Не понимаю Стрелкова

337
Наверное, я один из «диванных генералов», который иногда заходят почитать topwar.ru, чтобы быть в курсе того, что творится в мире. Захотелось высказать свою точку зрения. Можете кидать в меня помидорами.

Я не понимаю сейчас Стрелкова. Хотя понимаю, что ему хочется дальше воевать до победного конца, война у него в крови (в хорошем смысле слова — он «за нас» воюет, национальный герой). Но об этом позже.

Его заявление «Россия будет скоро вынуждена безальтернативно выбирать — воевать всерьез или окончательно сдавать Новороссию» звучит немного странно. Этот выбор стоял с самого начала. Больше похоже на набирание политических очков, ну, или как у нас это обычно бывает — постарались «журналюги».

Просто когда Стрелков это заявляет, он забывает сказать, что, сделав этот выбор, Россия столкнется с единой Европой при 100% поддержке США (и скорее всего, исламского мира), и начнется активная фаза Третьей мировой войны против РФ. Вы можете ругать Путина, хвалить Стрелкова, иметь свою нейтральную позицию, но должны понимать, к каким последствиям приводит какое-то решение.

Как бы это печально ни было, речь сейчас идет не о Новороссии, а о новом глобальном порядке. Новороссия — это кусочек мозаики, который, если нужно будет, сольют и отдадут, как было с Москвой в 1812 г. (Россия шла и на большие жертвы ради победы в своей истории). Да, это будет трагедия, да, несправедливость, да, возможно, подлость, но я думаю, что это крайний вариант и буду надеяться, что до него не дойдет… Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить.

А Россия пытается играть на опережение. Это видно по тому, как сделали с Крымом, это видно по тому, что Новороссия еще существует. Хотя мне не понятна позиция лидеров Новороссии (то они хотят в РФ, то на Киев идти вместе с ВВ, то свой путь, ну да ладно). Мне понятно лишь одно: порядок на Украине может быть наведен лишь жестким тоталитаризмом с уничтожением ВСЕХ центров силы: олигархия, Новороссия, проректоры США/Европы и т. д. Короче, не хватает там Лукашенко. Кстати, только сейчас я понимаю, что действия по разгону «мирной» демонстрации были оправданы. Сценарий Украины мог случиться и в РБ, но не прокатило (тогда многие не понимали, почему было по снайперу на каждой крыше и в кого они целились. Оппозиция кричала, что в народ).

А теперь подумайте, что было бы, если бы РФ с первых дней ввела войска и уничтожила украинскую армию, взяла бы Киев, поставила своего избранного президента.

Я думаю, была бы 100% изоляция и неизбежная война против объединённой Европы с поддержкой США (+ исламистов в лице турок) в течение 1 года или менее.

Да и Китай непонятно бы как повел бы себя. Ему ресурсы нужны. Если бы Россию пыталась делить Европа, то Китай также бы принял активное участие на стороне «победителя». Если бы пытались делить США, скорее всего, на нашей стороне. Это очевидно.

Что было бы, если бы РФ не взяла Крым? То же самое, только через 2-3 года, но руками украинцев (в том числе Донбасса/Луганска, промыли бы мозги, за пару лет, как это случилось в Грузии, где тоже много «русских»), только уже с «удавкой на шее» (базы НАТО в Крыму + полная потеря контроля Черного моря).

РФ сыграла на опережение, поломав изначальные планы США/НАТО, отдалив их на неопределенный срок и уничтожив вариант войны с Россией руками украинцев и европейцев, переведя конфликт на территорию «врага» а не на свою (к сожалению, это так).

А что мы имеем сейчас: увеличение контингента войск на границах от НАТО, регулярные учения, удушающие санкции и т.д. Но не начало активных боевых действий. Их можно спровоцировать сейчас только вводом войск. Европа расколота, а агрессия РФ против Украины ее может легко сплотить. Пока этого не случилось, глобальной войны не будет. Обычное «бренчание» оружием, реальных сил воевать сейчас нет ни у кого, кроме, наверное, Китая.

Мне кажется, сейчас происходит максимальное оттягивание начала активных боевых действий, а также активный поиск союзников. Так что время работает полностью на РФ.

Новости за последнюю неделю:
— намечается более тесный союз с Турцией;
— усиливается раскол в Европе (люди, а главное, бизнес, не понимают смысла санкций и действий своих правительств);
— беспорядки в США (на волне притеснений «черного брата». Представьте, что там случится, если не дай бог, доллар повторит сегодняшнюю судьбу рубля! Мы-то привыкшие);
— и т. д.

Россия начнет вести более активную политику где-то начиная с 2017 г. Когда закончится основной этап модернизации армии, внутренней и внешней экономики. Достроят газопровод в Китай, возможно, подключат Турцию, армию немного переоснастят, совместно со странами БРИКС ослабят доллар и т. д.

Так что нечего панику поднимать. Все случится как случится. А по поводу заявлений Стрелкова… Каждый должен быть на своем месте. Стрелков — воевать, Путин — править, я — читать topwar.

P. S. Если кто-то не согласен еще и хочет, чтобы РФ ввела войска на Украину прямо сейчас, подумайте, готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что? И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

337 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +90
    12 декабря 2014 08:08
    Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.
    1. +114
      12 декабря 2014 08:18
      Всегда приятно читать статьи, где делается попытка всестороннего анализа.
      Не со всем согласен, но в целом очень взвешенно, и подход, мне кажется, правильный.

      Мне вспомнился старый анекдот, в котором старый матерый бык и молодой бычок стоят на холме и смотрят на стадо коров внизу.
      Молодой и горячий рвется в бой и говорит: "Давай быстро спустимся и поимеем вон ту молоденькую телочку, что ближе всех к нам".
      А старый в ответ: "Не горячись, мы сейчас не торопясь спустимся и поимеем все стадо".

      Так вот те, кто рвется сейчас в бой на Украине мне напоминают молодого и горячего бычка.
      А мне ближе позиция матерого, которую сейчас разыгрывает Путин.

      Спасибо автору за статью!
      1. +64
        12 декабря 2014 08:41
        Цитата: Sensatus
        "Не горячись, мы сейчас не торопясь спустимся и поимеем все стадо".

        Повторюсь...Вы где читали ,что Стрелок говорит о немедленном вводе войск?В его заявлении есть вывод о тоом,что помощь должна быть усилена,в том числе и военная.Но про войска там нет...
        1. -70
          12 декабря 2014 09:15
          А военная помощь -это что? Подсказывание из-за бугра? Это и есть ввод войск.
          1. +20
            12 декабря 2014 10:26
            А где вы видите ввод войск, охота как и укропам прокричать про российские войска в Укропии?
            1. +15
              12 декабря 2014 12:16
              А вот советников в Новороссию надо больше подкинуть.
              1. +9
                12 декабря 2014 12:39
                Цитата: shtanko.49
                А вот советников в Новороссию надо больше подкинуть.

                Ералаша не нано,есть,думаю, сколько необходимо.Мехлисы не нужны. stop
                1. +25
                  12 декабря 2014 23:33
                  Много чего "что было бы" и "надо было".. Задним умом все крепки.
                  Если провести анализ от причин - с 91 года российские политики и правительства так увлеклись сначала демократией, потом ликвидацией ее последствий, что совсем забыли что такое пропаганда и агитация. И политический контроль соседа. Тем более если дотируешь его экономику.
                  Это как собаку кормить, но не дрессировать. В результате получается отмороженная тупая псина. Еще и свидомая..
                  Поэтому Министерство пропаганды и информации нужно уже сейчас, точнее вчера, в работу запускать, не все одному "Russia Today" отдуваться..
                  1. +3
                    13 декабря 2014 10:55
                    прежде всего семья Школа, история, культура
                    пропаганда делает из людей не имеющих достаточного иммунитета основанного на см выше -тупых и не важно они за кого красных или белых!
                2. 11111mail.ru
                  +1
                  14 декабря 2014 05:59
                  Цитата: sgazeev
                  не нано

                  За нано Чубайс главнюком назначен.
              2. va3len7tin
                +12
                14 декабря 2014 02:26
                Самый правильный комментарий. У нас на Луганщине среди ополченцев одни лебеди, раки и щуки. Благодаря российским советникам, которые слегка "утихомирили" ситуацию, в нашей ЛНР появляется нечто подобное Единству. И единственная добавка: побольше советников хорошо обученных "советам". Только тогда наши "крыловские тройки" возвратятся к дедушке Крылову!
                Вагон.
          2. +27
            12 декабря 2014 10:33
            Цитата: кочевник
            А военная помощь -это что? Подсказывание из-за бугра? Это и есть ввод войск.

            Как бы написали где нибудь на цензора нет-выпейте стекломоя laughing Дорогой мой,военная помощь это не ввод войск.Это поставки вооружения,разведданные и т.д...Ввод войск это последнее,что входит в понятие военной помощи...
            И я думаю,как только госдеп США примет решение о военной помощи Урине,тут же точно такое же решение будет принято и Россией...
            1. +7
              12 декабря 2014 11:54
              Похоже к этому все и идет
              http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/12/141212_senate_bill_ukraine_su

              pport
              Сенат США единогласно одобрил законопроект о поддержке Украины, разрешающий в том числе вводить новые санкции против России.
              Как сообщается на сайте сенатского комитета по иностранным делам, документ предусматривает поставку летальных и нелетальных вооружений правительству Украины, включая противотанковое и бронебойное оружие и боеприпасы.
              Законопроект, озаглавленный "Акт о поддержке свободы Украины 2014", определяет Украину военным союзником США за пределами НАТО и позволяет предоставлять американскую помощь беженцам.
              Кроме того, в документе говорится о "существенном расширении и улучшении качества русскоязычного вещания" на страны бывшего Советского Союза, "чтобы противостоять российской пропаганде".
              Приоритетными направлениями вещания для радиостанций "Голос Америки" и "Радио Свобода/Свободная Европа" названы Украина, Грузия и Молдавия.
              Член комитета сенатор Боб Коркер заявил, что результаты голосования продемонстрировали "твердую поддержку суверенитета Украины в ответ на продолжающееся вторжение России".
              Теперь законопроект должен быть одобрен палатой представителей, а затем подписан президентом США.
              1. +53
                12 декабря 2014 12:15
                Мне кажется статья очень субъективная и очень неоднозначная.
                Новороссия — это кусочек мозаики, который, если нужно будет, сольют и отдадут, как было с Москвой в 1812 г. (Россия шла и на большие жертвы ради победы в своей истории). Да, это будет трагедия, да, несправедливость, да, возможно, подлость, но я думаю, что это крайний вариант и буду надеяться, что до него не дойдет… Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить.

                Такое ощущение как будто автор проверяет какова будит реакция на слив Новоросии, а не делает анализ ошибок Стрелкова.

                В 1812 году когда Россия сдала Москву, речь шла о выживании государства и Москва была сдана с боем с огромными жертвами, а борьба не прекращалась ни на день, так что пример не самый лучший...

                Слив Новороссии - это будет не просто попытка предотвратить войну, не просто предательство, это будет стратегическая ошибка. И речь не о том, что войска НАТО будут у наших границ, речь не о массовых репрессиях и падении престижа нашего государства и единства русского мира.
                Вслед за Новороссией нас начнут давить и дальше, и дальше будут заставлять идти на уступки, пока будут чувствовать нашу слабость как это было в 90-е,начнутся определённые действия в отношении Крыма, Белоруссии, Кавказа, Средней Азии...

                Американцы с удовольствием возьмут всё что мы им отдадим и им всегда будет мало...

                Вы обратите внимание - каждый раз санкции ужесточаются после того, как мы идём им на уступки и так в принципе было всегда.

                допустили наблюдателей на границы - санкции
                отвели войска - санкции
                Признали хунту захватившую силой власть на Украине - санкции
                минские договорённости - санкции
                минские договорённости 2 - Обама обсуждает новый пакет санкций

                И заметьте каждые последующие санкции более жёсткие чем предыдущие...
                1. TribunS
                  +17
                  12 декабря 2014 14:48
                  ++ Мысль правильная, - чем больше уступаешь Европе и США, тем они требуют больших уступок... И задачу защиты русскоязычного населения Донбасса от уничтожения украинскими карателями никто с повестки дня не снимал... Нужны "цивильные" и эффективные способы этой защиты, без ввода российских войск на Донбасс (поставки оружия и техники, добровольцы, помощь финансами и пр.)...
                  1. +5
                    14 декабря 2014 00:31
                    а еще - перестать поставлять на Украину уголь(лидеры ДНР и ЛНР об этом просили официально)и перестать кредитовать их экономику через наши банки! Это вообще нонсенс - мы еще и помогаем им вооружаться!
                    1. 0
                      14 декабря 2014 23:02
                      За кредиты ляшко что ли расплатится ?
                  2. +3
                    14 декабря 2014 10:57
                    Цитата: TribunS
                    Нужны "цивильные" и эффективные способы этой защиты, без ввода российских войск на Донбасс (поставки оружия и техники, добровольцы, помощь финансами и пр.)...

                    Нужно в первую очередь нелетальные средства: обмундирование,средства защиты лс,тепловизоры, прицелы, индивидуальные и войсковые средства РЭБ, персональные радиостанции на кодированой волне, беспилотники и т. д.
                    Кроме того разведданные тактические и стратегические.
                    Обучение ЛС ВСН.
                2. -3
                  13 декабря 2014 14:37
                  Больше санкций, хороших и разных smile
                3. -1
                  13 декабря 2014 15:10
                  Реально!!! Всякое желание сбавить накал, воспринимается как слабость... Пора ВА-БАНК!!!
                4. +3
                  14 декабря 2014 00:29
                  Согласен ВВП.Нельзя нам сейчас жевать сопли. Потом ими утираться придется. Ни шагу назад! И как же не вовремя остановили ополчение. Не мешало бы разобраться , с подачи какой с....чи было принято такое решение.
                5. 11111mail.ru
                  +1
                  14 декабря 2014 06:08
                  Цитата: ВВП
                  В 1812 году когда Россия сдала Москву, речь шла о выживании государства и Москва была сдана с боем с огромными жертвами,

                  После военного совета в Филях были только арьегардные стычки отступающих русских войск с авангардом "великой армии". Освежите память: http://topwar.ru/18195-voennyy-sovet-v-filyah-i-ostavlenie-moskvy.html
                  1. 0
                    15 декабря 2014 09:51
                    Цитата: 11111mail.ru
                    итата: ВВП
                    В 1812 году когда Россия сдала Москву, речь шла о выживании государства и Москва была сдана с боем с огромными жертвами,

                    После военного совета в Филях были только арьегардные стычки отступающих русских войск с авангардом "великой армии".Освежите память


                    А битву при Бородино - вы не относите к сражениям за Москву?

                    А разве Наполеон мало потерял войск при отступлении? Или во всём виновата только генерал мороз?
          3. Людмила
            +6
            12 декабря 2014 11:43
            А поставка вооружения странами НАТО тоже можно считать вводом их войск в Украину?
          4. +9
            12 декабря 2014 13:16
            ну не прав ты, родной! помощь - это когда помогают настроить народное хозяйство, вводят бесполётную зону, и на заявление о перемирии говорят - да ради Бога, но если стрельнете, то поимеете БОЛЬШОЙ геморрой! А ты войска! Ну не нужны там войска наши, не нужны!
          5. +1
            13 декабря 2014 13:36
            Читая ваши высказывания ,получается что украина уже давно оккупирована америкой и её войска уже давно там ! Раз киев управляется америкой и назначает правительство марионеток!И если б Велика Россия вовремя не подсуетилась ,то гигантский непотопляемый авианосец Крым стал бы 100% американским.
          6. sir
            +1
            13 декабря 2014 14:20
            а Киеву никто не помогает?каждая страна защищает свои интересы а придумывать отмазки это дело политиков
            1. +1
              13 декабря 2014 23:54
              стрелок выполняет свою роль в этой игре и все эти выводы неспроста кагбы
          7. +4
            13 декабря 2014 14:48
            Огорчу вас....значит наши войска уже вторглись в Китай, Индию, Пакистан, Малайзию ...ну и ещё стран 150.........куда мы поставляем оружие и оказываем военную помощь! Классный вывод?
          8. 11111mail.ru
            +1
            14 декабря 2014 05:57
            Цитата: кочевник
            А военная помощь -это что?

            Вооружение, боеприпасы, инструкторы-добровольцы (Испания и Китай 30-х годов).
        2. +10
          12 декабря 2014 11:38
          Стрелков ратует именно за ввод войск , уже не раз и не два читал про это .
          и хотелось бы ему напомнить что 2014 год это год печального юбилея , сто лет с начала первой мировой войны .
          чем это закончилось для России все знают .
          я тоже переживаю за Юго-Восток , у меня там тетка , брат живут , бабушку с Красного Лимана забрали , но одно дело страдания и война на территории где живут 5 млн человек , другое дело когда война идет на территории где живут 100 млн человек и счет убитым пойдет на сотни тысяч . да и в случае победы , что мы получим ? ненавидящую нас Украину которая будет нас только разрушать ?
        3. +1
          12 декабря 2014 12:11
          Вы где читали ,что Стрелок говорит о немедленном вводе войск?В его заявлении есть вывод о тоом,что помощь должна быть усилена,в том числе и военная.
          А я это и не утверждал. Я сказал "те, кто рвется сейчас в бой на Украине".
          Ни слова про Стрелкова и ни слова про ввод войск. Вы просто меня неверно истолковали.
      2. +1
        12 декабря 2014 09:05
        "...старый матерый бык и молодой бычок стоят на холме и смотрят на стадо коров вниз..."
        да да да да да ......
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        12 декабря 2014 09:15
        Только очень часто ура -патриоты за это минусуют их
        1. Ghjynjyjoiiyr
          -113
          12 декабря 2014 10:21
          Одна извилина у совков - это генетическое, не лечится!
          1. +21
            12 декабря 2014 13:43
            Ghjynjyjoiiyr
            Вы забыли еще добавить, что ваша нация - слава которой - самые красивые в джунглях - ну, помните, кто так говорил в мультике о Маугли? :)))
            В принципе, полагаю ваше высказывание - типичный пример того, как наскакавшийся гидроцефал с полностью отсканными мозгами может оценивать разумного человека. :))) Это у вас от зависти, да? :)))
            Желаю вам всего хорошего, чтобы самостийники выклянчили таки у хозяев достойную милостыню, чтобы не поломали хвостик, когда будут прыгать с ветки на ветку, чтобы бананья уродилися этой зимой... а тож иначе жрать-то будет нечего, а ничего, кроме как скакать и орать бандарлоги делать не умеють и не хотять...:))) Удачи вам!
          2. +17
            12 декабря 2014 13:49
            Цитата: Ghjynjyjoiiyr
            Одна извилина у совков - это генетическое, не лечится!

            Судя по вашему ник-нейму,из непонятного набора букв,и хамского коммента,одной извилиной обладаете вы.Впрочем,вы и ей не умеете пользоваться.
            Пы.Сы.Зы,совок-металлическая или пластиковая лопатка для сбора мусора.А совка боится только мусор.Жаль,что немогу вам больше минусов вплепить,за троллизм.
          3. +9
            12 декабря 2014 21:38
            совок не нравится лишь грязи.
          4. 0
            13 декабря 2014 12:42
            Это по логину видно.
          5. sir
            +1
            13 декабря 2014 14:25
            вот прикалывает меня как тролли пишут,у всех практически одни и те же слова.неужели своё придумать сложно.хотя на это извилины нужны laughing
          6. 0
            13 декабря 2014 20:01
            Цитата: Ghjynjyjoiiyr
            Одна извилина у совков - это генетическое, не лечится!

            Нельзя так. Им, свидомым, и так тяжело. А Вы им, прям правдой-маткой и по лицу.
          7. +1
            14 декабря 2014 17:16
            у тебя видимо две-параллельные!
      5. +10
        12 декабря 2014 09:15
        Цитата: Sensatus
        Мне вспомнился старый анекдот, в котором старый матерый бык и молодой бычок стоят на холме
        К сожалению, уважемый Sensatus, Ваш анекдот больше навёл на раздумья о том, что мы, похоже, и оказались этим молодым бычком, что поспешил "отыметь" самую заманчивую "тёлочку", - Крым, а всё "стадо", - Украина, успело разбежаться. Сейчас, конечно, можно говорить что угодно, но решать проблему по антирусской Украине всё равно придётся, придётся освобождать Киев и остальные исторические земли Руси, так-как "незалежная Украина" и великие украинцы, это изначальный территориальный и этнический сепаратизм, который всегда будет только антирусским.
        1. +6
          12 декабря 2014 12:10
          Полностью с вами согласен. А вообще с нашей политикой в отношении соседей я не удивляюсь почему американцы пасутся на территории СНГ как хотят, вместо того что бы воспитывать и поддерживать тех людей которые ориентированы на Россию мы поддерживаем тех кто нам такими кажется в отличии от тех же американцев которые если ставят нового царька то держат его за все подробности. А политика задабривания кредитами и скидками приводит только к тому что нас считают обязанными. С другой стороны чем мы можем быть привлекательны для соседей, если у нас олигархический капитализм самого воровского пошиба. Крым мы ухватили потому что могли, для всего остального окно возможностей закрылось.
        2. +3
          13 декабря 2014 23:51
          ...мы, похоже, и оказались этим молодым бычком, что поспешил "отыметь" самую заманчивую "тёлочку", - Крым, а всё "стадо", - Украина, успело разбежаться.

          К сожалению у нашего "бычка", ну очень несвоевременно, случился приступ импотенции, потому, что один швейцарский "ветеринар", оказывается, крепко держит его за яйца и обещал подкастировать за чрезмерную половую активность, а пока наш "бычок" думал и жевал сопли, подоспела команда европейских подручных и одно яйцо таки отстригли, в наказание за первую "тёлочку". А сейчас они демонстративно точат ножик, что бы оттяпать второе. Так что нашему "бычку" надо бы заняться делом и выполнять свою работу, что бы и самому не попасть на "мясокомбинат", да и оставшихся "тёлочек" от него спасти. Тем более, что наши "тёлочки" одной ногой уже там и их начали перемалывать, что очень наглядно видно на примере ДНР и ЛНР. А яйца всё равно отстригут, санкции будут наращивать, к гадалке не ходи, да и "мясокомбинат" обороты набирает.
      6. +8
        12 декабря 2014 09:31
        ...анекдот не так кончается:
        Старый бык: - Стоим на месте, ждём...Сейчас они сами к нам подымутся,уже нас увидели, и...всё стадо! И не горячись - это: работа! Сачковать будешь - за холмом мясокомбинат...
      7. +1
        12 декабря 2014 11:38
        Всегда приятно читать статьи, где делается попытка всестороннего анализа.


        Полностью поддерживаю.

        и начнется активная фаза Третьей мировой войны против РФ.


        Я уже высказывался по этому поводу, это не наша война, это война хохлов с украинцами или наоборот кому как нравится.

        Но гуманитарную помощь оказывать необходимо.
      8. +8
        12 декабря 2014 14:09
        Господа либерасты-хватит прикрываться Путиным и изображать из себя патриотов,сидите на диванах и не ерзайте
      9. -2
        12 декабря 2014 18:17
        Статье плюс в том смысле, что ясноватенько показывает хотелки шестой колонны и пятой тоже.
        Во ну вот и выдвигается 06 –я колонна. И на других сайтах согласовано атакуется понятие Новороссия, пытаются Новороссию опорочить и задурить мозги всем по этому поводу.
      10. +2
        12 декабря 2014 18:59
        сейчас надо загнать как можно больше техники в Новороссию, выйграть время. украинцы тоже не сидят на месте. скажу больше Под Донецком были замечены два Абрамса первых моделей без навесного, в бой не вступали. каждый день общаюсь с ополченцами, техники с РФ море, какая хочешь. штаты в/ч стандартные как в РФ. Техника идет и идет. Сам участвую в расконсервации и отправке. Новороссию ни кто не сдаст, в России все понимают назад дороги нет!
      11. Zergup
        +5
        13 декабря 2014 11:47
        Автор покрывает бездарную политику Кремля, граничащую с предательством. Время работает как-раз против России. Если бы были введены войска весной, Россия бы выглядела миротворцем, особенно после событий в Одессе. Армия укропов насчитывала 6 тыс. алкашей, которые не воевали бы вообще. А насчет санкций - то имели бы такие же как и сегодня. Ну неввели, ладно, но зачем же тогда остановили августовское наступление на Мариуполь?? ( я там был лично и подтверждаю, что его можно было легко взять) 2й вариант: Развели как лохов на Крым, его не нужно было присоединять официально в ближайшие пару лет, не давая США повод кричать о аннексии, можно было пойти по пути Донбасса и создать большую Новороссию. А так на сегодняшний момент мы имеем полную ж..пу. Враждебное государство под боком, парламентарии которого призывают к терактам, гибель мирного населения, обнищание, развал экономики, увеличившееся гум. расходы и т.п. С такой политикой уступок мы идем в пропасть. Даже если отдать Крым, США нас добьет при любом раскладе. П.С и не надо пугать горячей войной с западом, он воюет укропами, о невмешательстве они заявляли.
        1. 0
          13 декабря 2014 20:07
          Цитата: Zergup
          и не надо пугать горячей войной с западом, он воюет укропами, о невмешательстве они заявляли.

          Абалдеть! Особенно от
          Цитата: Zergup
          о невмешательстве они заявляли
        2. +1
          15 декабря 2014 00:16
          Цитата: Zergup
          не давая США повод кричать о аннексии

          Вот именно, повод, повод американцы найдут в любом случае, не надо свои действия ориентировать на то, чтоб американцам "не дать повод".
      12. 11111mail.ru
        0
        14 декабря 2014 05:55
        Цитата: Sensatus
        А мне ближе позиция матерого, которую сейчас разыгрывает Путин.

        Давайте вспомним ещё анекдот про лейтенанта, капитана и полковника на пикнике и женщин на острове через протоку:
        "Сейчас быстренько сплаваю, договорюсь!"
        "Лучше поискать лодку или брод".
        "А может они сами приплывут?"
    2. +37
      12 декабря 2014 08:45
      Цитата: WarLock_r
      Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.

      не все...не все...какого рожна автор пугает нас войной с"объединённой европой",да ещё и с сша ,в придачу ??? мы кто? ливия?польша??? кто решится на реальную войну с Россией,даже сейчас,когда армия только начинает приобретать определённые черты ? какая нафиг европа? а сша,не терпится подышать радиоактивной пылью? не смешите меня... stop
      1. +3
        12 декабря 2014 11:40
        они просто напичкают каклов современным оружием , и потери будут не малыми , и нам придется еще отстраивать Украину , и против нас будет действовать куча партизан , а граждане Украины станут гражданами РФ , при чем теми гражданами которые эту самую РФ ненавидят .
      2. +7
        12 декабря 2014 11:52
        [quote][/quote] кто решится на реальную войну с Россией,даже сейчас,когда армия только начинает приобретать определённые черты ? какая нафиг европа? а сша,не терпится подышать радиоактивной пылью? не смешите меня... stop[/quote]
        Согласен,на сегодня США и НАТО,еще не подготовили почву для прямого военного конфликта..Согласно доктрине 1990-х Колина Пауэлла,"США должны вести войну против других держав только в тех случаях,когда победа гарантирована подавляющим военным преимуществом" Так что,я так мню испугаться за-раннее,проиграть не начав битвы.Есть такая байка-Когда Обама объявил о ужесточению санкций против России,Путин по телефону сказал ему,что отправит в США "озеленителей" сажать ТОПОЛЯ.. hi soldier
      3. +2
        13 декабря 2014 20:19
        Цитата: андрей юрьевич
        какая нафиг европа? а сша,не терпится подышать радиоактивной пылью? не смешите меня...

        Про радиоактивную пыль. Напомнило. 20.12.86 рано утром полк подняли. Полковая колонна помчалась к Припяти. В середине колонны болталась привязанная проволокой полевая кухня. На пике порыва колонна остановлена - у кухни спустило колесо. Моментально явилась запаска. Ещё одно усилие - и оказалось, что количество дырок на диске и ступице не совпадает. Дальнейшая судьба кухни в памяти не сохранилась. Помню, что переправа не состоялась, колонна вернулась в лагерь. И после обеда помчались вновь, уже через Мозырь, на ЧАЭС. Это я к тому, что даже Советская Армия на пике своего могущества, могла не всё. Вы надеетесь как то проскочить мимо радиоактивной пыли, доверив одним пин.досам ею дышать?
    3. Комментарий был удален.
    4. +26
      12 декабря 2014 08:49
      А теперь подумайте, что было бы, если бы РФ с первых дней ввела войска и уничтожила украинскую армию, взяла бы Киев, поставила своего избранного президента.
      Я думаю, была бы 100% изоляция и неизбежная война против объединённой Европы с поддержкой США.

      А сейчас что мы имеем? Дружбу с ЕС и США? Хватит пороть чушь. Не х_рен было лезть тогда в Крым.!
      Сказали "А ", надо было говорить и "Б".
      Так как Крым легализовать не удалось, то воевать за него ещё придется. На фронтах Донбасса и на Армянском перешейке, через пол года или через год. И это не понимают только слабоумные!
      1. +2
        12 декабря 2014 11:42
        На фронтах Донбасса и на Армянском перешейке, через пол года или через год.


        Если к тому времени будет с кем (что будет с Украиной к тому времени сейчас даже Обама с Меркель не скажут).
      2. +4
        12 декабря 2014 17:35
        Цитата: coolvoldik
        А теперь подумайте, что было бы, если бы РФ с первых дней ввела войска и уничтожила украинскую армию, взяла бы Киев, поставила своего избранного президента.
        Я думаю, была бы 100% изоляция и неизбежная война против объединённой Европы с поддержкой США.

        А сейчас что мы имеем? Дружбу с ЕС и США? Хватит пороть чушь. Не х_рен было лезть тогда в Крым.!
        Сказали "А ", надо было говорить и "Б".
        Так как Крым легализовать не удалось, то воевать за него ещё придется. На фронтах Донбасса и на Армянском перешейке, через пол года или через год. И это не понимают только слабоумные!

        Возможно Украина просто отвлекаюший наше внимание вариант а удар могут нанести в спину в Средней азии... натовцы сваливают с Афгана типа признали поражение а скорей всего сливают территорию ИГЛ подвигая его к границам СНГ.
      3. 0
        13 декабря 2014 20:27
        Цитата: coolvoldik
        Так как Крым легализовать не удалось, то воевать за него ещё придется. На фронтах Донбасса и на Армянском перешейке,

        В ЦБ и на рынках. Энергоносителей, валюты, прочих. Это скорее. Кто полезет штурмовать Перекоп? Проще штурмовать Кремль. С Болотной. Вы, воодушевив личный состав личным примером, там и окажетесь. Незаметно для себя, может быть. Касательно легализации Крыма. Что для Вас будет признаком её совершения? Одобрение Госдепа? Или всё-таки позиция крымчан?
    5. +35
      12 декабря 2014 09:39
      Цитата: WarLock_r
      Чертовски правильные выводы.

      Давайте разберем по косточкам...Итак ,автора беспокоят заявления Стрелкова о возможности "слива" Новороссии.Такая вероятность безусловно есть ,потому как с политической точки зрения до сих пор ничего не изменилось. Признала ли Россия новое государство Новороссию? Я что то о таком не слышал. Гарантирует ли Россия безопасность Новороссии? Судя по не прекращающимся обстрелам нет. Далее. Отказалась ли Украина от планов захвата Новороссии и Крыма? Нет. Постоянная риторика с их стороны о необходимости возобновления боевых действий. Изменилась ли политика запада по отношению к России или к Новороссии? То же нет. То есть по факту мы имеем отложенный конфликт. Есть вероятность ,что Новороссия выстоит ,а есть вероятность ,что без активной помощи России ,новый поход Киева обернется "Второй Чеченской" ,когда все уже обвоевались ,и поняли ,что воевать все же лучше по уму.Автор панически боится начала боевых действий с НАТО , забывая ,что жители Европы боятся их еще больше.То есть автор готов мучительно медленно умирать с удавкой накинутой на шею ,но вот лишь бы не было даже призрачного намека на "стенка на стенку".
      Далее идут якобы достижения внешней политики. Ну или часовые мины ,заложенные Путиным под европейско-американские зады. Тут вам и Фергюсон с черным братом(никак ностольгия по рабыне Изауре) тут вам и Эрдоган ,и БРИГЗ. По косточкам значит. Волнения в Фергюсоне имеют значение только для предстоящих выборов в США. Если нужно будет ,отправят туда роту морпехов ,было такое в истории США не однократно. Эрдоган. Путин и Эрдоган ,безусловно харизматичные лидеры ,собственно пожалуй это и единственное что их обьединяет. Уж кто кто ,а Эрдоган явно не будет действовать себе в ущерб ,ради галочки -"союз с Россией" , а поверьте ,проблемы ему обеспечат в случае чего. БРИГЗ. Как БРИГЗ на данном этапе нефтяного противостояния хоть как то помог России? Армия. В 2017 у нас будут полки ПАК ФА и дивизии "Арматы"? Вот что б можно было с их помощью "железным кулаком" бить на переговорах?
      И в окончании. Неужели автор до сих пор не понял за что мы пойдем воевать против США и Европы?"
      Закончу словами Мартина Лютера Кинга :"Если человек не знает ,за что он готов умереть ,то и жить ему не зачем".
      1. +21
        12 декабря 2014 10:19
        Цитата: tomket
        :"Если человек не знает ,за что он готов умереть ,то и жить ему не зачем"

        "Капитан, который не знает курса своего корабля никуда не приплывет", актуально для РФ
        1. 0
          12 декабря 2014 10:26
          Цитата: saag
          "Капитан, который не знает курса своего корабля никуда не приплывет", актуально для РФ

          И как ,обозначились с курсом?
          1. +6
            12 декабря 2014 10:45
            Цитата: tomket
            И как ,обозначились с курсом?

            Это вы мне или Путину вопрос задаете?
            1. +1
              12 декабря 2014 10:50
              Цитата: saag
              Это вы мне или Путину вопрос задаете?

              Вопрос риторический....
        2. 0
          15 декабря 2014 00:19
          Цитата: saag
          "Капитан, который не знает курса своего корабля никуда не приплывет"

          По видимому капитан забыл доложиться матросам о курсе? Или матросы желают плыть в другую сторону
      2. lankrus
        +6
        12 декабря 2014 11:21
        Цитата: tomket
        и БРИГЗ

        Простите, я наверное пропустил и сейчас вместо Китая и Южной Африке в БРИКСе - Гондурас и Зимбабве?
        1. +2
          12 декабря 2014 12:13
          или Гватемала и Замбия
          1. -3
            12 декабря 2014 15:15
            Цитата: lankrus
            Гондурас и Зимбабве?

            Цитата: OldWiser
            или Гватемала и Замбия


            Дождемся, что и эти великие державы посетит президент. Предложит вступить в ТС, построить газопровод, скидку на газ и спишет долги вперёд лет на десять.
      3. +22
        12 декабря 2014 11:36
        Согласен.
        США не пойдёт на открытый военный конфликт с Россией.
        Всегда исподтишка, всегда силами голодных, нищих, одурманенных народов.
        Машина скрытого конфликта давно запущена - он и реализуется на Украине: русских убивают руками русских. Это ли не успех западных технологов?

        В интересах США не только покорение Донбасса Киевом, но их устраивает и вариант иметь этот очаг под боком у нашей страны. В совокупности с проектами по дестабилизации Кавказа, территорий бывших советских республик и подготовкой к российскому майдану.
        Стрелков прогнозирует "Вторую чеченскую" долгоиграющую мясорубку на Донбассе.
        В его экспертном мнении у меня сомнений нет.
        У Стрелкова есть рецепт и он ищет общественную поддержку. Уверен, о рецепте ТАМ знают, но любое принимаемое решение должно быть сбалансировано.

        Да, была сданная французам Москва.
        Но была и Сербия, за которую вступилась Российская Империя - что стало началом её краха.

        Не на том уровне информированности, чтобы давать объективную оценку партии бычка и партии старого быка.

        По состоянию на сейчас предельно ясно следующее:
        1. Надо держать порох сухим. Готовиться к худшему. Разработать все возможные сценарии развития событий: как в масштабе страны, так и в масштабе семьи и ближайшего окружения.
        2. никакой военный конфликт страна не потянет, если не будет адаптирована экономика.
        Вот к этому сейчас самое пристальное внимание. Вот здесь Первое лицо должно сделать главный выбор.
        И здесь нет влияющих на принятие решений факторов типа "как посмотрит Европа..".
        Будет крепкий тыл и единодушие - а там можно будет и на Вашингтон.
        1. +4
          12 декабря 2014 17:44
          По состоянию на сейчас предельно ясно следующее:
          1. Надо держать порох сухим. Готовиться к худшему. Разработать все возможные сценарии развития событий: как в масштабе страны, так и в масштабе семьи и ближайшего окружения.
          2. никакой военный конфликт страна не потянет, если не будет адаптирована экономика.
          Вот к этому сейчас самое пристальное внимание. Вот здесь Первое лицо должно сделать главный выбор.
          И здесь нет влияющих на принятие решений факторов типа "как посмотрит Европа..".
          Будет крепкий тыл и единодушие - а там можно будет и на Вашингтон.
          Хочешь мира готовься к войне ,,, старая избитая истина но... она актуальна сейчас как никогда
        2. 0
          13 декабря 2014 20:37
          Цитата: Kindof
          Разработать все возможные сценарии развития событий

          Лучше звучит "наиболее вероятные".
          Цитата: Kindof
          никакой военный конфликт страна не потянет, если не будет адаптирована экономика
          И не только. Политработа, элиту просеять и сформировать патриотическую. Когда у всех одна забота - цены (на доллар, нефть, бензин, гречку...), мы даже окопы копать не начнём - нас выведут на майдан. И никакого военного конфликта не будет - переворошат кочергой угли, чтобы не угореть.
      4. Людмила
        +2
        12 декабря 2014 11:56
        Недавнее признание Абхазией ДНР и ЛНР и обещание Ю.Осетией того же самого вполне может быть преднамеренным ходом России. + к этому договор с Абхазией о помощи в укреплении её армии. Это позволит вполне легально оказывать донбасским республикам различную помощь, в т.ч. и вооружением
      5. +1
        12 декабря 2014 12:11
        РФ выигрывает время как может.
        1. +3
          12 декабря 2014 15:32
          upsarin BY Сегодня, 12:11 ↑
          РФ выигрывает время как может.@
          Это старая песня -годов так -перед 22 июня 1941 г..
          Судя по сумме ,выделенной Конгрессом США в размере 30 млрд долларов (..при оборонном бюджете сша на 2015 год в объеме 584,2 млрд долларов.)на развал России речь может идти на подрыв из нутри..на " малышей -Плохишей " в самой России Это же подтверждается Резолюция 758 конгресса сша .Например: "Конгресс призывает президента и Госдепартамент разработать стратегию по выпуску и распространению новостей и информации по-русски в странах с существенной долей русскоязычного населения."( laughing ..кто их сейчас слушает .!!! laughing )
          http://news.liga.net/news/politics/4310973-palata_predstaviteley_ssha_odobrila_r
          ezolyutsiyu_protiv_rossii.htm
          Угроза непоправимого ущерба для территории самих сша -лучшая гарантия для сдерживания сумашедших амбиций о третьей мировой войне..
          1. 0
            12 декабря 2014 15:59
            Да и вдумайтесь в само название данной резолюции "Резолюция 758 о резком осуждении действий Российской Федерации при президенте Владимире Путине"...особенно последние 4 слова..!!!
          2. 0
            14 декабря 2014 10:39
            Вы думаете что нам дадут перевооружится! История показывает что нет. В 1920 году Россия должна была полностью перевооружится-итог 1914. В 1945 году СССР должен перейти на новые типы вооружения-итог 1941.Сейчас говорят о 2020. Жаль но похоже мир скоро закончится!
        2. AwP
          0
          12 декабря 2014 20:34
          Владислав Юрьевич, это вы?
        3. +1
          12 декабря 2014 23:12
          Цитата: upsarin
          РФ выигрывает время как может.

          Вообще-то, если посмотреть правде в глаза, РФ проигрывает время, как может.
        4. AwP
          +1
          12 декабря 2014 23:37
          Цитата: upsarin
          РФ выигрывает время как может.
          ого! реально Асланбек Андарбекович? судя по минусу...
    6. +1
      12 декабря 2014 09:49
      Согласен.Рано нам еще воевать!
      1. +3
        12 декабря 2014 11:50
        Цитата: В Д В
        Согласен.Рано нам еще воевать!


        "Мы ж младенцы все у Руси на груди.
        Сосунки, щенки... нам ли мамку спасать..."

    7. +30
      12 декабря 2014 10:16
      Цитата: WarLock_r
      Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.
      да ничерта правильного. Стрелков с самого начала говорил, что раз пошли по такому пути то обратно ходу нет и нечего раскачиваться. Нужно было сразу откидывать за днепр все украинские войска, и не признавать хунту офицальной властью. Никто нам скидок уже не даст и Крым не простит все-равно и торговаться смысла изначально не было как и смысла спускать на тормоза этот конфликт (ради чего Стрелкова и убрали). Если бы это было сделано сразу Европа до этого момента даже бы не успела ввести первый пакет санкций. И тогда бы Донбасс был цел Луганск тоже и люди были бы живы. И вот тогда то, когда чтобы развернуть артиллерию хунте нужно было бы форсировать Днепр и можно было бы торговаться и морозить конфликт.

      Сша сегодня подписали закон о военной помощи и экономической украине, это значит что договориться не получится никак.
      1. +5
        12 декабря 2014 10:27
        Цитата: brainkiller
        , и не признавать хунту офицальной властью

        А с кем бы Миллер вел бы тогда переговоры?)))))
      2. lankrus
        +14
        12 декабря 2014 11:27
        Цитата: brainkiller
        Если бы это было сделано сразу Европа до этого момента даже бы не успела ввести первый пакет санкций. И тогда бы Донбасс был цел Луганск тоже и люди были бы живы.

        Браво. Совершенно согласен. Хунта осторожно наращивала давление, с оглядкой на Россию. Если бы жестко поставили себя все обошлось бы малой кровью. Во всяком случае насытив ополченцев оружием, техникой и советниками не было бы таких потерь, как людских, так и материальных и территориальных.
      3. +4
        12 декабря 2014 11:54
        brainkiller, Вы опередили меня!!! У меня точно такие же мысли в голове и на их анализе пришел точно к такому же выводу.
        Вам, однозначно++++++++++++++++++!!!!! Коротко и ясно!!!
        С уважением, hi
      4. +4
        12 декабря 2014 12:15
        Окей. Откинули.
        Какая реакция будет у Европы?
        Какая будет у США?
        За чей счет будет жить пол Украины потом?
        Пол Украины за хотят быть в составе РФ, кто там будет лидером? Очередной Коломойский или...?
        Оставшийся пол Украины приняли в НАТО и выставили требования вернуть остальных пол Украины? Дальше что?
        и т.д.

        Любое действие и поступок, несут определенные последствия... Распишите на листочке возможные варианты и потом осмысленно дайте ответ.
        1. +2
          12 декабря 2014 23:22
          Цитата: upsarin
          Окей. Откинули.
          Какая реакция будет у Европы?
          Какая будет у США?

          А не нас рать ли?
          Воплей и сейчас хватает, равно, как и санкций.
          Цитата: upsarin
          За чей счет будет жить пол Украины потом?

          Которая половина?
          Цитата: upsarin
          Пол Украины за хотят быть в составе РФ, кто там будет лидером? Очередной Коломойский или...?

          Или.
          Кооператив "Озеро" любит лакомые кусочки.
          Цитата: upsarin
          Оставшийся пол Украины приняли в НАТО и выставили требования вернуть остальных пол Украины? Дальше что?
          и т.д.
          Вот так взяли и приняли...
          Щаз тож принимают кажный день по три раза.
          И требуют, требуют, требуют...
          Те же яйца, только в профиль.
      5. sertar
        0
        13 декабря 2014 04:48
        Выбор не богат, под боком РФ будет или большая и сильная украина, или маленькая и слабая. Но в обоих случаях враждебная теперь надолго.
        1. +1
          13 декабря 2014 21:39
          Цитата: sertar
          Но в обоих случаях враждебная теперь надолго.

          Не факт. Вы рассуждаете "при прочих равных..." Многое в мире измениться может. И скоро.
      6. 0
        13 декабря 2014 11:40
        1.Россия сейчас холодную войну не выдержит. Нужно готовиться, перетряхивать элиту, менять экономику и политику, затыкать 5-ю колонну. Выправлять мозги народу. Я сужу по тому, как реагируют многие мои иолодые коллеги на падение рубля. Отдохнуть за границей не удасться, а остальное пофигу! 2.Гиркин неплохой военный на уровне не выше полковника. Но не гений. Масхадов, например, был гораздо круче. Его задача была держать рубеж обороны. А в это время в Новороссию пошли поставки оружия от российского гражданского общества, постепенно прибывали "отпускники", которые по словам того же Гиркина и обеспечили успех в августе-сентябре. А главное должна была наращиваться армия самой Новороссии за счет новороссийцев, а не "отпускников". Сдал Гиркин половину территории, и задачу свою не выполнил, и героизм свой обнулил. Поэтому сейчас бы ему лучше поменьше интервью давать, а еще лучше вообще не давать. Он ведь не действующий политик. Даже если что то в отношении его несправедливо, в интересах дела ему лучше помолчать, а не поддерживать амплуа народного героя-освободителя. 3.А новороссийцам надо понять, что помогать им будем всячески, но сражаться они должны сами! И есть и будут добровольцы, но в основном сами! Иначе их после "зачистки" будут делать людьми 2-го сорта! Как в Одессе, вата, мол, сгорела! 4.А нам нужно в это время собираться вместе. Иначе нам кирдык. Всей России, а далее СНГ! Работы непочатый край. Нужна организация. Нужно "въезжать", чтобы не влезть в майдан, а пртивостоять ему, понимая, что Путин - это совсем не спасение, а только отсрочка. А далее еще раз повторю. Заходите на eot.su и знакомьтесь. Другого выхода нет!!! 5.А Новороссии нужно всячески помогать. Сколько в России сторонников Новороссии, которые не бедствуют. Миллионов 10 наберется? 10млн.*5т.р./месяц - чуть меньше $1млрд. в месяц! Или у нас нет стольких сторонников Новороссии? Ну тогда чего мы обсуждаем?
    8. +8
      12 декабря 2014 11:55
      Как можно писать о том чего не понимаешь? laughing
      Для русских Стрелков народный Герой. И хватит подыгрывать СЕКам.
      1. +1
        12 декабря 2014 12:16
        А Путин нет? )
      2. Комментарий был удален.
    9. 0
      12 декабря 2014 12:29
      Цитата: WarLock_r
      Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.

      Или сам гутарит Стрелков или кто-то из команды Пургена. recourse
    10. +4
      12 декабря 2014 13:16
      Как наставить побольше минусов? Чертовски сильная аналитика...
    11. +1
      12 декабря 2014 15:00
      Как предсказывал Эль Мюрид, полетели "чайки" из гнезда Кургиняна. Видимо upsarin одна из "чаек". Полетела гадить. Минус тебе. http://el-murid.livejournal.com тебе в помощь. Он Кургиняна и прочую щелупонь сурковскую видит на сквозь.
    12. Комментарий был удален.
    13. 0
      12 декабря 2014 15:09
      Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.
      Как поставить тебе несколько минусов? Этот upsarin похоже из тех кто работает на *ургиняна. А ты ведёшся.
    14. Комментарий был удален.
    15. +8
      12 декабря 2014 16:00
      Цитата: WarLock_r
      Чертовски правильные выводы.

      Правильные ? Ну-ну..
      Кто между позором и войной выбирает позор , в дальнейшем получает и позор и войну.
      Воевать все равно придеться , и это факт как не крути все остальные доводы БЕСПОЛЕЗНЫ!
      Автор пишет мы будем готовы к 2017 .. Да ктож ждать то будет ? Они майдан на год раньше замутили увидев что мы с колен слишком быстро встаем! Что им мешало год подождать и гораздо меньшими потерями привести к власти своих ставлеников? У них банально НЕТ времени или сегодня или смерть!
      Вопрос что делать если победим( думать что делать если проиграем смысла вообще нет), а именно что делать чтоб снова не наступить на грабли? Как отбить охоту говорить и связываться с нашей страной хотя бы лет на 100? Я вижу два варианта или мы укров начинаем кормить по старой схеме все и вся восстановив за свой счет, или вы уж простите но ГЕНОЦИД! Запрет мовы , запрет символики , полное выкорчевывание всего незалежно-самостийного! Вы скажете жестоко и бесчеловечно ? А что будет если победит та сторона? Все тоже самое но в гораздо более жестокой форме ! Вопрос России постараются закрыть раз и на всегда не допустив прошлых ошибок.. И закрытие этого вопроса мы сейчас наблюдаем только пока в скрытой ,мягкой форме. Прикиньте что будет с нашей страной к 2017г если не принимать экстренных действий и оставить все как есть? Да мы просто изнутри сами сожрем друг друга..А самое обидное что действий по стабилизации внутри страны не наблюдается, внешние связи и прочее это хорошо ,но когда твой дом сгорит от пожара изнутри ,а не снаружи разницы не будет никакой..
      1. sertar
        0
        13 декабря 2014 04:52
        http://politobzor.net/show-38831-my-bolshe-ne-bratya.html
    16. с1н7т
      -3
      12 декабря 2014 20:51
      Пропаганда времён путинского нефтяного бессилия.
      Путин - ставленник "семьи", и продолжает выполнять задачу. Шойгу - член семьи Ельциных. Возможно, "семья" сменила приоритеты, поэтому готовит Шойгу в "гаранты", но не изменила политику и цели. А их цели помните? Власть любым путём, даже путём измены Родине. Начали с продажи Союза. Им за "трубу" РФ продать - не страшно уже.
      А с "трубой" - проблемы. Капитализм, конкуренция, они, типа, не ждали. Но скорее всех нас на "тубу" обменяют, чем откажутся от денег и власти.
      1. 0
        13 декабря 2014 12:47
        Шойгу - член семьи Ельциных.

        Оказывается правильнее Эльциных.
    17. 0
      13 декабря 2014 13:42
      С Европой никогда бы не было войны. Они слишком на очко слабоваты. Была-бы экономическая и политическая война-это да! То, что сейчас называют санкциями, было бы просто цветочками.
    18. +2
      13 декабря 2014 14:46
      Глубоко уважаю Стрелкова как офицера, как человека поднявшего Донбасс против Киевской клики.........но выводы в статье совершенно верные!
    19. +2
      13 декабря 2014 17:48
      WarLock_r"Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы."
      Хм... может и так.))) Но, что бы критиковать Стрелкова надо как минимум оторвать попу от дивана и потусоваться возле Верховного Совета Крыма.))) А так праздно умничать....)))
      Я уж не говорю действовать как Стрелков сформировать роту ополчения и быть советником у Аксёнова.))) Участвовать в гуще Крымских событий. Не говорю о Славянске и войне. Разумеется не один он там действовал.
      Но.. он сыграл весьма заметную роль в Крымских событиях и войне на Донбассе.))) Стрелков заслужил иметь свое мнение о происходящем в стране и сам разберется, что и как ему делать.
    20. 0
      13 декабря 2014 21:33
      Автор запутинский тролль.
      Если бы у путина был суверенным президентом, то майдана не было бды еще в декабре.
      Война обязательно будет. И новым гитлерам покулю, сдадите вы краину окончательно (целиком), или не сдадите. ОТ этого зависит только кол-во уничтоженного противника, сдадите -потери запада будут минимальны, не сдадите, максимальны.
    21. tihon.agafjev
      0
      14 декабря 2014 18:31
      Сынок, несколько плюсов нельзя -здесь всё по-честному,

      без базара!
    22. 0
      15 декабря 2014 00:05
      Это хорошо что автор не понимает, значит и враги не поймут.
  2. +2
    12 декабря 2014 08:12
    Нормально излагаешь , я того же мнения
    1. Комментарий был удален.
  3. +14
    12 декабря 2014 08:13
    Вполне реальная картина и оптимистичная для России. Главное пройти правильно по этому лезвию и сделать коридор в Крым. Пришло время восстанавливать Россию, собирать земли оторванные вместе с русскими людьми горбачево-путинской эпохой
  4. +15
    12 декабря 2014 08:13
    Вот так и работает пропаганда - эта статья нагляднейший показатель! Минус статье полный! Стрелков прав, говоря о том, что если не переломить ситуацию сейчас, то в ближайшем будущем она прийдется Россию! Хотя в это никто не хочет верить! А скажите, уважаемый автор, вы еще год назад могли предположить, что Донецк будут расстреливать градами и смерчами? А критиковать только за то, что сами не хотите в это верить - это абсурд! Так что писсимизм Стрелкова и его неутешительный прогноз на будущее весьма реален. С насчет хотите воевать - то война ни у кого не спрашивает, хочет он или нет воевать - или воюй или спасай свою шкуру! Вот из чего будет выбор!
    1. pahom54
      +7
      12 декабря 2014 08:34
      А автор в конце статьи Вам конкретно отвечает:

      "подумайте, готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что? И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?"..
      .
      1. +16
        12 декабря 2014 08:43
        Цитата: pahom54
        И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?"..

        А разве обьявлена мобилизация?Почему я не знаю?Автор провокатор чистейшей воды с такими заявлениями...
        1. +4
          12 декабря 2014 08:57
          Мы уже занимаемся самообразованием, самолечением, ... Осталось раздать оружие населению и мы будем заниматься самозащитой. А наша армия будет защищать Путина и его друзей с бензоколонки.
          1. +8
            12 декабря 2014 11:41
            странно , а я когда ходил в больницу меня лечили врачи , а не я сам .
            что я сделал неправильно ?
            1. -1
              13 декабря 2014 21:46
              Цитата: просто экспл
              странно , а я когда ходил в больницу меня лечили врачи

              Что, правда лечили?
        2. Комментарий был удален.
        3. +5
          12 декабря 2014 12:17
          Боюсь когда это случится, многих комментаторов мы там не увидим! )
      2. +26
        12 декабря 2014 08:55
        А что уже объявили мобилизацию. Если объявят-Я ГОТОВ. А за что Я буду воевать с ЕС и США- вам наверно не понять. Бабок мне не заплатят, подохну но не предам, а ВЫ уже давно сдались. Такая ведь сила против РОССИИ, значит предлагаете сразу сдаваться-ШИШ ВАМ. МЫ вам и вашим ЕС и США хребет сломаем. soldier
        1. +8
          12 декабря 2014 09:00
          Цитата: cerbuk6155
          значит предлагаете сразу сдаваться-ШИШ ВАМ. МЫ вам и вашим ЕС и США хребет сломаем.

          laughing У ты какой... good Только Шишами не разбрасываемся bully Хребет сломаем и воевать пойдем,если надо...Судьба у России такая,утихомиривать гейропейцев периодически... soldier
        2. Ghjynjyjoiiyr
          -25
          12 декабря 2014 10:23
          Вы будете воевать за Тимченко, Ротенберга, Грефа и ДАМа
          1. +6
            13 декабря 2014 12:33
            Ghjynjyjoiiyr RU Вчера, 10:23 ↑
            Вы будете воевать за Тимченко, Ротенберга, Грефа и ДАМа


            За кого воевал Суворов? За Екатерину, Павла, Потёмкина?
            1. +1
              13 декабря 2014 21:48
              Цитата: kush62
              За Екатерину, Павла, Потёмкина?
              А чем они Вам не угодили?
              1. +3
                14 декабря 2014 13:35
                97110 (1) Вчера, 21:48 ↑
                Цитата: kush62
                За Екатерину, Павла, Потёмкина?А чем они Вам не угодили?

                Императоры были и князья. Угнетатели по нынешним временам.
                А Суворов воевал за Отчизну свою, Россию. Т.е. за нас с Вами.
          2. +2
            14 декабря 2014 10:47
            Цитата: Ghjynjyjoiiyr
            Вы будете воевать за Тимченко, Ротенберга, Грефа и ДАМа

            Вам не понять! Россия одна и другой не будет.
        3. +5
          12 декабря 2014 12:18
          а "Кац предлагает сдаться" - так что понятно, где зарождается этот "циклон" "сливных" стаеек. Автору - МИНУС.
      3. Комментарий был удален.
      4. +18
        12 декабря 2014 09:30
        Цитата: pahom54
        А автор в конце статьи Вам конкретно отвечает:

        А вы поняли ЧТО отвечает автор?

        "подумайте, готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что? И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?"...

        Те есть автор не готов исполнять свой гражданский и ВОИНСКИЙ долг ПО МОБИЛИЗАЦИИ Ему видите-ли воевать с фашистами укрАины, ЕС и США "НЕПОНЯТНО ЗА ЧТО" не с руки.
        Моя хата с краю ничего не знаю (и не понимаю Стрелкова)?

        Я (давний и последовательный противник политики Путина) готов по мобилизации идти воевать хоть с чертом! Не обсуждая приказы главнокомандующего, а как и положено в военное время выполняя их.
        А провластные сразу заныли - "непонятно за что".
        1. +1
          12 декабря 2014 12:18
          Ой да ладно...
          Шахтеры в шахты ходят каждый день и ноют что з/п не платят...
          И ложили они на конфликт, в большинстве... )))

          Ну так за что?
          1. +5
            12 декабря 2014 13:01
            Цитата: upsarin
            Ну так за что?

            Так значит при мобилизации вы будете спрашивать зачем вас призывают?
            А если вас не удовлетворит ответ, дезертируете?
          2. +1
            12 декабря 2014 23:35
            Цитата: upsarin
            Шахтеры в шахты ходят каждый день и ноют что з/п не платят...
            И ложили они на конфликт, в большинстве... )))

            Ломать - не строить.
            Остановить шахту можно легко.
            Восстановить после остановки - геморрой редкостный.
        2. +5
          12 декабря 2014 13:06
          Цитата: Нормальный
          Я (давний и последовательный противник политики Путина) готов по мобилизации идти воевать хоть с чертом! Не обсуждая приказы главнокомандующего, а как и положено в военное время выполняя их.
          А провластные сразу заныли - "непонятно за что".


          Для военного нет такого понятия за что...К примеру приказ на боевое дежурство звучит так-
          "Для защиты нашей Родины на боевое дежурство заступить!" Не яхт Абрамовича,Путина или ротенберга, а Родины или Отечества.А вот приказ на применение уже звучит так- "Верховный Главнокомандующий ВС РФ ПРИКАЗАЛ произвести пуск...и т.д."
          Так что Володя, с мобилизацией можно и не успеть,лучше освежить в памяти курсы ГО.
          Кстати в Одинцово на площадке возле краеведческого мазея поставили АПУ "Тополь" сразу пошел вой либеральной общественности по поводу защиты яхт Абрамовича в ущерб мирным жителям laughing
          Так что в случае чего беги на Плешку для одинцовского народного ополчения там любая техника найдется на любой ВУС, На Баранке ещё можно ТАКР поставить для моряков what
          1. +3
            12 декабря 2014 15:29
            Цитата: Аскет
            Для военного нет такого понятия за что...

            Так и я про то. Если объявлена мобилизация, то все военнообязанные становятся ВОЕННЫМИ. А у автора "не понятно за что" Да потому что!

            Цитата: Аскет
            Так что Володя, с мобилизацией можно и не успеть,лучше освежить в памяти курсы ГО.

            И это понятно. По возрасту, ВУС и состоянию здоровья я уже не боец. Но в территориальной обороне (ополчении) при своих знаниях местных условий и ландшафта может еще пригожусь.
            Цитата: Аскет
            Так что в случае чего беги на Плешку для одинцовского народного ополчения там любая техника найдется на любой ВУС,

            Не, там БМД и "Конкурс" с "Фаготом" я вряд-ли найду.
            Лучше я в Кубинку. Там 45-й полчек ВДВ и танковый "музей" (техника действующая), да и летуны (всегда был в хороших отношениях) - рядом. wink
            1. 0
              12 декабря 2014 16:01
              Цитата: Нормальный
              Лучше я в Кубинку. Там 45-й полчек ВДВ и танковый "музей" (техника действующая), да и летуны (всегда был в хороших отношениях) - рядом.


              Ещё там была РЛС Дунай которая сгорела в 80-х. Была в/ч которая входила в состав дивизии ПРО А-135. Сейчас даже не знаю осталась часть и городок или нет. Рядом военное училище радиоэлектроники было как раз по этому профилю.

              Цитата: Нормальный
              Но в территориальной обороне (ополчении) при своих знаниях местных условий и ландшафта может еще пригожусь.

              Недавно поехал на машине,чуть не заблудился блин понастроили новых дорог,развязок,лес повырубали,а я по старой памяти огородами через усово-Тупик пробирался в обходРублевской пробки.Ландшафт там тот еще,скоро банкирам самим тесно станет laughing
              1. 0
                12 декабря 2014 18:36
                Цитата: Аскет
                я по старой памяти огородами через усово-Тупик пробирался в обходРублевской пробки.


                ???
                Это как? И Усово и Тупик на самой Рублевке.

                Цитата: Аскет
                Ландшафт там тот еще,скоро банкирам самим тесно станет

                Вот знание "банкирского" ландшафта и пригодится wink
      5. +3
        12 декабря 2014 10:30
        А мобилизация была?
    2. +6
      12 декабря 2014 08:41
      Вопрос Стрелкову и Вам: у нас ресурсы для этого есть? Надолго хватит? Цель куева и макак из фашингтона ясна: втянуть Россию во второй "афганистан", истощить экономически, разрушить инфраструктуру Донбасса и очистить территорию будущей провинции добычи сланцевого газа от населения.
      1. +6
        12 декабря 2014 11:11
        донбасс лишь средство достижения целей более масштабных чем вам кажется. От этой схватки с нефтяными ценами США потеряла гораздо больше уже чем стоимость всего сланца на украине, не говоря о нас.
        так что не надо тут тупую сурковскую пропаганду разводить.
    3. 0
      12 декабря 2014 08:46
      Как хорошо, что я простой маленький человек, у которого нет таких проблем как вводить войска, не вводить, кавалерийская атака или глухая оборона. У нас есть верховный, у него своя голова, а так же советники, министры, ФСБ и гру. Пешка не сможет понять замысел гроссмейстера, не тот уровень. Раньше стрелков рассуждал примерно так же...
      1. +3
        12 декабря 2014 09:33
        Цитата: ФК СКИФ
        Как хорошо, что я простой маленький человек....
        У нас есть верховный, у него своя голова, а так же советники, министры, ФСБ и гру.


        "Моя хата с краю - ничего не знаю"?
        1. +1
          12 декабря 2014 12:20
          "и никогда и ни за что не отвечаю"
      2. 0
        12 декабря 2014 12:24
        Главное что бы у гроссмейстера был замысел. А то присутствуют сомнения.
  5. +24
    12 декабря 2014 08:15
    Если бы Россия действительно играла на опережение, как утверждает автор статьи, то не допустила бы майдана в Киеве год назад, а так видно, что мы как всегда в роли догоняющих и оправдывающихся!
    1. +1
      12 декабря 2014 08:43
      Год назад ничего Россия сделать не смогла бы. До горбача еще можно и нужно было бы что-то сделать.
      Теперь остается ждать пару поколений пока не произойдет катарсис в укропии.
    2. +3
      12 декабря 2014 08:44
      Врятли на это был расчет, но без майдана не было бы и Крыма.
    3. 0
      12 декабря 2014 08:46
      Цитата: belovur
      то не допустила бы майдана в Киеве год назад

      Интересно, и каким же способом Россия могла "не допустить майдан в Киеве год назад"? Вы считаете, что мы должны были влезть в дела суверенного государства, как это делают США?
      1. +4
        12 декабря 2014 09:03
        А у нас есть договор о дружбе и сотрудничестве а также о взаимопомощи. И влезть мы как вы говорите туда были должны. А с вооруженной бандой которая захватила власть у нас договора не было, это у США с этой бандой был договор. soldier
      2. 0
        12 декабря 2014 09:03
        А у нас есть договор о дружбе и сотрудничестве а также о взаимопомощи. И влезть мы как вы говорите туда были должны. А с вооруженной бандой которая захватила власть у нас договора не было, это у США с этой бандой был договор. soldier
        1. 0
          12 декабря 2014 12:19
          Влезть на чьей стороне? И с какими последствиями для себя?
      3. +3
        12 декабря 2014 13:33
        считаю! там, на окраине, послом должен бы быть не Зурабов, а профи!
      4. 0
        12 декабря 2014 19:55
        Да, должны были, и именно так как это делают США, то есть без войск а оранжевыми методами. И вмешаться мы были должны еще во время первого майдана. А из за этого чистоплюйства началась война и льется кровь, и не надо мне рассказывать бред про то какие мы правильные и высоко моральные, потому что если можно сразу завернуться в простыню и здохнуть. Англосаксонская таласократия уже на границе курской области, и это значит цель оправдывает любые средства.
  6. +10
    12 декабря 2014 08:15
    Вступить в войнушку всегда легко, а вот вылезти из неё не совсем......!

    Согласен с тем, что не стоит торопиться...., применяя проверенную временем стратегию китайских "братьев": даже если на пути ручейка встала скала, нужно время, чтоб продолжить путь к большой воде.....
  7. 0
    12 декабря 2014 08:18
    Автор прав на все 100%
  8. FACKtoREAL
    +11
    12 декабря 2014 08:19
    А Россия пытается играть на опережение. Это видно по тому, как сделали с Крымом

    Неудачный пример ..
    Даже Путин признал,что Крым, вслед за Киевским переворотом свалился,как снег на голову !
    т.е.действия предприняты ПОСТФАКТУМом.
    Хотя не исключаю,что определённый"крымский"сценарий был разработан ЗАДОЛГО до этих событий.
    Русский Генштаб с натовсим супостатом "не в бирУльки играет" !
    1. +4
      12 декабря 2014 08:57
      "Даже Путин признал,что Крым, вслед за Киевским переворотом свалился,как снег на голову !"
      А что, он должен кричать, что всё это по плану? Не та у него школа, чтобы своими планами делиться со всеми. Раньше не поддерживал ВВП, а сейчас верю, что он профессионал во многом, как все выпускники ТОЙ школы. А ТАМ учили думать и находить единственно правильное решение.
      1. rol66
        +2
        12 декабря 2014 09:37
        та школа говориш...не в коня корм...
    2. 0
      13 декабря 2014 22:02
      Цитата: FACKtoREAL
      Путин признал,что
      Путин не имеет права лгать! Путин говорит ТОЛЬКО правду. Вы слышали, ОН ПРИЗНАЛ! Да всё, что происходит на Украине сейчас - единственный реальный способ что-то сделать после развала Союза и "работы с документами". Это ж всё срыв оптимальных планов США. Они вынуждены выступать не готовыми, спешить, импровизировать и ошибаться. Тут замереть бы в восхищении от происходящего, башкой помотать обалдело, Максимке премию, Бабам из Госдепа - почётные грамоты, а Вы всем недовольны..
  9. vladsolo56
    +25
    12 декабря 2014 08:20
    надо всем понять простую истину, есть два варианта поведения России в мировой политике. Только два и не более. Первый это встать в фарватер Запада, точнее США, причем в самый конец. Или же встать против США. Других вариантов не дано. Рассмотрим первый вариант. Если Россия в хвосте стран поддерживающих Америку, ее никогда не пустят вперед, это же понятно младенцу. В таком варианте Россия навсегда остается сырьевым придатком, а что бы не было надежды на возрождение. Россию обязательно развалят на несколько мелких и ни на что не влияющих стран. Второй вариант, это конфронтация с США, и с НАТО. Да вполне вероятно даже война, хотя я лично сомневаюсь. И вот самое главное те силы которые сейчас управляют Россией, склоняются в первому варианту. Просто потому что им плевать как называется страна, кто в ней управляет, главное чтобы были прибыли. Второй вариант неизбежно приведет в противостоянию, внутри страны, и смене не только власти, но и политического устройства. Оба варианта вполне вероятны, что же будет? не знаю не провидец, хотя я сторонник второго варианта.
    А Стрелков, ну он видит военную цель, а в политике слаб.
  10. +4
    12 декабря 2014 08:20
    Я вообще против излишне милитаризированной логики и лексики. Всегда считал и считаю, что война это крайнее средство к которому не нужно прибегать никогда, а только тогда когда уже не остаётся иного выбора (как в Новороссии). И яркий образец, как моно применяя и военную силу обойтись без войны - это Крым.
    К персонам стараюсь относиться насколько возможно взвешенно, а к медийным ещё взвешенней, потому, что их устами не всегда говорят они сами.
  11. +4
    12 декабря 2014 08:21
    Полнностью согласен со статьёй!
    Про уголь на сайте, тоже показательная статья. Помогать Новоросии надо! В прямую лезть туда не следует!
  12. IMAN
    +3
    12 декабря 2014 08:23
    Абсолютно согласен с автором.События последнего времени ,показали правильность выводов аналитиков глав.кома. Время работает на нас. А по поводу Стрелкова(с великим уважением),это и вправду похоже на пиарство. Каждый должен делать свое дело. Кесарю,кесарево!
    1. +3
      12 декабря 2014 09:37
      Цитата: IMAN
      События последнего времени ,показали правильность выводов аналитиков глав.кома. Время работает на нас.

      А можно конкретнее? В чем выражается "правильность выводов"?
      Что конкретно доказывает, что время работает на нас , а не наоборот?
    2. -4
      12 декабря 2014 11:43
      у меня вообще мысль что Стрелков делает свои заявления для того что бы обелить РФ , мол видите , РФ не встревала .
      Хотя была и другая мысль что Стрелков изначально играл за запад и является инструментом втягивания РФ в войну .
      1. +1
        12 декабря 2014 12:22
        Стрелков бывший ФСБ-ник...
        А бывших, как говорится - не бывает.
      2. +2
        12 декабря 2014 13:07
        Не сходится! Нигде и ничем участие РФ в боевых действиях в НР не подтверждено. Все инициативы формально исходили от "вольного стрелка". Который, правда, хоть и вольный, но приказам из Москвы подчиняется безприкословно и которого отозвали именно тогда, когда защитники Новороссии перешли в решительное наступление. Ведь им даже за административные границы ДНР и ЛНР не дали укрофашистов проводить. Т.е. получается, что Москве не выгодны военные успехи армии НР, а почемуто выгодно её безпомощное положение.
        Одно дело предположения и другое дело УЖЕ СВЕРШИВШИЕСЯ СОБЫТИЯ, произошедшие почти что в режиме онлайн. Кстати вопрос, почему действия укровояк в НР нашими руководителями не сравниваются с действиями боевиков ИГ? Методы почти одни и те же. Почему не пресекались действия по компроментации России в деле с малазийским боингом? Россию прямо обвинили и она имеет моральное право жёстко настаивать на полном своём участии в расследовании, или, в противном случае, самостоятельно проводить расследование, а все действия, мешающие расследованию (обстрелы места падения), пресекать самым жёстким способом. Но так не будет, потому что ВВП играет роль, отведённую ему режиссёром.
  13. +9
    12 декабря 2014 08:25
    Если кто-то не согласен еще и хочет, чтобы РФ ввела войска на Украину прямо сейчас..

    России надо было вводить туда войска сразу после референдума, прошедшего на Донбассе, который Россия сама и спровоцировала аналогичными действиями в Крыму. Спровоцировала, а потом кинула население Донбасса, поверившего, что у них будет всё как в Крыму. Если бы всё это проделано ещё тогда, то и ситуация скорей всего была не хуже чем сейчас. И не было бы гибели сотен русских людей. Но наша власть после Крыма плывёт по проруби, как сами знаете кто, и волевых действий не предпринимает. Об этом вроде Стрелков и говорит и походу верно говорит.
    1. Jovanny
      +3
      12 декабря 2014 10:21
      Я тоже считаю, от того что мы бы признали Новороссию ничего не было бы. Но единственное, что хочу сказать. крым он обособлен водой и защищен хорошо, туда просто воевать украинцы и не пошли бы и не пойдут, поэтому и признали. А вот на Донбассе суша, там воевать легче Украм.
      Так как отделилась не вся Новороссия, а только два города, то признав их, мы будем официально вести войну с Украиной. русский Донецк против укров.
      А так формально не мы воюем. все западные СМИ вопят, что мы помогаем, это одно. но совсем другое на юридическом уровне, когда ты признал территории и ведешь с них военные действия с другой страной.
      По идее можно было бы признать и нахрапом взять, но потом бы у 5 колонны были бы все основания вопить, что мы поступили не по законам. В общем разница с Крымом в том, что туда украинцы не сунулись бы.
      в общем я склоняюсь к мысли о том, что и так и так можно было поступить. Не хватило смелости тогда признать.
      Что сейчас делать? украинцы не успокоятся, поэтому ррешение само придет. Признавать ли сейчас Новороссию? Я бы как человек конечно признал. Но мы не знаем всей картины, ребят. реально трудно тут все просчитать.
    2. 0
      12 декабря 2014 12:23
      Какие были бы последствия ввода войск?
      Распишите варианты, по Вашему мнению?
      1. Комментарий был удален.
      2. +2
        12 декабря 2014 12:49
        Ну если подумать логично...
        В то время пока в Киеве делили власть можно было чистым образом занять Луганскую и Донецкую области по Крымскому сценарию. Потом, когда в Киеве всё устаканилось начались бы последствия - возможно, что и тяжёлые. Вероятно надо было поддерживать бучу в Киеве - подкидывать им туда дровишек в топку, чтобы они как можно дольше о востоке не вспоминали. Купить там кого нужно, убить осторожно кого нужно и т.д. Так бы и прокатило потихоньку. Вместо этого наше руководство просидело ровно на мягком месте. И не просто просидело а прямо спровоцировало войну на Донбассе своей трепотнёй.

        А можно было не вводить войска, а просто выйти ВВП и честно сказать народу - вот Крым мы взяли потому что там географическое расположение удобное и удерживать его легко. А Донбасс не будем брать, потому что последствий боимся хоть там и наши братья живут. Это было бы хотя бы честно. Вместо этого начались свистопляски - что мы своих не бросаем, свободное волеизъявление уважаем и т.д. Ну и как оказалось в итоге - своих бросили, на волеизъявление Донбасса положили легко и т.д. Кучами лжи прикрывают собственную немощь.
        1. 0
          13 декабря 2014 22:14
          Цитата: Heimdall48
          А можно было не вводить войска, а просто выйти ВВП и честно сказать народу -

          Куда ещё выйти? Конечно, не по-пацански Вован себя ведёт, темнит чё-то. Колись, вован, пацаны не понимают...
          В чём с Вами согласен - говорить надо. В Советской Армии, а ранее в РККА был огромный аппарат политработников.И, судя по реакции на них врагов, а с их подачи и алчущих пущей демократии граждан, очень он нужен. Однако профессионалов не вижу, работы не вижу.
  14. -6
    12 декабря 2014 08:26
    Автором согласен 5+, РОССИЯ Экономический не готов противостоят обедненному Западу во главе США. Все возможного и не возможного РОССИЯ делает. Одно знаю,что слива НОВОРОССИИ не будет.
    1. +4
      12 декабря 2014 08:42
      РОССИЯ Экономический не готов противостоят обедненному Западу во главе США

      А кто тому виной?
  15. +8
    12 декабря 2014 08:31
    Статье минус. И не надо обсирать РОССИЮ и Стрелкова. А насчет войны , я отвечу. А готова ли ВАША Европа и маразматики из США ВОЕВАТЬ с РОССИЕЙ. Война с ней это вам не с Гренадой, где вы кинули на бедный народ столько кораблей, самолетов, вертолетов и ваших ПСОВ ВОЙНЫ, что они за всю свою жизнь не видели. Забыли, а Я ВАМ НАПОМНЮ. В Европу и США в случаи войны мы сотрем в порошок, костьми ляжем но сотрем. И все, вам не на кого будет кивать, и зубы у ядовитой змеи ВЫРВИМ. Хлипкая ваша надежда-браток. soldier
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      12 декабря 2014 10:48
      золотые слова. Плюс вам, дружище. Но, увы, кто-то уже из-за хамона визжать начал. Кому-то просто денег жалко, т.к. "инфляция".
      Надеюсь, что верх возьмут такие, как Стрелков и те, то сейчас в Новороссии
    4. +1
      13 декабря 2014 22:20
      Цитата: cerbuk6155
      А готова ли ВАША Европа и маразматики из США ВОЕВАТЬ с РОССИЕЙ.

      Они уже воюют. Там, где мы слабы. И сильнее не становимся. Понты колотим, на Главнокомандующего баллон катим. Кидаемся в панику под их ударами. Они бьют по экономике. Какова наша реакция? Вспомните. "Нас предали! Царица - немка!" Не будет горячей войны с ними. Они постараются довести нас до майдана. А мы и сами не против, как почитаешь. Отметьте, сколько нижних чинов появилось, и что они пишут.
  16. +23
    12 декабря 2014 08:38
    Специально не читаю другие коменты .Чтобы чистенько написать...Своё и только своё...автор,вы внимательно читали заявление Стрелка?Где вы прочли,что он говорит о немедленном вводе войск?
    Я тоже не согласен с некоторыми его выводами,хотя как военны человек понимаю его четкость в оценках ситуации.Разговор сейчас идет именно о векторе развития ситуации.
    Европейские политики тоже прекрасно понимают,что киевская власть гребёт не туда...но остановить лодку уже невозможно.Да ,европейцы не хотят обострения ситуации,но другого выхода пока не найдено.Кто то должен отступить.Пусть чуть чуть,но отступить.Естественно,по европейски было бы правильно-Россия.Только ..не можем.И не потому,что Крым,не потому,что русский мир,не потому,что своих не бросаем...Мы не можем отступить просто потому,что отступать нам некуда.Любой шаг назад и...правление ЕБНа будет казаться верхом независимости.
    Мир сейчас находится на бочке в бензином.А политики юольшинства стран предлагают перекурить малость и подумать.
    За время кризиса на Украине мы уяснили простую истину-любое наше желание поговорить непременно трактуется как наше поражение.А итоги этих разговоров не ведут ни к каким обязательствам.Сила России сейчас,именно сила ,является лучшим стопором для ястребов.И европейских и американских...А выбирать все равно придется..
    1. Jovanny
      +2
      12 декабря 2014 10:27
      В дополнение по тактике скажу, сейчас идет отвод войск с юга Новороссии, я так понимаю мы стягиваем войска к Донецку и Луганску, так как украинцы явно нацелились наступать. У нас растянут фронт, поэтому сейчас мы его будем ссужать и концентрироваться на защите.
  17. 0
    12 декабря 2014 08:39
    В эту ситуацию ВВП загнал себя сам и его рейтинг грохнится в низ моментально вместе со сливом Новороссии , надо было либо действовать либо рот свой не открывать, а то люди ему поверили , а теперь дохнут от голода, и всё ситуация патовая теперь позно в войну ввязываться нельзя с одной стороны с другой патриотический майдан может смети его вместе с нашим государством.
    1. -3
      12 декабря 2014 08:53
      Тут вы не правы. Разве ВВП им что то обещал? Кроме того что "русское население в беде не бросим". Так его вроде пока не бросили. Те кому удобно это поняли видно, что помощь будет военной, но это не совсем так! Даже не сомневаюсь, что и военная помощь была оказана, просто мало кто об этом знает. Да и политика ДНР и ЛНР далека от идеала, в самом начале майдана заняли выжидательную позицию и упустили момент принятия решения, надеялись на федеративность, но не вышло. Сейчас, отделится им не позволят, да и Москва против этого. Решение вопроса не один год и это все понимают. А вот автор статьи прав, не надо рубить с плеча...боком выйдет!
      1. +6
        12 декабря 2014 09:06
        Кроме того что "русское население в беде не бросим".

        Не понятно, как соотносятся кучи трупов "русского населения и в "беде не бросим"?
        Сколько ещё надо убить, чтобы считалось, что бросили?
        1. 0
          12 декабря 2014 10:14
          А что вы сделали бы, в данном случае...ввели бы войска, в надежде, что НАТО не отреагирует. Да и междоусобная война нам ой как нужна сей час.
          Те кто хотел, уже либо в России, либо под Киевом. Остальные на свой страх и риск там живут.
          1. +1
            12 декабря 2014 10:36
            Раньше надо было делать. То время, когда можно было спасти ногу от ампутации хирург проспал. Ну не можешь ты ничего сделать - волевых качеств не хватает или ещё чего, так по крайней мере не болтай лишнего, а то мерзко выглядит. А ещё хуже, когда заврался совсем, а его всё равно оправдывают и в одно место целуют. А сейчас, когда время упущено, только и остаётся что плыть по течению, как обычно наше руководство и делает всегда. Авось вынесет куда
            1. +1
              12 декабря 2014 13:04
              Я вообще то конкретно вопрос задал. А словоблудием можно и дома с котом заняться... Потому как умных генералов и советчиков до... а что по делу так пшик один.
              Так что раньше надо было делать? Или так сказали...ради рейтинга?
              1. Комментарий был удален.
              2. -1
                12 декабря 2014 13:12
                Вы ж не ответили на конкретный вопрос - как соотносятся многочисленные трупы населения с заявлением о том, что "мы своих не бросаем"? А как надо было делать раньше,я выше написал, если коротко - есть воля и возможности вводим войска и не тормозим, нет пока яиц (фигурально) - тихо сидим, языком ерунду не мелем, никого не провоцируем и не обнадёживаем.
                1. 0
                  12 декабря 2014 14:29
                  Т.е. надо было сразу после (каких событий?) вводить войска в независимое государство, оккупируя часть его территории, тем самым развязывая 3 мировую войну? На сколько я помню, референдум, до которого созрела Новороссия проводился после начала боевых действий.
                  Ваш вопрос риторический, я и ответил на него соответственно "Те кто хотел, уже либо в России, либо под Киевом. Остальные на свой страх и риск там живут". Или вы считаете, что трупы наших солдат лучше бы смотрелись чем гражданского населения Украины. Может это и цинично звучит, но так оно и есть!
                  1. +2
                    12 декабря 2014 15:04
                    Надо было открыто объяснить после присоединения Крыма народу Донбасса - или его лидерам, что шансов на принятие в состав России в ближайшее время у них нет. Вместо этого была занята позиция - народ Крыма сделал свободное волеизъявление и поэтому он принят в состав России. Этим был сделан прозрачный намёк остальным регионам Украины, что любой кто хочет может провести референдум и быть принят в состав России. После этого тонкого намёка вся буча на Донбассе и завертелась. Т.е. это всё равно, что девушке прозрачно намекнуть, что обязательно женюсь после определённых c ней взаимоотношений, а потом сделать удивлённое лицо и говорить - ну я ж не могу жениться меня папка заругает и вообще я не готов ещё, экономику поднимать надо. Это порядочно?
                    Лично для меня труп любого русского человека выглядит одинаково неприемлемо - хоть он с Рязани, хоть с Харькова и прикрываться тут границами - это отмазка для женщин и детей.
                    Насчёт
                    вводить войска в независимое государство

                    Если Вы не заметили, то мы аккурат это и сделали в Крыму. И мы именно оккупировали часть территории Украины. Поэтому непонятно к чему этот Ваш наивный вопрос
                    вводить войска в независимое государство, оккупируя часть его территории, тем самым развязывая 3 мировую войну?
                    Мы это уже сделали и не надо прикрывать это болтовнёй.
                    1. +1
                      12 декабря 2014 15:30
                      И опять я не получил ответа...да и Бог с ним. То что надо было твердо обозначить позицию по присоединению остальных регионов - согласен, однако по поводу намеков - тут каждый понял как хотел. Если бы Донбассцы провели референдум одновременно с Крымом тут был бы другой разговор, и все сложилось бы по другому (хуже...лучше не знаю. Вот только пока они жевали...все изменилось. По поводу войск в Крыму, по факту они были, а в реальности их присутствие было не обязательно, себя они никак не проявили. Регулярных частей там небыло, военные действия не велись. Что на тот момент Донбасс?...ждал... Дождались, когда новая власть взяла в руки руль...и не позволила просто так отделиться. Понимаю, что не все так просто, много не рассказано и не показано.
                      1. +1
                        12 декабря 2014 15:39
                        Согласен, Донбасс долго тормозил и разогревался.. И тоже есть часть вины на нём
                      2. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      13 декабря 2014 22:24
                      Цитата: Heimdall48
                      Надо было открыто объяснить

                      Не надо.
                  2. 0
                    12 декабря 2014 15:35
                    И вопрос мой был не риторический, а вполне серьёзный. Я так понимаю Ваш ответ на него, что мол ВВП сказал "своих в беде не бросим" - это типа было скрытое приглашение всем жителям Донбасса собирать манатки и валить беженцами в Россию? А вот кто остался - они не свои уже?
                    Может сразу ему тогда расшифровывать свои заявления, а то вот тяжело понять их глубинный смысл.
                    1. +2
                      12 декабря 2014 16:21
                      Только не надо передергивать. Цитирую: "Так его вроде пока не бросили. Те кому удобно это поняли видно, что помощь будет военной, но это не совсем так! Даже не сомневаюсь, что и военная помощь была оказана, просто мало кто об этом знает". Касаемо беженцев...это было по поводу безвинных жертв. Но отчасти вы правы, прием беженцев тоже мера помощи и не малая.
                      Вообще я против ввода войск на Украину при любом раскладе, кроме варианта прямого вмешательства НАТО. Война на Донбассе внутреннее дело Украины, как бы это не звучало жестоко - Новороссия должна зубами выгрызть себе независимость, только в случае признания Украиной ее независимости, это будет признано всеми, в том числе и Россией. В противном случае это будет очередное Приднестровье и т.п. очаги нестабильности.
                  3. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. 0
      12 декабря 2014 09:05
      "патриотический майдан может смети его вместе с нашим государством"
      Какая чушь...
      1. 0
        12 декабря 2014 10:15
        В тему недавней статьи на ВО видимо. Человек под впечатлением остался.
  18. +1
    12 декабря 2014 08:39
    Все тут понятно: Национальный герой трансформируется в политика.
  19. -2
    12 декабря 2014 08:43
    Автор молодец. Спокойно, взвешенно и, главное, самокритично.
    Но "помидоров" ему кто-то накидал.
  20. +2
    12 декабря 2014 08:43
    Статье однозначно плюс, можно было бы то и несколько.
    Автор хоть и причислил себя к "диванному генералу", но голова работает и анализ проводить умеет.
    При чем у меня сложилось впечатление, что автор не сказал много чего еще, и тут я его прекрасно понимаю.
    Умение видеть лес за деревьями не каждому дано, при этом еще и объяснить что за этими деревьями находится лес, достаточно сложно, если конечно не взять за руку и не ткнуть носом.
    Я более чем уверен, что у многих "молчащих" на этом сайте, в голове существует реальная картина того что происходит, но как правило люди предпочитают молчать об этом.
    При чем автор не будет вступать в полемику по поводу написанного, а будет читать и удивляться, возможно злится, местами радоваться комментариям к его статье.
    Респект и уважуха автору, и я тебя очень хорошо понимаю
  21. -4
    12 декабря 2014 08:46
    Автор молодчага! Пользуясь не сложным для понимания троечника средней школы понятийным аппаратом, автор поясняет как и что, остужая воспаленный моск "диванного войска". ЗачОт!
  22. -2
    12 декабря 2014 08:53
    Поставил плюс. Поддерживаю автора: каждый-должен заниматься своим делом. Стрелков внес свой вклад в формирование ЛНР и ДНР, он имеет свою точку мнения, как и любой гражданин страны. Но некоторые СМИ его мнение воспринимают буквально, хотя он (стрелков) не обладает необходимыми знаниями и сведениями (информацией).
  23. +5
    12 декабря 2014 08:53
    Хотели бы слить слили бы... И глупо предполагать, что добровольцы способны так долго и успешно биться с регулярной армией! Те кто сталкивался с организацией и мотивацией к выполнению задания 100 и более человек, ничего вам не должных и не обязанных,те меня поймут... Да и столько складов БП у укроариев по всей Укропиании нету, сколько расходуют ополченцы и ГСМ столько не пооджимаешь. Расход топлива просто гигантский! И сколько бы волонтеры не старались а одеть и обуть 30 тыс. чел. не получиться...
    ЕС при всем желании не сможет и не захочет столкновения с РФ! И амцы тоже со своих европейских баз не двинутся на нас да и сконцентрироваться не успеют.
    Войска открыто не вводятся в Укропианию лишь только из за того, что тогда и укроарии, все от мала до велика, пойдут защищаться от клятых... и общественное мнение простых бюргеров тоже было бы отрицательным и возможность мобилизации и мотивации напуганного агрессией евронаселения была бы огромной, а сейчас "не все так однозначно". И "партнеры" изо всех сил ухудшают обстановку в ЕС только бы бюргеры "узнали" кто виноват.
    Людей надо вернуть в нормальное состояние, в русское состояние! А это возможно только при внутреннем осознании! К чему и пришли в Новороссии... Область за областью и ни как иначе.
    1. Jovanny
      0
      12 декабря 2014 10:31
      Ну вообще да, если официально вводить войска, то вся Украина пойдет биться с нами.
      1. +1
        12 декабря 2014 12:32
        Свидомые и так уверены, что воюют с армией и спецназом России.
        Так чего же их разочаровывать?
        1. +2
          12 декабря 2014 12:47
          Так чего же их разочаровывать?

          Да что с полудурков взять? Принимать во внимание их мнение - себя не уважать. А вот разочаровать их хозяев - бесценно.
      2. Комментарий был удален.
      3. ДКонстантин
        0
        13 декабря 2014 05:09
        и не мечтай, предатель России
  24. -3
    12 декабря 2014 08:56
    Иногда герои превращаются во внутренних врагов...Сталин например это понимал. Стрелков сейчас занимается не своим делом видимо и сам этого пока не понимает!
  25. дед903
    +2
    12 декабря 2014 08:59
    Цитата: андрей юрьевич
    Цитата: WarLock_r
    Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.

    не все...не все...какого рожна автор пугает нас войной с"объединённой европой",да ещё и с сша ,в придачу ??? мы кто? ливия?польша??? кто решится на реальную войну с Россией,даже сейчас,когда армия только начинает приобретать определённые черты ? какая нафиг европа? а сша,не терпится подышать радиоактивной пылью? не смешите меня... stop
  26. -5
    12 декабря 2014 09:00
    Насчет Стрелкова, очень его уважаю. Но если просмотреть все его интервью и статьи, то на деле оказывается паникером. Примерно то же самое он говорил до своей отставки, при чем на всем протяжении своей службы. Вспомните первые интервью с ним, он настаивал что нужно ввести войска, а если не войска то оружие и добровольцев. Может это такой прием? приукрасить все в плохую сторону, для того что бы в нас, обычных гражданах РФ, разбудить русский дух? Ведь он просыпается только тогда когда все ну очень хренова.
  27. +4
    12 декабря 2014 09:01
    Была уже у нас такая дискуссия: (с)
    Алексей_К (6) SU 4 декабря 2014 08:41 ↑
    Про десяток или про пять не скажу. Но Вы и сами могли бы догадаться какие:
    1. Провести правильный референдум о независимости с вопросом хотят ли жители ЛНР и ДНР присоединиться к России (как в Крыму);
    2. Признать независимость ЛНР и ДНР;
    3. Присоединить ЛНР и ДНР в случае, если на референдуме большинство жителей проголосовали бы за присоединение к России;
    4. Ввести войска.
    И всё это можно было сделать до начала боевых действий со стороны Украины. И не было бы такого количества жертв и разрушений.

    И если кто-то ещё "вопит с броневика" и это лучше, чем молчать, то у Вас это отговорка типа "Жираф большой, ему видней".


    SILAnov (1) SU 5 декабря 2014 08:34 ↑
    Ввести войска?
    Предположим:
    - РФ вводит войска на восток,
    - скорее всего, НАТО вводит войска на запад!
    - Раздел Украины,
    - восточная часть входит в состав РФ!
    - скорее всего западная часть бывшей Украины вступает,( как нибудь),НАТО!
    Что мы получаем?
    А, мы получаем повторение ситуации 1939 г.....!!!!
    Если не сразу, то года через этак два, получаем горячую стадию 3й мировой!!!
    И те кто думает что наличие ЯОМП у РФ, остановит агрессию против неё заблуждаются!
    Фактор неоспоримо сдерживающий, но страха у оппонентов всё меньше, а технологии на месте не стоят!!!
    1. +2
      12 декабря 2014 09:23
      Да ладно, американский сенат принял решение об оказание военной помощи Украине, что? дальше ждем?
    2. Jovanny
      +2
      12 декабря 2014 10:40
      Я бы сказал сказал, так что война с нами НАТО маловероятно. НО люди скажите а вот первая и вторая мировые войны перед началом они воспринимались тоже как вероятные? Нет все думали, что войны не будет, надеялись по крайней мере. Воины так и начинаются.
      вероятность войны при вводе наших войск не велика,но она появляется. вы видите какие НАТО психи, они готовы поступиться интересами своего бизнеса и фермеров и своих граждан (выступления в США), но навредить нам, они ни перед чем не остановятся.
      И еще, после того, как я увидел вчера передачу , что в США настроили кучу конц.лагерей и продолжают строить, это говорит о том, что они готовятсся к чему то жуткому. кого они туда сажать будут? Своих граждан, недовольных большой войной или пленных, которые с этой войны будут поступать. Думаю и тех и тех. сейчас нам нужно время чтобы армию восстановить. Похоже СШа становится третьим Рейхом, не зря они после войны приютили у себя кучу нацистов от ученых, до простых рядовых. Черчиль уговаривал сбросить СШа бомбу на нас. В общем грядет большая заваруха.
  28. -1
    12 декабря 2014 09:01
    Хорошая статья.Все верно.
    1. +1
      12 декабря 2014 13:53
      Цитата: Bourgeois
      Хорошая статья.Все верно.

      Кому-то сильно не нравятся мнения, отличные от его. Посмотрите, у всех, кто поддержал статью стоят "минусы". Наверное, мозоли набили, ставя минусы.
  29. Valdemar888
    0
    12 декабря 2014 09:01
    Отличная статья!!! Очень благодарен автору за его мнение, которое полностью схоже с моим!!!
  30. дед903
    +1
    12 декабря 2014 09:03
    автор не пугает а констатирует факт США очень нужен этот конфликт просто мы именно не Сирия и не Ливия чтоб взять и напасть для этого у штатов храбрости не хватает поэтому они и настраивают ЕС против нас чтоб свою задницу прикрыть
  31. hohol33
    +1
    12 декабря 2014 09:03
    У Стрелкова своя колокольня у Путина своя. Горизонты разные.
  32. -1
    12 декабря 2014 09:04
    Цитата: WarLock_r
    Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.

    Лучшая и самая умная статья за время моего участия в ВО. Респект автору!!! Имя скрывает... может он Глазьев (шутка)
  33. +3
    12 декабря 2014 09:06
    Я только не понял,чем Стрелков,тебе не угодил,он сделал правильные ,реалистичные выводы,или просто хочется гавном в него бросить?Стрелков делает очень точные выводы и прогнозы,а политика России страдает от полумер,почему бы не объявить США террористической страной,не назвать вещи своими именами,и если бы в след за Крымом ,задавили бы бедеровцев на Украине,было бы гораздо лучше,а Америка и Европа все равно санкции ввели бы ,не поэтому так по другому поводу ,важно что они по любому враги России и Православия,так же было и после революции,им было наплевать на жертвы гражданской и коллективизации,они гибели русского народа только радовались как и сейчас приветствуют убийства русских людей в Новороссии, запад России враг извечный,тут вековое противостояние добра и зла,Православия и сатанинского прозападного мировозрения превосходства ,противостояния культуры русского созидания и западного разрушения и растления человеческих ценностей....
    1. -2
      12 декабря 2014 14:09
      Я только не понял,чем Стрелков,тебе не угодил


      Не Стрелков, а Гиркин. Обычная еврейская тактика. Подсунуть гоям своего с "патриотическими" лозунгами и возглавить гоев. Все под контролем.

      Как вы все легко ловитесь.
  34. ed65b
    +5
    12 декабря 2014 09:11
    Статье жирный минус. Что бы его прокоментировать, минус нужно прочитать то самое интерьвью стрелкова только внимательно Автор, внимательно. Там есть ответы на все глуппые изречения и выводы автора. МИНУС
  35. 0
    12 декабря 2014 09:11
    Статья хорошая +!

    Мне кажется Стрелкова использовали наши враги, играя на его патриотичных чувствах. После сдачи Славянска, эти враги наезжали на Стрелкова через своих представителей в Донецке. Они хотели, чтобы Стрелков погиб героем, но он оказался умней и спас тысячи человеческих жизней. Сейчас Стрелков, по инерции патриотических чувств, пытается бороться дальше. Он действует, обдумывая свои действия на 3-4 шага вперёд. Таким образом действует и Мозговой.
    Но проблема в том, что нет такого порыва патриотизма по всей Новороссии , как в Крыму. Поэтому Крымский вариант освобождения Новороссии от фашистов забуксовал.
    Более того, чтобы не говорили, а сил для наступления на запад нет. Вспомните сколько месяцев, пытались ликвидировать хунтовские котлы? Сил, средств, материального обеспечения у армии Новороссии было недостаточно. Единого управления армией не было, единого политического управления Новороссией не было. Это бы всё привело к затяжной и кровавой (с большими потерями) бойне.
    Сейчас мы видим, что армия Новороссии объединяется под единым управлением. Армия растёт в численности и слаженности. Провели выборы в ЛНР и ДНР. Сейчас войну перевели в политическую плоскость. Сейчас важно создать стержень государства (органы управления, законы, силовые структуры и армию и т.д.). И какая разница, как эта территория будет называться: Новороссия, ДНР и ЛНР, территория Украины с особым статусом - главное СОДЕРЖАНИЕ! Эти названия нужны для политиков в информационной войне, а содержание останется наше, русского мира. А когда прейдёт время, то эта территория будет называться НОВОРОССИЯ.
    Путь к победе будет долгим и трудным. И достичь победу, надо с наименьшими потерями. Поэтому Путин в отличии от Стрелкова пытается продумать ходы на 10 шагов вперёд.
  36. -1
    12 декабря 2014 09:12
    Мне Стрелков тоже не понятен. По- моему он какой-то экстремист.Он всё время твердит о военных действиях, военной помощи, о том, что у России скоро не будет выбора. Выбор есть всегда, почему нельзя вначале успокоить ситуацию? и так уже нагнетают. бомбят, стреляют, воюют, забывая,что худой мир лучше доброй ссоры.
    Почему считается, что именно он - истина в последней инстанции.Он так говорит, а за что он отвечает? За стабильность России, благополучие граждан разве он отвечает? не дай бог начнётся крупномасштабный конфликт - Стрелков возьмёт на себя ответственность за приказ " К бою"? Говорить можно всё что угодно.
    1. +1
      12 декабря 2014 09:31
      Цитата: хитрый лис
      Мне Стрелков тоже не понятен. По- моему он какой-то экстремист.Он всё время твердит о военных действиях ...


      Приведу пример.
      Человек болен и у него камни в почках.
      Терапевт скажет, что будем лечить таблетками.
      Хирург скажет, что нужно хирургическое вмешательство.
      Болезнь одна, а методы лечения разные.
      Так и Стрелков - он действует в своей "нише" - война, МИД РФ в своей "нише" - переговоры.
      А Путин объединил всё это вместе, добавил "приправы" - информационную составляющую (война) и начал долбить этим наших врагов. И этот метод войны наши враги назвали - ГИБРИДНОЙ.
  37. +1
    12 декабря 2014 09:15
    Прочёл и оооооооооооооооочень пожалел. А ещё и коменты... Вы что ребята " очарованные " что ли ?
  38. +10
    12 декабря 2014 09:15
    Читал и всё гадал - удержится ли автор от того, чтобы "лизнуть"?
    Нет, не удержался!
    Каждый должен быть на своем месте. Стрелков — воевать, Путин — править, я — читать topwar.


    Ну так что же автор занялся не СВОИМ делом? Читать - не писать.

    Статейка оставляет чувство... гадливости... что ли.
    Мало того, сам себе противоречит что автор чуть ли не на каждом шагу:
    Я не понимаю сейчас Стрелкова. - Хотя понимаю, что ему хочется дальше воевать до победного конца, война у него в крови (в хорошем смысле слова — он «за нас» воюет, национальный герой).

    (Национальный герой, хочет воевать до победного конца, за нас воюет, но я его не понимаю)

    так еще и оправдывает подлость
    ....речь сейчас идет не о Новороссии, а о новом глобальном порядке.... ....., если нужно будет, сольют и отдадут, как было с Москвой в 1812 г...... Да, это будет трагедия, да, несправедливость, да, возможно, подлость,.... и буду надеяться, что до него не дойдет… Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить


    Обычная, подлинькая, хатаскрайняя позиция. (Если подлость - то веские причины и не вам судить.)

    Минус статье.
    1. +4
      12 декабря 2014 10:14
      Приветствую Владимир. Ну то, что автор не блещет доблестями гражданина, соглашусь. Да и лизнул не единожды. Особенно с Крымом. Выше FAKtORREAL написал очень верно по этому поводу. Я восхищающейся публике всегда задаю один вопрос: "Так что, народ Крыма не хотел выхода и вхождения, а это Ваш "мудрый" его завлек в Россию силой или обманом?". Да откажись Вова от Крыма, вполне мог разделить судьбу Януковича. Да и с выбором по Новороссии. Был он этот выбор, до того как Вовик произнес фразу о неоставлении русских в беде. Именно она во многом и породила вооруженную фазу конфликта. И тут уж. чтобы не говорили наши ура-патриоты, вина его лично. Видимо очень ему хотелось титлов собирателя земель русских и всяких там Красных Солнышек. (Желание, замечу, вполне объяснимое и в целом здравое). Однако зауряд-полковник и его зауряд-команда в силу своего непрофессионализма, не смогла просчитать последствий этого заявления, и возможностей России . Печальный результат налицо. Русские районы Украины в основном нас не поддержали, иначе бы кроме ДНР и ЛНР, были бы еще и ХаНР, ХеНР, ОНР. А самое главное, ну не объединить народ другой идеей кроме социалистической, а она капиталистам Вове и Ко не нужна.
      1. c3r
        +1
        13 декабря 2014 18:48
        Да уж куда им крутых "аналитиков topwar.ru", они то, аналитики, уже все давно просчитали. Только никто не ожидал, что Крым присоединят и проведут такую неожиданную и успешную спецоперацию (это янадеюсь никому доказывать не надо). И тут же "аналитики" правда не только topwar.ru начали просчитывать возможности присоединения и остальных территорий Украины потирать руки и все остальное. А когда ожидания не оправдались то тут же крики "Новороссию сливают", "ВВП обманул" и т.д. и т.п. После ввода санкций все тоже задумались, а Путин и Ко опять БА-БАХ и ответные санкции. Уважаемые "аналитики" прекратите "ванговать" и нагнетать обстановку без Вас подготовленные товарищи разберутся. А автору несомненый плюс за простоту, доходчивость и понятность донесения своих мыслей.
    2. +6
      12 декабря 2014 10:25
      Такое впечатление, что я смотрю очередную версию "Обитаемого острова" статься автора - такое успокоительная трансляция типа "мы сделаем вас счастливыми, счастливыми, счастливыми", и тут же появляется такой показательный отклик - "как хорошо, что я маленький человек, мне не надо думать (далее по тексту)":-)
    3. calocha
      +5
      12 декабря 2014 12:09
      Не нам - но ему..кургиняны диванные Стрелкова обсуждать...Давно ему минус влепил!
    4. 0
      12 декабря 2014 12:27
      ЗЫ. Можно выиграть все сражения, но проиграть войну...
      1. +3
        12 декабря 2014 13:06
        Цитата: upsarin
        Можно выиграть все сражения, но проиграть войну...


        Можно выиграть войну не участвуя в сражениях?
        А может сразу сдаться?
        Кац предлагал...
  39. +4
    12 декабря 2014 09:18
    Новороссия — это кусочек мозаики, который, если нужно будет, сольют и отдадут, как было с Москвой в 1812 г. (Россия шла и на большие жертвы ради победы в своей истории). Да, это будет трагедия, да, несправедливость, да, возможно, подлость, но я думаю, что это крайний вариант и буду надеяться, что до него не дойдет… Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить.

    Вот с этим, извините, не согласен. Сдача Новороссии, с последующей сдачей Крыма имхо будет катастрофа при нынешних обстоятельствах. Слишком много уже потрачено. В 41 Москву и Ленинград не сдавали, так же как в 42 Сталинград. А это совсем недавняя история.
    1. 0
      12 декабря 2014 11:38
      Второй раз уже в этом обсуждении по два плюса сразу ставлю!!! Ошибочка в системе, короче...
      1. +1
        12 декабря 2014 12:59
        Цитата: Vvol
        Второй раз уже в этом обсуждении по два плюса сразу ставлю!!! Ошибочка в системе, короче...

        wink это не в системе ошибочка.... у Вас в суждении... просто пока Вы свой + ставили, кто-то ещё один успел поставить.... вот +2 и получилось.... winked
    2. 0
      15 декабря 2014 05:58
      Война в Новороссии с точки зрения геостратегической выгодна и нам. В случае войны Запад будет агрессором, что резко меняет расклад в нашу пользу. Мы будем защищаться, а значит и союзники будут. Главное - Китай. Необходимо, чтобы китайцы понимали, что если России не станет, то и Китаю хана придет как государству. Мы воюем не с США или Англией или ЕС, мы воюем с третьей силой, которая рушит все мощные государства на планете. И цели этой силы просты и понятны: 1. Уничтожение европеоидной расы; 2. Уничтожение негроидной расы; 3. Превращение китайцев в рабов, так как они лучше всех умеют работать и плодятся как саранча.

      Нашим ответом должно быть следующее: 1. Всяческое укрепление обороноспособности тыла и войск; 2. Изменение штатной структуры войск, изменение боевой тактики крупных механизированных соединений, а также пехоты; 3. Возвращение к системе Сталина - возврат к наркоматам от министерств с тотальным контролем за функционированием; 4. Воссоздание плановой экономики, наращивание выпуска военной и гражданской продукции. Особенно в области С/Х; 5. Увеличение численности армии минимум до 5-6 миллионов человек. Воссоздание ликвидированных групп войск в 90е. Создание мощных резервов "третьей волны" в глубине страны, а также маскировка открытых складов с вооружениями, боеприпасами, амуницией, продовольствием, горючим. 6. Самое главное - воссоздание структуры НКВД и СМЕРШ. Истребление пятой колонны внутри страны. Мощная идеологическая подготовка населения. Возвращение ГТО. Тотальная огневая, рукопашная и медицинская подготовка молодых поколений. Увеличение спортивных клубов различного назначения. Подготовка парашютистов и пловцов. 7. Изменение свода законов и конституции. Ввод в конституцию понятий ВРАГА НАРОДА и ГРАЖДАНИНА.

      Это тот минимум, который необходим.

      ЗА Честь и Славу предков!
  40. -3
    12 декабря 2014 09:18
    В целом хорошая статья, трудно оспаривать основные положения.
  41. +1
    12 декабря 2014 09:20
    Вот этот тезис спорный и я с ним не согласен - Просто когда Стрелков это заявляет, он забывает сказать, что, сделав этот выбор, Россия столкнется с единой Европой при 100% поддержке США (и скорее всего, исламского мира), и начнется активная фаза Третьей мировой войны против РФ.- дело в том что активная фаза идёт уже давно : террористы на Кавказе, санкции которые наносят урон не меньше чем бомбы и ракеты , политика запада в отношении разных офшоров где прячут украденные в России деньги
  42. -4
    12 декабря 2014 09:21
    Поддерживаю автора, в сущности, если сейчас пойдем воевать, то непонятно за что. За Новороссию? Как бы не были нам близки те люди, которые сейчас там воюют и выживают под обстрелами, ввязывание в маленькую войнушку России перерастет в большую войну против ЕС+США. Притом США вряд ли будут гнать свои войска, они будут просто поставлять технику и вооружение. И сидеть за океаном, потирая ручки, подсчитывая доллары. А воевать будет Европа и Россия. В очередной раз.
    С другой стороны, очень бы хотелось покончить с этими проблемами раз и навсегда одним ударом. Но есть ли у нас на это силы?
    1. 0
      15 декабря 2014 05:40
      Силы всегда есть. Нет вождей и полководцев - это проблема.
  43. Крэнг
    +7
    12 декабря 2014 09:21
    Статья явно заказная. Пишет нам "штаб" кремлевской власти. И в своих рассуждениях плавно подводит читателя к мысли, что слив Новороссии - оправданный и необходимый, я бы сказал неизбежный шаг. Это еще одно подтверждение тому, что судьба Новороссии уже решена. Ее все равно сольют. Радуйтесь путиноиды.
    P. S. Если кто-то не согласен еще и хочет, чтобы РФ ввела войска на Украину прямо сейчас, подумайте, готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что?
    Это ВАМ "непонятно" за что. А нам понятно за что. Мы просто защищаем свою жизнь. А думать "готовы ли вы идти воевать непонятно за что" должны США и ВЫ. Так как они/ВЫ к нам лезут как черти. Бешеные псины.
    Я думаю, была бы 100% изоляция и неизбежная война против объединённой Европы с поддержкой США (+ исламистов в лице турок) в течение 1 года или менее.
    Ну так пусть об этом США волнуются. Они же к нам лезут. Мы просто защищаемся и будем защищаться до конца. Чем бы это не закончилось (а выбора то все равно нет). Так что войны не будет. США за ссут к нам лезть. И Евжопа тоже. Как бы тебе автор не хотелось убедить нас в обратном. Статье жесткий минус. Враг народа - шестая колонна. Убеждает нас что правильно будет сдастся на милость победителям (естественно США).
    1. -1
      12 декабря 2014 09:55
      Это ВАМ "непонятно" за что. А нам понятно за что. Мы просто защищаем свою жизнь.

      Вот прямо сейчас свою жизнь защищают люди из ДНР и ЛНР. Вы оттуда? Или в Подмосковье сидите? Если второе, с чего вдруг вы защищаете свою жизнь?
      Ну так пусть об этом США волнуются. Они же к нам лезут. Мы просто защищаемся и будем защищаться до конца. Чем бы это не закончилось (а выбора то все равно нет). Так что войны не будет. США за ссут к нам лезть.

      Вы как ребенок, честное слово. Я тоже недавно ратовал за ввод войск, но потом понял, что именно этого и ждут США. Они вообще не волнуются, поверьте. США устроит любой шабаш на территории Европы и России. А если он будет еще и кровавый, так вообще хорошо. Как обычно, отсидятся за океаном, поставляя оружие за золото. А у Европы в правительствах своих мозгов уже нет, только американские. Так с чего вы взяли, что та же дура-Меркель не отдаст приказ Бундесверу идти в Киев "на защиту демократии"? Судя по ее последним высказываниям, мозгов хватит.
      Но есть и адекватные граждане в ЕС. И поэтому, в этом ЕС намечается раскол. Что тоже на руку США. Вот такие пироги... с котятами.
      1. +3
        12 декабря 2014 10:16
        Цитата: Wedmak
        Вот прямо сейчас свою жизнь защищают люди из ДНР и ЛНР. Вы оттуда? Или в Подмосковье сидите?


        Кто-то воюет, а кто-то помогает деньгами, а кто-то добрым словом. А кто-то тем, что рты затыкает всяким умникам, которые ищут свои литературные испражнения, чтобы Новороссию слить.
      2. Крэнг
        +4
        12 декабря 2014 10:22
        Цитата: Wedmak
        Вот прямо сейчас свою жизнь защищают люди из ДНР и ЛНР. Вы оттуда? Или в Подмосковье сидите? Если второе, с чего вдруг вы защищаете свою жизнь?

        Из центральной России. Но я считаю людей и территорию ДНР и ЛНР частью своего мира. На которую пришли басурмане. Слить ее означает, что потом так же сольем и Ростов, и Белгород, и Крым, и далее по списку.
        Цитата: Wedmak
        Вы как ребенок, честное слово. Я тоже недавно ратовал за ввод войск, но потом понял, что именно этого и ждут США. Они вообще не волнуются, поверьте. США устроит любой шабаш на территории Европы и России.

        Пускай ждут. Пускай устраивают. Это будет нам экономически менее невыгодно, чем та ситуация вялотекущей шизофрении, что сложилась в настоящий момент.
        Цитата: Wedmak
        Но есть и адекватные граждане в ЕС. И поэтому, в этом ЕС намечается раскол.

        Это вам так кажется. Это пропаганда наших СМИ - не более. У них уже лет 20 раскол - все ни как не раскалываются. Они все равно едины в своем неприятии нас. И так будет всегда. Не надо ставить задачу их захватить или как то переманить/подчинить себе. Надо просто отстоять СВОЕ. ДНР и ЛНР - это НАШЕ. Руки прочь.
        1. -3
          12 декабря 2014 10:33
          Но я считаю людей и территорию ДНР и ЛНР частью своего мира. На которую пришли басурмане.

          Я с вами согласен лишь в одном - там наши люди, русские. Но стоит ли их спасение силовой акцией, последующей войны с ЕС...? Или последующего давления на Россию с возможным погружением опять в 90-е? Как бы цинично это не звучало - не стоит. 140 миллионов за спиной.
          Пускай ждут. Пускай устраивают. Это будет нам экономически менее невыгодно, чем та ситуация вялотекущей шизофрении, что сложилась в настоящий момент.

          Пока ждут, нам выгодно, а когда дождутся будет совсем не выгодно. Ибо тогда, как раз МЫ представимся всему миру как кровавое зло. И попробуй докажи обратное, мол спасали Новороссию.
          Не надо ставить задачу их захватить или как то переманить/подчинить себе. Надо просто отстоять СВОЕ. ДНР и ЛНР - это НАШЕ. Руки прочь.

          Да мне в общем-то наплевать на Европу. Пусть варятся у себя как хотят. По большому счету, они нам не нужны.
          Отстоять свое - что? Я бы за обоими руками, но, оглянитесь, полмира только и ждут как разделить Россию и забрать ее ресурсы. Силой нас не возмешь, а вот экономически убить и спровоцировать войну на нашей земле. Нашими же руками - это можно. Как только влезем в драку, тут нам и прижмут ВСЕ что только можно, чтобы мы проиграли. Нет,не так.. прое..ли свою страну!
          1. Крэнг
            +2
            12 декабря 2014 10:40
            Цитата: Wedmak
            Но стоит ли их спасение силовой акцией, последующей войны с ЕС...?

            Да не будет войны с ЕС как вы не понимаете. Они все прекрасно понимают. Они прекрасно знают КТО все начал. Не это их цель. Есть прекрасная поговорка: "доеба**ся" можно и к столбу". Поверьте - если у США и ЕС не останется другого выхода кроме как начинать масштабную войну с нами - они ее начнут. Они найдут повод ее начать. Как в свое время нашел повод Гитлер. А то, что происходит сейчас в Новороссии это давление. Которому надо адекватно противостоять. Потому что если этого не делать - они медленно-медленно, по крупицам гасят нас, как вы не поймете. Если слить им Новороссию - это будет означать еще одну маленькую победу запада в великом деле - уничтожении страны под названием Россия.
            1. -3
              12 декабря 2014 10:47
              Да не будет войны с ЕС как вы не понимаете. Они все прекрасно понимают. Они прекрасно знают КТО все начал. Не это их цель. Есть прекрасно поговорка: "доеба**ся" можно и к столбу". Поверьте - если у США и ЕС не останется другого выхода кроме как начинать масштабную войну с нами - они ее начнут. Они найдут повод ее начать.

              Вторжение воск РФ на Украину, а именно так и подают это - чем не повод? Только если сейчас доказательств нет, то при реальном входе войск на территории ДНР и ЛНР, такие доказательства будут. И подадут их в самом черном свете.
              А то, что происходит сейчас в Новороссии это давление. Которому надо адекватно противостоять.

              Так сейчас это и делается. То, что уже с весны, укровойска не могут раздолбать несколько сотен повстанцев, это уже говорит о чем-то! Ну не могут люди без поддержки, продержатся такое время, сбить 10 вертушек, покрошить кучу брони и при этом усилить свои войска. Если войска ДНР и ЛНР справляются сами, зачем лезть в мышеловку еще и ВС РФ?
              1. Крэнг
                +1
                12 декабря 2014 11:00
                Цитата: Wedmak
                Вторжение воск РФ на Украину, а именно так и подают это - чем не повод?

                Да не нужен никому такой повод для развязывания масштабной ядерной войны. Историю пишут победители запомните. Для начала масштабной войны с Россией ни кто не будет использовать столь хитроумные схемы поверьте. Ограничатся формальным поводом, а скорее всего и вовсе "вероломно и без объявления войны". Вы поймите, что у Запада как такового четкого плана в отношении Украины нет. Действия их рождаются на основе текущей ситуации. Они довольно прямолинейны и тупы к тому же. Они ждут от нас ввода войск на Украину? Ну так давайте введем и сделаем так, что бы это вышло нам на пользу. Можно говорить что угодно, но очевидно, что пока, на данный момент побеждает запад. А народу ведь пофиг - он же не понимает этого. Он поймет почему он стал плохо жить если ему пришлось воевать. Но он не поймет почему он стал плохо жить когда войны вроде и нет. И при этом русский народ был предан властью на Донбассе. Власть пытаясь не затронуть благосостояние ей же взрощенного общества потребления (и при этом победить врага) сама себе копает могилу. И не победит в итоге. И все просрет. И народ все равно станет жить хуже. Ведь как действуют укропы? Войны это повод списать все беды народа на военное положение. Это же действует и в отношении нашего общества. Ни кто не поймет поражения и скатывания в 90-е БЕЗ РЕАЛЬНОЙ ВОЙНЫ. Не бойтесь вы так войны. Это продолжение политики и экономики. Увы - иногда война оказывается "предпочтительнее" мира.
                1. +1
                  12 декабря 2014 11:13
                  Да не нужен никому такой повод для развязывания масштабной ядерной войны. Историю пишут победители запомните. Для начала масштабной войны с Россией ни кто не будет использовать столь хитроумные схемы поверьте.

                  Еще как будет! США не будет воевать своими руками, воевать будут прибалты, поляки и прочие шавки. А для этого недостаточно сказать фас. Страх все же есть перед Россией. А вот когда мозг промыт и удалось втянуть Россию в ненужный ей конфликт - дорога открыта.
                  А повод нужен хотя бы потому, что без него США агрессорами объявят сразу(а не постфактум, как в Югославии, Ираке, Ливии... ну агрессор, поговорили и забыли, ничего уже не изменишь) и многие перейдут на нашу сторону.
                  Они довольно прямолинейны и тупы к тому же.

                  Не стоит недооценивать противника. СССР уронили без войны. С помощью тех самых хитроумных схем.
                  Можно говорить что угодно, но очевидно, что пока, на данный момент побеждает запад.

                  Вы не можете говорить о том, кто побеждает, не зная всей ситуации в деталях. А знают ее только в Кремле и Вашингтоне.
                  Но он не поймет почему он стал плохо жить когда войны вроде и нет.

                  Экономическая война в разгаре: кто не понимает почему рубль упал, поднимите руки!

                  Не бойтесь вы так войны. Это продолжение политики и экономики. Увы - иногда война оказывается "предпочтительнее" мира.

                  Да вы рехнулись. Какое такое продолжение? Это уже последнее средство: уничтожить противника, если друге средства не позволили это сделать. Милошевич только слово сказал против Запада и все, нет страны, вбомбили за пару месяцев. Не думайте, что война между Россией и НАТО будет предпочтительней шаткого мира с односторонними санкциями.
              2. +2
                12 декабря 2014 12:54
                Правильно думаете . Живу от Новороссии в считанных км. и всё вижу и всё слышу что там и кто там по вертушкам и броне шмаляет ..... молодцы "шахтёры" хорошие оценки на учёбе получали . good
    2. +5
      12 декабря 2014 10:20
      согласен с Вами.
      Америка не может себе позволить поражения в Новороссии. Иначе весь мир задастся вопросом "как это так, американские советники с огромной армией не победили горстку шахтеров, которыми командовали русские". И все. Кирдык репутации "мирового пахана".
      А слив Новороссии - это позор России, о котором так же узнает весь мир. И уж поверьте CNN широко растиражует то, что сейчас говорят Вести24. Все узнаю КТО такие укро-нацики. И все спросят " как это так, русские не помогли своим же людям, которые восстали против тех отморозков, что людей в Одессе заживо сожгли".
      И все - позор России. Россия будет не государством "изгоем", а государством - чмырем.
      А чмырей чмырят
      1. 0
        12 декабря 2014 10:40
        Америка не может себе позволить поражения в Новороссии.

        А слив Новороссии - это позор России, о котором так же узнает весь мир.

        Америка уже показала свое истинное лицо. Репутация мирового пахана и так "не очень". Их только боятся. Но не уважают. И сливать Новороссию никто не собирается. Но и воевать там тоже никто не хочет.
        Военное решение вопроса - это последнее средство. Когда других вариантов больше нет. От слова "совсем".
        1. +3
          12 декабря 2014 10:51
          Если Новороссия выстоит, то их и боятся перестанут. А то, что их боятся, Америка нравится. Им и не надо, чтобы их любили. Лишь бы слушались
      2. +1
        12 декабря 2014 11:01
        Цитата: Magadan
        А слив Новороссии - это позор России, о котором так же узнает весь мир.

        Для Теффта это будет такое подспорье
  44. Alexashka
    -1
    12 декабря 2014 09:24
    Абсолютно согласен с автором.Сам об этом думал.Ох как не хочется третьей мировой у себя. Со стороны то в кровати смотреть новости и комментировать это одно, но а если не дай Б-г война придет во двор... Должно быть что то, после чего укропы и иже с ними хоть как то смогут интерпритировать, (хоть с натяжкой на уши) что они обыграли Россию. Потешить, так сказать, ущербное самолюбие. В данном случае это "слив". Но у меня такое ощущение, что Путин их опять объ**ывает. Лишь бы они повелись и не поперли опять убивать людей в Новороссии
    1. Крэнг
      +5
      12 декабря 2014 09:47
      Цитата: Alexashka
      Ох как не хочется третьей мировой у себя. Со стороны то в кровати смотреть новости и комментировать это одно, но а если не дай Б-г война придет во двор...

      Тебя бы и твоих детей в подвалы Донецка и Луганска. По другому бы запел.
      Цитата: Alexashka
      Должно быть что то, после чего укропы и иже с ними хоть как то смогут интерпритировать, (хоть с натяжкой на уши) что они обыграли Россию. Потешить, так сказать, ущербное самолюбие.

      Так надо им все отдать. Всю свою страну. Своих жен и детей на заклание. "Лишь бы не было войны". Я просто поражаюсь насколько тупое стадо воспиталось в нынешних демократических реалиях. Чем был силен СССР. Тем что его люди были как кремень и несли в себе идею высшей справедливости. Они готовы были пожертвовать какими то личными благами ради достижения общей великой цели. И естественно никогда бы не дали в обиду свою Родину. Яркий диссонанс с тем что мычат представители этого выращенного современного общества потребления. Не дай бог война. Не дай бог что. Пусть убивают моих сограждан с соседних регионах страны, но зато моя зарплата будет все те же 30т.р., а не 25т.р. И я смогу погасить кредит за свой новенький Ford Focus. Пусть раздирают мою страну на части, главное что лично у меня все хорошо и я исправно плачу ипотеку за свою квартирку. Цель всего этого очевидна - уничтожение страны под названием Россия. И она как видно успешно выполняется. Нет у общества самосознания. Просто нет. Что дают, то это стадо жует. Уважаемый. А завтра тебя, твоих жен и детей будет бомбить и расстреливать из танков. И ты будешь посылать проклятия в адрес верховного и всей страны. А твоим согражданам будет на тебя плевать. Они будут рассуждать так же как ты. По бараньи. Главное у меня все хорошо. Только бы не было войны. Не надо воевать "непонятно за что".
      1. 0
        12 декабря 2014 09:58
        Пусть убивают моих сограждан с соседних регионах страны, но зато моя зарплата будет все те же 30т.р., а не 25т.р

        Где кто кого убивает? Россию на части пока не раздирают. А помогать... так помогали уже. Не раз. И не два. И частенько получали потом либо нож в спину, либо черную неблагодарность. может пора о себе позаботиться?? Хоть немного?
        1. +5
          12 декабря 2014 10:14
          Ну я сидя в Магадане, тогда тоже самое скажу о жителях Воронежа/Липецка и т.д.
          Где вы там в ЦРС и где Дальний Восток.
          Ах, Донбасс - не Россия?! А вот мои деды так не думали. Так решил Ельцин. А я выбираю то, что думали мои деды. Выбираю как оно по правде, а не по "законным" границам.
          1. 0
            12 декабря 2014 10:53
            Выбираю как оно по правде, а не по "законным" границам.

            А вы оптимист. Когда этот мир жил по правде? СССР вон пытался: слили, предали, продали, разворовали. Обменяли на жевачку, кока-колу и джинсы. И не помогла ни сильнейшая армия, ни могучая промышленность и экономика.
            Объявят военное положение, пойду в военкомат. Хоть и не совсем годен к строевой. Может и мои знания пригодятся в войсках. Вот и весь сказ.
            1. +1
              12 декабря 2014 11:04
              Цитата: Wedmak
              Обменяли на жевачку, кока-колу и джинсы.

              На колбасу, жвачка была, джинсы по сто рублей тоже, разве что ортофосфорной кислоты с красными наклейками не было:-)
        2. Крэнг
          0
          12 декабря 2014 10:27
          Цитата: Wedmak
          И частенько получали потом либо нож в спину, либо черную неблагодарность.

          От кого. И кому помогали. Чеченам, дагам, осетинам. Да черте кому. У так в ответ естественная "благодарность" на которую способны эти "замечательные" народы. А тут ведь СВОИ, наши русские люди. И на них плевать. Вот защитить их - это и есть "позаботиться о себе". А то тока за всяких азиатов воюй. Помогай им. А на своих плевать.
          1. -2
            12 декабря 2014 11:00
            А тут ведь СВОИ, наши русские люди. И на них плевать. Вот защитить их - это и есть "позаботиться о себе". А то тока за всяких азиатов воюй. Помогай им. А на своих плевать.

            Свои ли? Давайте на чистоту: те, кто воюет на передовой, с автоматом в руках, тем стоит и помогать. и помогают. Эти люди знают за что сражаются.
            Но то, что творится в правительстве Новороссии, я не совсем понимаю. То одно хотим, то другое хотим, то портфели делят. Это что за куриные бои на бойне? Кто-то работает, пытается людям дать свет, тепло, продукты, а кто-то уже министерские портфели делит. Так кому помогать ВС РФ? Ну войдет туда армия, ну раскрошит укропов и откинет до Киева. Дальше что? На Россию мало того что повесят вторжение в другое государство, так еще и восстановление этого региона(далеко не маленького) тоже на нас будет. Справимся? Под санкциями и изоляцией? Сомневаюсь.
            1. calocha
              +1
              12 декабря 2014 12:59
              Беларусы вон под этими санкциями 10 лет...Вы ещё вой про Крым поднимите!!!
          2. 0
            12 декабря 2014 12:29
            Ты можешь изливать свой расизм на кухне, распиваючи бутылку водки с таким же полудурком. Выбирай выражения в многонациональной стране на общественном форуме. Не порождай вокруг себя ненависть. Тебе не кажется что это уже было, и по моему ты знаешь, чем это кончилось. Нет плохих народов, есть плохие люди. Тот же чеченец или дагестанец, и осетин могут быть преданными друзьями, готовыми положить голову за друга.
            1. Крэнг
              +1
              12 декабря 2014 13:02
              Цитата: zero12005
              Ты можешь изливать свой расизм на кухне, распиваючи бутылку водки с таким же полудурком.

              Полудурок ты.
              Цитата: zero12005
              Выбирай выражения в многонациональной стране на общественном форуме.

              Да мне нет дела до других национальностей. Если они меня и мой народ не трогают.
              Цитата: zero12005
              Не порождай вокруг себя ненависть.

              А где я ее порождал? Если ненависть живет в тебе, так это твои проблемы.
              Цитата: zero12005
              Нет плохих народов, есть плохие люди. Тот же чеченец или дагестанец, и осетин могут быть преданными друзьями, готовыми положить голову за друга.

              И не надо тут писать всякой херни. Наслушался я уже этого дерьма в 90-е.
      2. +1
        12 декабря 2014 10:52
        Цитата: Крэнг
        Так надо им все отдать. Всю свою страну. Своих жен и детей на заклание. "Лишь бы не было войны". Я просто поражаюсь насколько тупое стадо воспиталось в нынешних демократических реалиях.


        Я, блин, тоже поражаюсь.

        Я (да простит меня Господь) одно таким пожелаю - раз вы бабло ставите выше чести, вот пусть вам ваши дети в вашей старости вашу же науку вам же и преподадут
        1. 0
          12 декабря 2014 11:03
          раз вы бабло ставите выше чести, вот пусть вам ваши дети в вашей старости вашу же науку вам же и преподадут

          Да б..ть, где вы увидели "бабло выше чести"? Вы хотите промышленным молотом на 200 тонн забивать ювелирные гвоздики!!! Вот с чем можно сравнить вторжение ВС РФ на Донбасс!
          1. Крэнг
            +2
            12 декабря 2014 11:26
            Цитата: Wedmak
            Вы хотите промышленным молотом на 200 тонн забивать ювелирные гвоздики!!! Вот с чем можно сравнить вторжение ВС РФ на Донбасс!

            Тогда дайте нам ювелирный молоточек. Какого х.е.р.а устроили эти Минские переговоры? Это что - Хасавьюрт второй что ли? Предатели Родины. Теперь побеждайте как угодно. Сами все просрали, а теперь ни кто и не виноват вроде как.
            1. -1
              12 декабря 2014 11:32
              Да может и работает уже тот ювелирный молоточек, да мы не знаем. Новороссия стоит? Стоит. Обстрелы прекратили? Прекратили. А то, что там хунта ерепенится, да нацики орут - это ненадолго.
              1. calocha
                +1
                12 декабря 2014 13:05
                Кот баюн?!!!А то что с голоду люди умирают?!В блокаде?То что стягиваются войска на Донецк..Собираются открыто объявить России войну?!..План до 17 года вернуть Крым?!!Наращивается группировка НАТО на востоке Европы..США будут поставлять оружие- принят закон..
                1. 0
                  12 декабря 2014 13:54
                  А то что с голоду люди умирают?!В блокаде?

                  Колонны с гум. помощью каждый месяц ходят. При этом больше НИКТО даже не чешется оказывать помощь.
                  То что стягиваются войска на Донецк..

                  Это да, это плохо, думают еще один рывок и все... зря так думают.
                  .Собираются открыто объявить России войну?!..План до 17 года вернуть Крым?!!

                  По ним психушка плачет. Крым им УЖЕ не вернуть - однозначно. Даже военные НАТО зубов не досчитаются. А объявить войну... чтож с них, малохольных, взять. Чем они воевать собираются, не понятно. А НАТО они нафиг не сдались, за них впрягаться не будут.
                  Наращивается группировка НАТО на востоке Европы..США будут поставлять оружие- принят закон..

                  Этот восток европы уже под прицелом, Генштаб не даром хлеб ест. США то оружие поставят, но сильно это оружие помогло грузинам в 2008-м?
              2. Крэнг
                +1
                12 декабря 2014 13:16
                Цитата: Wedmak
                Новороссия стоит? Стоит.

                Новоросия стоит только частью. Остальная часть ее под сапогом укрофашистов и НАТОвсцев. Да и та, что стоит - стоит как то неуверенно.
                1. 0
                  12 декабря 2014 13:57
                  Новоросия стоит только частью.

                  Именно! Та часть которая нашла в себе силы встать и дать отпор. Вот она и стоит.
                  Остальная часть ее под сапогом укрофашистов и НАТОвсцев.

                  Видимо не так уж много там сил. Но партизаны, как я понял и там есть.
                  Да и та, что стоит - стоит как то неуверенно.

                  Стояла бы уверенно, тогда бы и разговоров таких не было.
  45. +4
    12 декабря 2014 09:26
    Отстаньте пожалуйста от Стрелкова, вот уж кому действительно не позавидуешь...
  46. +9
    12 декабря 2014 09:27
    "Новости за последнюю неделю:
    — намечается более тесный союз с Турцией;
    — усиливается раскол в Европе (люди, а главное, бизнес, не понимают смысла санкций и действий своих правительств);
    — беспорядки в США (на волне притеснений «черного брата». Представьте, что там случится, если не дай бог, доллар повторит сегодняшнюю судьбу рубля! Мы-то привыкшие);
    — и т. д."

    У нас, у России, "союз" с Турцией последние 300 лет унес с обеих сторон три-четыре миллиона жизней.
    Были времена мира. Были и войны.
    Но военных лет все таки более, раз в пять.
    Турки, как и мы русские - наследники Российской империи, позиционируют себя как наследники Османской империи.
    Со всеми вытекающими.
    В регионе может быть один гегемон.
    Иначе война.
    Усиливая, экономически Турцию, мы создаем предпосылки роста конкурента.
    Это к раздумьям.
    Раскол Европы - миф.
    Брюссель так взял всех за горло и за то, что ниже пояса, что ни о каком противодействии его политики говорить не приходиться.
    Одна толерантность и ее производные чего стоят.
    Маски давно сброшены.
    Большинство европейцев относятся к России ка стране "пьяных медведей".
    Все СМИ твердят им что во всех грехах виноваты мы - русские.
    Мы же своим верим?
    Вот они верят и своим.
    Бизнес в Европе приводит к власти "своих" политиков.
    И в Европе политики, что рулят там, представляют интересы серьезных кланов.
    Которых такая политика устраивает и они ее поддерживают.
    А те которые критикуют - они пока не привели "своих" во власть.
    Беспорядки в США - отдельный разговор.
    И нам, русским, от их беспорядков, ну ни пользы, ни вреда.
    Да почитайте историю США последних 40-50 лет.
    У них таких и даже более значительных событий было более чем у нас.
    И они, американцы, сделали соответствующие выводы.
    Так насобачились быстро разбираться со всеми гавкающими - можно позавидовать.
    Так что надежды на то, что Америка погрязнет в своих делах и станет меньше лезть в чужие - эфемерны.

    И про доллар.
    Вы только вдумайтесь.
    Ежедневно через банки мира проходят финансовые операции на 7 триллионов долларов.
    ФРС США, как владелец расчетной валюты имеет свой маленький кусочек -0,3--0,5 %.
    С сумм транзакций.
    Посчитали кэш?
    Как говориться - вам и не снилось такое!
    А вы "доллар упал", "доллар повторит судьбу рубля".
    Да ладно!
    Зеленые бумаги принимаются по всему миру. Рубль, в наличной форме - в 5-10 странах.
    Когда будет наоборот, тогда и будем говорить о победе России.
  47. Rubmolot
    -1
    12 декабря 2014 09:29
    Согласен с автором! good
  48. -12
    12 декабря 2014 09:30
    "Взялся за гуж - не говори, что не дюж".
    Моё отношение к Стрелкова... а как можно относиться к командующему, коим он был, бросившему на поле боя свои войска? Только отрицательно! Вся его последующая "лирика" - это оправдание своей трусости. У меня нет к нему доверия - предавший единожды, предаст и ещё.
    1. +1
      12 декабря 2014 13:06
      Не стоит так говорить.
      Если бы он не "бросил" войска на поле боя, то на поле боя бросили бы труп Стрелкова.
      Упаси Бог.
      Пусть живет и еще принесет пользу народу и России, и Украины.
  49. -2
    12 декабря 2014 09:31
    Цитата: хитрый лис
    По- моему он какой-то экстремист.

    милитарист.

    Война до победного конца - это "хорошо", но голову тоже включать надо тоже.
    1. +2
      12 декабря 2014 10:12
      вот и включайте. Вы бы это еще Жукову со Сталиным сказали.

      Хотите Россию видеть в роли чмыря? Который сдал своих людей, которые восстали против отморозков-нациков.
      И не обольщайтесь, весь мир об этом позоре тоже узнает. Уж CNN постарается выставить Россию в роли труса и предателя.
      Давайте, вперед
  50. Александр И
    +6
    12 декабря 2014 09:41
    Статья нормальная но плохо, что не внимательно читаете статьи Стрелкова. Он не зато, что бы вводить ил вступать Росси в войну. Вопрос в том, что не нужно быть посредником в переговорах, переговоры которые приносят вред Новороссия. Насчет Китая то это самая не воинственная стран и плотно населенная. Также мне помнится Доманск там они показали себя как воины не никудышные. Русский солдат воевал и воюет с превосходящими силами не одно столетие и не проигрывает, Выматывая противника и побеждать. Задача нашего правительства выиграть информационную войну выматывая своего противника вопросами и догадками. При этом строя свою политику и раскрывать глаза всему миру, что агрессор не Россия, агрессор США и блок НАТО. Ведущую роль в этом принимает Англия. Во все века она била и есть главным агрессором. Так я думаю во всем статья правильная я ставлю жирный плюс.
    1. +2
      12 декабря 2014 10:27
      Наверное не совсем удачный пример,про Даманский полуостров. При том что советские пограничники были в меньшинстве,противника потрепали основательно. Но в результате кому сейчас принадлежит полуостров Даманский? Китайцам.
      1. -1
        12 декабря 2014 10:45
        О-в Даманский отдали сами. И никто не сомневался, что добровольно, не из страха.
        Отдали Китайцам. Которые не фашисты. И не жгли заживо людей в Одессе. Которые - наши друзья. И Даманский отдали, т.к. Амур действительно меняет русло, что его в свое время нечаянно сделало Российским.

        Хреновая аналогия
        1. 0
          13 декабря 2014 22:38
          Цитата: Magadan
          О-в Даманский отдали сами. И никто не сомневался, что добровольно, не из страха.
          Отдали Китайцам. Которые не фашисты. И не жгли заживо людей в Одессе. Которые - наши друзья. И Даманский отдали, т.к. Амур действительно меняет русло, что его в свое время нечаянно сделало Российским.

          Хреновая аналогия

          Даманский всегда был РУССКИМ!!!! Так-же как и Бол.Уссурийский и Тарабаров.Вам конечно не известно что до революции граница шла по правому берегу(до 50-х годов там даже сохранялись каменные пограничные столбы с орлами и русские названия небольших речек) т.е Амур был внутренней рекой.
          1. +2
            14 декабря 2014 10:51
            Хорошо, давайте так тогда: если отдали Даманский, то давайте сдадим Новороссию тоже? Так что ли?
            Я по крайней мере вижу смысл в сдаче Даманского, т.к. китайцы - союзники.
            А смысл сдачи Новороссии какой? Кроме жуткого позора, который падет на Россию?
            И не надо тут про типа "Москва 1812". Она уже была, и называлась Славянск. После которого Стрелков разгромил укропов в Южном Котле 1.0
            После сдачи Новороссии уже не будет никакой войны. Будет одно большое позорное предательство. Или вы думаете, что мы потом по США ядреной бомбой вдарим?
            1. +1
              14 декабря 2014 12:28
              А я и не говорю что мы должны кому-то что-то отдавать.Наше-оно и должно быть нашим , а Новороссия наша.
    2. 0
      14 декабря 2014 10:52
      кто же спорит то? Подпишусь под каждым вашим словом, если там нет малейшего намека на то, что Новороссию надо сдать
  51. +5
    12 декабря 2014 09:42
    О ситуации за этот год. Россия начала переходить речку по тонкому льду. Если не останавливаться. то есть шанс перейти. Но Россия остановилась. назад нельзя. там образовалась полынья, вперёд боязно, а под ногами потрескивает лёд.
    Время конечно упущено. Тогда надо было поддержать и образовать Новороссию. Теперь даже не знаю какие шаги предпримут кремлеботы. Этот "крымнаш" сидит себе в кремле с наррисованными процентами. а реальные люди гибнут в Донецке. Это называется успешной международной политикой.
  52. 0
    12 декабря 2014 09:42
    Единственный, кто удерживает мир от мировой войны - Россия, Путин...Мне он никогда не нравился, но: "...мы его нэ лубим - он тоже купил..."
    В войну мир толкают США с помощью НАТО: погрязли в долгах, и прежде всего перед своим народом!В ближайшее время им конец - сами сдохнут! Жаль только, что как у Некрасова, в "Железной дороге" - не увидим...я, по крайней мере...
  53. Офицер
    0
    12 декабря 2014 09:43
    Вопрос скользкий. За кого воевать, с кем воевать, на чьей территории воевать, когда воевать, чем воевать и т.д. Кто ответит на все эти и другие вопросы тот настоящий президент.
  54. -6
    12 декабря 2014 09:44
    Всё верно.Поддерживаю автора.
  55. Nessie
    -3
    12 декабря 2014 09:57
    Холодное ведро воды на многих читателей и на меня в том числе,за это автору плюс!
  56. -3
    12 декабря 2014 10:04
    Так что нечего панику поднимать. Все случится как случится. А по поводу заявлений Стрелкова… Каждый должен быть на своем месте. Стрелков — воевать, Путин — править, я — читать topwar.

    Я согласен с автором по поводу паники.Стрелков по своему разумению всегда должен думать о плохом. Задумываться о том что окружат, не хватит сил и средств....То есть просчитывать. Я лично верю что новороссы разберутся с кем дружить и к чему стремится. Надо ждать лучшего! Хотя ждать и догонять всегда для русского невыносимо!
  57. Netto
    +9
    12 декабря 2014 10:08
    Статья бред и писана тем, кто видимо читал и слушал Стрелкова эпизодически. Стрелков призывал ввести войска, когда хунта еще была нелигитимна, когда обстрелы они начинали с оглядкой на ответные действия РФ, когда крымские события были полной неожиданностью для НАТО. В тот момент можно было это сделать и договаривать совсем в других условиях. Но в апреле РФ отказалась от силового решения вопроса в пользу заведомо бесперспективных переговоров. А что теперь? А теперь всё тоже самое опять висит выбор или поддержать своих открыто либо слить и получить презрение внутри страны, кроме следующих отличий:
    1. Запад уже поставляет вооружение хунте и наемников
    2. Хунта уже как бы и не хунта, выборы то прошли, и стоны Витька из Ростова-на-Дону уже никому неинтересны.
    3. Укроармия более менее отмобилизовалась, военные заводы ремонтируют и поставляют им технику явно быстрее ВС ДНР ЛНР
    4. Население Бандерштата на данный момент уже готово сровнять с землей весь Донбасс вместе с его населением, а раньше ведь хотели освобождать от террористов.
    А что же теперь говорит Стрелков? Да то, что войны уже не избежать, и надо к ней готовится. Мягко спустить на тормозах уже не получится. Выбора уже нет. Даже гипотетический слив Донбасса приведет к аналогичным требованиям в отношении Крыма и санкции уже никто не отменит. Можно продолжать тянуть, пока к ВСУ не присоединяться силы НАТО, и тогда уже действительно будет 3 мировая. В надежде что вопрос сам по себе разрешится, завели себя в еще худшую диллему: выбор между плохим и очень плохим.
    1. Максим 76
      +1
      12 декабря 2014 13:33
      всё точно,война будет,автомат дадут,возьму нож побольше и буду резать врагов до последнего рокфеллера!иначе фашисты постоянно возникать будут!
  58. +5
    12 декабря 2014 10:10
    Дочитал до момента "раз надо то сольют" и аналогию с Москвой 1812го и дальше не стал.
    Ага, опять байки про "давайте потерпим, это потом КАК УХНЕМ"
    Не ухнем. Такой позор уже не смоется. И этот позор будет подхвачен и разрекламирован прежде всего CNN, к-рый резко "прозреет", расскажет миру об Одессе, об убитых по беспределу женщинах и детях, а нацистах-укропов, а потом ВЕСЬ МИР задастся вопросом "как же так, русские не смогли/не захотели помочь храбрым защитникам Правды, своим родным людям".
    И потом все-занавес. Россия в роли полного чмыря. Забудьте про оружейные контракты. Даже про торговлю нефтью. Кому с нами разрешат США торговать, с теми и будем. С чмырями не сотрудничают. Чмырей чмырят.
    И, главное, как тогда насчет Парада 9-го Мая в честь 70-ти летия Победы? А?!
    Будем и дальше самими собой гордиться?!
    Позорный вброс - эта статья. Из СЕКты кургиняки
  59. -2
    12 декабря 2014 10:13
    [quote=Terminol]Тут вы не правы. Разве ВВП им что то обещал? Кроме того что "русское население в беде не бросим". Так его вроде пока не бросили. Те кому удобно это поняли видно, что помощь будет военной, но это не совсем так! Даже не сомневаюсь, что и военная помощь была оказана, просто мало кто об этом знает. Да и политика ДНР и ЛНР далека от идеала, в самом начале майдана заняли выжидательную позицию и упустили момент принятия решения, надеялись на федеративность, но не вышло. Сейчас, отделится им не позволят, да и Москва против этого. Решение вопроса не один год и это все понимают. А вот автор статьи прав, не надо рубить с плеча...боком выйдет![/quo
    Что то я не понял, а Донбасс в руинах, а мёртвые дети на детских площадках, как-то не очень соотносится с "не бросили", пока вся наша помощь может быть и весьма действенная но обрекла на медленную смерть население, а то как то очень уж, лукаво звучит "меня неправильно поняли, я ведь обещал политическую и моральную поддержку" Поймите меня правильно, я не призываю к войне, я лишь говорю о том, что сколько угодно можно винить кого угодно, но ситуация такова что если мы посмотрим на вещи не предвзято то увидим во многом мы сами виноваты. Дали поднять голову этой гидре, а если верить фебсам то они всё знали, а что же не действовали, чего ждали?????????????????????????????
    1. +4
      12 декабря 2014 10:23
      Раз Путин ничего не обещал, а Новороссия проиграла - то это тоже самое, что я ничего не обещал своим детям и их не считаю за своих детей, и если их изнасилуют и убьют, то я не при делах. Я же ничего не обещал....

      Уж поверьте, CNN именно в этом ключе все и растиражирует
    2. calocha
      +2
      12 декабря 2014 13:10
      Обещал смотреть как они(укропы) будут стрелять в Русских стариков, детей и женщин!
      Пацан сказал- пацан сделал! Смотрит!!!!!!!!
  60. +7
    12 декабря 2014 10:18
    ну чего тут не понятно? Стрелков верно говорит о том, что в начале весны Россия могла воевать "не всерьёз", как в Крыму. Ведь украинские войска в Крыму и Севастополе не оказали сопротивления не потому что, были не готовы материально-технически, хотя в этом проблемы были. А потому как оказывать сопротивление было крайне сложно морально (русские - братья), но и юридически. Ибо Верховный Главнокомандующий, Министр Обороны, Глава Генштаба и Командующий ВМС были в Крыму и призвали (фактически приказали) не оказывать сопротивления... Такая же ситуация вполне могла быть, введи Россия войска в Юго-Восточные области Украины. Ведь вошли бы они по приглашению легитимного президента. И видимо, такой сценарий был, так как на заседании Совбеза ООН, российский представитель( Чуркин ) показывал некое письмо с такой просьбой от Януковича. Получилось бы следующая картина - сопротивление украинской армии и МВД было бы минимальным, а с точки зрения международного права какие вопросы? Янукович - президент, и местные власти (облсоветы и губернаторы) так же поддержали...Но с каждым днём этот сценарий становился всё иллюзорней, и уже после выборов Порошенко - не реальным. Теперь России приходится воевать в той или иной степени, гибнут люди. Украина Донбасс не отдаст, ибо украинцы считают Донбасс своей землёй. Донбасс не сможет жить изолировано, ибо его экономика, особенно промышленность, интегрирована в украинскую. Донбасс не Приднестровье, где скорее Молдова была придатком к её промышленности, и не ЮгоОсетия с Абхазией, промышленно не развитые регионы. Без работающей промышленности Донбасс медленно "загнётся" даже при помощи России, без помощи очень быстро проиграет войну. Это будет означать конец проекта Новороссия. Единственный шанс Новороссии - это полно масштабный ввод российских войск, и интеграция Новороссии в состав России. Этот сценарий не приятен, ибо приведёт к изоляции и новым, уже жёстким санкциям, возможно военное противостояние уже не с Украиной, а с НАТО, жизненный уровень самих россиян при этом, резко упадёт в разы. Но это - последний шанс. Про это и говорит Стрелков.
  61. +2
    12 декабря 2014 10:21
    "А теперь подумайте, что было бы, если бы РФ с первых дней ввела войска и уничтожила украинскую армию, взяла бы Киев, поставила своего избранного президента.

    Я думаю, была бы 100% изоляция и неизбежная война против объединённой Европы с поддержкой США (+ исламистов в лице турок) в течение 1 года или менее.

    Да и Китай непонятно бы как повел бы себя. Ему ресурсы нужны. Если бы Россию пыталась делить Европа, то Китай также бы принял активное участие на стороне «победителя». Если бы пытались делить США, скорее всего, на нашей стороне. Это очевидно."

    Странно.
    Кроме "Россия ввела войска" больше вариантов нет?
    А мне кажется есть.
    Достаточно обеспечить нашему человеку гарантию того, что он, в случае чего, не останется брошенным на улице безногим инвалидом, и ему будут платить пенсию, ну и так далее, и из России в Украину поехали бы тридцать-сорок тысяч Стрелковых ( в смысле людей войны).
    Оружие и амуницию поставит Россия.
    Государство обеспечивает их материальную и моральную поддержку.
    Как обеспечивается во французских СМИ деятельность Иностранного легиона?
    А они вообще не граждане Франции!
    В глазах населения они герои.

    Руководство Армии Украины на 90% воспитанники наших советских училищ.
    Неужто не нашли бы ключики к их душам?
    Солдат Украины пойдет туда, куда прикажет командир.
    Так что надо было разыгрывать эту карту.

    Гарантия изоляции - это как?
    Европейцы в канун зимы говорят "нет" российскому газу!
    Будем мерзнуть назло "треклятым мо-скалям"!
    Поляки от радости совсем станут украинцами. В смысле прыгания на месте?
    Какая изоляция?
    Электроэнергия, хим удобрения, уголь,бокситы,сталь, нефть, рынки сбыта своей продукции.
    А запрет европейцам и американцам лететь через Россию?
    Вы на карту посмотрите сколько облетать надо.

    Китай - это проблема.
    Но о ней писать не хочется.
  62. +3
    12 декабря 2014 10:21
    Нам не дано понять где та грань, за которой придётся вступить в реальное военное противодействие с противником(НАТО).Стрелков говорит о стратегических ошибках.Присоединение Крыма не планировалось,помощь Донецку и Луганску выглядит очень нерешительно. Естественно противник в лице ВСУ чувствует это и безнаказанно бомбит города вышедшие из под контроля,понимая что ответной бомбардировки со стороны ополчения не будет.
  63. +3
    12 декабря 2014 10:23
    Россия столкнется с единой Европой при 100% поддержке США
    - да никто не будет с Россией из-за Украины воевать! 2008 год тому пример! hi
  64. +3
    12 декабря 2014 10:26
    Знаете, как говорится: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Война ВСЕ РАВНО будет.
  65. +3
    12 декабря 2014 10:41
    "Если кто-то не согласен еще и хочет, чтобы РФ ввела войска на Украину прямо сейчас, подумайте, готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что? И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?"

    Да блин отвечаю честно - ПОТОМУ ЧТО Я ТРУС!
    Дальше что?! Раз я и такие как я - трусы, то давайте сольем Новороссию? Тех ГЕРОЕВ которые встали против тех нелюдей, что заживо сожгли людей в Одессе! Против их госдеповских хозяев, кто в том числе и нас, хочет уничтожить, т.к. нынче даже рабы не нужны, нужны территории с ресурсами!?
    И вы, автор, хотите, чтобы Россия бросила Новороссию?
    Чтобы мир увидел, что РОссия - ? Думаете у РОссии ТОГДА союзники появятся и блокады не будет?
  66. +2
    12 декабря 2014 10:41
    Как говорил Шарапов "так точно есть такое чувство" я имею ввиду войну
  67. +3
    12 декабря 2014 10:49
    Есть много много много кого кто поехал бы, но нужны соц гарантии Вот мне например мать его как ехать а вдруг********** и кто мои кредиты выплатит семья окажется на улице с моей стороны это как минимум безответственно по крайней мере к своей семье. Хотя у Российской Империи был опыт Царь Батюшка не мог ввязаться в войну но объявил что он не в силах здержать добровольцев и Империя все гарантии добровольцам предоставила если неошибаюсь было это в войне англичан с бурами.
  68. +4
    12 декабря 2014 10:56
    значит не я один УМЕЮ ДУМАТЬ! приятно что НАРОД у нас думающий
  69. +1
    12 декабря 2014 11:01

    Его заявление «Россия будет скоро вынуждена безальтернативно выбирать — воевать всерьез или окончательно сдавать Новороссию» звучит немного странно.

    и в чём он не прав? сдав Новоросию примуться за Крым.
    1. +1
      13 декабря 2014 11:58
      Цитата: 290980
      и в чём он не прав? сдав Новоросию примуться за Крым.

      Не дмаю . Крым навсегда вернулся к России.
  70. +5
    12 декабря 2014 11:02
    Получи помидорину,диванный генерал)))
    Перечисленные новости-это для нас новости.
    Смею вас уверить,что в Европе даже не читают такое.
    Ну почти...Процентов 15 не более.
    Проблема позиции Стрелкова ведь заключается в простом:он встал на защиту русского мира,как такового.
    Восстал против той швали ,котлорая греет руки и здесь, и на Украине.
    У нас всё "кузяво"?
    Нет.
    Тысячи поводов поднять свой бунт.
    И любая идея такого бунта будет справедлива.
    Любая.
    Так как го...в...на немерено в Матушке России..
    Так?
    Так.
    И все попытки противопоставит свое мнение образу Стрелкова это самопиар.
    Повторение уже обрыдлых фраз.
    Война?Естественно.
    Любое неверноемдвижение и третья мировая.
    ЭТО ЯСНО И ГЛУПЦУ.
    Да вот беда "глупец" слушает вопрос о цене на бензин и слушает идиотский ответ.
    Потом зажатый своим понятием о справедливости говорит:"Снова обманули (мягкая форма)"
    И он в тысячу раз прав.
    Получи помидор!!!!!
  71. -1
    12 декабря 2014 11:03
    С моей точки зрения Стрелков прав... и не прав. Одновременно. Он прав, описывая ситуацию на одном фронте. Но дело в том, что фронтов у России нынче много. В войнушку залезть много ума не надо. Дальше то что делать. Воевать в одиночку, без союзников,обречь себя на поражение. Сейчас ВВП ездин по всему миру. Результаты поездок - контракты на десятки лет и политические союзы. Подобные контракты с ВОЮЮЩЕЙ страной никто заключать не будет. И в политический союз вступать - тоже. СЕЙЧАС о политической и экономической изоляции России говорить не приходится (мнение Обамы не в счет). Но я не уверен, что так было бы, начни Россия войнушку на Украине... Наступать одновременно по всем фронтам силенок не хватит. С экономикой у нас, прямо скажем, не все в порядке. ДА и внутренние политические и социальные проблемы в стране никуда не делись (к сожалению). Т.ч. как мне видится: на европейском фронте стоим в обороне, наступаем на азиатском, готовим плацдармы в Латинской Америке и Африке.
  72. Jovanny
    +1
    12 декабря 2014 11:06
    Хочу сказать еще одно.
    Посмотрите что мы делаем в политике:
    1 Договорились с Китаем о двух газопроводах+ расчеты в нац. валютах!
    2 выстроили единую позицию в БРИКС против США и организации единого банка в нац. валютах.
    3 договорились с Турцией о новом "Турецком потоке" + расчеты внац валютах.
    4 переговоры с Индией
    5 Прошла инициатива о создании новой валюты вместе с Китаем, Казахстаном, Арменией и другими странами ШОС.

    ребята это все удары в защиту Новороссии. США гегмон со своим долларом и возможностью на него содержать военный бюджет в 600 миллиардов долл.

    Владимир как раз и ведет уже войну с США только за ослабление доллара. И все в Мире видя это немного в шоке от того, что хоть кто то начал биться с США по умному и отъедать пирог у США причем отъедать не для себя. а вместе с другими на равных условиях и на справедливой оценке роли каждой страны ее равноправия "равной среди равных".
    Война это не только танки. Сейчас мы ищем союзников в этой экономической битве.
    Та же Европпа по притихла после наших санкций и того что мы будем поставлять газ в Китай, это означает что мы сможем жить и без них , а это уже дает нам возможность проводить свою свободную независимую политику. Раньше они знали, что никуда мы не денемся, мы не сможем перекрыть им газ, так как нуждаемся в их деньгах. Теперь не они одни нам будут платить.
  73. +3
    12 декабря 2014 11:11
    Автор озаглавил статью: "Не понимаю Стрелкова".
    Тем не менее, о том, что он не понимает, делает свои выводы.
    К сожалению, автор в своих творческих порывах объяснить то, что ему не понятно, не одинок.
  74. Алексaндр
    -2
    12 декабря 2014 11:11
    Ну, надо же, что я писал раньше много раз и за что меня тут клевали нашло поддержку только из уст другого автора. А я говорил и буду говорить, что Стрелков от дела перешел к позерству! Его оппонентам даже не надо стараться, он сам хоронит все свои былые заслуги.
  75. -4
    12 декабря 2014 11:27
    Со Стрелковым лично не знаком, но то, что удалось почерпнуть о нем из открытой печати говорит о том, что человек он весьма жесткий если не сказать жестокий и не только по отношению к противнику но и по отношению к своим бойцам а также к населению, которое он приехал, якобы добровольно, защищать.
    Неизвестно, правда просило ли его об этом это население или нет. Или почему это население должно воспринимать как должное его заявления что потери мирного населения в данном конфликте это нормальная и неизбежная цена за свободу этого же населения.
    Я белорус, живу в Минске, и мне не хотелось бы, чтобы в случае повторения в Белоруссии чего то подобного событиям в Украине, в Белоруссию приехали бы какие то "казачки", коих никто туда не звал, и стали бы наводить в Белоруссии "огнем и мечом" тот порядок, который им по душе и обеспечивать мне не прошенную мной "защиту".
    Вот если бы я и другие жители Белоруссии их бы позвали тогда другое дело. И то при условии, что защищать они будут нас на основании законов Белоруссии, а не на основании законов военного времени ими же придуманных и исполняемых не по решению суда, а по решению приснопямятными "троек" и прочих сильно ррреволюционных трибуналов, попутно насилуя и грабя тех, кого эти "казачки" приехали защищать (или зачищать?)
    Ведь было уже такое в Приднестровье и прекратилось только тогда, когда на защиту населения, а не ее имитацию, встали регулярные войска под командованием генерала Лебедя. Он ведь действовал просто как грабли, но очень эффективно. Стал со своими бойцами между сторонами конфликта и сказал что будет стрелять в ту сторону откуда начнут лететь снаряды или пули, не разбирая, кто стрелял молдаване или приднестровцы. И стало ТИХО.
    А Стрелков со товарищи вместо тишиы мечтает о походе на Киев и далее на Львов. Понятно что такие мечты никакой пользы кроме вреда принести не могут и тишина если и воцарится то только кладбищенская.
    И слава Богу, что Путин стал это потиху осознавать и менять риторику на менее воинственную. Украинцы (а не, простите, укропы) не менее достойный народ, чем россияне и сумеют рано или поздно САМИ разобраться со своими болячками. Какие то вылечат, какие то вырежут, какие то сами исчезнут. А вот попытки лечить эти болячки с помощью таких "хирургов", как Стрелков ни к чему хорошему не приведут ни россиян, ни украинцев ни всех прочих кто так или иначе оказался вовлечен в конфликт.
    Тем более, что и по образованию, и по прежним своим делам, кои мутны есть, Стрелков никак в хирурги не годится. Максимум в коновалы.
    Ведь одно дело, выйдя в отставку, играть в войнушку и бредить "белой" идеей с такими же переростками как он сам, и другое дело руководить реальными боевыми действиями большого количества людей среди которых масса непрофессиональных военных, против братского (пока еще) народа.
    Скажете забыл о бандеровцах? Никоим образом, тем более что к тому что они поднялись приложили руку или по крайней мере не сильно мешали росту и многие видные россияне, которым было любо якшаться с самостийными президентами Ющенко, Януковичем и иже с ними. Ведь все было видно и ясно всем уже давно. Или надеялись держать эту свору на коротком поводке? А она возьми да сорвись. Но вместо точечного уничтожения бешеных Стрелов и ему подобные почему то решила воевать не только с ними, но и со всем украинским народом. Оно, конечно, проще, когда со всеми, но даст ли это ожидаемый результат? Ответ очевиден. За минусы заранее благодарен.
    1. azanov
      -4
      12 декабря 2014 12:19
      А может Стрелков мечтает не о походе на Киев и Львов, а на Москву?
      1. -4
        12 декабря 2014 12:34
        Судя по всему мечтает и сильно. Этакий новый спаситель России и прилегающего к ней человечества, коего нужно извести под корень ибо неправильное оно есть
        1. -2
          12 декабря 2014 12:52
          Стрелков на 99% контролируется Москвой. Не говорите ерунды. Просто у него сейчас нет любимого занятия, вот и занимается чем может.
  76. lankrus
    +3
    12 декабря 2014 11:43
    Автор правильно пишет, что он не понимает Стрелкова, потому как ему следует перечитать его интервью а не цензор нет. Стрелков говорил о вводе войск только на начальном этапе, когда взял Славянск(ведь его для этого и послали из Крыма), потом речь шла только о поставке техники и вооружения. Мне кажется что взгляд человека непосредственно участвующего в событиях и офисного хомяка различается и различие заключается в том что Стрелков знает а хомячок думает что знает. При этом хомячок выбирает для себя ту правду, которая ему наиболее приятна. В данном случае я приму правду Стрелкова, потому как лучше перебздеть, чем недобздеть. Надейся на лучшее, готовься к худшему, тогда никакой враг тебя не одолеет.
    1. 0
      12 декабря 2014 12:53
      Славянск взяли не для этого...
  77. +4
    12 декабря 2014 11:46
    Просто когда Стрелков это заявляет, он забывает сказать, что, сделав этот выбор, Россия столкнется с единой Европой при 100% поддержке США


    В очередной раз сурковсвое "лишьбынебыловойны" только вот соль в том что она идет. И предательство Новороссии никоим образом не то что бы не отменило старые санкции,а даже не остановило новые. Европа при 100% поддержке США УЖЕ воюет против РФ. И нынешняя война как и положено ведется экономическими методами (результаты мы видим),а так же террористическими (тут результаты слава Богу хуже). Ни одно здравомыслящее государство не будет вести реальную войну против страны не просто с фактом наличия арсенала ЯО,а даже с вероятностью наличия такого оружия (Иран,КНДР).


    По факту автор продвигает олигархо-сурковскую позицию вещая о том что окончательное если предательство будет совершено то войны не будет,а будет всего лишь позор. Только как показывает история будет и позор и война.


    П.С

    Некий ввод войск тоже сурковская пропаганда. Никто кроме прокремлевских изданий и СМИ о таком варианте не говорит по понятным причинам. Ввод войск то и не требуется.
    1. +1
      12 декабря 2014 11:49
      Цитата: rait
      Просто когда Стрелков это заявляет, он забывает сказать, что, сделав этот выбор, Россия столкнется с единой Европой при 100% поддержке США


      В очередной раз сурковсвое "лишьбынебыловойны" только вот соль в том что она идет. И предательство Новороссии никоим образом не то что бы не отменило старые санкции,а даже не остановило новые. Европа при 100% поддержке США УЖЕ воюет против РФ. И нынешняя война как и положено ведется экономическими методами (результаты мы видим),а так же террористическими (тут результаты слава Богу хуже). Ни одно здравомыслящее государство не будет вести реальную войну против страны не просто с фактом наличия арсенала ЯО,а даже с вероятностью наличия такого оружия (Иран,КНДР).


      По факту автор продвигает олигархо-сурковскую позицию вещая о том что окончательное если предательство будет совершено то войны не будет,а будет всего лишь позор. Только как показывает история будет и позор и война.



  78. calocha
    0
    12 декабря 2014 12:00
    Считаю что Европейцы сплотятся против России-уже идёт сплочение..Нато наращивает войска у границ Белоруссии и России..Везут танки и подтягивают живую силу..Бизнес Запада успокоят- ставки высоки.Китай понимает, что он обречён вслед за Россией...так как чужд Западу как и Россия!Об этом говорят базы вокруг России и Китая.Китайцы попадут в ловушку если выступят агрессором против России.Уже давно идёт травля нас на них и их на нас..Турки сказали что для них приоритетом является Азербайджанский проект трубы...Европа как то смогла убедить Турцию..Папа Римский сказал что началась 3 Мировая...Автору минус потому что однозначно придётся брать в руки оружие..если раньше можно было обойтись малой кровью то весной она польётся рекой! hi
    1. +1
      12 декабря 2014 12:06
      Цитата: calocha
      Считаю что Европейцы сплотятся против России-уже идёт сплочение..Нато наращивает войска у границ Белоруссии и России..

      не нагнетайте, в Германии уж точно не настроены воевать с Россией, своих внутренних проблем навалом, да и в Бундесвере всё держиться на немцах из б.СССР и б.ГДР)))такчто не надо Германию записывать в враги. drinks wink
      1. calocha
        0
        12 декабря 2014 13:17
        Решает, уважаемый, элита...Мы винтики огромных механизмов..
      2. 0
        12 декабря 2014 13:48
        Цитата: 290980
        в Германии уж точно не настроены воевать с Россией
        - конечно не настроены, армии то толком нет, да и живы еще те, кто в 41-вом был настроен... laughing
      3. 0
        13 декабря 2014 12:00
        Цитата: 290980
        да и в Бундесвере всё держиться на немцах из б.СССР и б.ГДР)))такчто не надо Германию записывать в враги.

        А сколько лет этим НЕМЦАМ из бывшего ГДР и СССр . с учётом . что стена пала и СССр развалился 24 года назад ?
  79. PeterNOR
    -2
    12 декабря 2014 12:06
    Ух ты... Тут и креаклы появились. Ну что вам сказать, многоизвилистые вы наши.... Кол-во извилин вещь конечно важная. Но намного важнее их месторасположение. Дислокация, так сказать. Вы, дорогие наши совконенавистники, держите их совсем не в голове. Поэтому и использовать их по прямому назначению не в состоянии.
  80. +1
    12 декабря 2014 12:18
    Цитата: андрей юрьевич
    не все...не все...какого рожна автор пугает нас войной с"объединённой европой",да ещё и с сша ,в придачу ??? мы кто? ливия?польша??? кто решится на реальную войну с Россией

    Да вообще ничего из прогноза. Как сказал один знакомый генерал, из соответствующего аналитического отдела МО, уничтоженного Пердюком :-Если бы могли безнаказанно ударить, уже бы ударили... Не обольщайтесь. Всё что они могут, без непосредственного участия они сделают. Могут пшеков придурковатых вместе с исламистами(что уже) ещё на войну отправить, но не более. Не вариант 2017 год, тут за три дня может всё измениться. Топтание на месте вылезет боком. Да и не по мужски. Сказал А, говори Б. Это и имеет ввиду Стрелков. И опасения его имеют основания, учитывая нынешний внешнеполитический "кисель" России. И кто сказал, что нам дадут паузу на перевооружение и подготовку, когда такое было в истории. Минус автору. В красивой аналитической обёртке - дрожь в коленках. "Почему вы ещё не там!" - дешёвый ход. Когда надо будет - будем! И в отличие от автора, бздеть не будем.
  81. 0
    12 декабря 2014 12:31
    Стрелкова понимать нужно как русского Гебельса и тогда станет все на свои места, идея правильная- освободить Россию от врагов и это не только в рамках возвращения исконно русских территорий это касается и избавление от 5 колонны которая в мирное время отдала прибалтику западу и отделилась в рамки федерации нарисованных немецкими марионетками -еврейскими большевиками.
  82. +1
    12 декабря 2014 12:34
    Самое эффективное оружие в мире это пропаганда.
    Чем мы собственно тут и занимаемся, только делаем это в беспорядке, хаосе и бардаке...
    ВО давно бы пора подумать не только над созданием рейтинг- маршалов, которым никто не подчиняется, но и над тем как все эти высокие звания систиматизировать в иерархию подчинения.
    Создать инфоотделения, инфороты для выполнения тех или иных пропагандистских задач, на том или ином ресурсе.
    Понимаю конечно что лучше вербовать сразу модераторов интересующих ресурсов, но если дружно врываться в определенное время с определенной целью дружной толпой есть надежда что искры для мозгов читающего будут проскакивать.
    Возмем украпример например...
    Конечно есть непробиваемые ресурсы. типа цензорнета, там и полк заблокируют только глянув на айпиадреса, но есть же более ли менее адекватные разноточкозрительные рессурсы типа кора, там вполне можно продвигать мысли, а с дружественной поддержкой так вапще.
    Битва за умы много эффективнее чем за трупы...
    1. 0
      12 декабря 2014 12:47
      вот ещё один))

    2. 0
      12 декабря 2014 13:39
      Цитата: attuda
      ВО давно бы пора подумать не только над созданием рейтинг- маршалов, которым никто не подчиняется, но и над тем как все эти высокие звания систиматизировать в иерархию подчинения.

      И что это будет? Представляю Гиганта Мысли на вершине иерархии. laughing
  83. +1
    12 декабря 2014 12:36
    Цитата: upsarin
    Окей. Откинули.
    Какая реакция будет у Европы?
    Какая будет у США?
    За чей счет будет жить пол Украины потом?
    Пол Украины за хотят быть в составе РФ, кто там будет лидером? Очередной Коломойский или...?
    Оставшийся пол Украины приняли в НАТО и выставили требования вернуть остальных пол Украины? Дальше что?
    и т.д.

    Любое действие и поступок, несут определенные последствия... Распишите на листочке возможные варианты и потом осмысленно дайте ответ.
    сейчас когда все случилось, когда введены практически полные ограничения, когда нефть упала а рубль бьет рекорды вы думаете о реакции Европы? бггг...
    Я вам так скажу. Если бы все сделано решительно и однозначно без колебаний то малазайский бы боинг не упал например. И был бы один факт - да РФ отстояла свои интересы, да забрала. Это был бы второй вполне четкий факт такой же как и крым, и не было бы боингов, бомбардировок, убитых детей, и не было возможности целый год готовить почву в головах европы и сша что Россия враг №1. Читайте решения сената. Это война.
    1. -2
      12 декабря 2014 12:42
      А Вы не допускаете альтернативного варианта развития событий, хуже чем есть сейчас?
  84. -3
    12 декабря 2014 12:48
    По поводу статьи... Это ИМХО... И это облегченный вариант...

    Решил не травмировать "психику людей" и не пытаться размышлять в ней по вопросам:
    - За чем нужна нестабильность Донецк/Луганск?
    - Почему остановили наступление ополченцев?
    - Почему Украине кровь из носу нужно дожать Новороссию и переключится на Крым?
    - Почему РФ еще не признала Новороссию?
    - Почему РФ еще не ввела свои войска на Украину?
    и т.д.

    Могу сказать одно, прихожу к выводу, что правительство РФ действует сейчас только в интересах своих граждан.
    1. sergey261180
      +5
      12 декабря 2014 12:55
      Цитата: upsarin
      Могу сказать одно, прихожу к выводу, что правительство РФ действует сейчас только в интересах своих граждан.

      Ну хорэ лизать уже! У них и так уже запоры laughing
      1. -1
        12 декабря 2014 12:57
        Ну я то живу не в РФ... ))) Вот в чем проблема...
        1. calocha
          +3
          12 декабря 2014 13:24
          Ну и длинный у вас ,гражданин, laughing язык!
      2. calocha
        +1
        12 декабря 2014 13:22
        Да!Лижет зачётно!!!Наверно упражняется!
    2. +1
      12 декабря 2014 13:02
      Решил не травмировать "психику людей" и не пытаться размышлять в ней по вопросам:
      - За чем нужна нестабильность Донецк/Луганск?
      - Почему остановили наступление ополченцев?
      - Почему Украине кровь из носу нужно дожать Новороссию и переключится на Крым?
      - Почему РФ еще не признала Новороссию?
      - Почему РФ еще не ввела свои войска на Украину?
      и т.д.
      ага ага! "хитрый план." Очень загадочный потому что очень хитрый и очень секретный =) из той же оперы что и "путин слил!" , разница лишь в том те кто кто говорят второе просто перестали верить в первое.

      Так как оба штампа заведомо ложные никогда не опирался ни на первое ни на второе.
      А вижу сейчас просто упущенные возможности.
      Если бы политика РФ была более решительна начиная хотя бы с Дамаска, сейчас картина была бы иная.

      Вы любитель задавать вопросы. Выскажите хотя бы раз свою точку зрения но конкретно. поразмышляйте, попытайтесь это полезно.
  85. +3
    12 декабря 2014 13:05
    "Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить." любопытное высказывание, а если не секрет то кому судить если не нам? "РФ сыграла на опережение, поломав изначальные планы США/НАТО" бредятина, по Крыму РФ, в лице своего руководства, была вынуждена играть по правилам навязанным им со стороны населения Крыма и собственно населения самой РФ. Другой вариант развития событий скорее всего переместил кремлевских бонз из теплых кабинетов на березы. Про "войну есче вчера" тоже довольно сомнительный тезис. Вряд ли руководство ЕС желает наблюдать ядреные грибы в своих городах, ну а рядовые бюргеры и подавно. Тявканья Польши и прочих прие....балтов можно попросту игнорировать. А вот затягивание конфликта ведет к очень неприятным для нас последствиям в экономике в частности. Современная война это дорого, а за последние пол года мы значительно поиздержались. Почему ушли Стрелкова, Безлера объяснять бессмысленно, все вполне очевидно. Ну в общем и дальше по тексту. Статья либо бред или заказ, мышление на уровне среднего ПТУшника.
  86. +1
    12 декабря 2014 13:15
    Обвинять Стрелкова в пиаре, думаю, нельзя. Не тот он человек.
    Информации у него всей нет, он ,как военный, наблюдает театр военных действий таким,каким видит и что знает.
    Есть ощущение, что Россия идет по лезвию меча. Куда ее качнет? Дойдет ли она до рукояти?
    Даже для локальной войны нужны ресурсы,промышленность,крепкие тылы,Боеспособная Армия,единая Власть отдающая себе отчет ,что она делает и для чего? Это у нас все есть? Сомневаюсь! Более того,скажу что нет!
    И, как не печально, Автор может быть не далек от истины.
    1. -1
      12 декабря 2014 14:41
      Скорее всего Стрелков все таки сейчас заложник событий...

      Предполагаю, что там остались люди, которые верят в него и которые пошли за ним, и которым он что-то обещал, чтобы они пошли за ним (еще со Славянска).
      Одно дело дал слово, а другое дело получил приказ... Так что, делать других заявления он сейчас не может.
      1. -2
        13 декабря 2014 12:19
        Цитата: upsarin
        Скорее всего Стрелков все таки сейчас заложник событий...

        Вообще скажу своё мнение по Стрелкову
        Исходя их его интервью , где он сказал . что фитиль этой войны зажёг он и без него и его группы в Украине всё было бы спокойно -- Стрелков сделал России медвежью услугу.
        Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось“, - заявил Стрелков, повторив, что “практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд“.

        На фоне эйфории от Крыма , думая , что проскочит и он ( СТрелков ) соберёт все лавры и войдёт в историю , не просчитав ( да и куда ему ) как реакцию Киева так и украинцев , он рванул в Славянск , в надежде оторвать от Украины весь Юго-Восток
        Я не буду вдаваться в умопомрачительные подробности , где . что и как , я приду к тому , к чему это привело
        А на сегодняшний день на выходе мы имеем
        1. Не признанные никем ( и том числе Россией ) ДНР и ЛНР с тысячами убитых и разрушенной экономикой региона.
        2. Бандитские режимы управляющие и этими в кавычках республиками , не подчиняющиеся ни центральной власти , ни вообще никому.
        Такие удельные князьки в масштабе городков.
        3. НСтрадающее мирное население -- брошенное всеми , как её властью ( пускающее сопли поо поводу , что Киев бросил своих пенсионеров и бюджетников ) . но при этом бьющие себя пяткой в грудь -- типа мы независимые государства
        4.Стни тысячь беженцев
        5. Ненависть между русскими и украинцами ( самое страшное это ни ненависть в отношении правящих элит 0 а именно русские ненавидят украинцев и наоборот
        6 Санкции . падение жизненного уровня и подорожание в России , при полном отсутствии понимания выхода из ситуации на Украине .
        7.Сотни погибших российских граждан
        И всё это началоь с его Стрелкова похода
        Он себя вообще спросил . что он заварил ? К чему это привело и приведёт ?
        Я бы на его месте сидел бы тихо и не отсвечивал .
        Тавк нет . он призывает начать полномасштабную войну .
        Бред какой то.
    2. -2
      13 декабря 2014 12:05
      Цитата: Amper
      Обвинять Стрелкова в пиаре, думаю, нельзя. Не тот он человек.

      Все пиарятся и он то же .
      Пиар , на сегодня -- это деньги .
      У Стрелкова есть оффис , прессекретарь , группа по связям в прессе и за каждое интервью он то же получает деньги ( вообще должен же человек за что то жить )
      Цитата: Amper
      Информации у него всей нет, он ,как военный, наблюдает театр военных действий таким,каким видит и что знает

      Есть у него инфа
      Просто интерпретирует он её в своих интересах ( как в общем и каждый )
      Цитата: Amper
      Есть ощущение, что Россия идет по лезвию меча. Куда ее качнет? Дойдет ли она до рукояти?

      А . что у рукояти ?
      В смысле -- Дошёл до ручки ?
      Цитата: Amper
      Даже для локальной войны нужны ресурсы,промышленность,крепкие тылы,Боеспособная Армия,единая Власть отдающая себе отчет ,что она делает и для чего? Это у нас все есть? Сомневаюсь! Более того,скажу что нет!

      А Вы считаете . что Россия должна объявить войну Украине ?
  87. if else
    +1
    12 декабря 2014 13:27
    Статью писал советник Януковича, Каддафи, Хуссейна и Милошевича. От них автору большой плюс.
  88. 0
    12 декабря 2014 13:35
    Что то более глупое,чем заявление Стрелкова "О походе на Киев" придумать сложно. Дело даже не в том, что это развяжет войну с НАТО, как об этом пишет автор, хотя и это вполне вероятно...
    Дело в том, что потом? Ну дойдёт армия до Киева. Что получим? Миллионы озлобленного на россию населения, которые будут обвинять, что они из-за на с теперь "Не Эуропа"? Обвинение во всех бедах, в том числе и пролитой крови?
    Абсолютно тупой и топорный метод завоевания. Сейчас гораздо важнее экономическое и технологическое могущество страны. Завоёвывать надо сердца людей. Об этом даже поросёнок твердит постоянно.
    А зачем вообще то Стрелков делает такие заявления "о необходимости ввода войск"? Тут вопрос даже не о "понимании", о котором пишет автор в заголовке. Это нечто большее.
    Понять то его можно. Тяжело принять то, с какой беззастенчивой простотой нас пытаются кинуть в пропасть войны, делая эти заявления.
    1. 0
      12 декабря 2014 14:39
      Ну вот, меня радует, что не только мне приходят в голову такие мысли.

      Хотелось бы дополнительно добавить, что Россияне не готовы пожертвовать 1/3 своего благосостояния, чтобы содержать пол Украины на старом ее уровне жизни, не говоря уже о целой.

      Тем более в данный момент, если бы да же, так и произошло, не думаю что они получили бы за это элементарное "спасибо" от Украинцев.

      PS. Был в Одессе в 2010-ом, один владелец не большого бизнеса (в меру успешный молодой человек лет 30, на Range Rover), бил себя в грудь и говорил, что во всем виноваты и если бы не они...
  89. 0
    12 декабря 2014 13:37
    Войны с гейропой и ией не будет.Это понимают все и наши и их лидеры, так как в случае поражения одной из сторон будет применено ЯО. Последует ответный удар и....;4 мировая уже не будет ни когда.Ни с палками ,ни с камнями.Ни будет ничего.Ядерная радиация, вечная зима ни даст ни единого шанса ни кому.Ни будет ни президента,ни какого нибудь папуаса, который слыхом не слыхивал ни о америки,европе ,России и тем более укропии.
  90. +2
    12 декабря 2014 13:50
    То ,что происходит с Новороссией - предательство. Предательство Русского Мира, предательство дончан поверивших в Россию, предательство живых и павших добровольцев. Ни какая гуманитарка его не отменит. Никакие переговоры, кроме капитуляции, в той или иной форме, не вернут мир. И каждый день русского позора уменьшает количество сторонников России, и не только на Украине. Статья - образец оправдания предательства.
    Не понимаю Стрелкова

    Автор, с вашим мировозрением, не удивительно.
  91. if else
    +2
    12 декабря 2014 13:51
    Ещё лично рекомендую автору. Если на вас нападут в тёмной подворотне и станут душить, ни в коем случае не сопротивляйтесь, наберитесь терпения, и готовьтесь, готовьтесь, готовьтесь, …., дать отпор.
  92. +1
    12 декабря 2014 13:57
    Стрелков всё таки КОМАНДИР, реально поставивший укроп в коленно-локтевую позу. И даже надругавшийся над ними опосля постановки...В меру сил и возможностей. А по поводу "Москву сдавали, Новороссиию сдадут- не диванного ума дело"(с)....Сильно кровавая цена- под ножи бандеровские ЛНР, ДНР отдать. Перетопчутся на изжоге укропитеки. С дивана легко "стратегически" сдавать завоёванное кровью . За Новороссией последует Крым, Ростовская, Белгородская, Курская, Воронежская земля. Вредную мысль автор внушает. Так и до Москвы отступать можно. Тов. Сталин бы не похвалил за такое мнение.
  93. +2
    12 декабря 2014 13:58
    На счёт
    ослабят доллар
    это прям на злобу дня прям laughing
    Смысл статьи как я понял сводится к следующему: Россия в данный момент явно слаба что бы диктовать свои условия даже в "своём" регионе и требуется время для наращивания сил, ну а пока приложим все усилия к заморозке "статуса кво", до лучших времён так сказать. Только вот одно но (вернее несколько) люди а точнее население Донбасса, живут сейчас и умирают то же в настоящем времени а им мы кое что всё таки пообещали

    сколько уже погибло мирного населения Донбасса? тысячи четыре,а сколько покалеченных детей женщин стариков Ну если нет сил и средств на противостояние и отстаивание своих интересов в Укроине зачем было что то обещать, зачем давать надежду людям, а потом отойти в сторону и говорить о какой то "заинтересованности в целостности Украины".
    Ну решились на великое дело вернули Крым (к стати за одно это ВВ надо при жизни памятник поставить, смог не дрогнул) потом бы покрутили газовыми задвижочками, погоняли танки вдоль границы, на "Искандерах" по резвились бы в Калининграде, всех на жопу ровно посадили и всё, все живы, кровь не пролилась, детишки бегают по улицам, Укропейцы умываются соплями и клянчат у истинных демократов денюшки на российский газ! Всё!
  94. -2
    12 декабря 2014 13:59
    Похоже- это зондирование общественного мнения.Может быть кто то ''от Суркова''.Согласен с комментаторами-НАТО сейчас воевать не способна и не хочет.С Афганистаном не справились в Ираке-провал. Нам - НАТО -Крым нужен как ''собаке пятая нога''.Правы комментаторы и про украинцев.В Литве в 1940-1956 гг. тысяч 20-30 литовских партизан устроило ''много проблем ''нескольким дивизиям НКВД.Сгласен о Мартин Лютер про смысл жизни.
    Не согласен с вами только в одном ,что с нами нужно воевать а не договариватся.
  95. +1
    12 декабря 2014 15:10
    Цитата: Boris55
    "Взялся за гуж - не говори, что не дюж".
    Моё отношение к Стрелкова... а как можно относиться к командующему, коим он был, бросившему на поле боя свои войска? Только отрицательно! Вся его последующая "лирика" - это оправдание своей трусости. У меня нет к нему доверия - предавший единожды, предаст и ещё.


    он отвел/сохранил войска, а уж что там было причиной его ухода, так это совсем другой вопрос, глупости пишете какие-то
  96. 0
    12 декабря 2014 15:43
    "Так что нечего панику поднимать. Все случится как случится. А по поводу заявлений Стрелкова… Каждый должен быть на своем месте. Стрелков — воевать, Путин — править, я — читать topwar."

    Все правильно. Очень верно сказал. Я согласен.
  97. -1
    12 декабря 2014 16:28
    Цитата: WarLock_r
    Как поставить несколько плюсов? Чертовски правильные выводы.

    полностью согласен
  98. 0
    12 декабря 2014 16:48
    всё нормально.для выяснения ситуации и был сделан вброс инфы.а волны само собой пройдут обработку на ВО ,ну и само собой в пентагоне.незря они выпустили своего сноудена.что бы все знали что„ всё что издает какой либо звук“ находится под колпаком.а „зелени “еще много напечатают,для расплаты с продавцами своей Родины.жаль у наших нет станка печатающего „зелень“.
  99. Ded064
    +1
    12 декабря 2014 17:33
    «Наверное, я один из «диванных генералов»...» = 100%
    «..готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что? И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?» - А самому-то слабо?
    А ведь на Донбассе много россиян, которые не просто готовы, а уже... и без мобилизации и понятно за что.
    Потому что Россия все ближе и ближе к той точке невозврата, после которой выбор будет не за ней.
    «Стрелков — воевать, Путин — править, я — читать topwar.»
    И topwar не придется читать т.к. WAR уже давно развязана. И только upsarin ее не замечает!
    1. +1
      14 декабря 2014 21:41
      Ded064
      Вслед за Новороссией нас начнут давить и дальше, и дальше будут заставлять идти на уступки, WAR уже давно развязана.

      Если рассматривать ситуацию не предвзято, то война уже идет и это факт!!!!
  100. Владимир Я
    +3
    12 декабря 2014 18:01
    "Новороссия — это кусочек мозаики, который, если нужно будет, сольют и отдадут, как было с Москвой в 1812 г. (Россия шла и на большие жертвы ради победы в своей истории). Да, это будет трагедия, да, несправедливость, да, возможно, подлость, но я думаю, что это крайний вариант и буду надеяться, что до него не дойдет… Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить."

    Объясни это, подлец, людям которые поверили в Россию, а теперь их сажают, жгут. бомбят, обстреливают всем вплоть до баллистических ракет. Приезжай в Донбасс и просто посиди голодным в подвале несколько месяцев а потом вякай.
    Может тогда понятие появится?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»