Зачем нужно было убивать Бэтмена? Попытка анализа

Начало 2015 года в ЛНР всколыхнуло страсти. Такого еще не было за краткую историю Новороссии. Убийство командира такого уровня, каким был Бэтмен, впечатляет. И одновременно говорит о многом.

Зачем нужно было убивать Бэтмена? Попытка анализа

Мне как человеку, имеющему некоторое отношение к делам новороссийским, искренне жаль, что проблема с Бэтменом была решена именно таким образом. Такой человек не должен был так заканчивать свой путь. Ну, в бою, ну под обстрелом ВСУ, да как угодно, но не от своих.


Но раз ситуация сложилась именно так. Есть смысл подумать, почему. И кому это выгодно.

Махновщина — лучший термин, которым можно охарактеризовать положение в Луганской области. Это уже не 90-е годы в России, это 20-е. Там же. В каждом более-менее значимом населенном пункте есть свой батька, который контролирует его. Охраняет, защищает, распределяет и так далее. Контролирует все процессы, происходящие на местах. Силой как людского потенциала, так и оружием, находящимся в распоряжении этого потенциала.

Как это назвать: ОПГ, банды, подразделения ополчения? Какая разница? Суть в одном: вооруженные люди, определяющие для невооруженных людей, как те будут осуществлять свое право на жизнь. Точка.

Номинальная власть ЛНР не в состоянии контролировать эти группы вооруженных людей. Это факт. Чтобы взять группировки под контроль, надо быть как минимум не слабее этих групп. На деле это не так. Власти ЛНР на сегодняшний день контролируют фактически только Луганск. «Мы вчера ездили в ЛНР», — услышал я недавно от ополченцев. Поняв, что я слегка обалдел, поправились. В Луганск. Показательно? Увы.

Однако, пусть даже и номинальная власть ЛНР, но она пытается взять под контроль процессы в республике. Плотницкий выбрал для этого однозначно не военный путь развития событий. Да и говорить о том, что ВС ЛНР на сегодняшний день способны на наступательные действия, стал бы только глупец. Хотя бы потому, что ВС ЛНР существуют пока только на бумаге.

Попытки создания армии предпринимаются. Естественно, за счет возможного объединения всех вооруженных подразделений на территории ЛНР.

Но далеко не все командиры этих подразделений имеют желание присоединиться к ВС ЛНР. Отказался в свое время Козицын, отказался Дремов, отказался Мозговой, отказались командиры частей «Оплота» на территории ЛНР. Отказались по разным причинам, но суть в том, что признать командование Бугрова и влиться в структуры ЛНР не посчитали возможным.

Видимо, эти силы в количественном отношении велики. Видимо, было принято какое-то решение о том, как дальше должны проводится действия в отношении неприсоединившихся и «непримиримых». В результате получили убийство Беднова. Задумка начать с нейтрализации самого непримиримого командира, была обоснована. Исполнение…

Арест, следствие, суд — это еще куда ни шло. У каждого значимого человека в Новороссии такая коллекция скелетов в подвале, что посадить можно любого. Без исключения. Нет, исключения, конечно, есть, я знаю таких людей. Но посадить можно даже их. А уж тем более Бэтмена, о подвалах которого ходили самые черные слухи.

Что получили в итоге? В итоге убит не самый плохой народный командир, его ГБР «Бэтмен» на своих базах заняла круговую оборону, плюс массовый шум в прессе. Плюс, естественно, режим повышенного внимания у остальных неприсоединившихся. Напряженная ситуация.

Зачем надо было убивать Беднова? В аналогичной ситуации с Безлером, после «отзыва» или «ухода» Беса, его части тихонько расползлись по другим подразделениям. Как говорится, без шума и пыли.

А в данной ситуации мы имеем совсем иной вариант развития событий. И если так и было запланировано, то суть одна: показать остальным, что они как бы не вечны. С одной стороны, выглядит нелогично. Пугать ликвидацией людей, которые несколько месяцев назад воевали и реально смотрели смерти в лицо, глуповато. С другой стороны, именно потому, что это было несколько месяцев назад, имеет смысл.

Вот взять того же Мозгового. Он вроде бы комбриг, да. Но помимо бригадных дел, уделяет свое время социалке. Его люди снабжают больницы, школы, детские дома, работают в других направлениях. К нему идет на прием население как к представителю власти. Хотя представителем власти он не является.

Нет, мэр в Алчевске есть. Она была при той власти заместителем мэра. Но, имея столово-ресторанный семейный бизнес, руководить городом особо не спешит. И кто имеет больший вес в Алчевске, вопрос риторический.

Конечно, вопрос, кто поставил на власть, отдельный. Мэра назначила власть ЛНР, Мозговой поставил себя сам. Пока вроде уживаются. Пока. Но в случае чего, понятно, кто может занять место главы города.

Про то, как себя ставят казаки в угольных районах Луганщины, тоже известно. Тот же Мозговой неоднократно лаялся с Козицыным на тему угля для Алчевского комбината. Но это отдельная тема.

Так что в условиях полумира, полуперемирия, этим людям, как ни странно, есть что терять. У них есть власть, у них есть ресурсы. И расставаться с тем, что есть, никто не спешит.

Если случай с Бэтменом — это намек, то он весьма странный. Конечно, если «убрать» всех неприсоединившихся командиров подразделений, то власти ЛНР жить будет в разы легче. Но вряд ли это добавит бойцов в армию ЛНР и популярности власти, действующей подобным образом.

Из опрошенных мною в Луганщине версию о ДРГ Украины не поддержал ни один. Все уверены, что это дело рук своих. И выводы делают соответствующие.

Вот и имеем странную ситуацию. С одной стороны, проблему «удельных князей» на местах надо ликвидировать. Армия должна быть армией, администрация — администрацией. Единовластие, единоначалие и прочее.

С другой стороны, решение этой проблемы должно быть иным, нежели применение термобарического заряда или реактивного огнемета.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 222
  1. ya.seliwerstov2013 5 января 2015 06:57
    Ситуация крайне мутная. Грызня неуместная, но закономерная. Люди боряться в том числе и за власть и положение в будущем государстве - это элементарные амбиции которые раздирают ополчение (что особенно характерно для ЛНР). Выход известен - создание единоначалия.
    1. mig31 5 января 2015 07:21
      Напоминает экзекуцию,чтоб другим неповадно было....
      1. Eragon 5 января 2015 07:38
        Цитата: mig31
        Напоминает экзекуцию,чтоб другим неповадно было....

        А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор. Тогда много голов известных командиров и руководителей полетело. Это знают все. Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ. Ведь Сталин не был ни параноиком, ни идиотом.
        1. enot73 5 января 2015 08:03
          Цитата: Eragon
          А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор. Тогда много голов известных командиров и руководителей полетело. Это знают все. Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ
          Можно ещё привести в пример стиль командования , в гражданскую войну , Троцкого , когда заслуженные , но слишком " самостоятельные " командиры становились неугодными .
          1. Комментарий был удален.
          2. crbvbyjr 5 января 2015 09:40
            все давно объяснено.книжки надо читать.
            crbvbyjr
            1. Eragon 5 января 2015 17:24
              Цитата: crbvbyjr
              все давно объяснено.книжки надо читать.

              Подскажите книжечку, пожалуйста. За авторством академических историков. Сказки Рыбакова не предлагать.
              1. 4-тыйПарасенок 5 января 2015 18:57
                можешь для начала Старикова почитать, но он к сожалению демократ и потому многие факты трактует ошибочно.

                А еще поизучай что такое Троцким, его последователей среди командиров РККА и руководства НКВД (в частности Ежов), биографии тех кого "репрессирывали" в 37-39. Ранше нет смысла ибо до 35-го большинство арестов и расстелов устраивали троцкисты.
                1. bogdan4ik 5 января 2015 20:02
                  Суть "Великой чистки 37-38" заключается в том, что к этому времени Сталин набрал достаточную полноту власти, что бы полностью уничтожить либералов троцкистов и заговорщиков. Это были ки с самых высших этажей власти. Потому их последыши в горбачевкие перестроечные времена и постсоветские ельцинские, да и сейчас поднимают такой вой. Просто самих либерастов, самых высоких чинов выстреляли.
                  1. Кержак 7 января 2015 15:45
                    Не было "великой чистки 37-38". Это 2 совершенно разных события.
                    В 1937-м НКВД возглавлял Ежов (троцкист), а в 1938-м Берия (верный Сталинец), который выпустил половину тех кого арестовал Ежов.
                    Изучайте настоящую историю. Сталин потому и сделал Берию сначала замом Ежова (только через полгода Берия стал наркомом), что не было у него сил сразу свалить Ежова....
              2. anfil 5 января 2015 19:39
                Eragon
                Подскажите книжечку, пожалуйста. За авторством академических историков. Сказки Рыбакова не предлагать.


                Интервью покаяние подойдёт?!

                Чем занимаются ополченцы на юго-востоке Украины. Интервью-покаяние. ссылка:http://znak.com/moscow/articles/25-12-20-02/103404.html
                1. igortyson 7 января 2015 12:57
                  Как не любят правду россияне, тоже своего рода майданутость и свидомитство. Братья россияне, НА ДОНБАССЕ БЕСПРЕДЕЛ И СОВСЕМ НЕ В ИНТЕРЕСАХ РУССКОГО МИРА, А В СУГУБО ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСАХ!!!
              3. Koza s AK-47 7 января 2015 18:05
                про Чапаева, например...
          3. ДмитрийL 5 января 2015 22:29
            Это ближе, чем сталинские репрессии, но тоже не то...
            ДмитрийL
        2. mirag2 5 января 2015 08:11
          напомнило 30-е годы, сталинский террор
          -если брать время Сталина-то больше похоже на задвижку в угол Жукова,ведь его авторитета тогда боялись.Так?
          1. GreatRussia 5 января 2015 08:18
            Открываем ссылку на страницу "Вконтакте" ГБР «Бэтмэн» ЛНР ДШРГ «РУСИЧ» и смотрим на откровенно фашистский плакатик, как реакцию на принятые в ЛНР статьи Конституции:

          2. Комментарий был удален.
          3. ДмитрийL 5 января 2015 22:37
            Пожалуй, именно так.
            Это и не сталинский террор - какой там?! - и не троцкистские чистки, но явное вышибание отдельных авторитетов!
            Начиная со Стрелкова...
            Например, мог ли бы Бэдмен заменить Плотницкого? Да легко! Жаль только, что Плотницкий Бэдмана теперь никак не заменит впереди на лихом коне...
            ДмитрийL
            1. Васёк 6 января 2015 21:22
              Цитата: ДмитрийL
              Жаль только, что Плотницкий Бэдмана теперь никак не заменит впереди на лихом коне...

              А тут говорят, что Бэтман у Плотницкого "решальщиком" был (может, знал много?):
              — Он просто с ними не поделился. Они, когда узнали, сколько он заработал на этой фигне, сразу ополчились. Ему бы отойти да дать денежку, чтобы они успокоились. Он пожадничал, и его поставили вне закона.
              — Это что, всем известно там: к кому подойти, сколько дать?
              — Конечно, известно. К главе ЛНР (сейчас это Игорь Плотницкий, – прим. ред.).
              — Прямо лично к нему?
              — Есть там один человек, который как его тень. Позывной у него «Бэтман», это командир Луганской комендатуры. К нему надо подойти и обо всем можно договорится.

              http://znak.com/moscow/articles/25-12-20-02/103404.html
          4. PSih2097 6 января 2015 20:03
            Цитата: mirag2
            -если брать время Сталина-то больше похоже на задвижку в угол Жукова,ведь его авторитета тогда боялись.Так?

            у самого Жукова было столько "скелетов в шкафу", что там не на один расстрел наберется, а если сажать, то не на одну сотню лет...
            1. PSih2097 7 января 2015 07:42
              минусоиды, надо вообще то обосновывать, а не просто минусовать, в ЛС могу даже некоторые факты перекинуть...
              1. Kassandra 7 января 2015 15:25
                им и солдатское мнение не указ, с его "бабы еще нарожают". в отличие от поляка Рокоссовского, он клал русских людей как снопы...

                на самом деле из того же разряда как Буден Семенный зарубивший раненого казака-героя ПМВ в госпитале шашкой и Климент Ефраимович Ворошилов "заведшего" 1-ю Конную на пару с первым...
                Kassandra
        3. солхат 5 января 2015 08:18
          Махновщина в чистом виде.Страдают старики и дети.Удельные князьки дерутся,делят власть и материальные блага.
          1. 222222 5 января 2015 10:39
            В основе любого общества лежит экономика-фундамент- основа .Форма собственности на основные средства производства определяют и политику властей государства. Что тут то не понятно.. ???
            1. ДмитрийL 5 января 2015 22:41
              Всё не понятно. Рекомендуете всех перемочить?
              ДмитрийL
          2. ДмитрийL 5 января 2015 22:40
            Убийство популярного полевого командира во время ведения войны - это преступление чистой воды! Это бандитские и террористические акции!
            Об этом не желаете мыслями поделиться?..
            ДмитрийL
        4. Комментарий был удален.
        5. Комментарий был удален.
          1. GreatRussia 5 января 2015 08:49
            Ну и на закуску:

            "С коловратами пойти на Кремль"
            05 октября 2012 года
            …к видеозаписи встречи с активистами «Левого фронта», на которой человек, которого авторы фильма позиционируют как Таргамадзе, говорит: «Они хотят довести до того, чтобы в конце сто или двести тысяч человек собрать, всех в одинаковых формах, с коловратами, и завтра пойти на Кремль".
            «Удальцов объединение с националистами одобряет. Единственное, о чем он просит, на первых порах не злоупотреблять нацистской символикой», — заявляют создатели «Анатомии протеста».

            Согласно утверждениям диктора, летом в Лондон ездил один из лидеров движения «Русские» Александр Белов-Поткин. «Вернувшись в Москву, он заключил стратегический договор о партнерстве с профсоюзом «Труд и Право» , — говорится в закадровом тексте.


            http://www.interfax.ru/russia/269418

            1. Вадим237 5 января 2015 11:37
              То есть Бэтмена могли убить люди из его же отряда в сговоре с другими.
              1. liteha 7 января 2015 18:59
                Кто угодно мог
                Вплоть до американских ЧВК
            2. GreatRussia 5 января 2015 12:10
              Открываем ссылку на страницу "Вконтакте" ГБР «Бэтмэн» ЛНР ДШРГ «РУСИЧ» и смотрим на откровенно фашистский плакатик, как реакцию на принятые в ЛНР статьи Конституции:

              Статья 9.4. Запрещена деятельность организаций, пропагандирующих насилие, фашизм, национализм.
              Статья 22.2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.


              http://vk.com/club76301250?w=wall-76301250_832


              Ну и соотв-е комменты адептов под плакатиком:

              Андрей Кук
              еврейчика давно было бы надо 200 сделать , ещё летом говорили про эту ситуацию,
              1 янв в 22:33

              Неля Кекух
              Что то не нравится мне эта рожа.
              62 янв в 5:42

              Александр Журавлёв
              Вас не смущает, что агитка, это копия фашисткой агитки
              12 янв в 16:27

              http://vk.com/club76301250?w=wall-76301250_832









              Командир ДРГ «Русич» Алексей Мильчаков объявил войну ЛНР
              http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lifecity.com.ua%2Fnews%2F8683%2F&lr=213&
              rpt=story






              - Какие люди являются костяком отряда?
              - Костяк составляют националисты, среди нас много староверов-язычников.
              - Как происходит отбор бойцов в вашу ДШРГ?
              - Набор в наш отряд осуществляется по личному знакомству или рекомендации людей, чье мнение ценит руководство отряда. Само собой, при этом боец должен обладать определенными навыками или полезной воинской специальностью.
              - И все-таки, кому отдается предпочтение?
              - В отряде будут рады видеть русских националистов.
              http://q99.it/4OaNs0p



              Коловрат вновь признан нацистским символом
              http://7x7-journal.ru/item/25785
              http://polit.ru/news/2013/02/28/kolovrat/
              1. марадона 5 января 2015 22:07
                Да это полоумные ки и садисты.Правосеки кричат Украина для хохлов эти кричат Россия для русских дак чем же они отличаются,а с остальными народами что делать будем в расход что ли?У них явно с мозгами недобор и я хоть и русский ни когда их не поддержу
                марадона
              2. SAVA555.IVANOV 6 января 2015 03:20
                Я никогда толстым не верил,они потому и толстые что вечно об утробе заботятся им бы жрать и жрать,это эгоисты вечно с тарелки выбирающие лучшие и большие кусочки они капризны и трусливы их мало когда "шугают", наверное веса боятся поэтому они не уважают других людей.Добрые только те кого немножко обижали, обзывали ,из них выбили спесь и они живут по поговорке "хорошего человека должно быть много",прикидываясь "душечками".Кто он такой этот Плотницкий?
                SAVA555.IVANOV
                1. Portoss 7 января 2015 02:01
                  Вопросов всё больше.... А у людей надежды всё меньше. У меня родня на Бахмутке живёт. Пишут, спрашивают. устали уже ждать российскую Армию.
                  Portoss
        6. Комментарий был удален.
        7. satris 5 января 2015 08:26
          Почитайте Суворова "Очищение" - кажется, так. Исходя из того, что "Сталин имел всего одну шинель и сапоги", а те, кого он расстреливал, захватывали себе царские дворцы, его логика понятна: "есть у революции начало, нет у революции конца". Просто одни делают революцию для народа - реально, а другие - для себя.
          1. Buran 5 января 2015 11:10
            Почитайте Суворова "Очищение" - кажется, так.


            Вы бы ещё Стёпку Бандеру предложили почитать, или "Майн кампф". Нашли авторитета в области литературы. Кроме предателей других экспертов нет? am
            1. Васёк 6 января 2015 21:32
              Цитата: Buran
              Нашли авторитета в области литературы.

              И особенно истории!
            2. seliko 8 января 2015 16:22
              Офиц-но В.Суворова считают "предателем".Это было.
              Но,прочтя почти все его книги,я не нашёл ни 1го документа.Только умозаключения!.Жаль,Историю нельзя повернуть вспять!.Иначе бы мы жили в полностью коммунистическом мире!.Прочтя книги В.Суворова-"Ледокол","День-М" и др.,я полностью уверен,что наш И.В.Сталин готовился начать войну в 1941 г.24го июля и только "благодаря" шизанутому фюреру,который его просчитал,(а мож кто-то из предателей слил Сталина,тот же Тимошенко-бывш.царе-службист), не успел.А оч.жаль!.
              Не было бы тогда этой ср-ной ии(...цензоры убрали моё назв.страны(пенд-ии),называемой-(сша-спец.с мал.буквы для америстов!!!!),которая ща ополчилась против России!
              seliko
          2. flSergius 5 января 2015 18:08
            Почитайте Суворова "Очищение" - кажется, так.


            Во-первых не Суворова, а предателя-перебежчика Резуна. Во-вторых открыл я как-то его "книгу" - там фотка StuG III с короткоствольной пушкой KwK 37 L/24. Я то в вопросе разбираюсь и знаю, что эта модификация для поддержки пехоты и стрельбы по укреплениям, противотанковые длинноствольные "дыроколы" ставили позже на другие модификации. А этот "автор" на двух страницах промывает мозги несведущему читателю, что это типа металла на стволы не хватало и типа не мог Гитлер с такими скудными ресурсами первый напасть и это Сталин войну развязал. Наглейшее враньё и манипуляция, а Вы "Почитайте Суворова", ещё Немцова предложите почитать. Тьфу fool
          3. 4-тыйПарасенок 5 января 2015 19:03
            а когда Резник стал светочем истории? Этого предателя сбежавшего в США и ради бабла поливающего грязью историю России.
            1. seliko 8 января 2015 16:41
              Моя Родина СССР и считать меня кем-то другим НЕ советую!!!
              ...Читать книги В.Суворова-Резуна надо спокойно и НЕ предвзято.Нужно просто отвлечься от мыслей о том,что он предатель.Он НЕ больший предатель,чем похганый (г)орбач или алкаш (е)льц,которые слили нашу Родину за 30 сребряников-(млны,конечно!) или те же (б)ерезовские и К*.
              Любая инфа имеет 2 стороны,как медаль...
              С ув.ко всем Патриотам Родины и России,Камиль Сельханов.
              seliko
          4. Сергей 2 9 января 2015 19:33
            Да уж... нашли кого посоветовать...
        8. 11111mail.ru 5 января 2015 08:41
          Цитата: Eragon
          А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор.

          Дедуля, вы хорошо сохранились, сейчас вам никак не меньше, чем 70+15=85!
          Цитата: Eragon
          Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ.

          Про Троцкого ничего не слышали, кем он был в СССР? Наверное фигура не маленькая, сподвижники были, соратники... Нужны они были СССР? Сталин решил, что не нужны и даже вредны (что и показал пример Лысого Кукурузника).
          Цитата: Eragon
          Ведь Сталин не был ни параноиком, ни идиотом.

          Тут я с Вами соглашусь и даже скажу, что он был великим человеком.
          11111mail.ru
          1. Аскет 5 января 2015 14:37
            Цитата: 11111mail.ru
            Тут я с Вами соглашусь и даже скажу, что он был великим человеком.


            Судя по яростным нападкам на личность Сталина и "десталинизацию" видимо не пришло ещё время во всей полноте дать оценку личности Сталина. Но самое главное чем дальше по времени отдаляется сталинская эпоха тем настойчивее попытки десталинизаторов очернить и демонизировать и эпоху и саму личность Сталина,но и с другой стороны тем грандиознее предстают все достижения связанные с его именем и растет пополярность самой личности Сталина и никакие дети Арбата и современные дочери офицеров своей ложью о репрессиях не смогут поколебать величие гения власти и его эпохи.
            Уже одно то что страна встретила войну без пятой колонны во власти и военом руководстве можно поставить ему в заслугу. Иначе сдали бы Москву и Ленинград под лозунгом Сталинслил как задумывали Тухачевский и Якир И Зиновьев с Кировым.Гитлер планируя свой блицкриг как раз расчмитывал на подрывную деятельность этой колонны в тылу.
            Ещё в 80-е у меня прочитавшего откровения перестройщиков - коротичей про сталинские репрессии зашел спор с ветеранами НКВД по этому вопросу. Так почти все рассказывали о том насколько деградировала и обуржуазилась партийная верхушка,аресты проводились ночью ,чтобы не видел народ как вывозилось конфискованное имущество.размеры которого не отличались от цацек той же Васильевой сейчас. А уголовные дела против коммунистов -руководителей меняли на политические статьи чтобы не дискредитировать партийное руководства в глазах народа,Причем эти истории я слышал от совершенно разных людей с конкретными фактами,бывшими непосредственными участниками тех событий. Почему то их воспоминаний нигде не найдешь многие в те времена отказывались выносить это публично ибо боялись ответственности за разглашение. Зато выдумок детей арбата и прочих жертв репрессий хоть пруд пруди. Явный перекос . а для хоть какой то обьективности нужно рассматривать процесс с нескольких сторон,не забывая при этом в каких исторических условиях и обстановке приходилось принимать те или иные решения.
            В той же просвещенной Европе и штатах всякое инакомыслие подавлялось не менее жестоко,чего стоит только "охота на ведьм" в США сразу после войны не говоря уже о общеевропейском рейхе.
            1. Аскет 5 января 2015 14:49
              И насчет ветеранов НКВД и жертв репрессий. Сестра моей бабушки про которую она говорила что Маруська как одела кожан в 1917г. так и гонялась всю жизнь за бандитами сначала в новгородских и псковских лесах потом в Ленинграде в звании старшего майора. В блокаду ловила диверсантаов и всю жизнь прожила до самой смерти в коммуналке на Васькином острове, "комендантшей", строя всю окрестную шпану и алкашей.И замуж вышла за поповского сына хотя хотели исключить из партии и уволить,всё равно настояла на своем. И таких как она масса ...А "жертвы репрессий" стоят у Соловецкого камня в дорогих шубах с айфонами и ходят с белыми лентами по Болотной,да в зомбоящике учат жизни всех остальных.
            2. Простой 5 января 2015 17:56
              Цитата: Аскет
              Зато выдумок детей арбата и прочих жертв репрессий хоть пруд пруди. Явный перекос . а для хоть какой то обьективности нужно рассматривать процесс с нескольких сторон,не забывая при этом в каких исторических условиях и обстановке приходилось принимать те или иные решения.




              Не вывозили вас и вашу семью в товарняке в казахстанские степи зимой . Не умирали ваши дети от обезвоживания в товарняке. Не умитали ваши родные в статусе врага народа, только за то что национальностью не вышли.

              Запомните раз и навсегда Аскет- нельзя обращаться с жителями своей страны как со стадом баранов.
              1. Kassandra 5 января 2015 23:10
                какой такой национальностью? русской наверное при троцком только...
                Kassandra
              2. ДмитрийL 5 января 2015 23:11
                А трупики детей моей репрессированной бабушки-крестьянки и дедушки-слесаря где-то на перестанке под Могзонов в поле повыбрасывали из товарника...
                Наверное, тоже предателями были и награбили барахлишка...
                ДмитрийL
                1. Kassandra 5 января 2015 23:16
                  это при Сталине, или при троцкистско-зиновъевско-бухаринском блоке?
                  в Кампучии тоже было одно, а потом вьетнамцы пришли и прекратили все это...
                  Kassandra
              3. Серп 6 января 2015 00:09
                Ну вас то тоже не вывозили,а вот нас вывезли(поляки-неблагонадежные были перед войной) и ничего выжили и людьми с людьми жили и живем.Дед еще 10-ку оттрубил (15 давали),царство ему небесное,но такой желчи от них как у некоторых тут оппозиционеров,пороху не нюхавших,никогда не слышал. Да и американцам расскажите тоже про обращение с гражданами,напомнить? Куклуксклан,охота на ведьм, миролюбивые такие все кругом.Разговор то не о том как надо было,а о том что когда у нас Сталин то тиран,Ваня Грозный так тот вообще молчу,а как у них там за бугром так инквизицию не помнят,преследование по политическим мотивам тоже не было,еще и Гуантаномо скажите нету!!!!!!! Добренькие с тесаком за спиной
                Серп
              4. LvKiller 6 января 2015 15:23
                Цитата: Простой
                нельзя обращаться с жителями своей страны как со стадом барано

                Вы это великим светочам демократии расскажите. Они уже не стадо баранов, они уже стадо дохлых баранов. Я не шучу.
              5. Гронский 6 января 2015 20:25
                Цитата: Простой
                нельзя обращаться с жителями своей страны как со стадом баранов.

                Не в бровь, а в глаз. Вот только не по адресу.
                Эти слова должны быть обращены к Порошенко и всей киевской п.и.д.а.р.а.с.н.е, называющей себя властью.
              6. Сергей 2 9 января 2015 19:39
                Если жители своей страны ведут себя как бараны, то и обращаться с ними нужно соответственно.
            3. ДмитрийL 5 января 2015 23:03
              Призываете к одному и тут же сами скатываетесь к противоположному. Историзм - вещь святая, однако... Как ловко вы тут вернули маниакальные репрессии сотен и сотен тысяч, от военачальников до колхозников, от литераторов до водопроводчиков, связав всё с неслыханными, типа, обогащениями и классовыми перерождениями всех и вся. А чтоб народ чего там не подумал - всё под политику и иностранную разведку подвели, и именно ночами? Это у писателей что ли вагонами ценности вывозили? К примеру, у Иванова-Разумника сколько вагонов? Или телег?
              Это только полоумный может утверждать такое.
              И с какого перепуга, тот же Киров что ли с того света поведал, что он собирался Россию-матушку фашистикам слить? Которые и к власти-то пришли лишь за несколько месяцев до его гибели...
              Вот подача вами материала - и есть отсебятина и лже-история.
              ДмитрийL
              1. Kassandra 5 января 2015 23:18
                маниакальные репрессии Сталин как раз прекратил, перестреляв этих маньяков всего за год-полтора...
                увы не всех.
                Kassandra
            4. ермолай 7 января 2015 10:03
              Цитата: Аскет
              . Зато выдумок детей арбата и прочих жертв репрессий хоть пруд пруди.

              всяко было, и жертвы тоже были, и невинные были, я вырос в поселке на месте бывшего лагеря на Колыме, и контингент был соответственный, и бандеровцы и предатели и не предатели всякого люда было, а еще больше на кладбищах осталось. в то время 10-ку не за что давали или за подпись под протоколом после первой отбитой почки, а четвертак и пятеру по "рогам" реально виноват. и как протоколы подписывались, и про тройки все это не по романам знаб, хотя и не говорлив тот народец, вспоминать не хочет те времена.
              хотя Сталин не так однозначен, хоть и людоед был изряден, но и Хозяин страны Великий был, ну так и Петр первый народ за перхоть держал кто за это его гнобит теперь? а Сталин много дел великих сделал и по его директиве еще долго жили, а как забыли так и продавать Россию стали оптом и в розницу.
              1. Kassandra 7 января 2015 15:22
                это ничего что сейчас сидит больше чем при Сталине?
                Kassandra
        9. Олег147741 5 января 2015 08:49
          Цитата: Eragon
          Сталин не был ни параноиком, ни идиотом.

          Если хорошо почитать и в думаться в написанное про И.В.Сталина, становится понятным, что он пришёл к реальной власти в 37-38г.г. До этого у реальной власти стояли Ежов и Ягода, которые были сторонники троцкистско-зиновьевского блока и по существу они осуществляли диверсии уничтожая надёжных и преданных командиров (слова троцкого о том что надо устроить кровавый террор, которого не видывал ни один тиран). В 37-38гг. Сталин начал чистки среди парт- и силовых аппаратов. Большая часть населения (включая и военных) была арестована до 37г. Но постольку поскольку СМИ и у нас и за рубежом принадлежать сами знаете кому, то переписывание истории-это (в данном случае легко). Хрущёв был марионеткой. Крым он передал Украине с той лишь целью, что уже тогда велась борьба по развалу СССР. И тот, кто это заставил его сделать об этом хорошо был осведомлён. Ничего в истории "просто" так не делается. А это далеко не просто так.
          1. saag 5 января 2015 15:15
            Цитата: Олег147741
            До этого у реальной власти стояли Ежов и Ягода

            Да что вы говорите, поясните как это нарком, которого назначил Сталин имел власть большую, чем сам назначающий? Вот так всякие мифы и рождаются. Сталин и Ягоду и Ежова назначал для всяких грязных дел, а потом списывал на них все, а электорат ревел от восторга
            1. 4-тыйПарасенок 5 января 2015 19:10
              до 37-го года далеко не всех назначал Сталин, над ним стояло ЦК. За отказ утверждения назначенного ЦК человека даже Сталина могли снять с должности.
              1. ДмитрийL 5 января 2015 23:16
                Откровеннейшие глупости по обелению сталинизма.
                Видно, не искореним!
                ДмитрийL
                1. Kassandra 5 января 2015 23:21
                  может такое быть, что ты просто за аборты и Сталина не любишь? bully
                  Kassandra
                  1. ДмитрийL 6 января 2015 18:32
                    А может такое быть, что ты просто всёх грузин шибко любишь, и плевать, что они душегубы и тираны?
                    ДмитрийL
                    1. Kassandra 6 января 2015 20:44
                      это врятли...
                      Kassandra
                2. Сергей 2 9 января 2015 19:44
                  Откровеннейшие глупости по очернению Великой Эпохи Сталина.
                  Видно, не искореним!
          2. ДмитрийL 5 января 2015 23:14
            А как недобитки троцкисты вписались в историю "дела врачей-убийц"? Не всех добили и они все в доктора перешли?
            ДмитрийL
            1. Kassandra 5 января 2015 23:17
              а тебе врачи не вредили никогда? и вообще никто-никто?
              Климова почитай...
              Kassandra
        10. Русич не с Киева 5 января 2015 08:58
          Тухачевскии что ли голова? Сталин вычистил пятую колонну и старых комиссаров гражд. воины,которые кроме как крестьян никого не побеждали. К сожалению пострадали и хорошие командиры.
          А вот настоящии террор в армии устроили в мае 31 ,когда судили и расстреливали оставшихся в красно армии бывших офицеров царскои армии которые и виграли гражданскую воину.Дело Весна. Тогда Сталин ещё не был хозяином,а вёл только борьбу за это.
        11. avt 5 января 2015 09:34
          Цитата: Eragon
          А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор.

          Сталинский ,,террор" в головах сванидземлечиных и их поклонников . Там была реальная борьба за власть с Троцким , который , на секундочку, формировал эту самую Красную армию и лично кадры расставлял. И не так уж много реально репрессировано было , ну если считать тех кого расстреляли реально. А теперь поищите и обрящите - сколько вернули обратно в строй и восстановили в партии, цифирь достигает 30000 человек- всех и в зонах , и под домашним арестом. Когда же в следующий раз проповедники теории,,кровавого Сталина"расскажут о количестве репрессированных , а это конечно было в ходе межклановой партийной войны, попросите их дать конкретную раскладку общей цифры с указанием количества самоубийств , причем по неосторожности , по пьяни, а так же осужденных по уголовным статьям , уволенных по достижению предельного возраста ,тех кто под домашним арестом сидел до выяснения . Картинка сильно поменяется , но когда осмыслите количество подготавливаемых кадров и масштаб развертывания перед войной новых частей по новому принцыпу комплектования , тогда и придет понимание отчего так быстро по командным должностям люди двигались - просто не хватало кадров на новые части и техники кстати тоже особенно на первые механизированные дивизии -ну не было физической возможности сразу развернуть в таких масштабах. А репрессии были , конечно были в отношении активных сторонников авантюриста Тухачевского , который свой шанс стать Наполеоном проиграл вчистую Сталину .Касаемо сравнения со старыми временами , то тут уместнее сравнивать на со Сталиным , а с Троцким во времена Гражданской , когда он носился по фронтам на бронепоезде и выстраивал регулярную , призывную армию .Судьбы таких людей как Щорс, Боженко , командарм коннармии2 Миронов и многие рангом пониже тому подтверждение ,да и Котовского я бы сюда добавил - с окончанием Гражданской межпартийная,клановая война за власть не закончилась ,а силовые структуры в ней сильный аргумент,весовой.
          avt
          1. saag 5 января 2015 11:30
            Цитата: avt
            Там была реальная борьба за власть с Троцким

            Первая часть фразы верная, а вот со второй косяк, в 1929 году Троцкий был в ссылке, более того Троцкий во власть не лез, а то получается все враги, а один Сталин правый, нет, это именно борьба за личную, ничем не ограниченную власть, а всякие там "-измы" это для неокрепшего умом электората
            1. avt 5 января 2015 15:53
              Цитата: saag
              Первая часть фразы верная, а вот со второй косяк, в 1929 году Троцкий был в ссылке, более того Троцкий во власть не лез,

              Простите , но глупость изволите утверждать . Вот к примеру Симха Янкеливич , более известный как Яков Блюмкин , который вообще то был до самого ареста кадровым работником ЧК-ГПУ , арестован то был после того как из Турции челноком от Троцкого в Москву мотался с депешами , а взяли вообще с саквояжем долларей тогдашних , даже не Рузвельтовских.Можете прикинуть какой капитал налички возил ! fellow Полагаете привез деньги чайку с бабами попить в кабаке московском???Всерьез полагаете что с высылкой из СССР Троцкий завершил свой путь революционера и действительно в Мексике только кур и кроликов разводил под охраной своих сторонников? И не с бодуна Сталин приказал осуществить операцию ,,Утка" Судоплатову , четко выполнил установку ,,Огонь по штабам".Практически только с ликвидацией Троцкого была поставлена точка в войне его паствы за перманентную революцию и личной вендетты к Сталину на тот период времени .
              avt
              1. saag 5 января 2015 17:17
                Цитата: avt
                И не с бодуна Сталин приказал осуществить операцию

                Ясное дело "он слишком много знал", в том числе и про Сталина, вот и приказали убить, вы и в самом деле верите, что он из Мексики мог как то стране навредить? Сталину да.

                "...Вот к примеру Симха Янкеливич , более известный как Яков Блюмкин , который вообще то был до самого ареста кадровым работником ЧК-ГПУ , арестован то был после того как из Турции челноком от Троцкого в Москву мотался с депешами"
                А вот Андрей Януариевич Вышинский вообще меньшевиком был, почему его по вашему в расход не послали?
                1. avt 5 января 2015 17:38
                  Цитата: saag
                  А вот Андрей Януариевич Вышинский вообще меньшевиком был, почему его по вашему в расход не послали?

                  Ну так коли интересуетесь персоналиями , то знать должны - сидел в одной камере в предвариловке со Сталиным , видать разглядел в Атцэ Фигуру , а тот тоже умел преданных лично ему людей различать и не давать в обиду - примеров персональных море, из зоны вынимал по навету брошенных и ЗАСТАВЛЯЛ впредь не обижать , как того Берга , что радиолокацией в СССР занимался,а еще один - Литвинов в драку вписался когда не шибко известного большевика Кобу в кабаке бить собрались.Заметьте - снял с наркомов и ничего , не посадили.
                  Цитата: saag
                  ,вы и в самом деле верите, что он из Мексики мог как то стране навредить? Сталину да.

                  wassat Ничего что подполье ВСЕХ революционных организаций от анархистов и СРов до большевиков ,руководилось из за рубежа Российской Империи ?ВСЕ их идеологи прятались и указы к действию стряпали там же . laughing Вот Атэц , как друг всех физкультурников и революционер практик - налетчик , прррееекрастно это знал , как и возможности своих бывших соратников по борьбе и Троцкого в частности. И если бы он не представлял угрозу - не то что бы Сталин его забыл , это врядли , он бы его не выпустил из СССР как разных бухаринокаменевозеновьевых- грохнул бы прям на месте .НО - весу такого в ГПУ и Армии НЕ ИМЕЛ , а только на аппарате такую фигуру не завалить с одного удара. Кстати Зиновьев имел неплохую агентуру возглавляемого им Коминтерна , но по весу влияния до Троцкого не дотягивал.
                  avt
                  1. ДмитрийL 5 января 2015 23:32
                    Вы утверждаете, что Сталин Троцкого физически удавить не мог?
                    ДмитрийL
                    1. Kassandra 6 января 2015 01:18
                      сразу - не мог...
                      Kassandra
                2. 4-тыйПарасенок 5 января 2015 19:22
                  верят в то чего не знают, а именно я знаю.
              2. ДмитрийL 5 января 2015 23:28
                А Вы те деньги из саквояжика лично пересчитывали? Или независимые историки-инопланетяне пересчёт и сам факт производили?
                Тут где и как царя убили сто лет искали... Каждый врал, как мог. И тоже и дневнички, и мемуарчики...
                ДмитрийL
                1. Kassandra 6 января 2015 01:18
                  да вроде сразу нашли... тем более все было исписано каббалой, и никто не делал секрета.
                  Kassandra
            2. 4-тыйПарасенок 5 января 2015 19:21
              2saag, Ты знаешь что для того чтобы быть у власти не обязательно сидеть на троне, главное что-б без твоего приказа ничего в стране не делалось твоими "рабами" стоящими вокруг трона. Последователи
              Троцкого руководили НКВД, РККА, тяжёлой промышленностю, занимали большинство мест в ЦК...
              Укрепляй свой ум... wink
            3. SPLV 6 января 2015 22:10
              Цитата: saag
              один Сталин правый, нет, это именно борьба за личную, ничем не ограниченную власть, а всякие там "-измы" это для неокрепшего умом электората

              Таким макаром можно всех оценить. Сторонники абсолютизма Ришелье и Наполеон, Иван Грозный и Пётр Великий, Бисмарк, Цезарь, Мономах, другие - надо понимать, тупо хотели "бабла" срубить. Пока нет ни одного успешного реформатора в истории не потребовавшего себе неограниченной власти.
              Помнится, ещё Аристотель говаривал, что олигархи, тираны и демократы - наихудшие правители, в отличие от монархов.
          2. ДмитрийL 5 января 2015 23:23
            Демагогия и ни одного факта.
            Сравните численность населения России до и после годов чисток!
            Сталинисты, вперёд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            ДмитрийL
            1. Kassandra 5 января 2015 23:26
              ну сравни... оно от 20ти лет красного террора с 1917 по 1937 д.б. вырости?
              при Сталине выросло несмотря на войну.
              Kassandra
        12. crbvbyjr 5 января 2015 09:39
          все давно объяснено и разжевано.книжки читать надо.исторические.
          crbvbyjr
        13. Eragon 5 января 2015 17:26
          Коллеги, если не трудно, поясните, пожалуйста, кто минусует? Те кто поддерживает убийство, те кто против этого убийства или это аллергия на фамилию Сталин???
          1. ДмитрийL 5 января 2015 23:35
            Я так понял, что те, кто за Сталина - в восторге и плюсуют!
            Но что их так много - поразительно!
            ДмитрийL
        14. bogdan4ik 5 января 2015 20:00
          Не неси пургу, а лучше учи историю.
        15. evgic 5 января 2015 21:56
          Чистка 30-х это очищение армии от махновцев и людей занимающих свои должности по совокупности заслуг перед новой властью а не по качествам и умениям.
          Тухачевский - . Угробил в Польше миллионную армию. Из заслуг подавление кронштадского мятежа и травля омп крестьян в тамбовской губернии.
          Уборевич - кровавый маньяк. Рядом с ним Гитлер сопливый толстовец. Военных заслуг не вообще.
          Блюхер - алкоголик которому за старые заслуги отдали власть над всем дальним востоком. Развалил всю оборону на ДВ капитально облажался в конфликте на озере Хасан.
          список можно продолжить. Конечно попали под каток и случайные люди и жертвы интриг. Такие времена такие нравы
          1. ДмитрийL 5 января 2015 23:39
            Это очень-очень упрощённый подход.
            Тухачевский угробил армию? Ну так давайте с десяток тысяч военачальников расстреляем... Чё нам?! Фигня из-под ногтей...
            ДмитрийL
            1. Kassandra 7 января 2015 01:08
              ... а они то при чем?
              Kassandra
            2. 225chay 7 января 2015 05:49
              Цитата: ДмитрийL
              Тухачевский угробил армию? Ну так давайте с десяток тысяч военачальников расстреляем... Чё нам?! Фигня из-под ногтей...


              Мразь и законченый негодяй твой Тухлочевский, так же кто его продвигал и крышевал, а также те кто его защищает!
              Эта скотина расстреливал женщин, стариков и детей на Тамбовщине из артиллерии и травил их газами...
              Достойный ученик своего палача-учителя Троцкого!
              225chay
        16. AGVЯзычник 6 января 2015 22:58
          Почитайте документы. Заговоры военных и специалистов, они были! В наше время их бы посадили, в 70е выслали из страны, во времена Сталина расстреляли! Время такое было.
        17. Кержак 7 января 2015 15:39
          ПОТОМУ ЧТО ТЕРРОРОМ ЭТО СТАЛО ТОЛЬКО В ИНТЕРПРЕТАЦИИ ХРУЩЕВА.
          Современники воспринимали это по-другому и террором не считали.
        18. Uhe 7 января 2015 23:04
          Приведу вам лишь несколько именитых фамилий учёных, выпустивших книги по обозначенному вами вопросу. Этот вопрос прекрасно изучен и разжёван от и до.

          Игорь Пыхалов -- все книги, этот историк специализируется именно на Сталинской эпохе; Борис Юлин, военный историк; Арсен Мартиросян, бывший сотрудник органов; Андрей Фурсов, историк и аналитик; Игорь Фроянов.

          Книги этих авторов сами посмотрите, пожалуйста. Начните с Пыхалова -- наиболее академичный специалист именно по данному вопросу; все книги со ссылками, таблицами, документами и проч. После вдумчивого прочтения сомнений в неизбежности подобных чисток у вас остаться не должно.

          Ну и как сказал один зарубежный историк, чьё имя я позабыл, к сожалению, если бы Сталин не провёл подобную чистку, то Власовых было бы намного больше.
          Uhe
      2. insafufa 5 января 2015 07:56
        Напоминает ситуацию в Чечне когда президентом был Масхадов в каждом районе по удельному князю. Если не хотят повторения судьбы Чечни то нужно у дельных князьков убирать и для этого все средства хороши. Идут по пути боснийских мусульман когда вчерашних героев непримиримых мочили в месте с семьями и удельных князьков тоже мочили и наемников арабов тоже убирали если отказывались уезжать так они за очень коротки промежуток навели порядок. По этому пути и большевики шли убивая всех кто не согласен. Это аксиома революции революция пожирает своих сынов.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
          1. Тамбовский 5 января 2015 08:34
            Цитата: GreatRussia
            Открываем ссылку на страницу "Вконтакте"

            Пожалуйста удалите спэм, господа администраторы!
            Этот враг загадил ваш сайт.
            Тамбовский
            1. винч 5 января 2015 10:53
              Особенно впечатлил комент на копии страницы в ВК Александра Журавлёва от 12 января.
            2. Комментарий был удален.
      3. 1812 1945 5 января 2015 09:41
        Цитата: mig31
        Напоминает экзекуцию,чтоб другим неповадно было....

        Роман правильно отметил: люди смерти в лицо смотрели и сейчас не на курорте. Это не домашних хомячков пугать. Акция дурная. Для добровольцев из других стран(да и своих), стремящихся поддержать Народные Республики, это не вдохновляющий пример... Порядок наводить надо. Единоначалие, координация действий необходимы в масштабах всей Новороссии, а не только ЛНР. Активизация хунты не за горами... Но для того, чтобы командиры подразделений признали центральную власть, действия этой власти должны быть понятны и одобрены большинством населения. И главное: пока ЛНР и ДНР не создали единое государство - Новороссию, а делят власть по своим уделам, и пока Россия не признала это государственное образование, - сложно будет управлять, командовать разрозненными силами ополчения и одержать победу. Тем более, что с вражьей помощью усраина повышает боеспособность своего воинства...
        1. ДмитрийL 5 января 2015 23:42
          Спасибо! Взвешенно!
          ДмитрийL
    2. domokl 5 января 2015 07:27
      Цитата: ya.seliwerstov2013
      Люди боряться в том числе и за власть и положение в будущем государстве - это элементарные амбиции к

      А мне кажется,что вот тут можно поспорить...Ситуация сейчас вертится скорее вокруг гуманитарки и военторга.Плотницкий отжал все реально значимые поставки .Бригады действительно на подножном корму.И если питание и обмундирование ещё как то поступает,в том числе и от нас,то боеприпасы...
      Многие задают простой вопрос-А где то,что в белых машинах было в 6,7,8,9 конвоях?Почему людям не досталось,а вот на рынках появилось?
      Думаю причины все же именно в этом.Кстати,советую посмотреть тех,кто сейчас в руководстве ЛНР.Почти все ,в свое время,занимали не меленькие должности в украинских государственных органах.Скажу кощунственную вещь,у меня чтранное оцуцение того,что ЛНР потихому поплыло в сторону Киева.Именно этим и обьясняется то,что Бэтман убит,Дремов и Мозговой фактически держат бринады в полной боевой,остальные тоже ..не празднуют Новый год.
      Те,кто реально воевал,уже не пойдут не при каких условиях под Порошенко,а значит,что то надо сделать,чтобы они исчезли...А это,по моим скромным подсчетам порядка 60 тыс.вооруженных и обозленных на всех людей...Очень долгоиграющая проблема и со стороны НР и со стороны Украины...
      Опять же,если мой вариант правильный,то эти люди,хотя бы часть перейдут границу РФ,остальные составят костяк партизанских отрядов там.Бойня только усилится.
      1. mirag2 5 января 2015 08:21
        Плотницкий отжал все реально значимые поставки
        =мне думается не "Плотницкий отжал"-а он после назначения км-либо на свою должность и плоучил контроль над этими важнейшими потоками,дабы с их помощью оказывать давление на других(полевых командиров).
        А те,кто имел канал свой какой-то,те влиянию не поддавались-им ничего не было нужно от него.Посему они ему и мешали.Причем,ОЧЕНЬ мешали.
        Ведь не секрет,что без олигархов не выжить ни ДНР,ни ЛНР.
        Я давно смотрю на Мозгового,и даю 100%,что он не сможет там ни на что повлиять,если свои идеи поставит выше другого-его пришьют.Так же,как и Бэтмана.
        А по поводу того,что "на подвале" мучали правосека Славика....Этот Славик еще та сволочь,и если то что о нем сказал ком.ВСУ правда-то его вообще сжечь надо было:
      2. Комментарий был удален.
        1. The Art of War 5 января 2015 13:11
          Беседа с командиром ДШРГ "Русич" Алексеем Мельчаковым Очень интересно!
          The Art of War
      3. ДмитрийL 5 января 2015 23:47
        Как вариант.
        Но тогда два момента. Первый, Россия с ним согласна?
        И второй, не прощё спецам самим устранить типа Плотницких? Развенчать их в СМИ? Скомпрометировать перед той же Россией?
        Они же спецы!
        ДмитрийL
    3. кацин 5 января 2015 09:16
      Я узнал, что у меня
      есть огромная семья:
      Янукович и Кадыров,
      полк наёмных командиров,
      Пшонка, Гиркин и Бабай,
      Абвер, Безлер, Бородай,
      осетинские абреки,
      вежливые человеки,
      офицеры ГРУ,
      активисты КПУ,
      казаки и алкашня,
      прокурорша-барышня,
      Добкин, "Беркут", РНЕ,
      журналисты из КП,
      из Луганска гопота,
      с красным знаменем толпа,
      мародёры и садисты,
      ополченцы и чекисты...
      Это Родина моя?
      Да пошли вы на...уй, тля...
      кацин
      1. Комментарий был удален.
      2. Yazov 5 января 2015 10:05
        На уй твоя же.....па хороша! !
      3. yushch 5 января 2015 11:05
        Цитата: кацин
        Я узнал, что у меня
        есть огромная семья:
        Янукович и Кадыров,
        полк наёмных командиров,
        Пшонка, Гиркин и Бабай,
        Абвер, Безлер, Бородай,
        осетинские абреки,
        вежливые человеки,
        офицеры ГРУ,
        активисты КПУ,
        казаки и алкашня,
        прокурорша-барышня,
        Добкин, "Беркут", РНЕ,
        журналисты из КП,
        из Луганска гопота,
        с красным знаменем толпа,
        мародёры и садисты,
        ополченцы и чекисты...
        Это Родина моя?
        Да пошли вы на...уй, тля...


        Вы себе выбрали Родину,не?
        Ваша Родина это то место где жопа в тепле.Поэтому посылать на...вы можете только своих политиков.
        А со своими мы сами определимся,без вашей помощи.
    4. РУСС 5 января 2015 09:27
      Цитата: ya.seliwerstov2013
      Ситуация крайне мутная. Грызня неуместная, но закономерная


      Именно мутная- ситуация может повлечь отток ополчения с ЛНР, если разлад будет продолжен то ЛНР скоро можно взять голыми руками притом что ВСУ не сидит сложа ручки, вся надежда на ДНР.
    5. 222222 5 января 2015 10:29
      версия Лимонова.http://vk.com/wall-55790675_36438
    6. Шейх 5 января 2015 11:51
      вообще по моему все командиры поддерживают единоначалие , проблема в чистоплотности главы этого единоначалия , просто если установка на плавную передачу Луганска и области под контроль Киевской власти , то дело одно , вопросов нет , вперед.
      А если этот с... сын - наш с... сын и проблема в невозможности в большинстве случаев найти людей патриотов а не прохиндеев ввиду отсутствия таковых как вида , то может быть перестать прятать и скрывать информацию про денежные махинации и пути конвоев с гум.помощью, тогда поводов для "хладнокровных задержаний внезапно выявленных злодеев" будет меньше.
      вопрос вообще интересный - если информация не будет прятаться и лакироваться а будет доводиться средствами масс.информации в реальном естественном виде , мож.быть тогда мы станем честнее с самими собой и путь будет очевиден и прост.
    7. arcturus 5 января 2015 12:57
      есть необходимость в укрупнении подразделений, а единоначалие как таковое зиждиться на боеспособности этих подразделений....а так в ЛДНР нет ни одного полнокровного батальона, но есть "осознание" необходимости единоначалия....так может лучше тогда начинать с верховной ставки? чего мелочится.
      нет необходимости в том под что нет конкретных задач.
      большего чем раздербанивание гуманитарки ни одно единоначальство в ЛНР решить не в состоянии
      arcturus
    8. Комментарий был удален.
    9. сибиралт 5 января 2015 15:37
      На вопрос автора. А зачем нужно было сливать Стрелкова?
    10. Зяблицев 5 января 2015 17:03
      Мне кажется, что здесь то как раз и следует увидеть руку Москвы! Зачищают не угодных, строптивых, и т.п.! Времени их ломать нет, вот и устраняют, заодно показывая, что кто не поддерживает существующую официальную политику выбранных глав ДНР и ЛНР, тот мягко говоря не прав!
      Идет жесткая работа спецслцжб Российской Федерации и Федерального центра!
      1. nvv 5 января 2015 17:18
        Цитата: Зяблицев
        Идет жесткая работа спецслцжб Российской Федерации и Федерального центра!

        Согласен,однополчанин.Кто поставил Плотницкого, тот убрал Бэтмэна. Во власти Иуды. А для них деньги не пахнут.
        nvv
      2. ДмитрийL 6 января 2015 00:33
        Далеко не уверен...
        ДмитрийL
    11. Комментарий был удален.
    12. coolvoldik 5 января 2015 22:40
      Никто не собирается строить никакую армию Новороссии или отдельные армии ДНР/ЛНР. Просто потому, что никто и не пытается строить государства с такими названиями. Скорее — наоборот, последовательно ликвидируются любые попытки такого рода. Отсюда можно сделать логичный вывод — ликвидации командиров к декларируемому единоначалию имеют отношение только в том смысле, что в живых должны остаться только те, кто окончательно разграбит территорию перед сдачей ее Киеву.
      Эль Мюрид
    13. nikolaev 6 января 2015 03:27
      Сейчас уже понятно , что это не грызня. Хотя определенные структуры стараются раскрутить эту грызню.
      Убийство (а это именно так и нужно квалифицировать!) это работа спецслужб, но , конечно (!) не России.
      Эта операция направленна именно против России.
      Плотницкий это , конечно (!) ставленник олигархата России и предатель (!) Новороссии, работающий на луганщине в связке со спецслужбами запада.
      Но где спецслужбы России?!
      Беднов - достойный человек!Отдадим дань его памяти человека и героя!
      1. liteha 7 января 2015 20:01
        Я почему-то на третий день тоже подумал, что это могли поработать американские ЧВК например. И именно, чтобы бросить тень на чужой плетень. Это провокация,на которую многие повелись.
  2. saag 5 января 2015 07:00
    Конечным выгодоприобретателем сего действа является те лица, которые определили на власть тех, которые вышеозначенноей действо и совершили
    1. Тамбовский 5 января 2015 07:23
      . .Федор Старый в Вс, 04/01/2015 - 23:50 Новость: тема Война тэги И
      http://www.anna-news.info/node/27241

      "На всех людей Бэтмена завели уголовное дело.
      В Луганске пропали все российские каналы, которые были подключены от местной телекомпании, а по луганск24 гонят на него и его людей, объявили всех в розыск, обвиняют во всем, а этот канал контролирует Плотницкий, выходит, что это все его приказы"
      Тамбовский
      1. 225chay 5 января 2015 07:38
        Цитата: Тамбовский
        "На всех людей Бэтмена завели уголовное дело.
        В Луганске пропали все российские каналы, которые были подключены от местной телекомпании, а по луганск24 гонят на него и его людей, объявили всех в розыск, обвиняют во всем, а этот канал контролирует Плотницкий, выходит, что это все его приказы"


        Подонки уничтожают честных людей...
        225chay
        1. Русич не с Киева 5 января 2015 09:11
          В Луганске над вами долго смеются. Щяс миусов наловлю.
          1. perepilka 5 января 2015 16:27
            Глеб Бобров, кто не в курсе, это тот, кто написал "Эпоху мёртворождённых", о ситуации с Бедновым
            http://news-front.info/2015/01/03/o-situacii-s-betmenom-predsedatel-soyuza-pisat

            elej-lnr-gleb-bobrov/
            Так, к сведению, в копилку. Комменты, кста, тоже.
  3. Тот же ЛЕХА 5 января 2015 07:02
    Если случай с Бэтменом — это намек, то он весьма странный.


    Глупый намек...ничего кроме злобы и недовольства людей это не вызовет.

    Нужны конкретные фамилии заказчиков и исполнителей ...чтобы понять кто есть кто.

    Ведь надо понимать что такими методами...мерзавцы могут убивать любых неугодных им людей и списать на них все свои грехи ....ЧТО Я СЕЙЧАС И НАБЛЮДАЮ В ОТНОШЕНИИ БЕДНОВА....


    Мертвые сраму не имут...
    1. vostok sibiri 5 января 2015 07:52
      Вы правы, благие намерения нельзя достигать бандитскими методами.Виновен-докажите и осудите, чтобы другим не повадно было.
    2. atalef 5 января 2015 08:10
      .
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Мертвые сраму не имут...

      Они может и нет , но это не тот случай , когда о мётвом или хорошо - или никак
      тк в конце концов , они ни днйствуют в вакууме и тачки , квартиры , гуманитарку они отжимают не у Порошенко , а у тех же жителей подвластных им районов.
      Добавляет ли им любви ? Сомневаюсь
      Не раз читал , как эти защитнички рассекают на Кайенах и Лексусах .
      А теперь простой вопрос . обыкновенный житель ( я даже не говорю тот , у кого эти тачки отжали ) как может воспринимать , когда эта банда ( почему то не на передовой ) а рассекает по городу на таких тачках ?
      Я уж не говорб про то огромноеколичество машин , отжатых и проданных в Россию -- это отдельная тема .
      Махновщина ли это ? Это худший вариант махновщины , тк - это даже не на определённой территории , а в каждом селе свой Махно
      Создали бандитский анклав , если это Новороссия ? то эта Новороссия хуже России 90-х.
      Народ не надо будет долго уговаривать вернуться обратно под Киев , тк то в чём они сейчас --- уже проходили в 90-х , а это никому нахрен не надо.
      Вообще , там среди *власти * кто то нормальный и не вор есть ?
      Смотря на всю эту череду сменившихся героев и народных мэров --- думаю нет , да и откуда им взяться ?
      1. Kassandra 5 января 2015 19:15
        ... что здесь демшиза делает?
        Kassandra
  4. svp67 5 января 2015 07:03
    Зачем нужно было убивать Бэтмена?
    Ответ на этот вопрос мы получим, тогда когда ответим на схожие - зачем надо было убивать Примакова, Щорса, Чапаева? Идет Гражданская война и по "правилам жанра" такие действия увы будут и еще не раз.
    1. Наган 5 января 2015 07:21
      Как говорили старики римляне, "cui prodest? (кому выгодно?)"
    2. Russian063 5 января 2015 07:27
      Чапаев и Щорс после убийства остались в памяти народа героями Гражданской войны, а кем останется Беднов?
      1. dmi.pris 5 января 2015 08:34
        Вопрос о том ,кем останется в памяти народной Плотницкий,неужели нельзя было договорится по-хорошему.Ну понятно что у них есть амбиции,может и черная зависть...но.Война идет надо объединяться иначе сомнут бандерлоги-они собрались в кулак ,приводят войска в порядок ,команды только ждут.И тогда никто не поможет-руководство наше только руками разведет-ну не получилось..
        1. svp67 5 января 2015 08:51
          Цитата: Russian063
          а кем останется Беднов?

          Цитата: dmi.pris
          кем останется в памяти народной Плотницкий
          Время покажет. Оно лучше всех умеет расставлять всё на свои места.
          1. ДмитрийL 6 января 2015 00:41
            Кто, что, где и как напишет, тем и останутся. История, по большому счёту, это огромный свод легенд...
            ДмитрийL
  5. Balamyt 5 января 2015 07:03
    Оправдываются мои самые худшие мысли. Всколыхнуть то народ всколыхнули, а вот объединить под мощной управляющей и управляемой рукой, сил(навыка) не хватило. Лидера нет, отсюда и разброд и шатание....
    1. Лелёк 5 января 2015 09:00
      Цитата: Balamyt
      Оправдываются мои самые худшие мысли. Всколыхнуть то народ всколыхнули, а вот объединить под мощной управляющей и управляемой рукой, сил(навыка) не хватило.


      Отсутствие закона и органов, надзирающих за его исполнением, приводят к последствиям, подобным обсуждаемому нами. Много говорилось на сайте о необходимости формирования в Новороссии НАСТОЯЩИХ властных структур, но на местах, видно, до этого не дошло. Без чётко выстроенной вертикали власти, без верховенства ЗАКОНА Новороссии не быть. А времени у ЛНР и ДНР остаётся всё меньше. Нацики перевооружились, доукомплектовались и вот-вот начнут действовать, в то время когда в республиках идёт грызня. Мужики, одумайтесь, иначе проиграете всё. fool
      1. stdk 5 января 2015 14:04
        Цитата: Лелёк
        А времени у ЛНР и ДНР остаётся всё меньше.

        Действительно, времени у ДНР и ЛНР не осталось. Скоро сольют и остальных "идейных" комрадов и над непризнанными республиками окончательно утвердятся ставленники Ефремова и Ахметова с полной поддержкой ВС РФ.
  6. zao74 5 января 2015 07:05
    Радость ук.ропам доставили это уж точно....
    1. МИХАН 5 января 2015 07:11
      Цитата: zao74
      Радость ук.ропам доставили это уж точно....

      Согласен с вами ...Уж кто радуется и кому выгодно все это то хунте однозначно...(вой стоит жуткий)
  7. Dinko 5 января 2015 07:06
    Очень грустно что на Луганщине такой бардак но тем не менее надо что то делать с этим всем.Конечно нужно единовластие и единоначалие без этого не как!
  8. Alex_Rarog 5 января 2015 07:09
    А не главный ли принцип амеров 'разделяй и властвуй' завалить комондира вольного отряда что бы остальные косо смотрели на ещё неокрепшую власть!?
    1. Steel Loli 5 января 2015 15:44
      А они до этого на "неокрепшую власть" не косо глядели?
      До:


      и после:
      Steel Loli
  9. pvv113 5 января 2015 07:11
    проблему «удельных князей» на местах надо ликвидировать.

    Действительно, армия должна быть цельной, и в ней должно быть единоначалие. С этим вопросом мы уже сталкивались в период гражданской войны. Но вопрос единоначалия не должен решаться путем устранения наиболее эффективных командиров. Наверняка, имея общую конечную цель, командиры отдельных отрядов могли бы объединиться на каких-то условиях. Но решал ли кто-нибудь вопрос о компромиссах при объединении? Сомневаюсь hi
  10. guznorodov 5 января 2015 07:19
    это диверсия со стороны СБУ. Внести еще большую грызню и сумятицу.
    1. сибиралт 6 января 2015 07:42
      А что по этому поводу сказал сам Плотницкий?
  11. пенсионер 5 января 2015 07:20
    Самое худшее, что может происходить внутри военных и политических структур новообразованных республик на фоне ожесточённейшего вооружённого противостояния внешнему врагу, кстати сказать сильно превосходящего по численности и количеству вооружения ВС обоих республик вместе взятых, так это внутренние разборки с применением оружия. Боюсь, что произошедшее повлияет на ход событий самым негативным образом. Как минимум в ЛНР...
  12. Russian063 5 января 2015 07:30
    Ловлю себя на неловкой мысли. Уже несколько недель войнушка с укропами ведётся только в ДНР. Что там на Луганщине? А на Луганщине тупо передел власти? Писец, белая лисичка.... Где сообщения с фронтов ЛНР?Где просто сообщения о том, как там живут люди? или там всё уже нормализовалось?
    1. Тамбовский 5 января 2015 07:52
      Цитата: Russian063
      Где сообщения с фронтов ЛНР?Где просто сообщения о том, как

      Да много где!
      Тебе, что, ссылки лично посылать, или сам поищешь?
      Ленивый ты наш...

      Вот, напривер, сюда сходи хоть разок-другой:
      http://www.anna-news.info/
      Тамбовский
    2. Zdishek 5 января 2015 08:29
      Уже несколько месяцев как Лугансщина перестала быть "народной" республикой. Теперь вот начинается тупой бандитский передел собственности и территорий внутри региона. Фигура Плотницкого становится одиозной. Не имея реальной власти дальше пригородов Луганска и не умея просчитывать последствия своих действий, поддавшись давлению окружения, которое реально пилит гуманитарку, отдал вот такой приказ. Печально что тут скажешь...
  13. Александр Конст 5 января 2015 07:32
    Цитата: пенсионер
    Боюсь, что произошедшее повлияет на ход событий самым негативным образом. Как минимум в ЛНР...

    Как очевидец ряда событий могу утверждать, что смерть Беднова заметно подняла дух бойцов ЛНР. В его адрес со стороны людей реально сражавшихся на передовой, а не отжимавших тачки, квартиры и наркоту в тылу можно было услышать только долгий и продолжительный мат. Более одиозной и негативной фигуры в Луганске не было. Форма устранения конечно не самая лучшая. Но эти закоренелые мародеры без боя и не собирались сдаваться. Сейчас нужно закончить зачистку подобных персонажей. Комендатуру уже в прежнем виде уже разогнали. Потому что ситуация когда на фронте оборону держат человек 200-300, а в тылу мародерствуют и бездельничают вечно пьяные бойцы Беднова и комендатура на отжатых джипах и лексусуах в количестве нескольких тысяч - в корне неправильна.Они ни разу к передовой не приближались даже во сне, приезжали только выносить добро из отбитых у укропов складов. Мне, как и моим однополчанам сидя в окопе было крайне обидно наблюдать за этим бардаком.
    Александр Конст
    1. пенсионер 5 января 2015 07:36
      Цитата: Александр Конст
      Как очевидец ряда событий могу утверждать, что смерть Беднова заметно подняла дух бойцов ЛНР.

      Ну дай-то Бог... hi
    2. 225chay 5 января 2015 07:50
      Цитата: Александр Конст
      бойцы Беднова и комендатура на отжатых джипах и лексусуах в количестве нескольких тысяч - в корне неправильна.


      Джипов и Лексусов я так полагаю у простого народа не было и не будет!
      А экспроприировать наворованное имущество у воров бизнесменов и олигархов - не преступление, сам господь велел...
      225chay
      1. atalef 5 января 2015 10:55
        Цитата: 225chay
        Джипов и Лексусов я так полагаю у простого народа не было и не будет!

        Там может их сразу расстрелять ?А то ещё претензии начнут выдвигать ?
        Цитата: 225chay
        А экспроприировать наворованное имущество у воров бизнесменов и олигархов - не преступление, сам господь велел...

        Господь такого ни велел , грабь награбленное --- проходили уже.
        Посмотрел бы я на Вас , если бы кто то решил , что вы то же не относитесь к *простому народу * и под это дело отжал бы у Вас хату.
        1. 225chay 5 января 2015 12:27
          Цитата: atalef
          Господь такого ни велел , грабь награбленное --- проходили уже.
          Посмотрел бы я на Вас , если бы кто то решил , что вы то же не относитесь к *простому народу * и под это дело отжал бы у Вас хату.


          Да без проблем ...
          Кстати ко мне никогда не приходили и ничего не отжимали в недалекие смутные времена. Потому что нечего, никто не завидует. И мне ничего народного не нужно, в отличие от вас бизнесменов-воров-олигархов.
          Недвижимостью и лексусами не владею.
          Из транспорта: ауди 80 1988 года... Приходи возьми не жалко ))
          Возмущаются в основном ворье, рвачи и взяточники, мне их не жаль...
          225chay
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef 5 января 2015 12:46
            Цитата: 225chay
            Да без проблем ...

            Если бы отжали ?

            Цитата: 225chay
            Кстати ко мне никогда не приходили и ничего не отжимали в недалекие смутные времена

            Никогда не говори никогда ( кстати если у Вас лично не отжали , значит ли , что не отжимали не у кого ? )
            Цитата: 225chay
            И мне ничего народного не нужно, в отличие от вас бизнесменов-воров-олигархов.

            А своего , то же нет ?

            Цитата: 225chay
            Недвижимостью и лексусами не владею.

            А что лексусами и недвижимостью владеет только ворьё ?
            Цитата: 225chay
            Возмущаются в основном ворье, рвачи и взяточники, мне их не жаль

            Всегда есть тот , кто бедней тебя , ему тебя то же не будет жаль.
            Еу про закон вообще никто никогда не вспоминал., правильно ? Гегемон .
            1. 225chay 5 января 2015 13:04
              Цитата: atalef
              тата: 225chay
              Да без проблем ...
              Если бы отжали ?

              Цитата: 225chay
              Кстати ко мне никогда не приходили и ничего не отжимали в недалекие смутные времена
              Никогда не говори никогда ( кстати если у Вас лично не отжали , значит ли , что не отжимали не у кого ? )
              Цитата: 225chay
              И мне ничего народного не нужно, в отличие от вас бизнесменов-воров-олигархов.
              А своего , то же нет ?

              Цитата: 225chay
              Недвижимостью и лексусами не владею.
              А что лексусами и недвижимостью владеет только ворьё ?
              Цитата: 225chay
              Возмущаются в основном ворье, рвачи и взяточники, мне их не жаль
              Всегда есть тот , кто бедней тебя , ему тебя то же не будет жаль.
              Еу про закон вообще никто никогда не вспоминал., правильно ? Гегемон .


              Вы всегда были богаче )))
              Смерти в отличие от вас "богомизбранных" не боюсь
              225chay
              1. Комментарий был удален.
              2. atalef 5 января 2015 13:08
                Цитата: 225chay
                Смерти в отличие от вас "богомизбранных" не боюсь


                Конечно не боишься , чай сейчас мне из окопа с НР пишешь ?
                1. 225chay 6 января 2015 04:27
                  Цитата: atalef
                  Конечно не боишься , чай сейчас мне из окопа с НР пишешь ?



                  Окопы это больше к вам.
                  Все гораздо проще,хотя с тобой (находящимся на зарплате у Шин бет а также моссад) беседовать - себя не уважать.
                  Не боюсь поскольку потеря родных и близких и здоровья привела к потере страха за жизнь, кстати возраст то же .
                  225chay
    3. atalef 5 января 2015 07:51
      Цитата: Александр Конст
      . Потому что ситуация когда на фронте оборону держат человек 200-300, а в тылу мародерствуют и бездельничают вечно пьяные бойцы Беднова и комендатура на отжатых джипах и лексусуах в количестве нескольких тысяч - в корне неправильна.Они ни разу к передовой не приближались даже во сне, приезжали только выносить добро из отбитых у укропов складов.

      Сборище бандюков ( коими и были ) -- с единственным желанием нажиться на народном горе .
      Ничего хорошего из этого не будет , вор должен сидеть в тюрьме , а там такого ворья-- половина и сдаваться они без боя не будут
      Сами вырастили монстра , который их же и сожрёт
      Парашенко особенно и напрягаться не надо будет
    4. Nikolaevich I 5 января 2015 15:29
      Цитата: Александр Конст
      Мне, как и моим однополчанам сидя в окопе было крайне обидно наблюдать за этим бардаком.

      Ну если ты такой осведомлённый,то скажи:как так,что " герой ополчения";"популярный командир";наконец,боевой офицер, награждённый боевыми орденами-нач.штаба бригады Армии ЛНР в "одночасье" превратился в "оголтелого бандита"!?Почему всё время "долдонили",как Беднов бережёт бойцов и в то же время "держит фронт"!Как обеспечивает "социалку" для населения;как борется с преступностью,с наркотиками.!? Что? Это не так?Так,какого хрена вы "фронтовые герои" раньше "в тряпочку" молчали?Почему,сейчас множившиеся, "мутные" правдолюбцы " " режут правду-матку",распространяемую теми же СМИ,что ранее прославляли "Бэтмена"? Если ранее нас убедили,что Беднов-герой;то почему мы должны с лёгкостью переметнуться к противоположному мнению? Как минимум-это элементарно не уважать себя! Лучше я не буду "потреблять" информацию про Новороссию-как ни читай ,что ни читай-всё равно наеб*т !
    5. данаш я 5 января 2015 16:03
      Опа!Приехали...
  14. Иван Тарасов 5 января 2015 07:35
    Там орудовала целая банда - пытки убийства, отжим.
    Главарь банды оказал сопротивление и был уничтожен.
    И не надо здесь политику из пальца высасывать, Плотницкий все правильно сделал, пора порядок наводить!
    1. GreatRussia 5 января 2015 09:25
      Полностью с Вами согласен. Достаточно взглянуть на ту неонацистскую группировочку "Русич", что создал Бетмен в своем отряде.
      Цитаты, ссылки и фото с доказательствами я привел сообщениями выше.
      Это "уму нерастяжимо", чтобы на святой земле, политой кровью наших предков, опять процветал неонацизм, да еще с подачи тех, кто вроде-как должен с ним бороться! belay
      1. Комментарий был удален.
        1. 225chay 5 января 2015 19:22
          Цитата: Nikolaevich I
          Да вы более еб*****е,чем "укропы":те хоть за древний символ "трезубец" "держатся"!


          Отлично врезал Николаич !
          У них уже понос на древние символы... Шизофреничная Паранойя болезных
          225chay
          1. Turkir 6 января 2015 09:58
            Да, про понос это верно.
            Только вот не пишут, что Плотницкий еврей.
            Мало того что подло убили Беднова еще и кучу подлой лжи наворотили уже на убитого.
            ------------------
            Еще вчера, здесь восхваляли Бэтмена, а сегодня они же повернулись на 180 градусов. Точь в точь как флюгера.
            1. 225chay 7 января 2015 06:13
              Цитата: Turkir
              Еще вчера, здесь восхваляли Бэтмена, а сегодня они же повернулись на 180 градусов. Точь в точь как флюгера.



              Точнее политические прости ...утки!
              225chay
        2. Комментарий был удален.
          1. Nikolaevich I 7 января 2015 10:55
            Цитата: plebs
            На этом сайте, трезвомыслящих людей днем с фонарем искать надо. Я считаю, запрет на древние символы сродни сносу памятников, дурь несусветная.

            Во многом согласен с вами! Но всё же я считаю,что здравомыслящих людей больше,чем вы предполагаете:когда есть время,я проверяю свои posts и смотрю "плюсы" и "минусы"Это я делаю не для "престижу",а для выяснения числа адекватных мне людей.
      2. 225chay 7 января 2015 06:11
        Цитата: GreatRussia
        Полностью с Вами согласен. Достаточно взглянуть н


        Достаточно взглянуть на рожу плотницкого чтобы понять какие у него преобладают интересы...

        Цитата: GreatRussia
        Это "уму нерастяжимо", чтобы на святой земле, политой кровью наших предков, опять процветал неонацизм, да еще с подачи тех, кто вроде-как должен с ним бороться!


        А Неонацизм с Фашизмом со стороны руководства Окраины откровенный кровавый с десятками тысяч жертв на вы почему то не хотите замечать... Лицемерие
        225chay
    2. slizhov 5 января 2015 10:15
      Мы с утра до вечера трундим, что с Украиной следует договариваться и договариваться..!!!
      Что худой мир лучше войны! И при этом, теряем свой запал, теряем веру в то, что в ближайшее время, а не когда-то всё наладится. Миримся, миримся, а Донбасс сметают с лица земли и сметают.
      Так пусть нам скажет Плотницкий, ЧЕМ ХУЖЕ нацистской хунты КОМАНДИРЫ, КОТОРЫЕ С ВЕСНЫ ДЕРЖАЛИ ОБОРОНУ, проливали кровь свою, теряли своих бойцов, чтобы в них видеть таких же ПЕРЕГОВОРЩИКОВ, возможно, с сотнями встреч с повесткой дня - "Создание единого государство, един вооружённых сил???"
      Это бандитские действия, и ни одна статья не может оправдать действия тех, кто РАСЧИСТИЛ СЕБЕ ПУТЬ К ВЛАСТИ!!!
    3. wirbeln 5 января 2015 10:26
      Порядок наводится законными методами, а не убийством из-за угла!
    4. Nikolaevich I 5 января 2015 11:21
      Меня не удивляет эта "волна антибедновского компромата".Более того-я ждал этого с первых сообщений о гибели Беднова.Увы,таков закон "жанра"!Убийство "Бэтмена" "всколыхнуло" интернет;и замалчивание убийства известного командира- для руководства ЛНР смерти подобно.Обязательно должна пойти "отмазка"от ЛНР! Так это и случилось!А тут ещё поднялась всякая "муть",что лежала ранее на дне интернет-пространства не" колыхаясь".Но пошла "волна" от убийства Беднова;и "муть" "взболтыхнулась"!Подождите! Это ещё первый слой!То ли ещё будет!А где вы были раньше,"мутные" вы не мои?! Почему раньше Беднов был "сплошной" герой;и вдруг-"абсолютный" бандит! "Из огня-да в полынью! Да,не зря когда-то французы говорили: "Революция-монстр,пожирающий своих детей!"
      1. 225chay 5 января 2015 12:35
        Цитата: Nikolaevich I
        !Убийство "Бэтмена" "всколыхнуло" интернет;и замалчивание убийства известного командира- для руководства ЛНР смерти подобно.Обязательно должна пойти "отмазка"от ЛНР! Так это и случилось!А тут ещё поднялась всякая "муть",что лежала ранее на дне интернет-пространства не" колыхаясь".Но пошла "волна" от убийства Беднова;и "муть" "взболтыхнулась"!Подождите! Это ещё первый слой!То ли ещё будет!А


        Согласен с вами полностью, и здесь на ВО повылазили защитники воров олигархов, подонков 5колонников и белоленточных глистов с нашистами.
        Твари уничтожают честных людей.
        Так же думаю той же силой был ликвидирован Лев Рохлин, и настоящий Герой России Ямодаев!
        225chay
    5. skeptik 5 января 2015 21:28
      Не обязательно Бедного надо было убивать. Можно было к Плотницкому вызвать под каким нибудь предлогом и там арестовать. А так форменное преступление и за это организаторы должны ответить.
  15. ma_shlomha 5 января 2015 07:36
    Начало 2015 года в ЛНР всколыхнуло страсти.

    При создании новых властных структур на любой территории в История вновь и вновь будут повторяться одни и те же явления. Любому руководителю, которому в силу тех или иных обстоятельств необходимо создать режим упорядочения отношений на подконтрольной ему территории, придется применить и силу оружия и силу ума, и силу хитрости для того,чтобы все социально-экономические процессы здесь были только в его власти. Чтобы он стал - самое ВЛАСТЬ.

    Принципы, которыми должен руководствоваться этот руководитель (ВЛАСТЬ) гениально сформулированы средневековым философом Николо Макиавелли в трактате "Государь" (Князь):

    Практические советы Князю:
    Как завоевать и удержать власть:
    причина, по которой люди поддерживают перевороты - они верят, что новый Князь будет лучше, а он всегда неизбежно оказывается хуже (ведь ему надо удерживать власть);
    причина, по которой люди поддерживают перевороты - необходимость: если в небезопасности их жизнь, их имущество, их честь (это для знати). От чувства постоянной небезопасности люди ненавидят своего Князя (особенно если он осуществляет бессмысленное зло - чтобы заставить их бояться), относятся к Князю с презрением (если он "слабак");
    поэтому к людям Князь должен относиться или ласково (благодеяния необходимо давать постепенно, растягивать, всегда делать это лично), или уничтожать (потому что за маленькое зло человек способен отомстить, за большое - нет), но большие оскорбления необходимо совершать мгновенно и желательно чужими руками. Все ненавистные народу дела надо поручать другим людям;
    необходимо всегда смотреть на причины поступков людей, учитывать их природу.


    По этому переходные процессы, которые идут во властных структурах как ЛНР, так и ДНР и, в целом, на Украине вполне вписываются в эти исторические рекомендации философа. Так что ожидать устойчивого мира внутри Украины не приходится ожидать в ближайшее время.
  16. Шпаголом 5 января 2015 07:37
    Цитата: пенсионер
    Самое худшее, что может происходить внутри военных и политических структур новообразованных республик на фоне ожесточённейшего вооружённого противостояния внешнему врагу, кстати сказать сильно превосходящего по численности и количеству вооружения ВС обоих республик вместе взятых, так это внутренние разборки с применением оружия. Боюсь, что произошедшее повлияет на ход событий самым негативным образом. Как минимум в ЛНР...



    сдается мне,что совсем скоро(5-7дн)на востоке украинцы начнут операцию...техника,оснащение прибывает,а в рядах Народных республик бардак,скорей всего основной удар будет нанесен по Донецку..... am
    1. dmi.pris 5 января 2015 08:40
      Я думаю что слабое звено-это Луганщина,да и с самого начала это было
      1. skeptik 5 января 2015 21:38
        При таком бардаке да.
    2. plebs 6 января 2015 11:55
      сдается мне,что совсем скоро(5-7дн)на востоке украинцы начнут операцию...техника,оснащение прибывает,а в рядах Народных республик бардак,скорей всего основной удар будет нанесен по Донецку.....
      Зачем им наступать? К весне, они с таким успехом, сами друг друга перебьют. Пример гражданской войны в Испании где тоже воевали разношерстные "интербригады" о многом говорит.
  17. vostok sibiri 5 января 2015 07:39
    А расследование убийства "Бэтмена" и его людей в ЛНР идёт? Если такого не происходит- вывод, кто заинтересованные лица, так сказать "налицо".
  18. malikszh 5 января 2015 07:41
    Бардак убейте друг друга.
    malikszh
    1. 11111mail.ru 5 января 2015 13:26
      Цитата: malikszh
      Бардак убейте друг друга.

      Верёвку крепкую найдёте? Мыло в ванне имеется? Вбейте в косяк двери повыше хороший, крепкий гвоздь и займитесь делом.
      11111mail.ru
  19. askort154 5 января 2015 07:43
    Перемирие способствует поражению ополченцев.В то время, как ВСУ усиливаются, ополчение разлагается из-за
    междоусобицы по дележу власти.Гражданские для военных не авторитет.Начнёт процветать предательство.Без "НКВД" и военно полевых судов не обойтись. Прав автор, это 20-е годы прошлого века. Очевидно, без активного вмешательства России, поражение неизбежно.
  20. Ecilop 5 января 2015 07:44
    Интересный анализ и некоторые комменты, особенно после ранее хвалебных, мда. ( А раньше почему молчали?? Верить нельзя никому. ( с)
  21. vglazunov 5 января 2015 07:49
    Плотницкий предатель еврей, скоро он окажется в такой ситуации!
    1. Вадим237 5 января 2015 11:44
      Это когда летом Укрокиборгия попрёт и прорвёт оборону ЛНР- этот просто сдаст всех и уйдёт.
      1. skeptik 5 января 2015 21:42
        Вполне возможно. Вид у него не боевой, такой же как у мебельщика Сердюкова. Ему бы на рынке торговать.
    2. данаш я 5 января 2015 17:56
      Если в кране нет воды... и далее по тексту.Вам и другим говорят ДОКАЗЫВАЮТ вдалбливают внушают что идёт гражданская война.По своим жестоким законам.ПО ЗАКОНАМ а не по желанию.Молитва и мантры а также танцы с бубном не помогут.На войне как на войне.Но война кончается.Начинается мир. НА наших глазах происходит то что уже было 97 лет назад.Нет в гражданской правых и виноватых-есть победители.А победитель получает всё и любой ценой.Даже если и цены нет.Конец этой войны предсказуем.Потери тоже. Так что минус
  22. IZUM 5 января 2015 08:06
    Нет там стоящего лидера. Захарченко и Плотницкий какие-то не внятные фигуры, ну вот нет к ним доверия и все, за это время они уже показали свое реальное отношение к людям и изменить мнение о них вряд ли получится ( на Кадырова они не тянут). Даже не знаю как будет решать дальше вопрос взаимодействия с ними такие фигуры , как Мозгновой?
  23. ShadowCat 5 января 2015 08:09
    Все больше понимаю большивиков с их темой национализации.
    1. Тамбовский 5 января 2015 08:14
      Цитата: ShadowCat
      Все больше понимаю...с темой национализации.

      Абсолютно!
      Тамбовский
  24. kurtreeply1001 5 января 2015 08:11
    неужели непонятно, что без санкции и содействии Кремля, марионетка Плотницкий не посмел и не смог бы убить одного из столпов ВС ЛНР? Кремль своей политикой в Донбассе настолько вредит репутации России, что хунтовская пропаганда может не утруждаться
    kurtreeply1001
  25. Леонидыч 5 января 2015 08:13
    перед законом все равны....
    Леонидыч
    1. IZUM 5 января 2015 08:15
      Пока у нас законы , что дышло.....
    2. 11111mail.ru 5 января 2015 13:28
      Цитата: Леонидыч
      перед законом все равны.

      Господь Бог сотворил людей, а Сэмуэл Кольт сделал их равными?
      11111mail.ru
  26. IZUM 5 января 2015 08:15
    Командир подразделения “Сомали”, более известный под позывным “Гиви”. Заявил, что выступает за объединение всех воинских подразделений Донецкой и Луганской республик. “Только сплотившись мы сможем выстоять и дать достойный отпор укропам и тогда никто нас не сможет остановить”. Так же Гиви заявил, что готов принять в свое подразделение бойцов ГБР “Бэтмэн”, потому что знает, что это хорошие бойцы, а Беднов был достойным командиром и человеком. “Я хорошо знал его, как командира, уважал его. Он единственный, кто противостоял незаконной системе”.
    1. slizhov 5 января 2015 10:15
      Мы с утра до вечера трундим, что с Украиной следует договариваться и договариваться..!!!
      Что худой мир лучше войны! И при этом, теряем свой запал, теряем веру в то, что в ближайшее время, а не когда-то всё наладится. Миримся, миримся, а Донбасс сметают с лица земли и сметают.
      Так пусть нам скажет Плотницкий, ЧЕМ ХУЖЕ нацистской хунты КОМАНДИРЫ, КОТОРЫЕ С ВЕСНЫ ДЕРЖАЛИ ОБОРОНУ, проливали кровь свою, теряли своих бойцов, чтобы в них видеть таких же ПЕРЕГОВОРЩИКОВ, возможно, с сотнями встреч с повесткой дня - "Создание единого государство, един вооружённых сил???"
      Это бандитские действия, и ни одна статья не может оправдать действия тех, кто РАСЧИСТИЛ СЕБЕ ПУТЬ К ВЛАСТИ!!!
    2. Дрюня 5 января 2015 11:32
      Цитата: IZUM
      Командир подразделения “Сомали”, более известный под позывным “Гиви”. Заявил, что выступает за объединение всех воинских подразделений Донецкой и Луганской республик

      зачем выкладывать эти куски не понимаю ???? если есть целое видео .
      это примерно как из текста "надёргать" фраз и получится совсем другая песня . request
      Гиви в прямом эфире anti-maidan.com 03.01.2015
      Дрюня
    3. atalef 5 января 2015 11:57
      Цитата: IZUM
      Так же Гиви заявил, что готов принять в свое подразделение бойцов ГБР “Бэтмэн”, потому что знает, что это хорошие бойцы, а Беднов был достойным командиром и человеком. “Я хорошо знал его, как командира, уважал его. Он единственный, кто противостоял незаконной системе”.

      Гиви держит нос по ветру , понял , что его черёд следующий ( если не примкнёт ) но с другой стороны -- как бэтмановцев обидеть , сказав ято Беднов был преступником ?
      Бойцов же и другие переманить могут . а власть в НР у того , у кого штыков поболе
      Самое интересное оказывается он противостоял незаконной систнеме , а можно поподробней об этой системе ?
  27. тополь на киев 5 января 2015 08:20
    на 100% анализ в этой статейки заказной!упомянуты все,кроме плотницкого,забыта тема выборов за соцкарточки,забыта тема появления на рынке гуманитарки,а про то,как плот вывез в россию оборудование двух заводов вообще молчок!!кстати,все военные кореспонденты наоборот признают то,что именно казаки,призрак,дремовцы выдержали основную нагрузку боев на луганщине, а не подразделение заря,которое превратилось в охрану плотницкого!!ну а уголек в ровно--по 100 вагонов в день--это уже всем известно!!ясно одно--с таким лидером как плот луганску объединения не светит!!
    1. Орик 5 января 2015 09:21
      Цитата: тополь на киев
      на 100% анализ в этой статейки заказной!упомянуты все,кроме плотницкого,забыта тема выборов за соцкарточки,забыта тема появления на рынке гуманитарки,а про то,как плот вывез в россию оборудование двух заводов вообще молчок!!кстати,все военные кореспонденты наоборот признают то,что именно казаки,призрак,дремовцы выдержали основную нагрузку боев на луганщине, а не подразделение заря,которое превратилось в охрану плотницкого!!ну а уголек в ровно--по 100 вагонов в день--это уже всем известно!!ясно одно--с таким лидером как плот луганску объединения не светит!!

      Товарисч давно работает по известным методичкам. Все кто не вписывается в сурковский слив подвергаются им обструкции, вот его же слова про Стрелкова:
      "Профессионала" Стрелкова "добрым словом" поминали, поминают и будут еще поминать долго. Давайте будем объективны опять таки:
      1. Не залег на дно, а был отозван с формулировкой "без права возвращения". Как и атаман Козицын.
      2. Что есть "сделал свою работу"? Бросил технику, оружие, склады? Бросил людей, которые пешком уходили кто куда?

      Вы меня простите, конечно, но я лично общался с людьми из Славянска. Которые под огнем укров уходили кто на чем, потому что не знали, что командования уже нет.

      Все эти напыщенные заявления о том, что стрелковцы будут распределены по подразделениям, как имеющие боевой опыт - фуфло. Люди попадали в те части, до которых добирались сами. Кто в "Оплот", кто к казакам, кто в "Восток", кто в "Беркут".

      И именно потому господин Гиркин сидит в Москве и носа не кажет в Новороссию. Потому что те, кто был им брошен в Славянске, могут высказать свое "фе" калибра 7,62.

      В общем работает на власть и топит любого, кто с этой властью не согласен, а для этого использует раскрученный ресурс, модератером которого является. Кассад писал, что за несколько месяцев в составе РФ ему несколько раз предлагали начать пиарить под заказ, делайте выводы. wink
      1. Тамбовский 5 января 2015 10:05
        Цитата: Орик
        Кассад писал, что за несколько месяцев в составе РФ ему несколько раз предлагали начать пиарить под заказ, делайте выводы.

        Какие выводы надо по-вашему тут делать?
        Вы бы по-проще не могли?
        Кассад ни разу не писал против Стрелкова, или где?

        Сам Стралков, похоже, оказался все-таки трусом
        и слился.
        Это при всем моем к нему прошлом уважении.
        Или это не его слова: "оглоблю бичем не перешибешь"?,
        или,
        другими словами,
        сдавайтесь укра-фашистам,
        сдавайтесь русс-олигархам,
        сдавайтесь пен-досо-се0нистам!

        До сих пор надеюсь, что это был вброс от имени Стралкова. Но теперь не уверен.
        Тамбовский
        1. 11111mail.ru 5 января 2015 13:31
          Цитата: Тамбовский
          Стралков, похоже, оказался все-таки трусом

          Вас, похоже, в Славянске не было, а И.Стрелков был, и "готовил укроп в засолку" очень качественно.
          11111mail.ru
    2. atalef 5 января 2015 12:40
      Цитата: тополь на киев
      на 100% анализ в этой статейки заказной!упомянуты все,кроме плотницкого,забыта тема выборов за соцкарточки


      Вы подвергаете сомнению честность выборов?
      Цитата: тополь на киев
      а про то,как плот вывез в россию оборудование двух заводов вообще молчок!!

      Да Вы , что , там же все просто пузо рвут за счастье НР
      Цитата: тополь на киев
      кстати,все военные кореспонденты наоборот признают то,что именно казаки,призрак,дремовцы выдержали основную нагрузку боев на луганщине,

      А тут про бои речь не идёт , а о заложниках , отжимах , мародёрстве итд
      Цитата: тополь на киев
      ну а уголек в ровно--по 100 вагонов в день--это уже всем известно!!

      Казачками , они его крышуют
      Цитата: тополь на киев
      ясно одно--с таким лидером как плот луганску объединения не светит!!

      А что у Захарченко лучше ?
  28. РАА 5 января 2015 08:20
    Не согласен с фразой "Задумка начать с нейтрализации самого непримиримого командира, была обоснована".Беднов не был непримиримым,его бригада была частью ВС ЛНР,он подчинялся приказам.Его "вина" лишь в том,что он не молчал,когда видел глупость и вред в принимаемых решениях,чем сильно злил Плотницкого.
    1. slizhov 5 января 2015 10:14
      Мы с утра до вечера трундим, что с Украиной следует договариваться и договариваться..!!!
      Что худой мир лучше войны! И при этом, теряем свой запал, теряем веру в то, что в ближайшее время, а не когда-то всё наладится. Миримся, миримся, а Донбасс сметают с лица земли и сметают.
      Так пусть нам скажет Плотницкий, ЧЕМ ХУЖЕ нацистской хунты КОМАНДИРЫ, КОТОРЫЕ С ВЕСНЫ ДЕРЖАЛИ ОБОРОНУ, проливали кровь свою, теряли своих бойцов, чтобы в них видеть таких же ПЕРЕГОВОРЩИКОВ, возможно, с сотнями встреч с повесткой дня - "Создание единого государство, един вооружённых сил???"
      Это бандитские действия, и ни одна статья не может оправдать действия тех, кто РАСЧИСТИЛ СЕБЕ ПУТЬ К ВЛАСТИ!!!
  29. Штык 5 января 2015 08:38
    Одна из не многих статей, где описывается реальная обстановка на Луганщине. Без прикрас и розовых очков романтиков, призывающих наступать на Киев – с кем и какими силами? Если так пойдет и дальше, киевской хунте и воевать не надо, просто подождут, когда на на Востоке отдельные группировки передушат друг друга… Печально.
  30. sasharos 5 января 2015 08:40
    Буду надеяться,что плотницкого ждёт такой же самосуд,хоть и читал,что его охраняет российский спецназ-он же ставленник кремля(или суркова,а сурков кукловод из кремля!),а секретный план ввп теперь понятен-слив Новороссии Украине,после остановки наступления у Мариуполя(когда его уже покинули украинские части),были ещё сомнения...потом Стрелков, народный мер Донецка-покушение и на выборы не пустили,Безлер исчез...Следующие Дремов и Мозговой,травля начата! 2варианта-покидание республик,как им советует Стрелков или всё же лучше ответка этим "избранникам",военное положение в республиках и ,следовательно, руководство ими уважаемым командиром,а не всякими серыми кардиналами:плотницкий,сурков,захарченко,тырящими гуманитарку и уголь-они чисто под Украину,и С ЭТИМИ у руля всем РЕСПУБЛИКАМ КОНЕЦ,жалко напрасно положенные жизни бойцов,детей,мирного населения!!!
  31. Cat Man Null 5 января 2015 08:41
    Обычная бандитская разборка.. а шуму-то.. а, да, то ж "Бетмен", @ЛЯ..

    Ребят, я просто немного больше знаю, чем из прессы ))

    Вот как-то так..
  32. Luckk 5 января 2015 08:48
    Не хочу касаться первопричин, кто есть прав, кто виноват.
    Но, посути, все это попахивает спланированной акцией.
    Деморализация войск и тылов противника, в купе с передышкой, дооснащением и перегруппировкой своих сил уж очень смахивает на подготовку грандиозного шухера.
    Как говорится, Сунь-Дзы никто не отменял. Сомневаюсь, конечно, что украинские военочальники в принципе слышали о трактате данного полководца (6 в. до н.э.), но и стратегией, боюсь, занимаются не они, а более грамотные люди.
    Ну и просто несколько фактов к размышлению:
    Предложенные перемирия, тянутся в одностороннем порядке. Именно необоснованно тянутся. Но активно поддерживаются руководством того же ЛНР.
    Со слов раненых ополченцев, с которыми я имел честь общаться, им просто не давали брать некоторые населенные пункты, хотя все можно было сделать малой кровью - в результате куча погибших, и раненых.
    Гуманитарка странным образом растворяется прямо наверху, вынуждая группы к практически полной автономии.
    Связь и взаимодействие между группами разваливается по различным причинам, что приводит к озлобленности и состоянию войны всех против всех.

    В случае удара украинских войск - будет реально большая резня. И уже только благодаря этому можно будет верещать на весь мир - мы же говорили, что они террористы?! (в результате и Россия в жопе остается - как пособник терроризму). Правда, это при условии, что блицкриг от украины удастся. А начинать его, думаю стоит через 2-3 дня, когда бабахнут морозы (вчера на спутниковые карты атмосферных фронтов заглянул), и разобщенные и деморализованные группы будут тупо вымерзать (подчеркиваю, снабжение стремится к нулю, взаимодействие тоже). Вот и под объявленную первую волну мобилизации (20е числа января) повод отличный, и "мясо" из тех же прифронтовых областей можно набрать, чтобы трупами ополченцев закидать в случае чего...
    Правда, если украинским силам нахрапом не удастся - то врядли кто то сможет остановить продвижение сил ополчения вдоль границы с Россией для уничтожения стратегически важного Харькова. Именно уничтожения. В первую очередь как крупнейшей тыловой базы противника. Опять же резня. Харьков никак не обойти, и в тылу оставлять как минимум глупо.

    Если я не ошибся - то "агенты влияния" в верхушке ЛНР точно свою шкуру спасают при любом раскладе. А вот тут мы уже врядли узнаем истинные причины устранения Беднова, да и многие другие детали происходящего.
    1. Cat Man Null 5 января 2015 09:21
      Цитата: Luckk
      Гуманитарка странным образом растворяется прямо наверху, вынуждая группы к практически полной автономии.

      - если с другой стороны посмотреть - бандюки живут, ровно как привыкли, нет?

      Цитата: Luckk
      Связь и взаимодействие между группами разваливается по различным причинам, что приводит к озлобленности и состоянию войны всех против всех.

      - и воюют "все против всех" - тоже потому, что так.. привычнее..

      Цитата: Luckk
      я имел честь общаться

      Крымчанка, дочь офицера.. да-да-да..
    2. данаш я 5 января 2015 18:32
      Именно так.Планирование и исполнение грамотное.Учитывыя интерес к недрам и географию заказчик просчитывается.А в берлоге молчание.Подождём?
      1. Cat Man Null 6 января 2015 02:36
        Цитата: данаш я
        Планирование и исполнение

        Нет там - ни того, ни другого..

        Бандиская разборка а-ля 90-е - да, есть.. с поправкой на шмели и прочее.. И все )
    3. Cat Man Null 6 января 2015 10:02
      Цитата: Luckk
      Сунь-Дзы

      Оно не так звучит.. работаю с китайцами (китайтсами, как-то так) щас, знаю.. ))
  33. buzer 5 января 2015 08:57
    автор все время говорить,что ситуацию с Бэтменом нвдо было решать "как9то по другому". А как это "как-то по другому" ??? Есть такое выражение "если не 3наешь как поступить,то поступай по 3акону" !!! Если в ЛНР строят нормальное государство с нормальными 3аконами,то поступайте по 3акону и все. Тем паче что в ЛНР по сути война и действуют 3аконы военного времени.
    buzer
  34. Искандер 090 5 января 2015 08:58
    да все очень странно, кто дурит голову, кто?
  35. Алексаня 5 января 2015 09:08
    Либо РФ выгодна такая обстановка, либо наплевали на Новороссию. Как, я понимаю, делаются такие вещи: должен быть единый координационный штаб, единое снабжение, единые поставленные цели... Тут же РФ официально объявляет о единой укре (Крым не замай, тут глобальные интересы), снабжение (разное) поставляется по разным каналам, каждый канал отстаивает свои интересы, видимо грызясь между собой на своей территории. Что же делать остается ополченцам, а гражданскому населению? Или бардак, или злой умысел, а скорее - бардак со злым умыслом.
    Ещё мне не понятна ситуация с гуманитарными конвоями. Эти "понты" с красивой, белой колонной для картинки нужны? Есть же ведь железная дорога и в Луганск, и в Донецк. Дешевле и радикальней!
    Алексаня
    1. Luckk 5 января 2015 09:27
      Сложно сказать, наплевали или нет.
      Само население наплевало на свою страну. Им ближе вышиванка к телу, будыночок с вышенькой и галушка у рота.
      Одно видится хорошо - украина, как страна - в обозримом будущем никому не нужна.
      Как говорил Матроскин - чтобы продать что нибудь ненужное, нужно сперва купить что нибудь ненужное, а у нас денег нет.
      Россия получила крым. И на его полноценное восстановление, даже у такой великой державы (в этом году золотовалютный фонд РФ вообще побил рекорд) денег не хватает. А ведь там не велись боевые действия. Там нет военной разрухи!
      Сколько же денег нужно на восстановление хотя бы одного Донбасса? Ни европа не потянет в одиночку, ни россия в ближайшее время. Штатам - восстановление не интересно, как и население. Им - горячая зона возле границ с РФ, бизнес интерес с добычей ресурсов, и блокада мятежного крыма (не дать прорубить коридор), ну и чтобы РФ побольше денег слила на обходные маневры.
      Я до сих пор удивляюсь, как они очередной энергоблок АЭС где нибудь в центре украины не подорвали. Легкое заражение территории - и страна на десятилетия никому не нужна. Такой себе Ирак - твори что хочешь...
  36. ланс 5 января 2015 09:17
    что-то забываем историю. при всех сменах различных образований и т.ч. Советской власти уничтожались хорошие организаторы не примкнувшие к центру. как правило притендующий на центр это и делает. но при этом обязательно нужно найти авторитетную замену. если это не соблюдено - будут отдельные "князки" с которыми ничего не выйграть.
  37. Wedmak 5 января 2015 09:19
    Вот и имеем странную ситуацию. С одной стороны, проблему «удельных князей» на местах надо ликвидировать. Армия должна быть армией, администрация — администрацией. Единовластие, единоначалие и прочее.
    С другой стороны, решение этой проблемы должно быть иным, нежели применение термобарического заряда или реактивного огнемета.

    На этом фоне теперь становиться понятно, почему Путин не ввел войска. Он как бы и мог, и даже наверно на первых порах все приветствовали это, но не повернулась бы тогда история со ножом в спину уже нашим солдатам? Из этого можно сделать только один вывод - как бы мы тут не кричали, что нужно делать, наверху все равно имеют больше информации для анализа ситуации и принятия решений.
    А Новороссии предстоит пройти через адский труд становления нового государства. Если они этого конечно хотят.
  38. к174ун7 5 января 2015 09:30
    Внешние силы пытются вносить раздрай в ополчение, убивать друг друга своими руками. Если убийство Беднова дело рук нынешнего руководства ЛНР, то как минимум верхушку следует срочно сменить, ведь найдутся мстители и настанет время вендеттты. Надо сначала загрызть укрофашистов, а потом грызться между собой. Даже в Укропии на таком уровне подобным образом не поступают. Чтобы объединить все силы в один кулак нужен руководитель, или как раньше говорили вожак, которому бы верило большинство ополченцев. Это явно не Плотницкий с пытающийся создать личную опричину.
    1. Cat Man Null 5 января 2015 09:51
      Цитата: к174ун7
      Надо сначала загрызть укрофашистов, а потом грызться между собой.

      Да-да-да.. Это когда столько всего вкусного рядом..

      Не смешите.. тапки )

      Цитата: к174ун7
      нужен руководитель, или как раньше говорили вожак, которому бы верило большинство ополченцев


      Это мне одному показалось, что на майдане - то же самое было?

      "Большинство ополченцев" - это... пять. 90-е напоминает, ух, смердит аж..
  39. Ереке 5 января 2015 10:02
    интересно читать как некоторые тут пишут и реагируют: когда украинский нацист с рунами это плохо, а русский нацист это хорошо. Еще при этом офф-е тв говорить также и мимоходом учитывая , что на востоке интернационал, а западе нацисты. С таким подходом, не надо ждать одобрения от простых людей. Всегда в мутной воде черти выходят, пока не уберите их вас также будут ими считать. Ладно смахнули рукой, что Губанов был ранее в 90-е в рядах нацистов РНЕ и типа забыли про него, но этих нациков нафиг-то восхвалять? Наверно забыли, что именно национализм развалил СССР, когда три славянина решили по своим квартиркам разойтись, вместо общего коттеджа, а остальные просто потом факту ушли ... тот же национализм разрушил Украину. Тот же Навальный кричал "хватить кормить кавказ", разжигал розню, а теперь Кадыров кричит, что сделает секир башка любому за Путина, а это следствие этого "кормления" и интернационала.
    1. 225chay 5 января 2015 12:51
      Цитата: Ереке
      аверно забыли, что именно национализм развалил СССР, когда три славянина решили по своим квартиркам разойтись,


      Я извиняюсь, это ельцин кравчук и шушкевич-то три славянина?
      Такие же как и сейчас "славяне" которые правят в Украине: , на рожах у которых написано Яйценюх, Дурчина,Кличок, Авак...
      225chay
    2. 11111mail.ru 5 января 2015 13:46
      Цитата: Ереке
      Наверно забыли, что именно национализм развалил СССР

      Ёскенем, СССР развалили партийные и околопартийные враги народа, купленные с потрохами "заокеанскими друзьями". Причислив г-на Эльсона к славянам, Вы меня очень повеселили. Аплодисменты! laughing Когда боевики ИГИЛ придут к вам во двор, вы их встретите автоматной очередью или молитвой во славу Всевышнего?
      11111mail.ru
      1. Cat Man Null 6 января 2015 19:13
        Цитата: 11111mail.ru
        СССР развалили партийные и околопартийные

        "Учеба", профсоюзная, в 80-х - все мне сказала.. дальше - я старался подальше быть от них.. чтобы не запачкаться ))
        Цитата: 11111mail.ru
        враги народа,

        гм..
        Цитата: 11111mail.ru
        купленные с потрохами "заокеанскими друзьями".

        не.. там они сами себя купили, и тут же продали..
        Цитата: 11111mail.ru
        Причислив г-на Эльсона к славянам, Вы меня очень повеселили.

        +100
        Цитата: 11111mail.ru
        Аплодисменты!

        Да-да-да..
        Цитата: 11111mail.ru
        Когда боевики ИГИЛ придут к вам во двор, вы их встретите автоматной очередью или молитвой во славу Всевышнего?

        Так - не надо, имхо.. молитва есть всегда ( winked ), а вот автомат - может не случится.. ко времени ))
  40. fero 5 января 2015 10:05
    Друг друга убивают фигли, многие говорили что этим и кончится. Устроили блин Хамас на границе с Россией fool Проект "Новороссия" закрыт как собственно и ожидалось. У России нет никаких ресурсов необходимых для этого, акромя амбиций отдельных личностей у власти, которым вдруг вздумалось что "почему бы и не попробовать?" Будь у России экономика сопоставима уровню Китая или хотя бы Германии, то можно было бы пободаться если приспичило.
    1. 11111mail.ru 5 января 2015 17:11
      Цитата: fero
      Будь у России экономика сопоставима уровню Китая или хотя бы Германии, то можно было бы пободаться если приспичило.

      Адольф Алоизович Шикльгрубер неоднократно козырял перед своими подчинёнными масштабами производства в СССР зубных щёток (не обращая внимание на данные производства Кировского, Харьковского и Сталинградского танковых заводов). Обратите внимание на операции Вермахта в 1941-1942г.г. Производства танков на ЧТЗ и Нижне-Тагильском заводах "дер гроссе фюрер" не мог себе представить в самом страшном сне.
      11111mail.ru
      1. fero 5 января 2015 20:59
        Стесняюсь спросить, а где сейчас страна-победительница СССР? wassat Если экономика СССР, система государственного и общественного строя была настолько крута, то где собственно оно всё?
        Можете не отвечать, вопрос риторический. А запад конечно однозначно прогнил сверху донизу wassat
        1. Kassandra 5 января 2015 22:46
          стеснялся бы - не спросил.. это был политическое разрушение,
          экономически СССР не развалился когда немец был на волге.
          Kassandra
        2. Cat Man Null 6 января 2015 19:15
          Вам лет сколько?

          "Вопросы, на которые не могут ответить взрослые, называются детскими"

          Как-то так, да )
  41. parafoiler 5 января 2015 10:06
    Вооружённые лидеры пользуясь случаем пытаются прибрать и власть и доходы к своим рукам. Ситуация как у нас в лихие 90-е, только декорации другие и отсутствие воздействия властных структур. Головокружение от безнаказанности. Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют.
  42. slizhov 5 января 2015 10:13
    Впервые не поставил за статью ни МИНУСА ни ПЛЮСА.
    Редкое явление для меня...
    Мы с утра до вечера трундим, что с Украиной следует договариваться и договариваться..!!!
    Что худой мир лучше войны! И при этом, теряем свой запал, теряем веру в то, что в ближайшее время, а не когда-то всё наладится. Миримся, миримся, а Донбасс сметают с лица земли и сметают.
    Так пусть нам скажет Плотницкий, ЧЕМ ХУЖЕ нацистской хунты КОМАНДИРЫ, КОТОРЫЕ С ВЕСНЫ ДЕРЖАЛИ ОБОРОНУ, проливали кровь свою, теряли своих бойцов, чтобы в них видеть таких же ПЕРЕГОВОРЩИКОВ, возможно, с сотнями встреч с повесткой дня - "Создание единого государство, един вооружённых сил???"
    Это бандитские действия, и ни одна статья не может оправдать действия тех, кто РАСЧИСТИЛ СЕБЕ ПУТЬ К ВЛАСТИ!!!
    1. Танечка-умнечка 5 января 2015 11:48
      Цитата: slizhov
      Впервые не поставил за статью ни МИНУСА ни ПЛЮСА.


      А я вот Вам поставила минус. Много "шума" - НЕКОНСТРУКТИВНОГО ....


      Цитата: slizhov
      кто РАСЧИСТИЛ СЕБЕ ПУТЬ К ВЛАСТИ!!!


      Однозначно .... Беднов .... если посмотреть ...
      И Ярош ничем не хуже ...
      У Беднова своя философия, а у Яроша своя ... А народ для них - статисты ....
      Танечка-умнечка
    2. Комментарий был удален.
  43. zol1 5 января 2015 10:36
    По поводу убийства Беднова Александра высказываются разные мнения, тем более официальными лицами так и не были опубликованы факты расследования. Все, что имеется - некий пресс-релиз Генпрокуратуры ЛНР. Свое мнение высказали и бойцы из интернациональных бригад. Но, кто прав или виноват, рассудит скорее всего история.

    Сообщается, что соратники Эдурда Лимонова, воющие на Донбассе, имеют свой взгляд на события, которые развернулись вокруг убийства Александра Беднова и людей из его охраны. Причем стоит заметить, что лимоновцев трудно заподозрить в трусости или в дезертирстве. Начиная с апреля бойцы из "Другой России " принимали активное участие в боях за Донбасс.

    По мнению бойцов из интернациональных бригад, командир отряда "Бэтмен" Александр Беднов уже давно заслуживал расстрела по законам военного времени. Также заявляется, что те, кто сейчас с оружием в руках защищает Луганскую Народную Республику, а среди них достаточное количество нацболов и бойцов Интербригад, имеют на этот счет свое мнение.

    По их словам "Бэтмен" заслуживал расстрела еще летом, когда его подразделения сдали без боя Новосветловку, потеряв при этом ополченцев, в том числе из "Другой России". Кроме того, ими заявляется, что о боевых «успехах» Бэтмена людям, отстоявшим Луганск летом, ничего не известно. По их мнению, раскрученный в виртуальном мире «командир» не являлся таковым в жизни.

    Напомним, что накануне пресс-служба Генеральной прокуратуры ЛНР распространила информацию о задержании бойцов из батальона «Бэтмен» с позывными «Маньяк», «Фобус» и «Омега». И как сообщается еще 30 декабря против них, а также и других бойцов, входящих в отряд, было возбуждено уголовное дело по фактам незаконного лишения свободы двух и более лиц, с применением пыток , а также убийствам и похищениям мирных граждан.



    Сначала думайте, анализируйте, а уж потом вскрики и истерика!
    zol1
  44. Bolhevik 5 января 2015 10:40
    Такими КТО всех спецов и посливают.
  45. винч 5 января 2015 10:49
    Не рановато ли начали своих боевых командиров уничтожать(не только физически), а то такое ощущение что уже не только Киев, но и Львов взяли. А то глядишь скоро в украинцы в наступление пойдут, а воевать кроме Плотницкого некому.
    1. 11111mail.ru 5 января 2015 13:53
      Цитата: винч
      воевать кроме Плотницкого некому

      Когда укропы будут из ополченцев нарезку делать, сей г-н будет или в Москве или подальше. Не барское это дело - идти под пули! Он только "руками водить" обучен (сокращённо: руководить).
      11111mail.ru
      1. 225chay 5 января 2015 19:32
        Цитата: 11111mail.ru
        Когда укропы будут из ополченцев нарезку делать, сей г-н будет или в Москве или подальше. Не барское это дело - идти под пули! Он только "руками водить" обучен (сокращённо: руководить).



        Да и руками водить нормально не может то. руки кривые загребущие, из ж...пы выросли...
        225chay
  46. Zlyden.Zlo 5 января 2015 11:10
    А не боится ли политверхушка ЛНР что им ответка прилетит.за этот растрел
  47. GUSAR 5 января 2015 11:26
    Как ни печально, но Новороссия - тот еще клоповничек....
  48. Комментарий был удален.
  49. Дрюня 5 января 2015 11:42
    от Мозгового
    и комментарии к нему
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=724983230930404&set=a.102127733215960.64
    65.100002562002018&type=1&fref=nf&pnref=story
    Дрюня
  50. Танечка-умнечка 5 января 2015 11:44
    "..У них есть власть, у них есть ресурсы..."
    И не только ... они уже берут право указывать ... России, если послушать того же Мозгового, Дремова или Стрелкова.

    Говорите Мозговой и Дремов (Батя)занимается социалкой.... А куда им деваться - для отдельно взятой группы народа и для своей личной вотчины приходится, но и там не приближенные ничего не получают или мало, потому что чтобы что-то получить - ЦАРЯ НАДО УВАЖАТЬ.

    Да и большой кусок чёрной ткани, на котором изображён череп с перекрещенными костями и круговой надписью из «Символа веры»: «Чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века. Аминь" генерала Якова Петровича Бакланова в кабинете Мозгового говорит ОБ ОБРАТНОМ, что он не за народ, а за "царя".
    Мозговой говорит надо изучать историю - так пусть начнет с себя, раз повесил у себя личное знамя Бакланова ...., а не героев Красной Армии Гражданской войны.

    " ...Но вряд ли это добавит бойцов в армию ЛНР ..." - если бойцы идут в армию ЛНР и ДНР для того, что крышевать бизнес, грабить, а проституция на Донбассе принимается это как образ жизни, за которой едет боец в Донбасс, то такая армия сама рано или поздно начнет разлагаться. Но и публичные и показные наказания у отдельно взятого полевого командира просто станут повседневной нормой. Ну а при такой армии и таких полевых командирах Россия становится заложницей, но российскому народу ЭТО НЕ НАДО. И каждый доброволец из России это должен усвоить.
    Видать именно об этом мечтает армия "за царя", и на это направлены действия их кукловодов и внутри России и из-за рубежа.

    Далее приведу один только пример - в одном крупном городе России один мент, при высокой должности, сначала крышывал, а потом подмял под себя фактического руководителя крупного предприятия с очень доходным бизнесом.
    Еще буквально 10 лет назад работа на предприятии была - РАБСКАЯ..
    Очень хорошо работали социальные программы и их демонстрация по местным каналам, но не подчинение БОЛЬШОМУ МЕНТУ - каралось просто через увольнение, причем случаи были массовые. Зарплата чуть выше средней по городу и поэтому сотрудники не жаловались - страх потерять работу и оказаться на улице, но и в городе у него все было схвачено. Порядок на предприятии за народом контролировали бывшие заключенные, а за ними бывшие менты и военные. Страх народа это сигнал к действию для негодяев ...

    Сегодня этого БОЛЬШОГО МЕНТА уже нет - убит во Франции ... Следствие идет тихо .... но народ на предприятии облегченно вздохнул... И уже другой собственник.

    Так вот тот же Мозговой не за народ - Мозговой за "царя". И Стрелков из Москвы его в этом активно поддерживает и других командиров. Выборы народной власти им были не нужны, но очень нужна ВОЙНА ... Вот откуда надо начинать разбираться со смертью Беднова ...
    Мозговой и Стрелков призывают идти на Киев, но не имеют армию, им нужна на Донбассе почему то российская. Вот где начинаются вопросы ... Местные князьки призывают к единоначалию, но не хотят подчиняться ... уже избранной.
    И не хочет Мозговой ей подчинятся, он хочет подчиняться только той, которую назначит сам, например Стрелкову.

    Да и то вопрос - все как всегда - вопрос будет в цене. И тогда не известно где он, Мозговой, окажется.
    БИЗНЕС ВО ВСЕ ВРЕМЕНА БЫЛА ШТУКА КРОВАВАЯ.
    Говорите Бедного надо было судить, но тогда почему он не сложил оружие. А еще почему уже столько крови пролилось на Донбасс, а вопросы только по Беднову ...
    Полагаю, что Стрелков зря раскручивает эту тему и пора ему начинать утихомиривать свою армию "за царя" и не подливать масла в огонь, что бы не стать предателем российского народа, а Мозговому советую снять не народное черное полотнище, что бы завтра не стало стыдно за эту тряпку.
    и очень хочется знать ...кто Мозгового на это надоумил ....
    Танечка-умнечка
    1. atalef 5 января 2015 11:52
      Цитата: Танечка-умнечка
      И не только ... они уже берут право указывать ... России, если послушать того же Мозгового, Дремова или Стрелкова итд итп

      Танечка , замечательный коммент.(+)
    2. 11111mail.ru 5 января 2015 14:12
      Цитата: Танечка-умнечка
      БИЗНЕС ВО ВСЕ ВРЕМЕНА БЫЛА ШТУКА КРОВАВАЯ.

      Мадам, "бизнес" = "он" (следовательно мужского рода); "штука кровавая" = "она" (следовательно женского рода). Если бы Вы применили строчные, а не ПРОПИСНЫЕ буквы (перечитайте "Правила") в следующей редакции: "Бизнес во все времена была штук а ой кровав ая ой, то я бы с Вами согласился.
      Цитата: Танечка-умнечка
      Говорите Бедного надо было судить, но тогда почему он не сложил оружие. А еще почему уже столько крови пролилось на Донбасс, а вопросы только по Беднову ...

      Мадам, прошу выражаться точнее, посмотрите на фамилии упоминаемых Вами лиц - окончания разные, следовательно речь ведётся о разных людях.
      Цитата: Танечка-умнечка
      ...А еще почему уже столько крови пролилось на Донбассе, а вопросы только по Беднову ...

      Нет здесь источников информации такого ранга.
      11111mail.ru
      1. Танечка-умнечка 5 января 2015 15:23
        Цитата: 11111mail.ru
        Мадам,


        Для Вас, их него благородия - Танечка-умнечка.

        Из Вашего комментария, их нее благородие - увидела, ЧТО И СКАЗАТЬ-ТО ВАМ нечего.

        если будет, что сказать еще.... пишите. Такие комменты Стрелков на своем форуме антиквар.ру - приветствует.
        если что, можете отправлять и он ВАМ лично "зачет" поставит ...
        Танечка-умнечка
        1. 11111mail.ru 5 января 2015 15:37
          Цитата: Танечка-умнечка
          если будет, что сказать еще.... пишите

          Непременно и грамотно. Точное изложение СВОИХ мыслеформ и грамотное их оформление исключает в последующем возможные (в иных случаях) недоразумения в общении с оппонентом.
          Кстати, если уж Танечка, то д.б. "умнИчка" (произв. от "умница"), а то ведь умнЕц, это как-то... не комильфо. Цалую рончьки пани! love
          11111mail.ru
          1. НЛО 5 января 2015 16:56
            good Отдалидуредурово! laughing drinks
          2. vladkavkaz 5 января 2015 18:10
            11111mail.ru
            Когда крыть нечем,начинают искать орфографические ошибки.
            Когда ума нет,начинают клеиться к нику,занимаясь откровенной болтологией.
            Так вот вам бы,вместо словоблудия,следовало бы проявить,хотя бы минимум интеллекта,что бы попытаться,своими аргументами ,что то противопоставить мнению Танечки,но у вас видать нет...ни аргументов,ни соотвественно ума.
            К сожалению ,именно так выглядит ваш наезд,на Танечку..
            1. SALTE 5 января 2015 18:30
              А это излюбленный приём ура-дебилоидов, Уважаемый!
              Из мнение колеблется от смысла статьи, к которой пишутся комментарии. Написана статья "за здравие" - будут вопить "УРЯ!!!" и АНОНИМНО ставить минусы несогласным; написана будет статья "за упокой" - толпой ринутся ставить свечки и АНОНИМНО минусовать несогласных. Ибо такая уж у них натура трусливо-приспособленческая.

              Что поделать, смиритесь с этим.
              SALTE
            2. 11111mail.ru 5 января 2015 20:35
              Цитата: vladkavkaz
              Когда крыть нечем,

              "Кроет" ишак-ишачиху, кролик-крольчиху... Про..._вАС Промолчу...кто Вас..это..самое...
              Цитата: vladkavkaz
              Танечки,но у вас
              , ...пробел должен быть, после запятой, отграничивающей слово "Танечки", соответственно далее после слов "ни аргументов", до слов "ни соответственно" ума (которого молодому интеллигенту явно не достаёт).
              Цитата: vladkavkaz
              К сожалению ,именно

              Пробел, юноша, следует ставить после запятой. Стрелять на свадьбах лучше не в Москве, Питере, Курске, Ярославле, Нижнем Новгороде, а в своём родном ауле.
              11111mail.ru
        2. BIGLESHIY 6 января 2015 08:37
          Цитата: Танечка-умнечка
          Цитата: 11111mail.ru
          Мадам,


          Для Вас, их него благородия - Танечка-умнечка.


          Скорей всего Танечка-ду...ка , учи историю ущербная.
      2. Комментарий был удален.
    3. SALTE 5 января 2015 16:24
      Браво!
      Вот так им, "ура-дебилоидам"!!!
      Врежем умом и логикой по псевдопатриотическим воплям!
      SALTE
    4. avia1991 5 января 2015 23:55
      Цитата: Танечка-умнечка
      Мозговому советую

      Вот в чем я с Вами, Татьяна, не соглашусь - так это в Вашем праве давать советы Мозговому! И Стрелкову.. Для этого не мешало бы немного побыть на их месте.
      У Новороссии все еще нет единого авторитетного лидера - и в этом ее беда. Почему не был проведен Военный совет, с участием командиров основных формирований ополчения?! И Стрелков, и Мозговой призывали к этому еще с лета. Вполне мог быть определен командующий - или министр обороны, если угодно - но тот, которого бы стали слушать ВСЕ, а не тот, который был "одобрен" сурковской "бригадой".
      Главная проблема Новороссии в том, что ее становлению активно "мешают", и увы - не со стороны Запада.
      1. Cat Man Null 6 января 2015 19:27
        Цитата: avia1991
        У Новороссии все еще нет единого авторитетного лидера - и в этом ее беда. Почему не был проведен Военный совет, с участием командиров основных формирований ополчения?!


        - нет лидера - потому что оно многим так удобно, да.. баньдитизьм узаконенный там сейчас..
        - почему не был проведен - см. выше. Вот потому и не проведен.
        1. avia1991 7 января 2015 00:29
          Цитата: Cat Man Null
          оно многим так удобно, да.

          Именно, что многим. И НЕ В НОВОРОССИИ! Что и удручает..
          1. Cat Man Null 7 января 2015 09:30
            Цитата: avia1991
            Цитата: Cat Man Null
            оно многим так удобно, да.

            Именно, что многим. И НЕ В НОВОРОССИИ! Что и удручает..

            Да нет Новороссии, как таковой.. вы не поняли еще? Зря.. имха, да..

            Есть конгломерат из откровенных бандюков, идеалистов и реконструкторов.. охренеть - наборчик, да?

            И всем этим пытаются управлять .. из Москвы, да.. не худшие люди, кста..

            Альтернатива - война всех против всех, уже в России.. оно вам надо? Мне вот - ну совсем НЕТ.

            ЗЫ : не смешно уже ниразу )
    5. Cat Man Null 6 января 2015 19:21
      Мой плюс.. сперва - думать, только потом - что-то делать.
    6. Cat Man Null 6 января 2015 20:31
      Цитата: Танечка-умнечка
      Мозговой и Стрелков призывают идти на Киев, но не имеют армию, им нужна на Донбассе почему то российская

      Именно.. ровно поэтому - числю их за уродов.. хотя - правильные, как бы, мушики, да )
  51. upsarin 5 января 2015 11:56
    Как и говорил ранее, отсуствие явного лидера и идиологии - приводит к печальным последствиям.

    ЗЫ. Скорее всего скоро начнется продолжение "анти-тер...ой" операции... А данные действия вызваны необходимостью консолидации сил вокруг общего центра...
  52. asar 5 января 2015 11:56
    Здравствуйте Роман!
    Не скажу за других, только за моих ребят!
    Мы прибыли защищать Юго-Восток от укрофашизма, что и делаем!
    Но мы не будем участвовать в "междусобойчиках", грызне за власть, дележке и "крышевании"! "Перемирием" активно пользуются как гоблины, так и местные "воротилы", когда на голову сыпется, не до бизнеса!
    Будет и дальше тянутся эта "бодяга", мы уйдем!
    Для нас Честь дороже, мы солдаты, прежде всего!
    Честь Имею!
    1. Комментарий был удален.
    2. Танечка-умнечка 5 января 2015 15:27
      Цитата: asar
      .....Честь Имею!


      Слова достойные офицера и мужчины. ...
      Танечка-умнечка
      1. 11111mail.ru 5 января 2015 17:30
        Цитата: Танечка-умнечка
        Слова достойные офицера и мужчины.

        Крутизна, однако,.... ДДТ... (Шевчук. ..."И мы кричали - мы самые крутые, впереди себя несем свои пальцы. Но не знали мы, молодые, что крутыми бывают лишь яйца").
        11111mail.ru
    3. 11111mail.ru 5 января 2015 17:20
      Цитата: asar
      мы солдаты, прежде всего!
      Честь Имею!

      Выживите, ребята...
      11111mail.ru
  53. arcturus 5 января 2015 12:44
    в связи с кипишом по Бэтмену, предлагаю вспомнить уход Стрелкова из Славянска....там у него вроде бронегруппа прикрытия была....и что от нее осталось?....ровным счетом ничего, пятерка пленных, из которых две девки, и груда металлолома от бывших Т64, БМП 2 и двух БМДшек.....а ведь задумка то у них была гениальной, выскочить прямиком на минные шлакбаумы, чем жутко напугать пост ВСУ.
    т.в. кто за это ответил? Стрелков?...а он хоть упомянул об этом инциденте? нет, и не собирался...он же стратег комбинированной войны!

    вы думаете Бэтмен, это худшее что может случится на этой войне?...да расстрел Майкопской бригады в Грозном, это пыльца, в сравнении с тем что происходило и происходит в Донбассе....и отвечать то некому....где Болотов?
    arcturus
    1. 11111mail.ru 5 января 2015 14:21
      Цитата: arcturus
      ..да расстрел Майкопской бригады в Грозном, это пыльца, в сравнении с тем что происходило и происходит в Донбассе..

      Нет необходимости сравнивать известный "член" с пальцем.
      11111mail.ru
    2. alecsis69 5 января 2015 18:13
      Не правда, Стрелков говорил о потере бронегруппы. Сожалел, что недостаточно опытные командиры отклонились от инструкций, хотели как лучше, а получились потери которые можно было избежать. Сожалел, что лично не проконтролировал.
  54. stranik72 5 января 2015 12:51
    Война всегда и вовсе времена была грязным делом, думаю, что так "шумно" убирать этого человека и его сторонников не нужно было. Насчёт Стрелкова и его выхода из Славянска "не суди и не судим будешь" он там был, мы в большинстве своём не были и ни нам давать ему оценку.
    stranik72
  55. VadimSt 5 января 2015 12:51
    На все 100% согласен с мнением Романа.
    История взаимоотношений между командирами и "централизованной" властью началась не вчера. Кто помнит, тот знает, как после "снятия масок партизанами Луганщины" и захвата СБУ, неформальным лидером ополчения фактически стал Болотов. Идеологические разногласия и способы их достижения, уже тогда привели к непонятным телодвижения. Известные заседания "народного ополчения" ни к чему не привели, - ни единой цели и способов, ни единого командования, ни желания стать в иерархию предлагаемых рангов.
    Сначала был "громкий уход" Мозгового, с попыткой такого же "громкое возвращения" и отказа "временной власти", в принятии назад. Затем, исходя из того, что "великое затворничество, в здании СБУ", к реальному сопротивлению хунте не вело, то началась дальнейшее дробление мнений и отрядов ополчения. Усилили, это дробление, не только деструктивные действия "временной власти народного сопротивления", но и неравноправное снабжение и возможности самообеспечения отдельных отрядов и территориальных регионов. Именно поэтому, чтобы не говорили командиры сейчас, Мозговой ушел "под крыло" Стрелкова, а Дремов, попал "под крыло" Козицына. Дальнейший раскол, был просто неизбежен...централизованная власть изначально не было признана и не желала подчиняться интересам всех!
  56. Штык 5 января 2015 12:55
    Ну с Луганском понятно, а что там в Донецке ?
    1. Штык 5 января 2015 13:33
      laughing
      Цитата: Штык
      Ну с Луганском понятно, а что там в Донецке ?

      Минус это ответ на вопрос ? Видимо кто то никак не отойдет от новогодних возлияний, бедняга !
  57. borru74 5 января 2015 13:05
    После статьи Banshee еще больше стало непонятно что происходит в Новороссии, дележ власти или зачистка Новороссии от неконтролируемых командиров при установке централизованной власти!???!!!?
    Мало фактической информации для объёмного анализа происходящего в Новороссии.
    1. VadimSt 5 января 2015 13:19
      Информации с избытком, тем более, что в основном она, идет из "первых рук". А вот кто, а главное, как быстро и эффективно, может разрешить ситуацию в ДЛНР, остается главным вопросом.
  58. Каток 5 января 2015 13:21
    Цитата: Eragon
    А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор. Тогда много голов известных командиров и руководителей полетело. Это знают все. Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ.

    Да никакого секрета нет, тоже мне "бином Ньютона" нашли!
    Задумайтесь на секунду, обстановочка: вторая половина тридцатых годов. Предчувствие надвигающейся войны, которая уже начинает полыхать в Испании. Пришел к власти Гитлер, и несмотря на попытки "задружить" его, всё более явственно прорисовываются планы и сущность фашистского режима. Разведка сообщает о мутных действиях английских джентельменов и заокеанских нуворишей. И если у народа только смутное ощущение надвигающейся грозы, то у руководства страны уже чётко прорисовывающася перспектива.

    А в армии на тот момент ещё множество командиров с Гражданской войны, лихих конников и бывших уголовников, не особо привыкших к субординации и дисциплине. (Еще в конце 20-х кавалерийский командир из 2й конной в Кремле (!!!) угрожал Сталину шашкой за его стремление поджать вольницу "хероев рэволюции" - известный факт. Тухачевский, к примеру, уже начинал жить как барин - во дворце с прислугой, с конюшнями и картинами из музеев. А сколько затесалось разнообразных карьеристов или "бывших", и даже разнообразных агентов, которые работали в широчайшем диапазоне, от саботажа до разведки. Если думаете, что их не было - почитайте побольше о деятельности английской и немецкой разведок в СССР. А простые ворюги в интендантской службе - думаете, люди стали какими-то другими?

    И вот представьте, что Вы в такой обстановке и Вам не улыбается судьба Хуссейна или Каддафи, если трудно предположить что Вам просто "за державу обидно".
    Как Вы быстро (времени-то почти не осталось) наведёте порядок в армии, и вымуштруете её так, чтобы любой приказ Главкома выполнялся чётко и беспрекословно? Предложите варианты?
    Тем более, что при этих самых гипертрофированных либералами "чистках" законость соблюдалась неукоснительно. И если Вам либералы будут кричать, про сотни тысяч невинно убиенных - просто не верьте.
    Во-первых масштабы репрессий были многократно меньше описанного соЛЖЕницыными - подтверждается архивами, - во-вторых, не все арестованные были осуждены, часть была оправдана на суде (не доказательство законности?), и в-третьих, не все репрессированые были именно расстреляны. Почитайте биографии знаменитых командиров Великой Отечественной, многие из них перед войной были выпущены из лагерей, отбыв наказание. И потом честно сражались за страну, без обид на власть - то есть, не чувствуя несправедливости.
    Это уже потом, после войны, либералы всё переврут, и запудрчт мозги народу окончательно.

    Кстати, кто-то из немецких генералов в своих мемуарах сожалел, что Гитлер перед войной не сделал чистку в армии, подобно Сталину. Этим объясняется и бардак в немецкой армии, и попытки покушения на Гитлера.

    В СССР во время войны ничего подобного не было. Вы ещё сомневаетесь, почему?
    1. 11111mail.ru 5 января 2015 17:33
      Цитата: Каток
      Вы ещё сомневаетесь, почему?

      Потому, что..
      11111mail.ru
  59. arcturus 5 января 2015 13:36
    Цитата: Александр Конст
    Мне, как и моим однополчанам сидя в окопе было крайне обидно наблюдать за этим бардаком.

    сидел в "окопах", в свое время, и ничего не знал ни об общем положении в Донецке, ни даже в соседнем селе...было это на момент июльских боев....так что не думаю что у окопных бойцов, есть какое то мнение на счет Бэтмена.
    arcturus
  60. AlexNor 5 января 2015 13:38
    Проблема в том что нет в Руководстве ЛНР авторитетного лидера! Плотницкий,судя по всему не воспринимается ополчением-как лидер.
    Отсюда и все проблемы....Все можно понять,но методы какими действует Плотницкий-устраняя неугодных командиров,откровенно бандитские!!!Если в ближайшее время ситуация не изменится в лучшую сторону-то такое положение дел вызовет массовый отток добровольцев из ЛНР..
  61. xomaNN 5 января 2015 13:40
    Вряд ли можно было придумать худший способ решить вопрос выстраивания вертикали власти в ЛНР, чем этот! Очень наглядно для ук. СМИ - "бандитские разборки". И для сторонников и сочувствующих - шок. Если бы к рулю Новороссии встал признанный лидер-"чапай" типа Игоря Стрелкова -ему бы поверили. А так - уйдут рос. ополченцы-добровольцы и "военторг" тоже закроют. И что, куда этот плотницкий побежит? Воюют то "Бэтмены"
  62. Dan Slav 5 января 2015 13:50
    Безделье вооруженных людей приводит к разложению и разборкам.
    Оружие в руках, привыкших стрелять, а потом думать, стреляет.
  63. Стирбьорн 5 января 2015 14:00
    Цитата: arcturus
    в связи с кипишом по Бэтмену, предлагаю вспомнить уход Стрелкова из Славянска....там у него вроде бронегруппа прикрытия была....и что от нее осталось?....ровным счетом ничего, пятерка пленных, из которых две девки, и груда металлолома от бывших Т64, БМП 2 и двух БМДшек.....а ведь задумка то у них была гениальной, выскочить прямиком на минные шлакбаумы, чем жутко напугать пост ВСУ.
    т.в. кто за это ответил? Стрелков?...а он хоть упомянул об этом инциденте? нет, и не собирался...он же стратег комбинированной войны!

    Из беседы Стрелкова и Проханова («Кто ты, «Стрелок»?» 20.11.2014)
    Несмотря на то, что из Славянска мы выходили очень организованно, у нас вся бронегруппа погибла. Трагическая случайность. Они должны были вместе с артиллерией, отвлекать на себя внимание огнём с места — с окраины Славянска. Потом, пропустив мимо себя все автомобильные колонны, уйти последней — замыкающей колонной. Но тут сработал человеческий фактор, и бронегруппа пошла на прямой прорыв. Чтобы не создавать толкучку, у нас все были разделены на шесть колонн. Каждая колонна должна была выходить с интервалом в полчаса. Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца. У меня были свои резоны: в Краматорске я сразу развернул штаб. Но надо было, конечно, выходить последним. Этого не случилось бы, если бы я сам присутствовал на месте. А так можно в мой адрес сказать, что смалодушничал, поторопился выскочить.

    Так что извините, но вы соврамши hi
  64. srha 5 января 2015 14:02
    Убивают своих тогда, когда считают их опасными для себя или хотят грабануть убитого. Был ли Бэтмен опасным для Луганска? А для власти ЛНР? Удалось ли грабануть?

    А подло убивают тогда, когда надо спрятать правду. Какую правду спрятали?
    Жаль, что ответ и здесь не появился.

    Кстати, насчет махновщины - Фурманов, "Чапаев" - тот способ борьбы с махновщиной, который нынешняя власть и понять не может - убеждение в единстве и справедливости цели.
  65. Orlando 5 января 2015 14:10
    а что тут обсуждать, передел власти, за кормушку режут друг друга, ведь денег немало идет от кремлевских хозяев.
    Orlando
  66. е л и с е й 5 января 2015 14:50
    Стараюсь сосредоточиться, так трудно комментировать, обсуждаемое событие, по причине того, что история культуры внутренних отношений, до настоявшего времени не изменилась. Как "кукловоды" манипулировали русскими и другими патриотами, так до сей поры продолжают спустя, три сотни лет, посредством внедрённых и купленных кукловодов, стравливать народы РОСИИ,(и ДРУГИЕ), как между собой, так и внутри своих тэйпов, кланов,т.д.тп. Я думаю, что после этого комментария, я не смогу опубликовать свою статью на данном сайте. В изложении, так или иначе, в данном информационном пространстве, происходит тот же "участковый" контроль, а нам только остаётся строить иллюзии, думая, что мы можем на что то повлиять!
    е л и с е й
    1. НЛО 5 января 2015 17:12
      Цитата: е л и с е й
      так трудно комментировать, обсуждаемое событие, по причине того, что история культуры внутренних отношений, до настоявшего времени не изменилась. Как "кукловоды" манипулировали русскими и другими патриотами, так до сей поры продолжают спустя, три сотни лет, посредством внедрённых и купленных кукловодов, стравливать народы РОСИИ,(и ДРУГИЕ), как между собой, так и внутри своих тэйпов, кланов,т.д.тп. Я думаю, что после этого комментария, я не смогу опубликовать свою статью на данном сайте. В изложении, так или иначе, в данном информационном пространстве, происходит тот же "участковый" контроль, а нам только остаётся строить иллюзии, думая, что мы можем на что то повлиять!

      Пожалуй, Вы сказали очень точно. good Остальные с"подачи Романа" ищут "виноватых и причины события" внутри Новороссии" и не хотят "увидеть очевидного". hi
  67. AstanaKZ 5 января 2015 15:44
    Все провокаторы, паникёры, саботажники и кукарекуны "Россиянепомогает Путинвведивойска" - против России. Точка. Хороший обзор по ситуации с Бэтменом/Бедновым.
    Тут ещё надо учитывать, что про Борю Рожина, устроившего на своих ресурсах питомник врагов России, уже поговаривают - впору ждать, когда он закричит "слава украине". Вот мнение от менее ангажированного источника:
    страна имеет хороший опыт борьбы с партизанщиной (не с партизанами). только то, что знаю сам:
    1.одна бабушка партизанила в Беларуси. рассказывала, да и на слётах партизанских пацаном не раз был. реально воевали только те отряды, что управлялись с большой земли. остальные решали свои задачи в меру своего понимания, в том числе, не брезговали и грабежом чужих вёсок. не говоря уж о том, что топорное планирование микроопераций часто подводило под раздачу мирное население и реальные отряды, а толку от этих действий было чуть. когда в году, кажется, в 43-м было принято решение подвести всех под единое командование, чистка шла жёстко. и после войны тоже какое время, пока не решили подвести черту и - "все герои". но интернета не было, и никто не знал, что сталинслил.
    1. Комментарий был удален.
      1. igortyson 8 января 2015 15:33
        Дофига вопросов, это что тест какойто? Неважно где люди и как, а важно какой человек внутри. И Вася и Петя могут поступить и так и так. Но написал подробно и красиво.
  68. сибиралт 5 января 2015 15:45
    Не трогайте "бетмена", господа! У революции свои законы. История рассудит.
  69. Изнанка патриота 5 января 2015 15:51
    Номинальная власть ЛНР не в состоянии контролировать эти группы вооруженных людей. Это факт.
    Дальше в статье бла-бла-бла с дальнейшим развитием мысли...
    Но далеко не все командиры этих подразделений имеют желание присоединиться к ВС ЛНР. Отказался в свое время Козицын, отказался Дремов, отказался Мозговой, отказались командиры частей «Оплота» на территории ЛНР. Отказались по разным причинам, но суть в том, что признать командование Бугрова и влиться в структуры ЛНР не посчитали возможным.
    Далее автор пытается дать объективную оценку происходящему сейчас в так называемых донецких и луганских республиках
    Как это назвать: ОПГ, банды, подразделения ополчения? Какая разница? Суть в одном: вооруженные люди, определяющие для невооруженных людей, как те будут осуществлять свое право на жизнь. Точка.

    Братцы, что же это такое получается?
    на текущий момент 132 плюса статье и всего 12 минусов. Правильно ли я понял, что все 132 человека согласны с тем, что в донецкой и луганской области сейчас творится беспредел никому не подконтрольных ОПГ?
    А теперь неприятный вопрос, который видимо сильно перевозбудит диванно-пивную гвардию: Чем все это отличается от беспредела в Чечне? Почему федеральные войска РФ в Чечне наводили конституционный порядок, а ВСУ занимаются фашистским разбоем?
    И еще один провакационный вопрос: Украина-суверенное государство, нравится кому то или нет, но если бы Курильские острова провели референдум и присоединились к Японии, сейчас бы такие щепки летели во все стороны по мегатонне каждая... И каждый из вас стоял у местного военкомата что бы записаться добровольцем на справедливую освободительную войну.
    Донецк и Луганск территория не России, а Украины, и это должен себе намотать на ус каждый диванно-пивной патриот, поэтому нравится вам или нет, но любой российский гражданин пересекший границу Украины и взявший в руки оружие для того, что бы воевать с регулярными войсками страны, на территории которой он находится -является минимум террористом-бандитом, максимум агрессором. И любой патриот свой страны просто обязан поддержать армию для наведения конституционного порядка.
    И еще один вопрос, пусть каждый даст себе на него ответ.
    Почему России можно было новодить порядок в чечне, заботиться о своей безопасности и целостности границ, а Украине нет?
    Хотя простите, я забыл - нет такого государства Украина, нет такой нации как Украицны...
    Да, на Украине сейчас к власти пришли ставленники США, но Русские, вы тоже не правы!
    1. vostok sibiri 5 января 2015 16:32
      Изнанка, ты не прав.Даже у пришедшей к власти в феврале незаконным путем, дальнейшие действия Вашей "верхушки" были бы адекватными, не было бы и противостояния.И не надо про Чечню, там как раз Ваши "патриоты"засветились, как и в Грузии.
    2. НЛО 5 января 2015 17:28
      Ответ Изнанки самому себе:
      Цитата: Изнанка патриота
      Да, на Украине сейчас к власти пришли ставленники США,

      Поэтому:
      Цитата: Изнанка патриота
      это должен себе намотать на ус каждый диванно-пивной патриот, поэтому нравится вам или нет,

      Цитата: Изнанка патриота
      И любой патриот свой страны просто обязан поддержать армию для наведения конституционного порядка.

      request Усе! wink
    3. 11111mail.ru 5 января 2015 17:53
      Цитата: Изнанка патриота
      Да, на Украине сейчас к власти пришли ставленники США, но Русские, вы тоже не правы!

      Братан, успокойся, выпей "колы", мы, конечно же не правы в том, что "сдали" в 1991г. своё Отечество, однако, если прийдётся жечь "меркавы" или "абрамсы", ратник запаса 2-го разряда свою задачу выполнит!
      11111mail.ru
    4. stranik72 5 января 2015 17:55
      Насчёт государства Украина, а Вы сами в это верите, если Вы разрушаете памятники основателю Вашего государста, у Вас официально существуют последователи бандеры и его подельников активных участников уничтожения в том числе украинцев в ВОВ, а сегодня тех, кто не согласен с произошедшим государственным переворотом, кто не согласен с тем, что всю полноту власти получили люди, которые ни по национальности ни являются украинцами ни по менталитету (больно подлючи) и что Вами уже официально правят иномарочники, что это, как не вера, ни в украинцев ни в Украину.
      Потому и вывод для Вас главный любой, кто взял оружие и борется с бандеровцами на территории бандерлогии есть патриот русско-украинского братства, так было и так будет и Вам их не победить, бандеровцы не будут в Новороссии наводить порядок они будут там только подыхать.
      stranik72
      1. womba 6 января 2015 17:33
        Выключи телевизор, это опасно для мозга. Никакой Новороссии не существует. Ленин никакой не основатель государства. Какой же патриот русско-украинского братства, если все говорят что Украины не существует?
        womba
    5. alecsis69 5 января 2015 18:39
      На Украине сейчас к власти пришли ставленники США совершив вооруженный государственный переворот. Одним из первых законов который пытались принять пришедшие к власти - закон об уголовной ответственности за использование русского языка. Турчинов правда не подписал, наверно кураторы одернули, у ни мозги есть. Потом началось силовое подавление митингов требовавших нет не отделения, а федерализации. Россия, напомню, федеративное государство. Не буду писать о процветании рабства в "Ичкерии". Ну и много общего с Чечней?
      1. womba 6 января 2015 17:35
        ставленники США совершив вооруженный государственный переворот

        Вранье.
        закон об уголовной ответственности за использование русского языка

        Выключи телевизор. Звиздежь полный.
        Россия, напомню, федеративное государство

        РФ федеративное, а Украина унитарное. Так что никакой федерализации.
        womba
        1. Kassandra 6 января 2015 18:18
          А почему сразу никакой? германия и то федеративная yes
          Украина была не унитарной до отмены автономии Крыма...
          Kassandra
    6. Танечка-умнечка 5 января 2015 19:39
      Цитата: Изнанка патриота
      Украина-суверенное государство, нравится кому то или нет, но если бы Курильские острова провели референдум и присоединились к Японии


      Я скажу ВАМ .... как это называется - БОЛЬШАЯ ПРОВОКАЦИЯ.
      Но и она сегодня с успехом работает на киевскую хунту на Киевском майдане.

      И начну с того, что право на эти земли "Новороссия" у России есть и всегда будут.
      Референдум, который провели при СССР и народ высказался за СССР - никто не отменял и по сути развал СССР - НЕ ЗАКОННО, а поэтому к Чечне данные события отношения не имеют. А Япония даже не тянет с большой "тяговой силой".

      Народ Государства Российского имеет ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРАВО вернуться домой - в этом у меня со Стрелковым полное взаимопонимание и в этом я всегда с ним была согласно. Даже после того как на своем форуме он отправил меня в БАН.

      Но сегодня, и к сожалению, не весь народ Украины этого хочет, так же как и русские, в свое время, из Прибалтики.
      Все хотят в Европу - каждому особняк, в семье у каждого машина и прислуга для домашней работы, и няни для ребенка. Прислугу бессловесную можно привезти из Азии, как это модно сегодня в России - только и в Азии начинают говорить о ПРАВАХ.

      За что и развалили СССР - и кто-то получил уже коммунизм, НО .... НЕ ВСЕ. Пирог на всех один - и если один получил ВСЕ, то другой уже НИЧЕГО.
      Всем и все никогда НЕ БУДЕТ ...., а уж при капитализме и монархии - о народном праве, как показала жизнь, ... постепенно .... как-то забывается ... и причем давольно УСПЕШНО, или могут помогут забыть, например через репрессивный госаппарат.
      И США как "самая демократичная" на сегодня самый яркий и показательный пример подавления народного права.

      У народа Донбасса и Украины был исторический ШАНС вернуться домой, но жажда наживы как всегда взяла верх. Но право народа вернутся домой и своим корням никто и никогда не может отменить. Теперь уже есть примеры ЛНР и ДНР - и для осмысления МЫСЛЬ .... русский мир.

      Не забывайте - Крым уже вошел в состав России и это стимул для всех остальных. Было бы желание ..., наделенное ВОЗМОЖНОСТЯМИ.
      А пока русские ВСУ стреляют по русским Донбасса ....
      Но никто не думал еще в 2013 году о Крыме, а сегодня это российская уже земля.
      Танечка-умнечка
      1. womba 6 января 2015 17:39
        Народ Государства Российского имеет ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРАВО вернуться домой

        Тогда у монголов есть все права на всю РФ. Кстати, как и у КНР на Сибирь. Как насчет вежлевых китайских людей в Сибири?

        У народа Донбасса и Украины был исторический ШАНС вернуться домой

        Это типа в РФ?

        Крым уже вошел в состав России

        Никуда Крым не вошел. Он оккупирован сейчас восками РФ
        womba
        1. Kassandra 6 января 2015 18:27
          Вошел... у вас не спросили. Также как вы рагули в 1993г отменили его автономию не спросив его жителей.

          Погугль "Донбасс - сердце России", (известный плакат 1921г).

          УССР началась как административная единица оставшаяся от германской оккупационной зоны в РИ. За исключением некоторой части зап.укрии.
          Когда последнюю присоединили в 1939г то 80% населения в ней было заражено сифилисом, а от этой болезни через поколение рождаются тупые и агрессивные люди. Что дало в купе с печеньками с наркотой и футбольными фанатами известный результат...
          Kassandra
    7. Комментарий был удален.
    8. igortyson 8 января 2015 15:37
      Плюсы потому что статья интересная, а согласие или нет выкладывается в комментах. А минус за статью, когда чувствуется вранье, пропаганда или провокация. Я так вижу.
  70. scorpiosys 5 января 2015 16:14
    Очень, очень оригинальное заявление автора об объединении разных сил вокруг.... кого?
    ПЛОТНИЦКОГО!!! Вот круто было бы, еслиб наши советские партизаны объединились с армией ген. Власова для борьбы, например, с неподконтрольными не немцам, ни нашим бандами в Белоруссии, к примеру!
    Вы такое себе можете, представить?
    Вот и я не могу представить себе "объединение" всех сил на Луганщине воединно под Плотницким!
  71. SALTE 5 января 2015 16:21
    Не знаю, "нашто и прошто"... Это делёж власти. При любом строе это было есть и будет, к сожалению.

    Но, объясните мне, пожалуйста, с какого перепугу в ДНР начались аресты военнослужащих, открыто высказывающих своё негативное мнение о нынешнем перемирии?
    SALTE
  72. kunstkammer 5 января 2015 16:52
    печально.. очень печально всё это!
    До победы ещё очень далеко, а там делят "шкуру" и меряются между собой силой. На радость нацистам.
    В любом случае Бэтмен не должен был так погибнуть.
    Это не правильно, это не справедливо, это не нужно...
    погибнуть не от своих

    А он и погиб не от "своих".
    Свои - своих не убивают.

    Пы.Сы. Когда-то давно в 90-е годы я был просто шокирован, когда узнал что на стороне молдавских убийц в Приднестровье воюет мой бывший однокашник по СВУ.
    И как после такого можно было его назвать своим?
  73. TribunS 5 января 2015 16:54
    После ликвидации Бэтмена находящийся в России Игорь Стрелков призвал своих соратников покинуть Донбасс...
    Ясно, что кому то, в том числе и не только в Киеве и на Донбассе, на руку ослабление ополчения!
    Что-то всё ни так делается, как хотелось бы...
    Нужен общий лидер и понятные объединительные меры на благо общего дела по защите Новороссии!
    TribunS
    1. НЛО 5 января 2015 17:19
      Цитата: TribunS
      После ликвидации Бэтмена находящийся в России Игорь Стрелков призвал своих соратников покинуть Донбасс...

      Правильно : зачем гибнуть, пытаясь забрать и защитить то, что Москва "уже отдает обратно"?
  74. сибирский 5 января 2015 17:08
    Скоро будет год событиям на Донбассе... и как ни крути- в целом время, и ситуация складывающаяся в Украине, играют в пользу непризнанных республик ЛНР и ДНР . Даже ежу понятно,что в этих условиях,когда представителям ЛНР и ДНР приходится участвовать практически в международном переговорном процессе, в республиках нужна вертикаль власти,нужны и действия по прекращению военной махновщины в вооруженных силах ополченцев. В настоящее время идет перевооружение и перегруппировка ВС Украины,к слову сказать, украинские вояки тоже под-набрали ,кое какой боевой опыт и шапкозакидательские настроения не смотря на имевшие место поражения-в их адрес не допустимы...Словом всё, и в вооруженных силах ЛНР и ДНР, идет к необходимости установления единоначалия и создания единых боевых единиц.....Но вот методы и способы установления или создания единых вооруженных сил должны быть всем понятны,прозрачны и законны, и если руководство ЛНР и вооруженных сил причастны к гибели Беднова...то даром им это не пройдет....это будет Пиррова победа,которая может в ближайшем будущем привести просто к краху ЛНР...
  75. den-protector 5 января 2015 17:37
    Мутная история. Ясно, что идёт борьба за власть и ресурсы. В особый период необходимо единоначалие, иначе поражение и прощай проект "Новороссия". Не знаю, почему наши допускают всю эту анархию. Или типа, пусть сами разберутся, пусть победит сильнейший. Я конечно не обладаю всей полнотой оперативной информации, но с проектом Украина надо заканчивать. Даже само слово Украина- это значит окраина, а значит окраина чего-то. Естественно России да и Киев - мать городов русских, на не американских или гейропейских. Непонятно, чем 23 года незалэжности Украины занимались наши послы Черномордин В.С. или Зурабов, а также наши спецслужбы. Бюджетное бабло что ли проедали? Почему америкосы за тысячи километров от своих границ смогли повернуть на Украине ситуацию в свою пользу, а мы оказались в роли догоняющего?
    den-protector
  76. scorpiosys 5 января 2015 17:41
    Стрелкова убрали, чтобы упаси Боже не дошёл до Киева! А "этих" поставили, чтоб "замусолить" всё хорошее, что там рождалось. А, иначе, что это будет за пример для наших русских патриотов? Так, глядишь и наши патриоты, за "наших" олигархов - возьмуться!
    Не-не... Ни-зя-зя-зя..., такой пример подавать!
    1. Танечка-умнечка 5 января 2015 22:04
      Цитата: scorpiosys
      Стрелкова убрали, чтобы упаси Боже не дошёл до Киева!


      С кем Стрелков должен был дойти до Киева, если он сидел в Славянске и звал Российскую Армию на Донбасс.

      Что бы Стрелков дошел до Киева - ему нужно, что бы Россия ввела войска.
      А что бы Россия ввела войска, она должна объявить войну Киеву, а лучше напрямую США - что вам или Стрелкову больше нравится, то и выбирайте.
      Да только Стрелков ненародно избранный руководитель страны, а только ДРУГ Мозгового - вот пусть на пару и идут на Киев как Брэйн и Пинки ...
      — Эй, Брэйн, чем мы будем заниматься сегодня вечером? — Тем же, чем и всегда, Пинки… Попробуем завоевать мир!

      Только в мире все сложнее .... завоевать можно и не только мир, но только и цена наших поступков бывает разная, после которых приходит расплата ....
      Танечка-умнечка
  77. РККА 5 января 2015 17:54
    Из всех командиров ЛНР неподконтрольный сейчас только Дремов. Да и тот говорит, что он не против исполнять приказы МО ЛНР, но имеет вопросы к Плотницкому лично. Остальные командиры давно влились в бригады.
    Поэтому объяснять убийство начальника штаба 4 бригады подполковника Беднова "борьбой с махновщиной" -абсурд.

    А вообще :

    https://www.youtube.com/watch?v=sp2nDjJF92E

    Смотрим, думаем, анализируем !
    РККА
  78. РККА 5 января 2015 18:05
    [quote=GreatRussia]Открываем ссылку на страницу "Вконтакте" ГБР «Бэтмэн» ЛНР ДШРГ «РУСИЧ» и смотрим на откровенно фашистский плакатик, как реакцию на принятые в ЛНР статьи Конституции:

    - Какие люди являются костяком отряда?
    - Костяк составляют националисты, среди нас много староверов-язычников.
    - Как происходит отбор бойцов в вашу ДШРГ?
    - Набор в наш отряд осуществляется по личному знакомству или рекомендации людей, чье мнение ценит руководство отряда. Само собой, при этом боец должен обладать определенными навыками или полезной воинской специальностью.
    - И все-таки, кому отдается предпочтение?
    - В отряде будут рады видеть русских националистов.
    http://q99.it/4OaNs0p



    ФСБ очень умело утилизирует националистов с пользой для себя. Мол пусть русские националисты едут убивать украинских националистов и сами погибают. Что мы и видим. Русич vs Айдар. Как по мне так вполне разумная политика.
    Поскольку "патриотический"( а на самом деле националистический) майдан ничем не лучше либерального, то нужно выбивать его кадровую базу.
    РККА
  79. Александр Конст 5 января 2015 18:50
    [quote=TribunS]После ликвидации Бэтмена находящийся в России Игорь Стрелков призвал своих соратников покинуть Донбасс...
    Ясно, что кому то, в том числе и не только в Киеве и на Донбассе, на руку ослабление ополчения!
    Что-то всё ни так делается, как хотелось бы...
    Нужен общий лидер и понятные объединительные меры на благо общего дела по защите Новороссии!
    Относясь с уважением к личности И.Стрелкова и его моральным качествам нельзя не признать, что после "отставки" он своими интервью и высказываниями приносит гораздо больше вреда чем пользы молодому еще только формирующемуся государству Новороссия и всему РУССКОМУ МИРУ. Поясню. Цель коллективного Запада под руководством США - свержение существующего режима и конкретно В.В.Путина. Нынешнее руководство России стоит на патриотических позициях и ведет тонкую мудрую политику, собирает заново единый союз народов, воскрешает былое величие.Причем чаще использует непрямые действия, дипломатию, спецслужбы. Времена СССР, когда можно было действовать нахрапом прошли - силы пока не те. Запад пытался устроить очередной майдан, оранжевую либеральную революцию на Болотной. План провалился. Теперь черед патриотического майдана под лозунгами "Путин слил Донбасс" так как либералы себя порядком дискредитировали. Стрелков же сейчас постоянно фактически только и говорит под разным соусом фразу "Путин слил". Он порядочный человек и хороший полевой командир, но в вопросах дипломатии политики и стратегии пока слабоват. Явственно чувствуется, что пока до хорошего аналитика, политика и общественного деятеля ему далеко. Он похож на персонажа комедии, который во всех жизненных ситуациях старается говорить правду и этим создает массу проблем себе и окружающим.
    Обвинения в адрес руководства России или призывы к ополченцам из России покинуть Донбасс только помогают нашим врагам и вносят разлад в ряды ЛНР и ДНР. О таком авторитетном помощнике в своей игре на раскачивание обстановки в России и создание предпосылок нового майдана Вашингтон мог только мечтать.
    Александр Конст
  80. Алкоголик 5 января 2015 19:19
    Ожидаемо.
    И это только начало.
  81. Крэнг 5 января 2015 19:31
    Наверное этот парень не лег под Кремль и не захотел добиваться освобождения от фашистов территории ЛНР "путем мирного политического диалога" когда те без стеснения упражняются в стрельбе из РСЗО "Смерчь" по его Родине. И за это его убили.
    Крэнг
  82. Radikal 5 января 2015 19:42
    Цитата: Eragon
    Цитата: mig31
    Напоминает экзекуцию,чтоб другим неповадно было....

    А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор. Тогда много голов известных командиров и руководителей полетело. Это знают все. Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ. Ведь Сталин не был ни параноиком, ни идиотом.

    Объяснять "почему?" кое-кому просто не выгодно. Тогда надо будет дезавуировать сам термин "сталинский режим, террор" и т.д. и т.п. При этом заявлять, что у нас, в отличие от "тех" времен кругом демократия,свобода мысли, слова ,и ( от )совести. А главное свобода безответственности, разгильдяйства,казнокрадства, и коррупции!
  83. марадона 5 января 2015 19:59
    Ребят!Я так понимаю что Плотницкого поставили из России и хороший он или плохой не знаю но раз они сами без РФ справиться не могут то надо подчиняться иначе нельзя.Сами посудите кому нужен такой командир который вроде подчиняется,а вроде нет,то есть он может выполнить приказ а может нет, на войне это не приемлемо.Я конечно не оправдываю убийство но может там по другому нельзя было ведь у него чуть ли не рота личной охраны была и куча здоровых лбов вместо того что бы воевать Бетмена охраняли, от кого?Если они решили что сами справится могут так вперед в наступление, дак ведь нет, они заняли оборону и сидят,а воевать за них повидимому отпускники должны.Пацаны из России должны гибнуть,а они свои интересы будут охранять, нет ребята так не пойдет либо объеденяйтесь либо не мешайте.Бес не захотел идти под Плотницкого просто ушел,а этот видимо не понял с первого раза.Жаль конечно человека,но он сам выбрал эту дорогу.Они хотя бы сначала победили а уж потом власть делили
    марадона
  84. jekasimf 5 января 2015 20:10
    Плотницкий сделал свой выбор.Теперь и с ним,также имеют право поступить.Он перешел черту порядочночти.
    И еще,он открыл ящик Пандоры.....Хотя,конечно он только кукла в руках Ахметова.
  85. Дрюня 5 января 2015 21:48
    Зачем нужно было убивать Бэтмена?

    смотреть с 17 минуты
    Дрюня
  86. mivail 5 января 2015 22:06
    Цитата: Простой
    Запомните раз и навсегда Аскет- нельзя обращаться с жителями своей страны как со стадом баранов.
    Не факт, что всеми процессами руководил Сталин. Этот тёмный период нашей истории ещё предстоит исследовать и проанализировать. Моих предков выселяли, предков моей жены вывозили. Но протестовать в компании белоленточных иуд считаю для себя унизительны поступком. Вопрос о разборках в ЛНР покрыт мраком, скорее всего идут внутренние разборки. Но по любому содеянное - преступление, за которое совершившие его должны ответить. Тем более, что Бэтмэн согласился влиться в структуры ЛНР.
  87. Kotleopold 5 января 2015 22:45
    Не буду ни обелять Бэтмэна, ни очернять, но предлагаю обратить внимание вот на эту цепочку фактов, касающихся его напрямую: хвалебные оды и награды - убийство - слив в клозет. Грубо? Зато правда. Вот от этого, думаю, и нужно плясать в поисках ответа - кто и зачем.

    В любом случае, кем бы Беднов ни был при жизни, нужно помнить, что государство начинается именно там и тогда, где и когда оно гарантирует объективное расследование и справедливый суд даже самому последнему подонку. А право на справедливый суд Бэтмэн действительно заслужил.
  88. Ols76 5 января 2015 23:21
    Это все выглядет как Махновщина в чистом виде и от этого Страдают обычные люди.
  89. avia1991 5 января 2015 23:42
    проблему «удельных князей» на местах надо ликвидировать. Армия должна быть армией, администрация — администрацией. Единовластие, единоначалие и прочее.
    С этим трудно спорить - да и незачем. В таких ситуациях первый вопрос, который задают себе следователи.. ( what ну.. я так думаю! lol ) - "Кому это выгодно?" И в ответ, если задуматься, вы не так много народу наберете.
    Это, вроде бы, ДОЛЖНО БЫТЬ выгодно "центральной власти" - то бишь, Плотницкому. Однако он не производит впечатления бандита-беспредельщика - как и дурака. Не нужно быть "семи пядей ..", чтобы понять, что последствия такого события будут только негативными! Как раз Плотницкому невыгодно собачиться с командирами действующих формирований, ясно, что силой в единую армию никого не затащишь - народ просто разбредется "по хатам", и кирдык обороноспособности!
    Это может быть выгодно самозванной власти "незалэжной".. Тоже "палка о двух концах": при проявлении "ушек СБУ" в организации этого покушения, аналогичная практика немедленно будет начата теми же бойцами "Бэтмена", а за ними и остальные потянутся. Масштабная партизанская война на территории, где население в большинстве лояльно Новороссии, здорово испортит жизнь ВСУшникам - а им это невыгодно! И среди них, объективности ради, есть такие, которые умеют думать мозгами, а не задним местом.
    Вот и получается, что ничего не получается.. У меня тут родилась одна бредовая идея, полагаю, она не хуже существующих. Роман пишет о "махновщине", охватившей Новороссию. А махновщина - это анархия, по сути, НО: для каждого "батьки" - своя собственная. К чему ведет такое деление территорий? Правильно: к ослаблению республики, неравномерному распределению ресурсов и резервов, отсутствию эффективного управления, в том числе, в обеспечении жизнедеятельности - и т.д. К чему это, в конечном итоге, может привести? ПРИГОТОВЬТЕСЬ МИНУСОВАТЬ wink К тому, что для населения Донбасса "Нэзалэжная", при всех ее "минусах", может стать более привлекательной!
    Звучит кощунственно, понимаю. НО! Давайте вспомним, какие тезисы чаще в последние месяцы озвучивались нашей властью?
  90. avia1991 5 января 2015 23:42
    "Нужно искать пути возвращения Донбасса в политическое пространство Украины"
    "Мы хотим видеть Украину сильной и единой!"
    Давайте вспомним, что народно-освободительное движение в Донбассе началось именно "снизу". Оно пошло стихийно, единого лидера нет до сих пор. А раз так, то произвести "обратную интеграцию" Донбасса в Украину проще так же через "волю низов" - то есть, создать условия, при которых народу житие "под ук.рами" покажется более приемлемым, чем существование в ожидании очередной порции российской "гуманитарки". И вот с такой точки зрения убийство Беднова выглядит довольно логично:
    - командиры отрядов укрепляются во мнении, что с такой властью дел иметь нельзя;
    - бойцы начинают "звереть", потому что такие события требуют от них действий - а действовать никак: война "еле теплится", "гражданские" не при делах, на своих переть?.. Пойдут "срывы", сперва единичные, потом чаще.
    - снабжение подконтрольных командирам территорий будет ухудшаться - центр постарается извлечь максимальную выгоду из своего "особого статуса" легитимной власти
    - вполне возможно начало оттока бойцов "по хатам"..
    ну и еще несколько предполагаемых событий можно перечислить, но смысл в том, что все это вполне может привести к тихому и относительно мирному воссоединению Донбасса с Украиной, и "похоронам" Новороссии. И Украина "почти мирно" восстановится в прежних (касательно Донбасса) границах..
    При этом с Парашенкой могут даже договориться, чтоб не слишком "лютовал" на этих территориях: разборки можно ведь и "по-тихому" проводить.
    Сурков не может "слить" Новороссию САМ - ему этого не простят. Но если дончане и луганчане, простые работяги, женщины, пенсионеры и пр. - "потянутся сами в Украину" - это будет "их собственный выбор", против которого Москве "нечего возразить"..
    Мрачно, понимаю.. А разве большая политика перестала быть ГРЯЗЬЮ?!
  91. den3080 5 января 2015 23:47
    Ей богу смешно читать про сравнения со Сталиным, сталинизмом. Божий дар с яичницей путаете, уважаемые.
    На мой взгляд, нынешняя Новороссия, это Чечня конца 90-х. Безвластный Масхадов и разной крупности и амбиций полевые командиры. Бэтмен - некий аналог Арби Бараева.
    .
    Я очень переживал за Новороссию, летом и спал плохо, когда Стрелков оборонялся, потом Иловайск. А сейчас мне обидно и крепнет ощущение, что по весне там все развалится.

    Мелкую властишку люди поимели и уже не в состоянии от нее отказаться. При этом им настолько глаза застило, что не понимают - по весне против них будет воевать уже другая украинская армия. Это продемонстрировали в полной мере осенне-зимние бои и пресловутое соблюдение перемирия здесь ни причем. Не отступают и не рассыпаются больше украинцы, а если отступают, то с огромными потерями со стороны ополчения и временно, а потом отбивают потерянное назад

    Буду рад если ошибаюсь.
  92. rait 6 января 2015 00:01
    В очередной раз разговор идет о некой махновщине притом что и Беднов и Мозговой как раз таки влились в состав ВС Новороссии и называть их "махновцами" вряд ли возможно. При этом местная военная администрация выдается тоже за махновщину,я даже процитирую этот опус.

    Махновщина — лучший термин, которым можно охарактеризовать положение в Луганской области. Это уже не 90-е годы в России, это 20-е. Там же. В каждом более-менее значимом населенном пункте есть свой батька, который контролирует его. Охраняет, защищает, распределяет и так далее. Контролирует все процессы, происходящие на местах. Силой как людского потенциала, так и оружием, находящимся в распоряжении этого потенциала.

    Как это назвать: ОПГ, банды, подразделения ополчения? Какая разница? Суть в одном: вооруженные люди, определяющие для невооруженных людей, как те будут осуществлять свое право на жизнь. Точка.


    Может быть автор не в курсе но в военное время и отсутствие централизованных гос.структур все ВСЕГДА происходит именно так и никакой махновщины в этом нет. Так было в том числе в Великую Отечественную.


    Смысл статьи в оправдании убийства Бэтмэна при помощи причисления его к "махновцам".
  93. Беларусь 6 января 2015 00:32
    Плотницкий со своей свинячащей манерой наведения "порядка" скорее помогает карателям чем ЛНР.Вот скажите кто его уважает из боевых командиров?Да по сути никто,Плотницкий держится только за счет распределения гуманитарки- и все.Ну и само собой из РФ его то же поддерживают.Кто??? Хех,если-бы знал то уже не писал бы коммент,но без этого ну никак.

    Ладно,представьте себе такую ситуацию : убили Бэтмена.Те кто его поддерживают снялись с позиций и пошли в Луганск выяснять, что произошло и в чем собственно дело.А ВСУ стоят в огромном кол-ве на передовой и только ждут момента что-бы нагадить и ..........
    Это хорошо что у ополченцев мозгов больше чем у Плотницкого,который сам занялся самосудом и обвиняет в этом других .

    Беднов для меня останется невиновным потому-что суда не-было и следствия то же.
    Памяти Беднова уж извините если что:
  94. ViRUS-007 6 января 2015 01:50
    Не знаю, может я чего-то и недопонимаю,так как нет большей информации...
    Но, с той какая есть, вырисовывается ситуация, где лично для меня "махновщиной" (кто-то это определяет так, я нет ) и "не пахнет". А пахнет 90ми в самом худшем исполнении, если бы еще и базу штурмом взяли, это был бы верх недальновидности, глупости и показа своей неидейности в любом виде, в таком случае замена всех верхних "прокладок".
    Если еще начнут трогать отпускников и добровольцев, уже погиб гражданин РФ, кто-то говорит что он националист, какая разница он воюет там, за Новороссию и Русских! В лучшем случае наши пошлют всех ..., а в худшем там многие отхватят так, что мало не покажется (но лучше без этого)

    Ведь эти "прокладки" сверху преднамеренно ухудшают и без того не легкую ситуацию в ЛНР, это уже откровенное предательство. Если же просто пытаются подмять все под себя, то, то как это делается, говорит опять же, не в их пользу. многие уже на пределе, и давно говорят в открытую! Эти "прокладки" разворовывают гуманитарку, прижимают военторг, и ведут себя как , да и еще отводят бойцов с важных направлений, тем самым оголяя линию фронта! И если Москва не произведет замены, то это сделает ополчение, их сметут с оружием в руках. Чем могут воспользоваться и украинцы...

    На данный момент все выжидают, что будет дальше, кому следующему предъявят обвинения... Бэтмена к сожалению уже не вернешь, и все обвинения с подвалом звучат как минимум странно! Куда садить пленных? В милицию? Тех, кто отдал приказ, и выполнил это подлое убийство, нужно как минимум судить!
    Ведь не дай бог украинцы будут опять атаковать, тогда "царьку Плотнику" и его "народной" милиции еще стоять с "непокорными" на передовой, а там все может случится не в их пользу...

    Но все же для меня важнее вопрос, откуда пошла гниль? С местных "прокладок" или с самого верху, если так то пора ВВП "зачистить" окружение, хотя не зря говорят "держи друзей близко, а врагов - еще ближе".
    1. BIGLESHIY 6 января 2015 08:46
      Цитата: ViRUS-007
      не зря говорят "держи друзей близко, а врагов - еще ближе".

      Один уже держал подле себя пока тот не зарезал его в сенате, "И ты Брут?" -помните?
      Врагов надо вешать а потом закапывать.
  95. POMAH 6 января 2015 09:18
    Порядок наводить надо. Как это сделать - вопрос интересный. Убивать командира - не лучший выбор, если он , конечно, командир , а не главарь ОПГ.
  96. STOP VOINE 2014 6 января 2015 10:01
    Действительно, авторитет действующим руководителям и командующим ополчением очень сильно подорван, доверие к власти простых людей, ополченцев и их командиров будет очень трудно восстановить.
    Если они даже этого не хотели, нельзя посылать людей не способных выполнить задачу которая не предполагает ликвидацию человек, понятно что люди все на нерве, рука всегда на курке.... но в голове всегда должен оставаться холодный здравый рассудок....
    Руководство ДНР и ЛНР сделали большой шаг в перед в строении новых республик, но такими поступками они делают сразу ДВА ШАГА НАЗАД.
    Будим надеяться, что таких трагичных моментов никогда не повторится.
  97. exiv200gt 6 января 2015 10:42
    Не знаю, что там за терки между Плотницким и Бэтменом, кто прав, кто виноват. Но знаю, что ситуация очень мутная. Единственный боец, которого можно было опознать это ополченец с позывным "Кот", который от подрыва фугаса вылетел через бронированное лобовое стекло автомобиля. Кот родился и жил до войны на Урале, в Екатеринбурге. Пошел воевать добровольцем, потому что был такой же борец за справедливость, как и мы с вами. Его уже привезли хоронить на Родину. Ради чего он погиб? Он ехал воевать с фашизмом, а его убили свои же. Как это понимать? Если честно, то я начинаю сомневаться во всей этой истории. Я по прежнему отношусь с презрением к фашистам, не легитимному правительству Украины, по прежнему помню Гелетея, который руководил снайперами на майдане, Турчинова, который и начал АТО и которых все почему то забыли. Но я уже не так наивно верю в то, что мы победим. Ибо то, что сейчас происходит это не победа. Не за это боролись ополченцы и ребята ехавшие добровольцами из России. Не за единую Украину, которую сейчас навязывают Новороссии, не за разборки внутри своих. Не нужно нам боятся санкций, плевать на элиту, плевать на завышенные цены на бытовую технику, переживем, нужно биться за своих!!!
    "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
  98. exiv200gt 6 января 2015 10:47
    Не знаю, что там за терки между Плотницким и Бэтменом, кто прав, кто виноват. Но знаю, что ситуация очень мутная. Единственный боец, которого можно было опознать это ополченец с позывным "Кот", который от подрыва фугаса вылетел через бронированное лобовое стекло автомобиля. Кот родился и жил до войны на Урале, в Екатеринбурге. Пошел воевать добровольцем, потому что был такой же борец за справедливость, как и мы с вами. Его уже привезли хоронить на Родину. Ради чего он погиб? Он ехал воевать с фашизмом, а его убили свои же. Как это понимать? Если честно, то я начинаю сомневаться во всей этой истории. Я по прежнему отношусь с презрением к фашистам, не легитимному правительству Украины, по прежнему помню Гелетея, который руководил снайперами на майдане, Турчинова, который и начал АТО и которых все почему то забыли. Но я уже не так наивно верю в то, что мы победим. Ибо то, что сейчас происходит это не победа. Не за это боролись ополченцы и ребята ехавшие добровольцами из России. Не за единую Украину, которую сейчас навязывают Новороссии, не за разборки внутри своих. Не нужно нам боятся санкций, плевать на элиту, плевать на завышенные цены на бытовую технику, переживем, нужно биться за своих!!!
    "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
    1. exiv200gt 6 января 2015 10:52
      Позывной "Кот"
  99. Гуцул 6 января 2015 12:05
    Правда о правительстве Украины.

    Евреи – Грязные евреи, агенты натовских держав и вся ваша сущность:
    страсть к наживе, предательстве и страсть к большим деньгам.
    Арсений – это твои предки Иуды, распяли на Кресте Иисуса Христа. Затем Его вы похоронили в могилу, каменеем придавили,
    А Он Воскрес, Воскрес, Воскрес!
    Сейчас хотите вы построить свою Еврейскую страну, где будут жить только евреи. Для других места не дано. Едут из Львова батальоны, своих братьев украинцев убивать, а в смете грамотных евреев, Ваши трупы, там, в Донецке будут землю удобрять. Это раньше уже было Они хотели построить свою Еврейскую страну. На свои деньги, с целью заполучить Украину.
    Гитлера к власти привели, а затем, а затем решили, что Гитлер вам не по карману и дальше им не по пути. Гитлер узнал о покушении и вас всех грязные евреи, за измену по всей Европе пострелял.
    Прошу вас «грязные евреи», я заклинаю вас историю учить. История одна для всех. И если предал ты – то это страшный грех.
    А за предательство – ожидает только смерть, а коль вы это уяснили, не будем выносить сор из избы, на всех агентов закажите шоколадные гробы. И на том свете будет жизнь вам слаще, на этом свете «Сядете на колы».

    Причины гибели Боинга надо искать В наградных документов летчиков авиации Украины.
  100. странник_032 6 января 2015 12:08
    Если ситуация обстоит таким образом,то всем полевым командирам и лидерам ополчения нужно объединяться и создавать военно-административный совет ЛНР.
    На должность его председателя выбрать достойного человека,который имеет реальный авторитет среди как большинства полевых командиров ополчения,так и среди гражданского населения.

    Такой орган будет официально иметь полномочия решать как военные,так и административные вопросы.
    Это не противоречит традициям казачества,потому как именно так и решались всегда такие проблемы в тех краях,если хорошо вспомнить историю.
    Людей можно понять,так же как и ту ситуацию,которая сложилась в ЛНР. Им просто навязали со стороны "не пойми-кого". Тут так не "прокатит".
    Скажите люди добрые кто такой Плотницкий и что он сделал для ЛНР?
    Может он спас всю Луганщину от расправы укро-фашистов в одиночку,на передовой с оружием в руках,а народ не ведает о том ничего?
    Или он руководил в период кризисных моментов эвакуацией мирного населения,поддерживал в блокированных нас.пунктах находящихся в подвалах женщин,детей,стариков? Или под обстрелами проводил колонны с гуманитаркой на Луганщину и вывозил беженцев на обратном пути?
    А может он под свистом пуль героически восстанавливал подачу электроэнергии и водоснабжения,для тех кто оставался в блокированных и интенсивно обстреливаемых городах и сёлах Луганщины?
    Так в чём его заслуги перед Отечеством? Скажите кто знает.
    Тоже можно спросить о всяких мэрах и иже с ними. Что они реально сделали для ЛНР?

    Может потому люди и идут на приём к А.Б.Мозговому,Дрёмову П.Л.,Козицыну Н.И. и таким как они,а не к мэрам и губернаторам?
    ИМХО.
    странник_032
  101. скиталец 6 января 2015 12:42
    Такими методами наводить порядок в Новороссии, - это преступление.
    Думаю, многие согласятся со мной. Нет бы восстанавливать города, происходят какие то бандитские разборки.
    Думаю, у госп. Плотницкого будет похожая судьба (Бэтман), он долго не продержится.
    *****************************************************************
    Я не предсказатель, но думаю ему пора валить из страны.
    скиталец
  102. Alfizik 6 января 2015 13:09
    Каждая судьба - винтик в общей судьбе, так пусть в этом вопросе всё решают ополченцы. Единственный грех, который не может быть "отпущен" - предательство. Многое может сказать и реакция Киева.
  103. galinka 6 января 2015 16:08
    Цитата: Аскет
    И насчет ветеранов НКВД и жертв репрессий. Сестра моей бабушки про которую она говорила что Маруська как одела кожан в 1917г. так и гонялась всю жизнь за бандитами сначала в новгородских и псковских лесах потом в Ленинграде в звании старшего майора. В блокаду ловила диверсантаов и всю жизнь прожила до самой смерти в коммуналке на Васькином острове, "комендантшей", строя всю окрестную шпану и алкашей.И замуж вышла за поповского сына хотя хотели исключить из партии и уволить,всё равно настояла на своем. И таких как она масса ...А "жертвы репрессий" стоят у Соловецкого камня в дорогих шубах с айфонами и ходят с белыми лентами по Болотной,да в зомбоящике учат жизни всех остальных.

    +++++
    galinka
  104. Комиссар НКВД 6 января 2015 17:51
    С другой стороны, решение этой проблемы должно быть иным, нежели применение термобарического заряда или реактивного огнемета.

    Какие? Гражданин Скоморохов, конечно, знает лучшие методы приведения непокорных к общему знаменателю в условиях военногго времени? Например, предоставление адвоката, суд присяжных... Да?
  105. Шпаголом 6 января 2015 18:14
    Цитата: Ecilop
    Интересный анализ и некоторые комменты, особенно после ранее хвалебных, мда. ( А раньше почему молчали?? Верить нельзя никому. ( с)

    ....ну так ура-патриотизм нет-нет разум затмевает.....
    ....молчали?...потому что не хотели получить "минус! winked
  106. Дрюня 6 января 2015 18:45
    Вечная память героям Новороссии! Пусть земля им будет пухом. Царства им небесного!
    Дрюня
    1. Комментарий был удален.
  107. vostok sibiri 6 января 2015 19:41
    Когда убили придурка Сашко, наши СМИ все уши прожужжали, а тут как по заказу-молчок.Расследование по факту убийства ведётся?
  108. Cat Man Null 6 января 2015 20:57
    Цитата: vostok sibiri
    Когда убили придурка Сашко, наши СМИ все уши прожужжали, а тут как по заказу-молчок.Расследование по факту убийства ведётся?

    - эффект "привыкания".. не находите? я про реакцию смей ровно..
    - "расследование".. вы - в уме, или как? там война вообще-то, всех со всеми уже, походу.. "девки лазили, проверяли", да..
    1. vostok sibiri 7 января 2015 06:23
      Сами Вы,извините, полный О-пишут же СМИ, что там были и граждане России или опровергали бы уже.
  109. Megatron 6 января 2015 22:31
    Плотницкий - мразь жирная, чего еще ожидать от него. Гуманитарку ворует, щас еще бандитскими методами стал неугодных устранять. Такие вещи бросают тень на всю Новороссию, да и на Россию тоже.
  110. GOGY 6 января 2015 23:05
    Цитата: Eragon
    Цитата: mig31
    Напоминает экзекуцию,чтоб другим неповадно было....

    А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор. Тогда много голов известных командиров и руководителей полетело. Это знают все. Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ. Ведь Сталин не был ни параноиком, ни идиотом.

    Хватит повторять эти байки про " сталинский террор " и никто вам ничего объяснять не обязан , деточка - интернет вам в помощь - ищущий , да обрящет ...
  111. kav669 7 января 2015 10:15
    Сашко Билый также застрелился?
  112. tulaev 7 января 2015 12:30
    Печально, но ожидаемо... и дело не в централизации власти. Просто маленькая Новороссия становится отражением России со всеми вытекающими последствиями.
  113. kopatich 7 января 2015 13:00
    Цитата: enot73
    Цитата: Eragon
    А мне напомнило 30-е годы, сталинский террор. Тогда много голов известных командиров и руководителей полетело. Это знают все. Но до сих пор никто не объяснил ПОЧЕМУ
    Можно ещё привести в пример стиль командования , в гражданскую войну , Троцкого , когда заслуженные , но слишком " самостоятельные " командиры становились неугодными .



    АБСОЛЮТНО поддерживаю, что значит непримеримый командир??????? кто женщин, детей и стариков кормить будет??? гум. помощь?? а они для чего все бетмены, спайдермены?? все должны добиваться одних целей и одним путем, а на камеру не работать, кому нужно на шоу идет на ДОМ 2!!
    и отдельно хочу коснуться атамана Козицына, это вообще кто?? атаман чего??? казаки все закончились в 1917 г., а эти ряженные, сбежали с какой то постановки мосфильма
    1. Kassandra 7 января 2015 15:48
      ... защищать их кто будет?

      кубанские казаки в ВОВ были ряженые тоже?
      Kassandra
  114. Beiderlei 7 января 2015 14:44
    Поедание друга друга! Это только начало!
    Beiderlei
  115. kuz363 7 января 2015 17:13
    Мне понятно из этой статьи одно - это не война россиян. Поэтому прав был Стрелков, когда сказал, что российским добровольцам нечего участвовать в этой войне. Просто он понял это раньше. Ведь едут туда ребята из лучших побуждений и могут оставить там свои жизни. А она дается один раз. Или погибнуть за хохлятские разборки?
    1. vostok sibiri 7 января 2015 18:11
      Ну, кто-то ни за хохлятские, ни за русские, ни за какие-либо другие "разборки" не будет носа высовывать- уйдет в "тину" до лучших времён.А едут, я считаю, лучшие из нас: у них всё в порядке с совестью и душой. Хочется, чтобы все они были живы и здоровы.
  116. MGB 7 января 2015 18:44
    В Новороссии идет война и пока не закончится окончательно-не о каких администрациях, парламентах, мэрах и т.п. не может быть и речи. Власть должна быть у военных. Плотницкого военным назвать сложно- отсюда и конфликт.
    MGB
  117. zloivd 8 января 2015 05:02
    Cat Man Null ты точно нуль :)
    zloivd
  118. Pardon 8 января 2015 13:47
    РФ напрямую несёт ответственность за дела на Донбассе.Обнадёжили людей и бросили.Привели народ к хаосу,и теперь тихо молчат.Позор!Хорошо хоть ещё гуманитарку посылают.А скоро сделают заявление, что они тут не причём, объявят всех в ДНР и ЛНР бандитами,хунтой и сдадут украинским властям.Русские люди не идите туда воевать, попадёте подраздачу.
  119. kopatich 8 января 2015 19:12
    [quote=PSih2097][quote=mirag2]-если брать время Сталина-то больше похоже на задвижку в угол Жукова,ведь его авторитета тогда боялись.Так?[/quote]
    у самого Жукова было столько "скелетов в шкафу", что там не на один расстрел наберется, а если сажать, то не на одну сотню лет...[/quote

    уважаемый вы вообще кто???????? чтобы говорить об этом человеке, а потом ныть про минусы которые Вам заслуженно поставят и плести что вы можете какие то факты в лс перекинуть о Г.К. Жукове, поведайте о себе, вы историк с множеством исторических трудов, ссылки на них в студию, либо вы очень уважаемый к примеру военный деятель который может сравнить плоды своей жизни с этим великим ПОЛКОВОДЦЕМ, гюльчатай приоткрой личико!!!!!
    1. Kassandra 8 января 2015 20:55
      ... мнение воевавших солдат которые называли его "мясником", и молились не попасть под его командование, может быть более ценным чем мнения историков?
      Kassandra
  120. tol_oper 10 января 2015 11:49
    http://ok.ru/video/63209298927637-1 А дадут ли Новороссии настоящего лидера - народного?
  121. gre4any 11 января 2015 00:07
    Об чем может быть речь?! Народ выбрал себе руководство. Кто вы такие после этого есть? ОПГ? Так за что тогда боролись?
  122. Oliver 12 января 2015 20:55
    бандитские разборки, какие еще то могут быть выводы, понятно что тут у них ореол "освободителей" но там идет передел имущества и междоусобица за крохи с барского стола.
    Oliver
  123. бабай60 13 февраля 2015 23:29
    Что тут непонятного? В статье все ведь говориться правильно. Сплошная махновщина. И каждый себе местный царек. Не в курсе как там выбирали Плотницкого, но с самодеятельностью этой братии нужно было кончать. Почему основные силы после Иловайска украми были брошены на ДНР? Да все просто, ЭТО ОСНОВНАЯ УГРОЗА, потому как в отличие от той же Луганщины, там быстрее все сплотились и более порядок наметился. А в ЛНР, сплошные банды до сих пор. Не по наслышке знаю, у меня там друзей полно. Почему мало в ополчение идут? Да просто видят что структур властей нет. Если забрали машину например, жаловаться не к кому идти... МЭстные ополченцы, не особо и на фронт рвутся, типа мы свое отвоевали, теперь пусть другие воюют... Ну и так далее и тому подобное. В стране должно быть ЕДИНОНАЧАЛИЕ. Иначе каждый только за свою хату будет воевать. А чем это грозит и ежу понятно. Тут "великие полководцы" Троцкого вспомнили... Не в курсе что он был за оглоед, но всяких бандитов типа Пархоменко он правильно ужимал. Партизанщина еще никогда и никого не побеждала. Примером если уж вспоминать те времена можно привести действия конницы Буденного во времена польской компании. Именно из за него (не выполнил приказ) и был полный разгром красной армии. Его Фрунзе приказал расстрелять. Помогло заступничество известных лиц.... Так ли его (Безлера) нужно было убирать? Бог его знает, может по другому не выходило. Война идет, уговаривать то особо некогда, в связи с последующими наступившими событиями.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня