Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пшик вместо революции

Пшик вместо революции


Правительство внесло ряд изменений в «Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации». Помимо прочего, исправленный документ теперь разрешает гражданам, имеющим соответствующие лицензии, носить оружие в целях самообороны. Эти изменения в правилах были восприняты как один из шагов к легализации гражданского короткоствольного оружия, однако, по сути, стали лишь технической доработкой, ничего существенно не меняющей. Тем не менее принятые правительством поправки могут говорить о том, что власти, наконец, озаботились юридической доработкой понятия самообороны, которое пока имеет весьма расплывчатый характер.

Многостраничный документ о внесении изменений в правила оборота гражданского и служебного оружия был опубликован еще 8 ноября 2014 года. Большая часть принятых правительством поправок носила сугубо косметический характер (например, в правилах была заменена фраза «на территорию Российской Федерации» на «в Российскую Федерацию»; суть документа не поменялась). Фактически же изначально в постановлении правительства было только два существенных изменения, касающихся ввоза оружия в Россию иностранцами и его транспортировки юридическими лицами.


В частности, теперь иностранцы, ввозящие оружие в Россию или приобретающие его на территории страны, больше не обязаны передавать «ствол» пригласившей стороне. Кроме того, хранить оружие после покупки теперь можно не пять, а десять дней. Наконец, юридическим лицам разрешили перевозить без вооруженной охраны не более 20 «стволов» и не более 20 тысяч патронов. Прежде эти лимиты составляли пять и 400 единиц соответственно. 18 ноября текущего года поправки, внесенные правительством, пополнились еще одним нововведением, которое общественностью было воспринято как смягчение отношения властей к повседневному ношению оружия гражданскими.

Не только на стрельбище

В обновленном постановлении российское правительство дополнило подпункт «г» пункта 62 правил оборота гражданского и служебного оружия фразой «и в целях самообороны». До изменений это положение выглядело так: «Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия гражданами Российской Федерации — во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб». То есть трактовать внесенную поправку можно было бы, как разрешение гражданам, имеющим соответствующую лицензию, всегда носить с собой свое оружие.

Гражданским оружием самообороны в России считается огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения с травматическими, газовыми или светозвуковыми патронами, устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства. Это положение прописано в законе «Об оружии». Автоматическое оружие, включая длинноствольное с нарезным стволом, или охотничье гладкоствольное длинноствольное, а также «пушки» с емкостью магазина более десяти патронов, не являются оружием самообороны, а автоматическое (но не самозарядное) — и гражданским.

Пшик вместо революции

Охотничье оружие в магазине
Фото: «Старый слон»


Кроме того, основной закон «Об оружии» запрещает носить «стволы» во время любых массовых мероприятий, например, митингов или уличных шествий, а также на территории школ, детских садов и других образовательных учреждений. Запрещен вход человеку с оружием и в рестораны, бары и клубы, продающие алкоголь. Указом президента с конца июля 2014 года носить оружие запрещено лицам, находящимся в состоянии алкогольного опьянения. Получается, что для владельцев оружия, получивших все необходимые лицензии в полиции, серьезно ничего не изменилось. Например, охотник, владеющий, скажем, ружьем Beretta, по-прежнему не может просто так выйти со своим «стволом» на улицу; он может только перевозить его в чехле без патрона в патроннике к месту охоты и уже там носить его, но только во время открытого сезона.

Сторонники легализации ношения гражданского огнестрельного оружия и предоставления гражданам права на покупку короткоствольного оружия новой поправке обрадовались. Они посчитали, что фраза «и в целях самообороны» автоматически разрешила россиянам с лицензией всегда иметь при себе свои «стволы» В частности, об этом заявила председатель правления общественной организации «Право на оружие» Мария Бутина. В правительстве России же вскоре после публикации поправок отметили, что действующие ограничения на ношение оружия не отменены и вряд ли будут изменены в обозримой перспективе.

Измененные правила не поменяли положения закона «Об оружии», согласно которому в целях самообороны запрещено использовать длинноствольное и холодное оружие. По словам экспертов, опрошенных «Лентой.ру», добавление фразы «и в целях самообороны» не имеет революционного характера вообще и скорее всего просто формализует ношение населением травматического оружия. Об этом же 19 ноября 2014 года объявило и Министерство внутренних дел России. Согласно заявлению ведомства, россиянам и раньше не запрещалось носить с собой оружие ограниченного поражения с дульной энергией не больше 91 джоуля и использовать его для самообороны. Теперь же уточнение просто добавили в правила.

Людям пистолеты ни к чему

Следует отметить, что еще в середине 2012 года вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин подготовил проект закона, разрешающий гражданам России хранить и использовать в целях самообороны короткоствольное огнестрельное оружие. По мнению авторов доклада, с увеличением количества легального оружия у граждан будет происходить снижение количества преступлений. Для подкрепления документа, авторы, в числе которых — Мария Бутина, сослались на статистику в Молдавии, где после разрешения населению хранить «стволы» количество убийств снизилось с 8,39 на сто тысяч человек в 1995 году до 5,9 на сто тысяч в 2007 году.

Кроме того, авторы законопроекта уверены, что разрешение хранения «короткостволов» принесет пользу экономике России. Потенциальный рынок в 2012 году авторы доклада оценили в 1,5 миллиона человек с перспективой роста в десять процентов ежегодно. В течение десяти лет после принятия закона объем рынка короткоствольного оружия может составить около 746 миллиардов рублей. Основными покупателями, предположительно, станут стрелковые клубы. Впрочем, эта инициатива российскими властями поддержана не была.

Пшик вместо революции

Фото: стрелковый клуб «Объект»


Так, в апреле 2013 года президент России Владимир Путин высказался против свободного оборота «стволов» в России, отметив, что «у населения много оружия, поэтому искусственно стимулировать этот процесс очень опасно». Такого же мнения придерживается и премьер-министр России Дмитрий Медведев, по словам которого разрешить свободную продажу оружия в стране нельзя, и «культурные традиции» являются одной из причин этого. В конце 2012 года группа «ЦИРКОН» провела опрос общественного мнения, выяснив, что легализацию оружия в стране поддерживают только 22 процента россиян, в то время как 74 процента — выступают против принятия такого закона.

Ранее руководитель Главного управления Министерства внутренних дел по Москве Анатолий Якунин в интервью «Российской газете» рассказал, что сегодня москвичи располагают 685 тысячами единиц огнестрельного оружия, из которых около половины — 331 тысяча — охотничье гладкоствольное. Еще 77 тысяч «стволов» у населения — охотничье оружие с нарезным стволом, а 286 тысяч — газовые пистолеты и револьверы. Эта статистика не учитывает травматического оружия. По данным МВД, в настоящее время россияне располагают 6,5 миллиона единиц различного гражданского оружия, половина из которого — длинноствольное охотничье разных типов.

Подготовка к самообороне

Впрочем, некоторые из экспертов «Ленты.ру» посчитали, что дополнение правил оборота гражданского и служебного оружия фразой «и в целях самообороны» является своего рода подготовительной мерой к юридическому оформлению самого понятия самообороны в России. Пока оно имеет расплывчатый характер и может трактоваться судом по-разному. Уголовный кодекс России не рассматривает причинение вреда нападавшему при самообороне преступлением только в случае, если жизни и здоровью защищавшегося действительно угрожала опасность. При этом в суде гражданину приходится доказывать, что вред нападавшему был причинен исключительно «в пределах необходимой обороны».

На практике периодически получается, что суды приговаривают к реальным срокам заключения тех людей, кто вынужден был защищаться, но невольно превысил «пределы необходимой обороны». Например, в 2013 году к трем годам колонии была приговорена москвичка, ранившая человека, который напал на ее друга в московском метро. Получается, что сама существующая система фактически допускает применение самообороны только уже по факту совершения нападения, но не в самом его процессе. Тогда шансов на оправдательный вердикт в суде становится несколько больше.

Пшик вместо революции

Фото: стрелковый клуб «Якоръ»


Изменить существующее положение вещей в начале октября 2014 года предложил депутат Государственной думы России от ЛДПР Игорь Лебедев. По его словам, в российское законодательство необходимо внедрить концепцию «Мой дом — моя крепость», согласно которой защита гражданами с оружием дома, семьи и самих себя не должна подлежать наказанию. Соответствующий документ уже внесен на рассмотрение думы. С аналогичным предложением ранее выступали другие депутаты Госдумы и активисты движения за легализацию гражданского оружия.

Предлагаемые поправки к российскому законодательству расшифровывают понятие «общественно опасного посягательства» и четко устанавливают пределы самообороны, повышая шансы защищающихся при нападении людей на оправдательный приговор впоследствии. В частности, документом предлагается не считать преступлением самооборону с применением оружия. Более того, предлагаемые поправки оговаривают, что при незаконном вторжении в чужое жилище, его хозяин в целях самообороны может причинить нарушителю любой вред или даже убить его. Похожая норма действует сегодня, например, в США и некоторых других странах мира.

Тем не менее, все готовящиеся поправки, неважно, будут они приняты или нет, практически не повлияют на правила приобретения, ношения и хранения оружия населением. Система получения лицензий на огнестрельное оружие останется относительно жесткой; покупать пистолеты гражданским лицам будет по-прежнему запрещено. В Министерстве внутренних дел уверены, что легализация ношения гражданского оружия и разрешение свободного оборота «стволов» в стране приведет к значительному росту количества преступлений. По статистике ведомства, из 70 процентов всех раскрытых преступлений в России, совершенных с применением огнестрельного оружия, половина приходится на легально приобретенное оружие.
Автор: Василий Сычев
Первоисточник: http://lenta.ru/articles/2014/11/19/selfdefense/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 39
  1. Гигант мысли 21 ноября 2014 18:17
    Защита своего дома, семьи и себя самого с оружием в руках от нападающих не должна караться уголовным наказанием, как это делается во многих странах, а мы в этом вопросе поотстали, есть надежда, что это отставание будет скоро ликвидировано.
    1. МИХАН 21 ноября 2014 18:32
      Цитата: Гигант мысли
      Защита своего дома, семьи и себя самого с оружием в руках от нападающих не должна караться уголовным наказанием, как это делается во многих странах, а мы в этом вопросе поотстали, есть надежда, что это отставание будет скоро ликвидировано.

      Сейчас с Украины идут потоки оружия в Россию...Вот его и хотят легализовать ..Просто подумайте почему вдруг так резко эту тему начали подымать..?
      1. Дядька 21 ноября 2014 18:47
        Цитата: МИХАН
        .Вот его и хотят легализовать

        Как легализовать купленное незаконно оружие? Предъявив его к легализации признаешь факт нелегальной покупки, а это статья.
        1. Комментарий был удален.
        2. Vorlon 21 ноября 2014 19:13
          Внимательно читал статью или так пробежался глазами?
          "В частности, теперь иностранцы, ввозящие оружие в Россию или приобретающие его на территории страны, больше не обязаны передавать «ствол» пригласившей стороне. Кроме того, хранить оружие после покупки теперь можно не пять, а десять дней. Наконец, юридическим лицам разрешили перевозить без вооруженной охраны не более 20 «стволов» и не более 20 тысяч патронов. Прежде эти лимиты составляли пять и 400 единиц соответственно. 18 ноября текущего года поправки, внесенные правительством, пополнились еще одним нововведением, которое общественностью было воспринято как смягчение отношения властей к повседневному ношению оружия гражданскими."
      2. Altona 21 ноября 2014 18:48
        Цитата: МИХАН
        Сейчас с Украины идут потоки оружия в Россию...Вот его и хотят легализовать .

        ------------------------------
        Как вы хотите его легализовать согласно действующего закона? То есть привозите из Луганска АКМ, СВД, пару оптических прицелов, гранатометы в ассортименте и идете в свой ОВД полиции пред ясны очи полицейского майора и заявляете: "травмат, отвечаю"...Так что ли?
        1. ЛукичЪ 21 ноября 2014 19:00
          Цитата: Altona
          идете в свой ОВД полиции пред ясны очи полицейского майора и заявляете:

          ... нашёл на улице и вот решил его официально зарегистрировать
          1. Altona 21 ноября 2014 19:05
            Цитата: ЛукичЪ
            ... нашёл на улице и вот решил его официально зарегистрировать

            -----------------------
            Феерично просто..."А также выдать мне униформу военного образца и записать в гражданско-уличные войска"... laughing
            1. ЛукичЪ 21 ноября 2014 19:20
              Цитата: Altona
              "А также выдать мне униформу военного образца и записать в гражданско-уличные войска

              с окладом не менее оклада по званию которое я имею на сайте ВО)
      3. exalibor 22 ноября 2014 07:31
        причем здесь оружие с Украины? и как его будут легализовать? Приходишь в МВД и говоришь вот у меня есть пистолет и я хочу его зарегистрировать? А там конечно никто ни о чем не спросит откуда он взялся? Законно ли он приобретен или нет? А почему не стали принимать никакого закона когда оружие с Чечни шло потоком?
    2. Комментарий был удален.
    3. ГШ-18 21 ноября 2014 18:51
      Цитата: Гигант мысли
      Защита своего дома, семьи и себя самого с оружием в руках от нападающих не должна караться уголовным наказанием, как это делается во многих странах, а мы в этом вопросе поотстали, есть надежда, что это отставание будет скоро ликвидировано.

      Если на ваш дом нападают бандиты, то это недоработка правоохранитеньных органов, с ответственностью, которая должна неотвратимо наступать как для бандитов, так и для полицейских начальников! Разрешать ношение гражданского огнестрельного оружия в РФ считаю не правильным. У нас такой минталитет, что подвыпив в ресторане или где бы то ни было, друг друга перестреляем-начнутся серьёзные людские потери в мирное время! Мы только только демографию выровняли, боремся с пьяными водителями-основной причиной смертей на дорогах (30тыс. человек в год!!!). И тут такой удар под дых! Мерзикосы будут ликовать. Зачем нам это надо?? У нас что, на дворе времена и правила дикого запада?? У кого ствол-тот и прав?? Думаю, люди предлагающие разрешить гражданское короткоствольное огнестрельное оружие лоббируют некие интересы.. представьте себе вооружённую до зубов Болотную! Которые Россиянам не интересны. У нас и без этого забот хватает! А если кто залезет ко мне в дом, то я найду способ и без огнестрельного оружия его ушатать (если понадобится). hi
      1. pv1005 21 ноября 2014 19:27
        Цитата: ГШ-18
        У нас такой минталитет, что подвыпив в ресторане или где бы то ни было, друг друга перестреляем-начнутся серьёзные людские потери в мирное время!

        Не надо говорить за весь народ, вас на это никто неуполномачивал. Если лично у вас плохой менталитет, то так и говорите, что вам оружие в руки давать категорически нельзя.
      2. exalibor 22 ноября 2014 07:37
        А вот лично тебе будет легче что виноват какой то начальник,если твою семью убью у тебя на глазах и ты при этом ничего не смог сделать? (не дай бог конечно)... Вот лично сомневаюсь что если полезет к тебе кто то с пистолетом то ты кого то ушатешь у себя дома. Да и это личный выбор человека хочешь покупай, не хочешь не покупай, но если человек считает что государство не достаточно его защищает, то он должен сам иметь возможность себя защищать. А по поводу количества убийств по пьянке, думаю через год два после введения разрешения всех борзых просто отстреляют и все выровняется... Да и в конце концов у молдаван что менталитет сильно от нашего отличается или они сильно меньше нашего пьют? И почему то никто не стреляет в кабаках и в магазинах...
    4. денис fj 21 ноября 2014 19:05
      Всеобщее разрешение на ношение личного оружия ничего не изменит только для обладателей будут спокойнее жить.
      денис fj
    5. Sergei-1982 22 ноября 2014 05:01
      Защита своего дома, семьи и себя самого с оружием в руках от нападающих не должна караться уголовным наказанием, как это делается во многих странах
      Это понятно но и США уподоблятся не надо в этои системе.
      Sergei-1982
      1. exalibor 22 ноября 2014 07:39
        а почему только в США? в Британии тоже было разрешение на ношение и хранение нарезного гладкоствольного оружия... в 90 его начали изымать, а началься рост преступности... полазте по инету и везде в мире где начинают изымать законное оружие начинается рост преступности, потому что преступнику не надо разрешение на ношение оружия...
  2. МИХАН 21 ноября 2014 18:23
    Вот такое наблюдение..Буквально год назад статьи и здесь и "мировых СМИ" о нарушении прав ЛГБТи ну короче сами знаете кого..Это просто вал был..Россию обвиняли ..(сейчас затихло все) Вот новая волна "легализация оружия" ну прям навязывают России ! Я устал уже писать что я против..и многие так думают И знаете почему ? Потому что эта инициатива идет с запада и явно не спроста...Россию хотят превратить в мясорубку..Вот что то так! hi
    1. Обер.К 21 ноября 2014 18:41
      Согласен на все 100%!!! Что называется зрить в корень!!!
      Цитата: МИХАН
      Вот такое наблюдение..Буквально год назад статьи и здесь и "мировых СМИ" о нарушении прав ЛГБТи ну короче сами знаете кого..Это просто вал был..Россию обвиняли ..(сейчас затихло все) Вот новая волна "легализация оружия" ну прям навязывают России ! Я устал уже писать что я против..и многие так думают И знаете почему ? Потому что эта инициатива идет с запада и явно не спроста...Россию хотят превратить в мясорубку..Вот что то так! hi
      1. Дядька 21 ноября 2014 18:54
        Цитата: Обер.К
        .Россию хотят превратить в мясорубку..Вот что то так!

        Легальным оружием Россию в мясорубку не превратишь. Оно и так есть в изобилии, "покупай - не хочу". Однако крайне редко кто-то с зарегистрированным стволом "идёт на дело", только в случае помешательства. Вот у мужика пропали все деньги в банке ввиду отзыва лицензии, взял дробовик, пошёл за правдой. Никакого толку, посадили.
    2. Комментарий был удален.
    3. exalibor 22 ноября 2014 07:45
      Ага и именно поэтому в штатах оружие не изымают? Логично... нас в мясорубку превратить потому оружие навязывают, а у них должна быть тишь да гладь потому общество насытили оружием... где логика. И потом это дело личное противник - не покупай, я сторонник - хочу купить но не могу. Я вот например не считаю что мое государство меня хорошо защищает от преступности...
  3. Altona 21 ноября 2014 18:32
    В сравнении с американским арсеналом владения статистика по Москве выглядит весьма бледно...Официально огнестрельным оружием в США владеют, пардон, в легальном обороте числится порядка 300 млн стволов, а всего 1-1,3 миллиарда(!!)...Насчет оружия трудно сказать, кто и как считает эту статистику по преступности. Запрещая владеть оружием, государство считает свое население потенциальными маргиналами и беспредельщиками...А у преступников оружие и так есть, нормальное огнестрельное нарезное и автоматическое...Единственно знаю, что люди вооружаются пневматикой, меняя пружину на более мощную, и превращающую ружье в нормально убойное...
  4. Комментарий был удален.
  5. Тра-та-та 21 ноября 2014 18:45
    Либо у нас нет сильных "непотопляемых"специалистов в Правовых областях,либо Государство изо всех сил блокирует разумное право граждан на охрану своего жилья,своей семьи,своей жизни..
    В детстве,кроме службы,отец занимался спортивной стрельбой.Дома периодически было в наличии и боевое и спортивное оружие с патронами.. У друзей на стенах висели тоже отцовские ружья(патроны хранились тоже не в сейфе)..
    В Спорттоварах любой подросток,достигший 16-лет и имеющий 3-й разряд по стрельбе,мог купить малокалиберную винтовку..
    16 рублей за вполне боевую винтовочку..!
    Конечно,кто-то иногда травмировался несильно на том,что откапывали в лесу и в поле..
    Но! Ни разу не было случая,чтоб дети взяли дома оружие и вышли с ним на улицу палить.И не было никогда пьяных разборок с огнестрелом. Морды били регулярно,но без оружия.
    1. Altona 21 ноября 2014 18:52
      Цитата: Тра-та-та
      Либо у нас нет сильных "непотопляемых"специалистов в Правовых областях,либо Государство изо всех сил блокирует разумное право граждан на охрану своего жилья,своей семьи,своей жизни..

      ------------------------
      Ну я примерно о том же речь веду для анонимных "минусеров" без собственного мнения...В армии проинструктировали, что ствол в сторону людей не направляется, оружие с предохранителя без надобности не снимается и затвор не передергивается. Ну и что беспредельничать с оружием нельзя, то есть расправляться с безоружным и обезвреженным противником (это уже самосуд). Ну и всякое такое, по технике безопасности и правилах обращения с оружием...
      P.S. Я не ратую за поголовное вооружение, я просто хочу знать как понимают ситуацию правоохранители, и как они её прогнозируют с легализацией гражданского огнестрела и короткоствола...
      1. Тра-та-та 21 ноября 2014 19:12
        Джон/Евгений,я тебе плюсанул!Просто многие,походу,считают,что ты "оттуда"..!А профиль не смотрят..
      2. ShadowCat 21 ноября 2014 19:38
        Я знаю как прогнозируют Прокуратура.
        В стране столько дерьма что на пару континентов хватит - поножовщина, скандалы и прочая бытовуха в доме и во дворе это ежедневно случается. Стоит дать оружие то будет просто ... . Население если не сократится перестреляет друг дружку, то как минимум сократится вполовину.

        А то что стрелятьв спину будут крутые "альфосомцы с пушкой" так это раз два три, потому что им силенок не хватает аргументировать свою точку зрения(вот вам анонимные минусеры) в лицо.
      3. Пенелопа 21 ноября 2014 19:53
        Чем меньше на руках будет стволов, тем спокойнее всем.
        1. exalibor 22 ноября 2014 07:49
          чем меньше будет оружия в руках преступных элементов, а не простых граждан... а сейчас ситуация как раз обратная...
      4. Комментарий был удален.
    2. Drew 22 ноября 2014 05:58
      не то поколение вырастили. Морды били, согласен, но ногами насмерть не запинывали и живьем не поджигали
  6. Mama_Cholli 21 ноября 2014 18:48
    цитата: "Пшик вместо революции"
    Резонно подмечено, ведь если бы у населения было много стволов то вместо "пшик", в случае народного недовольства могла бы быть революция.
    1. exalibor 22 ноября 2014 07:52
      в какой стране ты видел революцию поднятую простыми людьми? Революции всегда поддерживаются из вне... а в этом случае при необходимости оружие будет доставлено куда надо в нужных количествах... Вот тебе пример даже по украине разве бы нацики вели бы себя на улицах так борзо если бы у простых обывателей на руках было оружие? смогли бы они устраивать на улицах экзамены по мове рискуя получить пулю в лоб?
  7. viruvalge412ee 21 ноября 2014 18:51
    Дело не в том что в стране много шизоидов, но в том, что психов(психологически нейстойчивых)крайне много.В условиях постоянного стресса России любой иностранец за 3 месяца с ума сходит ежели ему русская дева добрая не встречается.
    Любое ДТП будет с перестрелкой !!!
    Опасно это!
    viruvalge412ee
    1. exalibor 22 ноября 2014 07:56
      а с битами или монтировками не опасно? Думаю что человек прежде чем лезть в разборку на дороге 100 раз подумает стоить ли лесть рискуя получить пулю в лоб или просто скинуть данные в регистратора в ДАИ и тем самым наказать нарушителя?
  8. стер 21 ноября 2014 19:00
    Вот когда гомо-депутатов и их их близких, законодателей всех мастей и власть имущих поставят бандиты под стволы, тогда они поймут, шо такое - быть бессильным перед бандитизмом!
    Пистолет Глок - наикрутейшая штука!! Кольт - афигеть какая машина!! Зиг-зауэр - шедевр!! Но когда разрешат короткоствол, я возьму ПММ. Просто привычнее. И без понтов. А на 10 метрах ПМ - король!
    1. Altona 21 ноября 2014 19:15
      Цитата: стер
      Но когда разрешат короткоствол, я возьму ПММ. Просто привычнее. И без понтов. А на 10 метрах ПМ - король!

      ---------------------------
      ПМ удобнее всего в руке лежит, сейчас в спортивном магазине много шарико-пульковой пневматики лежит в натуральном массогабарите, можно примерить к своей ладони, что удобнее держать...
      1. стер 21 ноября 2014 19:18
        Иж-654 (пневмашка) мы использовали с 1996 года. Для тренинга специального курса. А из ПМ, ПБ и прочего я настрелялся на две жизни вперед и назад. Равно как и других стволов. Потому и говорю о Глоке и прочем.
    2. ShadowCat 21 ноября 2014 19:40
      А они не стоят? сейчас не знаю, но три года назад депутата растреляли вместе с телохранителем на дороге. До этого тоже отстреливали.
      Все мы под Дамокловым мечом с момента как человек взял палку.
  9. ЛукичЪ 21 ноября 2014 19:02
    разрешить держать дома любое стрелковое оружие для защиты себя и своей семьи считаю просто необходимым. но при условии, что оно должно хранится только дома. без выноса на улицу
    1. Altona 21 ноября 2014 19:08
      Цитата: ЛукичЪ
      разрешить держать дома любое стрелковое оружие для защиты себя и своей семьи считаю просто необходимым. но при условии, что оно должно хранится только дома. без выноса на улицу

      ------------------------------
      Ну тут опять же, в ящике, под замком, в разобранном виде, боеприпасы в отдельной секции и тоже под замком...Собрать и зарядить ружье успеете в стрессовой ситуации?
      1. ЛукичЪ 21 ноября 2014 19:24
        Цитата: Altona
        .Собрать и зарядить ружье успеете в стрессовой ситуации?

        нет конечно. но можно в рамках закона упростить хранение. понимаю, что это сложно, но специалисты могут подсказать как это сделать
      2. exalibor 22 ноября 2014 07:58
        дело тренировки... надо будет успеем... это опять же культура обращения с оружием...
    2. МИХАН 21 ноября 2014 20:55
      Цитата: ЛукичЪ
      разрешить держать дома любое стрелковое оружие для защиты себя и своей семьи считаю просто необходимым. но при условии, что оно должно хранится только дома. без выноса на улицу

      Вот и я про это..! Вот ситуация например я с сыном иду в школу утром..впереди чел... нетвердой походкой с стволом в руке идет по безлюдной улице (в лучшем случае) У меня ствол тоже в кармане...Что делать ? Я буду стрелять на поражение..и мне пох кто он и что ..(лицензии и справки на лбу что он адекватен у него нет.." А вот еще хуже вариант банда малолеток обкуренных со стволами взятых на время (короткостволов) у своих слишком занятых отцов...И я с сыном иду..Даже руки вверх подыму и ствол отдам (стрелять бесполезно ребенка заденут..Аих это только раззадорит.. Может хватит мужики эту тему обсуждать? Я люблю оружие..но не для того чтобы убивать ..Это последний аргумент обычно..Убить можно и простым карандашом и пальцами ..(в кадык ударить или рвануть резко.) Ну все меня понесло..уж простите..Я при своем мнении.. hi
      1. Колесо 21 ноября 2014 23:36
        Цитата: МИХАН
        .Я при своем мнении..

        Полносттью разделяю Ваше мнение!
        Хочу извиниться за минус - промазал!
        Что уж говорить о пистолете, если часто мышкой промахиваемся. laughing hi
      2. exalibor 22 ноября 2014 08:02
        Вот тебе другая ситуация та же банда малолеток только с битами в руках такая же обдолбанная, а ты с ребенком идешь по улице им на встречу... а наша милиция нас не защищает? а ребенка могут тоже задеть битами.. что будешь делать? Таки ситуаций можно привести миллион а что если бы... сейчас у охотников тысячи официальных стволов на руках.. много тебе встречалось на улице пьяных охотников с ружьями на перевес?
        1. ShadowCat 22 ноября 2014 21:59
          ....(подставьте сами)
          Мне было семнадцать. Шел морозным ноябрьским утром на остановку до автобуса в универ. тупо шел, сонный в арктическом халате советских полярников годов эдак 70х. (люблю тепло, а то что весит он около 10 кило как то пофиг. зато тепло и уют, хотя не повертишься без усилий). В переулке на меня налетела банда гопоты откуда шедшая хз. Пока раскочевряжвалась (ты кто такой, с какого района) я успел схватить дрын и ушатать двоих. после меня тупо свалили (а в этой сбруи встать это тяжко). и стали пинать. Мой старый школьный военрук ков отогнал.

          А были б волыны?
          ну положил бы я двоих-троих из своего ствола, после бы меня положили из их стволов(кто сказал что столь же легальных они иметь не будут?). Из таких же легальных волын. А после бы сказали выжившие "свидетели" что я первый открыл огонь и "докажи что не верблюд" при условии что трупик не оттащут до ближайшего оврага/речки/колодца где его благополучно обгладают до неузнаваймости крысы. Когда менты найлут, увы и ах, очередной висяк, не из-за лени, а тупо из-за того что - кто такой? Документов нет, опознанию не подлежит из-за травм и разложения.
          Все, пишите письма и похороны в общественной безымяной могилке за счет государства.

          Привыкли блин в играх к сейв-лоаду.
          1. exalibor 23 ноября 2014 14:29
            А то что тебя элементарно могли пырнуть ножиком что то меняет? и все вышеописанное так же применимо к холодному оружию... для тебя лично это что то поменяло бы? Да и с чего ты взял что у них обязательно должны были быть волыны если бы был принят закон о ношении оружия? Да и тот еще вопрос стали бы они тебя трогать зная что у тебя может быть ствол?
            1. ShadowCat 23 ноября 2014 19:12
              Обратный вопрос - стали бы меня трогать зная что у меня нож?
  10. ShadowCat 21 ноября 2014 19:33
    Твоя песня хороша, начинай сначала. Погнали по новой обсуждать оружейный закон?
    Я хочу привести цитату одного юзверя интернета с которым я полностью согласен.

    Набрел на дискуссию о разрешении/запрете на свободное ношение короткоствольного оружия и вчитавшись в комменты, понял всю натуру сторонников легализации… Среди них сплошняком сидят: лохи, шники, задеры и остальные подвиды людей с комплексом неполноценности. Таковых конечно не 100%, но половина смело набирается
    Послушать, что они несут, так это уши в трубочку сворачиваются:


    «Если разрешат, то люди уже по-другому относиться будут. Сразу подобреют»
    То есть тебя все посылают, и ты думаешь, что с появление ствола тебя сразу зауважают?.. А ты подумай почему тебя посылают, может потому что ты ? Так с пистолетом это с пистолетом, но никак не уважаемый человек

    «Что остается делать слабому очкарику, если ему грозит гоп-стоп? Ствол уравняет шансы!»
    Вот часть таких людей как раз и будет покупать себе стволы, приобретая мнимую уверенность в собственной непобедимости. Такой парень тут же начнет искать приключения на свою задницу, дабы применить оружие, и будьте уверены – найдет. Такой человек опасен не для преступников, а в первую очередь для себя и всех окружающих. Никто не дает гарантии, что с пистолетом, наживший в себе не один комплекс неполноценности, не опаснее для окружающих, нежели чем гопник

    «Вот сейчас гопота и бандюганы ходят по улицам как по хате своей, как дадут нам оружие мы-то им покажем!»
    Уверяю тебя, последнее чего будет бояться преступник это офисного хомячка с пистолетом. И ты действительно намереваешься играть в ковбоев с бандитами? Тренированные полицейские и спецназовцы часто в таких перестрелках гибнут. На ум тут же приходит та мысль о лохе, ищущем приключений на свою задницу

    «Еще как будут бояться! К тому же я-то тоже не промах, в тир периодически хожу»
    Через некоторое время после легалайза обычные преступники начнут сбиваться в банды, а у банды ВСЕГДА преимущество перед фраером-одиночкой

    «Ты элементарно еще не прочувствовал на себе все прелести общения с гопниками!»
    Вы попросту виктимные и морально неполноценные люди, в этом и есть ваша проблема. Вам кажется, что наличие ствола превратит вас из лузеров в альфа-самцов, только вот альфу делает таковым не пистолет, а моральная сила.

    «Издавна оружие запрещалась носить рабам! Государство нас боится и считает рабами!!»
    Если для тебя раба от не-раба отличает наличие пушки в кармане, то у тебя явные проблемы с мироощущением, ты элементарно не понимаешь в каком мире сейчас живешь


    Хочу от себя добавить что в таких топиках ловил немало плюсов и минусов. И раз-два аргумента к посту. Так вот, вы что ж такие крутые что яица могут сломать кулак Чака Нориса не можете ответить коментом, а только анонимно лепить плюсики и минусики?
    Из этого исходя, буду говорить грубо, вас опустили, а вы после выхватываете пистолет и стреляете в спину? такой вот альфосамечек что аж страшно.
    Сначала научитесь в лицо говорить что есть.
    1. Крапива 21 ноября 2014 22:02
      Вот Темныйкот залупил. Даже писать стремненько как-то, вдруг за лузера примет. А че так много буков натыкал? Накипело?
      1. ShadowCat 22 ноября 2014 22:04
        Просто непризнаных мачо много, и все считают что будь у меня пушка то все будет по другому. Не оружие делает человека, а именно дух что и пытаюсь вам донести.
    2. exalibor 22 ноября 2014 08:06
      Опустили.... в спину.... хм...да хоть бы и так.... а после этого тот кто опустил будет в следующий раз после выстрела в спину кого то опускать? А может корешь опускателя после того как не станет его дружбана будет 1000 раз подумать прежде чем что то делать?
      1. ShadowCat 22 ноября 2014 22:07
        Запятые ставьте, чтоб вас! глаз просто вытекает как при дешифровке. А мне за это не платят!

        Попробую написать в вашем духе. Думаю вы поймете (насколько я вашу понял отповедь)
        А потом стреляющий кореш я сильно крут и бах бух при любом действие пока его не бах бух и после кореш тоже бах бух и бух бах и трах тарарах и все думать.
  11. COBOK 21 ноября 2014 23:37
    Давно пытался выразить одну мыслю, меня точащую.
    Краткое руководство по проникновению в различные амерЗкие программы по расшатыванию России должно содержать следующие пункты:
    - выявление одной (из, действительно, многочисленных) проблем, как то: казнокрадство (Навальный), экология (Чирикова)....
    - нагнетание медийного шума посредством уличных акций (количество собравшихся неважно), связанных с обнаруженной проблемой, многочисленных репостов в соц. сетях и на различных сайтах. Шум можно, причем очень легко и незаметно, создать и с помощью друзей и близких.
    - получение звиздюлей от "кровавого режима", причина неважна: хоть обматюгай полицейского, закури в неположенном месте, да хоть пьяным по встречке прокатись, главное - фото в интернете в наручниках и соответствующие комментарии в стиле "очередная жертва кровавой гэбни".

    После этого создаем НКО "борцуны за свободу рогов и копыт" (название можно изменить wink ) и бежим в посольство юнайтед терриории оф пиендостан клянчить гранты на "борьбу до последней капли водки". Дают их, как я вижу, легко и охотно.

    Данное руководство применимо не только отребьем, вроде указанных выше, но и реально заботящимися о своей Родине людьми из принципа - "чем больше денег госдепа мы пропь... потратим, тем меньше долетит до наших врагов"


    Учитывая мною отпечатанное, крадется в голову мысля, что боротьба за наличие "убаюкивающей тяжести подмышкой" затеяна неспроста и нифига нам не во благо, уж больно "родники" эти эмоции фонтанирующие, мало доверия заслужили, да и доводы зело базарные...
    Хотя, исчезновение понятия "...пределы необходимой..." из УК РФ и выведение суда из-под контроля прокуратуры очень бы меня обрадовали.
    1. exalibor 22 ноября 2014 08:09
      Каждый должен заниматься своим делом если бегают в посольство США ту пусть ими занимается ФСБ, а не сопли жует, причем здесь оружие у простых людей?
  12. romandostalo 22 ноября 2014 02:00
    Собственно говоря здесь и нечего обсуждать. Много шуму и ..... ничего. Всё упирается в закон о самообороне. Пока там не сдвинется, лучше ходить без ничего.
  13. Александр И 22 ноября 2014 04:55
    Дали право ношения оружия это хорошо, а дальше определять самим. По мне оружие хорошо, нет тоже не плохо. Вот защищать свой дом с оружием от гадов я не стану. Лучше иметь пять шесть ножей на пояс. Не грохоту не шума одни только трупы. Э то благородно.
    Александр И
    1. exalibor 22 ноября 2014 08:11
      ну да... тут то из пистолета не каждый сможет стрельнуть в живого человека или курице голову секануть, а ты собираешься глотки ножами резать... ну у тебя и психика.... А благородство... хм странное понятие...
  14. ilyich 22 ноября 2014 12:53
    Цитата: ГШ-18
    Цитата: Гигант мысли
    Защита своего дома, семьи и себя самого с оружием в руках от нападающих не должна караться уголовным наказанием, как это делается во многих странах, а мы в этом вопросе поотстали, есть надежда, что это отставание будет скоро ликвидировано.

    Если на ваш дом нападают бандиты, то это недоработка правоохранитеньных органов, с ответственностью, которая должна неотвратимо наступать как для бандитов, так и для полицейских начальников! Разрешать ношение гражданского огнестрельного оружия в РФ считаю не правильным. У нас такой минталитет, что подвыпив в ресторане или где бы то ни было, друг друга перестреляем-начнутся серьёзные людские потери в мирное время! Мы только только демографию выровняли, боремся с пьяными водителями-основной причиной смертей на дорогах (30тыс. человек в год!!!). И тут такой удар под дых! Мерзикосы будут ликовать. Зачем нам это надо?? У нас что, на дворе времена и правила дикого запада?? У кого ствол-тот и прав?? Думаю, люди предлагающие разрешить гражданское короткоствольное огнестрельное оружие лоббируют некие интересы.. представьте себе вооружённую до зубов Болотную! Которые Россиянам не интересны. У нас и без этого забот хватает! А если кто залезет ко мне в дом, то я найду способ и без огнестрельного оружия его ушатать (если понадобится). hi

    как говорил мой батя - "лучше пусть трое судят, чем шестеро несут"
    если на ваш дом нападают бандиты - вы будете надеяться, что они ни вас, ни жену вашу не снасильничают,и потом в суде будете рассказывать, что сильно сомневались - они вышибли дверь, влезли в окно - наверное кто-то из соседей решил долг отдать срочно среди ночи? не надо быть идиотом, это часто плачевно заканчивается
  15. Dragon-y 22 ноября 2014 15:01
    Цитата: Altona
    ...пару оптических прицелов...

    Для покупки оптики никаких разрешений не нужно. Хоть для нашей, хоть импортной.
  16. осетин 24 ноября 2014 17:10
    Цитата: Крапива
    Вот Темныйкот залупил.

    Он не Темныйкот , а Тенькота, емнип в басурманском наречии :)
    Блин, Кот, ты где таких альфа хренегознаетктотам(сАмец\самЭц) нашёл?
    вконтакте что ли группа напуганных идиотов, или там в одноклассниках?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня