Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сергей Глазьев: Центробанк демонстрирует сектантское поведение

Сергей Глазьев: Центробанк демонстрирует сектантское поведениеВ рамках тематической секции Московского экономического форума, где обсуждались политика Центрального банка и перспективы стабилизации национальной экономики, своим экспертным мнением поделился советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев. Почему поведение ЦБ можно назвать сектанским и в каких трех деревьях заплутали финансовые власти - только на Накануне.RU.

Состоявшаяся дискуссия очень полезна для прояснения пути дальнейшего воздействия на политику Центробанка. Хочется выразить сожаление, что нет представителей структуры. Я это рассматриваю как некий вызов общественности, науке, реальному сектору.

Представители ЦБ не являются ни на какие обсуждения. В Академию наук не пришли, не удостоили своим вниманием многочисленные дискуссии, которые проходят в научном сообществе, отмалчиваются по всем вопросам, которые ставятся ребром. Это недопустимо в демократическом обществе. Это сектантское поведение, которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции. Во всяком случае, это не способствует стабилизации нашей экономической ситуации. Когда руководство Центрального банка уклоняется от обсуждения содержательных, ключевых вопросов науки и бизнеса, это говорит о слабости и невнятности их позиции.


Чтобы выработать рекомендации по итогам обсуждения, надо исходить из действующих реалий. Это, прежде всего, наша правовая система, определяющая обязанности Центробанка: существуют конституция РФ, закон о Центральном банке. Если говорить о политических мотивах, есть указы президента, в которых сформулированы долгосрочные цели социально-экономического развития государства. Нынешняя стагфляция создает угрозу для реализации этих целей. Политика ЦБ делает их недостижимыми. Из последних установок, которые были озвучены президентом России в послании Федеральному собранию - подавление инфляции не должно противоречить итоговой цели - поддержанию экономического роста. Центральный банк явно выходит за рамки политических ограничений, задач и грубо нарушает закон о ЦБ и свои конституционные обязанности.

Научное сообщество и деловые круги должны исходить из того, что мы живем в условиях рыночной экономики, где действуют определенные механизмы. Когда руководство ЦБ не понимает, как они устроены, не разбирается в существе обратных связей и факторов, определяющих экономические процессы, это вызывает большую тревогу и должно быть предметом анализа. То, что мы обсуждаем, не представляет ничего сложного: это комбинация из трех параметров – процентная ставка, валютный курс, денежное предложение (рефинансирование и другие инструменты Центробанка). К ним добавляются еще нормативы регулирования. Печально, что в этом лесу из трех деревьев наши денежные власти плутают уже 20 лет и до сих пор не могут выйти на дорогу, которая обеспечила бы нам экономический рост.

Надо обратить внимание на научную несостоятельность той позиции, которая отражена в основных направлениях денежно-кредитной политики. Они утверждают, что в экономике исчерпаны возможности роста. На этом основана вся их теория. Они думают, что экономика находится в состоянии равновесия, когда все факторы роста задействованы на полную катушку, что не соответствует ни научным, ни экспертным представлениям, ни пониманию бизнеса, который сегодня стонет от того, что он не может до конца довести свои инвестиционные проекты, не может загрузить свои производственные мощности. Исходя из собственных представлений об экономике, ЦБ принимает ошибочные действия – повышает процентную ставку в расчете на то, что таким образом он сумеет остановить отток капитала, снизить инфляцию. Такая цель не нуждается в комментариях. Есть сотни материалов, которые показывают отсутствие статистически значимой взаимосвязи между процентной ставкой и инфляцией. Поднимая ставку, ЦБ обрубает финансовую систему от реального сектора, вследствие чего вся ликвидность начинает накапливаться в финансовом секторе. Это ведет к разного рода спекуляциям, а также к падению национальной валюты.

В этой связи важно показать теоретическую несостоятельность аргументов регулятора, которые приводят к практическим катастрофическим последствиям. И это при том, что мы имеем потенциальную возможность выходить на рост порядка 6-8% ВВП, исходя из объективных факторов – уровня занятости, наличия производственных мощностей, интеллектуальных ресурсов. У нас нет ограничений для роста, главный барьер - искусственная спекулятивная "вилка", которую закручивает Центробанк своей некомпетентной политикой. Это сильно угрожает нашей экономике и социальной сфере. Останавливаются стройки, сокращается малое и среднее предпринимательство, загибается машиностроение. В этих условиях вряд ли можно рассчитывать на социально-политическую стабильность.
Такая политика приобретает угрожающий характер и для национальной безопасности страны. В основных направлениях денежно-кредитной политики, которые будут обсуждаться 15 декабря на национальном финансовом Совете, ничего не написано про отток капитала, действие санкций. Сокращение денежной базы идет на 20-30%. Подобное было, мы помним, в 1990-е годы. Это коллапс. То, что ЦБ этого не замечает, ограничивается наивными рассуждениями, манипулируя ключевой ставкой и аукционными методами поддержки ликвидности вокруг этой ставки, вызывает, мягко скажем, недоумение. Дискуссии ведутся давно, накоплен большой опыт. Если удастся выработать рекомендации, я доведу их до Совета, и по итогам их обсуждения буду докладывать президенту.
Автор: Сергей Глазьев
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/19805/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81
  1. insafufa 11 декабря 2014 14:32
    Представители ЦБ не являются ни на какие обсуждения. В Академию наук не пришли, не удостоили своим вниманием многочисленные дискуссии, которые проходят в научном сообществе, отмалчиваются по всем вопросам, которые ставятся ребром. Это недопустимо в демократическом обществе. Это сектантское поведение, которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции. Во всяком случае, это не способствует стабилизации нашей экономической ситуации. Когда руководство Центрального банка уклоняется от обсуждения содержательных, ключевых вопросов науки и бизнеса, это говорит о слабости и невнятности их позиции.

    как всегда Глазев точно подметил
    1. jjj 11 декабря 2014 14:46
      А вот интересно это уже подпадает под УК? И что нужно, чтобы Следственный комитет возбудился
      jjj
      1. Sensatus 11 декабря 2014 15:41
        Следственный комитет уже возбудился. Они сейчас проводят проверку. Но разве это важно?
        Важно, когда возбудится ВВП.
        1. saag 11 декабря 2014 16:16
          Цитата: Sensatus
          когда возбудится ВВП.

          ВВП возбуждается от Крыма, а Центробанк не в Крыму
          1. APES 11 декабря 2014 16:59
            а тем временем:

            ЦБ России в четверг 11 декабря 2014 года повысил ключевую ставку на один процентный пункт до 10,5%.


            слов нет, остался только мат!!!!!
            1. lidiy 12 декабря 2014 02:39
              Может надо начать с Конституции и национализировать ЦБ?
          2. Комментарий был удален.
        2. 1812 1945 11 декабря 2014 16:41
          Цитата: Sensatus
          Следственный комитет уже возбудился. Они сейчас проводят проверку. Но разве это важно?
          Важно, когда возбудится ВВП.

          Вот с этого и должно начинаться избавление от олигархического диктата, от власти Ротшильдов и Рокфеллеров. Пока всё заканчивается пустым звуком. Если в ситуации, когда расставлены точки над "i" - враги сбросили маски(и ранее - весьма прозрачные), гарант не воспользуется своими полномочиями для смены курса с привлечением виновных к ответственности(материальной - в пользу государства и народа, по крайней мере), то "мировое сообщество" постарается воспользоваться им и Россией.
        3. user 12 декабря 2014 10:22
          Если удастся выработать рекомендации, я доведу их до Совета,


          Мне думается что всех готовят к изменению в конституции РФ положение о ЦБ РФ и закона о Центральном банке
      2. calocha 11 декабря 2014 15:59
        Всыпать розг Следственному Комитету за саботаж!И Путину!Под боком держит такого грамотного дядьку и не слышит ЕГО олух Царя Небесного!
        calocha
      3. Mviktor 11 декабря 2014 16:32
        Пинок следственному комитету и ФСБ от президента
      4. milann 11 декабря 2014 17:52
        "Если удастся выработать рекомендации, я доведу их до Совета, и по итогам их обсуждения буду докладывать президенту".
        А разве рекомендации ещё не выработаны и Президенту не доложено?
        Однако...
    2. Комментарий был удален.
    3. APES 11 декабря 2014 15:13
      все будет хорошо!

      из инсайдерских источников точно известно в новом году будет новый глава ЦБ РФ
      - ЧУРОВ Владимир Евгеньевич - с задачей обеспечить устойчивый рост экономики при стабильном курсе рубля и низкой % ставке.

      PS а так, надеюсь, что Глазьев "достучится" до власти
    4. SAXA.SHURA 11 декабря 2014 15:42
      Если он советник президента,то почему он сразу не советовал Путину делать так,а не эдак,наверное президент не станет держать рядом не компетентного человека, или рядом с ним есть те еще советчики,типа Грефа,вот они и насоветовали,вместе с Набиулиной.
    5. Гигант мысли 11 декабря 2014 15:54
      Убирать срочно Набиуллину, и руководство ЦБ надо полностью перетряхнуть, как скрытых американских агентов, потому что нынешний курс ЦБ доведёт страну до краха.
      1. 225chay 11 декабря 2014 21:32
        Цитата: Гигант мысли
        Убирать срочно Набиуллину, и руководство ЦБ надо полностью перетряхнуть, как скрытых американских агентов, потому что нынешний курс ЦБ доведёт страну до краха.


        Сажать их всех надо и конфисковывать недвижимость с имуществом...
        225chay
      2. alecsis69 12 декабря 2014 00:57
        Ну почему-же скрытых. Они совершенно открытые, только они не подчиненные президенту РФ, и правительству, и думе. У них есть свои начальники - учредители ООО "ЦБ РФ" не являющиеся резидентами РФ. А Набиулина - Зиц председатель, она ничего не решает.
        1. lidiy 12 декабря 2014 02:14
          В статье" Наши денежки, наши ли они."-говорится:
          "В нашей стране «младодемократами» горбачевско-гайдаро-чубайсовского разлива путем преступного сговора с иностранными государствами и надгосударственными институтами в период 1991-1996 годов были искусственно созданы и другие условия для невозможности ведения полноценной финансово-хозяйственной деятельности. Злые языки утверждают, что долгосрочные активы страны были переданы в эмиссионное управление ФРС США на 49 лет (как узнать, если часть госархива за 1993-1996 гг. уничтожена?) как основа для дополнительной эмиссии доллара США! И более того, для экономики РФ был определен внешний источник денежной эмиссии, — от валюты, а не от балансов резидентов."
    6. Комментарий был удален.
    7. алексеев 11 декабря 2014 16:06
      Цитата: insafufa
      как всегда Глазев точно подметил

      "...буду докладывать президенту."
      Ну, брат, доложи подоходчивей, любезно все просим! laughing
      Нам, конечно, придётся потерпеть. Ибо в почти в два раза подешевела нефть, тут за "один секунд" не компенсируешь потери.
      Но за три-четыре года можно в рамках замещения дорогого импорта так двинуть производство, что нефть отойдет на второй план.
      А уж бытовой техники и барахла ныне столько накоплено, что вообще ничего импортного из этой категории можно (и нужно!) в ближайшие несколько лет не покупать. laughing
    8. Летунъ 11 декабря 2014 16:51
      Почему у нас в стране, при наличии таких людей как Глазьев и Хазин, в правительстфе сидят такие как Греф и Силуанов? Ну неужели Путин слепой? Или тут другое?...
      1. lidiy 12 декабря 2014 02:18
        Рядом появилась статья "Атака на Медведева началась: Кудрин и Глазьев на "низком старте".
        Я думаю, что назначат Кудрина.
  2. Василий Ивашов 11 декабря 2014 14:40
    "Представители ЦБ не являются ни на какие обсуждения. В Академию наук не пришли, не удостоили своим вниманием многочисленные дискуссии, которые проходят в научном сообществе, отмалчиваются по всем вопросам, которые ставятся ребром. Это недопустимо в демократическом обществе. Это сектантское поведение, которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции. Во всяком случае, это не способствует стабилизации нашей экономической ситуации. Когда руководство Центрального банка уклоняется от обсуждения содержательных, ключевых вопросов науки и бизнеса, это говорит о слабости и невнятности их позиции".
    Следственные органы, Путин - Ау! Чё-то центробанковские расшалились, или это так и задумано?!
    1. Gomunkul 11 декабря 2014 17:54
      или это так и задумано?!
      Намёк тем, кто не понял с первого раза про импорто-замещение и поездок на отдых за границу. yes
      1. kingnothing 11 декабря 2014 20:58
        «Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в следующих случаях: 1) истечения срока полномочий; 2) невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии; 3) личного заявления об отставке; 4) совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда; 5) нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России».

        Если эта , Нагибулина, не хочет по собственному желанию, то выход всегда есть - я думаю, полоний, в стране всегда найдется.
        Это был бы не плохой подарок на НГ для всей страны!!! Давайте напишим письмо Деду Морозу и отправим его на имя президента РФ В.В. Путину. Пусть передаст.
  3. horoh 11 декабря 2014 14:41
    Собрать всю эту шушару из ЦБ и спросить с них по полной, а затем на Колыму, физическим трудом заниматься, если умственным не умеют!!!
    1. fktrcfylhn61 11 декабря 2014 17:44
      Точно на колыму, и без возврата, на вечное поселение!!!
  4. vodorod 11 декабря 2014 14:42
    А что Вы хотели господин Глазьев? Как этих рулевых ЦБ научили на западе(насколько я знаю большинство обучались там) так они и ведут себя. В РФ никак нельзя действовать сторго по учебнику, нужно проецировать всю экономическую науку на реалии российского (вычурно спекулятивного) рынка. Больше госрегулирования, но госрегулирования адекватного, т.е. исходя из реального (а не кабинетного) анализа всех секторов экономики. Надо чаще ходить в народ и работать с ним, а не к президенту умными словами глаза мозолить.
    1. OldWiser 11 декабря 2014 15:04
      Цитата: vodorod
      Надо чаще ходить в народ и работать с ним, а не к президенту умными словами глаза мозолить

      "Узок их круг (и кругозор тоже), страшно далеки они от народа (зато близки к олигархам и западным воротилам)"
      "Лев Толстой как зеркало русской революции"
  5. coolvoldik 11 декабря 2014 14:43
    Поднимая ставку, ЦБ обрубает финансовую систему от реального сектора, вследствие чего вся ликвидность начинает накапливаться в финансовом секторе. Это ведет к разного рода спекуляциям, а также к падению национальной валюты.

    Эти деби_лы в ЦБ, сегодня подняли ставку до 10.5, курс рубля обвалился мгновенно.!!!
    1. OldWiser 11 декабря 2014 15:09
      Ничего удивительного - руководство ЦБ РФ чётко выполняет политическую установку западных фыинансовых воротил.
      Выход - немедленная национализация всей банковской сферы, валютных операций (должны проводиться исключительно через государственные структуры) и гос.монополия внешней торговли - продал продукцию за рубеж - 100% сдача валютной выручки государству; хочешь купить импортный товар или услуги - 100% покупаешь валюту у государства.
      И гос.лицензирование внешней торговли.
      1. VEKT 11 декабря 2014 15:19
        А кто же этих стервецов назначил??? И как так вышло что "западные финансовые воротилы" имеют на руководство ЦБ такое влияние???
        1. Юзерпик 11 декабря 2014 18:55
          Цитата: VEKT
          А кто же этих стервецов назначил??? И как так вышло что "западные финансовые воротилы" имеют на руководство ЦБ такое влияние???
          А вот так, да laughing

          ЦБ независимо осуществляет свои функции и полномочия
          Так же и учитель в школе независимо осуществляет свои функции (обучающий процесс, проверка дом.заданий, оценивание знаний и тд.) и полномочия (вызов родителей, определение дом.задания, выставление оценок...)
          Но политику школы, цели учебного процесса, планку необходимоко уровня знаний определяет не учитель.

          Так и в случае с ЦБ: ЦБ независим в определении и решении тактических задач, а направления экономической политики в РФ, в соответствии с ч.3 ст.80 конституции, определяет президент.
          Юзерпик
        2. Меркурий 11 декабря 2014 21:24
          Так вышло,потому что сами и назначили.
          Набиуллина,Силуанов и Улюкаев-креатуры Вашингтона.
    2. Тамбовский 11 декабря 2014 15:21
      Цитата: coolvoldik
      Эти деби_лы в ЦБ, сегодня подняли ставку до

      Они не неумные люди, а настоящие профессионалы.
      И одновременно - враги народа.
      Дело-то в Государственной Измене. Но Глазьев упирает на
      "не понимание товарищей". Дипломат, однако...
      Тамбовский
      1. vaf 11 декабря 2014 16:51
        Цитата: Тамбовский
        Но Глазьев упирает на
        "не понимание товарищей". Дипломат, однако...


        Не дипломат,а..вынужден,т.к. только у пипла, fool который всё хавает wassat ...плохие бояре,а царь хороший" lol
        так что если хоть чуть-чуть проанализировать..совсем чуть-чуть,не говоря о том.что бы ..подумать wink ......а царь то..совсем и..не царь request , а так...и сам никто и звать ..никак crying
        vaf
        1. Yarik 11 декабря 2014 18:26
          Тсс !!!На святое попытка покушения. laughing
          1. vaf 11 декабря 2014 18:36
            Цитата: Yarik
            Тсс !!!На святое попытка покушения


            Так это же "сказка"...иносказательная bully +! drinks
            vaf
            1. Тамбовский 12 декабря 2014 01:23
              Цитата: vaf
              Так это же "сказка"...иносказательная +!


              Tолько эта "сказочка"
              как-то на страшилку стала тянуть-потягивать.
              Последнюю надежду отбирают, гады!
              Хотя, может и пронесет как-нибудь.
              ("тебя бы так пронесло, - подумал Мюллер.")
              drinks
              Тамбовский
        2. алексеев 11 декабря 2014 20:53
          Цитата: vaf
          ...а царь то..совсем и..не царь

          Что же делать, что же делать? recourse
          http://www.youtube.com/watch?v=eyl7XtmyNgg
          Царя, царя, царя! (к/ф Иван Васильевич меняет профессию) laughing
      2. coolvoldik 11 декабря 2014 18:04
        Цитата: Тамбовский
        Цитата: coolvoldik
        Эти деби_лы в ЦБ, сегодня подняли ставку до

        Они не неумные люди, а настоящие профессионалы.
        И одновременно - враги народа.
        Дело-то в Государственной Измене. Но Глазьев упирает на
        "не понимание товарищей". Дипломат, однако...

        Если они настоящие профессионалы(враги народа), то тогда папа "Карло" - деби_л ?
        1. Юзерпик 11 декабря 2014 19:00
          Цитата: coolvoldik
          то тогда папа "Карло" - деби_л ?

          Враг народа.
          Юзерпик
        2. Тамбовский 12 декабря 2014 01:32
          Цитата: coolvoldik
          профессионалы(враги народа), то

          Да где же ы это говорил?
          Я сказал "Одновременно". no
          Тамбовский
  6. Связист 11 декабря 2014 14:51
    В некоторых статьях о ЦБ -его главу называли "ТРОЕЧНИЦОЙ". Ну видимо так и есть. Чего делать- не знает.
    1. OldWiser 11 декабря 2014 15:12
      Настоящие хозяева приказывают одно - валить рубль и душить российскую экономику, а Президент в своём послании "какую-то ерунду несёт и лепит" - про "импортозамещение", "борьбу со спекулянтами", "экономический рост" и т.п.
  7. Горный стрелок 11 декабря 2014 14:52
    ЦБ абсолютно не в адеквате. Растерянность и непонимание происходящего сквозит в каждом действии.
    А заменять на кого? Они же все, и средний менеджмент, там учились.
    1. OldWiser 11 декабря 2014 15:13
      Владимир Геращенко ТАМ не учился, как и Евгений Максимович Примаков
      1. Zdishek 11 декабря 2014 23:00
        А поднимите уважаемый настоящие биографии указанных вами деятелей и вы поймёте, что не всё так однозначно, как написали вы
        1. OldWiser 12 декабря 2014 08:27
          http://www.peoples.ru/finans/bank/viktor_geraschenko/index1.html

          И где в источнике что-либо говорится про обучение в западных финансовых учебных заведениях (долбанный гарвард, который не закончил Майк Росс из "Костюмчиков")
    2. lidiy 12 декабря 2014 02:24
      "ЦБ абсолютно не в адеквате. Растерянность и непонимание происходящего сквозит в каждом действии."
      Если бы так. Проблема как раз в том, что они прекрасно понимают, что делают.
  8. tyzyaga 11 декабря 2014 14:56
    Собрать всю эту шушару из ЦБ и спросить с них по полной, а затем на Колыму, физическим трудом заниматься, если умственным не умеют!!!

    Еще как умеют!Это же 5я колонна страны,а значит очень мощная система!
  9. pinecone 11 декабря 2014 15:02
    Когда руководство Центрального банка уклоняется от обсуждения содержательных, ключевых вопросов науки и бизнеса, это говорит о слабости и невнятности их позиции.

    Это не так. Позиция у них прочная и чёткая, методы отлаженные,цели ясные- вывезти валютные резервы из страны, ограбить народ и удушить отечественную экономику.
    pinecone
  10. Алкоголик 11 декабря 2014 15:02
    Сережик,ты как был отличным троишником так и остался отличным карьеристом.
    Мне бы стыдно стало пургу нести,подтверждая тем самым,что тебя никто не слушает.
    А существуешь ты как тормоз-баласт.
    Прости конечно за резкость.
    Но всех денег не заработаешь))))
    1. Алкоголик 11 декабря 2014 22:10
      Вышла статья ,Глазьев провозгласил нечто,что по его мнению умно.
      Что изменилось?
      Ничего.
      Так что он может говорить что угодно,но его слушать не будут.
      А почему?
      А вот для этого будет интересно посмотреть и покопаться в родственно-дружеских связях.
      Того,что называется правительством и думой.
      Ничто так не глупит человека,как собственная тупая уверенность в своей правоте.
      Это я про Серёжу)))
      Ну уж извините,имею право так его называть))
  11. konvalval 11 декабря 2014 15:03
    Вывод из статьи один- это курс нашего гаранта и премьера.
  12. ПВО 11 декабря 2014 15:06
    Глазьев молодец! Вчера смотрел передачу "Центральный Банк для России: друг или враг?" выступающие рассказали всё правильно и с расстановкой, основная мысль ЦБ - враг России.
  13. pravednik 11 декабря 2014 15:09
    Ааа-Ууу! Господин президент В.В.Путин,где ВЫ? Не пора ли Вам спуститься с небес на землю и принять конкретные меры для стабилизации Российской экономики. Есть же у нас в России умные люди,которые могут и желают поднять экономику страны с колен.Сколько можно потыкать либеральному правительству? Народ верит вам и ждёт.Пока.
    1. mark_rod 11 декабря 2014 15:14
      Наш Президент силен во внешней политике, к сожалению внутренняя политика- не его конек, он не экономист и ничего в ней не понимает. А "помощнички" у него сами знаете какие...
  14. ПВО 11 декабря 2014 15:10
    Если посмотрите "Центральный Банк для России: друг или враг?"
    то услышите следующие слова....

    Я сейчас много езжу по регионам. В каждом из них мне приходится отвечать на один и тот же вопрос: "Простите, пожалуйста, а Эльвира Сахипзадовна, действительно, дура?". На что я каждый раз отвечаю: "Нет! Это очень оптимистичная гипотеза!". Госпожа Набиуллина умный и даже способный человек, но она представитель либерального клана, который осуществляет социально-экономическое развитие России в интересах глобального бизнеса, полностью игнорируя национальные интересы. У нас есть все для долгосрочного развития. Но нет главного – руководства экономической сферы, которое желало бы такого развития.

  15. Тамбовский 11 декабря 2014 15:10
    Вот ссылка на полное видео, откуда происходит этот транскрипт.
    http://politikus.ru/video/37811-centralnyy-bank-dlya-rossii-drug-ili-vrag.html
    Очень любопытное событие, придает какуюто надежду. Вроде как...
    Тамбовский
  16. санёк 11 декабря 2014 15:12
    Когда же Президент наконец то услышит своего советника?
  17. askort154 11 декабря 2014 15:14
    Чувствуется, как же тяжело советнику президента Глазьеву, быть услышанным президентом, сквозь гвалт
    гайдаровских сподвижников. Двадцать пять лет "ерзаем" по трубе, при этом уговариваем друг друга, что пора с неё слезть.Но поскольку задница тяжелее головы (тем более с набитыми карманами), то тело, по законам физики, подчиняется её массе - самостоятельно слезть не получается. А Медведев на последней пресс-конференции так
    и сказал, что для этого потребуется ЕЩЁ ни один десяток лет.Так что, не все дождёмся.
  18. tongilguk 11 декабря 2014 15:17
    Может кто-нибудь компетентный на простом, понятном простому обывателю языке объяснит, что же дает поднятие ставки ЦБ и почему вокруг этого столько шума. А то как-то не удосужился экономическое образование получить.
    1. maxim-zero 11 декабря 2014 17:50
      Чем выше ставка рефинансирования (ставка под которую ЦБ дает в долг деньги банкам) - тем выше ставки по кредитам от банков всей экономике. Брать деньги в кредит становится просто невыгодно, т.к. нет таких прибыльных бизнесов в стране.
      1. OldWiser 12 декабря 2014 08:37
        Сокращается "платёжеспособный" спрос на наличную ликвидность - вроде как фиксируется объём оборотной денежной массы. А это, по тупоумию примитивной монетарной теории, не позволяет расти ценам на товары и услуги. Реально же - цены как росли, так и растут, поскольку основная причина их роста - рост издержек, а не "избыток" наличной ликвидности.
  19. Комментарий был удален.
  20. Стальнов И.П. 11 декабря 2014 15:22
    ЦБ поднял учётную ставку до 10,5%, теперь малому и среднему бизнесу пришёл полный пи...,бумагу под названием послание президента можно смело отнести в отходное место, для подтирки одного места, наб с мадам ю приписали нашей экономики полный каюк, слава ЦБ, слава героям-финансистам.
    1. OldWiser 12 декабря 2014 08:40
      Выдавливают бизнес в "серую зону", видать нашему правительству лучше, когда <налоговые поступления> собирает криминал, а не ФНС.
  21. ArtyByrd 11 декабря 2014 15:25
    Цитата: ArtyByrd
    Ну не могу поверить, что Путин вот так вот запросто закрывает глаза на очевидный саботаж своих публичных заявлений, на то, как "кладут" и на него, и в такой циничной форме на народ России
    Какого чёрта, вообще? До последнего отгонял от себя мысль о всяких там "путин - говорящая голова олигархов, решений не принимает, своих покрывает" и тд, неужели у него и правда нет политической воли и намерения всю эту шоблу разогнать раз и навсегда? Неужели риск и правда велик в таком случае повторить судьбу Николая 2?
    Я всегда верил в его взвешенность, аккуратность в принятии решений, патриотичность, думал, что такой человек ВСЁ РАВНО будет гнуть свою линию, продавливать свое видение ситуации и интересы, пускай медленно, но - верно!
    Почему на деле всё получается совершенно наоборот?
    Правда, от всего этого становится тошно и очень обидно sad
  22. Мареман Василич 11 декабря 2014 15:38
    Мне вот что интересно, что на это сказал бы Иосиф Виссарионович со своим Наркомом финансов Арсением Григорьевичем Зверевым?
    1. s.melioxin 11 декабря 2014 17:34
      Приблизительно наверное ...Вы товарищ не хотите или не можете?...
  23. tulin2014 11 декабря 2014 15:39
    Со своей монетарной политикой Глазьев 1000! раз не прав! и одновременно 1000! раз прав Как это возможно да запросто Надо опираться на здравый смысл! Если начать переформатировать по Глазьеву Финансовый сектор а это Банки и тысячи предприятий России и привязанные к ним тысячи Законов и подзаконных актов то это отбросит Россию миниум на 3 года это в хорошем случае а у нас как всегда некоторые дела делают через одно место то смело прибавляйте еще 2 года Да зкономика будет расти семимильными шагами Но есть ли у Путина в запасе эти три года Когда только только заработали Холдинги и госкорпорации Оборонного сектора России Когда нас обложили со всех сторон санкциями и приставили пистолет к виску этой гребанной ПРО - Украиной - базами и прочее прочее! Так что не надо Робяты Батон крошить на Путина будто он ничего не видит и не понимает Скоро СКАЗКА сказывается да не скоро дело делается Вывод простой как в фильме про Ермака чего ждете - Знаку жду! Так и Путин Знак ЖДЕТ! и одновременно по всем Азимутам разьезжает дружбу дружит то с Китайцами Турками Индийцами Узбеками По одному гвоздику заколачивает в гроб Американского ГЕГЕМОНА!!!!
    tulin2014
    1. 31rus 11 декабря 2014 16:17
      А вот тут как раз вы сами себе противоречите,как можно поднять рост экономики с таким правлением ЦБ,все достигнутые и будущие достижения,будут просто убиты ,не компетентность это еще мягко сказано,а главное меры не принимаются ,только заявления и пояснения,либо Цб в качестве громоотвода в скрытой игре,или имеем то что описано выше
    2. saag 11 декабря 2014 16:17
      Цитата: tulin2014
      Так и Путин Знак ЖДЕТ!

      До второго пришествия? Что это за спиритический сеанс в большой политике?
  24. zero12005 11 декабря 2014 15:51
    "Это сектантское поведение, которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции."
    Наоборот, это чёткое выражение своей антигосударственной позиции! Сергей Юрьевич употребите все возможности своего влияния на ВВП, дабы отправить всю либерторианскую шушеру в отставку. Это катастрофа, когда происходящее понимают от пионера до пенсионера, а ВВП не принимает решений.
  25. valokordin 11 декабря 2014 15:51
    Уважаемый АКАДЕМИК , вы же советник президента, или он Вас не слушает. Все же знаете, наверно только президент не знает, скажите ему, что Центробанк-это филиал ФРС США.
  26. jungler 11 декабря 2014 16:05
    ... и всё это происходит под внимательным наблюдением Гаранта Конституции и г-на Медведева....Поднимая ставку до 10.5 % комбанки её поднимают ещё на свои 2% ( т.е до 22.5) Отсюда вопрос. А где в реальном секторе экономики такая прибыльность?( ведь надо брать кредиты) Значит как следствие - развал реального сектора экономики. ВОПРОС - так на чью мельницу лью воду эти господа...они ли не понимают или... враги народа.
    1. Юзерпик 11 декабря 2014 20:07
      Цитата: jungler
      ВОПРОС - так на чью мельницу лью воду эти господа...они ли не понимают или... враги народа.

      Ставка не может быть ниже инфляции.
      Локомотивами инфляции являются отсутствие внутреннего регулирования на энергоносители и ГСМ, административный рост тарифов, и, в незначительной степени, растущая ставка, лишь добавляющая к инфляции свой процент.
      Тарифы регулярно повышает правительство.
      Стратегические (а иногда и тактические)задачи правительству ставит президент, заявляющий, что Россия останется рыночной либеральной экономикой.

      Так кто и на чью мельницу воду льет?

      Юзерпик
      1. alecsis69 12 декабря 2014 01:06
        Локомотивом инфляции является высокая процентная ставка. Почитайте того же Глазьева или Катасонова. Они хоть и профессора с академиками, а объясняют все достаточно доходчиво.
        1. Юзерпик 12 декабря 2014 03:32
          Цитата: alecsis69
          Локомотивом инфляции является высокая процентная ставка
          А низкая не является? А ветер дует потому, что деревья качаются? smile

          Почитайте того же Глазьева или Катасонова. Они хоть и профессора с академиками, а объясняют все достаточно доходчиво.
          Помимо чтения необходимо еще и осмысление:
          Если в стране жестко работает антимонопольная служба, если развит конкурентный рынок, если цены монополий жестко регулируются, если жестко регулируются цены на социально значимые товары и услуги, если регулируются нормы прибыли (как это происходит в Европе и США) - тогда цены стабильны и единственным локомотивом инфляции является ссудный процент.

          Если же вы находитесь в условиях РФ, где государство почти полностью самоустранилось от регулирования рынка, оставив за собой лишь монетарные инструменты результаты использования которых не желает контролировать, да к тому же проводит противоречивую экономическую политику, играя на строне финансовых институтов и монополий, то локомотивами инфляции являются те факторы, которые я обозначил.

          Если тарифы растут на 15% в год (а электроэнергия и перечень услуг под аббревиатурой ЖКХ является состовляющей любого товара и услуги, а так же статьей расходов для любого предприятия и большинства домохозяйств) то любой производитель, посредник, продавец, как бы они не ужимались, будут вынуждены поднимать цену на сой товар.
          Если ЦБ станет кредитовать банки под 1% в то время, как инфляция благодаря тарифам составляет 5%, то он фактически подарит разницу в 4% либо банкам (результаты использования монетарных инструментов не контролируются), либо заемщикам, и произойдет это за счет недополучения этих денег бюджетом.

          Вы готовы дарить деньги капиталистам?
          Юзерпик
          1. alecsis69 12 декабря 2014 08:29
            Контроль за естественными монополиями необходим, кто б спорил. Тарифы ЖКХ устанавливает не правительство, другое дело, что контролировать их не хотят, зачастую к стати игнорируя прямые поручения президента, или исполняя их в извращенной форме, как например вопрос с повышением оплаты мед. работников. А высокая процентная ставка ЦБ, кроме того, что взвинчивает цены на товары и услуги, та кще и просто убивает промышленность, где норма прибыли оказывается ниже ставки по кредитам.
            1. Юзерпик 12 декабря 2014 12:27
              Цитата: alecsis69
              Тарифы ЖКХ устанавливает не правительство
              Здрасте... Федеральная служба по тарифам - это что?

              зачастую к стати игнорируя прямые поручения президента, или исполняя их в извращенной форме
              Детский сад: если после неисполнения указов никто не лишается своих кресел, то это означает, что между заявлениями, которыми населению по ушам ездят и реально проводимой политикой нет ничего общего.

              А высокая процентная ставка ЦБ, кроме того, что взвинчивает цены на товары и услуги
              Как только перед выборами 12-го заморозили тарифы, тут же прекратился рост цен и наблюдалась дефляция - никакая высокая ставка не помогла.

              так еще и просто убивает промышленность
              Остатки промышленности давно кредитуются на Западе и плевать хотели на нашу ставку рефинансирования. Промышленность у нас убивает не ставка, а нерегулируемый рынок, получение максимальной прибыли при минимальных издержках за минимальный период времени - как основная цель и политика государства, пропихивающего рынок везде и всюду.

              где норма прибыли оказывается ниже ставки по кредитам.
              Норму прибыли устанавливает себе сам собственник, и она как правило значительно выше, чем на загнивающем Западе - хотя прибыль, являющаяся разницей между доходом и затратами, совекршенно необязательно должна быть выше ставки.

              Вообще уже надоело это постанывание о высокой ставке со стороны бизнес-сообщества, бравурно заявляющего, что частник эффективнее государства, но на деле демонстрирующего, что эффективность эта выражается исключительно в максимилизации получаемого бабла для себя любимых, которое происходит только в условиях благоприятной тепличной среды, которую для бизнеса может создать только неэффективное государство laughing
              Юзерпик
    2. OldWiser 12 декабря 2014 08:45
      Цитата: jungler
      А где в реальном секторе экономики такая прибыльность?

      Такая прибыльность имеется только в наркобизнесе
  27. 3vs 11 декабря 2014 16:14
    Вот всем хорош Сергей Глазьев!

    Предлагаю читателям ВО открыть сбор подписей к петиции нашему президенту
    назначить его председателем Центробанка.

    Интересно будет посмотреть за его действиями на этом поприще.
    Будет его дядя Вова фейсом об тейбл возить у себя в кабинете за портаченные
    неэффективно государственные денежки?

    Не без тени сарказма, но по-чесноку выдвигаю эту инициативу, кто за?
    Раз человек знает, что делать, давайте дадим ему такую возможность!

    И пусть попробует отказаться как Гриня Явлинский в своё время!
    3vs
    1. miladiz 11 декабря 2014 21:59
      Цитата: 3vs
      Предлагаю читателям ВО открыть сбор подписей к петиции нашему президентуназначить его председателем Центробанка.

      Глазьев и правда хорош. Вы наверное не в курсе, что его хотели ставить на должность председателя ЦБ. Вой, который подняли либералы наверное был слышен за пределами нашей галактики. Глазьева склоняли все либеральные СМИ. Как результат, выступил Путин и сказал, что его кандидатура всем понравится и назначил на пост Набиулину. При этом предполагалось смягчение кредитно-денежной политики в интересах развития национальной экономики.
      Может быть у вас получится убедить президента и всё таки поставить Глазьева.
      miladiz
      1. Zdishek 11 декабря 2014 23:11
        В цб у РФ не более 50% голосов, поэтому председателя цб назначается по согласованю с основным учредителем(фрс). И что удивительно, орфография пропускает написание мелким шрифтом цб и не пропускает мелким шрифтом фрс!
      2. 3vs 12 декабря 2014 07:33
        Ну, так Вы за или против?
        Надо подписи-то собирать!
        3vs
        1. miladiz 12 декабря 2014 14:52
          Цитата: 3vs
          Ну, так Вы за или против?

          Я уже давно за.
          miladiz
          1. 3vs 12 декабря 2014 21:25
            Тогда заброшу челобитную на сайте дяди Вовы.
            3vs
            1. miladiz 13 декабря 2014 15:29
              Цитата: 3vs
              Тогда заброшу челобитную на сайте дяди Вовы.

              А челобитную подписать можно будет? Поучаствую.
              А то нас и китайцы и японцы предостерегают. Но ЦБ идёт своим курсом, как "Титаник", только шлюпок опять на всех утопающих не хватит.
              miladiz
  28. ЮГВ-97219 11 декабря 2014 16:39
    Без внесения поправок в Конституцию ни хрена ничего с места не сдвинется!
  29. Сергей-8848 11 декабря 2014 16:45
    Хорошая и красивая контора (для хозяев, но только не для нас). Для нас же - она вредоносная по своей сути, но вкляченная нам как необходимость (демократизация и прочие ля-ля!)
  30. avvg 11 декабря 2014 17:03
    НАБИУЛИНА проходила стажировку не у ГЕРАШЕНКО, а окончила Высшей ШКОЛЫ ЭКОНОМИИ(где переподают как уничтожит экономию РОССИИ),результаты работы ЦБ РОССИИ сами себя говорит.
  31. Комментарий был удален.
  32. maxim-zero 11 декабря 2014 17:52
    ЦБ - пятая колонна, средство управления страной извне. Засели там враги, которых надо гнать!
  33. Lyubov_K 11 декабря 2014 17:53
    Цитата: tongilguk
    Может кто-нибудь компетентный на простом, понятном простому обывателю языке объяснит, что же дает поднятие ставки ЦБ и почему вокруг этого столько шума. А то как-то не удосужился экономическое образование получить

    При какой-либо необходимости организации берут в банках кредит. Процент по уплате кредита входит (помимо других показателей) в себестоимость продукции, работ, услуг. Чем выше процент по кредиту, тем выше отпускная цена.

    Т.е., если на один и тот же товар ставка кредита ниже, чем в России, то российский продукт становится неконкурентным. Не имея заслонов для ввоза дешёвого импорта, российские бизнесмены будут разоряться.

    Поскольку у промышленности оборачиваемость рубля длительная, то и страдает промышленность от таких "действий" ЦБ РФ больше, чем, например, торговля, где оборачиваемость рубля короче.

    В СССР производство и торговля кредитовались под разные проценты. Кроме того, для расшифки долгов и освобождения оборотных средств, периодически осуществлялись министерские и межминистерских взаимозачёты. Существовали и, так называемые, "неотложные нужды" - сумма лимита для расчётов с поставщиками(т.е. не налогов)на которые не обращались взыскания. В размерах данного лимита производились расчёты с поставщиками даже при наличии неплатежей в бюджет.

    Кроме того, советские банки не брали комиссию за обслуживание. Взималась только плата за инкассацию.
    Lyubov_K
  34. valentina-makanalina 11 декабря 2014 17:55
    Как хорошо было в молодости. Знал, что есть такая валюта как доллар. Знал, но не видел. И мне было по-барабану, какой курс. А сейчас все сошли с ума, стали "экономистами и финансистами". Каждая бабуля пьет валокордин, реагируя на финансовые новости, и пересчитывает свою пенсию в доллары.
    Может не надо всем СМИ так давить на мозги народу?
    Раньше думали о продовольственной корзине, а теперь о бивалютной.
  35. Лександрыч 11 декабря 2014 18:09
    Ее фамилия Наебуллина.
  36. Квантум 11 декабря 2014 18:44
    Подождем 15 декабря,но что-то берет сомнение,что президент и на этот раз,не прислушается к здравому смыслу.Очень силен,вокруг него блок
    либеральных советчиков,(а кураторы-в посольстве США).
    Неужели-коллапс?
    Квантум
  37. Goldmitro 11 декабря 2014 19:01
    <<<Это сектантское поведение (ЦБ), которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции.>>>
    Все больше и больше вопросов возникает к упорно продолжающейся политике президента - "довайте жить дружно". Речь не идет о "посадках", которые, кстати, президент обещал особо "выдающимся" деятелям, которые, однако, есть и прекрасно себя чувствуют, а о чиновниках, госдеятелях, которые, тусуются, безуспешно "трудясь" то на одном, то на другом посту, поскольку, явно, не соответствуют своим должностям! Как, например, Набиулина и ранее не отличившаяся "достижениями" на прежнем посту министра экономического развития и торговли, вдруг оказалась главой ЦБ! Отсюда, не в последнюю очередь, невнятная, нерешительная, беззубая политика ЦБ, допустившего обвал курса рубля и вынудившая самого президента в его послании оправдываться и предупреждать спекулянтов, хотя это работа ЦБ и его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ!
  38. юрий михайлович 11 декабря 2014 19:10
    мужики русские, дурили нас. дурят и будут дурить - путин медведев чубаис березовский смоленский греф абрамович. татьяна дьяченко и прочие. любите себя любите родных и близких. не верте ни кому кроме себя и разуму.
    юрий михайлович
  39. Дембель 2012 11 декабря 2014 19:51
    Представители ЦБ не являются ни на какие обсуждения. В Академию наук не пришли, не удостоили своим вниманием многочисленные дискуссии, которые проходят в научном сообществе, отмалчиваются по всем вопросам, которые ставятся ребром. Это недопустимо в демократическом обществе. Это сектантское поведение, которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции. Во всяком случае, это не способствует стабилизации нашей экономической ситуации. Когда руководство Центрального банка уклоняется от обсуждения содержательных, ключевых вопросов науки и бизнеса, это говорит о слабости и невнятности их позиции.

    хотелось бы верить что там работают профи, но работав прошлом на государевой службе показывает обратное. Согласен полностью. особенно с фразой
    Это сектантское поведение, которое говорит либо о низкой квалификации, либо об отсутствии гражданской позиции
  40. komel 11 декабря 2014 23:18
    Набиуллина: о нефти, оттоке капитала и курсе рубля.

    1) Мировые цены на нефть в ближайшие три года останутся на уровне $80 за баррель.
    2) Рубль должен существенно укрепиться в следующем году.
    3) На конец 2015 г. уровень инфляции может снизиться до примерно 8%.

    На мой взгляд оптимистичный прогноз и почему то не вызывает доверия.

    Если бы Путин выступил с заявлением, что через месяц будет фиксированный рубль в районе к примеру 30 руб, а Набиуллину с руководством отправил в отставку в подтверждение своих слов. Курс в считанные дни упал до минимума. В такой прогноз поверил, а ЦБ не верю.

    Повысил ЦБ ставку, результат нулевой, а прогнозы оптимистичные? Ничего не понимаю!

    1. Я так думаю 12 декабря 2014 18:08
      Да что там понимать ... Дилетантка, поставленная на этот пост познакомству или спит с влиятельным человеком ... Но ключевое слово тут ДИЛЕТАНТКА! Она пытается управлять (если от нее ВООБЩЕ что-то зависит) системой (банковской) с гигантскими ДЫРАМИ И КРУГОВОРОТАМИ. Я надеюсь все же, что она НЕ ВРАГ, апросто ГЛУПЫШКА, которую используют втемную. Так вот имея такую ДЫРЯВУЮ систему НЕВОЗМОЖНО обеспечить НИКАКОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Что бы кто ни делал бы и сколько бы денег (людских) туда не вбросил, всеравно ВСЕ ДЕНЬГИ ДОСТАНУТСЯ ВОРАМ И ВРАГАМ (так они построили систему). А Пу не понимает и бросает гигантские деньги "на поддержания курса" в результате же эти деньги потом РАБОТАЮТ ПРОТИВ того же курса. Ну этж очевидно даже малолеткам, и если это не очевидно начальникам ЦБ, то я не завидую России и Пу ЛИЧНО. Их судьба фактически повисла на волоске ... А волосок в руках БЕСТОЛКОВЫХ ДИЛЕТАНТОВ, выучивших пару "умных" терминов типа "ставка рефинансирования", "таргетирование инфляции", "волатильность рынков" и т.п. Пу такой наивный думает поставлю "БЛИЗКИХ" людей в ключевые точки и дело само собой пойдет ... пойти то пойдет да вот куда придет ... Думаю такими темпами Пу скоро окажется в роли Януковича (это оптимистический прогноз), а может и Каддафи, Хусейна, Милошевича ...
  41. Я так думаю 12 декабря 2014 00:20
    Глазье ведь ИМЕЕТ ДОСТУП К ТЕЛУ ... Почему он не ДОНЕСЕТ СВОЮ ПОЗИЦИЮ этому телу? Или тело ЕГО НЕ СЛУШАЕТ, а продолжает делать вид, что ОНО ЗА НАРОД, а вреальности ЗА ВОРОВ? На мой взгляд действительно тело ИЗНАЧАЛЬНО было поставлено ДЕМОНТИРОВАТЬ Россию и только, чтоб не попасть СРАЗУ НА ВИЛЫ ОНО вынуждено демонстрировать коекакие шевеления ВРОДЕ ПОЛЕЗНЫЕ стране, но в целом ЦЕЛЬ ОСТАЕТСЯ ПРЕЖНЕЙ ...
  42. Комментарий был удален.
  43. SKY INSPECTOR 12 декабря 2014 07:27
    Насчёт сектантского поведения ЦентроБанка Глазьев 1000 раз прав.... Пока в стране заправляет экстремисткая иудейская секта Хабад с её российским "координатором" Берл Лазаром ( которому, кстати, непосредственно подчиняется п-Резидент ) - ничего в России кардинально не изменится... А зачем ?... Их всё устраивает!... Уничтожение русских и населения страны идёт по плану:
    http://www.youtube.com/watch?v=3V-e1iOMEQs
    http://www.youtube.com/watch?v=ai_SXO4lWck
    http://www.youtube.com/watch?v=hv7b94HdqV0
    http://www.youtube.com/watch?v=WeodJm9fHpw
    http://www.youtube.com/watch?v=_-rhUnVxsVg
    http://www.youtube.com/watch?v=kb8kP0F2XA4
    http://www.youtube.com/watch?v=2etwi89N2Vg

    http://www.youtube.com/watch?v=ciiZDy4gO9E&index=74&list=PLgR7RbU99Uw3i8N3EfhHy3
    vrhChMcMYgQ

    Они так и будут заниматься "имитацией" активной деятельности, "поиску решения" назревших проблем, "поиску путей" выхода из затянувшегося кризиса... и прочей лабудой... Это "кукольный" театр - расчитанный на дураков, за которых они держат всё население России.... ЭТО ГОЛОГРАФИЧЕСКИЙ КУКОЛЬНЫЙ ТЕАТР сатанистов.... главная задача которого выкачивать из людей психическую энергию - а именно - Энергию Страдания ( во всех видах )....
    Их задача - что бы НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛОСЬ !!! А для вида - они будут изображать лихорадочную деятельность, типа, на благо государства и даже (!).... народа ( правда, они не знают, что такое народ, и уж тем более - интересы народа...)....
    И наличие немногих честных и ответственных людей, типа Глазьева, к сожалению, не в состоянии кардинально изменить ситуацию в стране...... СДЕЛАТЬ ЭТО МОЖЕТ ТОЛЬКО НАРОД !!!
    SKY INSPECTOR

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня