли?А то все Урря да Урря крымнашмяш, а оказывается не все так хорошо..
        3. PENZYAC 21 октября 2014 21:01
          Цитата: gorge1945
          Обидно что все горе реформаторы получили образование в советских школах и вузах.Правительство Медведева сознательно гробит общее образование и высшую школу. Без развития науки нет и подъёма экономики.

          Вряд ли сознательно... request
          В здравом уме и при качественном образовании воротить такое сознательно могут только откровенные враги! am
          1. SAM 5 22 октября 2014 03:32
            Так что, не сознавая, что творит? Получается, что оне бестолочи и неадекваты. Тогда гнать их надо поганой метлой.
      3. денис fj 21 октября 2014 20:12
        Относительно Алферова.
        Путин доверил ему курировать премию "Глобал Энерджи". Это был задуман наш аналог нобелевской премии, в том числе и по размеру. Доверил ему как нобелевскому лауреату. С одним условием: самому себе эту премию не назначать! Первая премия была выдана Геннадию Месяцу в 2003 году. Вторая - в 2004 году - Алферову. Недолго продержался Алферов. :)))

        РАН должна быть распущена.
        Учёные уехали в США. Но академики - прохиндеи все остались! Они "сохранили" РАН, сохранили всю структуру, несмотря на миллионы уехавших. Всё равно остались:
        500 академиков РАН
        750 член-корров
        18.000 докторов
        100.000 кандидатов.
        И всем давай денежку! Они тупые, они все с фальшивыми диссертациями, они визжат когда Ливанов их хочет разогнать. Но им все плати:
        академикам 50.000 руб/мес
        член-коррам 25.000 руб/мес
        докторам - 7000 руб/мес.
        кандидатам - по месту работы, всё равно 4-5 тыс/мес доплата за степень.

        При этом никаких обязанностей у академиков просто нет. Денежка есть, но обязанностей за неё нет. И ответственности нет
        денис fj
        1. матРосс 21 октября 2014 20:35
          Цитата: денис fj
          Учёные уехали в США. Но академики - прохиндеи все остались! Они "сохранили" РАН, сохранили всю структуру, несмотря на миллионы уехавших.

          Миллионы учёных? А может миллиарды? Звучит покруче!))
          Цитата: денис fj
          500 академиков РАН
          750 член-корров
          18.000 докторов
          100.000 кандидатов.

          500 академиков это для России много?! И остальных тоже? Ах да, миллионы же уехали...
          Цитата: денис fj
          Они тупые, они все с фальшивыми диссертациями, они визжат когда Ливанов их хочет разогнать.

          Апокалипсис. Битва Ливанова (он весь в белом) со злом. С тупыми визгливыми и продажными академиками. Пошлите сценарий в Голливуд. В роли Ливанова - Николас Кейдж. А лучше Уилл Смит - негр в белом будет контрастней. И достоверней))
          Цитата: денис fj
          И ответственности нет

          Вот тут в точку. Ответственности никакой. Написал муйню всякую - и ничего. Читайте, дорогие. Мой личный высер. Правда, товарищ Денис?
          1. денис fj 21 октября 2014 20:54
            "Всех ученых в России насильно посадили в теплушки и повезли. Мы кричим, что там нет моста. Но матРОСС уверял, что знает, куда ехать. А теперь он соскочил и пошел по своим делам. lol
            денис fj
            1. матРосс 21 октября 2014 22:34
              Цитата: денис fj
              "Всех ученых в России насильно посадили в теплушки и повезли. Мы кричим, что там нет моста. Но матРОСС уверял, что знает, куда ехать. А теперь он соскочил и пошел по своим делам. lol

              Гы-гы)) Я ж говорю - в Голливуд)) Держите плюс за здоровое чувство юмора hi
        2. eugentr 21 октября 2014 20:43
          Так рассуждать, там самое желанное место. А почему-то все бегут за рубеж или торгашами идут работать.
        3. ГШ-18 21 октября 2014 20:58
          Цитата: денис fj
          Относительно Алферова.
          Путин доверил ему курировать премию "Глобал Энерджи". Это был задуман наш аналог нобелевской премии, в том числе и по размеру. Доверил ему как нобелевскому лауреату. С одним условием: самому себе эту премию не назначать! Первая премия была выдана Геннадию Месяцу в 2003 году. Вторая - в 2004 году - Алферову. Недолго продержался Алферов. :))

          Полностью поддерживаю! Все (почти) реальные "мозги" уехали за кордон. Остались бюрократы от науки в большинстве своём. Им показали деньги-они завибрировали-не прошли тест. Выбрасывать деньги на "распил", как в пиндocии, Россия не может. По этому, прежде чем приступать к подъёму науки, необходимо навести порядок в этой системе. Чем сейчас и занимается правительство. Бюрократы визжат-конецРоссийскойнауке belay , рассчитывая на поддержку урря-патриотов. Ну и получают её! am
        4. PENZYAC 21 октября 2014 21:42
          Цитата: денис fj
          Относительно Алферова...

          По моему с вашей стороны это больше походит на банальную обывательскую зависть.
          РАН должна быть распущена.
          Учёные уехали в США. Но академики - прохиндеи все остались! ... Бла-бла-бла...

          Подобных заявлений не позволял себе даже малообразованный, но самонадеянный Хрущёв, при всех его других недостатках.
          Вы путаете науку фундаментальную с прикладной.
          Фундаментальная наука может иногда случайно приносить прибыль непосредственно, но именно случайно! Её задача - теоретические исследования, которые потом возможно лягут в основу прикладных исследований направленных на коммерческий результат. Именно фундаментальная наука - прерогатива РАН.
          Прикладной наукой занимаются несколько иные организации, например пресловутое Сколково или множество отраслевых НИИ и исследовательских центров различных компаний.
          Но, суть в том, что без развития фундаментальной науки придётся надеяться (не понятно на каком основании) на доступ к результатам чужих фундаментальных исследований и, соответственно, всё время отставать от наиболее развитых стран в области прикладных (коммерчески-значимых) исследований.
          А если не заниматься и прикладной наукой, то останется надеяться только на покупку патентов или вообще всего готового, зачем нам тогда вообще своя промышленность, сырьё же есть - оно наше всё.
          Короче, Вы рассуждаете как чернорабочий гастарбайтер - минус.
      4. ГШ-18 21 октября 2014 20:18
        Думается, сей негативный сценарий Жорес озвучил под действием пропаганды своих однопартийцев. Чёж он молчал 15 лет назад?? Сейчас, когда на науку стали выделять деньги-все засуетились и заскулили! А надо просто работать, а не строить апокалиптические прогнозы. Подобные разговоры из уст известных людей в момент начала подъёма национальной науки-как минимум, не есть хорошо. request
        1. Bersaglieri 22 октября 2014 01:11
          Под'ема? В "скольково", что ли ? На фейковых проектах?
      5. valokordin 21 октября 2014 20:49
        Цитата: МИХАН
        Самая характерная черта России, которая, по-прежнему, вселяет долю известного оптимизма – колоссальная талантливость нашего народа.

        Правы вы во всем Ж.Алферов..и во мне этот оптимизм живет..Но увы далеко ходить не нужно просто взять пример Украины ..Там просто на глазах у всех нагло и цинично уничтожают научно -промышленный потенциал культуру национальную идентичность.. (тоже и в России идет но без крови пока..а всякими "западными реформами" делают из наших детей тупых идио..в этими ЕГЭ и т.д.)Многие начинают это понимать и не зря сейчас так на Россию ополчился запад ..Медведь начинает огрызаться защищая свой образ жизни (цирковым медвежонком на арене мировой Россия не будет) и территорию свою в цирковое шоу не даст превратить ..Храни Бог Россию!С нами правда..


        Мы же за 25 лет оказались на обочине технологического развития. Мы были выброшены из эффективного и крупномасштабного процесса развалом СССР, так называемыми реформами в науке, когда ликвидировали массу прикладных институтов. Упразднили известную "десятку" промышленного министерства, которая производила 60% высокотехнологичной гражданской продукции. Средмаш, Электронпром, Радиопром, Авиапром, Судпром при другом реформировании могли стать успешными транснациональными компаниями. Вместо этого мы все сломали и выбросили псу под хвост.
        А кто ответит за это вредительство, Чубайс или кто? А какая свинья уничтожает Академию наук?
      6. DRA-88 21 октября 2014 21:37
        Всегда восхищался Жоресом Алфёровым и как Учёным, и как Гражданином, активно отстаивающим свои коммунистические идеи и ведя посильную борьбу с правящим режимом! good
        1. Manul 22 октября 2014 02:28
          Цитата: DRA-88
          и ведя посильную борьбу с правящим режимом!

          Какое хорошее начало и рука тянется к плюсу.Иногда на автомате так и ставлю. Вот не за что вам плюсовать из-за последней фразы.То есть любой правящий режим должен быть обречен на борьбу с мыслящими людьми? Сразу Макаревич вспоминается.
          1. DRA-88 22 октября 2014 02:55
            Цитата: Manul
            То есть любой правящий режим должен быть обречен на борьбу с мыслящими людьми?

            А Вы полагаете коммунист не должен бороться с буржуазией?
    3. sergey261180 21 октября 2014 19:57
      Цитата: Гигант мысли
      Реквием по науке.

      Сырьевой колонии наука не нужна. Наемным менеджерам сырьевой колонии важнее зрелища и спорт. Науку двигает метрополия.
      sergey261180
    4. сибирский немец 21 октября 2014 20:31
      да нет реквием перегнули- если помните наша наука фактически существует с 1700-х годов - мы восстановимся я в это верю. Но давайте говорить прямо - реформирование это хорошо проведённая диверсия - вывод ФСБ АУ ВЫ ГДЕ, ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА и т.д.
    5. saber1357 22 октября 2014 02:47
      Друзья, советую всем запомнить три фамилии - активнейших участников развала РАН, о котором упоминается в статье - некий М. Гельфанд (работает в ИППИ, получает 20-милионные гранты от РНФ, "активный" русофоб), некто С. Гуриев из ВШЭ-рассадника либерализма (кстати, уже свалил в США боялся что посадят) и еще одна некая фамилия... Ну знаете, тут один директор металло-института у которого "советники" из США на зарплате числятся... Ну фамилию называть не буду, думаю сами догадались.... К тому же, у одного знаменитого российского актера такая же фамилия, так что...
      saber1357
  2. kotev19 21 октября 2014 19:06
    Анализ состояния науки хороший, дальше все зависит от самих ученых...
    1. Manul 21 октября 2014 19:23
      Цитата: kotev19
      Анализ состояния науки хороший, дальше все зависит от самих ученых...

      Академию наук разрушили, потому что она представляла силу в государстве. А министрам не нравится, что есть какая-то сила, кроме их. Может и без гос.измены и саботажа не обошлось.
      1. Bersaglieri 21 октября 2014 19:47
        Создание ФАНО с "эффективным менаХером" во главе- это вредительство.
      2. IGS 21 октября 2014 21:27
        О как... тогда назовите наше научное издание, не имеющее забугорных акционеров, а чаще контрольный пакет. Упомянуть что такое РИНЦ? Это сделали саботажники, не имеющие к РАН никакого отношения?
        IGS
        1. Комментарий был удален.
        2. Manul 22 октября 2014 02:12
          Цитата: IGS
          О как... тогда назовите наше научное издание, не имеющее забугорных акционеров, а чаще контрольный пакет. Упомянуть что такое РИНЦ? Это сделали саботажники, не имеющие к РАН никакого отношения?

          Так плохи люди, или система?
          Далее для троллинга - люди в системе, или система в людях? Люди над системой, или система над людьми?

          Разговор шел о Академии наук.О системе воспитания ученых.А вы о чем? О системе, которая должна развалить систему, и не особо этого стесняется? Вы откуда информацию берете и для чего выкладываете?Опровержение моих слов увидел, а предложений, что делать - нет.По таким признакам я обычно сразу думаю о внучках офицеров Крыма.
          P.S. Все реформы создаются чтобы что-то отжать.Я что-то не увидел - что для науки сделали.Сколково - бессовестное воровство.А вот все имущество принадлежавшее РАН распилится таким же способом , как табуреткин обошелся с армией.
    2. Blondy 21 октября 2014 19:26
      Анализ состояния науки хороший, дальше все зависит от самих ученых...
      Ему лауреат гобелевской премии говорит, что Академию наук угробили, а он про хорошие анализы. Ученые уже не самии денги на исследования распределять будут, а чиновки-манагеры из ФАНО: этому дам, этому дам, а этому не дам - у него результаты непонятные.
      1. user 21 октября 2014 20:02
        Сегодня все сложнее.


        Оно конечно так, только Вы ведь сами участвовали в этой реформе. Единственный живой(живущий в России) Нобелевский лауреат играл по общим правилам и не последнию роль, а теперь вроде как и со стороны - очередной критик.
        1. PENZYAC 21 октября 2014 22:08
          Цитата: user
          Сегодня все сложнее.


          Оно конечно так, только Вы ведь сами участвовали в этой реформе. Единственный живой(живущий в России) Нобелевский лауреат играл по общим правилам и не последнию роль, а теперь вроде как и со стороны - очередной критик.

          А он на роль святого и не претендует, но права критиковать что-то он заслужил поболее, чем те, кто его тут критикует.
          Подобного типа "критические" претензии к Алфёрову больше всего походят на "не убиваемый аргумент" отца Фёдора, брошенный Остапу Бендеру: "Сам д.у.р.а.к"! Дескать, ты - не святой, посему молчи громче, ты не лучше нас. А вы попробуйте лучше дорастите до его уровня, чем пытаться опустить его до своего (обыкновенное мещанство). Что, кишка тонка?
          1. user 22 октября 2014 13:32
            Дескать, ты - не святой, посему молчи громче, ты не лучше нас.


            Знаете сразу вспоминаю Григория Перельмана, доказавший гипотезу Пуанкаре,он не присутствовал на церемонии вручения в Мадриде присужденной ему Международным математическим союзом престижной Медали Филдса (Field’s Medal)(кстати один из аналогов Нобелевской премии для математиков) и не взял честно заслуженный миллион долларов. Т.е. его интересует наука и не власть, ни в каких советах и обществах не участвует и навряд ли будет участвовать,отказался принять предложение стать членом Российской академии наук, жил в Купчино в одной квартире с матерью. Вот если бы такой (не обязательно Пелерман)сказал

            25 лет реформирования науки и образования псу под хвост


            я бы понял, но Алфёров участвовал во всех этих советах, обществах, реформировании и прочее, прочее(и это когда Сибирская академия наук, Дальневосточная академия наук выступили открыто против этой реформы), т.е. получал так сказать признание и всё что к этому прилагается, а теперь он вдруг прозрел.

            Что же касается

            А вы попробуйте лучше дорастите до его уровня, чем пытаться опустить его до своего (обыкновенное мещанство). Что, кишка тонка?


            Вы по моему предположению тоже не Нобелевский лауреат, или Я ошибаюсь?
      2. PENZYAC 21 октября 2014 21:57
        Цитата: Blondy
        Анализ состояния науки хороший, дальше все зависит от самих ученых...
        Ему лауреат гобелевской премии говорит, что Академию наук угробили, а он про хорошие анализы. Ученые уже не самии денги на исследования распределять будут, а чиновки-манагеры из ФАНО: этому дам, этому дам, а этому не дам - у него результаты непонятные.

        Совершенно верно, "эффективные манагеры" вообще не могут заниматься ни чем, кроме финансовых спекуляций, а к науке, тем более к фундаментальной (срок её окупаемости, как правило, много длиннее их личной "карьеры" и им наплевать насколько велик может быть отдалённый, но долговременный эффект от этих исследований), их нельзя подпускать даже на пушечный выстрел!
  3. ТЕХНАРЬ 21 октября 2014 19:07
    Реквием по науке. Хоть что-то ещё имеем.Просто работают в науке люди.
    ТЕХНАРЬ
    1. Bersaglieri 21 октября 2014 19:47
      Разработки то еще- позднего СССР.
      1. ГШ-18 21 октября 2014 21:01
        Цитата: Bersaglieri
        Разработки то еще- позднего СССР.

        А почему?? Да по тому, что сидят на "своих" местах псевдо-мастадонты от науки-пушкой не вышибешь! Нет молодых мозгов по этому! Правительство и Медведев всё правильно делают!
        1. nizrum 21 октября 2014 22:10
          Нет, это потому что высшее образование превратилось в бизнес. Проще купить чем сдать. У меня куча знакомых с аспирантурой, работающих за туже зарплату и в тех же местах где и я с еле-еле высшим.
          1. mch1950 21 октября 2014 22:36
            А Вы купите диплом МФТИ или МИФИ и что дальше ?
            Можно купить диплом любой конторы по специальности "менеджер" или что-то в этом роде, но работать будете тем же продавцом.
            1. одинокий 21 октября 2014 22:53
              Цитата: mch1950
              А Вы купите диплом МФТИ или МИФИ и что дальше ?


              Купит еще себе и солидное рабочее место.Ничего делать не будет ,только взятки брать!!
              Вроде так.
          2. ГШ-18 21 октября 2014 23:56
            Цитата: nizrum
            Нет, это потому что высшее образование превратилось в бизнес. Проще купить чем сдать.

            Не стоит обобщать. У меня двое племянников в Москве учатся в институтах. Денег не платят. Своими мозгами диплом зарабатывают.
            1. DRA-88 22 октября 2014 00:06
              Цитата: ГШ-18
              У меня двое племянников в Москве учатся в институтах. Денег не платят. Своими мозгами диплом зарабатывают.

              Когда я учился денег никто не платил!
        2. Bersaglieri 22 октября 2014 01:08
          Молодые мозги уезжают или уходят в бизнес, ибо мозги- кушать хотят.
      2. PENZYAC 21 октября 2014 22:14
        Цитата: Bersaglieri
        Разработки то еще- позднего СССР.

        К тому же, это тоже прикладная наука (это не основная задача РАН). Без постоянного развития фундаментальной науки, создающей теоретическую базу для прикладных исследований и разработок, так примерно на этом уровне дальше и останемся (плюс-минус).
  4. Bob0859 21 октября 2014 19:08
    То, что реформу образования проводили враги России это ясно давно. Только попыток возродить былое образование даже при ярком освещении не видно.
    1. Renat 21 октября 2014 19:15
      Попыток и не будет. Напротив, будут гнуть политику отупения растущего поколения и невостребованности отечественных научных работ. Правительство за последние 25 лет мало чем изменилось. Те же агенты и сидят.
    2. Iline 21 октября 2014 19:34
      Цитата: Bob0859
      То, что реформу образования проводили враги России это ясно давно.

      Можно сказать и так, всё это верно. Но нынче пришло поколение менеджеров, которые ни своими руками, ни своим умом толком работать не могут, но тяга к руководству очень сильна. И не важно что ты не специалист в этой сфере, главное что есть должность НАЧАЛЬНИКА. Пускай всё пойдёт прахом, но буду держаться за кресло из последнего.
      А от этого и все перекосы в науке и образовании.
      1. eugentr 21 октября 2014 20:49
        Перекосы из-за того, что главный заказчик прикладной науки в мире - бизнес. В России бизнесу и крупным компаниям наука не нужна, там работать нужно, а не управлять и деньги отмывать. Задача руководителя - наживаться. Наймет фирмешку, деньги попилят.
  5. Ярослав83 21 октября 2014 19:09
    Цитата: kotev19
    Анализ состояния науки хороший, дальше все зависит от самих ученых...


    А кто анализирует?Очередные чиновники?Я вобще считаю,что руководство и функции контроля,должны осуществлять сами ученые.Внять нуждам гениальных людей,как и понять их,могут только равные по уровню развития.
    Ярослав83
    1. viruvalge412ee 21 октября 2014 20:09
      Это не так! Поверьте. Ученый должен создавать проекты абсолютно новые или лучшие. Практики-претворять их в жизнь. Чиновники -создавать условия к их рациональному выпуску и применению. -реализовывать. Для справки. Нобелевский лауреат Ж.Алферов был через нуль целых пять десятых года апосля после получения нобелевкой подачки, при этом, оставив значительную часть зеленой таньга для развития физики в своем НИИ(СПБ, ст. метро Политехническая ) -ОН был вынужден уйти со сцены с благодарностями сцены толпы. И еще. За истекшие лет 40 ,по странам балтии в частности и др.,там, где у власти оказались интеллигенты- ВЕЗДЕ царствовала и царствует ненависть к России, Русским людям или дело продолжалось тотальным режимом
      viruvalge412ee
      1. PENZYAC 21 октября 2014 22:36
        Цитата: viruvalge412ee
        ... Ученый должен создавать проекты абсолютно новые или лучшие. ...

        Учёный - не проектировщик! Создание проектов - дело инженеров (конструкторов, программистов и т.д.).
        Все, почему то, путают фундаментальную науку, создающую, грубо говоря, общие (даже не расчётные) формулы (утрировано) с наукой прикладной, призванной создавать расчетные формулы и действующие прототипы и, тем более с конкретно-коммерчески-ориентированными проектными работами.
        От-сюда и все вытекающие ошибки в отношении к науке и учёным. Чтобы о каком либо предмете судить, надо (хотя бы в самых общих чертах) представлять предмет обсуждения.
  6. Леонардо 21 октября 2014 19:13
    Весь мир смотрит на Россию с надеждой.
    Леонардо
  7. Леонидыч 21 октября 2014 19:15
    надо советское отношение к науке и учёным возрождать!
    Леонидыч
    1. тюменец 21 октября 2014 20:18
      Опять называть их интеллигентами вшивыми?
      тюменец
    2. PENZYAC 21 октября 2014 22:40
      Цитата: Леонидыч
      надо советское отношение к науке и учёным возрождать!

      Не совсем верно, тогда тоже отношение было, мягко говоря, не однозначное.
  8. Stinger 21 октября 2014 19:15
    Если власти наука нужна, находятся деньги и возможности ее развивать.

    Это точно. Ещё можно добавить, что наука становится нужной, когда жареный петух клюнет. Главное чубайсят на пушечный выстрел не подпускать ни к науке, ни к реформам.
    1. PENZYAC 21 октября 2014 22:46
      Цитата: Stinger
      Если власти наука нужна, находятся деньги и возможности ее развивать.

      Это точно. Ещё можно добавить, что наука становится нужной, когда жареный петух клюнет. Главное чубайсят на пушечный выстрел не подпускать ни к науке, ни к реформам.

      Верно, пусть занимаются своими меняльными и ростовщическими конторами (под жёстким контролем государства, чтоб аппетит сдерживали), всё равно, кроме как спекулировать они больше ничего не умеют.
      Эти "эффективные манагеры" - в основном, просто профессиональные спекулянты, не более того.
  9. Loner_53 21 октября 2014 19:16
    Жорес Алферов: Я не министр образования. Очень,очень жаль sad
  10. vdtomsk 21 октября 2014 19:24
    Цитата: Гигант мысли
    Реквием по науке.

    Реквием по СССР!
  11. valersvet 21 октября 2014 19:26
    правительство нашей страны это "непрофильные" министры а "манагеры" т.е. (менеджеры)
    исключение министр здравохранения (врач)
    по данным вражеских "СМИ"
    так чему тогда мы удивляемся, зато золотовалютный резерв скопили bully
  12. Стикс 21 октября 2014 19:26
    Самая характерная черта России, которая, по-прежнему, вселяет долю известного оптимизма – колоссальная талантливость нашего народа.


    Золотые слова, слышала давненько, что на западе озабочены феноменом русской талантливости и ведут поиски ее причин, смешно, наверное, но все таки...
    А уже сам заголовок - как зубная боль, на него такая ж реакция. В школах только с одними школьными программами сплошная вакханалия, и как не печально, тож бабки, ничего больше sad каждый учебник под разной редакцией - это бабка авторская и немалая sad вообщим, дурдом и дЭбилизация
  13. денис fj 21 октября 2014 19:27
    Бюджетные деньги рф уходят на не эффективные проекты = Сколково неэффективен , Вексельберг и Медведев кто они в науке? Псевдоученные ! Вероятно , этот проект мезоуровень "Оборонсервиса", для отмыва "честно заработанного", плохо ! Могло быть хуже , березовские, абрамовичи и др.казнокрады отмывают за кордоном ! "...Я мзду не беру. Мне за державу обидно..." , если бы ДАМ был не юрист, посетил постепенно стагнирующие наукограды Томска , Новосибирса , Владивостока и др. и в эти научные школы вложили хотя половину того , что вложено в Сколково , ЗА ДЕРЖАВУ БЫ НЕБЫЛО ОБИДНО.
    денис fj
    1. Bersaglieri 21 октября 2014 19:51
      Совершенно верно.
      А если вспомнить еще историю "Петрик-Грызлов" с "Чистой водой им. Единой России" (Владимир Владимирович вовремя остановил "эффективных партийцев")...
  14. SVR 21 октября 2014 19:33
    Хорошо заплатили вот и развалили образование, науку, промышленность, финансы и т.д. И не смотря на талантливость народа (не путать с талантливость чиновников, что совершенно отсутствует), что бы восстановить потребуются десятилетия, а в образовании - необходимо что бы им занимались люди хотя бы со средним образованием, и не ЕГешным! Но ...
    SVR
  15. Nitarius 21 октября 2014 19:34
    Сам с оборонки! советский задел по ЗНАНИЯМ реально заканчивается! если лет 10 назад он был ЕЩЕ актуален то сегодня ЕГО практически не ОСТАЕТСЯ! нужны НОВЫЕ НИИ создавать .... вкладывать .
    а У нас если и СОЗДАШЬ .. то ЗАЙТИ НА РЫНОК ДАЖЕ ширпотреба - НЕРЕАЛЬНО!
    НУЖНА господдержка ..... НАГНУТ даже те же ТОРГОВЫЕ СЕТИ чтобы ОНИ ПРОДАВАЛИ товары -НАДО ГОСУДАРСТВУ!
    Сами ТОРГОВЫЕ СЕТИ - не будут ЭТОГО ДЕЛАТЬ!
    1. PENZYAC 21 октября 2014 22:56
      Цитата: Nitarius
      Сам с оборонки! советский задел по ЗНАНИЯМ реально заканчивается! если лет 10 назад он был ЕЩЕ актуален то сегодня ЕГО практически не ОСТАЕТСЯ! нужны НОВЫЕ НИИ создавать .... вкладывать .
      а У нас если и СОЗДАШЬ .. то ЗАЙТИ НА РЫНОК ДАЖЕ ширпотреба - НЕРЕАЛЬНО!
      НУЖНА господдержка ..... НАГНУТ даже те же ТОРГОВЫЕ СЕТИ чтобы ОНИ ПРОДАВАЛИ товары -НАДО ГОСУДАРСТВУ!
      Сами ТОРГОВЫЕ СЕТИ - не будут ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

      Я тоже с оборонки.
      А торговые сети - вспомните, кто в большинстве их хозяева, какова среди них отечественная доля (не офшорная).
  16. bubla5 21 октября 2014 19:42
    Это же надо такое придумать -Заставить население получить никчемное и ненужное высшее образование за свои кровные деньги ,но при этом уничтожив созданное десятилетиями систему ПТУ.Так что пусть на данном этапе пусть развивают военку,а отттуда как всегда все новое перейдет на гражданку

    -----------------------------
    Исправлено!
    -----------------------------

    Нарушение п. "И" правил
    С Уважением!
    © Fing
  17. ТЕХНАРЬ 21 октября 2014 19:45
    Видео,хоть и рекламное-но реально. А ведь конструировали и продолжают делать это в России.Наука поднимается.
    ТЕХНАРЬ
  18. polkownik1 21 октября 2014 19:49
    Никогда не забуду трансляцию по ТВ посещения тогда ещё президентом Медведевым Томского университета. Он в кругу студентов сетовал на утечку мозгов на Запад, рассуждал о способах удержания лучших умов в России. Последовал вопрос студента:"Скажите, а как будет решаться вопрос с квартирами для молодых специалистов - выпускников вузов ?" На что президент великой страны ответил:"Ну, знаете, насчёт жилья надо самому голову прикладывать !" Он даже не понимал в этот момент, что сам отправляет лучших из этих ребят за кордон. Они-то собирались "голову прикладывать" в науке...
    polkownik1
    1. Колорадоватник 21 октября 2014 20:13
      Цитата: polkownik1
      Он даже не понимал в этот момент, что сам отправляет лучших из этих ребят за кордон.

      Всё он понимал. И что, и для чего.
    2. Штык 21 октября 2014 20:42
      Цитата: polkownik1
      Он даже не понимал в этот момент, что сам отправляет лучших из этих ребят за кордон.

