Повтори свой номер на бис!

Повтори свой номер на бис!


70 лет назад японский Соединенный флот дал свое последнее крупное сражение. Морской бой в заливе Лейте стал одной из самых масштабных морских битв в истории человечества и открыл новое слово — «камикадзе». Тайны некоторых обстоятельств этой грандиозной баталии до сих пор до конца не раскрыты.

Не та сторона периметра


Японская стратегия войны на южном направлении, предусматривавшая завоевание Индокитая и Южных морей с целью обеспечения империи необходимыми ресурсами и рынками сбыта, определяла и оперативную концепцию оборонительного периметра. Этот периметр, начинавшийся, по замыслу, с Алеутских островов и шедший на юг через Мидуэй к Маршалловым и Каролинским островам, затем захватывал архипелаг Бисмарка, Соломоновы острова, Новую Гвинею, Андаманские и Никобарские острова и, наконец, Бирму. Сеть баз вдоль периметра и внутри него должна была обеспечить контроль над морским и воздушным пространством, дать возможность своевременного обнаружения приближающихся сил противника и реакции на его действия. Однако после нескольких месяцев непрерывных побед, в первой половине 1942 года, план стал давать сбои. Первый, еще незначительный, произошел в ходе битвы в Коралловом море, когда американцы сорвали план японцев по захвату Порт-Морсби на юго-восточной оконечности Новой Гвинеи. Затем последовало поражение в битве за Мидуэй, в ходе которой Соединенный флот потерял четыре из шести имевшихся на тот момент тяжелых авианосцев и большую часть подготовленных кадровых пилотов довоенного набора палубной авиации.

Эти потери усугубились в ходе длительной кампании на Соломоновых островах (особенно в боях за Гуадалканал). В результате 1943 год прошел в состоянии стратегической паузы — Япония потеряла силы для активных наступательных операций, союзники — США при поддержке Британии и ее доминионов — их еще не имели. Роковым для Японии стало обстоятельство, что с наиболее сильным противником ей пришлось столкнуться с наиболее слабой стороны своего недостроенного оборонительного периметра: если на западе, со стороны, обращенной к Индийскому океану, линия соприкосновения фактически застыла до конца войны, — из Индонезии и Индокитая японцы ушли уже после капитуляции, потеряв в ходе войны лишь Бирму, за которую англичане и индийцы почти три года вели ожесточенные бои в горах и джунглях, — то восточный периметр американцы стали пробовать на прочность еще в 1942-м, регулярно находя бреши.

Вторым роковым обстоятельством стал факт, что, в отличие от японцев, которые никак не могли воздействовать на экономику и промышленность США на Северо-Американском континенте, американцы искали все возможности для подрыва экономического потенциала Японии и ее способности вести войну и успешно их находили: подводные лодки, начавшие войну на коммуникациях, очень быстро довели уровень потерь японского торгового флота до неприемлемых величин. При этом слабая противолодочная оборона, строившаяся с расчетом, что основные силы противника будут задерживаться периметром, не смогла противостоять действиям американских подводных сил. Уже к началу 1943 года японский импорт вследствие потерь торгового флота сократился на 15 процентов, что дополнительно подрывало возможности империи по восстановлению своего ослабленного потерями военного потенциала.

Повтори свой номер на бис!

Японский флот выдвигается к заливу Лейте, 22 октября 1944 года
Фото: Internet


Наступление американцев, восполнивших потери первых месяцев войны и получивших, наконец, численное превосходство, началось осенью 1943 года с Гилбертовых и Маршалловых островов. Весной 1944-го американцы окончательно прорвали оборонительный периметр в центре и на юго-востоке, и в результате Япония оказалась под угрозой атаки на обширном фронте в любой точке от западной части Новой Гвинеи до Марианского архипелага. Июньский разгром в битве за Марианские острова лишил Японию последних остатков подготовленных летчиков палубной авиации, и с этого момента речь шла уже лишь о сроках, которые потребуются США и их союзникам для окончания войны.

Главная цель США на вторую половину 1944 года, впрочем, была очевидна: американцам требовалось вернуть себе контроль над Филиппинами — это позволило бы одномоментно и резко ухудшить положение Японии, фактически разорвав связи между метрополией и ресурсной базой в южных морях. Утром 17 октября американский флот начал высадку десанта в заливе Лейте.

Геометрия самоубийства: двойной блеф

Действия американцев в общих чертах просчитывались. Японцы уже имели на этот счет рамочный план генерального боя у Филиппин — «Сё-1».

Но конкретная реализация данного плана заставляет всерьез уважать японских адмиралов, авторов операции. Кто это был, к слову, неизвестно до сих пор. Главком Соэму Тойода в частности не вникал. Обычно принято приписывать идею красивейшей авантюры адмиралу Дзисабуро Одзаве. Сам он после войны никак не комментировал свою роль в разработке плана, отвечая только на вопросы об исполнении собственной роли в бою.

Одзава в бою играл роль приманки, ведя соединение, составленное из оставшихся у Японии авианосцев. Авианосцы еще были, а вот подготовленных летчиков — нет. Закончились. Поэтому на все четыре корабля оставалось не более 100 самолетов, но это укладывалось в план: даже будучи «пустыми», авианосцы оставались авианосцами, а значит, целью номер один.

«Приманка» должна была выдвинуться с севера и, показавшись американцам, оттянуть на себя их авианосцы. Это установленный факт: по окончании войны такой замысел подтвердил лично Одзава. После этого с запада, узкими проливами Филиппинского архипелага, должны были просочиться линкоры адмиралов Такэо Куриты и Седзи Нисимуры, войти в залив Лейте с севера и с юга и нанести удар по десантным силам американцев, лишенным отвлекшегося на Одзаву прикрытия.

Принято считать, что приманкой был только Одзава, а соединения Куриты и Нисимуры являлись двумя частями единой ударной группы. При этом упускается из вида, что Курита вел мощное соединение современных кораблей, а отряд Нисимуры был достаточно слабым. Оба его линкора являлись устаревшими.

Судя по всему, приманка была двойной. Одзава приманивал к северу американские авианосцы 38-го соединения. Нисимура — к югу линкоры 77-го соединения, после чего Курита должен был вломиться в ослабленную американскую позицию по центру и переколотить все горшки у плацдарма в заливе Лейте.

План элегантный, ажурный в своей геометрии и при этом откровенно самоубийственный, если учесть соотношение сил флотов. Американцы, не считая легких сил, имели в районе Филиппин 16 авианосцев, 18 малых эскортных авианосцев («джипов», как их прозвали), 12 линкоров и 24 крейсера. Японцы могли противопоставить им 4 авианосца, 2 линкора-авианосца, 7 линкоров и 20 крейсеров.

Курита мог войти в залив Лейте лишь с большим трудом, вместе с тем рискуя оттуда и не выйти. Главком Тойода после войны со всей откровенностью заявил: «Не было никакого смысла спасать флот за счет потери Филиппин». Действительно, утрата Филиппин разваливала всю японскую позицию в Юго-Восточной Азии. Так что ради этого можно было и рискнуть железом.

Камикадзе на местности

24 сентября главные силы Куриты вошли в море Сибуян, посреди Филиппинского архипелага. Они были обнаружены американцами и подверглись атакам с воздуха и с подлодок. Японцы потеряли суперлинкор «Мусаси», однотипный с «Ямато». Курита задержал свое продвижение, и, на фоне фантастических докладов своих пилотов, командир 38-го авианосного соединения американцев Митшер и находившийся с ним командующий 3-м флотом адмирал Хэлси, старший морской начальник в районе, решили, что японские силы либо уничтожены, либо понесли тяжелые потери и отступают.

Повтори свой номер на бис!

Крейсер «Коламбия» под атакой камикадзе
Фото: US Navy


В эти же дни американцы впервые массово познакомились с новым японским приемом, в самый раз подходящим для самоубийственного плана, — так называемыми специальными атаками, вошедшими в историю как атаки камикадзе.

Одзава маневрировал на севере, пытаясь привлечь к себе внимание 38-го соединения, так некстати занявшегося Куритой. Меж тем Курита, отбившись от атак, аккуратно продолжил выдвигаться на восток.

Движение двух соединений в архипелаге никак не координировалось: Нисимура ехал по своему маршруту, как трамвай, не обращая внимания на вынужденные остановки Куриты. К вечеру 24 октября Нисимура, прекрасно отслеживаемый американцами, дошел до пролива Суригао, ведущего с юга в залив Лейте. Там уже выстроились линкоры 77-го соединения адмирала Кинкейда в предвкушении легкой победы: артиллерийские радары американцев позволяли вести точную стрельбу ночью, японцы же были слепы, как кроты, ориентируясь только по всполохам залпов.

В это же время 38-е соединение авианосцев купилось-таки на отчаянные маневры Одзавы, который у северного мыса Энганьо только что не пускал сигнальные ракеты и не выходил в эфир открытым текстом, требуя американцев на честный бой.

Нисимура вошел в пролив и двинулся на север, даже не пытаясь маневрировать. Еще до рассвета все было кончено: его корабли попросту разобрали на куски. Но это уже не имело никакого значения. Историки пишут про адмирала, не то сошедшего с ума, не то решившего умереть в бою. Все было проще: гибель соединения Нисимуры была вписана в план. Линкоры Кинкейда ушли на юг, обнажив эскортные соединения у острова Самар, напротив залива Лейте.

При этом возникла нелепость, которую не могли запланировать японцы. Из-за «проблем с коммуникацией», как сказали бы на современном менеджерском жаргоне, пролив Сан-Бернардино остался без присмотра. Кинкейд был в полной уверенности, что его охраняет один из авианосцев, а те в полном составе побежали ловить Одзаву, не посчитав нужным отчитываться перед соседями.

Американские «большие мальчики» разошлись по углам сцены, соблазнившись демонстративно выложенными там приманками. Все было готово для выхода солиста. В ночь на 25 октября, когда линкоры Кинкейда топили Нисимуру, главные силы Такэо Куриты форсировали пролив Сан-Бернардино, обогнули остров Самар и к рассвету с севера подобрались к заливу Лейте.

Только там их и сумели обнаружить, когда они буквально из ниоткуда нарисовались перед группой американских эскортных авианосцев адмирала Спрэгью, полагавшего себя в глубоком тылу.

Ажурный план самоубийц сработал. Хорек вошел в курятник. Но у куриц оказались железные когти и клювы.

Бой у острова Самар отличала редчайшая бестолковость. Линкоры и крейсера Куриты навалились на соединение Спрэгью, включавшее легкие силы и те самые второсортные «авианосцы-джипы». Это были плохие корабли, но в большом количестве, и они несли до 450 самолетов.

Укрывая авианосцы, Спрэгью ставил дымзавесы, бросал в атаки эсминцы и, не переставая, оглашал эфир криками, что его убивают. Все имевшиеся самолеты он бросил против Куриты. Тот в свою очередь пытался бить по небронированным «джипам» тяжелыми бронебойными снарядами, не успевавшими сдетонировать и буквально «пролетавшими» сквозь корабль.

При этом давление авиации «второсортных» авианосцев оказалось сильным: в штабе Куриты всерьез начали подозревать, что маневр Одзавы не сработал и против них действуют главные силы 38-го авианосного соединения.

Тем временем на севере Дзисабуро Одзава все-таки выполнил свою задачу. Ради этого он «отдал» авиации 38-го соединения все четыре своих авианосца-пустышки, но выключил главные силы американцев из боя у Самара.

А у Самара наступал поворотный момент. Курита неожиданно приказал линкорам разорвать контакт и уходить на север. Его соединение, потеряв за двое суток линкор и пять тяжелых крейсеров, уничтожило у противника всего один эскортный авианосец и три эсминца. Видимо, на мостике «Ямато», наконец, поняли тщетность и безысходность драки в таком соотношении сил.

Японцам в операции удалось все, кроме того единственного эпизода, ради которого она затевалась. Крупнейшая морская битва в истории (по числу задействованного тоннажа кораблей) закончилась тягостной неловкостью.

Последнее «прощай»

С момента поражения на Филиппинах японское руководство, начавшее подготовку к боям уже за сами Японские острова, решало, по сути, одну главную задачу: как проиграть войну, сохранив лицо и избежав кровопролитных сражений на главных островах Японии. Японские гарнизоны, оставшиеся на многочисленных мелких островах в тылу у американцев, после потери Филиппин и главных сил флота оказались предоставлены сами себе — сражаясь в основном с голодом и болезнями в отсутствие снабжения и смены для раненых и больных.

Остатки японского флота, вернувшиеся кто в Сингапур, кто в базы метрополии, фактически перестали оказывать влияние на ход войны. Главной проблемой стало топливо — для заправки линкоров, авианосцев, тяжелых крейсеров требовались многие тысячи тонн флотского мазута или сырой нефти, и этих тысяч тонн уже не было. Окончательная точка в судьбе Императорского флота была поставлена 7 апреля 1945 года, когда выживший в битве за Лейте линкор «Ямато», с остаточными запасами топлива вышедший из базы в Куре с задачей нанести возможно большие потери американским силам, штурмовавшим укрепления Окинавы, был потоплен палубной авиацией американцев на полпути между Кюсю и Окинавой.

Вместо послесловия. По ту сторону молчания

Мы читаем американскую историю сражения у Лейте, потому что другой не написано. Историки по-разному трактуют японский план и его исполнение в бою. Особенно сильно досталось, естественно, Такэо Курите.

Кто попроще, пишут про некомпетентного труса Куриту. Скажем, так отзывался о нем в мемуарах адмирал Шерман, один из четырех авианосных командиров 38-го соединения. Видимо, терзался обидой, что его развели, как мальчишку: вместо того, чтобы караулить Сан-Бернардино, он со своими авианосцами бегал туда-сюда за Одзавой.

Кто повежливее, поясняют поведение Куриты тем, что он-де уже был «старый, больной и усталый» и несколько дней не спал. Апологеты имперской Японии, завороженные самурайской эстетикой, пишут, что флот решил совершить самоубийство максимально красивым способом, не интересуясь результатом боя.

Вообще, много глупостей пишется, лишь бы затушевать факт, что американское командование умудрилось дважды за один день вляпаться во вполне рационально организованные «подставы» со стороны гарантированно более слабых японцев, не собиравшихся просто так «красиво умирать».

Японские командиры, провернувшие эту авантюру, почти не комментировали свое участие в битве. Мнения Тойоды и вырвавшегося из боя Одзавы мы уже приводили. Нисимура погиб вместе со своим флагманом. Оставался лишь один главный герой — Такэо Курита.

Здесь мы сойдем с фактических рельсов и самую малость пофантазируем, попытавшись сохранить драматургию характеров и сюжета.

Из показаний, данных Куритой в 1945 году американским следователям, невозможно извлечь хоть что-то про замысел операции. Слова адмирала скудны и путаны, как у смертельно больного и уставшего человека... или человека, желающего показаться таким.

Дело в том, что «усталый и больной» Курита скончался в 1977 году, лишь немного не дожив до 90-летия. Большую часть этого времени адмирал молчал о решении выйти из боя, но незадолго до смерти заговорил. Он сказал, что не видел смысла зря расходовать жизни своих людей ради уже проигранной войны.

Эти слова были произнесены в 1970-е годы, когда Япония возродилась, создала заново превосходную промышленность и буквально завалила страну-победительницу США своими автомобилями и электроникой. Старый адмирал видел это, потому и мог себе позволить немного тонкого восточного юмора.

Но наверняка понимал он и свой позор воина. Ради единственной возможности нанести удар Одзава танцевал буквально на лезвии меча, а Нисимура безропотно ушел на дно пролива Суригао. И когда настал черед Куриты, тот понял, что ударить-то он сможет, но смысла в этом уже нет никакого. Американцы переживут заранее просчитанные потери, а потом втройне ответят на зуботычину. Сколько жизней спас Курита, уведя корабли от Самара? Не только на палубах, но и в самой Японии, в войне с которой американцы и без того поставили две жирные точки в Хиросиме и Нагасаки?

Такой позор — вещь очень личная, его не застирывают на публике, как грязное белье. С таким позором нужно жить долго и наедине. Камикадзе в бою у Лейте взлетали и не возвращались. Такэо Курита вернулся, прожил еще 33 года и дожил до победы.
Автор: Илья Крамник, Константин Богданов
Первоисточник: http://lenta.ru/articles/2014/10/17/leytegulf/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 21
  1. рюрикович 28 октября 2014 07:01
    История не знает сослагательного наклонения! Это было крупнейшее сражение на Тихом океане по силам и по времени. И произошло то,что произошло: японцы не разгромили десантные силы США и история двинулась дальше по своим ,неведомым нам законам случайностей или закономерностей. Каждый сам волен трактовать происходящее. Но правдой оказывается итог.
    1. Firstvanguard 28 октября 2014 14:13
      Согласен полностью, от себя добавлю жирной точкой стал разгром квантунской группировки войсками СССР, а вовсе атомные бомбардировки, как нас пытаются постоянно убедить.
      1. denis02135 28 октября 2014 20:35
        Согласен с Вами о жирной точке, только, что могла сделать Квантунская армия по защите Японии, а ядерные бомбы были сброшенны по двум причинам ИМХО
        1. Высадка в Японии стоила бы много неоправданных жертв среди американцев.
        2. Показать Сталину, что не надо двигаться дальше в Европе.
        И еще Начало войны СССР с Японией 9 августа, а первая бомба была сброшена 6 вторая 9 августа, советские войска только начали движение.
        14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам. Советские войска остановились 27 августа.
        Цитата: Firstvanguard
        как нас пытаются постоянно убедить.
        кто вас пытается убедить(может это правда)? Не все так однозначно, может быть не сбросив бомбы Япония продолжала бы сопротивлятся, и жертв в РККА было бы гораздо больше.
        С уважением.
        1. RONIN-HS 28 октября 2014 22:11
          denis02135 US 1. Высадка в Японии стоила бы много неоправданных жертв среди американцев... negative

          В этом вся логика американских военных. Они воюют с народами, а не с армиями. То есть нарушаются ЗАКОНЫ ВОЙНЫ. На войне положено убивать военных (комбатантов), а не ГРАЖДАНСКИХ. Это принципиально важно.
          Во время Второй мировой, американцы и англичане ковровыми бомбардировками уничтожили многие города Германии. В частности Дрезден - примерно 220 тыс. беженцев за две ночи. Хиросима и Нагасаки, кажется "всего" 132 тыс. чел.
          Начало этому, правда, положили немцы в Испании (Герника), потом опять же немцы в Англии (Ковентри), а потом получили ответку. Те же немцы разбомбили практически ВСЕ города СССР. Красная Армия также бомбили города Германии вначале войны - Берлин , кажется 8 налетов АДД. Ну и в конце досталось при штурме. А они были очень ожесточенными.
          Принципиально важно понимать, что в ПМВ число убитых гражданских от общего числа погибших было 10 %, во ВМВ - уже 50 %, во Вьетнаме - 75 %, а что будет в следующей...?
          Войну сделали средством уничтожения ГРАЖДАНСКОГО населения, чем грубо попираются сами ПРИНЦИПЫ (законы) войны. Это НЕправильно, так НЕЛЬЗЯ... stop

          А "отход" Куриты - просто бегство с поля боя, то есть -дезертирство. Он же военный, и должен был сражаться, а потом на Окинаве в бой посылали гражданских, вместо Куриты. И кого он спас...?
          1. SWEET_SIXTEEN 28 октября 2014 22:44
            Цитата: RONIN-HS
            На войне положено убивать военных (комбатантов), а не ГРАЖДАНСКИХ

            Это тоже самое, что "тигр не виноват". Виноваты его клыки. А сам тигр - шкура, лапы, хвост - это ни при чем.
            Цитата: RONIN-HS
            Это принципиально важно.

            Принципиально важно, что ни одна страна не может содержать армию более 10-12% от своего населения.

            Солдат кому-то нужно кормить, одевать, вооружать, растить, любить...
            Цитата: RONIN-HS
            американцы и англичане ковровыми бомбардировками уничтожили многие города Германии. В частности Дрезден - примерно 220 тыс. беженцев за две ночи.

            О можно подумать наша ДБА не наносила удары по Берлину и Хельсинки

            Разница лишь в том, что они умели бомбить, а мы это делали как попало.
            ВВС РККА не задумываясь повторили бы подвиги ВВС Великобритании и США, будь у них такая возможность. Увы, стратегические бомбардировщики появились у нас уже после войны.
            1. Kassandra 29 октября 2014 00:41
              они у нас появились только после "подвигов" англоамериканцев, когда стало ясно что это за "люди"...

              убийство гражданских это нарушение конвенций и законов войны, впрочем, кому я обьясняю...

              ДБА бомбило доки, вокзалы и склады, а не жилые кварталы.
              Kassandra
          2. Комментарий был удален.
          3. denis02135 29 октября 2014 01:15
            Уважаемый RONIN-HS
            Да я с Вами конечно согласен,воевать с гражданскими это зверство,но Вы не подскажите почему немцы до последнего держались на Восточном фронте, почему держалась Курляндская группировка забыл название косы в Калининградской области и где все жители Восточной Пруссии. Пропаганда Гебельса это конечно, но помните "убей немца"(не фашиста)-Эренбурга. Так, что зверства хватало со всех сторон. Я не оправдываю американцев, просто надо понимать в каких условиях воевали ВСЕ стороны.
            И еще потопление Густлоффа (большинство раненых и гражданских 11000) подлодкой Маринеско это геройство или что то другое. Я считаю на войне как на войне и Маринеско не знал госпиталь это или транспорт и поступил правильно, но вопросы остаются.
            PS Сколько погибло мирных в первой Чеченской(50-80 тысяч человек) это как. И ВСЕГДА страдают мирный люди к огромному сожалению.
            С уважением.
            1. Kassandra 29 октября 2014 11:21
              Маринеско знал что это не госпиталь, а вооруженный транспорт - госпитальные суда освящаются ночью и красятся в белый цвет с красным крестом на них.
              этим потоплением он вывел из войны все лодки XXI-cерии оставив их без подготовленных экипажей.

              до последнего немцы держались на восточном фронте потому что знали чье мясо сьели, а курлядский котел им нужен для возможного применения ОМП с его аэродромов.

              в чеченской погибло более 100тыс гражданских, причем почти исключительно русские. своих чечены вывели по гумаитарным коридорам. когда кто то гибнет то обычно такая задачи и ставилась.
              Сталин в свою время эту проблему решил всего за 3 дня.
              Kassandra
          4. Комментарий был удален.
          5. Комментарий был удален.
          6. Kassandra 29 октября 2014 08:20
            о чем Вы? в Ковентри за всю войну(!) погибло 500 чел... и было 12 авиазаводов, которых немцы не без успеха и пытались "выпилить" из войны.
            в Гернике и того меньше.
            на Восточном Советско-германском фронте бомбежки обеих сторон за редким исключением носили исключительно военный прифронтовой характер. никто из расвовой ненависти специально с воздуха не убивал гражданских целыми мегаполисами.
            любят они с больной головы на здоровую... hi
            Kassandra
          7. Kassandra 29 октября 2014 19:34
            а дальше в Ливане было убито 90% гражданских и только 10% военных под сладкие песни о "высокоточном оружии". В последующие обе иракские - и того больше.

            делайте выводы что они вам за песни поют, и что готовят еще дальше...

            их уже тут с "невиноватыми тиграми" повылазило (сразу ниже).
            Kassandra
            1. Kassandra 29 октября 2014 20:03
              ... нет, выше.
              Kassandra
        2. Kassandra 29 октября 2014 00:13
          как то все путаете:

          ну были они сброшены, а прямой, тем более военный, результат от них какой?
          до этого точно также зажигалками за один налет сотни бомбардировщиков уничтожали такое же количество гражданских - всего было разрушено до тла не 2, а 69 японких городов.

          Советские войска не остановились 27 Авг - см. про Курильскую операцию хотябы.
          в последнии 2 недели войны с японией было то же самое что до этого было в последние 2 месяца войны с германией в Европе - сепаратная сдача и тех и других нациков т.н. "союзникам". как войск так и территории.
          причем если эти наши "союзники" договоренности по разделу германии всетаки помедлив соблюли (линия фактического разграничения войск проходила гораздо восточнее), то такие же договоренности по разделу японии - нет. а по ним советская оккупационная зона в японии должна была доходить до Токио,

          японцы впустили к себе американцев и быстренько им сдались только потому что РККА их точно также быстро захватила бы через узкие проливы с севера на юг как были захвачены Сахалин и Курилы - они перекрываются даже артиллерией а не то что фронтовой авиацией/штурмовиками. это все равно что при своем подавляющем огневом превосходстве форсировать широкую реку. а не идти через Тихий океан на десантных кораблях с ликнорами и с авианосцами как это потребовалось бы американцам.

          резервный бункер для императора и правительства был сделан японцами на своем крайнем южном главном острове а не на Хоккайдо - подальше от района самого вероятного вторжения.
          сдалась япония только после потери складов освего бактериологического оружия в Манчжурии. можно без лишних вопросов посмотреть в интернете про Отряд 731 и х/ф "Через Гоби и Хинган".
          с из потерей им стало нечего противопоставить убиству американцами своего населения с воздуха. могли по по советскому ДВ пустить эту заразу (хотя было не за что).

          поэтому жирную точку в той войне поставил именно СССР и никто другой. но после того как ему как обычно янкесы и наглосаксы подгадили применив это самое ядерное. этих тварей недооцениваете - применив его они уж точно перевели войну в неконвенциональную плоскость, поэтому на захвате Отряда 731 полегло немерено советского десанта. надежды были у янкесов что и среди советских мотострелков будет много лишних жертв.

          если бы не советская десантура, то япония была в состоянии убить бактериологичесим оружием в ответ на полугодовой воздушный воздушный террор и гибель 2млн своих гражданских от бомбежек, до четверти(!) гражданского населения США.
          Германия тоже могла залить все Мелкобританию за Дрезден, Гамбург и пр. и пр. и пр. химическим, просто не стала - не потому что гитлер по факту оказался добрее черчилля с рузвельтом, просто Т-34 все равно раскатали бы их в блин, и было бы только хуже.
          а со своим ядерным немцы не успели совсем чуть, поэтому пик отстрела V-2 с обычными боеголовками пришелся на конец марта.
          поэтому скажите спасибо Сталину за это.

          PS. а Квантунская армия если бы Советским ВМФ не были захвачены корейские порты, могла спокойно себе уйти со своими чемоданами, пробирками и прочим в Метрополию, и что то там для ее защиты сделать.
          тем более с учетом того что она была самой многочисленной и боеспособной.
          Kassandra
          1. Kassandra 5 ноября 2014 13:10
            тем более у США было готово всего 2 сброшенных бомбы и больше в ближайшие месяцы непредвиделось, но зажигалки и сотни бомбардировщиков чтобы точно таким же образом уничтожать японские города вместе с их жителями - были

            япоши оставшись без бактериологического уже ничего не могли этому противопоставить, но сдались они американцам не поэтому а чтобы их на их собственных островах не раскатали переправившиеся через узкие проливы Т-34, только что сделавшие это на Сахалине, Курилах и в Манчжурии.
            причем они сочли за благо сдаться тем кто только что с воздуха уничтожал их мирное население впустив к себе американцев а не русских которые как раз имели возможность скоро их оккупировать (в отличие от американцев), чтобы в очередной раз (самими собой) нагадить России и потому что знали чье мясо сьели - америка получила от них удар по самолюбию только в Пирл-Харборе с всего 2,5тыс военных жертв, а не то что было в русско-японскую и в межвоенный период (Хасан, Халхингол, блокирование советскоиму ВМФ выхода из Владивостока через проливы - они в нарушение всех международных договоров 40 лет не пропускали советские корабли в мировой океан, работал порт только Петропавловка-Камчатского), и того что было в саму войну (эпидемии на ДВ и потопление на паях с американскими ПЛ половины торговго флота СССР на ДВ).
            по факту япония, при всем уважении, последние 100 лет (как и гитлер) была просто цепной американской шавкой, которая обидевшись на нефтяное эмбарго и укусив своих хозяев за руку, потом метнулась к ним обратно в будку, и подставив им там свой зад... совершенно наплевав на то что те с ними в последние полгода войны бомбежками делали.
            с их стороны было бы честнее сдаться русским пусть даже ценой оккупации Хоккайдо на 50 лет, как этого хотел Сталин
            и сейчас япония - такая же целиком оккупированная америами страна как и 70 лет назад, сами они до сих пор никогда не уходили ни от куда.
            Kassandra
            1. Kassandra 5 ноября 2014 14:00
              и если кто то из вас думает что япония это какая то счастливая страна, то вы ошибаетесь
              гаджетами природы не заменишь, и отпуск у них всего 5дней в году.
              гордости по технологиям особой тоже быть не должно, потому что они почти все были краденые из СССР через агентурную сеть в патентных бюро. немцы перед войной делали все то же самое.
              но СССР, Россию и русских они неособо любят... хотябы потому что им с детства в подкорку вдалбливают что ядерные бомбы на них сбросил СССР - в их школльных учебниках так исподволь написано. прямо не гворится кто бомбил но ребенок делает вывод сам потому то nuking свпадает с началом войны с СССР.
              а про американские обычные бомбардировки (как в том же токио) никаких церемоний как в хиросиме не устраивается.
              огнестрельного оружия в японии иметь нельзя никому и никакого, только если вы не из полиции или не лесной охотник-егерь на хоккайдо (коих всего 1000шт).
              это по прежнему оккупированная страна с обезоруженным населением.
              которому пинндосы мозги крутят как хотят, хотя в последнее время из-за интернета это получается всё сложнее.
              Kassandra
      2. Комментарий был удален.
    2. Kassandra 28 октября 2014 23:25
      там уже не было никаких случайностей и закономерностей

      задолго до этого сражения американские ПЛ утопили все японские нефтяные танкеры, поэтому у тех был дефицит по топливу как для авиации так и для флота - а с ним особенно не поманверируешь для навязывания американцам своей инициативы в боевых действиях

      нефть добывалась на филиппинах и в индонезии, перегонялась в разные типы топлива в Метрополии

      нет авиационного бензина и корабельного мазута - все, котлы и моторы стоят,

      они могли только глухо сидеть по аэродромам, и почти вся их авиация была уничтожена на самом деле не в воздушных боях а беспокоящими налетами на земле по выработке запасов топлива.

      дальше японский Флот остался без истребительного прикрытия и топо с высоты уничтожался бомбардировщиками Б-17 и Б-29 что в море что на базах, сами базы потом блокировались

      войну на Тихом Океане на самом деле выиграли американские ПЛ, из за слабости японской ПЛО, малого количества танкеров и удаленности сырьевой и индустриально базы от места ведения боев, т.е. от растянутых коммуникаций. кроме того япония обьективно была слаба.
      Kassandra
      1. voyaka uh 29 октября 2014 19:03
        "нет авиационного бензина и корабельного мазута - все, котлы и моторы стоят"///

        Совершенно верно. Именно по этой причине в Квантунской армии
        в 1945 году не было ни литра бензина, а у авиации - ни литра
        керосина. Ни один танк не мог двинуться, ни один самолет взлететь.
        Пулеметы, ручные гранаты и винтовки - все их вооружение.
        Поэтому потери Советской армии составили всего 11,000 человек,
        половина - небоевые потери при переходе черз пустыню.

        В Метрополию при всем желании Квантунцы не могли двинуться -
        американские подлодки топили все корабли без исключения между
        материком и островами уже с середины 1944 года.
        1. Kassandra 29 октября 2014 19:21
          это вы зря, Дальний Восток у них местами пробомбить получилось в суматохе сильно.
          еще вот забыли про артиллерию. танки японские были не конкуренты советским.

          американские лодки топили суда двигавшиеся вдоль китайского побережья, это гораздо южнее Кореи.
          Kassandra
        2. Kassandra 29 октября 2014 19:43
          PS. ... и про прикрытые ей укрепрайоны.

          на атоллах ГСМ без снабщения кончилсь а не в Манчжурии.
          крупный линкор жрет как дивизия,

          у Квантунской армии и ее авиации топливо было. по крайнем мере на краткосрочную войну его хватило. Иначе бы ее просто сьели китайцы.

          лодку регулярно прмышляющую в корейско-япноских проливах обнаружат и "протралят" очень быстро.
          Kassandra
        3. Kassandra 29 октября 2014 20:14
          PPS. а еще забыли что по факту японцы в Корею, за порты в которой были ожесточенные бои, на эвакуацию ломились и в нескольких случаях этому даже после прекращения огня не удалось помешать.
          рассуждайте как то от факта, чтоли...

          высадке в Нормандии кригсмарине никак не смогли воспрепятствовать, чегу уж тут про боевую активность американских ПЛ в квадратном проливе оба берега которого контролируются противником, да еще с островами посерелине и во время прикрываемой эвакуцации.

          потом они при всем желании и не стали бы даже пытаться их топить "у них с ними уже был мир" - в Европе они пленные немцкие двизии тоже не распускали по домам а держали на казарменном положении против СССР, иногда с оружием.
          Kassandra
  2. Kubatai 28 октября 2014 08:43
    Очень познавательно.. Жаль карт не хватает...
    Такэо Курита вернулся, прожил еще 33 года и дожил до победы.
    - а вот победа более менее для них настанет, когда оккупационные войска уберут со своей территории..
  3. MooH 28 октября 2014 09:14
    Красивая версия, но верится с трудом wink
  4. русский узбек 28 октября 2014 10:19
    после Мидуэя самураи были обречены и поражение Японии было вопросом времени! и дело вовсе не в "военном гении" звездно-полосатых адмиралов,а в сугубо экономических причинах...
    довелось посмотреть японский фильм про Ямомото - весь фильм (снятый совместно с Голливудом) японцы(или американцы?) пытаются доказать что Ямомото "был против войны с Америкой"(это всё равно что если бы немцы стали снимать фильм где бы Гитлер был против войны с СССР),более того что "Ямомото боялся нападать на США" (самурай боялся?) и был "против" войны с США!
    вот так вот пытаються обрядить в белые одежды одного из зачинщиков ВМВ и военного преступника а заодно закрепить в подсознании собственных граждан "непобедимость США" и "бессмысленность" войны с ними...
    1. Умник 28 октября 2014 19:36
      исороку ямамото был величайшим гением своего времени(чего стоит великолепно спланированный удар по перл харбор)А насчет зачинщика ВОВ...он был всеголишь адмиралом флота и выполнял приказы...выполнял великолепно и эффективно
      1. Петрови42202 28 октября 2014 22:12
        Действительно. Исуроку был великий стратег. Но он же сам и сказал:"настоящий гений вообще бы обошелся без войны".
        Петрови42202
  5. Крэнг 28 октября 2014 10:57
    артиллерийские радары американцев позволяли вести точную стрельбу ночью, японцы же были слепы, как кроты, ориентируясь только по всполохам залпов.

    Нормальную ночную стрельбу обеспечивали РЛС только пары американских линкоров. Остальные очень плохо ориентировались в темноте. Японские корабли тоже имели РЛС, но они были еще хуже.
    Крэнг
    1. Kassandra 29 октября 2014 00:19
      зато японцы были натренированы по ночной стрельбе...

      нормальное радарное управление огнем в ВМВ было только у немцев на "Принце Ойгене"
      на американских кораблях были достаточно рабочими только РЛС обзора.
      Kassandra
  6. bbss 28 октября 2014 12:06
    Любопытная точка зрения на известное событие.
  7. Крэнг 28 октября 2014 12:29
    Цитата: bbss
    Любопытная точка зрения на известное событие.

    Чем же она любопытна? Все именно так и было, и автор не рассказал тут ничего нового. Грубо говоря у японцев в решающий момент просто "кончился пар". Они столько сил истратили на эту операцию. Столько потерь понесли и таки добились же - вот он американский десантный флот - режь его как кур в курятнике. А он только орет да крыльями хлопает. И вот тут то все так тупо и бесславно слилось. Я конечно очень не люблю косоглазых самруаев. Но и ов ненавижу еще так же. А потому был бы ЗА, если бы "большая охота на индюшек в марианах" закончилась бы концом американского флота в заливе Лейте. Кстати суперлинкор "Ямато" тогда ни в кого не попал. Американский авианосец "Гамбиер-Бей" был потоплен 356мм снарядами линкоров типа "Хией" или "Конго".
    Крэнг
    1. Alexey RA 28 октября 2014 13:00
      Цитата: Крэнг
      Столько потерь понесли и таки добились же - вот он американский десантный флот - режь его как кур в курятнике. А он только орел да крыльями хлопает. И вот тут то все так тупо и бесславно слилось.

      Тут есть один тонкий момент - американский десантный флот ко времени подхода Куриты уже высадил десант и выгрузил грузы. Максимум, что мог бы сделать Курита - это потопить пустые коробки. Причём за счёт того, что ДЕСО стоял в зоне высадки рядом с берегом, потери экипажей были бы не столь велики. А коробки десантных кораблей на базе стандартных корпусов "Либерти" и "Виктория" американский судопром в 1944 уже пёк как пирожки.
      И второй тонкий момент - с севера накатывались американские линкоры и авианосное "таффи" Богэна из состава TF.38 Хэлси.
      В реале Курита успел уйти лишь за пару часов до того, как прибыл Хэлси. В случае, если Курита ввязался бы в бой с эскортом ДЕСО, он потерял бы это время. И "бычара" вполне мог ещё сократить время до начала своего удара, выкинув стандартный трюк времён Гуадалканала - выслать ударную группу за пределы боевого радиуса с приказом "на АВ не возвращаться, садиться на берегу".
      1. Крэнг 28 октября 2014 13:40
        Цитата: Alexey RA
        В случае, если Курита ввязался бы в бой с эскортом ДЕСО, он потерял бы это время. И "бычара" вполне мог ещё сократить время до начала своего удара, выкинув стандартный трюк времён Гуадалканала - выслать ударную группу за пределы боевого радиуса с приказом "на АВ не возвращаться, садиться на берегу".

        Так в том то и дело, что оставшиеся корабли Куриты самураям надо было "приходовать" именно тогда, потому что позже возможностей для реализации боевого потенциала оставшихся линкоров и авианосцев уже не было. И "бычара" кстати был очень не против артиллерийского сражения. Тем более что он продолжал оставаться в неведении относительно реальных возможностей "Ямато". И ведь все шло к тому что "Ямато" таки пришлось бы повоевать именно так как его задумывали. Суперлинкор японцев вместе с еще несколькими линкорами супротив флота модернизированных линкоров 1МВ американцев. Было бы очень интересно.
        Крэнг
        1. Alexey RA 28 октября 2014 16:29
          Цитата: Крэнг
          Так в том то и дело, что оставшиеся корабли Куриты самураям надо было "приходовать" именно тогда, потому что позже возможностей для реализации боевого потенциала оставшихся линкоров и авианосцев уже не было.

          Ну... с точки зрения послезнания - да.
          Если бы Курита знал о дальнейшей судьбе "Ямато", то мы, скорее всего, читали бы про "погром в заливе Лейте" и "единственный линейный бой американского флота" (ночной расстрел Нисимуры в проливе на полноценный бой, ПМСМ, не тянет). smile
          Цитата: Крэнг
          И ведь все шло к тому что "Ямато" таки пришлось бы повоевать именно так как его задумывали. Суперлинкор японцев вместе с еще несколькими линкорами супротив флота модернизированных линкоров 1МВ американцев. Было бы очень интересно.

          Фигушки. smile
          ЛК 7 флота к месту боя как раз не успевали (вернее, не стремились успеть - Олдендорф даже договорился до того, что у него на ЛК осталось слишком мало снарядов ГК). Так что "Ямато" сотоварищи пришлось бы встретиться с 6 "поствашингтонцами" Ли из TF.34, включая 2 "Айовы".
          Причём перед этим корабли Куриты обработали бы заточенные под противокорабельную работу полноценные ударные эскадрильи пикировщиков и торперов (плюс истребители-бомбардировщики) с авианосцев Богэна (а не заточенные для работы по берегу и ПВО куцые авиагруппы эскортников Спрэгью). Результат такого удара можно оценить, если вспомнить судьбу "Мусаси", когда по оперативному соединению Куриты отработали сходные силы.
          1. Kassandra 29 октября 2014 11:51
            если бы он с ними встретился то он их бы потопил. американцы были стеснены по водоизмещению для возможности прохождения Панамского канала (а не заточенным подж себя Вашингтонским договором). это уже накладывало ограничения на броню и на калибр.

            а так у Куриты просто кончился мазут для того чтобы за ними гонятся...

            "Мусаши" был потоплен таллбоями как и "Тирпиц", только в открытом море.
            Kassandra
      2. Умник 28 октября 2014 19:38
        Полностью с вами согласен
    2. Kassandra 29 октября 2014 00:20
      не "пар", а мазут... он же пар.
      Kassandra
  8. Доктор Зло 28 октября 2014 13:04
    Прошу прощения, я не очень понял как соотносится название статьи с её содержанием. Авторы предлагают японскому флоту вновь атаковать ненавистных гайдзинов в заливе Лейте и переиграть битву за Филиппины?
    1. pRofF 28 октября 2014 20:22
      Нет, скорее всего речь о том, что япы дважды развели янкесов как Мавроди - вкладчиков... Правда, итоговый результат весьма различается.
  9. Prager 28 октября 2014 15:31
    что японцы, что матрасники - всё одно наши враги, пусть убивают друг друга с удовольствием!
    1. denis02135 28 октября 2014 21:23
      Уважаемый, а кто Ваши друзья Науру с Венисуэлой это большое достижение, только не пишите Китай и Индия. Настоящими друзьями они не были и не будут к сожалению.
      1. Kassandra 28 октября 2014 22:49
        Индусы ничего народ, и без претензий.

        а у вас имидж, уже не тот. особенно после того что вы сделали с Сербией
        Kassandra
        1. denis02135 29 октября 2014 01:38
          У вас это у меня лично или имеете в виду США. У меня гражданство России так, что при всем желании я не выбирал президента и конгресс.
          С уважением.
          1. Kassandra 29 октября 2014 11:34
            у вас флажок американский, мысли тоже почти как у них, хотя до мерзости SWEET_SEXTEEN (кстати c российским) явно не дотягиваете.

            При всем уважении Вы его могли выбрать только являясь "выборщиком" bully
            Президентсвкие выборы в сша не прямые. С выборами сенаторов в США такой же мухлеж как и в России, с выбоами местного уровня - нет, местный уровень проверяется самими местными легко. И там и там.
            Kassandra
    2. Комментарий был удален.
  10. Комментарий был удален.
  11. Kassandra 28 октября 2014 22:44
    Ни слова о том что почи все крупные японские боевые корабли были уничтожены высотным бомбометанием с Б-17 и Б-29, пытаясь уклониться от которых те выписывали потрясающие вензеля.

    Использование камикадзе под Окинавой было точно признано правильным.

    Жирную точку в той войне поставил СССР, который не дал отыграться японцам по америке своим бактериологическим оружием (Отряд 731).
    Этой же америке более полугода уничтожавшей ковровым бомбометанием зажигалками японское мирное население япония потом сочла за "благо" сепаратно сдаться.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bombing_during_World_War_II
    В Токио от обычной бомбежки погибло больше гражданских чем в Нагасаки. Ядерная бомба японцев не удивила, их удивило что город был уничтожен всего 3-мя бомбардировщиками а не 330.

    Какая разница как выравнивать счет? Они почти созрели применить бактериологическое еще до атомных бомбардировок, а уже после, так - тем более.
    Kassandra
  12. Gans1234 29 октября 2014 03:26
    Спасибо за увлекательный слог статьи - на старую битву заставило взглянуть по новому

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня