Кого приговорили Путин и Миллер: «Южный поток» или Южную Европу?

Кого приговорили Путин и Миллер: «Южный поток» или Южную Европу?


Это называется: доигрались. Окончательно поддавшаяся на требования Комитета по энергетике ЕС Болгария стала «виновником торжества». Строительство «Южного потока» остановлено, проект закрыт. Об этом заявил А. Миллер в Анкаре 1 декабря.

«С учетом позиции Еврокомиссии, которая не способствует реализации этого проекта, с учетом того, что мы только что получили, недавно совсем, разрешение от соответствующих инстанций в Нидерландах, правда, положительное решение, но с учетом того, что мы до сих пор не получили разрешение от Болгарии, мы считаем, что Россия в этих условиях не может продолжать реализацию этого проекта», — вбил последний гвоздь в крышку гроба В.В. Путин.

Занавес.

Болгария. Греция. Сербия. Венгрия. Италия. Австрия. Словения. Всем, что называется, привет. Газа не будет. Мы теперь дружим с Турцией. Шанс, конечно, есть у греков, поскольку граница с турками есть, трубу можно кинуть. Что касается остальных…

Евросоюз богатый, придумает выход.

Надеюсь, выходом не будет выход из дырявой украинской трубы. Ой, простите, оговорился. Бывшей украинской. Принадлежащей теперь кому угодно, только не Украине. Что позволит, когда прижмет, открыть заслонку и брать оттуда столько газа, сколько надо. Пройденный этап.

Вообще, конечно, этих евронеудачников даже немного жаль. Но пусть поучатся на своих ошибках, пусть отопьют из ведра с надписью «евродемократия». Поделом.

Впечатлило, как Путин предложил Болгарии потребовать с Евросоюза возмещения упущенной выгоды по проекту «Южный поток».

«Если уж Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, то пускай хотя бы они потребуют от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду, потому что только прямые доходы бюджета Болгарии составили бы от транзита не менее 400 млн. евро в год».

Это видимо, в ответ на то, что министерство экономики и энергетики Болгарии считает, что действия руководства South Stream Bulgaria не соответствуют интересам Болгарского энергетического холдинга, и намерено обратиться в правоохранительные органы.

400 миллионов евриков — это не интересы… Здорово. Ну, пусть теперь правоохраняют дырку от бублика.

Радует одно: не успели как следует вложиться в этот проект. То есть хуже нам не станет. А лучше… посмотрим.

В любом случае то, что Европа очередной раз убедилась в том, что у России присутствует твердая позиция, меня радует.

И еще один момент. Денег за газ, как было оговорено, до 1 декабря, Украина не перечислила. Надеюсь, в Южной Европе не будет холодно. Потому как на Украину зима уже пришла.
Автор Скоморохов Роман (Banshee)

Рейтинг статьи
821
10

Комментарии

  •   206  
    Аватар Генерал армии
    Станислав 1978 (1) KZ 2 декабря 2014 06:39

    Если честно, я до последнего думал что разум победит, Европа одумается и "Южному потоку" быть, но видно прихоть заокеанского хозяина им дороже чем собственное благополучие и тепло в домах.

    •   352  
      Аватар Генерал армии
      Летунъ RU 2 декабря 2014 06:46

      Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся laughing
      Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков, а теперь вот как сложилось: "благодарные союзнички" как могут нам гадят, а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.

      •   131  
        Аватар Маршал
        Ruslan67 (7) RU 2 декабря 2014 06:48

        Цитата: Летунъ
        Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся

        Старая истина -Не хотите жить хорошо? Не надо! wassat

        • Комментарий был удален.
          •   58  
            Аватар Маршал
            Stalevar (3) RU 2 декабря 2014 11:10

            Автору красивый плюс. Написал коротко, но ёмко. С сарказмом.

            •   -3  
              Аватар
              Пулеметчица FR 3 декабря 2014 11:45

              а по моему однобоко, как не успели вложиться? Разве не было потрачено 5 млд ?

              •   8  
                Аватар Капитан
                saha471 RU 3 декабря 2014 21:38

                Так дошли до берега. Теперь нужно строить морской участок газопровода. А повернуть морской участок можно хоть куда. Так где потери?

              •   0  
                Аватар Генерал-лейтенант
                OlegLex (1) RU 4 декабря 2014 18:39

                потрачено было. и довели до границы вот только теперь повернут в турцию а не в болгарию

          •   10  
            Аватар Генерал-майор
            AKuzenka RU 2 декабря 2014 15:41

            Какая прелесть: "Назло маме отморожу себе уши".

          •   23  
            Аватар Маршал
            Костяра (3) RU 2 декабря 2014 15:47

            А пускай Европа "фуражку нюхает", а болгарам позор, в который раз показали России свою грязную ...опу, низкий вам поклон бывшие товари-с-чи!!!

            •   23  
              Аватар Генерал-лейтенант
              tolian (1) RU 2 декабря 2014 17:35

              Костяра, ну зачем болгар обижать. Просто это тот случай который подтверждает, что народу власть не принадлежит. Что хотят стоящие у власти, то и делают. Редки случаи, когда стоящих у власти у стены за безобразия народ сам расстрелял. Чаушеску припоминается.Да и то дело тёмное. А так всё больше -- пришли посторонние и укокошили. Неугоден пришедшим был. Опять же властям пришедших.

              •   13  
                Аватар Маршал
                Костяра (3) RU 2 декабря 2014 20:09

                Не поверите у меня хорошие знакомые, болгары на родину летом эмигрировали, имели всё коттедж, хорошую работу, перспективы на будущее. Всё продали и уехали, теперь крокодильи слёзы, как России всё было хорошо и зачем сглупили уехав....

                •   1  
                  Аватар Генерал армии
                  shasherin_pavel (2) RU 2 декабря 2014 22:15

                  Цитата: Костяра
                  теперь крокодильи слёзы,

                  "Что имеем не храним, потерявши плачем".

              • Комментарий был удален.
              •   -4  
                Аватар Генерал армии
                sovetskyturist (4) CZ 2 декабря 2014 21:26

                [quote]это тот случай который подтверждает, что народу власть не принадлежит[/quote//www.mayoripatiev.ru/1414397784]Сегодня в России происходит конфликт интересов двух кланов – Ротшильдов и Рокфеллеров, считающих нашу страну собственной вотчиной и нет ничего удивительного в том, что Falcon 50 К.де Маржери разбился именно в России, нанеся тем самым большой удар по нефтяной отрасли нашей страны, предупредив о необходимости сближения не с Рокфеллерами, а с Ротшильдами. И первой опасностью в этой игре стал не Г.Тимченко и его партнеры, в числе которых находятся братья Ротенберги, а И.Сечин, ведь нефтяной рынок сокращается и «Роснефти» нечем отдавать долги BP, контролируемой Ротшильдами. Именно поэтому возникла просьба И.Сечина к правительству Д.А.Медведева о выделении 2 триллионов рублей из ФНБ, в противном случае «Роснефть» может стать собственностью Ротшильдов, которые не преминут разделить государственную компанию на части и продать. Но на страже интересов Ротшильдов стоит премьер – министр и весь экономический блок, имеющий тесные взаимоотношения с успешным финансовым кланом немецких банкиров, захвативших в сферу своего влияния даже Великобританию. Кстати, членами CCIFR кроме А.Акимова, С.Чемезова, А.Шохина, В.Якунина и Г.Тимченко являются такие структуры Ротшильдов, как Societe Generale (имеющий свой филиал в России – «Росбанк», входящий в десятку самых крупных банков) и BNP Paribas. И это постоянное соперничество двух кланов заметно во всех отраслях российской промышленности.

                Но есть еще одна опасность. После теракта 24 января 2011 года в аэропорту Д

                •   8  
                  Аватар
                  Xander 3 декабря 2014 13:03

                  Простите, но я не понимаю, почему миру так упорно навязывают эту "теорию заговора" Ротшильдов/Рокфеллеров? Что, кроме этих двух фамилий, в мире нет других дохерархов? И почему они непременно должны враждовать друг с другом? А не наоборот? Не выгоднее ли им соединить свои капиталы и править миром вместе? Стран на всех хватит)))

                  •   2  
                    Аватар Старший сержант
                    болотный UA 3 декабря 2014 17:20

                    Цитата: Xander
                    Стран на всех хватит

                    РОТШИ и РОКФИ это не личности - это 2 финансовые империи ссудного капитала. А империи живут, пока расширяется. Количество стран, увы, конечно. Вот и не хватает им жизненного пространства.
                    Королевств маловато, однако! fellow

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    sovetskyturist (4) CZ 4 декабря 2014 00:12


                    Xander (2)  Сегодня, 13:03 ↑


                    Простите, но я не понимаю, почему миру так упорно навязывают эту "теорию заговора" Ротшильдов/Рокфеллеров? Что, кроме этих двух фамилий, в мире нет других дохерархов
                    Есть -но они маска,это как матрёшка//media-mera.ru/kob/zaznobin/kontceptualnaia-vlast-mif-ili-realnost

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    sovetskyturist (4) CZ 4 декабря 2014 00:27

                    миру так упорно навязывают эту "теорию заговора" Ротшильдов/Рокфеллеров? Что, кроме этих двух фамилий, в мире нет других дохерархов? И почему они непременно должны враждовать

              •   1  
                Аватар Генерал-полковник
                Альджавад RU 3 декабря 2014 23:20

                власти у стены за безобразия народ сам расстрелял. Чаушеску припоминается.Да и то дело тёмное

                Румыния - страна традиционно "весёлая", чтоб не сказать: "нищая". Но когда, расстреляв Чаушеску, посмотрели, а внешний долг - нулевой. Такого ни у кого в мире не было.

                •   0  
                  Аватар
                  4952915 RU 4 декабря 2014 19:10

                  Так за это и расстреляли, за то, что за счет жестокой экономии избавил страну от зависимости от Запада. В 90-е много писали об этом.

            •   5  
              Аватар Генерал армии
              shasherin_pavel (2) RU 2 декабря 2014 22:13

              Болгары то здесь причём? Их вина только в том, что такое себе правительство выбрали, которое сейчас проклинают. Многие уже теперь поняли, что вся оккупация СССР Болгарии была в том, что 72% всей промышленности работало на торговлю с СССР. Нам ведь последнее время почти ничего про Болгарию не говорят. Приглашают куда угодно: "Отдыхайте в Приморье". "Отдыхайте в Европе", а про Болгарию совсем мало говорят. Мы сейчас дождёмся нового правительства в Болгарии и заговорим по новому. Может быть тогда Болгары научатся выбирать себе президентов, это же относится и к Германии с Францией. Мари ле Пен в президенты Франции! А каким она станет президентом, мы можем только гадать или гадить...

              •   49  
                Аватар Полковник
                pytar (1) BG 2 декабря 2014 22:31

                На самом деле, мои сонародники не выбирали и не выбирают свое правительство. Вся политическая класса, без изключение является ставленики амерам. Кого выбрать??? Все партии разнянтся только в риторики. На дело, они головы одна и та же хидра. Болгария является окупированная страна. США нас как народ, давно приговорили к смерти.На Болканов не должны остатся в живые прорусские славянские народы. Вот шась забили финальны гвоздь в ковчега болгарской нации. А чтоб народ не сумел организироватся и сопротивлятся, 20 лет прилагается мащабный проект по разыединения и унитожения славянах. Надо признать, что американцы в этом профи! А вам незчем ругать простого болгарского народа. России тоже уготововали похожую судьбу. Благодаря Путину, такого не случится. А у нас к сожаление такого лидера во власти не пустят! Тут все под жестком контроле! Кадры решают все! Ето в США отлично знают!

                •   3  
                  Аватар Полковник
                  carver (1) RU 2 декабря 2014 22:59

                  Так неужели в Болгарии не найдется патриотов с варящим котелком, по первой во власть можно залазить под видом любой гидры, главное в финальной партии нужную голову поставить. Сами не могут пусть у наших попросят помоч всетаки в один блок входили какие нибудь остявки пароли еостались.

                  •   6  
                    Аватар Полковник
                    pytar (1) BG 3 декабря 2014 14:36

                    carver, скорее всего случается наборот! Под маски патриотый в парламент и во власти входят люди, которым по фигу, что со стране будет!Националистическая партия "Атака", которая позиционируется как проросийская и патриотическая, вошла и в тот парламент. Имея в виду биография ее лидера, я очень силно сомневаюсь, что и они под контролем ц-р-ушниках! Скорее всего ее создали, чтоб убирали и направляли в "правильное" русло, те настроения народу, которые могут быть опасным для США и Запада.Болгария сможет освободится, только если на европейском и мировом политического пространства наступят кардинальные перемены! Нас довели до состояния, на тихого вымирания. Нет уже у нас ни экономические ни демографические ресурсы, чтоб выти из болото. По расчетах демографах, через 15-20 лет болгары будут меншество в своей стране.

                    •   1  
                      Аватар Старший лейтенант
                      tulaev 3 декабря 2014 22:28

                      pytar,
                      а что думаете по поводу сравнительно новой у Вас партии "Болгария без цензуры"?
                      Мне кажется все-таки Вы неправы, у Вас есть силы и лидеры (достаточно гибкие, умные и умеющие себя правильно позиционировать за спинами публичных марионеток) и они способны противостоять Америке/Германии. Другой вопрос, что народ Вашей страны совершенно не готов понять, что Европейские подачки это путь в никуда, несмотря на то, что народ у Вас уже ниже плинтуса опустили. Если бы болгарский народ народ это отчетливо понимал, то явка на референдум по, например, АЭС Белене в `13 была бы полной и ничего бы в Ваше "народное" собрание на голосование не передали. Многие в Вашей стране откровенно мне говорили, что да им хочется быть в сфере России, но при этом однозначно быть в Евросоюзе. Ваш народ не понимает, что в рамках Евросоюза Вам всем уготовлена судьба рабов, и отсюда проистекают все проблемы тех политических движений в Вашей стране, пытающихся Евросоюзу хоть как-то противостоять. Но я полагаю, что дальнейшее обнищание населения Болгарии значительно расширит возможности таких групп. Хотя сам факт того, что Турция становится энергетическим хабом региона может за 3-5 лет привести к полной сначала экономической оккупации Болгарии, а потом и к формированию в Родопи, на базе турецких анклавов, некой буферной зоны по типу Приднестровья/ДНР (т.е. физической потерей Болгарией территории). Ситуация для Вас действительно критическая: США Вас скормят потому, что им будет выгодно сохранять мир с Турцией, а Россию Ваш немецкий презик (кто-то там Ротшильдов выше упоминал) и правительство уже оттолкнули. А как бы было хорошо, если бы труба у Вас вышла из моря где-нибудь между Царево и Ахтополом, лучше любых с-500 и искандеров держала бы турецкую границу...

                    •   0  
                      Аватар Полковник
                      Sinbad RU 5 декабря 2014 13:26

                      Сочувствую и сожалею о Вашей судьбе, братский славянский народ.

            •   3  
              Аватар Генерал-лейтенант
              Дильшат (1) RU 2 декабря 2014 23:25

              Действительно позор.Это же надо так прогнуться под матрасников что потерять только на транзите 400млн евро!Потеряли свои АЭС,теперь потеряли поставки газа(относительно дешёвого для братьев болгар).Подставили братьев сербов.Своим врагам туркам подарок сделали.Ну да нет теперь промышленности и не надо не энергетики не поставок газа.С такими братьями славянами и врагов не надо.Сбылись мечты Болгарии-вошли в ЕС потеряли п... простите суверенитет.

            •   -2  
              Аватар Генерал-майор
              shershen (6) RU 3 декабря 2014 00:00

              Как глупые, на англо-американские печеньки повелись!
              Дурачьё, ваши новые друзья кинут вас и глазом не моргнут, приползёте ещё на брюхе к "братьям-славянам".

          •   6  
            Аватар Маршал
            boozer (2) RU 2 декабря 2014 18:36

            Вообще, когда европейцы поймут, что "что-то пошло не так"? Украину развалили, Крым вернулся домой в Россию, идет гражданская война на юго-востоке, считай Донбасс тоже потерян, яблоки с маркошкой протухли, молоко скисло, сырами давятся, тут еще и газовую трубу прое профукали! Короче разрыв мозга!

        • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
          •   14  
            Аватар Маршал
            Cherdak (4) FI 2 декабря 2014 13:07

            Цитата: Jin
            во внешней политике Путин красава...



            Боятся, ох как боятся wink

          • Комментарий был удален.
            •   49  
              Аватар Старший лейтенант
              Алиса Селезнева UA 2 декабря 2014 13:59

              Политика - искусство возможного. Более влиятельного и результативного политика чем ВВП на сегодня нет. И это признали сами "партнеры".

              • Комментарий был удален.
                • Комментарий был удален.
                •   2  
                  Аватар Маршал
                  Васёк (6) CA 3 декабря 2014 23:09

                  Цитата: Алиса Селезнева
                  Более влиятельного и результативного политика чем ВВП на сегодня нет
                  Цитата: Юзерпик
                  Результаты перечислите пожалуйста

                  А почему бы Вам не привести пример более влиятельного политика?
                  И с аргументацией, пожалуйста.

                  • Комментарий был удален.
                •   0  
                  Аватар Майор
                  cheega69 RU 3 декабря 2014 23:19

                  Пустые декларации- это наше все. Не лапай их грязными руками.

                •   1  
                  Аватар Генерал-полковник
                  Альджавад RU 3 декабря 2014 23:33

                  Результаты перечислите пожалуйста smile

                  перечислять - язык заболит. Очки купите, и на улицу.

                  • Комментарий был удален.
              •   -9  
                Аватар
                Klin RU 2 декабря 2014 21:46

                Кто бы спорил, только вот:
                "Во время торгов на Московской бирже во вторник курс доллара обновил предыдущий исторический рекорд в 53,95 рубля и вырос до 54,01. Таким образом, за минувшие сутки "американец" прибавил в весе почти три рубля".
                Российская газета

                вслед за этим заявление "IKEA":
                «Мы вынуждены пересмотреть существующие цены», — сообщила пресс-служба IKEA в России. Крупнейший продавец товаров для дома в России повысит цены на свою продукцию в связи с падением рубля. «Наша операционная деятельность не может не зависеть от внешних факторов, несмотря на то, что более 60% объема продаваемых в магазинах IKEA товаров производится в России», — отметили в компании. Среди других внешних факторов — рост цен на сырье для мебельного производства и рост транспортных тарифов."

                Они не единственные, поскольку о росте цен заявляют практически все розничные игроки — он связан с девальвацией рубля.

                Результативней ВВП в экономике из современников только Роберт Мугабе в Зимбабве с гиперинфляций в 1000 %.

                Когда кончатся складские остатки и отчасти товары в пути, но только отчасти, рост цен станет еще более ощутимым, поскольку иного пути для хеджирования курсовых разниц у продавцов и операторов не будет. Дай Бог что бы этот прогноз не стал реальностью, но пока обратной тенденции нет.

                • Комментарий был удален.
                  •   -3  
                    Аватар
                    Klin RU 3 декабря 2014 05:53

                    Я не я и девальвация не моя.
                    Не катит:
                    «Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю, в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за все, что происходит в стране.»

                    (Инаугурационная речь В.Путина, 7 мая 2000 года)

                    Взялся за гуж не говори что не дюж. Не можешь уходи. Санкции не оправдание, а всего лишь один из факторов.

                    Тем более он уже однажды говорил, что девальвации рубля не будет.

                    Кандидатура Главы Центрального Банка России вносится на утверждение Госдуры Президентом РФ. Кандидатуру Набиулиной вносил Путин. Обоснованные возражения относительно ее кандидатуры высказывались практиками кредитно-финансовой сферы. Предпочли не услышать.

                    Относительно Южного потока сказали только часть правды, умолчав об увеличении капитальных вложений в строительство потока на очень серьезные деньги по сравнению с первоначальной сметной стоимостью, с чем, например не согласился партнер Газпрома по Южному потоку итальянский концерн Eni. И не только он.
                    А у Газпрома свободных средств нет, внешние заимствования крайне проблематичны и партнеры начинают задавать неудобные вопросы. Так что возражения Еврокомиссии пришлись как никогда впору.
                    А убытки? Так кто ж ы России за них спросит.

                    •   1  
                      Аватар
                      Klin RU 3 декабря 2014 06:13

                      Против назначения Набиулиной высказывался Виктор Герщенко, вытаскивавший из пропасти дефолта рубль и финансово-кредитную систему страны.

                    •   1  
                      Аватар Старший лейтенант
                      tulaev 3 декабря 2014 22:54

                      + не надо забывать что:

                      президент может отправить в отставку правительство
                      инициировать референдум по изменению конституции
                      инициировать смену ген прокурора

                      про возможность отстранения руководства цб не знаю, но очевидно имея рычаг по изменению конституции ЦБ можно вообще лишить каких-либо функций, да и надо бы...

                      Да и с народом в кризисной ситуации наш Великий Внешний Политик не общается. Так что не появится у Путина своих "Вечеров у камина". Рузвельта, который садился и рассказывал народу что и зачем делает не догонит.
                      А Рузвельт хорошо сказал вступая в должность в кризисной ситуации:
                      «Пришло время сказать правду, всю правду откровенно и смело. Не пристало нам также уклоняться от честной оценки положения, в котором находится сегодня наша страна...». И не просто сказал, а делал...

                    •   2  
                      Аватар Маршал
                      Васёк (6) CA 3 декабря 2014 23:29

                      Цитата: Klin
                      Я не я и девальвация не моя.

                      Экономистик Вы наш!
                      А чего Вы не упомянули, что рост доллара в основном влияет на цены импортной продукции. Да и то, импорта только из тех стран, что ещё не перешли на взаиморасчёты в нац. валютах (как Китай и Турция, например)?
                      Так же, не мешало бы сравнить обеспеченность доллара и рубля ресурсами и ЗВР. Так, на всякий случай, чтоб у Вас не возникло соблазна утверждать о системности сегодняшней девальвации.
                      И Ваш пример с ИКЕА не убедил бы даже солдата срочника на политзанятии: во-первых, делеко не эталон качества; во-вторых, не самый жизненно важный товар - отечественная мебельная не самой последней способна "импортозаместить". Да, хорошая и работаящая бизнес-модель, но, в конце концов, сколько можно кормить алчность одного старика, который всё не может определиться - швед он или швейцарец?
                      Понимаю, что лично Вас Путин раздражает. Но тут коллеги пытаются сравнить его успехи и неудачи, а Вы - как-то однобоко и на эмоциях... hi

                  • Комментарий был удален.
                  •   1  
                    Аватар Майор
                    cheega69 RU 3 декабря 2014 23:23

                    Блин. Почему-то всегда думал, что президент отвечает за внутреннюю политику. А таковой НЕТ. Есть шараханье и балабольство.

                •   5  
                  Аватар Генерал-полковник
                  papik09 (4) UA 3 декабря 2014 06:21

                  Цитата: Klin
                  "Во время торгов на Московской бирже во вторник курс доллара обновил предыдущий исторический рекорд в 53,95 рубля и вырос до 54,01. Таким образом, за минувшие сутки "американец" прибавил в весе почти три рубля".
                  Российская газета

                  Молодой человек! А Вы не помните, как японская иена поднялась выше 98 (по-моему, ежели склероз не подводит до 104) иен за долляр? Нет? Пин.досы очень много усилий приложили, дабы иену опустить ниже 98. Так, что не нужно панику разводить там, где Вы не "ку-ку" bully drinks

              • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
            •   61  
              Аватар
              volgro RU 2 декабря 2014 15:31

              Америка вытесняет нас с рынка Европы используя Украину как не надежного поставщика и территорию для добычи сланцевого газа для Европы. Если Европа не самостоятельна, то все наши потуги по экономическому партнерству будут использованы во вред России. Действие Путина (по закрытию проекта) выбивает эту возможность. На Россию теперь сложнее влиять используя Украину. Ведь отказ Европы от строительства южного потока и заключался в желании не дать России возможности выбора в действиях. А теперь Европе придется стремится к созданию на Украине стабильного и адекватного правительства для обеспечения поставок газа для себя. И интересы с Америкой начнут расходиться. Все это приведет к осознанию интересов Евросоюза и позже приведет к распадению НАТО. (Что предсказывалось) Также распадается Евросоюз на Южный и Северный (типа Ганзейского) Южный будет с газом )))). Американский план не срабатывает и приводит к выходу из НАТО, так как Новороссия не предоставит свои территории (проданные США) для добычи сланцевого Газа для Европы. И самое главное (как я долго этого ждал) решение Путина закрывает исторический период "смутного времени" поворачивая на Восток и открывает новый период подготовки России к "золотому веку" который наступит после 2030-50г. Все!! Закат Европы произошел, там нет будущего человечества и Россия поворачивается не столько к Востоку (правда все познается в сравнении) сколько к себе самой. Мы не Запад и не Восток, но мы не знаем кто Мы! Вот ближайшие 15 лет мы и будем выяснять свою идентичность. Эх надо бы отдельную статью делать, но еще время не пришло.. Короче для России все сложится удачно, но неисповедимыми путями.

              •   11  
                Аватар Лейтенант
                TURAR (1) RU 2 декабря 2014 16:39

                Хороший тост! drinks

              • Комментарий был удален.
                •   9  
                  Аватар Генерал-лейтенант
                  tolian (1) RU 2 декабря 2014 17:56

                  Начнётся, когда зимой Окраина европейский газ начнёт воровать!!!!

                  •   16  
                    Аватар Генерал армии
                    Karlsonn (3) UA 2 декабря 2014 19:14

                    Цитата: tolian
                    ачнётся, когда зимой Окраина европейский газ начнёт воровать!!!!


                    Чисто из смешного:

                    ---Украинский комитет по борьбе с коррупцией возглавила бывшая "звезда" фильмов для взрослых Наталья Гулык .

                    •   5  
                      Аватар Генерал армии
                      shasherin_pavel (2) RU 2 декабря 2014 22:27

                      Это значит что теперь коррупция на Украине п..ой накроется от Натальи Гулык.

                    • Комментарий был удален.
                    •   0  
                      Аватар Старшина
                      TiRex 3 декабря 2014 10:07

                      это фейк, утка то есть...

                  • Комментарий был удален.
                    •   1  
                      Аватар Маршал
                      Циник (3) RU 3 декабря 2014 21:09

                      Цитата: Юзерпик
                      За доставку газа до границ ЕС отвечает РФ

                      Отвечала , до памятных событий .
                      Ой что-то у Вас с памятью или дух перехватывает и адекватность теряете ?

                      • Комментарий был удален.
                        •   0  
                          Аватар Маршал
                          Циник (3) RU 4 декабря 2014 13:41

                          Цитата: Юзерпик
                          И условия договора изменили?

                          А с чего бы гейевропейцы так скочут , Майдан позавидует , вокруг поставок ? Раньше они были совершенно спокойны , учёт по границе Украйна_ЕС , и им было совершенно параллельно куда газ делся , по условиям РФ должна была восполнить недостачу , что тогда и делала .
                          Не просто так Юлю на шконку отправили , было за что !
                          Теперь не прокатывает _

                          • Комментарий был удален.
                            •   0  
                              Аватар Маршал
                              Циник (3) RU 4 декабря 2014 15:57

                              Цитата: Юзерпик
                              Что то я не заметил скачущих в загнивающей

                              Ну , Вы опять меня заставляете прописные истины озвучивать _
                              Каждый видит то, что хочет видеть и каждый слышит то, что хочет слышать.

                              Мне вот просто интересно , ну ни разу Вы слышали о Северном и Южном потоках , о третьем энергопакете ? О заявлениях Гейевропы по транзиту газа через Украйу ?
                              Милсударь Вы где живёте , что слушаете ? Только Эхо Москвы ?
                              Уж что , что , но эту информацию наши СМИ тиражировали будь здоров !
                              laughing

                              • Комментарий был удален.
                                •   0  
                                  Аватар Маршал
                                  Циник (3) RU 4 декабря 2014 21:22

                                  Цитата: Юзерпик
                                  Не надо мне ничего озвучивать - с меня будет достаточно ссылки на достоверный источник, говорящий об изменении договора в части ответственности сторон за транспортировку по территории Украины.

                                  О , в подобныз случаях уважаемые форумчане из Израэля требуют пруфы , ссылки и т.д. , а Вы значит ссылки на достоверный источник ...
                                  Думаете , сейчас попытаюсь Вам объяснять , что текст межгосударственного договора не для широкого распространения и т.д. , а Вы снисходительно будете усмехаться .
                                  Извините считал Вас умнее .
                                  hi

                                  • Комментарий был удален.
                                    •   0  
                                      Аватар Маршал
                                      Циник (3) RU 5 декабря 2014 16:55

                                      Цитата: Юзерпик
                                      Не солидно

                                      М-м-м , перечитал свой пост , единственно , что попадает под это определение , это фраза _
                                      Цитата: Циник
                                      Извините считал Вас умнее .

                                      Да , действительно не солидно
                                      Данную строчку следует читать в следующей редакции _
                                      Цитата: Циник
                                      Был о Вас более высокого мнения .

                                      hi

                  •   5  
                    Аватар Генерал армии
                    sovetskyturist (4) CZ 2 декабря 2014 21:23

                    Начнётся, когда зимой Окраина европейский газ начнёт воровать!!!!
                    Вчера выпал дождь со снегом температура около нуля но и сегодня в ЧР не ездили поезда и автобусы,в крупных городах в депо осталсь трамваи и тролейбусы и в новостях пока ни слова о России,лиш о погоде,а что будет кода будет -20 А не будет газа ,демократы кого хочеш в клочья порвут за себя любимых

                •   7  
                  Аватар Маршал
                  Семен Семеныч RU 2 декабря 2014 19:48

                  Цитата: Юзерпик
                  Целью была реализация проекта ЮП, от цели пришлось отказаться.

                  Где успешная внешняя политика?


                  Усе пропало, шеф!!! laughing

                  • Комментарий был удален.
                    • Комментарий был удален.
                      •   2  
                        Аватар Маршал
                        матРосс (2) RU 2 декабря 2014 22:08

                        fif21
                        Камрад, не спорьте с этим господинчиком, сразу стре.., в смысле - минусуйте!

                      • Комментарий был удален.
                      •   3  
                        Аватар Генерал армии
                        shasherin_pavel (2) RU 2 декабря 2014 22:37

                        Цитата: fif21
                        ЗАНАВЕС.
                        Акт второй: те же и Кризис. Холодными зимними вечерами холоп сидел у буржуйки и отогревал "замиршие" ноги. Входит почтальон: "Пан, вам баллончик с русским газом для зажигалки от грека"

                    • Комментарий был удален.
                    •   4  
                      Аватар Генерал армии
                      shasherin_pavel (2) RU 2 декабря 2014 22:32

                      Цитата: Юзерпик
                      желаете оспорить?

                      Чего ставишь? если газ в Сербию всё же придёт... через Грецию или Румынию, и только название сменит на "Южный прихлоп". "Два прихлопа по холопу, три прискока на Европе".

                •   20  
                  Аватар Полковник
                  Alexkorzun (2) RU 2 декабря 2014 20:20

                  Целью была реализация проекта ЮП, от цели пришлось отказаться.

                  Где успешная внешняя политика?


                  Самая первая цель Южного потока была трахнуть НАБУККО. НАБУККО накрлылся медным тазом, его даже официально объявили закрытым. все остальное уже был бы чистый профит. Ну теперь не пойдем через Болгарию, пойдем через Турцию. Братушек тоже не грех поучить за проституирование.

                  •   9  
                    Аватар Генерал армии
                    семург (1) KZ 2 декабря 2014 20:46

                    Цитата: Alexkorzun
                    Целью была реализация проекта ЮП, от цели пришлось отказаться.

                    Где успешная внешняя политика?


                    Самая первая цель Южного потока была трахнуть НАБУККО. НАБУККО накрлылся медным тазом, его даже официально объявили закрытым. все остальное уже был бы чистый профит. Ну теперь не пойдем через Болгарию, пойдем через Турцию. Братушек тоже не грех поучить за проституирование.

                    набуко трахнулся из-за отсутствия газа и не решености вопрса по Каспию. Туркмены весь свой газ повернули в Китай , Иран сидел под санкциями а вот Азербайджан строит свой газопровод в Турцию, а сейчас и РФ приведет к туркам южный поток, а если и иранцы решат вопрос с санкциями и проведут труьу через турков , то турки поимеют не хилый гешефт и вполне можно говорить о набуко 2.0 с подключением к нему РФ, вот такие пироги , но конечно всех переиграли.

                  • Комментарий был удален.
                •   4  
                  Аватар Генерал-майор
                  Шишига (3) RU 2 декабря 2014 22:47

                  Где успешная внешняя политика?


                  1 Перестать биться в закрытые ворота доказывая что ЮП лучший выход из ситуации с нестабильным и неадекватным транзитером в преддверии зимы.
                  2 Перенести ответственность за возможные недопоставки по вине транзитера на противников строительства ЮП
                  3 Наказать Болгарию - хотите быть хорошими и послушными в глазах USA und EC терпите финансовые убытки от своей послушности.
                  4 И самый цинус:
                  4.1 Голубой Поток короче ЮП по морю, что ведет к его удешевлению
                  4.2 /-/ - нам не нужно согласно проекта строить всю сопутствующию инфраструктуру согласно договора по ЮП для европейцев, что опять же экономит нам энное количество лярдов
                  4.3 и выход на европейские просторы таки сохраняются, но уже через Грецию. А времени подумать долгими холодными вечерами у европейцев будет предостаточно, вся зима их.
                  am
                  По моему вот это самый успешный из всех вариант завершения шахматной партии под кодовым названием "ЮП" bully

                  • Комментарий был удален.
                    •   1  
                      Аватар Полковник
                      gor530 RU 3 декабря 2014 16:58

                      надо честно отметить, что закрытие ЮП мера вынужденная,это действительно была проблема, начали, но не дают осуществить.потери конечно есть, но есть и уроки. вариант выхода из ЮП скорее всего красивый, если не сказать классный. а братья Болгары пусть чешут репу и отдуваются перед теми странами, которых они кинули. а на счёт того, что жили же они без него и той выгоды, что была бы, то можно уже заметить, как их премьер начал попкой перед своим народом вертеть. договорился даже до того, что он вроде слышал что-то про ЮП в общих чертах, но в детали не вдавался. теперь ему обновят и обслужат одно место не только ЕС, но и свой народ.

                      • Комментарий был удален.
              •   1  
                Аватар Генерал-лейтенант
                Дильшат (1) RU 2 декабря 2014 18:36

                Теперь уже поздно говорить но нужно было ставить такие условия Европе:сначала южный строим затем северный только.Дело быстрее бы пошло. request

              •   2  
                Аватар Полковник
                pytar (1) BG 2 декабря 2014 22:18

                Это самой точный и обыективны коментарий, на мой взгляд! Уважаю! hi

            •   7  
              Аватар Генерал-лейтенант
              73bor RU 2 декабря 2014 15:32

              Еврокоммиссарам ЮП не нужен а не Европе, если бы сразу то и договора бы даже не подписали. А модернизировать украинскую ГТС (которая уже фактически не украинская) и не дешевле ,да и помилуйте, уж это не наше дело .

              • Комментарий был удален.
                •   -3  
                  Аватар Генерал-полковник
                  stranik72 RU 2 декабря 2014 20:44

                  Где успешная внешняя политика?
                  Соглашусь и плюсую, и дело даже не в ЮП, да отскочили красиво, правда на строительство уже деньги потеряли, но внешняя политика, это на сегодняшний день противостояние с НАТО ЕС и САСШ, в разных направлениях и везде мы выглядим не айс, а самое главное союзников ни очень.

                  • Комментарий был удален.
                    •   1  
                      Аватар Генерал армии
                      sovetskyturist (4) CZ 3 декабря 2014 00:06

                      Не может быть у страны внешней политики, если отсутствуют глобальные цели.
                      При наличии глобальных целей,надо проводить глобальную плитику и тогда не будет Россия сырьевым придатком .Возможно такие цели уже выставлены,поетому такой русофобский вой.Постройка одного газопровода не может быть глобальной целью Руской цивилизации,но дать новое мировозрение людям на планете,а не побольше сырья.Хотя возможно я ошибаюсь,но куда двигатся должны решить сами руские-мимикрировать под запад или под восток или своей дорогой,а они за вами следом

                      • Комментарий был удален.
                      •   1  
                        Аватар Маршал
                        Blondy (3) RU 3 декабря 2014 06:17

                        Ребята, ну какие могут быть глобальные цели с либерастической пятой колоной внутри.

                        •   0  
                          Аватар Генерал армии
                          sovetskyturist (4) CZ 4 декабря 2014 00:32


                          Blondy SU  Вчера, 06:17 ↑


                          Ребята, ну какие могут быть глобальные цели с либерастической пятой колоной внутри.

                    • Комментарий был удален.
                    •   1  
                      Аватар Капитан
                      Алекст KZ 3 декабря 2014 14:01

                      а какие глобальные цели должны быть у России?

                    •   0  
                      Аватар Старшина
                      AGG024 RU 4 декабря 2014 00:14

                      Позвольте с Вами не согласиться.На планете земля есть государства с отсутствием каких либо глобальных целей.Они не ведут какую либо агрессивную политику.Ни кого не поучают. Однако они не кому не позволяют себя нагибать. Я согласен, что для того что бы быть имперским государством, нужны имперские планы и имперские амбиции,а так же имперские сила воли и решимость.Из всего перечисленного чего то не хватает.И что бы на данном этапе прийти к глобальной цели,надо по пути решать и цели не глобального масштаба.А так можно что нибудь надорвать.Тем более в свете последних событий,когда такие подлянки чуть ли не каждый день. А ЮжПот это победа в маленькой битве,которая приведёт к победе в этой войне.Тем более не мы её навязали.

                      •   0  
                        Аватар Генерал армии
                        sovetskyturist (4) CZ 4 декабря 2014 00:49


                        AGG024 RU  Сегодня, 00:14 ↑


                        Позвольте с Вами не согласиться.На планете земля есть государства с отсутствием каких либо глобальных целей.Они не ведут какую либо агрессивную
                        такими государствами пользуются по своему усмотрению те у кого глобальные цели есть и в качестве сырьевого придатка тоже

                      • Комментарий был удален.
                  •   1  
                    Аватар Полковник
                    carver (1) RU 2 декабря 2014 23:19

                    В чем потеряли то? В море не зашли, дошли до точки сейчас с нее начнут движение в сторону Турции. В основном увеличение затрат будет за счет более позднего ввода объекта на полную мощность, теперь же ещё СПГ терминал строить придется наверное. К томуже наверняка построят на входе в море станцию и по идее к продолжению ЮП всегда можно вернуться.

                  •   0  
                    Аватар Полковник
                    carver (1) RU 2 декабря 2014 23:19

                    В чем потеряли то? В море не зашли, дошли до точки сейчас с нее начнут движение в сторону Турции. В основном увеличение затрат будет за счет более позднего ввода объекта на полную мощность, теперь же ещё СПГ терминал строить придется наверное. К томуже наверняка построят на входе в море станцию и по идее к продолжению ЮП всегда можно вернуться.

                •   7  
                  Аватар Генерал-лейтенант
                  oracul RU 2 декабря 2014 21:02

                  Неужели так трудно понять, что это не главная цель внешней политики, ради которой нужно было ложиться костьми. Это всего лищь один из моментов торга.Россия во все времена старалась быть честной с партнерами, но, если им не надо, то нам тем более.

                  • Комментарий был удален.
                •   1  
                  Аватар Полковник
                  gor530 RU 3 декабря 2014 17:04

                  по моему нас кто-то тролит. Юзерпик поменяй флажок и всё станет на свои места.

            •   10  
              Аватар Генерал-лейтенант
              ботан.su (2) US 2 декабря 2014 15:53

              Цитата: Юзерпик
              Отказ от первоначальных планов при отсутствии переориентации на внутренний рынок в следствии отсутствия развития оного - это успех?

              Да вы просто не видите дальше новостных заголовков. Во первых, где отказ от первоначальных планов? Сколько газа будет поставляться в Турцию и сколько использоваться Турцией? А куда денется разница и к чему разговоры про газовый хаб на границе Турции с Грецией? Во вторых, если прошла переориентация на Турцию и далее в Европу, то почему это не успех?

              • Комментарий был удален.
                •   10  
                  Аватар Генерал-лейтенант
                  ботан.su (2) US 2 декабря 2014 17:45

                  Цитата: Юзерпик
                  Ну так сколько?


                  В Анкаре подписан меморандум о взаимопонимании между российским "Газпромом" и турецкой "БОТАШ" о строительстве морского газопровода через Черное море в Турцию с пропускной способностью 63 млрд. кубометров газа в год. Из этого объема 14 млрд. кубометров будет поставляться непосредственно для нужд Турции, остальное - на границу Турции и Греции.

                  Проектируемая мощность южного потока была как раз 63 млрд. кубометров. Греция вряд ли откажется от дешевого российского газа, а из Греции через Македонию, не входящую в ЕС, газ уйдет в Сербию и Венгрию, которые хоть и члены ЕС, но еврокомиссаров послали по правильному адресу. Так что мы как собирались продавать газ в Южную Европу, так и будем его продавать, в тех же объемах. Это успех. И только в ваших глазах смена Болгарии на Турцию является сменой цели всего проекта... Ну у нас демократия, наслаждайтесь особым мнением.

                  • Комментарий был удален.
                    •   2  
                      Аватар Полковник
                      gor530 RU 3 декабря 2014 17:15

                      направляли через Болгарию, скорее опять же чтобы по старой дружбе поддержать материально и политически. давно надо понять и принять, что нет друзей, а есть только взаимовыгодное сотрудничество. и раздаривать налево и направо, не есть хорошо, а это называется разбазаривание.

                •   5  
                  Аватар Маршал
                  dmi.pris (4) EU 2 декабря 2014 20:59

                  Да Турция газа потребляет больше чем все Балканы.И надо смотреть на будущее.Зачем поставлять газ странам-тормозам(Болгарии и иже с ней).

                  • Комментарий был удален.
                •   7  
                  Аватар Генерал-лейтенант
                  старлей с юга RU 2 декабря 2014 22:01

                  Вы что это дурачком прикидываетесь? Задаете вопросы, на которые знаете ответы, или можете догадаться.
                  Когда реке перекрывают русло, она волей-неволей ищет другое русло - это мы и наблюдаем. Согласитесь, это уже лежит вне понятий успех-неуспех.

            •   18  
              Аватар Генерал армии
              Виктор Демченко (2) SU 2 декабря 2014 15:57

              по крайней мере теперь ЕС получил по носу, хохлам не получится за наш счёт провести реконструкцию СВОЕЙ ГТС, а так они показали себя ну очень не надёжными посредниками, я думаю что денег им никто больше не даст. и третье, самое то: братушки-болгары обломятся по полной, или даже уже обломились. так что расчёт у ВВ на уровне а исполнение просто блеск! так их, б.л.я.д.е.й! и почаще с разбегу, мордой да в ! может научатся мозгой шевелить! drinks

              •   7  
                Аватар Генерал-лейтенант
                tolian (1) RU 2 декабря 2014 18:01

                Так еврокомиссары уже зашевелились. Хотят совет держать по южному потоку. Сейчас Путину в пору мордой об стол их повозить за болгарские козни. Господи, неужели на Западе все Псаками являются?

              • Комментарий был удален.
            •   18  
              Аватар Генерал-лейтенант
              tolian (1) RU 2 декабря 2014 17:45

              Юзерпик, Вы или прикидываетесь дурачком-непонимашкой или лействительно им являетесь. В первом случае Вы явно проамериканский тролль.

              • Комментарий был удален.
                •   0  
                  Аватар Старший лейтенант
                  алеут65 RU 3 декабря 2014 11:42

                  юзерпик, не устал от минусов? один твой ник говорит о твоём адеквате... Походу зарплату в баксах получаешь? Похож на Макаревича.., не хочешь прогинаться под изменчевый мир?

            •   6  
              Аватар Генерал-полковник
              Pilat2009 (2) RU 2 декабря 2014 18:15

              Цитата: Юзерпик
              убедить Москву отказаться от строительства South Stream и профинансировать модернизацию украинской ГТС.

              Ага.то есть проспонсировать хохлов на отбор чтоли?Когда строили Сев поток тоже ныли-"а давайте не будем,а мы хорошие....."
              Пусть Европа и финансирует модернизацию,если ей это надо
              Цитата: Юзерпик
              А теперь, когда бабло уже вбухано

              Вбухано в строительство компрессорных станций,через которые пойдет газ в ту же Турцию-всю инфраструктуру в России можно использовать с той же целью.и потом,Путин ведь не мог предвидеть бараньего упрямства ЕС.В любом проекте есть риски
              Цитата: Юзерпик
              при отсутствии переориентации на внутренний рынок

              Внутренний рынок непереварит такой обьем.переориентация на Турцию,Италию,Грецию.

              • Комментарий был удален.
                •   2  
                  Аватар Старшина
                  Andrew81183 RU 3 декабря 2014 03:25

                  Поверхностно мыслишь, успех в том, что ты, если ты живешь в России, то ты живешь в мирной стране и у тебя еще пока есть компьютер, чтобы печатать херню, если ты такой умный, то предложи другую внешнюю политику, ты наверное, я так думаю умней всех.

            •   4  
              Аватар Младший сержант
              ametist 2 декабря 2014 19:12

              Юзерпик. Америка хотела Европе Набуко втюхать, Гюнтер Оттингер и исполнял песню о ненужности ЮП.

              • Комментарий был удален.
                •   5  
                  Аватар Генерал-полковник
                  ростовский RU 3 декабря 2014 00:44

                  Цитата: Юзерпик

                  Вот непонятно что Вы пытаетесь доказать? Если следовать Вашей логике, то Путин полный отстой. Ну давайте пооперируем реальностью. Для примера возьмем жилье. И я не буду брать для примера Москву. Вот Вы согласны, что недвижка у нас стоит "слегка" дороговато? Но почему ее строят и строят? Наверно потому что покупают - так ведь? Вот мой город Ростов-на-Дону. Построили новый микрорайон (точнее строят), называется Суворовский. У меня доча подрастает, решил съездить присмотреть ей квартиру. Так вот однушка начинается от 1,6 ляма. Но в продаже остались только верхние этажи. А кто же выкупил все остальные? Богатые иностранцы? Да нет, простые граждане РФ. Денежки значит имеются у людей? Дорогу давно переходили в городе, причем в любом, не по зебре? Сколько по времени простояли на обочине, прежде чем в потоке транспорта щелочка образовалась, чтоб перебежать? И машины наверно мимо ехали сплошь шестерки да семерки древние?
                  П.с. Наверняка могли бы мы жить и лучше, но наверно и так не последний мммм, ну скажем тапок доедаем? Не?