      Он имел в виду, что квартиры просто так не даются - заработать надо! Думаете за рубежом всем приезжающим квартиры дают? Прояви себя и если ты талантлив, будут тебе и условия соответствующие. Бездари там никому не нужны.
      1. bubla5 21 октября 2014 21:24
        Все выходцы из России молодые перспективные специалисты везде ,повторяю везде ,получают готовое жилье и деньги,пример Китай ,там наши сразу все имеют
        1. Bersaglieri 22 октября 2014 01:03
          Не так. Приглашенному специалисту просто платят достаточно, чтобы он и его семья ни в чем не нуждлались. Ибо жилье- лишь вопроос наличия денег для его оплаты, не более того.
  19. NUR 21 октября 2014 19:57
    Ну что такое куда не кинь всюду клин.
    NUR
  20. Sandi 21 октября 2014 20:07
    Жаль, что Жорес Ивановича, ученого с мировым именем, властные чиновники не допустили к руководству Академией наук. Или приватизаторам от науки корифеи сейчас не нужны? Были бы баблососы Чубайсы.
    Sandi
  21. zlideny 21 октября 2014 20:10
    когда президент говорит что"у нас человек человеку волк" о каком движении можно говорить вперед.только сейчас стали осозновать что молодеж упустили 20лет ни какого внимания сейчас заговорили о воспитании патриотизма.о нормах ГТО дошло идиотам не по той дороге идем.Комуняк позорим но их лозунг был "человек человеку друг товарищь и брат" вот где собака зарыта. Пусть мы критикуем Украину но посмотрите что за 20 лет воспитано фашизм да плохо .ноу нас то вообще пустота.и наша молодежь глядя на ту может тоже на многое не дай бог.комуняки боролись с религией но ленин от туда перенял многое и основные принципы демократического центролизма все основаны на принципах из евангиле.НЕ убий .не укради .не прилюбодействуй и воспитывали у простого человека любовь к ближнему.поэтому с Алферовым соледарен умнейший человек коммунист четко понимающий всё что творится вокруг.Вперёд РОССИЯ.УРА
  22. volk0773 21 октября 2014 20:11
    Окинуть взглядом, ПСУ ПОД ХВОСТ вообще много чего!!!!
  23. Idolum 21 октября 2014 20:22
    Да я оптимист но увы сейчас моё место возле параши........
    Об меня кому не лень все ноги вытерли........
    Люди сколько можно........
    Да я мог свалить но зацепила одна(которую помню до сих пор) фраза которую произнесла одна в своё время "Нужно показать МОСКВЕ её место"
    Увы но вы не решите проблему пока не посадите изобретателей на процент от их изобретений,это ФАК.
    Как ехали так и будут ехать УВЫ........
    Idolum
  24. Idolum 21 октября 2014 20:29
    Я сменю значок над ником только тогда когда будет РФ а не как сегодня СССР........
    Ненавижу СССР,СССР это наказание народу который сверг Царя Батюшку!!!!!!!!
    Idolum
  25. jagdpanzer 21 октября 2014 20:29
    вы меня удивляете оказывается во все виноват только Медведев laughing что боитесь сказать кто им рулит? Открыть глаза?Да и именно нынешний руководитель и рулит! Уже сколько лет? 14!!! если кто забыл!Или это не срок? А сколько надо то? Век что ли? Да что то он сделал скажут многие, но сколько переделал и не сделал! Ведь такие как Сердюков и прочие вылезли из его команды! И все остальные! Давайте минусите тут таких много стало заступников Великого Вождя laughing
  26. viruvalge412ee 21 октября 2014 20:29
    Если гутарить о военной науке -это на данный момент суперприоритет. Это хорошо, вынужденно нами, видно матрасам на которых мы уже чуточку стали мочиться со своими добрыми поговорками без злобы, бахвальства и от всей души.Придется видимо, ежели понадобится , изобразить повторно такое же действо и на купол после ликвидированной нами стены... И, т.д. Все в руках НАШИХ! Теоретически -ученые- это мозги нации. Реально- быдлосы командуют ВСЕМ! Пока это реальность жизни на местах везде и во всех направлениях.
    viruvalge412ee
  27. Andrea 21 октября 2014 20:57
    Всё,вроде бы,правильно,но что то не так.О Академии-господа у вас большие светлые головы,так используйте их,чтобы восстановить статус кво.Бейтесь с дармоедами чиновниками и политиканами,как бился с ними ЛОМОНОСОВ.О науке-ничего не выйдет,пока государство полностью не возьмёт её под свою опеку.Надежды на наших нуворишей нет.Этим бабло нужно здесь и сейчас и,чтобы без риска.А Сколково,это фейк ближайшие лет двадцать,особенно,под управлением такого либераста(не понимаю как земля его носит,как он сам себя выносит)Об образовании-дело не ЕГЭ-дело в нас самих.Кто хочет учиться тот учится.И пока мы и наши дети не поймём,что радость не только в деньгах,но и в познании,так и будем жить по Задорнову-тупыми.
    1. Idolum 21 октября 2014 21:06
      У Ломоносова вообще то ЦАРЬ был........
      Да слова золотые "Кто хочет тот учится",если есть интерес(любопытство)то его не когда не пропьёшь как и талант!!!!!!!!
      Idolum
  28. Офицер запаса 21 октября 2014 20:58
    С Жоресом Ивановичем мне посчастливилось работать в 90-х, по полупроводниковым структурам. Он всегда отличался ясным умом и четким логическим посторением своей мысли.
    Постарел. Но по-прежнему болеет душой за страну и за науку. Очень хочется пожелать Вам, дорогой Жорес Иванович, дожить до настоящего возрождение научного потенциала страны.
  29. Русский_немец 21 октября 2014 21:15
    Какой посчитал что у нас плохое образование? Если мы создали ядерное и термоядерное оружие, атомные энергоустановки для подводных лодок, запустили первыми человека в космос, создали ракетоносители которые по сию пору широко используются в космонавтике, первыми создали свверзвуковую крылатую ракету, запустили успешно и посадили по сути первый в мире космические корабль робот "БУРАН", этакий беспилотник способный выходить в космическое пространство. А лазеры и мазеры, а наши Миги, Сушки. При плохом образовании таких не сделать, там одни двигатели чего стоят, не всё даже в Пиндо.сии повторить могут. А науку угробили на 100%. Я это ещё в начале 90х понял. Школьное образование гибче, его легче исправить, поднять.
  30. silberwolf88 21 октября 2014 21:15
    Согласен с Жоресом Алфёровым полностью ... нельзя было опускать планку в среднем образовании ... нельзя закрывать сельские школы и укрупнять до потери смысла городские... ЕГЭ путь в никуда ... в ВУЗах надо ставить двоек столько сколько заслуживают и избавляться от балласта ... тем кто хочет учиться зелёную улицу ... развивать после ВУЗовское обучение и систему подготовки научных кадров ... это всё научный потенциал Страны и залог её развития на многие годы
  31. Серый 43 21 октября 2014 21:26
    Всё верно сказал Алфёров,особенно про сельские школы и Госплан. Есть школа-живёт село,а нет-зарастает бурьяном,уезжают люди. В науке что главное? Главное-идеи,опыты,изобретения,а деньги выделяют под конкретный продукт. Где единые учебники для школ? Медведев однажды заявил,что такого не будет-якобы,это лишает учеников на альтернативную точку зрения,но это же бред!!! Правила в физике,математике,химии,геометрии,правописании не могут иметь ещё какую то точку зрения-это аксиома!
  32. Алкоголик 21 октября 2014 22:05
    Кто бы ещё услышал старика.
    Ну хотя бы прислушался...
  33. Serbor 21 октября 2014 22:28
    Нет у меня никакого оптимизма в отношении развития нашей науки. Сам работаю в системе университетского образования, на кафедре доцентом.Итак о состоянии науки на местах из первых уст:
    1. На кафедре нет ничего для проведения каких-либо научных или похожих на научные иследования (то есть совсем НИЧЕГО). Все многочисленные просьбы о выделении хоть какого нибудь оборудования пропадают в недрах университета, как в черной дыре.
    2. При всем при этом ежегодно составляются планы НИР на год и годовые отчеты (особенно умиляет план НИР на год - откуда мне знать сколько по настоящему научных статей будет написано за год. С учетом инвентаря на кафедре ответ правда очевиден, но писать нужно).
    3. Все это фуфло, составленное на кафедрах и в университетах идет наверх, обрастает бумагами, обоснованиями и пр. Так создается имитация научной деятельности, которой нет. Подавляющее число научных публикаций - откровенное вранье. А потом мы удивляемся, почему наших ученых не печатают в зарубежных журналах.
    4. Еще оставшиеся студенты, желающие заняться научно-исследовательской работой, приходят, но мне им предложить нечего. Формально научный кружок существует и за него надо отчитываться, то есть приучать молодых специалистов к вранью с юных лет.
    5. Ну и наконец, зарплата доцента кафедры в периферийном университете составляет около 20 тыс. в месяц
    Вы думаете, что Наш Великий и Ужасный не знает о таком положении вещей? Мы можем хоть обораться и кулаки отбить в попытках, чтобы нас по настоящему услышали, но пока углеводороды будут приносить прибыль гос. корпорациям и непосредственно Пу..., ой, о чем это я, им всем будет глубоко наср.., плевать на развитие науки. Их дети учаться в Гарвардах и Кембриджах. Не вижу причин для криков "Ура! Путин наш президент!" Ситуация близка к "просраливсеполимеры"
    1. DRA-88 21 октября 2014 22:35
      Цитата: Serbor
      Вы думаете, что Наш Великий и Ужасный не знает о таком положении вещей?

      А не этого ли добивались 25 лет!
    2. jagdpanzer 22 октября 2014 09:21
      Я в Уфе теперь живу тут недавно ректора УГАТУ сняли, тоже имитировали бурную НИОКР еще и премии с грантами раздавали только не ученым а администрации laughing думаю примерно так по всей стране
  34. Антропос 21 октября 2014 22:33
    Как то всё противоречиво... С одной стороны инновации и модернизации провозглашаются, с другой предлагается даже ЕГЭ не сдавать тем, кто не собирается в ВУЗ. Боюсь дети вообще перестанут в школу ходить. Даже те кто в ВУЗ мог бы пойти.
    Есть фантастическая идея. Смысл в том, что бы ВСЕХ детей с 6 класса отправлять в интернаты а-ля Хогвартс. Есть куча минусов. Но есть и охрененные плюсы. У самого две девки. Так что знаю о чём пишу.
  35. voliador 21 октября 2014 22:39
    Молодец! Прямо в глаза говорит то, что чинуши, даже понимающие весь абсурд этих реформ, боятся сказать, опасаясь за своё тёплое место.
  36. Волька 22 октября 2014 06:12
    Алферов прав от начала до конца, запад добился своего в 90-х, когда Россия взяла на вооружение западные уровни и стандарты в образовании, произошло выхолащивание науки и образования в России, сегодня вполне успевающий российский школьник едва дотягивает до среднестатистического советского "троешника" и так везде, в науке не только дефицит кадров, ибо заниматься наукой стало не престижно и невыгодно в материальном плане, уровень подготовки молодых ученых также значительно упал. То что сегодня еще имеем в значительной степени наработки еще советской науки, которые ждали своего часа "под сукном"
  37. Dragon-y 22 октября 2014 07:11
    Пусть вернут в школы "старые советские учебники"!
    Например, сейчас по химии Периодическую таблицу Менделеева "изучают" на 7 уроке (примерно!!!) А мы изучали на 57-м (если грубо сравнить)!! Если не дали основу - как можно усвоить сложный материал?
    А потом устраивают ЕГЭ... Ну да, мы же должны создать "общество квалифицированных потребителей", как сказал высокопоставленный "деятель". А вот про "творцов" - он почему-то "забыл". Заказ выполняет или просто ума недостаточно?
  38. Snoop 22 октября 2014 23:09
    Так наша наука с 91 года в одном месте, что фундаментальная, что прикладная. Многое закрыли, нам это не нужно и строили на месте НИИ торговые центры и площадки. Даже центр в Новосибе по изучению вируса Эбола прикрыли. Ученые разбежались кто-куда. Теперь говорят, что в некоторых странах есть экспериментальные вакцины, в тех группах ученых есть везде люди из нашего новосибирского центра. И ведь наши тогда впереди всех были по изучению вируса, америкосов и то опережали на 5-6 лет.
    А теперь что? Не дай бог, окажутся у нас больные и что? Закупать вакцину заграницей? Если еще и продадут, в свете последних событий и санкций. А могут подумать - пусть парочка другая миллионов россиян сдохнут, а там посмотрим. С них станется. А заявления, что у нас есть вакцина и ее доработают через пару месяцев я не верю. С конца 70-х изучали в СССР и не успели создать до 91 года, а тут прям ррраз и вот она, за 1 месяц.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня