Что произошло во Внуково?

20-го октября во Внуково произошла авиакатастрофа, в которой погибли руководитель одной из крупнейших в мире нефтяных компаний Кристоф де Маржери и трое членов экипажа.

Нелепая и трагическая случайность? Может быть. Но, как говорят одесситы, «если в мире что-то происходит, значит кому-то это надо». И невольно опять начинаешь задумываться о "теории заговора".

Давайте загнём пальцы.

1. Против России введены санкции, в т.ч. и против ТЭК. Санкциями. которыми недовольны европейские промышленники.

2. Подходит срок передачи России первого «Мистраля». А правительство Олланда и его заморские друзья этого очень не хотят. Но и деньги в случае невыполнения контракта терять тоже не хотят. Им нужен повод «красиво съехать».

3. Между Новороссией и Украиной начало вырисовываться реальное перемирие. Уже всем известна схема. Если конфликт утихает, то надо подлить масла в огонь при помощи провокации. Это и разгон студентов на Майдане, это и расстрел неизвестными снайперами толпы на Майдане, это и Одесса 2-го мая, и сбитый «Боинг».

Итак… Ведущий французский и европейский промышленник прилетает в Москву. Вопрос: зачем? Ну уж явно не кулаками махать. Договариваться, вероятно. И, судя по всему, это получилось. Есть в мире силы, которые очень не заинтересованы в том, чтобы он долетел до Франции. А если попутно подставить Россию?.. То одним выстрелом убивают трех зайцев! Ведь теперь ненависть французов к «варварам»-русским обеспечена!

Вот и думайте, господа.

Comments

[mig31]

Возможно, провокация против России и тех кто не желает слушать америку...

[Dimy4]

Очередной опус будет как у нас все плохо, что мол снег даже убирать разучились.

[inkass_98]

Цитата: Dimy4

как у нас все плохо, что мол снег даже убирать разучились.

Почитайте Цензор. Там столько злорадства было вчера, что читать страшно, ненависть зашкаливает.
На самом деле не стоит искать здесь заговора, просто сработал "закон Мерфи" - если неприятность может произойти, она обязательно произойдет. Народ в погоне за деньгами забывает о безопасности, даже в такой сфере как авиаперевозки. Хороший отклик на трагедию:
http://www.odnako.org/blogs/effekt-galopiruyushchego-kozla-k-aviakatastrofe-vo-v
nukovo/

[Renat]

А я думаю подстроенное убийство трезвомыслящего человека, который чихал на мнение заокеанских демократов. Тем более на нашей территории. Очередная провокация зап. спецслужб. ИМХО.

[jjj]

И по стечению обстоятельств катастрофа произошла накануне проверки ИКАО.
А по факту: на полосе был туман, машина поехала через "перекресток" полос, что было запрещено, оранжевый проблесковый маяк на машине был выключен.
В плане политики катастрофа очень на руку нашим "западным друзьям". Она будет использована против нас

[Наум]

Против России будет использовано ВСЁ! Наши "заклятые друзья" ни ничем не побрезгуют и ни перед чем не остановятся. Ну уж очень мощно мы им подставились. Настолько, что закрадывается мысль: а нас не подставили? Погиб друг России, очень влиятельный бизнесмен мирового уровня. Виновна, как всегда, Россия с её "пьяным рас3,14здяйством" и непредсказуемостью, сотни тысяч работников "Тоталь" лишились отца-кормильца. Ну многое ещё можно найти и притянуть сюда за уши. Всё произошло так вовремя и масштабно, что просто диву даёшься. Так нелепая случайность или провокация? Допускаю всё, но склоняюсь к трагической случайности, которая свидетельствует о крайне низкой органиизации работы в аэропорту. Пьяного к работе допустили, диспетчер ситуацию на лётном поле не отслеживал, давая "добро" на взлёт - только этого хватит на смену руководства. Диспетчер и водитель лишь вершина айсберга, который сокрушил "Фалькон"...

[sssla]

Цитата: Renat

. Очередная провокация зап. спецслужб. ИМХО.

Правильное ИМХО .
Ставки слишком высоки

[vaaaaadik]

кстати подстроенная катастрофа-это очень даже может быть,а крайним конечно водилу снегоуборочной машины сделают

[montemor]

уже сделалиюсегодня в португальской газете читал-водила был пьян и выехал прямо под нос самолету

[patap]

согласен. такие случайности не могут происходить просто так. в случае с поляками - сработал и польский фактор и американское оборудование на самолете. а здесь полагаю спецслужбы прохлопали...

[Аскет]

Цитата: Renat

А я думаю подстроенное убийство трезвомыслящего человека, который чихал на мнение заокеанских демократов. Тем более на нашей территории. Очередная провокация зап. спецслужб. ИМХО.

Скорее да,чем нет. Причем исполнителей надо искать внутри олигархата. Только два факта наводит на эту мысль...Первый,сразу обвинили "стрелочника"- водителя снегоуборщика. Здесь мног вопросов.начиная с алкогольного опьянения и заканчивая тем, что делал снегоуборщик в отсутствие снегопада в течение суток.в тумане и моросящим дождем на летном поле. Не знаю был ли там снег,но ответственно заявляю что примерно в это же время находился в аэропорту "Шереметьево" где никакого снега на бетонке ВПП не было,был туман и мелкий моросящий дождь. И никакой снегоуборочной технике там не наблюдалось. Да был снег накануне но выпало его немного и за сутки он успел растаять и наверняка в аэропортах его убирают сразу а не дожидаясь окончания снегопада.
Второй.Визит Окулова(кто он есть такой в Семье думаю напоминать не надо) и его скоропалительное заявление о всеобщем бардаке и некомпетентности,которое сразу же подхватили некоторые СМИ.Уж слишком напоминает чей-то заказ этот поспешный визит и "громкие" заявления до начала следствия.
Мужик жив остался, хотя по плану должен был погибнуть и все концы в воду. Как в метро в Москве, виноват стрелочник а не тот кто лом положил на рельсы и организовал теракт.

[vaf]

Цитата: Аскет

Скорее да,чем нет.

Станислав,приветствую! Версия ..имеет место быть конечно,но....зная на своей шкуре .что творится у "граждан"..ничему не удивляюсь. а тем паче при 2-х пересекающихся ВПП.."сам бог велел случиться чему-нибудь подобному".
Вон в статье фото ту-204-й Красных крыльев после выкатывания ..ну и..думаешь что-нибудь сделали в этом плане? какую нибудь концевуху или на грайняк АТУ поставили? Ага..разбежались.так что..ждём-с следующего...
Для VIP'ов полосу удлиннили до 3,5,а для..."пипла"..как была 3050,так и осталась

[Аскет]

Цитата: vaf

Станислав,приветствую! Версия ..имеет место быть конечно,но....зная на своей шкуре .что творится у "граждан"..ничему не удивляюсь. а тем паче при 2-х пересекающихся ВПП.."сам бог велел случиться чему-нибудь подобному".

в принципе такие ситуации возникают везде не только у нас, вон недавно в Барселоне по-моему был нашумевший случай когда два самолета чуть не столкнулись. два ирландских самолета в Лондоне то же самое чуть не столкнулись при рулежке, в Стамбулее два Аэрбаса столкнулись.
В марте 2013г в нью-йоркском международном аэропорту имени Джона Кеннеди в лайнер американской компании JetBlue, остановившийся на рулежной полосе из-за технических проблем у вывозившего его на взлетную полосу тягача, врезался самолет Air India. Самолет JetBlue получил незначительные повреждения, 150 пассажиров были пересажены на другой лайнер.
В январе 2013 года в аэропорту имени Даллеса в Вашингтоне совершивший посадку самолет при подруливании к терминалу задел крылом авиалайнер, находившийся на стоянке. В результате происшествия никто не пострадал, самолеты получили незначительные повреждения.

меня удивляет только - ЧТО делала на этой полосе снегоуборочная машина? да ещё ночью в отсутствие снегопада? Я конечно могу стряхнуть лапшу с ушей но вопросы остаються так же как про катастрофу в Московском метро про которую благополучно забыли как и про малайзийские Боинги ("угнанный" и "сбитый")

[vaf]

Цитата: Аскет

меня удивляет только - ЧТО делала на этой полосе снегоуборочная машина? да ещё ночью в отсутствие снегопада?

Могу только предположить, что ждали на смену снег,поэтому КПМ'ки "переобули" с "поливалок" и "пылесборников" на "снеговые ножи", но..снега нет, а тут команда.сцепление на полосе такой-то в таком то месте не алё.дождь,вода.конденсат ну и т.д. надо дунуть,так нечем все в "снежном" варианте,ну тогда хоть "сгоните воду ножами"- исключительно как версия.но зная эту кухню изнутри..вполне может быть.
Я удивлён другому..почему Фалькону,даже со взлётом с курсом 60 гр с такимм весом, не хватило взлётной дистанции?

[Аскет]

Цитата: vaf

Я удивлён другому..почему Фалькону,даже со взлётом с курсом 60 гр с такимм весом, не хватило взлётной дистанции?

Вот видишь.ещё вопрос...Как говорил товарищь Сталин, если случайность имеет политические последствия, к этому надо присмотреться. как то всё очень просто получаеться.именно на протонах выводящих наши спутники то датчик пьяные монтажники не так воткнули.то гайки уронили по-пьяни, то пофигисты стрелочники.то опять пьяный водила заблудился в тумане...всё как то удачно ложиться в общую канву российского раздолбайства с выгодными политическими и экономическими гешефтами для конкурентов.
меня вон тоже саботажником обьявили за то что без ведома начальства отказался монтировать аппаратуру на стартовый комплекс ибо обьект не соответствовал ТУ но был принят по акту...Нарвался на самого Рогозина который инспектировал СК,тот увидел моих наладчиков гоняющих шиш-быш и понеслось...В результате звезды получили все. Там трещины в перекрытиях,лепили чтобы в сроки успеть, если я свои датчики и системы ДУК смонтирую лет через пять а то и раньше пойдут отказы а это может привести к аварии при определенных обстоятельствах.система просто не среагирует на нештатную ситуацию...А потенциальным "сидельцем" становиться ой как не охота...Пример стрелочников из метро ещё раз убеждает в этом. Уж лучше сделать все как надо и спать спокойно...

[vaf]

Цитата: Аскет

.всё как то удачно ложиться в общую канву российского раздолбайства с выгодными политическими и экономическими гешефтами для конкурентов

Ну надо же им "оправдовать" созданный "образ России" с обязательными медведями и волками на улицах

[DRA-88]

Цитата: Аскет

Мужик жив остался, хотя по плану должен был погибнуть и все концы в воду.

Теперь главное , чтобы этот мужик скоропостижно не скончался от "сердечного приступа"!

[каштак]

вполне возможно. во всяком случае мотив возможность и средство налицо. вероятность случайности явно ниже. это нанесёт ущерб сотрудничеству с Европой даже если не будет прямых официальных обвинений. неофициальные будут наверняка.

[OldWiser]

все ищем агентов ЦРУ, которые проникли на аэродром, переоделись в подсобных рабочих и уговорили "сообразить на троих" водителя снегоуборщика.

[каштак]

почему ЦРУ? могли и без них справится. тем более что свидетели отрицают факт опьянения. что делает такие заявления особенно интересными для следствия. конечно раз в России значит был пьян. доказывать не надо

[nika407]

О настоящих причинах трагедии во Внуково. Александр Жилин.video

Источник: http://reportage24.ru/news/59442

[Роман1970]

Почитайте Цензор. Там столько злорадства было вчера, что читать страшно, ненависть зашкаливает.

Нет уж, я ЭТО перестал читать. Там всегда всё зашкаливает...

[Erg]

Я вот что подумал. Сколько пассажирских (больших) самолётов взлетает и садится во Внуково? А сколько *малышей*? Да ещё с такими персонами? Я понимаю, что случайность...

[смерш24]

"Трудно искать в темной комнате черную кошку, особенно если её там нет..."

Лао Цзы.

[OldWiser]

Но мы - найдем, даже если там её нет

[смерш24]

"Трудно искать в темной комнате черную кошку, особенно если её там нет..."

Лао Цзы.

[Летунъ]

Да уж, автор открыл новое слово в совершении заказных убийств. Сбить самолет при помощи бульдозера. Самому то не смешно?

[Дильшат]

Ничего сложного диспетчеру(или пилоту -тогда вообще никто никогда ничего не узнает) даётся команда -направить самолёт на полосу занятую снегоуборочными машинами.Запрограммировать человека не сложно,он даже не поймёт как это сделал и почему.Даже под гипнозом не узнают если был поставлен заранее блок.

[roman_pilot]

Вот-вот это же каким надо быть идиотом, чтобы выехать на полосу и ждать, пока в твой бульдозер самолёт врежется?! Водиле повезло, что сам жив остался.

[каштак]

при видимости 400м случайно выехать на освещённую ВПП? не смешите. кстати на самолёте 7 человек, погибли экипаж плюс 1 пассажир. интересная избирательность.

[vaf]

Цитата: каштак

при видимости 400м случайно выехать на освещённую ВПП? не смешите.

Могу "насмешить" вагоном таких случаев , а особенно у нас.у военых!

Ну так на вскидку и для контраста- 12 октября 1989 года,Кировобад,ночь, со стоянки выруливает Су-24 и проскочив ВПП(после стартового) занимает для взлёта РД с проходными стоянками и начинает выполнять взлёт , через 500 метров задевает правой плоскостью автобус,который привёз экипаж и "пассажиров" на Ан-12 ПВОшников.
Штурман Су-24-го успел катапультироваться за какое-то мгновение. Итог два самолёта и автобус сгорели. Погибли четыре члена экипажа Мн-12-го,пилот су-24-го и два "пассажира".

И кстати..выезжают на чём угодно,но на самолёте выруливают И что значит в вашем понятии.."освещённая" ВПП? И чем это может помочь при видимости в 400 метров?

[каштак]

за всех д-в не отвечаю но ночью не увидеть разметку ВПП (светящуюся) и взлетающий самолёт надо быть слепым. и кстати на самолёте выруливают а на снегоуборочной машине выезжают, даже на впп

[vaf]

Цитата: каштак

но ночью не увидеть разметку ВПП (светящуюся

Вроде бы чётко написал в коменте УСЛОВИЯ.ночь су-24.командир не увидел и проскочил (кстати освещённую.а не светящуюся ) и РД,кстати.то же..отмарктрованы,правда по другому
Вот вам фото Внуково..изучайте. может поймёте,что при видимости 400 метров можно ЗАПРОСТО не увидеть взлетающий самолёт и фары при этих условиях или вообще остаются в положение "руление" или полностью выключаются и убираются.т.к. при взлёте при таких условиях (туман0 у вас перед "носом" будет ЭКРАН световой и вы даже осевую не увидите
Это так..на всякий случай,для "растопыривания кругозора"

[vaf]

Цитата: vaf

вагоном таких случаев

Ну и ХТО тут..такой МИНУССАТЫЙ ..приоткрой-ка личико.если.."тяма есть"

[Дильшат]

Inkass_98 я тоже вначале подумал-трагическая случайность.Которая могла произойти когда угодно и где угодно но произошла именно в России и именно при вводе санкций против России.Теракты с самолётами любимое занятие спецслужб США.И учитывая что сейчас у Франции Олланд- вассал США то могли быть подключены и французы.

[Sirocco]

Цитата: inkass_98

Народ в погоне за деньгами забывает о безопасности,

Это последствия оптимизации, вследствии чего вместо двух диспетчеров сидит один, не удивлюсь что такая же ситуация и со снегоуборочной техникой, Смотрю что Авиация, что РЖД идут одной дорожкой, раздербанили и разворовали все в обеих структурах, повводили аутсортинг, клининговые компании, набрали "гастарбайтеров", и получили результат. Ждем когда РЖД так же отличится, уже всех специалистов разогнали, набрали за копеечную зарплату одноразовых работников, с которыми мастера порой справиться не могут.

[vaf]

Цитата: Sirocco

Это последствия оптимизации, вследствии чего вместо двух диспетчеров сидит один

Да хоть "вагон" этих диспечеров посади..толку- то? Ведь "сидят " они даже не на АДП.а в своём здании..хрен знает где и тупо смотрят в экран монитора локатора,который рождён ещё во времена царя гороха.
Начальник смены вообще хрен знает.чем занимался,где был руководитель смены СНОП и инженер.
Где оцепление при "работе наземной техники" на нерабочей ВПП,при работающей другой,где связь и т.д. и т.п.
Так что обыкновенное РАЗДОЛБАЙСТВО и НАПЛЕВАТЕЛЬСТВО на РУКОВОДЯЩИЕ ДОКУМЕНТЫ

[aviamed90]

Приветствую, vaf!

Был поражён этой новостью.

Исходя из информации, просочившейся в СМИ, я тоже склоняюсь к версии БАРДАКА в организации и руководстве работы службы УВД и СНОП аэропорта.

[aviamed90]

Кстати, благодарю за поздравление с праздником (20 октября)!

Вот с 19-го угодил на курсы английского языка в славный город Самару на 3 недели.

В очередной раз убеждаюсь, что изучение иностранных языков имеет начало, но не имеет конца.

Как говорил знаменитый Лёлик из фильма "Брильянтовая рука": "Приходится рвать когти!".

[Antor]

Этот закон Мерфи в нашей стране-жадность и некомпетентность,а еще родственные связи и избирательность закона! Одних судят за мешок картошки,других отпускают за вопиющие преступления! Мало у нас Сердюковых и Васильевых,которым все нипочем и вот это пострашнее закона Мерфи,посмотрим кого и как накажут за эту жуткую катастрофу!? Поможет ли и кто будет следующим!?

[vaf]

Цитата: Dimy4

Очередной опус будет как у нас все плохо

На самом деле случай.конечно,безобразнейший,но..во всём мире и во всей Авиации таких случаев полно,но...именно по ВПП то у "граждан" гораздо больше, что у западных,(Б-747.тенерифе).что у наших (Омск,Ту-154).
У нас действительно,во Внуково, плохо всё - начиная с "сумашедшего" трафика бизнес-джетов(90%) всех прилётов,перелётов и самолёто- вылетов, "КОРЯВЕЙШИЙ" заход на посадку по порогу 29 (отсутствие КПБ с этим же курсом-фото в статье как раз на эту тему) и ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ ВПП

Ну и что меня просто бесит у "Граждан" это первое-решение по всему принимает командир и второе- каждая...."сидит" на своём канале- АТИС-метео,запуск,руление,старт,круг,подход....."отработал" с бортом.кинул фпвазу работайте с...таким-то и всё..трава не расти.
Ну а про Группу руководства это вообще..без слёз не скажешь..так что имеем то, что имеем!

[fleks]

VAF я не понял вы хотели бы чтобы все граждане сидели на124.0 что ли?

[vaf]

Цитата: fleks

VAF я не понял вы хотели бы чтобы все граждане сидели на124.0 что ли?

А зачем всем гражданам сидеть на первом канале? Ведь внутри работаем на своём канале и своей частоте (сменной), но..ВСЕ слжубы "сидят" на одной частоте и слышат,что и где делается,а не так..как у граждан
А прошёл высоту перехода,установил 760..доложил,что имеешь связь по направлению и всё..вперёд и с песней!

[fleks]

VAF я не понял вы хотели бы чтобы все граждане сидели на124.0 что ли?

[Antor]

Какой снег,на полосе была вода,влага и зачем и почему на взлетной полосе оказался снегоуборщик,если нет снега-вопрос конечно интересный!!???
Впечатляет,что это правительственная трасса и исходя из событий такого "разгильдяйства" (если это не специально подставили..!)там вполне мог разбиться любой из верхов власти и прилетающих VIP-персон в ранге президентов,премьер-министров и т.д других стран мира! Оля-ля-ля,где ж наши все надзорные органы-оказывается локатор за местностью хреновый( диспетчеры неоднократно жаловались),где ж неукоснительное соблюдение правил безопасности полетов со стороны авиадиспетчерской службы, впечатляет и высказывание зам.министра Окулова, допускаю сгоряча,но искренне и правдиво характеризующей порядки на Внуково!
Это случай еще раз показывает,что не все так однозначно в нашей стране,где в угоду условиям безопасности и их неукоснительному соблюдению, "авось и небось пронесет" процветало и процветает..! Все схвачено-за все заплачено!
Бизнес в свой карман процветает-не до локатора!!!
Такого друга России угробили и как всегда стрелочника найдут,а настоящие виновные откупятся,первый раз что-ли!

[Махмут]

По официальной версии виноваты трое. Диспетчер, пилот, снегоуборщик. Ошибаются все. Если вероятность ошибки каждого из них в отдельности составляет 1/1000, то вероятность одновременной ошибки всех троих составит 1/1000 Х 1/1000 х 1/1000. Итого один случай на миллиард. И он сработал в "нужное" время и в "нужном месте". А человек живёт всего 30 тысяч дней. Следовательно официальная версия происшедшего - чушь собачья. Это диверсия однозначно. Скорее всего с элементами радиоигры.

[Oleg NSK]

Без вариантов ... очередное звено в цепи "случайностей" ... спросите любого специалиста из области теории вероятностей ... это случайностью быть не может ... слишком много заинтересованных сторон в этом ... а точнее одна

[demo]

Странная логика.
Прилет Путина в Милан должен был бы закончится катастрофой.
И проблем нет.
А то очень сложно.
И без 100% гарантии.

[fzr1000]

Знаете сколько людей нетрадиционных профессий(ясновидцы, гадатели, экстрасенсы) на Путина работают? Какая на фиг катастрофа?

[kikume]

Это вы про правительство?

[fzr1000]

Шутка неудачная. Нет.

[alicante11]

Следовательно официальная версия происшедшего - чушь собачья.

Не стали бы они так подставляться. Сейчас там в ФСБ из снегоуборщика и наземного диспетчера всю душу вынут. И, если есть до чего, то докопаются. В такой ситуации, если подстроено, то надо всех причастных было бы зачищать. Место расследования опять же у нас на территории, все обломки, все. Слишком рискованно.

[Dali]

Дык такое дело всегда рискованное ... а слишком ли или не слишком, так это здесь как сказать, как сказать.

См.выше сообщения ... это сейчас не стыковки, а погиб бы водила, и никаких нестыковок нет ...

[Charles_NK]

Водителя снегоуборщика вроде бы взяли под арест. Теперь надо смотреть не промелькнет ли где то короткое сообщение о самоубийстве или несчастном случае. Например, по дороге к следователю машина врежется в здание и арестованный сломает шею.

[kolyhalovs]

Если проследить историю аварий и катастроф вообще и авиационных в частности, то можно очень сильно засомневаться в теории вероятностей. Потому что на каждую катастрофу найдётся миллион "если бы на секунду позже/раньше.." "если бы хотя бы один из .... посмотрел на ..." и дальше "если бы...", "если бы...", "если бы..." тогда бы не было ничего.
А то, что проишествие произошло именно в России, которой это не выгодно, и замести следы здесь будет тяжело, наталкивает на вывод, что (скорее всего) это непередумышленная смерть четверых людей. Трагическая и нелепая.

[Dali]

Цитата: kolyhalovs

... А то, что проишествие произошло именно в России, которой это не выгодно, и замести следы здесь будет тяжело, ...

Тяжело, это если вы не профи ... а то что не выгодно именно России, так это как раз плюс к версии о работе западных спецслужб, очень даже возможно французких в купе с проовскими ...

[tolancop]

Случаи в жизни бывают разные. В том числе и такие, что теория вероятности отдыхает... То, что вероятность наступления события низка, все же не исключает того, что событие МОЖЕТ произойти. К тому же, если в деле присутствует раздолбайство, то шансы наступления неприятного события растут прямо на глазах.

[1812 1945]

Цитата: mig31

Возможно, провокация против России и тех кто не желает слушать америку...

Это настолько выгодно США, что о случайностях говорить не приходится. Де Голль, Каддафи, Стросс - Кан, Маржери... Все покушались на доллар... А как это было исполнено? - Расследовано, возможно, будет. Озвучено полностью - вряд ли... Да сейчас это и не важно. Важно то, что это случилось, и что необходимо менять, чтобы не происходили такие "случайности". Вопросы не только к администрации аэропортов.

[Юн Клоб]

Водитель машины якобы, - гастарбайтер с Украины Мартыненко.

[ispaniard]

Цитата: Юн Клоб

Водитель машины якобы, - гастарбайтер с Украины Мартыненко.

Угу вы ещё скажите, что он таранил взлетающий самолёт с криком СЛАВАУКРАИНЕ!!!
)))
А если серьёзно я лично думаю, что это спланированное заказное убийство личного друга Путина и сильного человека в политической сфере Европы и в сфере Европейской энергетики в частности. Убийство с целью показать Путину -Ах ты так в Милане вые...ся? Тогда держи авиакатастрофу у себя под носом, и думай, кто может быть следующим...

П.С. Работали скорее всего дистанционно, дав самолёту разогнаться но не дав ему взлететь (перехватили управление, и это не фантастика, такое сейчас обычное дело) а самолёт кстати на взлёте полный горючего... Фатальный исход для пассажиров гарантирован Это война ребята, думаю В.В.П. теперь это уже ясно понял. Считаю следующим ударом будет наступление УКРО армии под Донецком. Благо наш "Военторг" заработал в последние дни на ПОЛНУЮ КАТУШКУ (в ген. штабе РФ видимо имеют информацию по предстоящему БАНДЕРО-БЛИЦ-КРИГУ)...

[fleks]

ну на счет перехвата управления вы хватили...... при всем к вам уважении---поменьше фильмов с мошковым смотрите-сказки это

[ispaniard]

Алексей, ну почему же? Ведь под "Футуристичность" исполнения, не влияет на итог... Вспомните авиакатастрофу генерала Лебедя, автокатастрофу Михаила Евдокимова (Эх Миш, ну на кой ты полез в эту е... политику?..).
Конечно всё делается так, что бы всё выглядело как УПС-Несчастный случай(((

П.С. Работают большие профессионалы за большие деньги от больших дядек... А в случайности, что самолёт врезался в снегоуборочную машину в МЕЖДУНАРОДНОМ АЭРОПОРТУ ВНУКОВО я ну никак не могу поверить, особенно после Миланской встречи, где европейцы так демонстративно молчали и злобно сжимали губки в ответ на Путинское -Сами Бандерлогов породили сами за них и платите...

П.П.С. Автопилот есть в любом современном самолёте тем более в самолёте главы "Тоталь", то что его можно перепрограммировать это не история из разряда X-Files а обычная работа для грамотного авиа электронщика...

[fleks]

Кантемир. я по поводу перехвата управления может быть на высоте более400 м перехват управления возможен когда включается автопилот но процесс разбега и взлета осуществляется в ручном режиме ....

[vaf]

Цитата: fleks

я по поводу перехвата управления может быть на высоте более400 м перехват управления возможен когда включается автопилот но процесс разбега и взлета осуществляется в ручном режиме ...

Для авиационного специалиста !
1."Автопилот" включается(!!!) после запуска двигателей!
2."Автопилот" подключается(!!!) после уборки шасси и механизации крыла и триммировании самолёта!
3.На современных забугорных машинах подключение "автопилота" в процесс управления самолёта возможен с момента старта!

[Кэптен45]

Цитата: ispaniard

Конечно всё делается так, что бы всё выглядело как УПС-Несчастный случай(((

Помниться мне,когда в 2000,если память не изменяет,разбился самолёт с Артёмом Боровиком главредом "Совсекретно",то месяца через два в том же "Совсекретно" читал интервью с одним из химиков,работавшим при СССР в закрытом НИИ по оборонной тематике,точно уже не помню,времени много прошло,так вот он рассказывал,что был изобретён состав,который при нанесении на крыло самолета вызывал в металле структурные изменения в результате чего происходило разрушение мателла,а при исследовании выглядело,что разрушение произошло от старости,усталости металла и прочее т.е. как бы причина аварии выглядела естественной.Уж не знаю насколько это всё правда,но как сказал принц Датский:"Есть в мире многое,друг Гораций,что и не снилось нашим мудрецам..."Так что исключать никакие варианты нельзя.Тем более,что катастрофа уж больно к месту пришлась тут и "Мистрали",и отказ от торговли нефтью за доллары,и отказ украдине по газу без денег.

[ispaniard]

Плюсую Юрий, Алексей вот кстати ещё одна возможность "Завалить" клиента (См. комментарий выше). Я не Ванга, по поводу "Перехваченного автопилота" это как версия, конечно это могли сделать и по другому, вопрос заключается в том, что это был отнюдь не несчастный случай...

[fleks]

Кантемир.обычно в споре редко кому удается кого то убедить -понимание приходит позже после получения каких то фактов.подтверждений Но мне как авиационному специалисту видна причина уже сейчас-ведь как говорят -опыт не пропьеш

[fleks]

Кантемир.обычно в споре редко кому удается кого то убедить -понимание приходит позже после получения каких то фактов.подтверждений Но мне как авиационному специалисту видна причина уже сейчас-ведь как говорят -опыт не пропьеш

[ispaniard]

Ок Алексей, будем ждать официальных итогов расследования, это единственное что остаётся, хотя как вы сами понимаете официальная версия отнюдь не означает -Истинная версия.

П.С. Минусы не мои.

[vaf]

Цитата: ispaniard

Автопилот есть в любом современном самолёте

Ладно,назовём это по кругу "автопилот", но..не взлетают на "автопилоте",а тем паче при "граничных" условиях М/МП, полный топливом заправляют лишь при полётах на МАКСИМАЛЬНУЮ дальность,а сколько о Москвы до "городу Парижу"? (это к вашему предыдущему коменту).
Так что фатальность от количества топлива в самолёте при столкновении с препятствием к сожалению не зависит

[fzr1000]

Движки у Фалькона 50 -американские. К чему это я?

[Гигант мысли]

Если это провокация, надо усиленно трясти водителя снегоуборочной машины, через него по ниточке выйти на заказчиков, и обеспечить соответствующую охрану этому водителю, чтобы не убрали.

[00105042]

ну и что расскажет протрезвевший стрелочник-по рации сказали-расчищать полосу там-то и там-то,проблесковый фонарь сломался как раз-и все,концы в воду.На мой взгляд-явная работа спецслужб,люди такого уровня крайне редко гибнут в реальных несчастных случаях...

[каштак]

скорее диспетчера который давал разрешение на взлёт.

[jekasimf]

Погибший в авиакатастрофе глава Тотал три месяца назад сказал:
"Нет никакого смысла расплачиваться за нефть долларами".

[Dali]

Если он так сказал, то всё понятно ... проники только случая удобного ждали!!!

[Blondy]

Да, ладно, происки запада из пальца высасывать. Можно подумать, своего разгильдяйства не хватает.

[КПД]

Разгильдяйство... скорее всего - трагическое.

Но пока данных мало, при том, что аэропорт недавно модернизирован, там есть (должны были быть) системы видеонаблюдения за полосой и рулежками, системы позиционирования и отслеживания всей обслуживающей техники, визуальный контроль за уборщиками должностным лицом - старшим который ездит следом, с видеорегистрацией, диспетчерами руления и взлета-посадки, специалистами, которые следят за состоянием ВПП... Если тут поработали иностранные спецы - косвенные следы будут, ищите и дано вам будет...

[сибиралт]

Обычное раздолбайство, в условиях российского капитализма, и никакой конспирологии.

[OldWiser]

Отмазка для исполнителей "заказа" - замечательная, алиби - железобетонное.

[Rus2012]

Цитата: mig31

Возможно, провокация против России

это не провокация.
Скорее диверсия...
Француз являлся идеальной жертвой на заклание - бизнесмен и друг России, активно выступающий против изоляции, чтобы напугать других и вновь пытаться испортить имидж РФ.
И всё свалить на "пьяного" снегоуборщика, особенно если б он тоже не выжил-идеальный акт.
"Раздолбайство...!", - сказал акулов (вспомним кто такой). И так всё свалить на власти, и представить разгильдяйство и дикостью...

[леликас]

Какая провокация ? Именно нелепейшая и чертовски неприятная для всех катастрофа .
Естественно все теперь повернут против нас .
Автору статьи можно только шапочку из фольги посоветовать .

[денис fj]

Заказуха? Таки у вас такие мысли? Ну давайте по фактам, ок? Машина на впп выехала? Выехала! Самолет при взлете её зацепил? Зацепил! Водитель снегоубрщика признает, что выехал? Признает! А уж был он пьян или нет, виноват ли диспетчер который его контролировать обязан, а может в чем другом причина аварии покажет следствие! Между прочим следствие при участии французской стороны! Так что не стоит по пустому без фактов писать чушь!

[денис fj]

Такие подлянки на руку кому угодно, только не России. Поэтому нужно тщательно расследовать вначале, прежде чем делать какие-либо заявления. Известный адвокат тоже наводит на подозрения, эти без хорошего гонорара с места не шелохнуться, друга этого тоже надо тряхонуть. Почему то у стрелочника из метро, даже на Жорина не нашлись ни средств, ни друга.))

кликабельно.

[Михаил м]

Виноват, как всегда, стрелочник.
А что случилось, мы так и не узнаем.

[sergeybulkin]

Дело шито белыми нитками, всё подстроено это верняк. Что это так увидит каждый.
1. Что делала снегоуборочная машина на взлётной полосе??? Снега то нет!
2. Почему водила поддатый??? Махнул для храбрости перед тем как выполнить заказ!
3. Самое главное! Кому это выгодно??? Вопрос этот можно и не задавать! Ответ дадут даже дети - конкурентам. Кто конкурент тот и заказчик.

[Опасный]

С утра уже сообщили по новостям, что трезвый был

[КПД]

0,6 промилле - вроде как "кофе с коньяком"...

[shishakova]

И думать не надо - свол-очи они, и сами себе копают яму.

[Loner_53]

Чистой воды провокация.Пройдет время узнаем.

[Vasia1]

Это сразу приходит на ум, но слишком явно. Специалисты разберутся . Людей жалко, соболезнования
родственникам...

[Наган]

Обычная безалаберность и несогласованность, которая, увы, бывает что кончается плохо. Кого с кем? Диспетчеры, пилоты, водитель, и возможно еще кто-то. Виновного найдут, а не найдут - так назначат. А в общем, трагедия, которой совершенно необязательно было случаться, и которой никто не хотел. А кроме погибших, пострадала еще репутация России и конкретно Внукова. Жаль...

[Dali]

Погибший в авиакатастрофе глава Тотал три месяца назад сказал:
"Нет никакого смысла расплачиваться за нефть долларами".

И после этого вы будете говорить о трагической случайности ...?!

[Игарр]

Правильно Кристофер де Маржери сказал.Насчет долларов и нефти.
Точно также за нефть можно расплачиваться тугриками, скажем. Раковинами каури. Птеригоподиями акулы-гоблина.
Или высушенными стеклянными кальмарами.
Это же чистая условность - какую валюту или величину использовать в качестве расчетной единицы. Тем более - курс золота плавает, курс К Золоту - тоже. Мы, прямо, океанские жители - плаваем....как некая субстанция в проруби.
...
Джона Кеннеди ( исправлено по просьбе пользователя. Снайпер), в свое время, грохнули (по одной из версий), за то, что он НАЧАЛ чеканить серебряные доллары. Отвязанные от ФРС.
А тут, слова.
...
За слова - полмира можно перестрелять, утопить, сжечь, авиакатастрофнуть. Не считая профессиональных болтунов.
....
Да, считаю я, что это - трагическая случайность.
Пока не доказано - иного.

[Игарр]

Блин, ребяты, дайте поправиться.
Пишу - Джона Рокфеллера. Ошибся.
Джона Кеннеди, надо правильно.

[снайпер]

Цитата: Игарр

Блин, ребяты, дайте поправиться.

Да не вопрос - исправил .

[ABV]

какой такой серебряные доллары чеканить?
серебряные сертификаты печатать жеж... банкноты соед. штатов вместо банкнотов федерального резерва???

[Dimy4]

После информации в новостях, сначала о резком ухудшении самочуствия машиниста снегоуборщика, а потом, что погибший был ярым противником санкций, сразу же сверкнуло в мозгах: убрали как не угодного и в назидание другим.

[DEZINTO]

Не а. Не узнаем никогда! Как и про самолёт президента Польши, как про малазийский боинг, как про этот частный рейс с высокопоставленным чиновником Франции!

[arch_kate3]

Никогда не говори никогда! Все тайное становится явным, но нескоро...

[kolyhalovs]

"Всё тайное становится явным". Смешно. А если оно не стало явным, то можно сказать, что его не было никогда, и опять утверждение верно.

Мне больше нравится
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу, а он есть...

[lelyk72]

А что мы такого особенного не узнали о самолете президента польши?

[papont64]

Такие люди просто так не погибают. И вопрос: Что делала снегоуборочная машина с пьяным водителем в 12 часов ночи на ВПП при том что отсутствовал снег?

[Комбитор]

Цитата: papont64

И вопрос: Что делала снегоуборочная машина с пьяным водителем

Откуда у вас информация о том, что водитель был пьян? Вы можете показать заключение медэкспертизы?

[ed65b]

стечение фактов и халатность. самолет столкнулся на перекрестке двух ВПП, один взлетал, другой чистил. Скорее как всегда, дядя Вася чистит взлетку ну и х с ним глаза есть увидит. Удивляет другое, как быстро объявили непъющего водителя пъяным.

[Cron1982]

Видел кто нибудь как чистят ВПП? Одной машиной? Смех. Будет до второго пришествия грязь и снег гонять с места на место.Если одна машина оказалась в данном месте, значит кому то нужно было, чтобы она там оказалась.Везде говорят про халатность диспетчера, водителя. Если это так, то это даже не халатность, а грубое нарушение всех правил(не одного, существует целая процедура), причем не одной службой.

[Starover_Z]

А если перечитать Юлиана Семёнова заново, но не про Штирлица, а про события 70 годов, то практически во всех значимых катастрофах с именитыми людьми начнёт проявляться лисья мордочка спецслужб.

[семург]

Цитата: Cron1982

Видел кто нибудь как чистят ВПП? Одной машиной? Смех. Будет до второго пришествия грязь и снег гонять с места на место.Если одна машина оказалась в данном месте, значит кому то нужно было, чтобы она там оказалась.Везде говорят про халатность диспетчера, водителя. Если это так, то это даже не халатность, а грубое нарушение всех правил(не одного, существует целая процедура), причем не одной службой.

нарушения всех правил и предписаний это наше любимое занятие а выпивка за рулем любимое хобби некоторой части населения , так что думаю случайности не случайны и они все сошлись именно в этом месте и в то время. Конечно грех так думать но слава всевышнему что это оказался маленький коммерческий самолет а не пассажирский с парой сотен на борту. У Задорнова есть рассказ про иностранца который пошел жаловаться начальнику аэропорта на пьяных стюардесс а пьяный начальник рассмеявшись сказал ему что он еще состояние пилотов не видел а пьяные стюардессы это мелочь -как говорят сказка ложь да в ней намек .Теперь думаю на какое-то время будет порядок во Внуково потом опять успокоятся , как и в аэропорту кажись Домодедово где был теракт а потом через два года журналисты опять пронесли спокойно муляж бомбы. А так конечно лучше и легче все на шпионов свалить чем не нарушать процедуры и регламенты , а водиле если захотят сейчас яйца в косяк двери зажмут и он вместе с диспетчером признается что его марсиане завербовали не то что амрыканцы.

[Dali]

Погибший в авиакатастрофе глава Тотал три месяца назад сказал:
"Нет никакого смысла расплачиваться за нефть долларами".

И после этого вы будете говорить о трагическом головотяпстве ...?!

[Dali]

Думаю это наши спецслужбы лоханулись, не обеспечив безопасный вылет и "долёт" до границ России.

Ну а дальше ... можно было бы и дальше, если бы он сам попросил официально ...

[OldWiser]

скорее, это матрасники на марсиан работают - сами подыхают и весь мир за собой в могилу тянут.

[каштак]

" и он вместе с диспетчером признается что его марсиане завербовали не то что амрыканцы" конец цитаты. или в том что по "пьяни" "случайно" на ВПП выехал, сам не заметил где едет ну-ну. как говорили древние ищи кому выгодно. факт опьянения под вопросом. есть вопросы и к пилотам но они уже не ответят... может что в "черных ящиках" найдут прояснится.

[Б.Т.В.]

Водитель снегоуборщика был пьян, авиа- диспетчер- стажёр, совпадения?

[Dimy4]

Да, а пилотом посадили водителя трамвая.

[каштак]

это вряд ли но столкновение произошло на краю шестидесятиметровой ВПП. поправьте если ошибаюсь только аргументировано про разгильдяйство я сам знаю. вот только не много ли разгильдяев в одном месте

[Виталий Анисимов]

Не вовремя эта катастрофа ох не вовремя ..и на всякие нехорошие мысли и версии наталкивает..

[Dwarfik]

Видимо не столь важно зачем этот глава прилетал, а гораздо важнее - с чем улетал!!! не вериться в раздолбайство в правительственной воздушной гавани!!!

[alicante11]

А в теракт в правительственной гавани верится еще меньше...

[Balamyt]

Что произошло? А то, что репутации страны нанесён сильнейший удар ниже пояса!
В мировых СМИ,думаю, вой поднимется вселенский.

[ДПЗ]

а может просто русское разгильдяйство? но в любом случае ненужный нам сейчас косяк, ооочень ненужный...

[OldWiser]

что там говорил про "молнию" на сходке папа Корлеоне?

[poultopwar]

Происки Нато и ЕС.

[A1L9E4K9S]

Однозначно провокация направленная на ещё более глубокий разрыв в отношениях России и Франции и скорее всего к этому "доброму делу" руку приложило ЦРУ.

[Erg]

Сколько польских рейсов потерпели катастрофу в России? А сколько французских? По одному. За то какие. Соглашусь с Вами - происки демонов однозначно.

[Вардан]

Правду как о Боинге - не узнаем никогда.
НО(!) если это реально работа по устранению несогласных с 3,14ндосами и гейровейскими санкциями , то Россия получила "удар в ухо и нижний в челюсть" На своей территории, в воздушной гавани ТАКОЕ!.

Вот зря они Россию злят - ЗРЯ, Мы люди мирные, но про бронепоезд и схрон с АК 74 никто из нас никогда не забывал.

Дождуться ведь утырки - придётся откопать Калаш и разжечь огонь в топках паровоза..

[Erg]

Мы знаем правду о боинге. Мы с вами

[vitalm]

Как говорится - дыма без огня не бывает!

[Волька]

по-моему говорить о провокации не приходится, все до банальности просто или обычное разгильдяйство и тех и других, но неприятностей теперь не оберешься точно по полной...

[Станислав]

Не представляю, как можно провести такую акцию без осознанного участия в ней водителя автобуса. Только он мог намеренно совместить автобус с самолётом в таком ограниченном отрезке пространства и времени. На мой взгляд дилетанта - наше обычное раздолбайство + трагическая случайность. Посмотрим, что скажут профессионалы.

[_umka_]

Нет такого термина "русского разгильдяйства" разгильдяйства везде хватает, а вот некие чувства которые америкосы пытаются внедрить в наши головы - это есть. А тут и так понятно ,что очередная подстава.

[Станислав]

Цитата: _umka_

Нет такого термина "русского разгильдяйства"

Это не термин, а факт. Вы же не станете отрицать того, что в разных странах большинство людей по-разному относится к правилам техники безопасности, дорожного движения и многим другим правилам. В начале 90-х мог сравнить законопослушность немцев в их поведении на дорогах и отношение к технике безопасности при проведении строительных работ с нашей и сделал вывод: наших граждан нужно ещё долго воспитывать и приучать к такому порядку. Не могу наверняка сказать, что это сделает нас лучше, но порядка будет больше. Если кто-то этот факт не учитывает, делает "как все", то есть шанс быстро превратиться в раздолбая, нмв. Можно спросить, зачем сравнивать с Германией, если можно сравнить с Китаем и успокоиться? Отвечу. Местами хочется, чтобы было у нас, но как в Германии.

[avia12005]

Любой человек связанный с авиацией и аэродромом, скажет, что аэродромная техника никогда(!) не пересечет ВПП без разрешения диспетчера. В ВВС даже стояли специальные огни -- зеленый и красный --которые вручную дублировали радиосвязь. Да и радиопереговоры всех наземных служб записываются также, как радиопереговоры с ЛА. Так что не будем торопиться. В ВВС даже почти не говорящие по-русски водители -- узбеки, таджики и тд. точно знали до опупения: если горит красный огонь на РД на въезде на ВПП, стоять, и точка. А тут водителю 60, опыта выше крыши. что-то не так. Если исходить из предположения, что это спровоцированная акция, то можно предположить, что не составляет никакого труда на частоте наземного диспетчера дать разрешение снегоуборщику выехать на полосу в нужный момент ... Радиосвязь же открытая...

[arch_kate3]

Правильно, должны разбираться профессионалы! Подождем.

[vaf]

Цитата: avia12005

Любой человек связанный с авиацией и аэродромом, скажет, что аэродромная техника никогда(!) не пересечет ВПП без разрешения диспетчера. В ВВС даже стояли специальные огни -- зеленый и красный --которые вручную дублировали радиосвязь.

\Да ну..нафиг..это где вы это служили.что у вас таких случаях не было?
А если помощник на СКП врубил красный и пошёл..покурить.отлить.прикурнуть, а солдатик..не бэ не мэ?
Что не пересекали ВПП под красный?
И какие-это машины АТБ или ОБАТО оборудованы р/ст?
В редких полках Р-832-я стояла у командира полка.ну у командира базы и всё!
да и у граждан..очень далеко не у всех!

[мичман]

Я с Вами Юрий согласен. В этом году вышел в свет мой учебник "АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕСЫ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗДУШНЫМ ДВИДЕНИЕМ", учебник Минобрнауки Рф признан единственным учебником для подготовки диспетчеров и специалистов всех аэродромных служб. Учебник находится во всех Академиях, университетах и училищах. Он также находится в продаже. Издательство "Политтехника".
Это теракт, а не человеческий фактор.
Всю жизнь я руководил созданием всей аэродромной техники и систем обслуживания аэродромов, включая военные. Много повидал. Неоднократно участвовал в разборах авиационных происшествий. Поэтому могу высказать мнение-это работа зарубежных спец служб. Они ожидали, что водитель погибнет.
Да никогда одна уборочная машина не выезжает на ВПП, их выезжает, как минимум 4, сопровождает колонну руководитель группы. Этот аэродром мне хорошо знаком. Там всегда в мои годы базировался отряд для перевозки руководителей страны. Честь имею.

[мичман]

Я с Вами Юрий согласен. В этом году вышел в свет мой учебник "АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕСЫ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗДУШНЫМ ДВИДЕНИЕМ", учебник Минобрнауки Рф признан единственным учебником для подготовки диспетчеров и специалистов всех аэродромных служб. Учебник находится во всех Академиях, университетах и училищах. Он также находится в продаже. Издательство "Политтехника".
Это теракт, а не человеческий фактор.
Всю жизнь я руководил созданием всей аэродромной техники и систем обслуживания аэродромов, включая военные. Много повидал. Неоднократно участвовал в разборах авиационных происшествий. Поэтому могу высказать мнение-это работа зарубежных спец служб. Они ожидали, что водитель погибнет.
Да никогда одна уборочная машина не выезжает на ВПП, их выезжает, как минимум 4, сопровождает колонну руководитель группы. Этот аэродром мне хорошо знаком. Там всегда в мои годы базировался отряд для перевозки руководителей страны. Честь имею.

[avia12005]

Впрочем раздолбаи бывали везде и всегда, но это явно не тот случай

[vaf]

Цитата: avia12005

раздолбаи бывали везде и всегда, но это явно не тот случай

Тот,тот..именно ТОТ случай-нарушение нормативных руководящих документов,непрофессионализм и..раздолбайство

[Enot_33]

Обычное распиз..йство. Правда по роковой случайности произошедшее не в то в время и не в том месте. Глупо тут искать теории заговоров.

[ferdiperdozzz]

Убили, значит, Фердинанда-то нашего,-- сказала Швейку его
служанка.

[andruha70]

Убили, значит, Фердинанда-то нашего,-- сказала Швейку его
служанка.

тут, уважаемый,вы - ближе всего - к истине. только эти .албоёбы - "англо-саксы" забыли - век то, не 20...а 21

[reut.sib]

Цитата: papont64

Такие люди просто так не погибают. И вопрос: Что делала снегоуборочная машина с пьяным водителем в 12 часов ночи на ВПП при том что отсутствовал снег?

С чего ты взял ,что он был пьяный?Веришь тому что говорят с TV?

[Б.Т.В.]

Цитата: reut.sib

С чего ты взял ,что он был пьяный?Веришь тому что говорят с TV?

Нет, просто задаётся вопросом, как всё это могло произойти???

[ranger]

Цитата: Б.Т.В.

Б.Т.В.
Цитата: reut.sibС чего ты взял ,что он был пьяный?Веришь тому что говорят с TV?Нет, просто задаётся вопросом, как всё это могло произойти???

А может стоит заодно задаться вопросом как произошла, например, катастрофа самолета компании "Red Wings" в том же Внуково или серьезнейшая катастрофа с десятками жертв на Саяно-Шушенской ГЭС? Тоже происки Запада - может все таки разобраться как поставлена работа соответствующих служб во Внуково, порядки там совсем не идеальные по сравнению с другими московскими аэропортами.Или проще объявить водителя пьяным или списать все на западные спецслужбы? НЕ торопитесь заранее назначать виноватых - мы это уже проходили...

[Б.Т.В.]

Цитата: ranger

НЕ торопитесь заранее назначать виноватых - мы это уже проходили...

А где в вопросах, Вы, увидели " назначение виноватых"?

[comm]

По-моему, лажа в статье написана. Классическое авиапроишествие раздуто до геополитического эвента. Враги России разъезжают по аэропортам на снегоуборочных машинах. Высасывайте из пальца дальше ...


И картинку поменяйте, сейчас на ней давняя авиакатастрофа лайнера RedWings, который на Киевское шоссе вынесло.

[Wladimir71]

В авиации случайных людей нет и расценивать нужно как спланированный акт. А ещё лучше готовится к новым, подобным "авариям".

[Manul]

Цитата: Wladimir71

В авиации случайных людей нет и расценивать нужно как спланированный акт. А ещё лучше готовится к новым, подобным "авариям".

Если бы это было "обыкновенное раздолбайство", как говорят некоторые, то такие случаи происходили бы давно и регулярно.Раз в месяц то снегоуборочная машина под боинг подкатилась, то бензовоз под аэробус.

[Стальнов И.П.]

Давайте скажем честно и прямо, наше разгильдяйство, не только администрации Внуково, но и государственных надзорных органов, сейчас хотят повесить всё на водителя, а в первую очередь надо арестовать руководство, представителя надзорных органов, кто проверял. Вот вам простой итог 23 летней внутренней политики, все уже устали говорить власти, пора наводить порядок в своей стране, а высказывания, у нас не 37 год, говорит либо о бессилии или преступной безответственности нашей власти.

[ArMax]

В такие случайности очень трудно поверить.
А если рассматривать как спланированное действие,то все становится на свои места.

[reut.sib]

Цитата: Б.Т.В.

Цитата: reut.sib

С чего ты взял ,что он был пьяный?Веришь тому что говорят с TV?

Нет, просто задаётся вопросом, как всё это могло произойти???

Вопросов много согласен.Жаль погибших наверняка неплохие люди были, а у таких смерть нелепа.

[Spitfire]

Фото к статье - катастрофа Ту-204 ак red wings 29 декабря 2012 года. Автор, не стыдно ?

[Olkass]

Все просто:
"Цена на основные мировые марки нефти устанавливается в долларах за баррель, но это не означает, что платежи должны проходить именно в этой валюте", - сказал глава Total.
Это было сказано в июле 2014г.
Такое не прощают.
Гибель Кристоф де Маржери - это "открытка" для строптивых.
Хусейн, Каддафи, Асад (попытка), Тотал - все они высказывали подобное, в т.ч. и за введение золотого стандарта. Если это произойдет - кирдык матрасне.
Вопрос: Кто следующий?

[Гардамир]

Давайте из троицы диспетчер, пилот, водитель уберём пилота и водителя. Пилот в туман, ночью не мог видеть снегоуборщик или может кто-то будет доказывать, что пилот самоубийца. В вину водителя тоже не верю. Хорош же во Внуково порядки. когда каждый водила может гонять где хочет, даже не догадываясь, что там самолёты взлетают. Так что водилу они зря задержали. Помните крушение поезда в метро, якобы стрелочник проволочку подсунул. я считаю водителя должны выпустить и рассматривать его как свидетеля, а не подозреваемого. Пусть отвечают начальник техники, начальник диспетчеров, ну и директор аэропорта.

[tolyasik0577]

Бизнес, друзья. Никто не станет разрывать контракты из-за катастрофы, которые случаются периодически.

[oxotnuk86]

Цитата: Wladimir71

В авиации случайных людей нет и расценивать нужно как спланированный акт. А ещё лучше готовится к новым, подобным "авариям".

Столько совпадений вы верите в фантастику.После гибели малазийского "Боинга" нас несмогли подставить. Разговор шёл матрасники неуспокоятса ждём новых подлянок- пришла, хорошо спланированная диверсия. Думаю водителя и деспетчера скоро спишут и концы в воду. Мы говорим скоро зима и разговор будет другой, противник решил все вопросы надо решить до нового года.Они на всё пойдут лимит времени кончился.

[Erg]

Адвокат водилы говорил, что тот с болезнью сердца... Может нас уже подготавливают к *внезапному сердечному приступу*? А там и концы в воду

[Коршун]

Из окон моей квартиры виден Остафьевский аэропорт (посередине между Внуково и Домодедово). Он арендуется Газпромом и там часто садятся и взлетают Фальконы. В Яндекс-картах можете измерить длину ВПП этого аэропорта, она менее 2 км. Не только Фальконы, но и Ан-72 при взлёте пробегают менее половины ВПП. У Фалькона скорость срыва около 130 км/час. Возникают сомнения: 1 - почему в данном случае фалькон так долго разбегался, 2 - столкновение произошло на скорости 200 км/час, но этой скорости достаточно, чтобы уже быть в воздухе. Газпромовские самолёты набирают скорость и высоту, ну, почти как истребители, чуть ли не свечкой в облака. Что-то не совсем в порядке было на борту тоталевского фалькона.

[jekasimf]

Погибший в авиакатастрофе глава Тотал три месяца назад сказал:
"Нет никакого смысла расплачиваться за нефть долларами".

[Victor1]

Однозначный заказ, и дело не только в провокации против России, главная цель это устранение "неудобного" для англосаксов человека, и запугивание остальных. Этот тип был единственным из крупных компаний в своей области, кто открыто поддерживал Россию.

[Кеп 123]

Надо ждать окончания предварительного следствия, хотя в теорию заговора верится с трудом, мне кажется очевидная расхлябанность и непрофессионализм персонала.

[Kacar0005]

Проверить карманы у водителя снегоуборочной машины- там обязательно должна найтись визитка Яроша.

[fleks]

Ребята-не надо конспирологий--это наше обычное русское раздолбайство -говорю как авиационный спец
вариантов несколько 1 дисп дал команду машинке освободить впп а он не услышал по какой то причине например отказа радиосвязи или нахождения вне зоны слышимости 2водитель машинки услышал команду но не понял ее сути
а диспетчера отвлекли чем то и проконтролировать нахождение машины на впп визуально в тумане он не смог
а такие случаи уже были садились уже на такую машинку в омске в 1980 и на корову -вроде как в нижневартовске если не ошибаюсь----политика ни причем

[Signatur]

Если бы что-то подобное произошло за пределами России - все равно "конспирологическое" объяснение показалось бы одним из самых предпочтительных.
А ведь тут - еще и однозначно кусок российской земли. В результате - такое прозрачное сообщение на неглубоком фоне - само собой - неоновыми буквами транслируется: кто в Москву - ногой, оттуда - уже только в какой-нибудь привилегированный некрополь и в дорогом гробу...
В общем, у тех, кто оплачивает труды западных спецслужб, есть отличный повод побаловать своих подопечных, - даже если они - "ни сном, ни духом"...

[Вадим237]

В процессе расследования катастрофы легко выяснят подстава это или случайность.

[Vtel]

"Водителя напоили, авиадиспетчера стажером заменили, снегом замели всю ВПП на метр - цельный эскадрон снегоуборщиков нагнали - так вроде ничего не забыли" - Ответный ход Обамы или как насолить Путину.

[Mama_Cholli]

Автору статьи не мешало бы обратить внимание, на обычную российскую ментальность. А то иначе все происходящее ( в том числе и на российских кухнях) можно списать на происки врагов из-за бугра, а наши обычные дураки вроде и непричем...)))

[fleks]

а все очень просто вместо того чтобы искать причину произошедшего в себе ищем внешний фактор-америка виновата а не мы Но ведь и на украине также---в ихних бедах мы виноваты те Россия

[fleks]

а все очень просто вместо того чтобы искать причину произошедшего в себе ищем внешний фактор-америка виновата а не мы Но ведь и на украине также---в ихних бедах мы виноваты те Россия

[xoma58]

Абсолютно согласен с автором статьи. Это было хорошо организованное хладнокровное убийство. И без "наших" здесь не обошлось. Необходимо найти всю эту св оло чь найти и казнить

[roman_pilot]

Это же каким хладнокровием надо обладать, чтобы сидеть в машине и ждать, когда в тебя многотонная махина на скорости 250км/ч врежется?!

[ed65b]

Может ему бровку надо было раскидать, кто его знает. По факту опять таки локаторы старые полосу предметно не видят, кто виноват водитель или руководство порта?

[fleks]

Виноват однозначно диспетчер старта который не имел права давать разрешение на взлет фалкону не убедившись в отсутвии препятствий на впп
Разве что Фалкон взлетел самовольно без разрешения или неправильно понял команду диспетчера ???

[винторез]

Такие люди так банально не гибнут,слишком много совпадений.Как можно дать разрешение на взлёт если на полосе техника?Перепутать полосу?(во Внуково их две и они пересекаются)и объясните мне,как можно убирать полосу от снега(наличие которого под вопросом)ОДНОЙ машиной?даже по МКАДу по пять машин гоняют.

[Проверка]

Столкнулась импортная техника.
Причем тут Россия?

[Баюн]

ЛЮБОЙ современный самолет с автопилотом - хорошо замаскированное "высокоточное оружие", крылатая ракета с людьми. Снегоуборщика жаль, мужик, скорее всего - не туда попал...

[valokordin]

Можно обыкновенное разгильдяйство, представить как террористический акт, однако не всё так просто, жаль только наши СМИ и политики с пеной у рта обвинили водителя снегоуборочной машины в пьянке на работе и в последствии происшедшей катастрофе.( если вспомнить столкновение ТУ-154 с транспортным Боингом над Германией никто с пеной у рта не хаял свою страну и диспетчера)Даже респектабельный прокурорский голос Маркова сразу назвал стрелочника. Хотя все знают, что сам по себе опьянение шофёра не приводит к катастрофе. К катастрофе приводит нарушение инструкций работе. Может и шофёр не был пьян, а наши дерьпутаты тут же кинулись в открытой телестудии хаять своё государства. Да бардак, и этот бардак общегосударственный, с которым власть почти не борется, отдавая всё на откуп продажным буржуинам. Сколько писали о состоянии нашей авиации и авиапрома упавшего с блажен небес, но опять же держат этого вредителя Мантурова и его распиловщика бюджета Погосяна. Всё только ля ля ля, а воз и ныне там. Может этот трагический факт откроет глаза руководству, или опять скажут-не 37 год.

[Andrey55]

Автору и многим на форуме везде мерещится "заговор Запада". А на лицо обыкновенное раздолбайство и грубое невыполнение Федеральных авиационных правил «Производство полетов в гражданской авиации Российской Федерации». Я уверен, что гос. комиссия выявит множество нарушений в организации и производстве полетов в данном аэропорту. Все ФАПы, образно говоря, написаны кровью и их нарушение практически всегда приводит к авиационным происшествиям или катастрофам. А те, кто считает эту катастрофу диверсией пусть ознакомится хотя бы с некоторыми статьями ФАППП ГА:
ст. 95. Аэродромное обеспечение полетов осуществляется в целях поддержания летного поля аэродрома в постоянной эксплуатационной готовности для взлета, посадки, руления и стоянки воздушных судов.
ст. 96. Работы на летном поле проводятся только с разрешения и под контролем главного оператора аэропорта.
ст. 100. Аэродромные машины и механизмы, для работы на ВПП, РД, перроне и МС, оборудуются средствами радиосвязи, проблесковыми и габаритными огнями, включаемыми во время работы независимо от времени суток.
При работе на ВПП и РД средства радиосвязи, габаритные и проблесковые огни,
установленные на машинах, выключать запрещается.
ст. 101. Решение о начале, прекращении, возобновлении или ограничении полетов принимает сменный начальник аэропорта – должностное лицо главного оператора аэропорта.
ст. 103. При необходимости временного прекращения по техническим причинам приема и выпуска воздушных судов дается информация о времени начала и окончания работ в адреса, предусмотренные табелем сообщений о движении воздушных судов в гражданской авиации, но не позднее чем за 2 часа до начала работ.
ст. 372. На контролируемых аэродромах взлет осуществляется по разрешению органа ОВД.
ст. 376. Не допускается взлет, если:
8) впереди на летной полосе имеются препятствия

[Alex Nick]

Столько разных мнений. А я бы спросил сперва у водителя в чём дело.

[слепой]

его ответ - да паленка попалась, падла. а вообще если он и скажет что серьезное то вряд ли это озвучат

[Alex Nick]

Весь ответ водилы-заблудился, не видел, 0,6 промилле само появилось, т.к непьющий. А говорите не покажут.

[фомкин]

Как-то очень кстати грохнулся французик. Думаю, надо им предъявить претензии по поводу поврежденной снегоуборочной машины и выставить счет.

[valokordin]

Администратору сайта, вы убрали мой комментарий, наверно кого то задело, ведь о бардаке в авиации говорят не только я, а все даже депутаты государственной думы.
Кто должен нести ответственность за это тоже ясно- министр, тоже неправда? У меня создаётся впечатление , что мне придётся прекратить писать на моём любимом сайте, как я это делал в течение полутора лет. Всем прощайте.

[jekasimf]

Не кипятитесь.У Вас 2 комментария в этой теме.

[Кэптен45]

Чтоб немного разрядить обстановку:
Аэропорт. Диспетчер даёт разрешение на взлёт. В это время аэродромщик обкашивает траву вокруг фонарей на рулежке, оборудование - коса классическая. Погода так себе, накрапывает дождик и мужик надел плащ-палатку. Косит траву. В этот момент выруливает на взлёт по этой самой дорожке. Диспетчер дает команду освободить полосу. Дядька отходит метров на 25-30 и стоит ждёт. Капюшон на голове, в руке коса. Борт катит мимо, аэродромщик приветливо машет экипажу. Все кто в самолете видят машущую фигуру... Пилот:
- Диспетчер, скажите своему косарю - пусть хоть косу положит, пока у нас пассажиры через люки не повыпрыгивали!

[шизофреник]

Похожий случай. АН взлетает с нашего аэродрома, а недалеко мужик вилами сено ворошит и решил прикольнуться, черенок вил в сторону самолёта направил, типа стреляет. Минут через пять подьехали милиционеры и увезли в отдел, хоть и не посадили но потаскали хорошо, мужик был не рад.

[Urri]

Цитата: xoma58

Это было хорошо организованное хладнокровное убийство. И без "наших" здесь не обошлось.

Видимо, резидентура МИ-6 в Москве работает лучше, чем предполагалось.

В то, что это простое распильдяйство и совпадение, после заявления погибшего об отсутсвии необходимости в оплате нефти за баксы не верю и не поверю никогда.

[Ross]

Цитата: inkass_98

Цитата: Dimy4

как у нас все плохо, что мол снег даже убирать разучились.

Почитайте Цензор. Там столько злорадства было вчера, что читать страшно, ненависть зашкаливает.
На самом деле не стоит искать здесь заговора, просто сработал "закон Мерфи" - если неприятность может произойти, она обязательно произойдет. Народ в погоне за деньгами забывает о безопасности, даже в такой сфере как авиаперевозки. Хороший отклик на трагедию:
http://www.odnako.org/blogs/effekt-galopiruyushchego-kozla-k-aviakatastrofe-vo-v

nukovo/

Если понять кто такой погибший глава Тоталь, то многое встанет на место.
А если учесть, что водитель снегоуборщика с больным сердцем и жена его уверяет что он никогда не пил, то вопросов еще больше.
Нужно подождать, скоро видимо вылезут подробности.

[Woolfy]

Безалаберность это и возможное пьянство на работе. Не повезло французу мир праху его! И нам не повезло. То, что злорадствуют Господь Бог им судья. Не надо обращать внимание. Все что нужно это делать свои дела. Заниматься своей страной.

[Гардамир]

А может на это и расчёт. русские всему миру известные разгильдяи. то проволочку засунут, то на работе выпьют. Говорите сердце больное, ну пусть хотя бы скажет. что его любимый напиток кофе с ликёром.

[Horn]

Как говаривал дядюшка Фрйд - "Бывают просто сны".

[Кэптен45]

"У каждой аварии есть фамилия,имя и отчество" (с)Л.М.Каганович народный комиссар путей сообщения СССР.И поезда при нём ходили как швейцарские часы,а если и случались аварии,то виновных находили быстро от начальника дороги до путевого обходчика,каждый получал свою долю в зависимости от степени вины и занимаемой должности. Вся наша беда,что уже давным-давно в стране никто конкретно своей шкурой и материальным благополучие не отвечает за порученное дело.Главное хапнуть по-больше,а на результат порученного дела наплевать.Не буду утомлять перечислением катастроф и результатами расследований и наказаний,сами знаете.Бардак-с,господа!Читал я мемуары народовольца Германа Лопатина и тот приводит пример,когда иркутский генерал-губернатор Синельников в канцелярии у которого служил Лопатин ,а было это во время Александра Третьего Миротворца,однажды заметил :Я,сударь в службе больше четверти века и понял,что в России никому ни до чего нет дела". Это была реакция генерал-губернатора,когда на свою докладную записку по поводу состояния дел в иркутской губернии,он получил из Сената простую отписку,типа "прочитали,пиши ещё". Так что в России этот бардак не истребим,хотя хочется надеяться,что всё у нас получится.

[volodyk50]

У 99% отписавшихся истерика и шизофриния. , фото не актуальное, фактов - 0, домыслы и предположения.

[истопник]

Цитата: volodyk50

У 99% отписавшихся истерика и шизофриния. , фото не актуальное, фактов - 0, домыслы и предположения.

Ну ты дал, парень. Подвел, так сказать, итог...

[Nikolaevich I]

Почему в России ЧП происходят гораздо чаще,чем в Европе или США?Причём ТАМ ЧП происходят иногда;а в России постоянно-постоянно падают самолёты и вертолёты;тонут суда;сходят с рельсов поезда;горят производственные цеха,арсеналы,жилые многоэтажные здания;в автоавариях гибнет людей больше,чем погибало солдат в Афгане.Причины-всеобщий проклятый российский правовой пофигизм .Постоянно и привычно нарушаются законы,правила,"написанные кровью" инструкции.Всеохватывающий бардак,распиндяйство поддерживается круговой порукой,отсутствием наказания или чрезвычайно мягким наказанием.Нельзя игнорировать "мелочные" правонарушения;ибо правовой пофигизм подобен раковой опухоли-начинается с малого и поражает жизненно важные органы,если своевременно не среагировать.Вот приняли законы о запрете курения и распитии спиртного(в т.ч. и пива) в общественных местах;но по-прежнему и курят,и пьют,а окружающие безмолствуют.Мне приходилось делать замечания нарушителям-в ответ хамство,даже и угрозы бывают;молчание остальных присутствующих(бывают и попытки "защитить",оправдать правонарушителей).Скажите -мелочь!Стоит ли из-за этого "к человеку приставать" и себе нервы портить?!Но поймите!Наше безразличие или трусливое равнодушие взращивает в них ещё бОльшую наглость;ещё бОльший пофигизм к порядку.И я не удивлюсь,если когда-нибудь такой "пофигист" забьёт электронные датчики в разьёмы кувалдой.

[Second]

Начался отстрел олигархов, которые входят в круг Путина. Причём олигархов транснациональных. Ну что же. Рохлина убила жена, сына Боровика - погода, Лебедя - ЛЭП, "Курск" утонул, Трошева убила ошибка пилотов, а французского олигарха - пьяный водитель. Ну, ну. Сказки для слабоумных. Кровавые сказки, правда. Можно констатировать ПРИШЛО ВРЕМЯ И ДЛЯ ОЛИГАРХОВ.
P.S. Срочное сообщение от Стрелкова. Всё взаимосвязано.

[tolancop]

В заговор с целью убийства не верю. Вот в плохую работу аэропортовских служб - вполне.
То что, водитель снегоуборщика (а кстати, что он там делал, если минимум 3 часа дождь поливал и температура была +5?!) был выпивши, плохо, но не это явилось причиной происшествия. Основные вопросы: КАК он там оказался и ПОЧЕМУ его нахождение на ВПП никто не отследил. Он мог быть абсолютно трезвым и абсолютно пьяным, его состояние никак не влияет на вышеупомянутое "ПОЧЕМУ".
А теперь, ИМХО, явно из него пытаются сделать стрелочника, чтобы замазать грешки вышестоящих товарищей, поскольку явно наблюдается ПРОВАЛ в обеспечении безопасности полетов. Или этими вопросами в аэропортах трактористы занимаются?
Полагаю, что когда стало известно о состоянии тракториста, кучу народа запрыгало от радости, поскольку появился великолепный повод свалить все на "стрелочника". А о наличии причинно-следственной связи между состоянием тракториста и происшествием большинство и не задумается.

[roman_pilot]

Цитата: vaf

Цитата: каштак

но ночью не увидеть разметку ВПП (светящуюся

и фары при этих условиях или вообще остаются в положение "руление" или полностью выключаются и убираются.т.к. при взлёте при таких условиях (туман0 у вас перед "носом" будет ЭКРАН световой и вы даже осевую не увидите

Это Вам кто рассказал? Фары разрешается не включать на посадке, и то только рулёжные, посадочные огни на взлёте и на посадке должны гореть, как раз для предупреждения остальных - самолёт взлетает или садится. А осевая будет в любом случае видна, тк огни стоят через 30, а для 2й и 3й категории аж через 15 метров. Тем более ночью видимость огней улучшается.
Скорее всего, водитель просто потерял ориентацию и подумал, что занял полосу, и переместил машину. Трагическая стечение обстоятельств, предпосылки к которому никто не хотел устранять следуя старинной русской поговорке про гром и мужика.

[mainu]

Ну нет у нас выхода-либо признаем,что в аэропорту,откуда взлетает Президент,возможен теракт,и тогда к нам вообще никто не прилетит,либо заявляем на весь мир-трагическая случайность.История про хрен и редьку.

[kunstkammer]

Цитата: jekasimf

Погибший в авиакатастрофе глава Тотал три месяца назад сказал:
"Нет никакого смысла расплачиваться за нефть долларами".

1. Наша задача теперь - выполнить волю друга России и не расплачиваться за нефть и газ бумажками третьей страны.
(кстати, а какого лешего Франция не расплачивалась своими Еврами? Или наши олигархи очень США любят?)
2. Малазийский Боинг не долетевший до нашей границы видно не выполнил поставленной задачи (то-то все западные СМИ затихли в последнее время).. Все ждали нового "события"?
3. Разгильдяйство конечно есть. Не даром при Сталине на каждом предприятии был 2-й отдел. Не настала ли пора возродить хорошую традицию?
4. И самое главное: зри в корень - кому это выгодно!

[просто экспл]

француза жалко , он был наш союзник .

[Георгий СССР]

Очень интересно у этого водителя снегоуборочной машины есть личный АДВОКАТ!!!!. И они говорят что это случайность!