                  • Комментарий был удален.
            •   1  
              Аватар Подполковник
              sergkar RU 2 декабря 2014 19:38

              Цитата: Юзерпик
              "...Еврокомиссия, которая до сих пор занимала нейтральную позицию, наконец определилась. Гюнтер Оттингер посоветовал вчера властям Украины убедить Москву отказаться от строительства South Stream и профинансировать модернизацию украинской ГТС. "Надеюсь, что двусторонние отношения между Киевом и Москвой будут развиваться с пользой для трехстороннего партнерства между РФ, Украиной и ЕС, потому что дешевле модернизировать существующие трубопроводы, чем строить новую инфраструктуру",— заявил энергокомиссар.


              Насчёт нейтральной позиции, пример, как металась Болгария - показателен. Додавили её ЕЮсовцы. Ну а совет Гюнтера, что бы РФ опять вкладывалась в руину. Уже 23 года проходили это! Наконец то дошло, что это не дешевле, а просто деньги на ветер. Не политических, не экономических дивидендов РФ с этого не имеет. А только обвинения во всех смертных!
              Насчёт внутренней политики - солидарен. Пока её не видно. Или её результатов (положительных) hi

              • Комментарий был удален.
                •   2  
                  Аватар Генерал-лейтенант
                  старлей с юга RU 2 декабря 2014 23:17

                  Цитата: Юзерпик
                  Цитата: sergkar
                  Додавили её ЕЮсовцы
                  Иными словами они смогли, а самый влиятельный не смог - ну и где успешная внешняя политика, если кто то под самым носом беспрепятственно вставляет палки в колеса?

                  Не политических, не экономических дивидендов РФ с этого не имеет. А только обвинения во всех смертных!
                  Иными словами полный провал внешней политики в вопросе Украины.

                  Так где эта разрекламированная успешная внешняя политика?
                  В каком месте - в воспаленном воображении, или пониже поясницы?

                  Сколько можно? Пошел бы... в ЕС и рассказал им, что политика Путина "неуспешная", а то они, бедные, дергаются почем зря. Откройте им глаза, успокойте, особенно прибалтов, такой умный человек, как вы, это сможет сделать, а то они без вас совсем загнутся. Одновременно это будет и делом благим, рай на небе обеспечите себе, а здесь люди не воспринимают ваши слова - на рай не заработаешь.

            •   2  
              Аватар Генерал-лейтенант
              oracul RU 2 декабря 2014 21:08

              Не надо считать себя умнее, чем другие. Деньги вложены, но разумно- до берега, а дальше. Вот теперь поворот на Турцию. Это разумнее, чем упрашивать Евросоюз. Себя нужно уважать. Сербов жалко, но это не наща вина.

              • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
            •   3  
              Аватар Маршал
              Ботановед (2) RU 2 декабря 2014 21:09

              Цитата: Юзерпик
              Отказ от первоначальных планов при отсутствии переориентации на внутренний рынок в следствии отсутствия развития оного - это успех?


              Про "отсутствие переориентации на внутренний рынок" - можно поподробнее, а то я ничего не понял feel
              А про отказ от первоначальных планов вы что, предлагаете тупо бычиться? Ну как-то по пацански уж совсем не стОит, не на толковище тему разбуквариваете.

              • Комментарий был удален.
                • Комментарий был удален.
                •   4  
                  Аватар Маршал
                  Ботановед (2) RU 2 декабря 2014 23:41

                  Вы начали цитировать самого себя - это уже диагноз what
                  ссылки на Росстат и прочее - даже лень ковырять, коль у вас нет аргументов.
                  А если вы думаете, что в политике нужно ложиться под ЕС, лишь бы не остановить проект - политик из вас еще тот.
                  Поэтому раз решили поучаствовать в дисскусии - поменьше оценок, да еще в таком стиле, побольше фактов и логики. Иначе вас просто не поймут.

                  • Комментарий был удален.
            •   2  
              Аватар Генерал-майор
              Шишига (3) RU 2 декабря 2014 22:20

              "...Еврокомиссия, которая до сих пор занимала нейтральную позицию, наконец определилась. Гюнтер Оттингер посоветовал вчера властям Украины убедить Москву отказаться от строительства South Stream и профинансировать модернизацию украинской ГТС. "Надеюсь, что двусторонние отношения между Киевом и Москвой будут развиваться с пользой для трехстороннего партнерства между РФ, Украиной и ЕС, потому что дешевле модернизировать существующие трубопроводы, чем строить новую инфраструктуру",— заявил энергокомиссар. В Киеве и Москве вчера не комментировали позицию ЕС..."


              Вот теперь у них другого пути как "модернизировать", а для тех кто гуманитарии поясняю порезать старую и протянуть новую со всей сопутствующей инфраструктурой, уже и нет.
              Вот и посмотрим что дешевле для Европы.
              А для нас проект на Турцию дешевеет по сравнению с Южным на что-то так около 3 млрд долларов.
              Но при всем при этом остается выход на Европу через Грецию, я так подозреваю греки сумеют правильно оценить свое положение с финансами и правильно прикинуть, что уж лучше прибыль от положения страны транзитера чем грошовые подачки от ЕС на бедность.

            •   3  
              Аватар Ефрейтор
              aerspb RU 2 декабря 2014 22:50

              Как раз от первоначальных планов никто не отказывается. Основной план - обход ненадежного партнера - Украину. Не хочет Европа - схавает с превеликим удовольствием Турция. Вот так. :)

              • Комментарий был удален.
                •   2  
                  Аватар Полковник
                  carver (1) RU 3 декабря 2014 16:53

                  Хватит уже рога сломал и ворота покорежил. Чего трудно тебе понять в чем маневр был удачен? Бедненький видать жидкость в тебе не та, слей поменяй на дистилят. Не судьба тебе даже задуматься, что после первых палок в колеса от подников был заранее продуман запасной план, тянули до последнего с ним так как протащить трубу в Болгарию было конечно выгоднее и финансовой и с политической точки зрения. Но видно не одного тебя раздражают новые ворота, не ждать же когда твои собратья их разобъют. Просто дойдя до точки откуда вести трубу дальше не имеет смысла ибо твои друзъя ждут не дождуться когда ворота закроются, повернули трубу туда где восточный менталитет сразу понял, что ему дают ларек с доставкой товара до прилавка, а ему только гешефт снимать скалясь зубами твоим западным собратьям. Но я понимаю ты сейчас начнёшь блеять что это провал ведь трубу повернули не туда куда хотели, но с чего ты взял что эфект посылания стада твоих друзей к которым вожаком подкинули козленка и твои собратья по разуму пытаются теперь не блеять, а мекать полизать кавказские деликатесы не является успехом при условии что в итоге цели все равно будут достигнуты хоть и с немного большими издержками.

                •   0  
                  Аватар Полковник
                  carver (1) RU 3 декабря 2014 16:54

                  Хватит уже рога сломал и ворота покорежил. Чего трудно тебе понять в чем маневр был удачен? Бедненький видать жидкость в тебе не та, слей поменяй на дистилят. Не судьба тебе даже задуматься, что после первых палок в колеса от подников был заранее продуман запасной план, тянули до последнего с ним так как протащить трубу в Болгарию было конечно выгоднее и финансовой и с политической точки зрения. Но видно не одного тебя раздражают новые ворота, не ждать же когда твои собратья их разобъют. Просто дойдя до точки откуда вести трубу дальше не имеет смысла ибо твои друзъя ждут не дождуться когда ворота закроются, повернули трубу туда где восточный менталитет сразу понял, что ему дают ларек с доставкой товара до прилавка, а ему только гешефт снимать скалясь зубами твоим западным собратьям. Но я понимаю ты сейчас начнёшь блеять что это провал ведь трубу повернули не туда куда хотели, но с чего ты взял что эфект посылания стада твоих друзей к которым вожаком подкинули козленка и твои собратья по разуму пытаются теперь не блеять, а мекать полизать кавказские деликатесы не является успехом при условии что в итоге цели все равно будут достигнуты хоть и с немного большими издержками.

            • Комментарий был удален.
            •   -1  
              Аватар Майор
              ordinary (2) RU 3 декабря 2014 05:48

              ты имбецил где узрел в россии такой-же емкий как европа ,внутренний рынок ? fool

            •   2  
              Аватар Старший лейтенант
              Антошка RU 3 декабря 2014 13:45

              Послушайте, Лузер.., ой, простите,Юзер пик!Первое- новую трубу продолжат строить с того места, где остановились, значит средства зря не потрачены.Второе-неужели мы вечно должны терпеть воровство Украины? У хорошего хозяина всегда есть вариант Б, на случай проблемы, так почему вы нам отказываете в этом праве?

            •   0  
              Аватар Младший лейтенант
              nerpa RU 4 декабря 2014 14:52

              Если честно, то меня тоже как-то смущает желание, или навязывание Европе нашего российского газа. Построили Северный( или как он называется? по Балтийскому морю?) поток, для того чтобы обезопасить Европу от действий Украины, пытались строить Южный поток, чтобы ОБЕЗОПАСИТЬ ЕВРОПУ ОТ ДЕЙСТВИЙ УКРАИНЫ. Ну не хотят они этого И Северный поток строился с потугами. Ну зачем мы это навязываем. Не хотят, не надо. Захотят, то пусть сами прокладывают трубу к нашим границам и просят чтобы "пукнули" им туда, чтоб в газовой плите, какого - нибудь политика, бюргера, западного русофоба загорелся РУССКИЙ СОГРЕВАЮЩИЙ ОГОНЁК. А рулит ПУТИН здорово ( во внешней политике по крайней мере ). И флаг ему в руки.

          •   11  
            Аватар Генерал-лейтенант
            Вольный Остров (2) RU 2 декабря 2014 15:59

            Цитата: Jin
            так бы ещё внутри страны рулил, цены бы ему не было

            а ему и так цены нет, потому как для того, что бы внутри страны все было хорошо ее сначала нужно сделать независимой. Вот он это и делает. Скидывает иго США с России, в которое ее засунули Ель Цин и ГорбаЧевв...

        •   24  
          Аватар Лейтенант
          L10n77 (1) RU 2 декабря 2014 09:15

          Точнее будет: не делай добра - не получишь зла, а еще точно подмечено, что из бывших врагов получаются самые надежные друзья.

          • Комментарий был удален.
            •   8  
              Аватар Генерал армии
              Виктор Демченко (2) SU 2 декабря 2014 16:00

              да и не особо они были братушками,,, вспомните вторую мировую, да и раньше во время первой мировой они воевали на противной стороне. каквоевали это уже второй вопрос, но воевали же!

              •   1  
                Аватар
                P-38 RU 2 декабря 2014 16:48

                Цитата: Виктор Демченко
                вспомните вторую мировую

                Насчёт первой мировой не знаю, а во второй ни один болгарский солдат не сделал ни одного выстрела в сторону наших.
                Исторический факт: в ходе Великой Отечественной царь Борис приехал в какой-то болгарский элитный полк, выстроил его и сказал:
                "Обещаю, никому ничего не будет. Кто в этой войне за русских - оставайтесь на месте, кто за немцев - три шага вперёд!"
                Вперёд вышли все офицеры, все солдаты остались на месте.
                В этой войне роль офицеров играют болгарские политики.

                •   11  
                  Аватар Полковник
                  багатур BG 2 декабря 2014 18:51

                  Ето кто тебе сказал друг? Никогда, при никаких условия цар Борис ІІІ не хотел с России воеват! Он знал-одно воеват в наша Добруджа, другое в русская степ! В 1916 болгарски солдат воевали против румънская окупация в Добруджи и по неволя с их союзники руси... Но помогат Гитлер завоеват Россия??? За чем... Он говорил: " Царица за Италия, правителство с Германия, народ за Россия...)))

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    строоитель (3) 2 декабря 2014 23:16

                    Приветствую, Багатур, давно не заглядывал.

            •   5  
              Аватар Маршал
              HAM (2) RU 2 декабря 2014 17:28

              ДА-хорошо,когда собака друг,но когда друг- собака......

          •   8  
            Аватар Маршал
            Aleksander (2) MD 2 декабря 2014 14:45

            Цитата: L10n77
            бывших врагов получаются самые надежные друзья.


            Турция всегда была врагом, даже во время чеченских войн. Надо быть очень осторожным и недоверчивым с ними.....

            • Комментарий был удален.
        •   29  
          Аватар Генерал-полковник
          wolf7 RU 2 декабря 2014 10:37

          Сербов жалко из за этих недоумков, но наверное что нибудь придумают

          •   9  
            Аватар Лейтенант
            takto.onotak EG 2 декабря 2014 11:23

            Думаю на этот счёт посыл от ВВП был, он четко сказал про жидкий газ, так что надеюсь всё будет хорошо!

            • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
          •   12  
            Аватар Майор
            Serafim-K (1) RU 2 декабря 2014 11:28

            СОВЕРШЕННО С ВАМИ СОГЛАСЕН..СЕРБОВ ЖАЛКО,НО ЕСТЬ ВАРИАНТ ОТВЕТВЛЕНИЯ ГДЕ ТО НА СЕРЕДИНЕ ПРОЕКТА..,ТАК ЧТО ПОЖИВЕМ БУДЕМ ПОГЛЯДЕТЬ.. drinks

          •   2  
            Аватар Генерал армии
            Андрей НМ RU 2 декабря 2014 18:11

            Болгары в очередной раз нагадили сербам, как когда-то в союзе с австрияками. Австрияки пытались воевать с сербами, а с другой стороны границы Сербии стояли болгары в готовности напасть. Братушки...

            И вот новость. Еврокомиссия ожидает от России разъяснений в связи с отказом от реализации проекта «Южный поток». Об этом сообщила журналистам в Брюсселе представитель ЕК Анна-Кайса Итконен. И что им еще разъяснять?

        •   63  
          Аватар Генерал армии
          Karlsonn (3) UA 2 декабря 2014 12:01

          Цитата: Ruslan67
          Ruslan67
          Приветствую! hi

          для поднятия настроения:
          Легенды и Мифы Великой Укрии

          Пантеон укрских богов
          Часть 1


          Пуу-Тин – верховное божество укров, грозное, всемогущее и непредсказуемое.
          Согласно поверью, от воли Пуу-Тин зависит абсолютно все в мире, от погоды до количества волос на голове каждого укра. Наводнение, неурожай, пожар, война и даже если просто кошка бросает новорожденных котят – все это Пуу-Тин.
          По легенде Пуу-Тин живет далеко на Восходе, в страшном замке Каре-Ма-Алин, башни которого увенчаны звездами, алыми от крови убитых укров. Трон его сложен из человеческих костей, а у ног покоится гигантский медведь, способный пожрать солнце и луну. Бесчисленные орды могучих и безжалостных Зеленых Демонов прислуживают этому грозному божеству, и даже кошмарных духов преисподней Ноох-чи, одним видом своим повергающих любого смертного в ужас, сумел он подчинить своей воле. В мрачном царстве Пуу-Тин хранится волшебная труба, дарующая огонь. И горе тому, кто прогневит грозного бога: ждет его холодная и голодная зима без огня и света.

          Это могущественное божество внушает смертным такой ужас, что даже по имени его называть нельзя, дабы не накликать беды. Два десятка метафорических имен и прозвищ, придуманных древними украми для Пуу-Тин, составляют основу современной укрской словесной культуры. На их основе сложены сотни пословиц, песен и заклинаний.

          Чтобы задобрить Пуу-Тин шаманы племени несколько раз в год устраивают на священном Майдане торжественные обряды с разжиганием костров (дабы не иссякала Волшебная Труба, дарующая огонь), с ритуальными плясками и скачками, с коллективным чтением заклинаний и исполнением гимнов, посвященных Пуу-Тин...


          Не мое, честно спионеренно вот отсюда -

          //klir.diary.ru/p201316755.htm

          И это what шах и мат вам аметисты! Реинкарнация существует!
          Фото кликабельно.

          •   7  
            Аватар Маршал
            Scoun RU 2 декабря 2014 12:34

            Цитата: Karlsonn
            для поднятия настроения:
            Легенды и Мифы Великой Укрии

            Не понимаю .... наверное Вам минуса граждане Украдины поставили.
            или кто то не уловил что это стёб? )))

            •   13  
              Аватар Генерал армии
              Karlsonn (3) UA 2 декабря 2014 16:49

              Цитата: Scoun
              Не понимаю .... наверное Вам минуса граждане Украдины поставили.


              Камрад, я как бы сам имею гражданство Украины winked .

              Цитата: Scoun
              или кто то не уловил что это стёб? )))


              Есть мнение, что чувство юмора не развить, оно либо есть, либо его нет. bully

              Но в наших еб.нях и в правду, с этим делом уже как год очень плохо и все сложно, но мы не сдаемся.

              •   6  
                Аватар Генерал армии
                Karlsonn (3) UA 2 декабря 2014 19:29

                Камрады позор на мои седины, совсем забыл feel сегодня знаменательная годовщина -

                58 лет назад Фидель Кастро с отрядом прибыл на Кубу.

              •   6  
                Аватар Маршал
                Аскет (1) RU 2 декабря 2014 21:21

                Цитата: Karlsonn
                Камрад, я как бы сам имею гражданство Украины


                Значит не все еще потеряно... Товарищь верь,взойдет она, Звезда пленительного счастья, Украйна вспрянет ото сна и на обломках безвластия напишут ваши имена

        •   2  
          Аватар Генерал армии
          ЮБОРГ (1) RU 2 декабря 2014 16:38

          Цитата: Ruslan67
          Цитата: Летунъ
          Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся

          Старая истина -Не хотите жить хорошо? Не надо! wassat

          Почти триста лет турецкого рабства,болгарам покажется раем.

        • Комментарий был удален.
        •   0  
          Аватар Полковник
          Smac111 RU 2 декабря 2014 20:09

          Реакция в цитатах. «Мы не отказывались от «Южного потока» и под самым жестким давлением, но теперь расплачиваемся за конфликт крупных игроков», — это премьер-министр Сербии. А их то за что или лес рубят щепки летят так мы это уже проходили. В очередной раз оттолкнули союзника,а их в Европе у нас не так много.

        •   0  
          Аватар Лейтенант
          Alex250834 (1) RU 4 декабря 2014 08:48

          ага, не нравится вам зять - любите дочку сами!!!!!!

      • Комментарий был удален.
        •   43  
          Аватар Майор
          ddd1975 (1) RU 2 декабря 2014 09:05

          Так в этом и беда народа Болгарии - не знаешь истории, не имеешь будщего. Нравится быть баранами - будьте! Нет мозгов, не портите генофонд Земли - замерзнете нафиг - а с какими мыслями и кто в этом виноват - лично мне пофиг.

        •   26  
          Аватар Младший лейтенант
          jgthfnjh RU 2 декабря 2014 09:22

          Не соглашусь с вами. На выборах ( а они были все таки свободными)тот самый народ отдал свои голоса за своих нынешних правителей , которые сейчас чудят.

        •   60  
          Аватар Старшина
          zav RU 2 декабря 2014 09:58

          А мне на "молодое поколение болгар" очень даже наплевать. Сколько можно думать о ком угодно только не о собственном народе? Ах, бедные-бедные молодые болгары, ах, бедные кыргызы, таджики, а раньше были тоже бедные кубинцы, китайцы и корейцы, а еще раньше бедные негры и арабы. Не пора ли уже пластинку сменить?

          •   10  
            Аватар Генерал армии
            Станислав (1) RU 2 декабря 2014 10:42

            Цитата: zav
            А мне на "молодое поколение болгар" очень даже наплевать. Сколько можно думать о ком угодно только не о собственном народе?
            Любой, кто думает о народе страны, не имеет права плевать на молодые поколения её соседей, так как хочет, чтобы своё молодое поколение жило в окружении добрых соседей и союзников. Или вам "очень даже наплевать", в каком мире им предстоит жить? Долгое время и так всем было наплевать, чему там "дядя Сорос" учит детей на Украине. Нравится?

            •   3  
              Аватар Генерал армии
              Виктор Демченко (2) SU 2 декабря 2014 16:07

              а не хрен было прогибаться и угождать! давно надо было ставить носом в угол! хотите в гейропу - да ради Бога, но! лишение ВСЕХ преференций и выгод! а то по поговорке: и рыбку съесть и на ...пень сесть и в девках остаться! а не выйдет! ХВАТИТ!!! stop

            •   1  
              Аватар Младший лейтенант
              peter mechkaev (2) RU 2 декабря 2014 16:44

              Если на наше молодое поколение.. и все предшествующие не только плевали-а убивали все эти ссу...е "братья"....так пора возвратить долги...пускай почувствуют как быть в нашей "шкуре"

          •   7  
            Аватар Полковник
            Венир (3) RU 2 декабря 2014 11:39

            Сколько можно думать о ком угодно только не о собственном народе?
            Верно.Что толку говорить о дальнем,если ты не любишь и не заботишься о собственном брате.

          •   9  
            Аватар Маршал
            Setrac (3) RU 2 декабря 2014 12:24

            Цитата: zav
            Не пора ли уже пластинку сменить?

            Старая мантра о "простых людях" которые типа "ни в чем не виноваты".

            • Комментарий был удален.
          •   5  
            Аватар Маршал
            g1v2 RU 2 декабря 2014 13:21

            С одной стороны вы правы -ставить во главу угла наши интересы надо . Но с другой если не будем проводить политику поддержку наших сторонников в других странах , то окажемся в окружении врагов и потеряем гораздо больше . Тч надо поддерживать наших сторонников и в ес и в других странах , а иначе их затопчут и уже болгары будут орать на гиляку.

          •   -1  
            Аватар
            Klin RU 2 декабря 2014 13:56

            Согласен с Вами Zav.
            Судя по постам народу пофигу на четыре с половинной миллиарда долларов списанных Газпромом,то есть Россией в убытки по Южному потоку. А неплохо было бы если бы Миллер со товарищами возместил эти убытки.
            Третий энергопакет Евросоюз не сегодня принял и Болгария не на днях в Евросоюз вступила, обязавшись исполнять директивы Евросоюза. Или Миллер со товарищами предполагали,что Болгария хрен на них положит, рискуя своим членством в Евросоюзе. Приоритеты были известны заблаговременно.
            Инвестируя такие деньги в Газпроме и на Старой площади должны были учесть все факторы и безусловно требования третьего энергопакета. Не учли. Чего теперь на зеркало пенять.
            Сколько населенных пунктов в России можно было бы газифицировать на эти деньги, вложить в инфраструктурные проекты и НИОКР. Шишь теперь.

            •   5  
              Аватар Маршал
              Aleksander (2) MD 2 декабря 2014 14:55

              Цитата: Klin
              Сколько населенных пунктов в России можно было бы газифицировать на эти деньги, вложить в инфраструктурные проекты и НИОКР. Шишь теперь


              Да чего там мелочиться-только в этом году цветных резаных амербумажек было куплено на 18,1 млрд долл. Хоть кто-то уверен, что деньги можно будет получить назад, как и ранее выкинутые на это 100 млрд?

            •   5  
              Аватар Маршал
              Фин (1) RU 2 декабря 2014 15:54

              Цитата: Klin
              Третий энергопакет Евросоюз не сегодня принял и Болгария не на днях в Евросоюз вступила,

              А ничего, что решение по ЮП было согласовано со всеми странами до 3 энергопакета?

          • Комментарий был удален.
        •   18  
          Аватар Маршал
          Sirocco (2) RU 2 декабря 2014 10:37

          Цитата: Зяблицев
          Вся беда, что народ Болгарии то никто и не спрашивает!

          Точно так же как и народ Украины, народ сам по себе пассивен, достаточно вспомнить историю России, Минина и Пожарского, если бы эти два человека, не взяли за нижнюю часть тела, бояр, купцов, и не мобилизовали в добровольно принудительном порядке население, была бы сейчас Россия в том виде в котором мы её знаем? Если коротко, то они у купцов и компания, брали в заложники семьи, те только тогда (выкупали родню) финансировали ополчение. Ну и народ так же как и сейчас пассивен, Моя хата с краю, это не только Украинцев касаемо. Но и нас всех. Хай ибъуть, а бы не били.

        •   17  
          Аватар Подполковник
          оперрус RU 2 декабря 2014 11:25

          Народ конечно жаль, но с другой стороны а кто этих господ в Болгарии выбирал, вон в Молдавии как не тужились европейцы а всё равно позиция народа видна, а там в Болгарии видать не так уж сильно с нами хотят общаться, вот пусть теперь и спросят у своего правительства если смогут конечно. Вообще после освобождения Болгарии от турок у нас с ними как-то не сложилось, что не война они всегда против нас, видать всё им бедным плохие правители попадаются, хотя спорить не буду народная память пока помнит историю, только на жизни это ни как не отражается.

          •   8  
            Аватар Майор
            Антропос (3) RU 2 декабря 2014 15:16

            А если бы смогли проголосовать "российские" молдоване (пятая часть избирателей ни много - ни мало), то подозреваю, что с точки зрения гейропы картина была бы ещё печальнее.

        • Комментарий был удален.
        •   3  
          Аватар Полковник
          Венир (3) RU 2 декабря 2014 11:34

          Вся беда, что народ Болгарии то никто и не спрашивает!
          Народ,должен прежде всего сам спрашивать.Ну,если он ещё народ,а не просто стадо.
          А народу сейчас расскажут, что русские варворы захотят заморозить "братушек"!
          Всё верно,и такие эксперименты получаются только тогда,когда народ превращается просто в человеческую массу.

        •   6  
          Аватар Майор
          Serafim-K (1) RU 2 декабря 2014 11:42

          У НАС ПРИ СССР,В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ ВСЕ ГОВОРИЛИ,КОГДА ФАШИСТЫ КАТИЛИ КАТКОМ ПО НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ,--СТАЛИНА ОБМАНУЛИ,ЕГО НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ,ОН ЖЕРТВА ЗАГОВОРА И Т.Д. И Т.М. ПОДОБНОЕ.КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЦИИ ВЕРЫ ИСПОВЕДАНИЯ ОТ РОЖДЕНИЯ НАДЕЛЕН СВОБОДОЙ ВЫБОРА МЕЖДУ ДОБРОМ И ЗЛОМ..А СТЕПЕНЬ ЭТОГО ВЫБОРА РЕГУЛИРУЕТ СОВЕСТЬ..ЕСЛИ У БОЛГАР ОНА-ЭТА СОВЕСТЬ ЗАМАЗАНА ПУСТЫМИ ОБЕЩАНИЯМИ "ВКУСНОЙ И СЫТОЙ"ЖИЗНИ В ЕС,ТО ЭТО ИХ СВОБОДА ВЫБОРА...ФЛАГ ИМ В РУКИ..!

          •   -1  
            Аватар Маршал
            татарин 174 (1) RU 2 декабря 2014 17:45

            Serafim-K Всё правильно-плюс Вам, но читать трудно из-за шрифта... Капс лок выключите.

        •   4  
          Аватар Маршал
          Чёный (4) RU 2 декабря 2014 12:59

          Цитата: Зяблицев
          А народу сейчас расскажут, что русские варворы зотят заморозить "братушек"

          Ну не будут же они СВОЮ голову посыпать пеплом!
          Уже сказали. ЕС заявил, что Россия "сдулась" с Потоком из-за дороговизны проекта, обрекая страны Юга на холод. Россия- ненадежный партнер.

        •   1  
          Аватар Маршал
          Aleksander (2) MD 2 декабря 2014 14:48

          Предлагаете их пожалеть?

        • Комментарий был удален.
        •   1  
          Аватар Полковник
          багатур BG 2 декабря 2014 18:54

          Я учитель по истории и ответсктгвено заявляю вам-ничего подобно в наши учебники нет!

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            семург (1) KZ 2 декабря 2014 19:32

            болгары и волжские булгаре то бишь казанские татары по мне должны быть родственными народами так как корень один, а на деле почти ни разу не слышал что бы болгары и татары проводили какие-либо мероприятия по этой теме . Недавно даже венгры провели курултай тюрков у себя хотя как и болгары они сильно оторваны от тюрков в следствии метисации ,веры ,языка итд-итп. Вот такой вопрос к учителю истории в Болгарии или вы стесняетесь своих тюркских корней после многих веков позиционирования себя славянами ? По теме статьи поздравляю турков с намечающимся гешефтом за счет транзита газа из РФ , и не думаю что турки как транзитеры будут более покладистее украинцев и по ценам и по условиям , а так конечно газ РФ плюс газ Азербайджана и возможно из Ирана и его транзит в Европу дадут туркам хороший плюс и в экономике и в политике.

            •   3  
              Аватар Полковник
              pytar (1) BG 2 декабря 2014 22:53

              Семург, до недавно историческая наука считала, что праболгары являются тюркским народом, а от того, что и в жилах современных болгарах течет тюркская кровь. Проведенные недавно самые мащабные генетические изследования по программу ЭС и на територии всего Европейского союза, категорически опровергли етот миф. Праболгары НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ТЮРКСКИХ НАРОДАХ. Нынешние болгары в Республика Болгария, ОДНОЗНАЧНО ЯВЛЯЮТСЯ СЛАВЯНСКИМ НАРОДОМ, ветвь южнославянского генотипа с влияние праболгарского и фракийского етноса и не имеют ни малейшее сходство с тюркских народах.Как самые близкие по генотип народы к болгарам, определяются сербы и хорваты. Так что, современная наука с достаточной большой достоверности уже дала ответ на етих вопросах.

              •   0  
                Аватар Генерал армии
                семург (1) KZ 3 декабря 2014 09:58

                по генотипу киргизы являются славянами так как у них очень высокий процент так называемого русского или славянского гена что-то вроде R1A под 55%. По казанским татарам не знаю но почему-то уверен что они будут очень близки к русским по геному и их тоже можно тогда записать в восточные славяне wink . Вопрос мой был о другом болгары считают волжских булгар(татар)родственным народом ?

                •   1  
                  Аватар Майор
                  reality KZ 3 декабря 2014 11:14

                  Результат в 55% в генетике вообще не может считаться доказательством какой-либо принадлежности.
                  Я сейчас дочитываю М.И. Артомонова, "История Хазар". Он очень подробно разбирает всех болгар(и волжских и дунайских и дагестанских). Суть в том, что все эти народы были под властью тюргешского каганата. Однако этническая масса была крайне разнообразной(в основном угорские племена, чуть меьше алан, понемногу тюрок, готов и монгол) , и тюрки в ней были численным меньшинством, верховными правителями и проводниками воли кагана. При этом подчиненные племена почти полностью перенимали язык новых хозяев и всеми силами пытались стать похожими на них, приобщиться к их силе. Современные болгары это еще более разбавленные в этническом смысле народ. Это результат смешения причерноморских болгар с обитавшими во фракии славянами и потомками фракийцев. И опять же, - завоеватели и тут составили численное меньшинство. Я думаю, что говорить о сильной тюркской составляющей у болгар нельзя. Скорее можно поискать слегка различимый след, не более. Повторюсь, - говорю об этнологии, а культурное(и языковое) влияние было намного сильнее, и легко прослеживается до сих пор.

                •   0  
                  Аватар Генерал армии
                  Zymran KZ 3 декабря 2014 11:59

                  Гаплогруппа R1a1a не является славянской.

                  •   1  
                    Аватар Майор
                    reality KZ 3 декабря 2014 12:18

                    совершенно верно, она является, грубо говоря - европейской. Или даже не так, - преобладание этой группы говорит об европеодиности субъекта. При этом - это одна из базовых групп, и встречается, помоему, у всех кроме китайцев.

                    •   0  
                      Аватар Генерал армии
                      Zymran KZ 3 декабря 2014 12:36

                      Индоевропейской если быть точнее.

                      Цитата: reality
                      преобладание этой группы говорит об европеодиности субъекта


                      Не совсем так. Киргизы ни разу не европеоиды.

                      •   1  
                        Аватар Майор
                        reality KZ 3 декабря 2014 13:34

                        Киргизы, алтайцы, ногайцы - сильно выделяются из общей массы вполне ожидаемых носитителей этой группы. А почему - пока еще никто не знает, только теории. Может, у вас есть ответ?

                        •   0  
                          Аватар Генерал армии
                          Zymran KZ 3 декабря 2014 13:55

                          Ответ в смешении с представителями монголоидных народов. Ведь внешность наследуется не только от отца, но и от матери. Допустим индоевропеец и его потомки в течение 20 поколений брали в жены девушек азиатской внешности.

                •   0  
                  Аватар Полковник
                  pytar (1) BG 3 декабря 2014 14:53

                  Насколько я знаю, проводились и проводятся какието совместные мероприятия и торжества между наших и волжских болгаров. По моим наблюдениям 90% болгаров ничего не знают про волжских болгаров и то что современные "татары" являются их прямые тюркизированные потомки. Про татарам, как нарицательное с негативны контекст, все у нас знают.К сожаление етот стереотип вбит очень устойчиво в массового сознания.

        •   0  
          Аватар Генерал-лейтенант
          старлей с юга RU 2 декабря 2014 23:28

          Цитата: Зяблицев
          Вся беда, что народ Болгарии то никто и не спрашивает! ...

          Не согласен, что не спрашивают. Болгары свой выбор сделали, когда вступали в ЕС. Они что, были совсем придурками, не осознавали, что это приведет к "конфликту", мягко говоря, с Россией. Ладно политики, но народ безмолствовал! И этим все сказано! Дай-то Бог, чтобы это не слишком дорого обошлось Болгарии...

      • Комментарий был удален.
        •   19  
          Аватар Генерал армии
          wasjasibirjac (1) RU 2 декабря 2014 07:58

          Цитата: Ундервудъ
          Балканы выпали из сферы нашего влияния в 90-е, пока мы пребывали в коме. И хватит уже у всех и вся выпрашивать какую-то благодарность. Политика паперти не к лицу.

          это верно. но жалко, что помнить отказываются. может нам тоже стоить что-нибудь забыть и строить политику на принципах уважения именно собственных интересов и непричинения прямого ущерба "партнерам"

          • Комментарий был удален.
            •   1  
              Аватар Подполковник
              ДЯДЯСТАС RU 2 декабря 2014 12:13

              Отношение порождает отношение.

              •   33  
                Аватар Генерал армии
                Karlsonn (3) UA 2 декабря 2014 12:28

                Цитата: ДЯДЯСТАС
                Отношение порождает отношение.


                Карикатура из немецкой газеты на тему "Южного потока". hi

                •   4  
                  Аватар Генерал армии
                  Станислав (1) RU 2 декабря 2014 14:29

                  Цитата: Karlsonn
                  на тему "Южного потока"
                  Это хаб такой для Европы.

                •   4  
                  Аватар Генерал-полковник
                  AnaBat RU 2 декабря 2014 14:52

                  Подождем, что скажет серая немецкая мышь...

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    Виктор Демченко (2) SU 2 декабря 2014 16:13

                    а ей по хрен! у неё есть голубой поток, по дну балтики идёт, и прямо в Германию. так что...

                  •   0  
                    Аватар Старшина
                    Сергей Трифонов (3) RU 2 декабря 2014 19:00

                    А эта жаба молчит.Она в отличии от всех германию обезопасила Северным потоком.

                •   9  
                  Аватар Генерал армии
                  Karlsonn (3) UA 2 декабря 2014 19:19

                  а это уже юмор из турецкой газеты, подпись обрезал по-нашенски типо -

                  - Царь встретился с Султаном.

          • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
                • Комментарий был удален.
                  • Комментарий был удален.
                    • Комментарий был удален.
                      • Комментарий был удален.
                      •   10  
                        Аватар Маршал
                        g1v2 RU 2 декабря 2014 13:43

                        Ну сиди и ненавидь себе спокойно - никто не запрещает . А те кому он по барабану будут страну развивать . Ну а ты , сиди и ори , что все воры - один ты Д'Артаньян. Уж лучше вор , который работает на благо своей страны , пусть и свой карман не забывает , чем бесполезный для страны диванный сиделец , который может только обличать и желчью исходить.

                        • Комментарий был удален.
                          • Комментарий был удален.
                            • Комментарий был удален.
                          •   0  
                            Аватар Генерал армии
                            OldWiser (2) RU 2 декабря 2014 15:53

                            Вспоминайте тезис И.В.Джугашвили про "социально-близкий" пролетариату уголовный элемент (ну да - люмпен-пролетариат!) - в противовес "политическим" "контрикам" (по 58 статье)

                          •   0  
                            Аватар Капитан
                            Алекст KZ 3 декабря 2014 15:06

                            Меньшиков? не...первое что в голову пришло

                      •   0  
                        Аватар Маршал
                        Ботановед (2) RU 2 декабря 2014 23:57

                        Цитата: DRA-88
                        Я вообще ненавижу капитализм, а российский особенно!!!


                        Да пофиг, что вы любите, а что ненавидите. Это не дает вам ни одного повода призывать к революциям и сеять смуту.
                        Хотите помайданить - в незалежную. Там у вас друзей будет полным-полно. Всласть порассуждаете, как нужно Сечина с Миллером гнуть, и ложиться под ЕС.
                        Ибо из ваших рассуждений ничего другого не вытекает.

                        • Комментарий был удален.
                    • Комментарий был удален.
                      • Комментарий был удален.
                        • Комментарий был удален.
                    •   5  
                      Аватар Ефрейтор
                      DRAKON RU 2 декабря 2014 14:32

                      DRA-88 (1)
                      DRA-88Маршал
                      Полное имя: Владлен [ Добавить в черный список ]
                      Группа: Посетители
                      Дата регистрации: 18 сентября 2014 22:05
                      Последнее посещение: 2 декабря 2014 14:27


                      за два месяца до маршала???

                      • Комментарий был удален.
                        • Комментарий был удален.
                          • Комментарий был удален.
                            • Комментарий был удален.
                      •   3  
                        Аватар Генерал армии
                        Виктор Демченко (2) SU 2 декабря 2014 16:20

                        круто!!! request request request
                        так он же не спит как некоторые, а очень быстро стучит по клаве, причём всё правильные комменты! так и вырос, а нам сирым ещё и работать надо!

                  • Комментарий был удален.
                  •   10  
                    Аватар Маршал
                    alexneg (1) RU 2 декабря 2014 11:15

                    Вот Вы сами и лижите тем кто Вам больше нравится, а мы у как-нибудь обойдемся без "Оралки" и всяких там одержимостей и извращений. Россия встала с колен. Сейчас кризис доверия к международной финансовой системе во всем мире и Запад прячет его за санкции, как за тряпичную ширму и еще не известно, кто в какой заднице находится. Мышеловка захлопнулась и в нее попались ну очень крупные крысы. Сейчас на наших глазах происходит смена формаций и кому от этого больней бет скоро увидим. Западу уже в любом случае трындец, так как не удалось этим убл-ю-ю-дкам втянуть Россию в войну на Украине, а это значит точка не возврата уже пройдена. И новые санкции, но уже из-за Ирана ему не помогут,а лишь усугубят положение самого Запада. Отказ России от Южного потока, это как серпом по яйцам бесстыжему Западу и последнее "китайское предупреждение" - не успокоитесь замерзнете...

                    • Комментарий был удален.
                      •   0  
                        Аватар Маршал
                        alexneg (1) RU 7 декабря 2014 01:40

                        Цитата: DRA-88
                        Выбросьте вы телевизор!


                        В отличии от Вас, я новости по телевизору не смотрю, а только развлекательные программы. Всю инфу черпаю из Инета. Завязываете со своей троллевской работой - это пятно для Вас на всю жизнь и будет преследовать до конца дней Ваших.

                    • Комментарий был удален.
                    •   0  
                      Аватар Маршал
                      Колесо IS 2 декабря 2014 21:06

                      Цитата: alexneg
                      Россия встала с колен.

                      Ага встала, аж на четвереньки.
                      И теперь ползает за кем ни попадя, слезно умоляя:"Возьмиииите у меня газ, возьмиииите..., ну возьмииите, недорого, почти бесплааатно! Я хороооошая, я послууушная, я никуда из вашего правового поля не деееенусь, из ВТО не выыыйду, деньги у вас хранить бууууду! Это на словах я грозная... ну возьмииите газ!"
                      Цитата: alexneg
                      Западу уже в любом случае трындец

                      Ага, щаз!

                      •   0  
                        Аватар Маршал
                        alexneg (1) RU 7 декабря 2014 01:35

                        Цитата: Колесо
                        Ага встала, аж на четвереньки.


                        Несмотря на санкции все же Россия 6-я экономика мира. Или у Вас уже совсем мозги набекрень...

                  •   6  
                    Аватар Генерал армии
                    JIaIIoTb RU 2 декабря 2014 11:53

                    Цитата: DRA-88
                    Конечно свои воры вам дороже, вам гораздо приятней лизать ботинки своих воров, а чужие воры вам не нужны, вам бы своих прокормить.
                    Порой вот так почитаешь комент и думаешь ,может человек это пишет в бессознательном состоянии? wassat


                    Угу а на Окраине все в сознательном состоянии, осознано поменяли одних на таких же.
                    Вы бы например кроме тонны негатива обогатили бы нас альтернативным взлядом на то кто же должен нами управлять?)))) И где взять тех кто воровать не будет?

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    OldWiser (2) RU 2 декабря 2014 15:49

                    Цитата: DRA-88
                    может человек это пишет в бессознательном состоянии?

                    Скорее это что-то похожее на "Стокгольмский синдром" - симпатия заложника к насильнику-террористу

              •   4  
                Аватар Генерал армии
                Станислав (1) RU 2 декабря 2014 11:33

                Цитата: anip
                Да мы себе что-то можем предложить, кроме трубы?
                Атомная энергия, космос, вооружение вы, конечно, не считаете, это так, фигня, а чего такого мы не можем себе предложить, без чего вам белый свет не мил и вообще дело труба? Что за хамон такой?
                Цитата: anip
                Обломались как раз-то мы
                Непонятная логика. В чём?

            • Комментарий был удален.
              •   3  
                Аватар Маршал
                Циник (3) RU 2 декабря 2014 10:21

                Цитата: Jin
                Наш бюджет реально зависим

                Наш это чей ?
                hi

              •   3  
                Аватар
                mishkent EU 2 декабря 2014 12:56

                Да он сам мечтает этой колонкой стать ! И все для этого делает! даже революцию сланцевую придумали. А если б у них нормальные нефть и газ были?!

                •   0  
                  Аватар Старший сержант
                  СНБ RU 2 декабря 2014 14:44

                  И это правда.

                •   1  
                  Аватар Маршал
                  Циник (3) RU 4 декабря 2014 13:47

                  Цитата: mishkent
                  А если б у них нормальные нефть и газ были?!

                  Да есть у них и нефть и газ , но есть и законодательство препятствующее их массовой добыче .
                  Зелёные фантики можно и напечатать , а вот энергоресурсы ...
                  Просто картинка wink

                •   0  
                  Аватар Маршал
                  Циник (3) RU 4 декабря 2014 13:55

                  Поновее данные

                  •   0  
                    Аватар
                    Макоша RU 4 декабря 2014 19:49

                    Да..., таких огромных запасов при таком расходе - всего на 21 год. Жуткий перегиб. Теперь понятна истерия всех соседей. Естественная реакция - отобрать и заскладировать для собственного потребления.
                    Вот интересно, а потомкам своим что оставим? У Венесуэлы будут закупать?

              • Комментарий был удален.
            •   33  
              Аватар Маршал
              avt (3) RU 2 декабря 2014 09:18

              Цитата: DRA-88
              А что мы можем предложить тем же болгарам кроме трубы? Может быть военную защиту?

              Ну положим кроме трубы им не только предлагали , но и строили со времен СССР вплоть до АЭС.это к вопросу о технологиях , половину блоков которой они по требованию ЕС тупо звкрыли , да и сети продали американским бизнюсюкам . Так что не надо истерик про трубы , особенно когда не интересуетесь ничем иным . Касаемо военной защиты - даже не смешно аж со времен первой осады Плевны , да и выбор НАТОвского зонтика их личное дело , того самого народа , который типа не причем , но страстно рвался жить ,,как на западе"и не под защитой ,,оккупантов" , что ныне великие ykры так вожделеют .
              Цитата: DRA-88
              Киндерсюрприз построит туркам АЭС(интересно что страна приобретёт от этого?)

              За всю страну не отвечу , но если Вы послушаете того же ВВП ,то много узнаете про то кто и как на этой станции работать будет - практичеески Рос Атом выходит на внутренний рынок Турции - в сеть .
              Цитата: DRA-88
              ) ну вот и всё собственно.А дальше опять трубы....

              Действительно все .Хватит уж стонать - нормальный ход ВВП сделал - они нас в дверь , а мы в окно . Ну какая разница кто будет газ покупать и какая страна НАТО будет из моря наш конец ловить ... трубы - Болгария или Турция?? Главное четко понимать бизнес - ничего личного , без всяких ,,братских народов" и стонов для развода на бабки про их тяжелую долю - они ее сами выбрали ,собственно как и мы в 1991 , ну когда ,,Борись - борись".Ну хотят они увидеть огромного ,злого бурого медведя , ну и что плохого в том что им это , по их же желанию, ВВП показывает ?? Получайте удовольствие от зрелища .

              • Комментарий был удален.
                •   8  
                  Аватар Маршал
                  avt (3) RU 2 декабря 2014 10:46

                  Цитата: DRA-88
                  своими нормальными ходами президент с правительством уже окунул страну в "весёлыми" ценами на вылюту и соответственно на ВСЁ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ !!!

                  Еще раз - снявши голову, по волосам не плачут .Да и не надо путать кислое с зеленым . Финансовые проблемы из пьерьестройки горбатого - реформы Павлова и ранее , а также
                  Цитата: avt
                  , ну когда ,,Борись - борись".
                  С нынешними действиями ВВП ,очень осторожной только попыткой изменить ситуацию.
                  Цитата: FACKtoREAL
                  в Турции с населением под 80 млн.Росатом построит целую АТОМНУЮ ОТРАСЛЬ.
                  а ЧТО это означает,надеюсь, разжёвывать не надо...

                  А может разжуете ?Тем более что как то в силу наверное скудоумия ума НИКОГДА не считал что атомная станция с обслуживающим персоналом из местных есть полноценная атомная отрасль. wassat Я вот тоже хотел бы
                  Цитата: DRA-88
                  Даже интересно послушать умного человека.
                  Пусть расскажет про такие страны как Чехия , Болгария,Армения и т.п. обладателей ,,ядерной отрасли".

                •   37  
                  Аватар Генерал армии
                  Куркуль (5) UA 2 декабря 2014 11:07

                  Цитата: DRA-88
                  своими нормальными ходами президент с правительством уже окунул страну в "весёлыми" ценами на вылюту и соответственно на ВСЁ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ !!!

                  А такое уже было, в 2008, не припомните? И что в итоге стало?
                  Смею напомнить, как в 2008 началось обвальное падение, и в результате к концу года цены упали более чем в четыре раза, в декабре цена нефти упала ниже 39 дол. за баррель впервые с июля 2004 года. 22 декабря цена нефтяной корзины ОПЕК снизилась до 34,49 дол. за баррель, что также является самым низким ее значением за последние четыре года.
                  Что в это время происходило с курсом валюты тоже известно: июль 2008 года — 23 рубля, февраль 2009 года — 36 рублей. "Шок, трепет, катастрофа, погибель России и полная капитуляция" - примерно такие настроения были под новый год у либер-журналюг:
                  «После Нового года люди выйдут: пенсионеры, все уволенные с работы — когда увидят счета за газ, телефон и т. п. и поймут, что платить нечем. Вся стабильность, о которой так долго и упорно говорили, быстро закончилась, когда нефть перестала стоить 140 долларов за баррель», — торжествовала «Новая газета».
                  «Падение цен на нефть может фатально отразиться на судьбе России, предупреждает Всемирный банк», — услужливо передавало Радио «Свобода».
                  «Российские власти оказались не готовы к тому, что кризис будет настолько сильным. Это произошло из-за того, что чиновники-эксперты боятся говорить правду властям», — рубило с плеча «Эхо Москвы».
                  «По данным Министерства энергетики США, цены на нефть в 2009 году не превысят 51 доллара за баррель. Аналитики финансовой организации JPMorgan Chase понизили прогноз по стоимости нефти на 2009 год до 43 долларов за баррель. Специалисты банка Goldman Sachs ожидают, что в будущем году нефть подешевеет до 30 долларов за баррель, причем произойдет это уже в первом квартале 2009 года», — нагнетала пессимизм «Лента.ру» Галины Тимченко.
                  На самом деле нефть вернулась на отметку в $70 за баррель уже в июне 2009 года, а к концу года баррель марки Brent продавали и вовсе по $80. А потом Россия заново отстроила Сочи, провела и выиграла Олимпиаду, модернизировала армию, а в городах граждане наглухо встали в пробках на иномарках российской сборки по пути в гипермакеты, потому что от суши и пиццерий уже тошнило.

                  • Комментарий был удален.
                    •   4  
                      Аватар Генерал армии
                      Куркуль (5) UA 2 декабря 2014 12:17

                      Цитата: DRA-88
                      И вот прошло то всего шесть лет, ещё от того кризиса не оправились , а тут опять вторая смена!

                      Ну, ещё тогда говорили аналитики - это цветочки, ягодки будут позже. Но ничё, выдюжим, бывало и похуже, главное - к этому малёхо подготовились.

                      • Комментарий был удален.
                        •   5  
                          Аватар Генерал армии
                          Куркуль (5) UA 2 декабря 2014 13:34

                          Цитата: Ундервудъ
                          тогда спасла не мудрость руководства, а то, что цена на нефть вовремя выросла.

                          Можно сказать "вовремя", а можно - "как положено", на удачу одну лишь уповать - можно и удар молотка не услыхАть (девиз сторожа).
                          Относительно "малёхо": если честно, не хочу подробно расписывать типа "крымнаш" и прочее, чтобы Вы не сочли меня "урякалкой", но дико извиняюсь за ответ "вопросом на вопрос": неужели Вы не наблюдали положиловки в развитии РФ за последние 4 года?

                          • Комментарий был удален.
                            •   0  
                              Аватар Генерал армии
                              Куркуль (5) UA 2 декабря 2014 14:43

                              Цитата: Ундервудъ
                              какая связь? Взяли Крым - к кризису готовы...? Едва ли не наоборот.

                              К кризису вообще кто-то специально готовится? Я не в курсе, может подскажете, кто и, самое главное - как? (чисто для опыта)
                              "Крымнаш" я привёл как один из примеров, не надо зацикливаться на этом одном из...

                              • Комментарий был удален.
                                •   1  
                                  Аватар Генерал армии
                                  Куркуль (5) UA 2 декабря 2014 15:19

                                  Цитата: Ундервудъ
                                  Начинайте..

                                  "До конца" я не дотяну, но кое-что - пожалуйста:
                                  За первое полугодие 2014 года было создано 159 новых производств, объём объявленных инвестиций в них составил 380,3 млрд. рублей, создано 15,1 тыс. новых рабочих мест. В июле в России появилось 35 новых производств, но рост активности по вводу новых производств несколько уменьшился и результаты месяца очень близки к показателям июля 2012 г. Объём инвестиций в них составил 61,9 млрд рублей. Создано около 3,7 тыс. новых рабочих мест.
                                  //www.i-russia.ru/media/files/41d4fb6d819ff79867b2.xls
                                  Цитата: Ундервудъ
                                  Да не смешите. А Вы верите во "внезапность" кризисов?

                                  Нет, не верю. Но Вы сможете ответить на "главное - как"?

                    •   0  
                      Аватар Маршал
                      Ботановед (2) RU 3 декабря 2014 00:04

                      Цитата: DRA-88
                      Конечно помню!Как резервный фонд был роздан олигархам


                      Как говорил кот Матроскин - До чего же люди бывают до чужих денег жадные!

                  •   1  
                    Аватар Маршал
                    Колесо IS 2 декабря 2014 13:04

                    Цитата: Куркуль
                    А такое уже было, в 2008, не припомните? И что в итоге стало?

                    Как бе, посмею напомнить, что мэханызмы 8 и 14 годов в корне различаются.
                    Тогда юсеры обделались с ипотекой и пытались выкарабкаться.
                    Сейчас у них всё почти-что в шоколаде.
                    И они могут держать низкие цены пару-тройку лет свободно, одновременно напрягая Россию при помощи Украины.
                    Цитата: Куркуль
                    А потом Россия заново отстроила Сочи, провела и выиграла Олимпиаду, модернизировала армию, а в городах граждане наглухо встали в пробках на иномарках российской сборки по пути в гипермакеты, потому что от суши и пиццерий уже тошнило.
                    Угу, окромя армии, бездарно просрали бабки.

                    •   0  
                      Аватар Генерал армии
                      Куркуль (5) UA 2 декабря 2014 14:20

                      Цитата: Колесо
                      Как бе, посмею напомнить, что мэханызмы 8 и 14 годов в корне различаются.

                      Это на первый общий взгляд, при более глубоком анализе - различие лишь в наличии санкций.
                      Цитата: Колесо
                      Тогда юсеры обделались с ипотекой и пытались выкарабкаться.
                      Сейчас у них всё почти-что в шоколаде.

                      На мой взгляд - заблуждение, шоколада, даже какао для него - тупо нет: в своей основе, бОльшая доля в "виртуальной" экономики США принадлежит услугам и технологиям плюс 18 трюликов госдолга.
                      Цитата: Колесо
                      Угу, окромя армии, бездарно просрали бабки.

                      У меня лично, когда я плачу парикмахеру, не возникает вопроса о "просырательстве" бабок. Тезисно, конечно, выразился, но так понятнее, надеюсь.

                      •   -2  
                        Аватар Маршал
                        Колесо IS 2 декабря 2014 21:57

                        Цитата: Куркуль
                        На мой взгляд - заблуждение, шоколада, даже какао для него - тупо нет: в своей основе, бОльшая доля в "виртуальной" экономики США принадлежит услугам и технологиям плюс 18 трюликов госдолга.

                        Насчёт какао Вы, безусловно, правы, его нет.
                        Однако, шоколад имеет место быть, пусть и состоящий из красителей и ароматизаторов "идентичных натуральным". Мир, в т.ч. и Россия, хавает за милую душу и просит добавки, в т.ч. и давая в долг без шансов получить обратно.
                        Цитата: Куркуль
                        У меня лично, когда я плачу парикмахеру, не возникает вопроса о "просырательстве" бабок.
                        Без штанов, но с причесоном - это так гламурно!

                        •   1  
                          Аватар Генерал армии
                          Куркуль (5) UA 3 декабря 2014 01:53

                          Цитата: Колесо
                          Мир, в т.ч. и Россия, хавает за милую душу и просит добавки, в т.ч. и давая в долг без шансов получить обратно.

                          Последнее - уже не кредит и, тем более - не долг. Вы никогда не помогали "просто-так", без алчности? Один из примеров: донести тяжкую сумку бабушке, потратившись на такси или бензин: одни расходы, прибылью не пахнет заранее.
                          Цитата: Колесо
                          Без штанов, но с причесоном - это так гламурно!

                          Увы и ах, наличие штанов или ещё какой-либо одежды не обсуждалось изначально. Но я не буду без штанов на улице, тем более - заходить в парикмахерскую. Этим я отличаюсь от скота.
                          Более того - я не буду пользоваться услугами парикмахера, если не смогу их оплатить. Но зная, что мне необходимо выглядеть по-человечески, я буду стремиться быть платёжеспособным, чтобы воспользоваться подобного рода услугами. Этим я отличаюсь от тунеядца.
                          Я к тому, что жизнь - многогранна и не состоит из непосредственной парадигмы товар - производство - эквивалент товара (к чёрту последовательность). Но это - мой взгляд, у каждого свои мурашки в голове.

                          •   1  
                            Аватар Маршал
                            Колесо IS 3 декабря 2014 03:38

                            Ну что ж Вы так буквально всё поняли?
                            Разговор, вроде, шел про юсеров...
                            И под шоколадом надо понимать зелёные фантики, ибо реального содержания (того самого какао) в них, как Вы совершенно справедливо отметили, не имеется.
                            Соответственно, давать в долг - это размещать свои запасы в юсеровских облигациях. (это как раз о тех 18 трлн, о которых Вы, опять же справедливо, напоминали)hi
                            Увы и ах, наличие штанов или ещё какой-либо одежды не обсуждалось изначально.

                            Вообще-то, под штанами имелась ввиду промышленность, а под причесоном та самая Олимпиада.

                            Вот, забодай меня комар (не поймите буквально), но за те бабки, что потрачены на Олимпиаду, можно было восстановить (на выбор) станкостроение, радиоэлектронику, легкую промышленность или ещё что-нибудь нужное.

                            •   0  
                              Аватар Генерал армии
                              Куркуль (5) UA 4 декабря 2014 22:52

                              Цитата: Колесо
                              Вот, забодай меня комар (не поймите буквально), но за те бабки, что потрачены на Олимпиаду, можно было восстановить (на выбор) станкостроение, радиоэлектронику, легкую промышленность или ещё что-нибудь нужное.

                              Ну, знаете... а за те бабки, которые потрачены на войну 08.08.08, можно было тоже многое сделать, но..."так уж суждено"!
                              Лично по мне - не всё дело в бабках.

                    •   0  
                      Аватар Майор
                      Антропос (3) RU 2 декабря 2014 15:32

                      Эээээ.... мнээээээээ... А куда делся госдолг "...мерский"? И, что 600 триллионов долговых обязательств (при 60 мирового ВВП) уже тоже рассосались?
                      Мир только и ждёт, куда бы из бакса переложиться. Без войны не получается. Вот все сидят и боятся. Но так или иначе это случится.

                  •   0  
                    Аватар
                    Макоша RU 4 декабря 2014 23:44

                    Не сравнивайте. Сейчас ситуация намного хуже: Россия в санкциях, в блокаде, в долгах по невыполненным обязательствам и по судебным многомиллиардным искам. В том числе, и от Ход-кого. Не думаю, что удастся отсудить этот иск на 50 млрд, и даже возврат оплаты за Мистрали. Не отдадут внаглую, и всё. Да ещё тянуть будут с судами. К этому "букету" - моральные обязательства по Донбассу, переросшие в материальные, и угроза вторжения на Крым. Т.е., необходимость увеличения вложений в оборонку.
                    Что будет с продуктовыми поставками в 2015 - это вообще под вопросом. Назарбаев и тот отказался поставлять в Россию электричество из-за падения курса рубля. А чего ждать от Латинской Америки?
                    Если ВВП не вырулит с ЦБ, то улетим в пропасть.

                •   24  
                  Аватар Маршал
                  ШАТУН ВДВшный (5) RU 2 декабря 2014 12:00

                  Цитата: DRA-88
                  своими нормальными ходами президент с правительством уже окунул страну в "весёлыми" ценами на вылюту и соответственно на ВСЁ

                  Бача drinks
                  Будь у нас в президентах ЕБН, или его аналог, или, не приведи Бог, какое-нибудь насекомое из белогандонников, были бы мы той же бензоколонкой, но без армии, флота, БРИКС, попыток стряхнуть доллар, ну и без Крыма laughing
                  "Дорогу осилит идущий", а идти тяжело. На мой взгляд, уж ЛУЧШЕ БЫТЬ ГОЛОВОЙ КРЫСЫ, ЧЕМ ХВОСТОМ СЛОНА, иметь собственный взгляд и делать то, что решил сам, а не по звонкам из Фашингтона. Уж то, что его не похлопывают по плечу снисходительно черномазой ладошкой по плечу, а бесятся и явно не успевают за его неожиданными ходами, и просчитать не могут, заслуживает уважения. Как всегда - мы хотим все и сразу, радуемся перевооружению нашей армии, новым кораблям, огромному количеству учений, полетам авиации, довольно успешному продвижению на рынках вооружений и т.п., но словно не понимаем при этом - насколько все это было сложно, страшно тяжело - запустить промышленность, оживить ВС, и при этом привычно ругаем президента при первых же нестыковках от искусственных внешних действий.
                  С Уважением

                  • Комментарий был удален.
                  •   -1  
                    Аватар Генерал армии
                    Станислав (1) RU 3 декабря 2014 08:24

                    Цитата: ШАТУН ВДВшный
                    привычно ругаем президента
                    Эту западную привычку нам привили в 90-е. На Западе есть такая "демократическая" традиция - во всём обвинять своих президентов, которая особенно проявляется в период выборных кампаний. Очень ли она им помогает? Смотря кому. Во-первых, канализируется агрессия, направленная на изменение самой социально-экономической системы. Во-вторых, помогает оставаться в тени тем, кто реально управляет этой системой. В-третьих, создаёт видимость демократии и обеспечивает спортивный азарт зрителям выборной гонки, после которой в жизни избирателей мало что меняется, а их надежды на изменения плавно переносятся на следующие выборы.

                  •   0  
                    Аватар
                    Макоша RU 5 декабря 2014 00:01

                    Цитата: ШАТУН ВДВшный
                    но словно не понимаем при этом - насколько все это было сложно, страшно тяжело - запустить промышленность, оживить ВС, и при этом привычно ругаем президента при первых же нестыковках от искусственных внешних действий.

                    Не совсем так. Понимаем, что оживить ВС было тяжело. Но уж слишком он мягкотел к коррупционерам и прочим вредителям. Сталин бы давно эту шайку-лейку олигархата к стенке поставил. И в любом другом государстве за такие дела, что провернули Набиуллина или Елена Васильева, их бы, как минимум, отправили в тюрьму с конфискацией имущества не только собственного, но и родни. А наш в это же время "либеральные" декларации озвучивает, да сдаёт на приватизацию оставшиеся госпредприятия. Массовыми темпами также идёт распродажа земель в частные руки, чаще, иностранцам. Мы-то с чем останемся? И останется ли Россия как таковая?

                •   5  
                  Аватар Капитан
                  ovgorskiy (1) RU 2 декабря 2014 12:09

                  DRA-88 , похоже ты каждый день ездишь на Багамы, раз в каждом твоём посте истеришь по поводу валюты.
                  И что это значит президент окунул в цены на валюту. Цена на валюту устанавливается на бирже, если ты не знаешь. Вроде молодой, а учиться совсем не хочешь. Всё ждешь, когда социализм наступит и каждый безграмотный де... будет получать "достойную" зарплату. Хочу тебя разочаровать, при социализме тоже нужно работать.

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    Виктор Демченко (2) SU 2 декабря 2014 16:31

                    вот только зарплату получать достойную при сицилизме не получится! там сплошная уравниловка. проверено на себе!

                    •   1  
                      Аватар Генерал армии
                      OldWiser (2) RU 2 декабря 2014 18:54

                      Цитата: Виктор Демченко
                      зарплату получать достойную при сицилизме не получится!

                      Уважаемый Виктор очевидно полагает, что "сицилизм" - это общественный строй (мафиозно-клановый), принятый на острове Сицилия

                    • Комментарий был удален.
                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    kush62 RU 2 декабря 2014 17:00

                    ovgorskiy извиняюсь, минусанул нечаянно.

                • Комментарий был удален.
                  • Комментарий был удален.
              •   -12  
                Аватар Маршал
                Колесо IS 2 декабря 2014 12:43

                Цитата: avt
                Хватит уж стонать - нормальный ход ВВП сделал - они нас в дверь , а мы в окно . Ну какая разница кто будет газ покупать и какая страна НАТО будет из моря наш конец ловить ... трубы - Болгария или Турция?? Главное четко понимать бизнес - ничего личного , без всяких ,,братских народов" и стонов для развода на бабки про их тяжелую долю - они ее сами выбрали ,собственно как и мы в 1991 , ну когда ,,Борись - борись".Ну хотят они увидеть огромного ,злого бурого медведя , ну и что плохого в том что им это , по их же желанию, ВВП показывает ?? Получайте удовольствие от зрелища .

                Ну да, ну да! Всё правильно сделал!
                Догнал и ещё 25 раз сделал!
                Прям хлебом не корми, дай только ещё трубу куда-нить кинуть и ещё сильнее посадить страну на нефтегазовую иглу.

                • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
              •   4  
                Аватар Маршал
                Колесо IS 2 декабря 2014 13:09

                Цитата: FACKtoREAL
                в Турции с населением под 80 млн.Росатом построит целую АТОМНУЮ ОТРАСЛЬ. а ЧТО это означает,надеюсь, разжёвывать не надо... и ,как я понял, эта АЭС (стоимостью 20 млрд.долл.) будет в собственности Росатома

                Какая атомная отрасль?
                Уран копать будут, обогащать его?
                ТВЭЛЫ ваять?
                Отработку перерабатывать и отходы хоронить?
                В реале Россия за свои бабки строит АЭС, обучает местную обслугу и 15 лет окупает "мегапроект".

            •   8  
              Аватар Генерал-лейтенант
              ботан.su (2) US 2 декабря 2014 09:57

              Цитата: DRA-88
              И обламались не мы , обломалась шобла-тимченки ,ротенберги, ну кто там у нас ещё самые дорогие в мире трубы прокладывает...

              И еще десятки тысяч строителей, проектировщиков, изыскателей и других рабочих и инженеров, которые могли бы подзаработать на этом проекте. Хорошо, хоть есть надежда, что смогут заработать на турецком... Честно говоря, утомляют уже люди, за ротенбергами не видящие народ. Сильна все таки жаба в России, душит, душит тех, мимо чьего кошелька проходят проекты, о которых говорят по телевизору.

              • Комментарий был удален.
                •   10  
                  Аватар Генерал-лейтенант
                  ботан.su (2) US 2 декабря 2014 10:42

                  Цитата: DRA-88
                  ты хоть понял что написал?

                  да я то понял. несмотря на то, что я рядовой инженер, любое масштабное строительство в России положительно отражается на моем кошельке. Ну а ты пиши свои ядовитые комменты, злобный тролль laughing

                  • Комментарий был удален.
                    •   1  
                      Аватар Полковник
                      rapid1934 RU 2 декабря 2014 11:52

                      Очень некрасиво. Вы ведете себя как обиженный ребенок.
                      Надо воспринимать информацию от всех и анализировать её.
                      Если вы считаете только себя правым стоит задуматься "А прав ли я? hi "

            •   3  
              Аватар Маршал
              Bort Radist (1) SU 2 декабря 2014 10:21

              Цитата: DRA-88
              А что мы можем предложить тем же болгарам кроме трубы? Может быть военную защиту?

              Утром трубы, вечером защиту, космические технологии, вооружение, .....

              • Комментарий был удален.
                •   3  
                  Аватар Маршал
                  Bort Radist (1) SU 2 декабря 2014 13:00

                  Цитата: DRA-88
                  поподробней пожалуйста!

                  Не зря на Россию углеводороды
                  Он просыпал из щедрой горсти,
                  А чтобы могли мы другие народы
                  Ими как плетью пасти.

                  Паситесь, добрые народы,
                  У вас Хай Тек, Нью Эйдж и ВИЧ.
                  У нас лишь углеводороды,
                  Но мы лохов умеем стричь.

                  Гордитесь правами своих пи____асов,
                  Своей конституцией куцей,
                  А нам Бог послал море нефти и газа
                  И по фигу нам конституции.

                  Но мы не дадим вам забыть Божий страх,
                  Уж вы поверьте,
                  Покуда держим в крепких руках
                  Вентиль.
                  В. Емелин

                  • Комментарий был удален.
                  •   0  
                    Аватар Генерал-майор
                    Hyppopotut (1) RU 2 декабря 2014 14:06

                    То ли Пушкин, то ли Маяковский.Стих дубовый, но идея правильная!

                    •   0  
                      Аватар Маршал
                      Bort Radist (1) SU 2 декабря 2014 17:23

                      Цитата: Hyppopotut
                      То ли Пушкин, то ли Маяковский.Стих дубовый, но идея правильная!

                      Я ж подписал Всеволод Емелин. Хорошо пишет рекомендую.

              • Комментарий был удален.
                • Комментарий был удален.
                  •   0  
                    Аватар
                    Макоша RU 5 декабря 2014 00:16

                    Нда... Прямым курсом на разгосударствление предприятий и глобализацию, передачу экономики страны во внешнегосударственное управление.
                    Касатонов уже сказал, что по экономике он бы сейчас зачёта не поставил. Однозначно, перезачёт. Действительно, только война спасёт Россию от тотальной распродажи. Хоть кусочек какой-то уцелеет...

            •   8  
              Аватар Генерал армии
              tolancop (1) RU 2 декабря 2014 10:32

              А болгары нуждаются в военной защите? От кого? Россия хотя бы трубу предложила, ИМХО, уже немало: бесперебойные поставки газа и доходы от транзита. И АЭС предлагала строить: не даром, разумеется, но электроэнергия лишней не бывает. А что Запад предложил? Нет, возможно предложил много, но что РЕАЛЬНО ДАЛ? Технологии? Энергию?

            •   0  
              Аватар Маршал
              Setrac (3) RU 2 декабря 2014 12:27

              Цитата: DRA-88
              А что мы можем предложить тем же болгарам кроме трубы? Может быть военную защиту? Может идею ? Может новые технологии?

              Всё у нас есть и военную защиту можем предложить, и идею и новые технологии. Нужно слезать с сырьевой иглы.

            •   5  
              Аватар
              mishkent EU 2 декабря 2014 12:36

              Да, нужно строить трубы. Нужно строить АЭС. Почему нет? У нас много есть чего продать: газ, нефть, уголь, металлы, УРАН для ТУРЕЦКИХ, украинских, БОЛГАРСКИХ, и т.т.т.тд. АЭС. Чего на всем этом сидеть?
              Строя трубы и АЭС, мы экспортируем наше влияние на другие страны.
              Да, строим за рубли в долг, но таким образом даем ВАЛЮТНЫЕ кредиты и развиваем свою промышленность. Придумайте более выгодный способ инвестирования рубля за границей! Кроме того , мы подсаживаем наших соседей (!!!) и одновременно стратегических партнеров США на СВОИ энергоресурсы (дешевый газ, уран, нефть). Ведь на наши энергоблоки американские стержни не поставишь! А что, будет лучше, если рынок энергоресурсов в европе захватят американцы? Да они только этого и ждут!!!!!
              Учитывая то, что львиная доля инвестиций газпрома по ЮП вложена на российской территории и возможность деверсификации трубопроводов уже построеных в Сербии и др. странах (проще говоря подключением с другого конца трубы - из Греции), мы практически ничего не теряем. Теряют только болгары: во- первых: шиш тебе, а не транзитные деньги, во вторых: после отключения от украинского транзита, получают кучу посредников - транзитеров, т.е. цена выше.
              Но самое главное в этом- ПОЗИЦИЯ!!! Ну не гнемся мы под ЕС!
              А вот есть у нас такой человек, который находит выход их тупика. Да еще и с экономической и геополитической выгодой для своей страны.
              А ну-ка покажите нам такого человека в мировой политике со времен Де Голля!?
              Интересно, как теперь заговорит ЕС. А то взяли манеру руки выкручивать..

              •   0  
                Аватар
                Макоша RU 5 декабря 2014 00:25

                Распродажа энергоресурсов и сырья - не лучший способ заработка. Чем вкладывать в строительство трубопроводов, на которые ещё и права иметь не будем, только обязательства, как на ЮП, так не лучше ли пересмотреть "политику" ЦБ на предмет выхода из-под контроля США и направить финансы на внутренний рынок: сельхозпроизводители, лёгкая промышленность, строительные материалы. А импорт из стран, не входящих в СНГ, по этим направлениям полностью перекрыть. Мандаринов, кстати, хватит и в Абхазии.
                То, что сейчас происходит с российской экономикой, может радовать только её недругов.

            •   2  
              Аватар Маршал
              g1v2 RU 2 декабря 2014 13:37

              Технологии им не сильно нужны , тк не так много технологий в мире , которые нельзя купить за деньги . В основе любого пр-ва лежат ресурсы и энергоносители . Дешевые ресурсы - дешевле себестоимость продукции , она становится более конкурентоспособна . И в итоге растет рынок сбыта , растет экономика , уменьшается безработица . Вот что мы можем им предложить . А то что им предложили американцы и ес показывает закрытие многих пр-в в Болгарии после присоединения к ес и резкое снижение населения страны . Ваша идея никому на фиг не нужна , для нормальной страны идея одна - увеличение силы и конкурентоспособности этой самой страны , военную защиту мы конечно предложить можем , но для этого им придется перейти в ОДКБ , а на это они не пойдут , тч обойдутся . Насчет того , что кто-то обломался ,вы рано злорадствуете . Я понимаю , что любая проблема РФ вам похоже в радость , но вы поспешили открывать шампанское. Данный договор с турками означает просто , что мы перешли к плану б - вместо болгарии труба пойдет в Турцию , а уже затем в Грецию и дальше Италию , Австрию и Венгрию с Сербией . Еще узкое место - Македония , тк если с ними заключить договор , то это будет тот же юп , но без болгарии . Ну еще называться будет по-другому . Так что рано вы радоваться начали - Тимченко и Ротенберги не обломаются . Да и они хоть , что-то полезное делают для страны , а что полезного сделали для нее вы хз.

              • Комментарий был удален.
          •   0  
            Аватар Полковник
            ver_ (5) RU 2 декабря 2014 09:23

            ..." ничего нет лучше плохой погоды.."

        •   1  
          Аватар Полковник
          Венир (3) RU 2 декабря 2014 11:49

          Балканы выпали из сферы нашего влияния в 90-е, пока мы пребывали в коме.
          И чё?Что то братушки Сербы не поменялись.Всё зависит от самого народа,от его нравственного состояния.
          И хватит уже у всех и вся выпрашивать какую-то благодарность.
          Выпрашивать,действительно не стоит.Но тем,кому было сделано добро,если у них есть совесть,будут всегда благодарны.

      •   37  
        Аватар Маршал
        insafufa RU 2 декабря 2014 07:48

        Цитата: Летунъ
        Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся laughing
        Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков, а теперь вот как сложилось: а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.

        Болгары в двух мировых воинах поддерживали Немцев и сейчас по той же дорожке идут
        Если говорить о благодарных союзниках то это Сербы не только народ но и политики не забывают
        А у болгар народ помнит но вот продажные политики не помнят
        Если поговорить с простыми людьми словенских государств то все почти кроме Сербов не только не староняться русских но и гордо заявляют что они братья славяне. Возьми чехов словаков и поляков спроси считают ли они русских братьями славянами они скажут вам что они не какие не братья славяне русским и вообще русские это не славяне кто угодно.
        Меня удивило как поляк с пенную рта доказывал мне татарину что русские это тюркский народ который пришел с Чиндисханом ( я чуть со смеху не помер) через пол часа он начил говарить что русские родня венграм и вообще приравнял к финоуграм.

        •   2  
          Аватар Генерал армии
          Станислав (1) RU 2 декабря 2014 11:48

          Цитата: insafufa
          русские это тюркский народ который пришел с Чиндисханом ... русские родня венграм и вообще приравнял к финоуграм
          Мордва, чуваши – люди наши.

        •   4  
          Аватар Генерал-лейтенант
          винторез LV 2 декабря 2014 12:23

          /что русские родня венграм и вообще приравнял к финоуграм/
          А может мы чего-то не знаем?ведь финны отказались применять санкции(как это по братски).

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            Кэптен45 (4) RU 2 декабря 2014 18:43

            Цитата: винторез
            /что русские родня венграм и вообще приравнял к финоуграм/
            А может мы чего-то не знаем?ведь финны отказались применять санкции(как это по братски).

            Вообще-то финны,мордва и венгры принадлежат к одной языковой группе: фино-угорской и в языках этих трёх народов есть очень много одинаковых по произношению и значению слов.Так что поговорка "Мордва,чуваши-люди наши" не лишена смысла.

      •   4  
        Аватар Маршал
        inkass_98 (3) SU 2 декабря 2014 07:54

        Цитата: Летунъ
        По Болгарии Путин хорошо прошёлся

        Вот только сербы опять попали, да и венгры одумавшиеся тоже пострадают. С другой стороны, у них будет вариант обратить внимание на постройку собственного трубопровода из Турции через Грецию и далее ко всем желающим. Но все это будет уже за их счет.

        • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
              •   0  
                Аватар Генерал армии
                VseDoFeNi (3) RU 2 декабря 2014 08:42

                Именно народное, хоть и не в полной мере.
                В 1917 большевики тоже обещали и землю крестьянам, и фабрики рабочим...

                • Комментарий был удален.
                  •   1  
                    Аватар Генерал армии
                    VseDoFeNi (3) RU 2 декабря 2014 17:43

                    Россия и её народ живёт в немалой степени на деньги газпрома.
                    Большевики, они же коммунисты, дважды в прошлом веке разрушили нашу страну, это первое. Второе, хоть и считалось в СССР "всё вокруг народное, всё вокруг моё", сажали по линии ОБХСС на раз...

              • Комментарий был удален.
                • Комментарий был удален.
                  • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
          •   2  
            Аватар Генерал-полковник
            Djozz (2) RU 2 декабря 2014 10:07

            Помилуйте! Какая Турция в ЕС.

          •   2  
            Аватар Генерал армии
            Станислав (1) RU 2 декабря 2014 11:52

            Цитата: atalef
            никаких частных газопроводов не будет
            - Фима, включи уже новости! Кому там ещё хуже чем нам?

          •   1  
            Аватар Маршал
            andj61 RU 2 декабря 2014 12:43

            Цитата: atalef
            Эти страны в ЕС и подчитняются политике ЕС -- никаких частных газопроводов не будет

            Если бы это было так! ЕЭС дало разрешение на строительство,с определёнными условиями,конечно. А вот сама Болгария такого разрешения не дала - США надавили.

            •   0  
              Аватар Маршал
              Turkir (1) RU 2 декабря 2014 15:15

              Более подробно - //1prime.ru/energy/20141202/797089144.html

            • Комментарий был удален.
        •   1  
          Аватар Маршал
          Turkir (1) RU 2 декабря 2014 10:20

          Газпром ведет себя как государство в государстве.
          Нашу политику должна определят не компания, пусть даже и государственная.
          Газпром заключал договора с отдельными странами входящих в ЕС.
          Они не имели на это формального права.
          Остается, как вариант, через Турцию.

          •   3  
            Аватар Маршал
            Егоза (2) SU 2 декабря 2014 11:34

            Цитата: Turkir
            Газпром заключал договора с отдельными странами входящих в ЕС.
            Они не имели на это формального права.

            Это почему? Вон, НАТО говорит: "Мы не имеем право поставлять Украине оружие, но вы можете договориться с отдельными странами, входящими в НАТО и получать оружие у них" . им можно, а нам нельзя? Хотя бы и в другой сфере.

            •   0  
              Аватар Маршал
              Turkir (1) RU 2 декабря 2014 15:17

              Они, ЕС, придирались с "третьим пакетом" к Болгарии, "формально" - хотя по закону Болгария заключила договор ранее.

      •   1  
        Аватар Маршал
        zao74 (1) RU 2 декабря 2014 08:40

        И еще один момент. Денег за газ, как было оговорено, до 1 декабря, Украина не перечислила.
        Да как то и не ждали...
        Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков, а теперь вот как сложилось
        Вот что значит - европейские ценности.

      • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Генерал-лейтенант
        сабля (2) RU 2 декабря 2014 08:57

        а когда болгарские "братушки" не против нас выступали?

        •   -2  
          Аватар Генерал-полковник
          Саратовец RU 2 декабря 2014 09:59

          1885-м, 1914, 1941, 2014

          •   4  
            Аватар Маршал
            Turkir (1) RU 2 декабря 2014 10:35

            В 1914 и 1941 Болгария воевала на стороне немцев.
            В 1885 Болгария воевала против Сербии.

            •   0  
              Аватар Старший сержант
              stoqn477 BG 2 декабря 2014 11:35

              Цитата: Turkir
              В 1885 Болгария воевала против Сербии.

              В 1885 году Сербия напали Болгарию в спину, после всей нашей армии, ожидая, чтобы напасть Турции.
              Скажи мне, где в годы Второй мировой войны, болгарская армия сражалась с советской армией?

              •   2  
                Аватар Маршал
                Turkir (1) RU 2 декабря 2014 13:06

                Хотя бы иногда куда-нибудь заглядывайте, хотя бы в ВИКИ.
                К началу Второй мировой войны царь Борис III стремился обеспечить нейтралитет Болгарии. Правительство Б. Филова (1940-43) отказалось принять предложение СССР о заключении советско-болгарского договора о дружбе и взаимной помощи.
                В августе 1940 года Болгария предъявила территориальные претензии Румынии, потребовав возврата южной части нагорья Добруджа, потерянной в результате поражения во Второй Балканской войне в 1913 г. 7 сентября 1940 г. было подписано Крайовское соглашение, в соответствии с которым Болгария получила обратно требуемые территории.
                В январе 1941 года на территорию Болгарии вступили первые подразделения немецких войск (немецкие охранные команды в униформе военнослужащих болгарской армии). 2 февраля 1941 года Болгария и Германия подписали протокол о размещении немецких войск на территории Болгарии[11].
                1 марта 1941 года в Вене было подписано соглашение о присоединении Болгарии к Берлинскому пакту;
                6 апреля 1941 года началось немецкое вторжение в Югославию и Грецию. Болгария предоставила свою территорию для размещения немецких войск и авиации, однако болгарские вооружённые силы не принимали участия в боевых действиях. 19-20 апреля 1941 года, в соответствии с соглашением между Германией, Италией и правительством Болгарии, части болгарской армии без объявления войны пересекли границы с Югославией и Грецией и оккупировали территории в Македонии и Северной Греции.
                13 декабря 1941 Болгария объявила войну Великобритании и США.
                В начале 1943 г. нацисты потребовали депортацию 48 тысяч болгарских евреев, но правительство страны не выполнило этого требования из-за протестов общественности и церкви, царь Борис III в 1943 году также осудил требование Германии о депортации.
                В 1943 после поражений немцев под Эль-Аламейном (23 октября — 4 ноября 1942) и Сталинградом (19 ноября 1942 — 2 февраля 1943) царь Борис стал искать контакта с англо-американскими кругами. Это вызвало подозрения у Гитлера. Борис был вызван в ставку Гитлера для объяснений и 28 августа 1943 года, во время возвращения в Софию — скончался.
                18 мая 1944 года правительство СССР потребовало от правительства Болгарии прекратить оказание помощи немецкой армии[12].
                12 августа 1944 года правительство СССР повторно потребовало от правительства Болгарии прекратить оказание помощи немецкой армии[12].
                26 августа 1944 года правительство Багрянова объявило о полном нейтралитете Болгарии и потребовало вывода германских войск из страны.
                В начале сентября 1944 Болгария прервала отношения с Германией (новое правительство Муравьёва), готовя объявление войны последней к 7-8 сентября.
                5 сентября правительство СССР расценило деятельность правительства Болгарии как продолжение сотрудничества с Германией (по состоянию на 5 сентября 1944 года на территории Болгарии насчитывалось 30 тыс. немецких военнослужащих[13]) и объявило, что находится в состоянии войны с Болгарией.

              •   0  
                Аватар Маршал
                Turkir (1) RU 2 декабря 2014 13:43

                1941 Болгария воевала на стороне немцев.

                Это моя цитата.
                А теперь ваша:
                Скажи мне, где в годы Второй мировой войны, болгарская армия сражалась с советской армией?

                Мыслительный процесс построен на ЛОГИКЕ.
                Теперь посмотрим, с точки зрения логики - на чьей стороне была Болгария и где я написал что-либо о Советской Армии?
                А тепеь ТЫ мне скажи, где твоя логика?

              •   0  
                Аватар Генерал-полковник
                Саратовец RU 2 декабря 2014 21:57

                1885г Болгары развернули свою политику в пользу 2-го Рейха

      • Комментарий был удален.
        •   2  
          Аватар Маршал
          g1v2 RU 2 декабря 2014 13:57

          Достоинство не причем . Турция старый извечный враг , но враг честный и не лицемерный . Сейчас есть шанс начать все с нового листа . Мы не будем с ними за ручку ходить , но они ставят во главу угла интересы своей страны, а значит нам с ними по пути . При этом совсем не обязательно, что наши интересы в Сирии или на Кавказе совпадут , но если есть доверие , то компромисс мы найдем . Турции выгодно с нами дружить и нам тоже это выгодно , а значит будем продвигать общие интересы . Да и если кто забыл , у Турции одна из крупнейших армий в мире и тем более в НАТО . Тч минус один мощный враг , это в любом случае прекрасно.

        • Комментарий был удален.
      •   15  
        Аватар Маршал
        Magadan (1) US 2 декабря 2014 09:07

        однозначно говорю - простые болгары сами плюются уже давно и очень надеются, что Россия снова станет Великой. Я лично знаю 8 болгар и молодых и постарше. Так они радовались как дети, когда Путин нагнул Обаму по Сирии.
        Но что они могут сделать? Мы в России много против Ельцина/Гайдара делали?

        •   1  
          Аватар Генерал армии
          OldWiser (2) RU 2 декабря 2014 16:43

          Цитата: Magadan
          Мы в России много против Ельцина/Гайдара делали?

          Исправно голосовали за Жириновского и КПРФ. Но Зюганов своим реформистским оппортунизмом народное доверие НЕ ОПРАВДАЛ.

      •   5  
        Аватар Майор
        ddd1975 (1) RU 2 декабря 2014 09:23

        ...зигзаг истории - Россия освободила Болгар от Турецкого ига, но они не захотели быть независимыми и теперь будут пснова под игом - уже энергетическим))) Прямо по Пушкину:"..осталась старуха у разбитого корыта". Удачи дружественный народ Болгарии - делайте правильные выводы из истории или хотябы её не переписывайте.

      •   3  
        Аватар Маршал
        tilovaykrisa (3) IS 2 декабря 2014 09:27

        там не народ болгарии решает а кучка прикормленых сша политиков которые интересы своего хозяина ставят выше интересов своего народа.

        •   2  
          Аватар Полковник
          Reinhard UA 2 декабря 2014 10:33

          А что болгарский народ ? Он безмолствует. Да и кто у этого народа спрашивать будет ?

      •   0  
        Аватар Маршал
        Geisenberg (3) RU 2 декабря 2014 09:48

        Цитата: Летунъ
        Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся laughing
        Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков, а теперь вот как сложилось: "благодарные союзнички" как могут нам гадят, а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.


        Противник-союзник в рассчет не берется. Всё уже давно через пежо делается. Те кто по логике к нам должны примкнуть напротив - против нас восстают. Раз такое дело то решает чистый прагматизм. У Эрдогана просто хватает ума проводить собственную политику. За что ему безусловно почет и уважуха. Хватило бы у него теперь духу ответить за свое решение.

      •   10  
        Аватар Генерал армии
        D-Master (2) RU 2 декабря 2014 10:36

        Болгария вообще страна - лузер, больше всех пострадавшая от вхождения в ЕС. Болгария последовательно отказалась от проектов: нефтепровода Бургас-Александруполис; атомной электростанции «Белене»; и теперь "Южный Поток". Закрыты 4 из 6 реакторов единственной АЭС «Козлодуй». При этом уровень безработицы 14-15 %. Уровень з/п один из самых низких в ЕС. Металлургия Болгарии - как отрасль умерла. Закрыт МЗ в Кремниковцах (единственный в Болгарии с выплавкой до 3 млн тн. стали/год). Медленно но уверено умирают другие секторы промышленности. Даже Болгарский перец завозят в Болгарию из Нидерландов - виной тому квоты. Болгарам последовательно предлагалось Россией несколько мегапроектов - которые значительно поднимали уровень экономики Болгарии. Но братушки сейчас слушают западных хозяев...

        • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар
        Kapitan Oleg RU 2 декабря 2014 10:43

        Коллега, если помните, то ОБЕ мировые войны, Болгария воевала на стороне Германии, вот такие они "братушки".

      •   1  
        Аватар Полковник
        spiriolla-45 (1) RU 2 декабря 2014 11:18

        Мы то их освобождали, а вот они в обоих мировых воевали против нас. От добра добра не ищут. Из близких родственников всегда самые заклятые враги получаются. Зависть и чувство неполноценности видно тому виной.

      •   2  
        Аватар
        duke RU 2 декабря 2014 11:21

        Уважаемый Летунъ, дело в том, что правящие в Болгарии "братья", опять не смогли отказать своим "магистрам"...так что болгарский народ здесь такой же проигравший, как и все европейцы...А ненависть к России "магистров и прочих братьев" она иррациональна и ее истоки следует искать не в этом мире... hi

      •   2  
        Аватар
        yur58 RU 2 декабря 2014 11:30

        А всё это к вопросу о так называемом "братском народе". Спрашивается: стоит ли помогать в этим "братским народам"? Сколько ещё Россия будет наступать на эти грабли? Вместо благодарности она получает в конце концов только "плевки" в её сторону. Примеров десятки. А насчёт Восточной Европы еще Достоевский предсказывал такой поворот событий. Почитайте в интернете, очень интересно. Пора руководствоваться принципом: в политике нет друзей, есть только партнеры (союзники) на какой то момент, в каких то условиях для достижения определённой цели. Это сказал какой то великий политик, не помню кто.

        •   0  
          Аватар Генерал-полковник
          beer-youk (2) RU 2 декабря 2014 13:54

          Могу напомнить - Черчилль:"У Британии нет постоянных союзников, есть только вечные интересы."

      •   1  
        Аватар Маршал
        samoletil18 (3) SU 2 декабря 2014 11:36

        По части остановки проэкта Ю.Поток, конечно, правильно. Но я этого с лета ждал. Сейчас, глядишь, уже ЕС начал бы со встречными предложениями выходить к России. Понятно, что хотелось поток построить, но уже тогда ясно было: не дадут.

      •   0  
        Аватар Генерал армии
        птс-м (5) RU 2 декабря 2014 11:36

        с давних времен есть поговорка...не делай добра и не получишь зла...болгары сами того захотели и получили.жаль только что с Российского народа драли деньгу на восстановление „братушек“.хай теперь им янки делают добро.

      • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Генерал-майор
        Kushadasov RU 2 декабря 2014 13:04

        "благодарные союзнички" как могут нам гадят, а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.


        Все меняется в мире: друг (брат) становится врагом, враг становится другом...ну или союзником, хотя и временным. Россия должна полагаться только на себя, ибо предательство становится обыденной вещью.

      • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Генерал-лейтенант
        Ragnarek (2) RU 2 декабря 2014 13:12

        Империя (Россия/СССР/РИ) с империей (Турция/Османская империя) всегда договорятся

      •   1  
        Аватар Маршал
        Turkir (1) RU 2 декабря 2014 15:20

        К тому же Путин добавил "мы не сможем в полном объеме обеспечить Европу газом".
        Интересно,
        замерзла ли Европа,
        от этого намека?

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        OldWiser (2) RU 2 декабря 2014 15:41

        Цитата: Летунъ
        с поистине королевским достоинством

        с достоинством истинного султана - "повелителя половины мира"

      • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Младший лейтенант
        hollger RU 2 декабря 2014 15:45

        Болгары нас предали, как минимум трижды: первая и вторая мировые, плюс "южный поток"... поделом!

      •   0  
        Аватар Полковник
        timurpl (1) RU 2 декабря 2014 18:14

        Цитата: Летунъ
        а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.

        -точнее с восточной мудростью и личным прагматизмом...Небось Эрдогану принесли список потерь если Россия "вдруг найдёт" на их средиземке какие нибудь спирахеты!

      •   1  
        Аватар Подполковник
        langeron (2) RU 2 декабря 2014 18:17

        Они нас не один раз продавали. И все время за хлеб с маслом. В двух мировых войнах, мы были врагами.

      •   0  
        Аватар Генерал-полковник
        Гога101 (1) RU 2 декабря 2014 18:18

        Летунъ - Коллега, это кто "благодарные союзнички" ? Болгары что ли? Да Господь с Вами, эти "братушки" и в первую мировую были союзниками Германии в войне против России и в ВОВ опять были союзниками гитлера. Уж какими союзниками второй вопрос, но это с Болгарских аэродромов поднимались немецкие бомбёры разрушать наши города, это из болгарских портов выходили немецкие корабли разбойничать в Чёрном море и это "братская" Болгария все годы войны исправно снабжала немецкую промышленность сырьём, а вермахт продовольствием.
        Сербов жалко, а этим подникам, болгарам - по заслугам, пусть "альтернативными" источниками тепла греются... сухой навоз, например, неплохо горит, правда недолго... fellow

      •   0  
        Аватар Маршал
        Dart2027 RU 2 декабря 2014 19:30

        А он вообще юморист ещё тот, в отличие от разных интеллигентов.

      •   0  
        Аватар Генерал-полковник
        Prometey (1) RU 2 декабря 2014 19:41

        Цитата: Летунъ
        Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков, а теперь вот как сложилось: "благодарные союзнички" как могут нам гадят

        Как это ни парадоксально, но Болгария никогда не была союзником России

      •   0  
        Аватар Маршал
        Nick (2) RU 2 декабря 2014 20:10

        Цитата: Летунъ
        "благодарные союзнички" как могут нам гадят, а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.

        А у болгар похоже это традиция, в ВОВ они были на стороне Гитлера, сечас дружат с Маккейном. Не знающие благодарности одним словом...

      •   0  
        Аватар Генерал-майор
        Шишига (3) RU 2 декабря 2014 21:43

        Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков,


        И что характерно Болгары - братушки с завидным постоянством плевала в ответ в нашу руку помощи.
        По моему это первый случай в отношении России и Болгарии когда Россия в ответ на плевок вместо того чтобы молча утереться дала хорошего ответного леща, причем так что в голове зазвенело не только у болгар но и у всех европейцев сразу. am
        А впереди зима

      •   0  
        Аватар Генерал армии
        shasherin_pavel (2) RU 2 декабря 2014 22:05

        Цитата: Летунъ
        а бывший противник

        Расшифруйте! Это кто есть на данный момент? Противник Болгарии, как я понимаю - это Турция. Если противник России или СССР, то ни тот ни другой противником Турции не были. Если вспоминаете времена Османской империи, то слишком глубоко копнули, так как Османской империи с её политикой больше нет. А Турции одна претензия может быть очень даже размытая, пропуск немецкого крейсера в Первую мировую. Так она же и наши корабли пропускает через Босфор по принципу "ЗАПЛАТИЛ И ИДИ".

      •   0  
        Аватар Генерал-полковник
        Imigrantt (4) UA 2 декабря 2014 22:46

        Классика!!!!! Вот ещё один больной подсрачник в стиле ОПЛЕ - АП!!! И теперь до боли понятно и приятно кто в этом цирке на ковре рыжий!!! А кто заказывает музыку!!! Опять очко америкосов и еврогеев передаётся в зрительный зал!!!! Так как в слове Южный поток, буквы Ы нет!!!!! laughing

      •   2  
        Аватар Капитан
        devastator UA 3 декабря 2014 02:02

        Когда я в детстве читал Пикуля "Честь имею", меня до глубины души проняла формулировка о русских могилах под Шипкой: "Мы будем ходить ср%ть на ваши могилы!".
        Я, являясь совершенно обычным, рядовым гражданином России, и понимая, что произведения Пикуля могут иметь художественную ценность при околонулевой исторической ценности, тем не менее, считаю, что Болгария более чем заслужила всё, что так настойчиво выпрашивала.
        Жаль только Сербию - они действительно хотели наш газопровод! Даже мой близкий друг хотел ехать в Сербию на стройку трубы!
        Я лично желаю увидеть, как начнёт колдобить промышленность гейропы, как пойдёт катарский газ (с ценником на 200 USD больше газпромовского) через терминал в Свиноустье, как конкурентоспособность и без того не самых конкурентоспособных гейропейских товаров упадёт на 15-20%, и Китай погонит их поганой метлой со всех внешних рынков, как гейропа решится на новый крестовый поход, но, как всегда, с опозданием на 50 лет - и прохезает даже это убогое начинание.
        Я ненавижу попкорн с 16 лет, но ради такого зрелища, перед просмотром хроник, я и его пожарю у себя дома - на газовой плите, на Российском газе.

      •   0  
        Аватар Старший лейтенант
        solvi ES 3 декабря 2014 13:59

        [quote=Летунъ]Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся

        На самом деле болгары все прекрасно понимают, и знают, что слишком немощны для того, чтобы противостоять Америке. И просто реально боятся майдана, устроенного америкосами, и гражданской войны, которая за ним последует. Поверьте, это так.

      •   0  
        Аватар Младший сержант
        sniper_221 RU 3 декабря 2014 20:06

        Болгары??? Какие братишки? На чьей стороне они были в Первую и Вторую Мировых войн???

      •   0  
        Аватар Генерал армии
        Erg RU 4 декабря 2014 08:36

        Болгары не раз воевали на стороне наших противников (взять, хотя бы Гитлера). Я бы не стал относить их к союзникам. А вот остальных "ребят" очень жаль. Сербия, Хорватия, Венгрия."Прихватили" их докучи

      •   0  
        Аватар Капитан
        нвб RU 4 декабря 2014 13:27

        Россия освободила болгар от Турции,теперь Турция помогает России от предательства болгар.

      •   0  
        Аватар Младший лейтенант
        Aviator 66 (1) RU 4 декабря 2014 21:23

        Всё меняется в этом мире... sad

      • Комментарий был удален.
    •   9  
      Аватар Капитан
      Александр В KZ 2 декабря 2014 06:46

      Разум? Они так прогнулись, что их пятая точка заменила голову.

      •   35  
        Аватар Маршал
        domokl RU 2 декабря 2014 06:53

        А мне понравилась позиция Турции.Ничего личного,только бизнес.Сейчас организуют закупки,а потом ...УУУУх..Как.И реверс можно организовать и транзит...Зарабатывай не хочу.
        ЕС сегодня,как мне думается срочно соберется,чтоб позвиздеть ...На самом деле,опять Путин переиграл.Причем уже по взрослому.Газ не игрушки...

        •   14  
          Аватар Генерал армии
          EgGor RU 2 декабря 2014 07:35

          Цитата: domokl
          Ничего личного,только бизнес... На самом деле,опять Путин переиграл.Причем уже по взрослому. Газ не игрушки...



    •   2  
      Аватар
      Клёпа RU 2 декабря 2014 06:47

      Они ещё пока надеются, что это блеф.


      Дас Ерсте не спешит ставить крест на «Южном потоке»

      Заявление Путина о закрытии «Южного потока» поддержал и глава «Газпрома» Миллер. При этом он был категоричнее президента, отмечает корреспондент Дас Ерсте. Сам же журналист считает, что не стоит торопиться с оценками происходящего. Он напоминает, что Россию не может не интересовать инвестиционный потенциал проекта и возможность поставлять газ в Европу в обход Украины.


      Кристиан Фельд выходит на связь из Брюсселя. Почему Путин останавливает «Южный поток»?

      КРИСТИАН ФЕЛЬД, корреспондент АРД/Дас Ерсте: Думаю, это нужно рассматривать в качестве следующего этапа того, как Россия и ЕС меряются силами. В центре конфликта, как вы уже намекали, - Болгария.

      По дороге в Западную Европу газопровод должен пройти через страну-члена ЕС Болгарию. А Еврокомиссия говорит: пожалуйста, но нужно соблюдать правила Евросоюза. Вот такое сопротивление. Аргументация такая: проект нарушает законодательство ЕС, согласно которому одно и то же предприятие не может и поставлять газ, и отвечать за газопровод. Поэтому позиция Брюсселя такова: если вы в Болгарии проект одобрите, то можете рассчитывать на наказание. В результате Болгария разрешения не дает.

      И тут мы переходим к Путину. Тому это, конечно же, не нравится. Ведь какой прок от газопровода, если один из его отрезков нельзя построить. Путин называет такую позицию блокадой. Вот он теперь и заявляет: что ж, тогда мы поищем для нашего газа других путей и покупателей. Например, это может быть Турция.

      Это скорее просто угроза или же ЕС стоит отнестись к этому заявлению путина действительно серьезно?

      КРИСТИАН ФЕЛЬД: Путин сформулировал это не так жестко, как глава «Газпрома» Миллер. Тот поставил на проекте крест. Но сегодня вечером я бы все-таки был осторожен с оценками происходящего.

      Да, у Путина есть на примете другие клиенты, например, Китай. Но с другой сторону, Россия заинтересована в газопроводе, который не проходит через Украину. Кроме того, тут речь идет об инвестициях в размере нескольких десятков миллиардов. Строительство уже началось. Так что сейчас складывается ощущение сильной конфронтации, но вовсе не обязательно, что так все и останется.

      Дата выхода в эфир 02 декабря 2014 года.

      •   3  
        Аватар Генерал армии
        EgGor RU 2 декабря 2014 07:45

        Цитата: Клёпа
        Они ещё пока надеются, что это блеф.

        АНКАРА, 1 декабря. /ТАСС/. Министерства и газовые компании России и Турции по поручению президентов двух стран в кратчайшие сроки проработают проект по строительству нового газопровода, заявил журналистам глава Минэнерго РФ Александр Новак.

        "По результатам переговоров на высшем уровне прозвучало предложение, чтобы "Газпром" и турецкая компания проработали вопрос по строительству газопровода на территорию Турции. С учетом того, что Турция прогнозирует рост потребления газа для дополнительных его поставок, а также для создания на территории Турции газового хаба на границе Турции и Греции с целью обеспечения европейских потребителей из южных стран поручено в короткие сроки министерствам энергетики совместно с компаниями детально проработать его", - сказал Новак. По его словам, сейчас данный вопрос будет рассмотрен и главам государств будут представлены более детальные предложения по маршруту газопровода, механизмам финансирования, объемам поставок.

        Не в Болгарию, так в Турцию...

      • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
          •   -1  
            Аватар Подполковник
            NeSvyatoy RU 2 декабря 2014 23:13

            Да ладно? Контракт читал? Обязательства РФ считаются выполненными с момента закачки в ГТС Украины.

      •   0  
        Аватар
        Клёпа RU 2 декабря 2014 10:45

        Ахахах! Реакция болгар
        Former Bulgarian Energy Minister Traycho Traykov has described Vladimir Putin’s announcement that the South Stream gas pipeline will not be built as a show of muscle.

        “Putin is trying to emerge from international isolation by flexing his muscles to the West,” Traykov stated in a Tuesday interview for bTV,

        Traykov claimed that it had been a unilateral decision of the Russian President which had taken everybody by surprise, including the State Duma, the Russian Energy Minister, and the CEO of Gazprom.

        “If anybody claims that this is Bulgaria’s fault, then they should probably consult international arbitrage,” he suggested.

        Meanwhile, Vladimir Karolev, economist and advisor of Economy Minister Bozhidar Lukarski, argued that Bulgaria had to request an official confirmation of the suspension of the project and then seek arbitrage.

        He also recommended unpaid leave for the workers of South Stream Bulgaria, stressing that their salaries were unreasonably high.

        Karolev opposed allegations that Bulgaria was about to lose thousands of millions which it had invested in the project.

        He insisted that Bulgaria and Russia had invested a total of USD 50 M in the South Stream gas pipeline together.

        Karolev, as cited by dnevnik.bg, rejected claims of Vladimir Putin that Bulgaria would lose EUR 400 M a year as a result of the failure of the gas pipeline project, adding that gas transit fees across Bulgaria were lower even before the deduction of expenses.

        - See more at: //www.novinite.com/articles/165141/Bulgaria+Should+Seek+International+Arbit
        rage+over+South+Stream+%E2%80%93+Ex+Minister#sthash.fwNOR8i6.dpuf

      •   13  
        Аватар
        Seriv LV 2 декабря 2014 11:50

        Думаю, это не блеф. Южный поток был важен потому, что альтернативой ему являлся проект "Набукко" по территории Турции. Сегодня Путин смог убить двух зайцев - похоронить оба проекта. При этом всё равно отправить газ на юг, одновременно заминировав ситуацию внутри Европы и привязав к себе Турцию (страну, которая долго колебалась в своём выборе). Путин не ограничился Крымом в борьбе за Чёрное море, а расширил зону влияния до турецких берегов, начиная потихоньку влиять на ключевые проливы Босфор и Дарданеллы. Блестящий ход! Аплодирую стоя!

    •   7  
      Аватар Генерал армии
      theadenter RU 2 декабря 2014 07:38

      Действительно, теперь на Венгрию пойдет усиление давления со стороны пролетевших, по ее вине, стран. А значит зреет более сильный раскол в ЕС. Звучит как хитрый план.

      •   -25  
        Аватар Маршал
        mirag2 (4) RU 2 декабря 2014 07:45

        РФ приговорили.
        Однозначно-ибо закрыли нам дешевый выход на рынок Ю.Европы-
        но видите,через Турцию двинем,правда,если газ туркам за лиры продавать,то в Турции купим лишь "помидорку"+какую-либо жратву,
        НО строительство газового хаба позволит там открыть точку продажи.
        Не в лоб-так по лбу laughing

        •   8  
          Аватар Генерал-полковник
          Begemot RU 2 декабря 2014 08:09

          Турции купим лишь "помидорку"+какую-либо жратву,

          Напрасно Вы турок так, у них за последние 30 лет появилась собственная промышленность и они производят многое такое, что у нас никак не могут освоить, а то что есть - загибается.
          Хотите пример? - зайдите в оружейные магазины, а еще, они производят сельхозтехнику, а еще, у меня на машинах раньше стояли турецкие аккумуляторы, ну и далее по списку.
          А вот ХАБ - согласен - отличная идея, не хотите напрямую - покупайте с турецкой наценкой. Покупать то все равно придется.

        • Комментарий был удален.
          •   8  
            Аватар Генерал армии
            Averias (1) RU 2 декабря 2014 09:04

            Цитата: atalef
            Китай выторговал у России ( угадав момент ) условия , что газопровод на грани нулевой прибыли , а с учётом падения цен на нефть -- наверное уже в минусе ( цены на газ привязаны к ценам на нефть )
            Сейчас то же самое сделала Турция -- отлично понимая , что полностью похоронить уже на 70% постороенный Южный поток Россия не может по двум причина
            1. Ментально т.к. россияне решат , что их просто обыграли , а при наличии лучшего в мире министра иностранных дел Лаврова -- это не есть гут


            Слова, одни слова, причем пустые. Вы бы хоть аргументировали как то. С чего Вы взяли про "нулевую прибыль" по газу с Китаем?
            Про "похороны" проекта, который построен на 70% - насмешили, ей Богу насмешили.
            А про газ Израиля, это вообще апофеоз Вашей "проницательности". Вы сами себе противоречите говоря, что у всех вокруг есть газ. Так скажите на милость, кто Израилю позволит его экспортировать? Особенно учитывая, историческую уже вражду между арабами и евреями.
            Или Вы дословно всё воспринимаете что ли? Понятие "контекст" - Вам не знакомо?

          •   11  
            Аватар Подполковник
            Sanmak (9) RU 2 декабря 2014 09:42

            atalef (5) IL

            Но почему то ты свой жидостанский газ не смог протолкнуть то???

            Ты задрал уже писать всякую ересь в адрес России! Лучше пиши у себя в еврейстане про еврейстан!

          •   3  
            Аватар Маршал
            andj61 RU 2 декабря 2014 12:56

            Цитата: atalef
            Цитата: mirag2
            НО строительство газового хаба позволит там открыть точку продажи
            Кому ?
            Точка впустыне ? все страны вокруг Турции ( ни ЕС ) -- имеют свой газ.

            Вообще-то хаб планируется в Европе, у границы с Грецией. Получайте, страны ЕЭС и Южной Европы, российский газ с турецкой наценкой!

        •   0  
          Аватар Генерал армии
          theadenter RU 2 декабря 2014 08:40

          Я немного не понимаю мысль, которую вы хотите донести.
          Вы имеете в виду, что если мы протянем трубу в Турцию - мы наладим более тесные торговые отношения со страной?
          Если честно - у нас на прилавках магазинов уже немало фруктов и овощей, а также одежды из Турции.

      •   6  
        Аватар Майор
        vladmetro RU 2 декабря 2014 07:59

        Цитата: theadenter
        Действительно, теперь на Венгрию пойдет усиление давления со стороны пролетевших, по ее вине, стран. А значит зреет более сильный раскол в ЕС. Звучит как хитрый план.

        Да никто не пролетит. Те страны, которые поддержали строительство Южного потока получат свой газ. Правда через Турцию, Грецию и Македонию. А кто был против - те останутся в заднице без дешевого газа и денег за его транзит.

        • Комментарий был удален.
          •   2  
            Аватар Маршал
            andj61 RU 2 декабря 2014 13:05

            Цитата: atalef
            Греция в ЕС , ЕС перекрыла кран Болгарии ( только кандидату в ЕС ) , а уж с Грецией то однозначно разберёться.

            Вообще-то Болгария уже 7 лет (с 01.01.2007) -полноправный член ЕЭС. По второму вопросу: через Болгарию должен был проходить газопровод с решающей российской долей в участии. ЕЭС разрешил его строительство при условии возможности прокачки через него в будущем газа иных собственников. Но Болгария под давлением США разрешения на строительство не дала.
            А газопровод в Турцию планируется закончить в Турции хабом возле греческой границы,а далее Турция продаёт его, кому пожелает. Хоть Греции, хоть Италии - если найдёт, как его транспортировать. Правда, инфраструктура есть - трансбалканский газопровод, да ещё с возможностью реверса.

            • Комментарий был удален.
              • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
        •   1  
          Аватар Генерал армии
          theadenter RU 2 декабря 2014 08:35

          Осадочек то все-равно останется, в отношении политики Брюсселя.

      •   2  
        Аватар Капитан
        истопник RU 2 декабря 2014 08:22

        Наверно, все-таки на Болгарию...

        •   0  
          Аватар Генерал армии
          theadenter RU 2 декабря 2014 08:49

          Прошу прощения, голова информацией забита была - перепутал.

      •   2  
        Аватар Маршал
        Karavan KZ 2 декабря 2014 08:24

        Цитата: theadenter

        theadenter Сегодня, 07:38 ↑ ↓ Новый
        Действительно, теперь на Венгрию пойдет усиление давления


        Вы хотели сказать - на Болгарию.

    •   0  
      Аватар Маршал
      Homo (2) RU 2 декабря 2014 08:01

      Цитата: Станислав 1978
      Если честно, я до последнего думал что разум победит,...

      А у Европы есть разум?

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        theadenter RU 2 декабря 2014 08:50

        Разум у нее есть. У нее нет воли.

    •   2  
      Аватар Майор
      ddd1975 (1) RU 2 декабря 2014 09:10

      Думал после Крыма не скоро увидим подобное... реально красиво и неожиданно. Здохну от нетерпения дожидаясь комментариев запада - что то притихли:)))))

    • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Младший лейтенант
        upsarin BY 2 декабря 2014 11:21

        Ну так допустим по какой-то причине зимой, Украина не сможет поставлять газ в Европу....
        И начнет плавно замерзать?

      •   4  
        Аватар Маршал
        Колесо IS 2 декабря 2014 14:27

        Цитата: mihasik
        Похоже наши сдались.

        Кто наши?
        Кооператив "Озеро" в выигрыше. Какую-никакую трубу строить будут, деньгу попилят.
        Если посмотреть беспристрастно, то в интересах страны надо было проводить в жизнь проект Большой Новороссии. Именно по этой территории проходит старая труба в Южную Европу.
        И ни хрена строить не надо и контроль полный.

    •   1  
      Аватар Маршал
      Scoun RU 2 декабря 2014 10:34

      Цитата: Станислав 1978
      Если честно, я до последнего думал что разум победит

      Если честно я до последнего тупил ))) как упертый в одну точку... Болгария Болгария... и когда я вчера услышал по новостям эту весть.... комрады а ведь это очень больная оплеуха ЕС... они ведь турков сколько унижали мурыжили когда те в ЕС просились...

      • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар Маршал
      222222 (1) UA 2 декабря 2014 10:38

      =Планируемая мощность «Южного потока» должна была составить 63 млрд кубометров газа в год
      =«Голубому потоку»
      Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год.

      =«Голубой поток-2»
      «Голубой поток-2» может дать возможность осуществлять поставки на Ближний Восток, в Израиль и другие страны.
      --Объем 63 млрд куб метров в год, из них 14 для Турции..

      Вчера ВВП :»» Но с учетом растущих потребностей Турции мы готовы не только расширить «Голубой поток», о котором уже говорили, но и построить еще одну трубопроводную систему для того, чтобы обеспечить растущие потребности турецкой экономики, а если будет признано целесообразным – создать на турецкой территории, на границе с Грецией, и дополнительный «газовый хаб» для потребителей в Южной Европе»»
      ===ГЛАВНОЕ—на границе с ГРЕЦИЕЙ—а там Македония –Сербия --…..

      =15 октября ВВП посетил Сербию..» ВОПРОС: «И каково будущее проекта «Южный поток», в реализации которого Сербия серьёзно заинтересована?
      В.ПУТИН: Прежде всего хочу подчеркнуть, что Россия полностью выполняет свои обязательства по поставкам газа европейским потребителям. Настроены на дальнейшее углубление взаимодействия с ЕС в сфере энергетики»
      //www.kremlin.ru/news/46806

      == БЕЛГРАД, 2 дек — РИА Новости, Николай Соколов. Министерство энергетики Сербии не получало официальной информации от российской компании "Газпром" об изменениях в проекте строительства газопровода "Южный поток", заявил во вторник глава ведомства Александр Антич.

      РИА Новости //ria.ru/economy/20141202/1036072574.html#ixzz3KivlFMYM
      //top.rbc.ru/business/01/12/2014/547ca61fcbb20fd392ecd2fd

      Получается ПЛАН «Б « Путина ??
      Кто себя сам американскими розгами:-Украина и Болгария…

    •   0  
      Аватар Генерал-полковник
      SAXA.SHURA (7) RU 2 декабря 2014 10:57

      Просто смешно,такое количество государств легло под эту Ебабаму.

      •   0  
        Аватар Маршал
        KBR109 (3) RU 2 декабря 2014 12:35

        Цитата: SAXA.SHURA
        Просто смешно,такое количество государств легло под эту Ебабаму.
        'Это и было целью : подмять экономически всю Европу под себя. И, надо признать, что пока им это удается, пусть кое-где и со скрипом. Но это грозит в перспективе полным разрушением ЕС и переходом под прямое внешнее управление. Страны БРИКС да Иран останутся последними столпами независимости. Преклоняюсь перед мужеством Франциска 1 закатившего вчера обличительную речь в Брюсселе. Дай Бог ему здоровья. Это какая оплеуха старой кошелке меркель намертво упершейся в защиту прав геев !

    •   1  
      Аватар
      Trull BG 2 декабря 2014 11:04

      Нашим /болгарским/ политикам ето слово через "р" очень неведомо.
      Меня лично радует - что ваши политики /теперь/ не пляшут под заокеанской дудкой.
      Для всех остальных - "спасение утопающих ......"

    •   0  
      Аватар
      Клёпа RU 2 декабря 2014 11:17

      ПОНЕСЛАСЬ!

      Президент Республики Сербской (в составе Боснии и Герцеговины) Милорад Додик заявил, что не понимает позиции развитых стран Европы, блокировавших строительство газопровода «Южный поток».

      02.12.2014, 11:10
      «Россия сказала, что не может построить «Южный поток», если Европа этого не хочет. Несколько лет назад построен "Северный поток" из тех же источников, он пришел в Германию и в развитые страны Европы, и там не было сокращения поставок газа за все время кризиса на Украине. Почему нам не дают на тех же условиях построить «Южный поток»? Почему мы должны думать о том, что мы энергетически не обеспечены в будущем?" - заявил Додик.

      По его словам, Европа оставляет боснийских сербов в ситуации, когда им приходится платить за транзит российского газа западным странам-посредникам, передаёт РИА Новости.



      Оригинал статьи: //russian.rt.com/article/62353#ixzz3KirAxhRU

    •   1  
      Аватар Генерал-майор
      panfil RU 2 декабря 2014 11:49

      Каждый народ достоин своих правителей. У болгар - тот, что их интересы не хочет защищать. А у нас, наконец, тот, за которого не стыдно. Согласен со многими, что во внутренней политике к Путину есть претензии. Но, на мировой арене ему нет равных. Это тот человек, который четко и твердо отстаивает НАШУ позицию и МЫ с ним солидарны! Он ни перед кем не наклоняется, ни под кем не прогибается, поэтому МЫ им гордимся!

      •   0  
        Аватар Генерал-полковник
        Сибирячка (1) IS 3 декабря 2014 19:26

        Да, но мы-то, собственно, чем этому поспособствовали? Нашей заслуги в этом нет. Путин был согласован, опять же с гей!ропой, пин.дос.ста.ном, просто они прокололись, приняв его за нечто серенькое и несамостоятельное. Просто в СМИ Ельцин сказал, что устал, теперь побудет вот он - Вова Путин. Говорит, потом даже очень жалел.
        Нас же, в большинстве, сумели убедить, что наша некчемная страна - просто пугало для мира с ядерной кнопкой. И все боятся, что какой-нибудь бухой майор ее нажмет. По-этому мир и взял "шевство" над СССР.
        Помню и как в 90-е годы, как болгары нас ненавидели за совместное социалистическое прошлое и прогибались перед немцами (на курортах). Со временем ситуация подравнялась, наверное, что-то поняли, что-то вспомнили. Хоть, как Украина историю не переписывают и не плюют на нее, и то пока хорошо. Будем ждать.
        Такое впечатление, если ЕС сам не развалится, греки близки, чтобы откупиться от членства. Может, будут первой ласточкой, естественно с помощь. дружеских денег. Тогда другие потянуться.

    •   0  
      Аватар Маршал
      Jovanni (5) RU 2 декабря 2014 12:19

      Для Болгарии квоту на разум Евросоюз не предусматривает. У них там другая функция, - быть быдлом... И не надо разговоров о том, что это правительство плохое, а народ хороший, добрый и дружественный нам. Плохое правительство, гоните его! А молчание - знак согласия...

    •   0  
      Аватар Маршал
      Setrac (3) RU 2 декабря 2014 12:20

      Цитата: Станислав 1978
      Если честно, я до последнего думал что разум победит
      Это ещё одно напоминание тем, кто верит в "дружественную" Болгарию, не друзья они нам.

    •   -1  
      Аватар Генерал армии
      сибирский немец (2) RU 2 декабря 2014 14:55

      у кого вы там увидели разум - у болгаров так они нас за свободу им завоеванную нашими прадедами отблагодарили повоевав с нами в 2-х мировых войнах а про остальную гейропу как-то и говорить уже не интересно

    •   0  
      Аватар Генерал армии
      сибирский немец (2) RU 2 декабря 2014 14:55

      у кого вы там увидели разум - у болгаров так они нас за свободу им завоеванную нашими прадедами отблагодарили повоевав с нами в 2-х мировых войнах а про остальную гейропу как-то и говорить уже не интересно

    •   -1  
      Аватар Генерал-полковник
      SAXA.SHURA (7) RU 2 декабря 2014 15:24

      Вот-так и надо разговаривать со своими наглыми и борзыми соседями,они только такой язык понимают,а то привыкли с ними сюсюкаться на дипломатическом языке,а надо прямо и по Русски,что-бы у них уши завяли Вот-так.

    •   0  
      Аватар Полковник
      Жексон (1) RU 2 декабря 2014 15:53

      Обычно американцы работают с персонами, а не с системой. Дают определённому человеку денег, а тот и систему поменяет. Поэтому речь о благополучии страны вообще здесь не идёт.

      Где-то читал бывшего ЦРУшкика, он рассказывал как они давали взятки министрам, политикам, даже президентам!
      Наши, кстати, в СССР также работали с персонами (давали взятки).

      •   2  
        Аватар Маршал
        Касым KZ 2 декабря 2014 17:01

        Я, исходя из того что РФ так легко отказалась от Южного потока, прихожу к мысли, что России есть куда продать этот газ. А европейцы fool :какой газ дешевле сжиженный или доставленный по трубе? Они локти кусать скоро начнут. Для убедительности немцы подсчитали, что в ближайшее десятилетия потребность в газе будет только расти, а без роста потребления энергоносителей роста экономики не видать. И еще момент. ВВП говорил, что ЕСовские товары вырастут в стоимости, если они будут переходить на сжиженный газ. Отсюда вывод, что ЕС ждет если ни упадок, то стагнация.
        Россия серьезна в своих намериниях "повернуть" на Восток - этот случай только доказывает это для европейцев. Альтернативная энергетика ни выход - себестоимость этих ветриков(их обслуживание и вред экологии) и солнечных батарей выше выработанной электроэнергии.
        С другой стороны. Турции нет нужды больше искать других поставщиков, тем самым "отшивая" всякие другие трубопроводы. Вторая труба не только дает необходимые объемы, но и появляются транзитные деньги. Это правильное решение - довести до Греции через турков, а там пусть ЕС сами решают. Турки теперь заинтересованы в вопросе транзита. А также в случаи отказа со стороны ЕС, можно строить мощности по сжижению - для ЕС ближе терминала все равно не будет. Но зато по-дороже выйдет - как ни крути, а ЕС так или иначе будет покупать российский газ.
        Путин красиво поставил восточноевропейские страны на место - они-то думали, что РФ умолять будет туже Болгарию. Не тут-то было. Еще бы под каким-нибудь поводом, РФ отключила бы газ на недельку - во завопят!, зато свое место сразу поймут. wink

    • Комментарий был удален.
    •   0  
      Аватар Маршал
      сибиралт (7) RU 2 декабря 2014 17:36

      Южный поток должны строит Европейцы, а цены на сырье диктовать Россия. И в чём тут непонятки? Спрос рождает предложения прежде всего. У нас есть где продавать нефть и газ.

    •   3  
      Аватар Маршал
      алексеев (1) RU 2 декабря 2014 17:41

      Цитата: Станислав 1978
      думал что разум победит

      Они не против Южного потока, но хотели, чтобы Газпром его построил за свои деньги, но им не владел бы и газ качали бы по нему не только наш , но и всякий.
      Вот какие хитрые они. yes
      А насчет разворота в Турцию и организации там газового хаба, не раз писали даже здесь на сайте.
      Да и Путин о таком варианте тоже ранее говорил.
      Он позволит без всяких новых газопроводов на суше поставлять газ, кроме Турции, в ту же "несуверенную" Болгарию, Румынию, Молдову, Грецию. Естественно, минуя Украину.
      А после создания соответствующей инфраструктуры и в Италию, Сербию и остатки бывшей Югославии и Австрию.
      Скорее всего, переговоры с турками шли давно, и многое чисто технически к подобному варианту готово.

      •   0  
        Аватар
        Semurik RU 3 декабря 2014 15:26

        Цитата: алексеев
        переговоры с турками шли давно,

        если посмотреть всю последнюю историю газового хаба в Турции, ее (турецкого) договоренностей за последние 5 лет, срывов-подстав, ломаний Турции Европой....то господа Путин и Мюллер выбрали ВЧЕРА идеальнейший момент для воплощения давнего плана по закреплению в Черноморье!
        я считаю, что операция "Турко_Газ"))) разыграна почище и похлеще Крымской!

        а еще не забывайте, что мы получили энергорынок для строительства и эксплуатаций АЭС и торговли сопутствующим товаром wink

        так что это геополитическая победа! по укреплению наших позиций в регионе, отрыву Турции от ЕС, созданию коалиции (отдельных звеньев), превращению Турции в оф.дилера Газпрома иодного из крупнейших игроков газового рынка Средиземноморья)

    •   0  
      Аватар Полковник
      Шариков RU 2 декабря 2014 17:46

      Простите нас...

    •   1  
      Аватар Старшина
      DedaSascha (1) EU 2 декабря 2014 18:34

      Ха! Европа одумается! У тех, кто там принимает такие решения "все давно в ажуре": и собственное благополучие и тепло и нехилые счета в банках. Вот если бы этих политиков после такой бодяги народ отправил бы куда-нибудь на выселки в грязный барак без тепла и света, да подержал бы там годик-другой. Это другое дело - остальные сто раз подумают, прежде чем предавать свою страну ради личной выгоды.

    •   0  
      Аватар Старшина
      DedaSascha (1) EU 2 декабря 2014 18:34

      Ха! Европа одумается! У тех, кто там принимает такие решения "все давно в ажуре": и собственное благополучие и тепло и нехилые счета в банках. Вот если бы этих политиков после такой бодяги народ отправил бы куда-нибудь на выселки в грязный барак без тепла и света, да подержал бы там годик-другой. Это другое дело - остальные сто раз подумают, прежде чем предавать свою страну ради личной выгоды.

    •   0  
      Аватар Маршал
      APASUS (3) RU 2 декабря 2014 18:49

      Цитата: Станислав 1978
      Если честно, я до последнего думал что разум победит, Европа одумается и "Южному потоку" быть, но видно прихоть заокеанского хозяина им дороже чем собственное благополучие и тепло в домах.

      Конечная цель США ослаблении и подчинении экономики ЕС американским интересам(своего прямого конкурента).Судя по последним событиям - американцы уже выиграли эту игру.
      Стоит прогнозировать падение экономики ЕС ,ухудшение инвестиционного климата,репутационные издержки превысят материальные в связи с последними провалами(санкции,Южный поток,Мистраль)Европа потихоньку становится Верхней Вольтой в политике и стремится стать её в экономике.

    •   1  
      Аватар Капитан
      Русофил RU 2 декабря 2014 19:09

      Браво ВВП!!! Европа не одумается- нет у нее такой возможности, просто США не дадут. Туркам сейчас, конечно, не позавидуешь-будут давить. Но если получиться, подумайте,насколько это ослабит нашего геополитического (теперь) противника===== СШа не писал, автоматом исправили,ну вы понимаете....

    •   3  
      Аватар Маршал
      nycsson (3) RU 2 декабря 2014 22:28

      Цитата: Станислав 1978
      Если честно, я до последнего думал что разум победит,

      А я вам пол года назад писал, что его закроют!
      Цитата: Летунъ
      Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся

      Очередное бла-бла......

    • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар Маршал
      сибиралт (7) RU 3 декабря 2014 00:19

      Как говорил еще предыдущий Владимир - мы пойдём другим путем. Пойдем через Турцию и Грецию на Юг той же Европы. А болгары останутся без гешефта за перекачку. laughing

    •   0  
      Аватар Младший сержант
      sniper_221 RU 3 декабря 2014 20:03

      Согласен! Я не пойму ,чего добивается ЕС,матрасники? Поставить Россию на колени?Всех политиков из ЕС,НАТО и пр.дребедени в начальные классы Истории!!!!

    • Комментарий был удален.
    •   0  
      Аватар Генерал-майор
      shershen (6) RU 3 декабря 2014 22:28

      В данном случае согласен с Путиным на 100%, нельзя рисковать проектом таких масштабов.
      Дело архисерьёзное, а они ломаются как целки на сельской дискотете, дам-не дам.
      Зато теперь остальные ясно поняли, что уламывать никого не будем.

    •   1  
      Аватар Маршал
      Васёк (6) CA 3 декабря 2014 22:40

      Цитата: Станислав 1978
      до последнего думал что разум победит

      Очевидно, не победил. Во всяком случае, болгарский разум...
      Но ничего, свято место пусто не бывает, и побежит труба к османам.
      Под надежной охраной Черноморского Флота, из Севастополя, заметьте. wink

    •   0  
      Аватар Старший лейтенант
      gorefest7777 RU 4 декабря 2014 13:47

      кстати о санкциях!!! вот тут можно посмотреть кто попал //www.vedomosti.ru/special/countrysanct.shtml Однако, Либерального истеблишмента там нет и Медведева тоже нет ... вопрос почему ? Ответ ясен

  • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар Маршал
      Stinger RU 2 декабря 2014 09:14

      После постройки трубы в Турцию, неплохо бы отключить Германию. Пусть ей поляки поставляют газ через Брюссель.

      • Комментарий был удален.
        •   0  
          Аватар Маршал
          Касым KZ 2 декабря 2014 22:26

          У меня расклад такой получается.
          Помните НАН говорил о Турции в ТС. Теперь ВВП пряник привез (это похлеще нуландовских будет) - полную потребность Турции в газе + хаб. Дешевые энергоносители и транзит - дешевые отечественные товары. Распробовав турки скажут:"Хотим еще и подешевле!". Плюс к этому атомные ЭС. И тут им покажут на дверь ТС или, еще хлесче, на дверь ЕАЭС (с 2025 г. энергоносители по внутренним ценам). Получится вторая Украина, сидящая на энергоносителях ЕАЭС, в хорошем понимании (договариваться только ПРАВИЛЬНО надо).
          Хороша наживка для турков. Эрдоган конечно ни фонтан, но он ни амераканская марионетка. Получится вся тройка ЕВРАЗИЙСКИХ стран (РФ, Турция, РК). С турками повоевали - хватит. Те частенько не свои интересы отстаивали. Получится СЛАВЯНО-ТЮРКСКИЙ СОЮЗ. Хочешь-не хочешь, а считаться придется (Средиземное море-вотчина НАТО и ЕС).
          России осталось там пару школ(спортивную - хоккейную(КХЛ) и физ-мат - с этим слабо, например) и университет открыть. Можно турка в космос отправить еще до полого комплекта. wassat . Покажут потом ЕС tongue .
          Мечтать не вредно, но что-то мне говорит, что ВВП не даром все восточно-европейские страны на Турцию разменял. Ой не зря. Тех-то в ЕАЭС не притянешь, а почему бы турков у них (ассоциированный ч.лен) не подрезать? Нет, ну чем ни вариант?

          •   0  
            Аватар
            Semurik RU 3 декабря 2014 15:36

            теперь за всем этим главное не разосрацца с Турками))))
            а то пойдут по привычке Крымско ханство воевать)))))))))))))))))))))

      •   0  
        Аватар
        Semurik RU 3 декабря 2014 15:34

        не(((( немцев низя(((((
        кто ж тогда газ в Россию поставлять будет?????
        (как сказала Джен П.))))))
        ("...через украину газ из Европы (Германии) идет в Россию")))))))

  •   12  
    Аватар Маршал
    Balamyt (1) RU 2 декабря 2014 06:41

    Исходя из наблюдений, думаю что наиболее выгодное для потребителей предложение, теперь закрыто! Не исключаю что, вопрос строительства газопровода, будет вновь поставлен на повестку дня спустя какое то время. И скорее всего по инициативе тех сил что так успешно торпедировали нынешний.
    Но вот на каких условиях Россия будет согласна реанимировать проект????
    Тут уж, ребята, не ждите от Рпосии и ВВП лично, хоть малой доли нынешних преференций! Платить будете много и за всё абсолютно!

    •   5  
      Аватар Генерал-полковник
      Онотолле (1) SU 2 декабря 2014 06:55

      Цитата: Balamyt
      Платить будете много и за всё абсолютно!

      Да,нынешняя ситуация хорошо описывается народной пословицей "Доигрался №№й на скрипке, очень музыку любил".
      Расходы на проект в пределах 5 млрд. долларов думаю,что никто прощать не будет.Так что действительно,скорее всего к данному вопросу вернуться немного погодя.
      Однако необходимо не забывать, что газ есть не только у России и желающих будет много нагреть руки на дефиците газа в Европе.Здесь как говорится нужно сечь поляну.

    •   3  
      Аватар Маршал
      Колесо IS 2 декабря 2014 14:32

      Цитата: Balamyt
      Тут уж, ребята, не ждите от Рпосии и ВВП лично, хоть малой доли нынешних преференций! Платить будете много и за всё абсолютно!

      Что-то мне нашептывает, что платить придётся простым россиянам. Именно много и за всё абсолютно.

  •   24  
    Аватар Генерал-лейтенант
    DimSanych (2) RU 2 декабря 2014 06:41

    Нравится такая позиция Г-на Президента РФ!!!!!!
    Он просто их нагибает, раз за разом.

    ГОРЖУСЬ !!!!

    • Комментарий был удален.
      •   16  
        Аватар Маршал
        Ruslan67 (7) RU 2 декабря 2014 07:08

        Цитата: muginov2015
        . Соответственно турки будут получать газ по оптовой цене,как посредники

        турки будут получать газ по договорной цене и перепродавать с прибылью для себя посчитайте убытки ЕС

        • Комментарий был удален.
          •   3  
            Аватар Генерал армии
            Flinky (4) SU 2 декабря 2014 08:04

            Это кто вам такое сказал? Инсайдеры в правительстве Турции? :)

          •   0  
            Аватар
            Semurik RU 3 декабря 2014 16:03

            Нельзя допускать???
            вдарим торпЭдой в борт танкера?!)))))))))))))))

        • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Генерал-полковник
        Онотолле (1) SU 2 декабря 2014 07:14

        Цитата: muginov2015
        турки будут получать газ по оптовой цене

        Таки кто вам это сказал?

        • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
          •   7  
            Аватар Генерал-полковник
            Онотолле (1) SU 2 декабря 2014 11:51

            Цитата: muginov2015
            поучите основы рыночной экономики

            Рыночная экономика предполагает конкуренцию.О каком рынке может идти речь, когда Россия практически монополист в данном вопросе? По какой цене выставит, по такой и купят, бо взять больше негде.Ну и таки вопрос процентиков, да.
            В открытой печати себестоимость 1000 м3 у Газпрома 1381 р,транспортировка 57р,НДПИ 693р.
            Итого 2131р, по текущему курсу примерно 42 доллара.При розничной цене для Евросоюза в 380 долларов наценка почти 900(!!!)%. И таки ви грустите от оптовой скидки в 6%? Что вы там про убытки говорили?
            Что там на счет изучения основ экономики?

            • Комментарий был удален.
            •   2  
              Аватар Маршал
              сибиралт (7) RU 3 декабря 2014 00:29

              Все правильно. Есть объемы, и ценой поиграть можно.

        • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Лейтенант
        Cron1982 RU 2 декабря 2014 08:37

        Как у нас любят чужие деньги считать.

    • Комментарий был удален.
    • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
  •   0  
    Аватар Младший лейтенант
    Николаич65 RU 2 декабря 2014 06:42

    ЖАЛКО болгар,но что поделаешь,не все страны могут вести независимую политику

    •   33  
      Аватар Подполковник
      rafaelich RU 2 декабря 2014 06:44

      Болгар не жалко - всегда нас предавали...

    • Комментарий был удален.
    •   24  
      Аватар
      Клёпа RU 2 декабря 2014 06:51

      Жалко сербов.

      •   10  
        Аватар Маршал
        Per se. RU 2 декабря 2014 07:11

        Цитата: Клёпа
        Жалко сербов.
        Да, сербов жалко, а что до болгар, странная у них любовь к России, с постоянным мазохизмом, говорят, что любят русских, и вечно под наших врагов прогибаются, выступают против России. Типа, мы не хотели, нас заставили, заставил кайзер, заставил Гитлер, заставило НАТО, заставили США... Только Россия их ни разу не заставляла, а, может, стоило попробывать?

      • Комментарий был удален.
        •   3  
          Аватар
          Клёпа RU 2 декабря 2014 11:13

          "Ничего личного - работа такая,"- говорил наш географ, расставляя пары за не выученное дз.
          Руководство страны принимает решение исходя из интересов её народа, а для благотворительности существует церковь. Сербы нам друзья, но хотят в ЕС. В конце концов может сжиженный будут получать или построят трубу минуя Болгарию.

          • Комментарий был удален.
    •   3  
      Аватар Генерал-майор
      mivmim RU 2 декабря 2014 06:55

      Николаич65: ЖАЛКО болгар

      Каждый народ заслуживает своего правителя Ф. Ницше.

    •   0  
      Аватар Маршал
      Б.Т.В. (1) RU 2 декабря 2014 07:21

      Цитата: Николаич65
      ЖАЛКО болгар,


      Сербов жалко,это- да.

      • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
    • Комментарий был удален.
    • Комментарий был удален.
  •   18  
    Аватар Маршал
    askort154 RU 2 декабря 2014 06:43

    Зря за них пролита русская кровь. Турки стали ближе к России, чем "братья" болгары.Куда катится Мир?

  •   0  
    Аватар Генерал армии
    демотиватор (1) RU 2 декабря 2014 06:45

    ...этих евронеудачников даже немного жаль. Но, пусть поучатся на своих ошибках,

    Болгары в своём репертуаре, продолжая традицию прошлого века, когда страна в обеих мировых войнах оказалась на стороне Германии и воевала против России. Так что, ничего нового в этом нет. Вот только жаль денег, а это без малого 5 миллиардов долларов, уже вбуханных в болгарский вариант проекта.

  •   14  
    Аватар Маршал
    Скандинав (2) KZ 2 декабря 2014 06:46

    Во время Эрдоган подсуетился. Тот еще претедент на Турецкого султана отца возрождения османской империи. Но на турков сильно полагаться нельзя, только временный союзник и то только в определенных аспектах.

  •   2  
    Аватар Маршал
    Игорь39 (8) EU 2 декабря 2014 06:46

    Деньги жалко которые вложили,4.6 млрд баксов,в итоге минус 4.6 млрд. и новая страна транзитер.
    Но думаю время придет,строительство возобновят.

  •   1  
    Аватар Маршал
    morpogr (1) RU 2 декабря 2014 06:46

    Вот вам принцип евросоюза не смогли принять решение всем составом вот и страдайте все вместе. Спасибо америке и их суверенной колонии Болгария.

  •   1  
    Аватар Маршал
    Balamyt (1) RU 2 декабря 2014 06:48

    .....Болгария. Греция. Сербия. Венгрия. Италия. Австрия. Словения. Всем, что называется, привет. Газа не будет......

    Ну вот, список очередников за дровами и углём, практически готов! И это только самое начало! wassat
    За то и боролись!

    •   3  
      Аватар Генерал армии
      brasist SU 2 декабря 2014 08:46

      Со временем когда к ним потихоньку будут подкрадываться кранты они снова начнут называть нас братьями история уже несколько раз это доказывала,а Румыния и Болгария просто это особая каста "работниц красных фонарей"...

  •   1  
    Аватар Капитан
    AUralski RU 2 декабря 2014 06:49

    Вопиющее предательство болгарской "элитой" интересов своего народа. Болгария и сейчас на обочине прогресса, а тут вообще в кювет полетит. Остальные страны, которых болгары подставили, тоже им припомнят это.

  • Комментарий был удален.
  •   11  
    Аватар Маршал
    rotmistr60 (4) SU 2 декабря 2014 06:52

    «Если уж Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, то пускай хотя бы они потребуют от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду, потому что только прямые доходы бюджета Болгарии составили бы от транзита не менее 400 млн. евро в год».

    Хорошо приложил и болгар и ЕС. Дал понять, что Россия больше не будет терпеть еврогейские "дам - не дам". Довыпендривались - получите. Зимой, когда укропия по национальной привычке начнет воровать европейский газ, тогда гейропа еще больше осознает свою ущербность.

  • Комментарий был удален.
  •   3  
    Аватар Генерал-майор
    artist-mamluk (1) RU 2 декабря 2014 06:57

    Все таки отпилили сук, на котором сидели.
    Как в одной шутке.
    -А я, говорит мужик другому,- таксиста обманул. Деньги дал, а сам не поехал.

    •   7  
      Аватар Маршал
      Bort Radist (1) SU 2 декабря 2014 07:55

      Цитата: artist-mamluk
      Все таки отпилили сук, на котором сидели.

      Сидит Болгарин на суку и отпиливает его от ствола.
      Увидел это Русский и говорит ему - Что ты делаешь е ____ся.
      - Да иди ты, отвечает Болгарин.
      Допилил сук, ударился о земь и говорит - Ей богу волшебник. wassat

  •   8  
    Аватар