Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Встречай оружие!

Встречай оружие!


Накануне на границе Узбекистана и Киргизии произошел очередной инцидент с применением оружия — узбекский пограничный наряд открыл огонь по гражданам соседней страны, пытавшимся переправить контрабандный груз на территорию Узбекистана. Это событие — лишь эпизод в череде перестрелок на спорных участках киргизской границы с сопредельными государствами. Между тем выяснилось, что парламентарии Киргизии изучают возможность привлечения к охране границ страны жителей приграничья и выдачи им огнестрельного оружия. Эта оригинальная идея хорошо иллюстрирует отношения республики с соседями, состояние ее «вертикали власти» и силовых структур. Учитывая, что Бишкек имеет особые отношения с Москвой в регионе (входит в ОДКБ и вот-вот вступит Таможенный союз), «Лента.ру» разбирается, какие конфликты Средней Азии — текущие и потенциальные — станут еще ближе к России.

К чести киргизских пограничников отметим, что они воспротивились предложению раздать оружие населению — в новейшей истории стран региона конфликтов и инцидентов со стрельбой и без инициативы депутатов было слишком много.


Главное яблоко раздора — водный ресурс. Республикам в верховьях рек — Киргизии и Таджикистану — выгоднее использовать воду для выработки энергии, Узбекистану и Казахстану вода нужна для сельскохозяйственных нужд. Для Узбекистана с его растущим населением поступление воды в поливном, а не только энергетическом режиме критически важно. И в вопросе распределения этого ресурса соседние страны никак не могут прийти к сколько-нибудь приемлемым для всех решениям. Очередной водный спор вполне может стать casus belli, причем отнюдь не формальным, а реальным — о том говорят не только эксперты, но и лидеры стран региона.

Встречай оружие!

Контрольно-пропускной пункт Кара-Суу, граница Киргизии и Узбекистана
Фото: Владимир Пирогов / Reuters


Отношения между Киргизией и Узбекистаном осложняют и межэтнические конфликты. В 1990 году в Оше, южной столице республики, произошли столкновения между киргизами и узбеками. Некоторые публицисты характеризовали эти события как межэтническую резню (на юге республики проживает много узбеков, за ними, по данным последних переписей, большинство в городе Оше). По общепринятой версии, конфликт разразился из-за земель колхоза имени Ленина. Власти выделили или решили выделить часть земель киргизскому населению, местные узбеки выступили против, что привело к дракам и убийствам. В любом описании тех событий скупо упоминается или вообще не упоминается о тех, кто организовывал и возглавлял «стихийно собравшийся» возмущенный народ. Стычки, переросшие во взаимные погромы, начались после «слухов об автономии».

Ровно через 20 лет трагедия повторилась: в июне 2010 года в межэтнических столкновениях в Оше погибло почти 500 человек, три четверти жертв — узбеки. Международная комиссия квалифицировала случившееся как «преступление против человечности». Руководитель комиссии Киммо Кильюнен указал на тех, кто мог спровоцировать вспышку насилия: «клан и сторонники» бежавшего к тому времени из страны президента Курманбека Бакиева, сторонники недавно образованного временного правительства и «некоторые узбекские лидеры, желавшие, чтобы узбеки принимали более активное участие в политической жизни страны».

Комиссия установила, что в нападениях на узбекские махалли (этнические районы — прим. «Ленты.ру») прямо или косвенно участвовали представители силовых структур Киргизии — погромщикам раздавали оружие из воинских частей, за рулем бронетранспортеров были замечены военнослужащие. Также международное следствие обратило внимание на диспропорции в количестве задержанных после событий — в большинстве своем узбеков. (Входившие в число богатейших людей республики узбеки — например, Кадыржан Батыров, Иномжан Абдурасулов, Жалаллидин Салахудинов — были вынуждены бежать из страны, в том числе и из-за обвинений в организации Ошских событий). Комиссия рекомендовала придать официальный статус узбекскому языку в регионе.

Правительство Киргизии согласилось с выводами международных экспертов лишь частично, объяснив насилие слабостью власти в период политического кризиса. Также власти выразили недоумение по поводу тенденции в отчете комиссии «учитывать преступления, совершенные только представителями одной этнической группы» и отметили, что «некоторые существенные факты вообще выпали из описания».

Встречай оружие!

Узбекские беженцы возвращаются в свои дома, разрушенные в ходе беспорядков в городе Ош, 2010 год
Фото: Андрей Стенин / РИА Новости


Если держать в голове эти конфликты, надо заметить, что сводки с границы между Киргизией и Узбекистаном вполне соответствуют характеру отношений между республиками — инциденты с перестрелками пограничников, гибелью или ранениями военнослужащих и мирных жителей. Число столкновений с применением оружия за последние годы исчисляется десятками.

Наличие трех узбекистанских эксклавов — Сохского района, Шахимардана и Чон-Гара миру тоже отнюдь не способствует. Узбекистан проблему беспрепятственного доступа на свой «остров» в Баткенском районе Киргизии пытался решить с 1991 года. После вторжения боевиков группировки Исламского движения Узбекистана в 1999 году в Баткенский район Ташкент нарастил свои силы в эксклаве и заминировал его границы (тогда, кстати, авиация и спецназ Узбекистана помогли киргизской армии вернуть себе инициативу в боях с исламистами и уничтожить отряды боевиков). К слову, после событий в Андижане в 2005 году Ташкент указал на то, что экстремисты просочились в республики из южных районов все той же Киргизии.

К слову, и граница с другой стороны, там, где находится крупный таджикский эксклав Ворух — тоже постоянный источник напряжения, причем конфликты начинаются со столкновений между местными жителями. Большое количество взаимных претензий двух республик, нерешенные жизненно важные вопросы в двусторонних отношениях, постоянные стычки на границах с участием местных жителей, недавняя вспышка насилия, значительное проникновение криминала в структуры власти и низкая управляемость регионов из центра — представители региональных элит нередко конфликтуют с республиканскими властями — в подобной ситуации надо иметь сильно альтернативное представление о тишине и спокойствии, чтобы раздавать в надежде на это огнестрельное оружие населению.

Встречай оружие!

Беженцы из города Ош на границе Киргизии с Узбекистаном, 2010 год
Фото: Василий Шапошников / «Коммерсантъ»


«Практика привлечения населения к охране границы эффективна при обеспечении контроля над гражданскими и соответствующей дисциплине, — отмечает политолог Рустам Бурнашев. — И в любом случае это не предполагает вооружения населения. Более того, привлечение гражданских к содействию силовым структурам в ситуации структурной фрагментации общества — по этническим, религиозным, социальным и другим разломам — содержит в себе риск перемещения фокуса деятельности групп содействия на своих социальных оппонентов. С моей точки зрения, более эффективный вариант обеспечения режима государственной границы — нормализация отношений с соседними государствами и населением приграничных районов, а также совершенствование системы отбора кадров для службы в пограничных войсках».
Автор: Филипп Прокудин
Первоисточник: http://lenta.ru/articles/2014/11/18/weapon/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75
  1. Abbra 20 ноября 2014 14:11
    Созидай. твори, совершенствуйся, расти, развивайся... так нет. По-прежнему кровь и конфликты из-за драки за завалинку. И дело не в том, что "восток дело тонкое".
    1. APES 20 ноября 2014 14:17
      Цитата: Abbra
      кровь и конфликты


      в Средней Азии прекратятся тогда, когда вернется реальный хозяин, который разведет всех дерущихся по углам и успокоит особо одиозных....
      1. Scoun 20 ноября 2014 14:58
        Цитата: APES
        в Средней Азии прекратятся тогда, когда

        Вот досада... вчера шел с работы и думаю... Писал недавно тут на форуме что проект Ленина Украина надо закрывать как не жизнеспособный и что самым живучим оказался проект Узбекистан и потом подумал что как то странно в прессе пропала информация про Узбекистан и узбеков, на форуме пропал так сказать мой оппонент Братец Сарыч.. и тут смотрю вот она.. в мае месяце был там на границе... и боюсь что мои слова про самый живучий проект Ленина останутся в прошлом.. и дерибан начнется с уходом И Каримова.
        Узбекистан сегодня это бочка с порохом которая "желает" рвануть... и Андижан и каракалпаки... и к сожалению исламисты.
        1. Люда67 21 ноября 2014 12:15
          Узбекистан сидит на этой бочке, практически с девяностых. Очень закрытая республика, СМИ которой под жесткой цензурой. В горах постоянно идут зачистки исламистских боевиков, но ни по ТВ, ни в одной местной газете об этом - ни-ни. Знаю об этом не по наслышке, сама родом из Узбекистана. Хоть и уехала из республики, но есть связь с сотрудниками по работе. Держится действительно только на авторитете Каримова, чьи дни сочтены. А в настоящее время идет борьба за власть между тремя кланами. Дочь Каримова под домашним арестом, а она протеже американского госдепа... По этому возможно следующий майдан будет уже в Ташкенте.
      2. Аргын 20 ноября 2014 15:52
        Цитата: APES
        в Средней Азии прекратятся тогда, когда вернется реальный хозяин, который разведет всех дерущихся по углам и успокоит особо одиозных....

        Вы сперва у себя дома хозяевами станьте! С Украиной проблему решите. И глядя на некоторых личностей на форуме коих большинство о возвращений к былому можно смело забыть. Узбекистан с Киргизией сами разберутся, не маленькие.
        Аргын
        1. Serbor 20 ноября 2014 18:55
          Уже разобрались один раз, помним. Скатились из феодального в рабовладельческий строй. Хотите повторения? Да ради Бога, вперед! Только потом не стоните "русские братья, помогите, нас режут!"
          1. Aydar 20 ноября 2014 20:26
            Цитата: Serbor
            Только потом не стоните "русские братья, помогите, нас режут!"

            В наше время "русские братья" зачастую "спешат на помощь" без всяких стонов о помощи.
            Aydar
        2. zennon 20 ноября 2014 20:58
          Цитата: Аргын
          Узбекистан с Киргизией сами разберутся, не маленькие.

          В том,что оставить вас в покое-полностью согласен.В том,что разберётесь-нет и никогда!Для справки-родился и 41 год прожил в Киргизии.Всё объездил,много видел и и знаю.Ош знаю,тамошних узбеков.Не разберётесь!!!
          Но с тем,что нам влезать не стоит-согласен полностью.
    2. Комментарий был удален.
    3. avg 20 ноября 2014 14:38
      У нас у самих проблемы возникают. Например, хозлы воду в Крым перекрывают без учета того, что Днепр в России начинается. Как бы и тут casus belli не возник.
      avg
    4. Гигант мысли 20 ноября 2014 14:38
      Очень опасно в Средней Азии раздавать оружие населению, потом ведь назад не соберёшь.
      1. Aydar 20 ноября 2014 14:51
        Вообще то там оружия у населения итак хоть попой ешь,- практически оголенные участки границы с Таджикистаном и Афганистаном, оружие у чабанов на зимовках и летовках, оружие у кыргызов после свержения Акаева с Бакиевым и раскурочивания складов МВД, МО. Просто кыргызские депики пиаряться и видимо хотят легализовать оружие у населения в своих округах. формируют так сказать свои личные НВФ.
        Aydar
        1. Пенелопа 20 ноября 2014 17:27
          А может лучше продавать, а деньги в бюджет.
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    5. денис fj 20 ноября 2014 15:48
      Обращение к Горбачёву--: Михаил Сергеевич в Оше людей убивают,беременных женщин на вилы поднимают,Сделайте что-нибудь !!!!!!!!!! М.С.Г. --: Ничего страшного в этом я невижу идёт процесс самоопределения."
      денис fj
  2. Akvadra 20 ноября 2014 14:12
    Не жилось им в дружбе с Россией ! Жили , как у Христа запазухой . Свободы испить захотелось . Хлебайте теперь от пуза !
    1. P-38 20 ноября 2014 14:15
      Цитата: Akvadra
      Не жилось им в дружбе с Россией ! Жили , как у Христа запазухой . Свободы испить захотелось . Хлебайте теперь от пуза !

      Всё так, но не надо злорадствовать. Все через это прошли, и они, и мы. пожилые наверняка помнят, как жилось с Россией в СССР, и рассказывают молодым. Многие и рады бы в рай, да не получается пока. Другое время, другие страны, другие политики
      P-38
    2. Мареман Василич 20 ноября 2014 14:23
      В том то и дел, что хлебать они не хотят, а едут в Россию. Едет, главное, один сброд тупоголовый, на котором наживается чиновничий аппарат, прогнивший практически весь, насквозь.
    3. kirqiz SSR 20 ноября 2014 14:46
      ваш та ЕБН пропил империю в лесу за стопкой самогона досих пор расхлебать не можем.
      kirqiz SSR
    4. Aydar 20 ноября 2014 14:55
      Цитата: Akvadra
      Не жилось им в дружбе с Россией ! Жили , как у Христа запазухой . Свободы испить захотелось . Хлебайте теперь от пуза !

      Я бы сказал что вы малоумный человек, кыргызы, таджики, независимости не хотели и были в отчаянии после распада СССР, эти республики до последнего надеялись что СССР сохраниться. "Свободу" им дал ваш алкаш Борис Перегар, совместно с Шушкевичем и Кравчуком. Наш Назар кстати тоже надеялся до последнего что распада СССР не будет, в том числе и по причине того что видел себя зам.генсека КПСС СССР.
      Aydar
      1. Аргын 20 ноября 2014 15:53
        Цитата: Aydar
        Я бы сказал что вы малоумный человек, кыргызы, таджики, независимости не хотели и были в отчаянии после распада СССР, эти республики до последнего надеялись что СССР сохраниться. "Свободу" им дал ваш алкаш Борис Перегар, совместно с Шушкевичем и Кравчуком. Наш Назар кстати тоже надеялся до последнего что распада СССР не будет, в том числе и по причине того что видел себя зам.генсека КПСС СССР.

        У них другая версия произошедшего.
        Аргын
  3. parusnik 20 ноября 2014 14:13
    Ушёл "старший брат",как же оккупант..склоки между младшенькими начались...А проблему воды..среднеазиатским республикам самостоятельно не решить,только в тесном сотрудничестве между собой,на полном взаимопонимании и без конфликтов..и при участии старшего брата-России,вернее сестры...
    1. Alibekulu 20 ноября 2014 14:20
      Цитата: parusnik
      Ушёл "старший брат",как же оккупант..склоки между младшенькими начались..
      Угу no "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым, воспользовавшись неурядицами в братской стране. И, ещё Польшу обзывают "гиеной Ойропы".
      До кучи прошлогодняя попытка "скрымздить" Белкалий, хорошо Батько молодец, вывернулся.
      1. Max_Bauder 20 ноября 2014 14:43
        Цитата: Alibekulu
        Угу "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым, воспользовавшись неурядицами в братской стране. И, ещё Польшу обзывают "гиеной Ойропы".
        До кучи прошлогодняя попытка "скрымздить" Белкалий, хорошо Батько молодец, вывернулся.


        Когда русские героически защищали Севастополь и Крым от англичан и французов (они хотели передать полуостров туркам, чтобы те дальше грабили их превращая в рабов), на наши земли совершали набеги наши южные соседи, кокандцы и хивинцы, весь юг Казахстана был в их руках.
        1. Alibekulu 20 ноября 2014 15:22
          Цитата: Max_Bauder
          и Крым от англичан и французов (они хотели передать полуостров туркам, чтобы те дальше грабили их превращая в рабов
          lol Вообще-то благодаря французам и англичанам, которые победили в Крымской войне, в России наконец-то был упразднён рабовладельческий строй, сиречь крепостное право..
          Цитата: parusnik
          А так правильно понимаю, вы дружно между собой ,дети разных народов, жить не можете..
          У Казахстана, за последние 23 года были аналоги склок (ваша фраза), как у РФ с Украиной, Беларусью, Грузией?!
          1. RUSIVAN 20 ноября 2014 15:30
            Это не у РФ склоки с украиной,Грузией,а скорее у Грузии и Украины склоки с РФ это разные вещи))) опять тупите товарищ Alibekulu.А с Белорусами если и есть разногласия,то все это решаемо,там адекватный пока президент сидит,а у кого склок не бывает,приведи пример??? кроме Папуа -новой Гвинеи))
          2. Шалтай 20 ноября 2014 16:20
            Цитата: Alibekulu
            Вообще-то благодаря французам и англичанам, которые победили в Крымской войне, в России наконец-то был упразднён рабовладельческий строй, сиречь крепостное право..

            И все-таки мне иногда немного жаль , что англичане не пошли в Ср. Аз. А так еще в 19-м веке "просвещенная европа" узнала-бы о населении региона на примере зоопарков с людьми , по примеру эскимосов , негров и др .
            Ваши же доблестные предки выращивали детей на продажу вплоть до середины 20-го века не смотря на все усилия администраций .Вот что мне , как русскому отчасти стыдно , так за то , что только советская власть ликвидировала популярные в крае баньки забитые освобожденными женщинами востока .Но новые нац. власти баньки и персонал быстро восстановили . Не потому-ли "южная столица" один из самых заспидованных городов в ТС .
            1. Аргын 20 ноября 2014 16:43
              Цитата: Шалтай
              И все-таки мне иногда немного жаль , что англичане не пошли в Ср. Аз. А так еще в 19-м веке "просвещенная европа"

              Они застряли в Афганистане, плюс мелкие метяжи в колониях, раздел Китая который обломался с началом первой Мировой. И добавлю если бы у бабушки был бы он был бы дедушкой.
              Аргын
            2. Aydar 20 ноября 2014 17:45
              Не надо ляля, прежде чем " с немытым пылом в калашный ряд лезть" лучше к своей истории обратитесь. Почитайте классиков чтоли ваиш русских. "Рынок рабов" в России был и возможно даже примерно в таких же отвратительных формах как и в Европе если не хуже. Или ваши баре не трахали горничных - невольниц как у Толстого " В Бане" это описано? А разве матери не продавали своих детей барам " "в певчие"? Так вот весь этот бардак в России проихсодил до начала 20 века, в то время уже во всей Европе и Америке рабство отменено было. Так что оборотитесь ка лучше к позорным страницам собственного прошлого, чем в чужом белье рыться.
              Aydar
          3. avt 20 ноября 2014 17:03
            Цитата: Alibekulu
            Вообще-то благодаря французам и англичанам, которые победили в Крымской войне, в России наконец-то был упразднён рабовладельческий строй, сиречь крепостное право..

            Ну так если следовать этой логике - чего ж так корежит от ,,иМперского прошлого" ?? Гле радость от ,,оккупации" приведшей к нынешней нац государственности ?? laughing
            Цитата: Alibekulu
            У Казахстана, за последние 23 года были аналоги склок (ваша фраза), как у РФ с Украиной, Беларусью, Грузией?!

            С какого боку тут Белоруссия ? С Грузией как раз все четко - Россия долго и терпеливо старалась сохранить мир , а перед этим погасить войну . Первую Осетинскую во времена Гамсахурдия остановили и де юро ЮО из состава не вышла . В Абхазии опять же грузинские ,,мхедриони" вора в законе начали войну . Именно наши вывозили оттуда Шеварнадзе и того вора . Саакашвили помогли мирно вернуть Аджарию и закрыли последние базы, но терпеливо объясняли - с Абхазией и Южной Осетией так не получится ! А с последней , если ее тупо слить,так и вообще у нас на Кавказе полыхнет не хило .Но нет ! Как же - прилетела КоньдаЛиза Райт и дала разрешение воевать , а потом опять к нам претензии -,,Не имеешь права! Старший приказал!" однако пришлось таки пройтись ,,до автобуса" и ykры пройдутся !
            avt
          4. Dazdranagon 28 ноября 2014 12:26
            Цитата: Alibekulu
            в России наконец-то был упразднён рабовладельческий строй
            - троллить - на Цензор! В России НИКОГДА не было рабовладельческого строя!
        2. Аргын 20 ноября 2014 16:01
          Цитата: Max_Bauder
          огда русские героически защищали Севастополь и Крым от англичан и французов (они хотели передать полуостров туркам, чтобы те дальше грабили их превращая в рабов)

          Но разве до этого Крым не был Турецким?
          Цитата: Max_Bauder
          на наши земли совершали набеги наши южные соседи, кокандцы и хивинцы, весь юг Казахстана был в их руках.

          Тут согласен, война с Джунгарскими ордами дорого стоил казахам. Благо в том что в СССР казахи перестали делится и стали одним без десяток правителей, сейчас мы одна страна. Но жутко бесит КТО-ТО когда забывают что наши предки вместе КРОВЬ проливали против общего врага, оскорбляя нас как только можно за всякую нелепость и слухи, но когда прибалты отнимают у себя детей пупов земли, ломают памятники Воинов Освободителей молча терпят.
          Аргын
          1. Max_Bauder 20 ноября 2014 18:29
            Цитата: Аргын
            Но жутко бесит КТО-ТО когда забывают что наши предки вместе КРОВЬ проливали против общего врага, оскорбляя нас как только можно за всякую нелепость и слухи, но когда прибалты отнимают у себя детей пупов земли, ломают памятники Воинов Освободителей молча терпят.


            ничего, дятлов везде хватает, рано или поздно поймут, что лучше нас союзников нет у них, точнее верных друзей.

            Благо в том что в СССР казахи перестали делится и стали одним без десяток правителей, сейчас мы одна страна.



            да, это хорошо, теперь бы нам патриотов чиновников вместо воров, и все будет в шоколаде.
      2. Kvazar 20 ноября 2014 14:44
        Вы только забыли что Крым как бы незаконно был передан в состав СССР. Выйти же из СССР можно было только с тер. с которыми в состав входили. Поэтому Украина не делала разграничения границ. Т.к. тогда бы пришлось отдать почти все в том числе и крым и весь ЮВ. Вот такие дела. Крым же вышел по всем меж. нормам. А то что там бойни не было как в донецке так вежливые люди для этого и стояли.
      3. дмб 20 ноября 2014 14:50
        А вы не путайте, тех кто помогал вам получить образование, строить современные города и не резать друг друга из за воды с теми, кто пытался "отжать" Белкалий. Последние действительно гиены, ну как и те из за которых Ваши соотечественники не дома спокойно трудятся, а едут в другую страну, выгребать за иноземцами, рискуя подчас жизнью. Среди ваших "гиен" русских,надеюсь,нет?
        1. kirqiz SSR 20 ноября 2014 15:42
          мы казахи и не едим к вам это вы к нам едите много гасторбАйторов русских с России видел
          kirqiz SSR
        2. Аргын 20 ноября 2014 16:03
          Цитата: дмб
          Ваши соотечественники не дома спокойно трудятся, а едут в другую страну, выгребать за иноземцами, рискуя подчас жизнью. Среди ваших "гиен" русских,надеюсь,нет?

          Граждан Казахстана в гастарбайтерах нет.
          Аргын
          1. Шалтай 20 ноября 2014 17:58
            Цитата: Аргын
            Граждан Казахстана в гастарбайтерах нет.


            Ни нет , а мало .С кем не бывает ...
            1. Aydar 20 ноября 2014 18:11
              Таких "гастрабайтеров" в Москве много, с лощеными мордами и барскими повадками.
              Aydar
      4. jktu66 20 ноября 2014 14:52
        Угу "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым
        Слава богу в Крыму так не считают.
      5. Scoun 20 ноября 2014 15:03
        Цитата: Alibekulu
        Угу "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым

        Ну конечно теперь можно писать что ох какой он не хороший и братишки отобрал свою "Дачу", которую братишка вдруг захотел спалить.. и конечно другой братишка теперь считает что можно упрекать старшего брата и успешно закрывать глаза на то что когда братишка сам просился что бы брат принял его в свою Семью что бы уцелеть... ведь верно Алибек улу?
      6. RUSIVAN 20 ноября 2014 15:15
        ОТЖАТЬ КРЫМ ???!!!,ты видать совсем разума лишен,учи историю Alibekulu,а вы хорошо жили припевали в составе СССР и делать нихера не хотели,а сейчас как и укро.ж.опы во всех своих бедах вините Россию.
        PS. Почитай на досуге басню Крылова Стрекоза и Муравей.
        1. Аргын 20 ноября 2014 16:06
          Цитата: RUSIVAN
          ОТЖАТЬ КРЫМ ???!!!,ты видать совсем разума лишен,учи историю Alibekulu,а вы хорошо жили припевали в составе СССР и делать нихера не хотели,а сейчас как и укро.ж.опы во всех своих бедах вините Россию.
          PS. Почитай на досуге басню Крылова Стрекоза и Муравей.

          Казахстан Россию НИВ ЧЕМ не винит в отличий от тех же прибалтов и украинцев с главной подпевалой Польшей. И про Грузию не забывайте. С вами в хороших отношениях только Казахстан и Беларусь из всей семьи.
          Аргын
          1. avt 20 ноября 2014 17:14
            Цитата: Аргын
            С вами в хороших отношениях только Казахстан и Беларусь из всей семьи.


            ,,У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот" Александр III Никакой ,,семьи" нет . Она умерла с СССР вместе с понятием ,,новая общность - советский народ" основанной на единой ИДЕОЛОГИИ сравнимой с религией ,да собственно ее так и выстраивал бывший семинарист и работник метеостанции в Грузии .Все .Теперь у каждого свое государство .Ваши так вообще исключительно национальные .Оно и понятно - новой элите проще держать вожжи именно на разогреве национального фактора , а тут ,,угнетение колонизаторов " и ,,угроза от иМперцев" самое то !Майдаунные вожди под этим соусом щас бабок напилят и в ,,прекрасное далеко" . Как Акаев к ,,колонизаторам" в Подмосковье и Бакиев в Минск ,ну те подальше , скорее за океан.
            avt
            1. Alibekulu 20 ноября 2014 23:41
              Цитата: avt
              . У России только два надежных союзника - её армия и её флот

              Повторюсь, где были эти два "надёжных союзника" в 1917 и 1991 годах?! negative
              Эта любимая вами цитата, больше подходит к часто упоминаемым вами туркам soldier Вспомним, хотя бы Ата Тюрка..
              А уж сколько раз турецкая армия выходила из казарм в ХХ веке..
              Цитата: Шалтай
              Обычный нацизм . Русских выдавливали и продолжают
              Вот всё шалтаев, никак не выдавят.. am
              Цитата: Шалтай
              освобожденными женщинами востока .
              Эх, ёкарный бабай, зачем женщин в срач втягиваешь. Так можно вспомнить и про хорошее русское имя Наташа, которое в некоторых краях стало нарицательным..
              Цитата: Шалтай
              один из самых заспидованных городов в ТС .
              Темиртау, как догнали?!
              Цитата: BQunited
              В отличие от Крыма, который стал Русским в 18м веке, Ош и Джалалабад исконно Узбекские земли, которые были переданы
              Угу, эт вы с таджиками поговорите, за их исконный Самарканд..
          2. zennon 20 ноября 2014 21:09
            Цитата: Аргын
            С вами в хороших отношениях только Казахстан и Беларусь из всей семьи.

            И армяне и азербайджанцы тоже,несмотря на личный конфликт.Украину не приплетайте-этот проэкт окончен.С прибалтами мы в друзьях ни когда не ходили,а грузины во все времена были себе на уме.
      7. oblako 20 ноября 2014 15:26
        Ну не плачь уж про Крым то... Просто геополитические интересы превысили братские чувства... Что делать, если брат старший... Домострой еще никто не отменял... Шелуха бандеровско-фашистская отвалиться как "неурядица" и "временная трудность" то и пользуйся. У СССР тоже "неурядицы" были, и у нее гиены многое отжали, а Россия ее правоприемник как бэ... закономерно все, и "обратка" включилась закономерно. Просто по людям все это...по живому..."Как я рад, что моя жизнь подтверждает чью-то теорию!!!" Америка всю Европу и пол земного шара отжала и ничего... молчим... А тут не "той" отжимает, что привыкли..?
      8. oblako 20 ноября 2014 15:26
        Ну не плачь уж про Крым то... Просто геополитические интересы превысили братские чувства... Что делать, если брат старший... Домострой еще никто не отменял... Шелуха бандеровско-фашистская отвалиться как "неурядица" и "временная трудность" то и пользуйся. У СССР тоже "неурядицы" были, и у нее гиены многое отжали, а Россия ее правоприемник как бэ... закономерно все, и "обратка" включилась закономерно. Просто по людям все это...по живому..."Как я рад, что моя жизнь подтверждает чью-то теорию!!!" Америка всю Европу и пол земного шара отжала и ничего... молчим... А тут не "той" отжимает, что привыкли..?
      9. avt 20 ноября 2014 15:51
        Цитата: Alibekulu
        "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым, воспользовавшись неурядицами в братской стране.

        Э нет любезный ! Во первых - предупреждали о последствиях загодя , аж еще перед подписанием Януковичем эуроассоциации ,да и майданутым тож говорили - устроили мятеж ,так срочно решайте вопросы территорий и рецепт дали - федерация . Ну так сами с чубами - тогда получите и распишитесь . Во вторых - Россия Игрок Большой Игры , да к тому же Россия и создала Юкрейн как государство и все остальные пост советские тоже кстати. Ну а после 08.08.08.только конченый даун мог решить ,ну или персонаж кино - Ручечник-,,Не имеешь права - старший приказал!" , что Россия не будет вести себя в соответствии со СВОИМИ национальными интересами.Ну и третье - вот опять подковыриваете ,,братским народом " .Ну а что то ваших не видно было в Киргизии в обоих случаях ? Акаев так вообще родственник был НАНу.А в нашем случае с украинцами уже Пушкина ,,Клеветникам России "рекомендовал читать - прочтите еще.
        avt
      10. Dazdranagon 28 ноября 2014 12:25
        Цитата: Alibekulu
        "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым
        - Крым всегда был наш! По неудачному стечению обстоятельств он достался другой стране... Слишком дорогая игрушка в руках глупого ребенка! Если бы они не устроили "Евроинтеграцию", никто бы не стал проводить референдум... А так люди сами выбрали свой путь!
        Цитата: Alibekulu
        Польшу обзывают "гиеной Ойропы"
        - откройте глаза и посмотрите, что говорит про нас Польша! Я бы вообще на ее место Куру перенес!
    2. Aydar 20 ноября 2014 14:57
      Цитата: parusnik
      Ушёл "старший брат",как же оккупант

      "Старший брат" если быть точнее кинул в беде, примерно со словами "вы тут как-нибудь без меня пацаны выкручивайтесь".
      Aydar
      1. RUSIVAN 20 ноября 2014 15:18
        А Россия вам запрещает к нам ездить и зарабатывать??? или вы еще хотите,что бы Россия за вас экономику и полит.вопросы решала,А ХАРЯ НЕ ТРЕСНЕТ от такой ХОТЕЛКИ???
        Захотели свободы,получайте и не нойте,а то привыкли на шее других сидеть,не получится
        1. kirqiz SSR 20 ноября 2014 15:47
          не треснет страна алкоголиков пропить империю не каждому дураку дано если вы такие умные как так получилось что вас украинсы посылают на три буквы а амереканцев встречают с хлебом солью объясни умник вам россияном постоянно кто то мешает жить есть поговорка кто хочет работать тот ищет работу а кто не хочет работать тот ищет причину чтоб не работать.
          kirqiz SSR
          1. avt 20 ноября 2014 16:43
            Цитата: kirqiz SSR
            не треснет страна алкоголиков пропить империю не каждому дураку дано если вы такие умные как так получилось что вас украинсы посылают на три буквы а амереканцев встречают с хлебом солью объясни умник вам россияном постоянно кто то мешает жить

            ,,«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
            Отто фон Бисмарк " Это тебе для понимания происходящих процессов на проекте ,,Украина 1991" , ну еще Пушкин ,,Клеветникам России" это уж как то сам .
            avt
            1. Zymran 21 ноября 2014 12:18
              А это точно Бисмарк говорил или как "план Даллеса"?
        2. Аргын 20 ноября 2014 16:13
          Цитата: RUSIVAN
          А Россия вам запрещает к нам ездить и зарабатывать??? или вы еще хотите,что бы Россия за вас экономику и полит.вопросы решала,А ХАРЯ НЕ ТРЕСНЕТ от такой ХОТЕЛКИ???
          Захотели свободы,получайте и не нойте,а то привыкли на шее других сидеть,не получится

          Из Казахстана к вам никто не едет, благо живем неплохо. Политика своя, экономика своя. Вон недавно на днях вашу водку запретили в наш рынок ввозить ибо нашу продукцию не пускаете к себе, да да это мелочи. С Китаем ведем работы в нефтеотрасли. Свободу, а именно кокаколу с жвачками ХОТЕЛИ ВЫ! Забыли? Или напомнить? Мы привыкли, встали с колен БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ после такого кидалово, как построили Славянский союз? Ах да Украина несогласна и Беларусь делает что хочет, но как же было обидно когда бросили братьев и еще смеете нас в чем то обвинять?
          Аргын
      2. BQunited 20 ноября 2014 15:35
        Не брат он нам! Брат не забывает все то хорошее что для него сделали во времена ВОВ! А эти как то быстро все это забыли. Нееет! Не братья они нам! Партнёр может быть, но не брат!
  4. Тот же ЛЕХА 20 ноября 2014 14:18
    ...А проблему воды..среднеазиатским республикам самостоятельно не решить,только в тесном сотрудничестве между собой,на полном взаимопонимании и без конфликтов..и при участии старшего брата-России,вернее сестры...


    Ну уж нет ....снова за счет РОССИИ...и не спрашивая народа РОССИИ я категорически против хе хе великих проектов поворота СИБИРСКИХ РЕК в АЗИЮ.....последствия будут очень тяжелые.
    1. Аргын 20 ноября 2014 16:17
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Ну уж нет ....снова за счет РОССИИ...и не спрашивая народа РОССИИ я категорически против хе хе великих проектов поворота СИБИРСКИХ РЕК в АЗИЮ.....последствия будут очень тяжелые.

      С Киргизией договорились, они нам воду мы им энергию. И Как это из Сибири до юга Казахстана этот проект сделать? Фантастику не порите, на севере Казахстана с влагой проблем нет, только с югом. Вы тут ни к месту.
      Аргын
    2. parusnik 20 ноября 2014 17:49
      Нет,не за счёт сибирских рек это уже вчерашний день..Есть другие проекты..но в отдельности каждая республика не потянет ,это комплекс..где работать нужно совместно...
  5. dr.star75 20 ноября 2014 14:19
    Ну вот, оккупанты ушли и понеслось. Опять что ли леснику приходить?
    1. jktu66 20 ноября 2014 14:54
      Ну вот, оккупанты ушли и понеслось. Опять что ли леснику приходить?
      Скорее товарищу Сухову придется в командировочку
    2. BQunited 20 ноября 2014 15:33
      Окупант ушел, но вот собаки, которых он натаскал остались, остались. Так и хочет под себя нагнуть снова. Этот номер на этот раз не пройдет.
  6. Шалтай 20 ноября 2014 14:20
    Все наверно видели забавное видио , как веселые негры дали автомат обезьянке , что из этого вышло .
    Ума на это нужно как раз столько сколько его у ряда депутатов киргизского парламента . С 89-го года у нас пытаются разжечь большой конфликт ряд власть имущих . Ни кто из них не сидит , одному 4 года условно дали за Ош-2010 , а за организацию Ош-1990 он отвертелся подчистую .
    Опять косят под дурачка , хотят войны , очень ее хотят .
    А ведь вопрос в данном случае в отличии от многоженства ставится впервые . Есть на границе с Узбекистаном узбекские села в Киргизии которые или пострадали или сумели защитить себя от геноцида со стороны киргизских нацистов .Неужели в киргизском парламенте собираются вооружить их ?
    1. BQunited 20 ноября 2014 15:31
      Ждем часа Х чтобы должок Алтайцам вернуть за убийство Узбеков и грабежи.
      1. Шалтай 20 ноября 2014 16:02
        Цитата: BQunited
        Ждем часа Х чтобы должок Алтайцам вернуть за убийство Узбеков и грабежи.


        Белая лошадь Узгена .Я знаю .
    2. Аргын 20 ноября 2014 16:20
      Цитата: Шалтай
      А ведь вопрос в данном случае в отличии от многоженства ставится впервые . Есть на границе с Узбекистаном узбекские села в Киргизии которые или пострадали или сумели защитить себя от геноцида со стороны киргизских нацистов .Неужели в киргизском парламенте собираются вооружить их ?

      Как бы мирно все не пытались урегулировать между Узбекистаном и Киргизией у них претензий друг к другу насчет территорий хватает. Вот только не пойму никак зачем киргизам все это? Неужели думают что смогут что то противопоставить ВС Узбекистана? Надо мирно решать, нет лезут на бой.
      Аргын
      1. Шалтай 20 ноября 2014 16:35
        Цитата: Аргын
        Вот только не пойму никак зачем киргизам все это? Неужели думают что смогут что то противопоставить ВС Узбекистана?

        Обычный нацизм . Русских выдавливали и продолжают , на узбеков нападали , на дунган нападали ,на турок нападали , китайцам гадили , казахов и русских кидали на большие деньги ( Визор например , если не в курсе ) , с таджиками - дык те сами выпрашивают . Такие вот отношения с соседями .
        Все банально и дурно , народ одурманенный нацизмом беспричинно питающий идеи о национальном величии , "строит" национальное гос . образование на территории , которую населяли и лелеяли другие народы .
        1. Аргын 20 ноября 2014 16:46
          Цитата: Шалтай
          Обычный нацизм . Русских выдавливали и продолжают , на узбеков нападали , на дунган нападали ,на турок нападали , китайцам гадили , казахов и русских кидали на большие деньги ( Визор например , если не в курсе ) , с таджиками - дык те сами выпрашивают . Такие вот отношения с соседями .
          Все банально и дурно , народ одурманенный нацизмом беспричинно питающий идеи о национальном величии , "строит" национальное гос . образование на территории , которую населяли и лелеяли другие народы .

          Так как на территорий Киргизии базы других государств взятие Бишкека армией ВС РУ ждать долго, если киргизы дальше будут плохо относится к соседям.
          Аргын
        2. KG_patriot_last 20 ноября 2014 16:49
          Обычный укроподобный бред, попытки изменить действительность. Таджики и кыргызы прекрасно знают вам цену - если в интернете столько визгу о том что СТРАШНЫЕ кыргызы вас бедных травят, я не знаю что с вами будет в реальности... Походу после выхода из ОДКБ, вам американцы внесли заразу наподобие той что в Киеве...
          1. BQunited 20 ноября 2014 19:13
            КГ Патриот??? Кто сказал что Киргизы страшные? Дармоеды -ДА, но Страшные! Кого они травят? Наоборот - это у них укропная болезнь! Жертвы легенды о Манасе! Первые люди на планете земля! хахахахахаха.
        3. BQunited 20 ноября 2014 19:07
          БРАВО!!!! В точку! Мания величия крохотного народа!
      2. BQunited 20 ноября 2014 19:06
        За ними те кому это война выгодно! Вот и лезут!
  7. Горный стрелок 20 ноября 2014 14:25
    Дикари-с! Без российского управления будут резать друг друга, как тысячи лет до прихода России в эти края. Пора прекращать этот эксперимень с их самостоятельностью.
    1. Шалтай 20 ноября 2014 14:40
      Цитата: Горный стрелок
      Дикари-с! Без российского управления будут резать друг друга, как тысячи лет до прихода России в эти края. Пора прекращать этот эксперимень с их самостоятельностью.


      В одном Вы не совсем правы ,киргизы в этих краях только с 1820 -го года время от времени участвуют или организуют резню против других народов .Ранее они в этом не принимали участие , т.к. жили совсем в другом месте и прибежали в конце 18-го века в качестве то-ли беженцев , то-ли прячущихся от возмездия . Но это секрет для киргизской "исторической науки" .
      1. KG_patriot_last 20 ноября 2014 16:42
        Если тебе дали доступ в интернет, не надо писать бред и думать что тебя не перепроверят. Чем вот вы отличаетесь в данный момент от укров?
    2. Aydar 20 ноября 2014 14:59
      Слава богу у кыргызов в отличие от "российского управления" пока не хватило ума вводить танковые роты в города и бомбить жилые кварталы как в Чечне.
      Aydar
      1. RUSIVAN 20 ноября 2014 15:37
        Вспомнил 90-е года ,когда война в Чечне была насквозь продажной игрой политиков,эту глупость понимали все солдаты и офицеры ,но увы их никто не спрашивает,время было жуткое,а ты тут умник сидишь на теплом горшке и радуешся тому,что ума там хватило у кыргызов,ума на это может и хватило,а вот совести похоже не хватает.
        1. Aydar 20 ноября 2014 17:49
          Бориса алкаша благодари
          Aydar
      2. Шалтай 20 ноября 2014 15:57
        Цитата: Aydar
        Слава богу у кыргызов в отличие от "российского управления" пока не хватило ума вводить танковые роты в города и бомбить жилые кварталы как в Чечне.


        Чё ???
        Вводить можно то , что есть .
        1. Aydar 20 ноября 2014 17:54
          А ты знаешь сколько танков в танковой роте умник? И с чего ты взял что у кыргызов танков нет, зашел бы чтоли в Википедию прежде чем какать горохом.
          Aydar
          1. Шалтай 20 ноября 2014 18:28
            Ага , знаю .Даже видел. Со стороны . Но мне не понятно вот что , никак не пойму ,если не танки врывались в мирные махалли а БТРы то это плохо или хорошо по Вашему мнению ?Или просто у Вас после третьего-пятого ... комментария нервы начинают шалить ? Не потому-ли 7 болтов имеем ?За хамство ? Я не образец нордического характера , но имею лишь один , от Аполлона , честно заработал .
      3. avt 20 ноября 2014 15:59
        Цитата: Aydar
        Слава богу у кыргызов в отличие от "российского управления" пока не хватило ума вводить танковые роты в города и бомбить жилые кварталы как в Чечне.

        laughing Это потому что все оружие продали быстрей чем ykры , там Акаеву, к примеру, целый вертолетный полк достался от СССР , а когда после его чудесного преобразования в ,,азиатску Щвейцарию" в страну пешком зашли из Афгана 200 боевиков - взлететь смог один , пришлось носителю колпака опять ,,иМперских колонизаторов"умолять - помогите ! Но вот вопрос - а чего не северного родственника то ,,братских кровей"??? laughing
        avt
        1. Аргын 20 ноября 2014 16:31
          Цитата: avt
          из Афгана 200 боевиков

          Я слышал их было не больше сотни smile
          Аргын
          1. Шалтай 20 ноября 2014 18:41
            Цитата: Аргын
            Я слышал их было не больше сотни

            В первый раз около 250 .Второй скорее всего 30-40.
      4. Аргын 20 ноября 2014 16:22
        Цитата: Aydar
        Слава богу у кыргызов в отличие от "российского управления" пока не хватило ума вводить танковые роты в города и бомбить жилые кварталы как в Чечне.

        Это могут устроить киргизам узбеки, земли на которых живут киргизы когда владели потомки Бабура.
        Аргын
      5. zennon 20 ноября 2014 21:23
        Цитата: Aydar
        Слава богу у кыргызов в отличие от "российского управления" пока не хватило ума вводить танковые роты в города и бомбить жилые кварталы как в Чечне.

        Нет.Хватило собственрной милиции в 2010 году,когда они переодевшись в гражданское отделениями жгли и грабили узбекские кварталы.Ни каких танков,конечно же не было...
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  8. parusnik 20 ноября 2014 14:28
    Цитата: Alibekulu
    "Старший брат" умудрился под шумок отжать Крым,

    "Старший брат" , развёлся и вернул свой свадебный подарок,жена то рога наставляла постоянно..Вот пускай любовники ей подарки и дарят..
    А так правильно понимаю, вы дружно между собой ,дети разных народов, жить не можете..У вас главное, что бы обязательно, что бы кто то хуже жил..И кстати, в моём посте о ненависти ни слова,больше о дружбе...
  9. Aydar 20 ноября 2014 15:03
    Американцы оставляют все свое вооружение после выхода из Афганистана, Каримову. Предполагаю что в свете этой новости возможно возникновение еще одной горячей точки с постоянной американской военной подпиткой.
    Aydar
    1. BQunited 20 ноября 2014 15:39
      На вряд ли. Все го лишь распродажа оружия по хорошим ценам, возможно на халяву. Войны не будет. Хотя рука так и чешится Алайцам навалять по самые гланды!!
    2. avt 20 ноября 2014 16:02
      Цитата: Aydar
      Американцы оставляют все свое вооружение после выхода из Афганистана, Каримову.

      no Ну во первых - еще не решили , только думают. А во вторых - да !
      Цитата: Aydar
      . Предполагаю что в свете этой новости возможно возникновение еще одной горячей точки с постоянной американской военной подпиткой.

      Даже без этой новости замутят ,но скорее после его смерти - мужик он решительный и пока он в здравом уме и твердой памяти - хрэн возьмешь с его тарелки денег.
      avt
    3. Аргын 20 ноября 2014 16:23
      Цитата: Aydar
      Американцы оставляют все свое вооружение после выхода из Афганистана, Каримову. Предполагаю что в свете этой новости возможно возникновение еще одной горячей точки с постоянной американской военной подпиткой

      Почва для войны там достаточна увы.
      Аргын
  10. BQunited 20 ноября 2014 15:28
    В отличие от Крыма, который стал Русским в 18м веке, Ош и Джалалабад исконно Узбекские земли, которые были переданы Ахунбабаевый в состав Кыргызстана в 1939 г. Надеюсь придет день и мы сыграем эту карту по Крымской схеме путем Референдума.
    1. Шалтай 20 ноября 2014 17:48
      Цитата: BQunited
      В отличие от Крыма, который стал Русским в 18м веке, Ош и Джалалабад исконно Узбекские земли, которые были переданы Ахунбабаевый в состав Кыргызстана в 1939 г. Надеюсь придет день и мы сыграем эту карту по Крымской схеме путем Референдума.

      На счет исконной принадлежности земли не спорю. Небольшая поправка Джалалабад ,Гульча были основаны русскими в конце 19-го века , в отличии от Узгена и Оша . Хотя на месте Джалалабада было 3 узбекских кишлака , в результате их перестройки и возведения укрепления возник город .
  11. Stinger 20 ноября 2014 15:47
    Вместо того, чтобы четырём государствам сесть за стол с пловом и договориться, занимаются любимым делом - резнёй.
  12. Aydar 20 ноября 2014 18:14
    Цитата: Stinger
    Вместо того, чтобы четырём государствам сесть за стол с пловом и договориться, занимаются любимым делом - резнёй.

    Очень сомневаюсь что Вовка из-за этого был бы в глубокой печали.
    Aydar
  13. bersan 20 ноября 2014 23:17
    Просто отправлять их нужно туда где
    похолоднее
    bersan
  14. Комментарий был удален.
  15. Комментарий был удален.
  16. Redfox3k 21 ноября 2014 00:55
    Цитата: Aydar
    Слава богу у кыргызов в отличие от "российского управления" пока не хватило ума вводить танковые роты в города и бомбить жилые кварталы как в Чечне.

    пример неудачный.

    Цитата: Аргын
    Цитата: APES
    в Средней Азии прекратятся тогда, когда вернется реальный хозяин, который разведет всех дерущихся по углам и успокоит особо одиозных....

    Вы сперва у себя дома хозяевами станьте! С Украиной проблему решите. И глядя на некоторых личностей на форуме коих большинство о возвращений к былому можно смело забыть. Узбекистан с Киргизией сами разберутся, не маленькие.

    не разберутся. прожил в Киргизии 12 лет.


    Цитата: Stinger
    Вместо того, чтобы четырём государствам сесть за стол с пловом и договориться, занимаются любимым делом - резнёй.

    твои б слова да богу в уши
  17. Dragon-y 21 ноября 2014 06:54
    Нельзя им оружие раздавать - "казакОв"-защитников границ из них все равно не получится. По соседям все патроны истратят раньше...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня