Китай и Россия: торгуем без доллара!

Независимые иностранные СМИ, подчас обгоняющие в поставке важных новостей «официозную» западную прессу, подсчитывают российско-китайские торговые барыши. Во времена американо-европейских санкций, действующих против России, такие подсчёты и вправду злободневны. Дело в том, что бездолларовый торговый оборот между Китаем и Россией подскочил на 2400%!

Китай и Россия: торгуем без доллара!


На портале Gramsgold.com на днях вышла статья Кэрол Серпы (Carol Serpa). Автор указывает, что доллар в международных расчётах потеснила активная торговля между Китаем и Россией: прямой товарооборот двух государств увеличился на 2400%. Журналистка называет это «взрывом».


В конце декабря, когда особенно остро встал вопрос об «экономическом выживании России», Китай проявил инициативу и заявил, что начнёт вести более полную торговлю с Россией в китайских юанях. Что до доллара, то Китай считает, что от него в расчётах следует «полностью отказаться».

Эту информацию подтверждают серьёзные финансовые издания, например, «Bloomberg». Газета сообщает, что Китай разрешает форварды и свопы, выраженные в юанях и корзинах из трёх и более валют. Такой подход КНР к международной торговле является попыткой уменьшить валютные риски на фоне повышенной волатильности на рынках развивающихся стран, пишет издание.

Соответствующие валютные контракты с участием российского рубля были запущены уже 29 декабря, указывает автор статьи.

Между тем прямые валютные операции между Россией и Китаем, исключающие доллар из оборота, только с июля по октябрь прошлого года выросли на 2400%. Всего за 4 месяца!

Президент России Владимир Путин, отмечает журналистка, решил укрепить связи с Китаем и избежать доллара во взаиморасчётах, поскольку США пытается подавить российскую экономику санкциями, введёнными несколько месяцев назад.

По мнению Кэрол Серпы, усилия Китая (второй экономики в мире) по наращиванию использования юаня на международных рынках способствует формированию явной альтернативы доллару США, играющему сегодня ключевую роль в мировой торговле и финансах.

А тут ещё русские с их стратегией!

Как пишет «Уолл-Стрит Джорнэл», Путин заявил ТАСС, что нефтяной гигант «Роснефть» уже работает с крупной китайской корпорацией по вопросу оплаты сырой нефти юанями. Это означает отход от «диктата» американской валюты.

Российские компании всё чаще предпочитают прямую торговлю (пара юань — рубль), ведя импортно-экспортный бизнес со странами Азии, напоминает Кэрол Серпа.

Вот и некоторые экономические выкладки.

Оборот прямых сделок в двух валютах вырос с 307 млн. долл. в сентябре до 1,2 млрд. долл. в октябре, т. е. только за один месяц. Этот же оборот составлял всего 52 млн. долл. в июле. Данные предоставлены сайтом «China Foreign Exchange Trading System» (торговая система Центрального банка Китая).

Автор приводит в статье слова Евгения Гавриленкова, валютного аналитика Сбербанка. По его мнению, объёмы растут потому, что обе стороны не против использования во взаимных сделках собственных валют вместо доллара. Гавриленков уверен, что такой оборот будет расти и дальше.

Кэрол Серпа напоминает далее, что прямая торговля между КНР и РФ (рубль — юань) стартовала ещё в 2010 году на московской бирже. Однако в то время она мало интересовала российские компании. Так продолжалось до октября 2014 года, когда США и Европа одновременно расширяли свои санкции против России.

С тех пор всё переменилось.

В целях укрепления сотрудничества КНР и РФ в октябре подписали соответствующее валютное соглашение. Сейчас ведутся переговоры Москвы с китайскими властями о запуске новых услуг для инвесторов на китайских и российских рынках.

Многие рыночные аналитики согласны с тем, что санкции в отношении России будут лишь способствовать росту связей Москвы с разными странами, в том числе и с Китаем. Также есть мнение, что китайская валюта уже к концу 2015 года станет третьей в списке наиболее активно торгуемых валют в мире. К этому же периоду значительно вырастет объём торговых связей между Россией и Китаем, выраженных в юанях, что ещё более ускорит процесс интернационализации китайской национальной валюты.

Автор статьи напоминает также о росте золотых запасов как Китая, так и России. По мнению Кэрол Серпы, всё это довольно «интересно».

К этому материалу нужно добавить кое-что ещё. Чтобы стало ещё «интереснее».

Годовых данных о товарообороте между КНР и РФ по понятным причинам пока нет, но уже подведены итоги 11 месяцев 2014 года.

Как передаёт агентство «Прайм», по итогам января-ноября минувшего года оборот российско-китайской торговли вырос на 6,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил 86,75 млрд. долларов. Данные взяты из доклада главного таможенного управления КНР.

«Прайм» также отмечает, что китайский экспорт в Российскую Федерацию за одиннадцать месяцев 2014 года увеличился на 9,5% в годовом выражении и достиг 48,79 млрд. долл. Импорт же российских товаров в Китай вырос на 4% (до 37,97 млрд. долл.).

Ранее директор департамента Европы и Центральной Азии Минэкономразвития КНР Линь Цзи заявлял, что Китай видит перспективы увеличения качества двусторонней торговли с РФ в авиационной отрасли, сфере космоса, других высокотехнологических областях, напоминает агентство.

Китай занимает первое место среди торговых партнёров России (данные Минэкономразвития КНР).

Американский экономист и известный публицист Пол Крейг Робертс считает, что будущее мировой политики — в руках «российского медведя и китайского дракона», а «тысячелетию американской гегемонии» пришёл конец.

«2015-й будет очень хорошим годом, если Россия и Китай предпримут дальновидные экономические меры. План Москвы, кажется, заключается в том, чтобы найти стратегические и экономические точки пересечения с азиатскими государствами, игнорируя при этом провокации со стороны Запада», — цитирует товарища Робертса газета «Взгляд».

По мнению Робертса, реализация такой политики в контексте международных отношений перспективна, ведь «все козыри на руках у Москвы и Пекина, а не у Вашингтона».

Пол Крейг Робертс полагает, что развитие систем финансовых транзакций, альтернативных SWIFT, создание национальных платёжных систем и учреждение Банка развития БРИКС может девальвировать доллар. Усилия РФ и КНР дадут толчок внутреннему индустриальному развитию этих стран и заодно разладят западную экономическую систему.

Напомним, мистер Обама в конце прошлого года заявил каналу CNN, что Владимир Путин вовсе не «обыграл» его.

«Три-четыре месяца назад о Путине говорили, что он гений, обыгрывает Обаму и тому подобное. А теперь при нём (в России) происходит падение курса национальной валюты, финансовый кризис и сильнейший спад экономики», — цитирует главу Белого дома «Взгляд».

«Непохоже, что кто-то обыграл меня или США», — сказал Обама.

Однако президент США не подумал, что выигрыши и проигрыши в геополитике и мировой экономике не случаются в одночасье. Тем более когда речь заходит о Китае — будущем промышленном лидере земного шара.

Китай с его долгосрочной стратегией движется к своей заветной цели не первое десятилетие. «Дракон» своё возьмёт. Сотрудничество с Россией, несомненно, Поднебесную только усилит. Другой вопрос — что станет с долларом в результате частичного отказа двух крупных стран (Китая и России) от американской валюты в операциях. Ответ на него появится в ближайшие годы. Обама, может, и успеет к тому времени покинуть Овальный кабинет, но следующему президенту, будь то Джеб Буш или Хиллари Клинтон, придётся испить горькую финансовую чашу до дна. Совершенно исключено, чтобы спустя несколько лет доллар не утратил весомую часть своей прочности.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 235
  1. андрей юрьевич 8 января 2015 08:03
    дветыщичетырестапроцентов???!!! я правильно понял ? belay нихрена себе ! belay
    1. subbtin.725 8 января 2015 08:14
      Цитата: андрей юрьевич
      дветыщичетырестапроцентов???!!! я правильно понял ? belay нихрена себе ! belay

      Да,в 24-е раза - это маленькая победа над зеленью с далеко идущими перспективами.
      1. андрей юрьевич 8 января 2015 08:24
        Олег,спасибо за позитив с утра !!! drinks
        1. Атаман 8 января 2015 09:17
          Пол Крейг Робертс считает, что будущее мировой политики — в руках «российского медведя и китайского дракона», а «тысячелетию американской гегемонии» пришёл конец.

          "семидесятилетию американской гегемонии" пришёл конец
          Атаман
          1. Зевс 8 января 2015 11:20
            Прощай омэрига)
            1. тол100в 8 января 2015 14:35
              Ну что ж, не чокаясь!
            2. bif 8 января 2015 22:33
              Цитата: Зевс
              Прощай омэрига)
              bif
              1. SveTok 9 января 2015 20:21
                Большому кораблю большое плавание.
          2. San_jok 9 января 2015 00:12
            тоже удивили десять веков))
        2. baltika-18 8 января 2015 09:27
          Цитата: subbtin.725
          дветыщичетырестапроцентов???!!! я правильно понял ? нихрена себе !

          Цитата: андрей юрьевич
          Олег,спасибо за позитив с утра

          Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов.27 мая 2014 зам председателя КНР Ли Юаньчао дал понять с подачи своих кураторов,что должна будет сделать Россия для так сказать "укрепления сотрудничества".Процесс начался.Поводов для радости у меня нет.Тревога да,есть.Они взялись за Россию очень серьёзно и со всех сторон.
          1. Deniska 8 января 2015 11:29
            Намек понятен... Для нашего бы народа да ваши земли...
            1. Starover_Z 8 января 2015 15:03
              Цитата: Deniska
              Намек понятен... Для нашего бы народа да ваши земли...

              Ага. А потом как в анекдоте :
              "2050 год. На финско-китайской границе всё спокойно" sad
              "Нет ! Мы на это пойтить не могём !"
              1. Я человек 8 января 2015 23:34
                Ну сморозил глупость, с кем не бывает... Проамериканец только может городить такую чепухень...
          2. Byshido_dis 8 января 2015 12:39
            Угу Ротшильды, а куратором Жириновсокого клан Куклачевых, а куратором Путина Марсиане, а куратором, а куратором. "Чем безумнее ложь, тем проше в неё поверить", но вам видимо действетильно не выгодно, чтобы Россия богатела.
            1. baltika-18 8 января 2015 13:38
              Цитата: Byshido_dis
              "Чем безумнее ложь, тем проше в неё поверить"

              Докажите обратное.Ли Юаньчао сказал то,что сказал.Или упоротым Даниилам,кураторами которых являются Кристинки Потупчик доказывать ничего не надо.Главное ведь погромче в "квазипатриотическом" порыве крикнуть "Всё ложь","Есть очередной ХПП","Мы покажем доллару о-хо-хо".И спокойно получить сколько то "серебрянников".Ведь так?
              1. Nick 8 января 2015 14:33
                Цитата: baltika-18
                Докажите обратное.Ли Юаньчао сказал то,что сказал

                А что товарищу доказывать? Это вы пытаетесь всех убедить, что в КНР и РФ всеми командуют кураторы от Ротшильдов. Вот вы это и докажите. Отработайте свои серебрянники как положено...
                1. baltika-18 8 января 2015 15:21
                  Цитата: Nick
                  А что товарищу доказывать?

                  Вы ничего не хотите знать и не хотите думать.Натаниель Ротшильд-председатель наблюдательного совета Русала,это вся алюминиевая отрасль страны.После сделки ТНК-ВР почти 13% в "Роснефти",19,5% "Роснефти" выставят на торги,догадайтесь кто купит."Лукойл" 70%.Кроме этого "Транснефть","Совкомфлот","Сбербанк",ВТБ,"Рос
                  агролизинг","Росспиртпром","Русгидро","Россельхозб
                  анк".Распоряжение №1874-р от 25 октября 2010 года подписанное Путиным никто не отменял.И согласно ему структуры,которые правительство РФ уполномочивает провести продажу госсобственности,являются структуры Ротшильдов.
                  Это так навскидку.Покопайтесь в теме.Довольно интересно.Может мозги на место встанут.
                  1. Nick 8 января 2015 16:49
                    Цитата: baltika-18
                    Натаниель Ротшильд-председатель наблюдательного совета Русала,это вся алюминиевая отрасль страны

                    Честно не нашел в руководстве РУСАЛа Такой фамилии, Да и наблюдателный совет не имеет никаких полномочий. Все решает Ген. директор (Дерипаска) или собрание акционеров. две трети акций это тот же Дерипаска и Прохоров, кстати граждане России. Другой вопрос, что в РУСАЛ входит большое количество предприятий по всему миру производящих 10% аллюминия и глинозема в мире. В такой структуре государству желательно иметь как минимум блокирующий пакет акций.
                    Цитата: baltika-18
                    Распоряжение №1874-р от 25 октября 2010 года подписанное Путиным никто не отменял.И согласно ему структуры,которые правительство РФ уполномочивает провести продажу госсобственности,являются структуры Ротшильдов.

                    Да бросьте, там куча банков и российских и зарубежных, а вы как хотите акциями торговать? Через колхозный рынок что ли?
                    Цитата: baltika-18
                    ТНК-ВР почти 13% в "Роснефти",19,5% "Роснефти" выставят на торги,догадайтесь кто купит."Лукойл" 70%.Кроме этого "Транснефть","Совкомфлот","Сбербанк",ВТБ,"Рос

                    агролизинг","Росспиртпром","Русгидро","Россельхозб

                    ерунду пишете, Лукойл например Вагит Аликперов контролирует,он генеральный и у него 20 % акций, а про Россельхозбанк вообще умора. 100% акций принадлежат правительству РФ. Сбербанк тоже на 50% + 1 акция государственный. Кстати и вы можете стать акционером Сбербанка, купите акции в любом его отделении.
                    Собственно, торговля акциями есть бизнес приносящий государству доход, а покупателем может быть каждый, в некоторых случаях даже иностранец. Тут плохого ничего не вижу. Нужны деньги, продай акции, появились инвестиционные ресурсы купи акции.
                    Так что, советую вам свои мозги прочистить и не вводить читателей ваших комментариев в заблуждение.
                    Или специально нагнетаете? На хлеб с маслом зарабатываете?
                    1. saag 8 января 2015 18:01
                      Цитата: Nick
                      ерунду пишете, Лукойл например Вагит Аликперов контролирует,он генеральный и у него 20 % акций

                      ничего он со своими 20% не контролирует, основной контроль над Лукойлом у ING Commercial Banking – бизнес-подразделение группы, которое является одним из ведущих иностранных финансовых институтов в России, и предоставляет услуги более 1000 иностранным и локальным корпоративным клиентам. В России ING Commercial Banking работает с 1993 года (юридическое название «ИНГ БАНК (ЕВРАЗИЯ) ЗАО»)
                      число обыкновенных акций Лукойла - 850 563 255
                      из них
                      «ИНГ Банк (Евразия)» (АДР и ГДР) 660 806 057 http://www.lukoil.ru/materials/doc/Books/2014/DB_Book_rus.pdf
                      1. Nick 8 января 2015 18:45
                        Цитата: saag
                        ничего он со своими 20% не контролирует

                        Вы Алекперову только это не говорите,stop а то он и сейчас думает, что он генеральный директор Лукойла... wink
                      2. saag 9 января 2015 15:49
                        Цитата: Nick
                        Вы Алекперову только это не говорите, а то он и сейчас думает, что он генеральный директор Лукойла...

                        Точнее это все остальные так думают:-)
                      3. Васёк 9 января 2015 23:41
                        Цитата: saag
                        ING Bank

                        А ING Bank вообще, как голландская IKEA.
                        Да есть везде в мире, да имеют они денег.
                        Но погоды в своём секторе ни IKEA, ни ING Bank не делают.
                    2. ordinary 9 января 2015 09:41
                      у него с мозгами почти все в порядке..только они оплачены ,оплачены фондами ..не ? hi
                    3. pugovka 9 января 2015 14:06
                      про Натаниеля Ротшильда почитайте,там и написано чем владеет, а так вам в открытую в России кто напишет кто чем владеет и откуда ноги растут.
                      pugovka
                    4. TroN 11 января 2015 00:07
                      Цитата: Nick
                      Все решает Ген. директор (Дерипаска) или собрание акционеров.

                      Вот почитайте, что и как решает Гендиректор и от кого он зависит
                      http://www.moscow-post.com/economics/deripaska_prikroetsja_ot_defolta_ministrami
                      14680/
                  2. moncyber 8 января 2015 23:57
                    Вас немного в конспирологию утягивает.
                  3. Дебрянск 9 января 2015 01:06
                    baltika-18 Во многом с вами согласен -не кажется ли вам что путин плавненько так подводит Россию к полной интеграции(подчинению)Западу а все терки это лиш торг за взможность получить место в "клубе"
                    Дебрянск
                  4. pugovka 9 января 2015 14:05
                    ну да, ротшильдам принадлежат акции русала, сама когда узнала, то удивтилась и убедилась что все продали давно.
                    pugovka
            2. Васёк 9 января 2015 23:33
              Цитата: Byshido_dis
              куратором Жириновсокого клан Куклачевых

              laughing Близко!
              Но, по-моему, скорее Олег Попов, или Карандаш, на худой конец!
          3. andrew42 8 января 2015 14:04
            В этом плане снова поднимается из "истрических недр" влпрос №1: КТО привел к власти Владимира Путина ? И связанный с ним вопрос №2: если это внешние силы (а скорее всего что без них не обошлось), освободился ли Путин от их поводка существенно или хотя бы частично ? Не не вижу я пока какой-то "засветки", что ВВП не находится под внешним контролем, мягким и завуалированным. Единственным утешением служит надежда, что те же Ротшильды, переводившие активы в Китай при Дэн Сяопине, также мечтают заместить Россией Америку в качетве "земли обетованной". На коротком этапе это нам в плюс, в перспективе - гибель, - "Россия без русских", так же как ныне высушенная шкурка САСШ-США, где система ценностей европейских эмигрантов разных волн и времен фактически задавлена толерантностью, глубинными межрасовыми противоречиями, при отсутствии сплавленной воедино "американской нации" ( то есть Ноев ковчег, где все висит лишь на жесткой законодательной системе "сверху"). Также вспоминается "напусти на них китайца" из "Кодекса поведения еврея в СССР". Не получилось бы, что Россия действительно лезет в ловушку, по которой ведет "единственный" коридор, оставленный свободным.
            1. Nick 8 января 2015 16:58
              Цитата: andrew42
              В этом плане снова поднимается из "истрических недр" влпрос №1: КТО привел к власти Владимира Путина ? И связанный с ним вопрос №2: если это внешние силы (а скорее всего что без них не обошлось),

              Так, на всякий случай, для малоинформированных, Путина привел к власти Народ России, путем прямых президентских выборов в мае 2012 года.
              Цитата: andrew42
              Не не вижу я пока какой-то "засветки", что ВВП не находится под внешним контролем, мягким и завуалированным.

              Обоснуйте почему не видите.
              Вот я к примеру, не вижу, что он находится под внешним контролем.
              1. 11111mail.ru 9 января 2015 05:04
                Цитата: Nick
                для малоинформированных, Путина привел к власти Народ России, путем прямых президентских выборов в мае 2012 года.

                А на Украине в 2014 году, кстати не прямые президентские выборы были?
                11111mail.ru
                1. maximus 10 января 2015 12:45
                  Цитата: 11111mail.ru
                  Цитата: Nick
                  для малоинформированных, Путина привел к власти Народ России, путем прямых президентских выборов в мае 2012 года.

                  А на Украине в 2014 году, кстати не прямые президентские выборы были?

                  А там что выборы были?))) laughing
              2. andrew42 9 января 2015 12:25
                "Путина привел к власти Народ России-??? Уважаемый Nick, давайте, не будем кривляться. Это про "второе пришествие Путина" куда ни шло, можно так сказать. Но никак не про замещение ЕБНа. Я тогда уже был в достаточно зрелом возрасте, и память у меня хорошая. Ельцина тоже выбирал "народ России", с напрочь промытыми мозгами. Про вакханалию 2-х ельцинских выборов аж вспоминать противно, такой пир был во время чумы. На исходе 2-го ельцинского срока Путин фактически из ничего сделал головокружительную карьеру. И "вплыл" на президентское кресло как по маслу, типа "само собой". Преемник. Потому вопрос "Ху а Ю, мистер Путин" актуален до сих пор. Очень хотелось бы надеяться, что ВВП по отношению к внешним кураторам является двойным агентам и ведет реально свою игру, изображая до поры до времени посильную отработку и саботируя развал России, на который был подписан. Но может оказаться, что есть и 3-е дно, и из России поручено смастерить Новый Большой Израиль, на все времена ,как говорится. Ротшильды с 17 века говаривали: "Не говорите мне ,кто управляет страной. Скажите, кто контролирует её финансовую систему". Гибель королевской Англии, Французская революция, крушение Российской империи, нацистская обманка для Германии, развал Красной империи, реставоированной Сталиным, вваливание бабла в Китай и его дикий рост из ничего в 90-е, итд. Далее продолжать нет смысла, всё не виду. Причем планов всегда несколько и они параллельны. Лишь макроцель одна- мировое господство.И думаю, в ближайшие годы мы получим таки ответ, почему приостановили развал России в 1999 году. Ответ получим, но не было бы поздно.
                1. Дим Мец 9 января 2015 15:48
                  Поддерживаю Ваше мнение. Сам прихожу к таким же выводам hi
                  Дим Мец
                2. Snayper 10 января 2015 00:46
                  Согласен. Очень похоже что, именно так!
          4. МЧПВ 8 января 2015 14:22
            Я думаю мудрый ответ писанине Ротшильдов кроется тут:
            В Книге притчей написано: «Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом» (Притч. 19: 21).

            «Праведные в намерении своем утверждаются более на благодати Божией, чем на собственной мудрости; и в Боге полагают упование свое, что бы ни предприняли, ибо человек предполагает, а Бог располагает, и не в человеке путь его (Иер. 10: 23)». (Кн. 1. Гл. XIX: О упражнении доброго инока).
            .
            1. Nick 8 января 2015 17:00
              Цитата: МЧПВ
              Я думаю мудрый ответ писанине Ротшильдов кроется тут:

              Я думаю, не надо вам мудрствовать лукаво.
              1. МЧПВ 8 января 2015 23:34
                А я думаю, вам стоит немного поверить в бога и Россию, а лукавите мой дорогой друг вы и поддавшиеся вашему минусу тупые паникеры.Я давно стал мало писать тут комментариев,потому что градус "Аккела промахнулся" и "Мы пойдем на север" на этом сайте зашкалил давно.Ротшильд может сколь угодно пытаться прогнозировать разветвие событий и мой коментарий не к статье а к коментарию Балтики про Ротшильдов,но если вы считаете,что они(Ротшильды)правы то у Вас даром такие погоны.
                Мне давно НАс рать на минусы и плюсы,тошно стало читать тут комментарии,читаю только статьи.
                1. azkolt 9 января 2015 14:09
                  100% поддерживаю про статьи и комментарии!
                2. Дим Мец 9 января 2015 15:51
                  Прихожу сюда в основном за комментариями. Хотя стоит отметить что ура патриотизма на этом сайте больше чем на других. Позитива мне наверное не хватает)
                  Дим Мец
                  1. maximus 10 января 2015 12:50
                    ура патриотов , тут да порядком) Наверное добрая половина, Адекватно грамотных и мыслящих еще 30% , ну и троллей 20! Сайт не тот стал, хотя я на нем и не так давно , как многие старожилы!
                  2. NoNick 10 января 2015 19:34
                    Цитата: Дим Мец
                    Прихожу сюда в основном за комментариями. Хотя стоит отметить что ура патриотизма на этом сайте больше чем на других. Позитива мне наверное не хватает)

                    Честно говоря "ура-либерастические" комменты на других сайтах уже очень давно надоели. Пускай будут хоть "ура-патриотические". Но и умных комментов тут полно.
            2. andrew42 9 января 2015 12:29
              Что праведно для одного, может быть безчестьем для другого. Перефразируя одну известную поговорку, "Скажи мне, кто твой бог, и я скажу кто ты". И у богов бывают кривые ноги. А еще рога и хвост :)) И для ког-то это тоже "праведно".
          5. Nick 8 января 2015 14:28
            Цитата: baltika-18
            Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов.27 мая 2014 зам председателя КНР Ли Юаньчао дал понять с подачи своих кураторов,что должна будет сделать Россия для так сказать "укрепления сотрудничества"

            Не наводите тень на плетень. Вам про кураторов Ли Юаньчао сам что ли рассказал?
            К тому же в вашем комменте речь идет об инвестициях, а в статье рассматривается вопрос о взаиморасчетах в нац. валютах КНР и РФ без использования валюты США. Разницу чувствуете?
            Пессимистичный вы наш...
            1. baltika-18 8 января 2015 15:49
              Цитата: Nick
              Пессимистичный вы наш...

              Не хотите думать?Ну что ж.Банк России и народный банк Китая подписали соглашение о валютных свопах на сумму 25 млрд.долларов,что составляет 150 млрд.юаней или 815 млрд.рублей.Это пока всё.Не кажется ли вам странным совпадение цифр 25 млрд.долларов в свопах и в газовом контракте с Китаем тоже фигурирует именно эта цифра(инвестиции в проект "Сила Сибири").Но Китай не дал ничего,а вместо этого держи юани с которыми ты никуда от Китая уже не денешься,мимо него не пройдёшь.Правильно сказал Андрей
              Цитата: andrew42
              Не получилось бы, что Россия действительно лезет в ловушку, по которой ведет "единственный" коридор, оставленный свободным.

              Это ребятки западня.
              1. biv61 8 января 2015 19:17
                Цитата: baltika-18
                д.долларов в свопах и в газовом контракте с Китаем


                главное "свопы" почитаем что это такое....потом подумаем. Китай на фоне резкого падения рубля не стал пересматривать отношение юань-рубль. далее РФ пока не воспользовалась китайским свопом))) пытаемся выгребать пока сами.
                без обид. но данные рассуждения не корректны.
              2. Nick 8 января 2015 19:17
                Цитата: baltika-18
                Не хотите думать?

                Это вы не хотите думать.
                Цитата: baltika-18

                Ну что ж.Банк России и народный банк Китая подписали соглашение о валютных свопах на сумму 25 млрд.долларов,что составляет 150 млрд.юаней или 815 млрд.рублей.Это пока всё.Не кажется ли вам странным совпадение цифр 25 млрд.долларов в свопах и в газовом контракте с Китаем тоже фигурирует именно эта цифра(инвестиции в проект "Сила Сибири").Но Китай не дал ничего,а вместо этого держи юани с которыми ты никуда от Китая уже не денешься,мимо него не пройдёшь

                Ну что ж. Россия выходит по вашему тоже ничего Китаю не дала. Она ведь рубли в тему вложила. Куда с рублями Китай мимо нас пройдет?
                Торговый оборот КНР и РФ составил около 87 млрд. $.Теперь расчеты между КНР и РФ как минимум в объемах 25 млрд $. будут проводиться в нац. валютах. Вопрос: куда вернутся 25 лярдов резанной зеленой бумаги, выброшенной из международных расчетов? И кому от этого лучше? Ответ: России и Китаю, так ка теперь их нац. валюты становятся международным платежным средством. Следствием этого, в перспективе, будет рост спроса и на юань, да и на рубль тоже. А кому от этого хуже? Ответ: Амерскому Баксу! Т.к. Спрос на него упал, как минимум, на 25 лярдов.
                Цитата: baltika-18
                Правильно сказал Андрей
                Цитата: andrew42
                Не получилось бы, что Россия действительно лезет в ловушку, по которой ведет "единственный" коридор, оставленный свободным.
                Это ребятки западня.

                Это точно! Западня! Только не для России, а для США.
                В трех соснах заблудились. Хреновый из вас поводырь.
                1. Комментарий был удален.
                2. baltika-18 8 января 2015 20:59
                  Цитата: Nick
                  . Россия выходит по вашему тоже ничего Китаю не дала. Она ведь рубли в тему вложила. Куда с рублями Китай мимо нас пройдет?

                  Купит Китай сырьё,военные технологии,если получится,ему больше ничего от нас не надо.А мы китайское барахло.И вообще Ник безимянный на читай,надоело из пустого в порожнее переливать.Можно увеличить.
                  1. Nick 8 января 2015 21:58
                    Цитата: baltika-18
                    Купит Китай сырьё,военные технологии,если получится,ему больше ничего от нас не надо.А мы китайское барахло

                    И что? ми и так этим торгуем, только с привлечением баксов. А теперь бакс получает пинка под зад.
                    Цитата: baltika-18
                    И вообще Ник безимянный на читай,надоело из пустого в порожнее переливать

                    А мы с вами на брудершафт не пили, а по сему попрошу без панибратства и на ВЫ.
                    А что касается чтива, которое вы в своем посте разместили, то это всего лишь одно из мнений. Дела то обстоят иначе.
                    В рублях российские товары практически не подорожали. Так что, Китай при закупке наших товаров ничего по сути не теряет. Ведь не на евро с баксом он рубли будет менять.
                  2. Samurai3X 10 января 2015 18:53
                    А можно ссылочку на какое-нибудь авторитетное издание, которое это выпустило?
                    На всякий случай пример данной "статейки"
                    *журнальчик, который непонятно из какой дыры вылез*
                    http://exp.idk.ru/news/mir_rinok/kitaj-otkazalsya-rasschityvatsya-rublyami-kak-m

                    ezhdunarodnoj-valyutoj/386356/
                    *тоже непонятный сайтик*
                    http://www.listock.ru/38320
                    *новостной обозреватель Украйны, который тот ещё г*вносайтик*
                    http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/27698-kitaj-ne-dal-gazpromu-
                    deneg-na-novyij-gazoprovod.htm

                    Вы бы хоть немножко проверяли свои выбросы сознания.
                    Как там статейка? Пишется? Или может ссылочку на ту информацию мне ЛС кинете, если стесняетесь сделать это открыто?
              3. baltika-18 8 января 2015 19:26
                Цитата: baltika-18
                Не хотите думать?

                Для тех кто не желает включать мыслительный процесс.В валютных свопах с Китаем курс фиксированный 5,6 руб. за юань,хотя на данный момент 9,06 руб.за юань.Почему такой курс выбран для свопов?Ответ прост.Именно такой курс был на момент подписания газового соглашения.И все эти свопы не что иное как вклад Китая своих бумажек в газовый проект,а вся эта шумиха для вас ребятки,для общественного мнения.Китай строит г.Путина конкретно .Ведь даже цена на газ по контракту тайна.И это единственный газовый контракт в мире по которому цену не сообщают ни та,ни другая сторона.Есть что скрывать видимо.Утверждаю,что цена там привязана к цене внутрироссийской,вернее сказать не привязана,а заложена внутрироссийская.
                1. Nick 8 января 2015 22:02
                  Цитата: baltika-18
                  Для тех кто не желает включать мыслительный процесс.В валютных свопах с Китаем курс фиксированный 5,6 руб. за юань,хотя на данный момент 9,06

                  Вот именно! Это и подтверждает все мною выше сказанное. Дальше ваши измышления это просто пурга для идиотов...
                  1. Славик ТТ 9 января 2015 14:28
                    Почитал все вышесказанное тобой...кроме яканья ничего конкретного...
                    Цитата: Nick
                    Цитата: baltika-18
                    Для тех кто не желает включать мыслительный процесс.В валютных свопах с Китаем курс фиксированный 5,6 руб. за юань,хотя на данный момент 9,06

                    Вот именно! Это и подтверждает все мною выше сказанное. Дальше ваши измышления это просто пурга для идиотов...


                    пурга для идиотов-это твои писульки...логика либо есть..либо нет...если человек не знает...и хочет объективно смотреть на вещи...он понимает что всегда есть 2 сторона момента...изучает обе...а ты уперся на уровне отрицания даже вероятности...я таким как ты дам совет....-Не выключайте ТВ...иначе вы рискуете оказаться в реальности...
                    1. Nick 10 января 2015 11:19
                      Цитата: Славик ТТ
                      пурга для идиотов-это твои писульки...логика либо есть..либо нет...если человек не знает...и хочет объективно смотреть на вещи...он понимает что всегда есть 2 сторона момента...изучает обе...а ты уперся на уровне отрицания даже вероятности...я таким как ты дам совет....-Не выключайте ТВ...иначе вы рискуете оказаться в реальност

                      Вы Славик, научитесь хотя бы формальной вежливости в общении для начала, а вы сразу о логике и объективности рассуждать пытаетесь. Извините, но судя по вашим комментариям, уровень вашего мышления, на мой взгляд, пока не позволяет вам вести конструктивную адекватную дискуссию на столь серьезные темы.
                      На основании выше изложенного, я вам советую не давать советы о вещах, о которых вы имеете весьма смутное, и, вероятнее всего, не совсем правильное представление. hi
              4. andrew42 9 января 2015 12:33
                насчет юаневой западни. У монеты всегда 2 стороны, смотря какой упадет кверху. Вопрос в истинных мотивах действий российской власти. Я имею в виду реальную власть, а не официальные государственные посты и должности, не депутатский цирк. Если есть намерение "проскочить по лезвию бритвы", то проскочим, отобъемся от бакса, и увернемся от диктата юаня. Если же нас "ведут в загон", то что юань, что доллар, - уже не важно кто задавит Россию.
              5. maximus 10 января 2015 12:54
                А им куда рубли девать , не подумали?
            2. rasputin17 8 января 2015 15:51
              Возникает еще один момент! Сила тех же Ротшильдов в их капиталлах, и без них они ничто! Вложение через свои подставные и афелированные компании в оборот товаров и услуг междуКитаем и России надежно способен защитить их состояния от раскачки доллара!! Эти торгаши способны с легкостью отдать в жертву даже матрасию с ее долларом! Поскольку даже до таких продажных торгашей начинает доходить что трясти военной дубинкой уже в прошлом! Мир изменился и его приоритеты меняются! hi
              1. andrew42 9 января 2015 12:38
                Очень верная трактовка современных событий. Присоединяюсь к Вашему мнению. Вопрос, что будет иметь Россия в долгосрочной перспективе, и каково у этой России будет "нутро".
          6. Alex_on 8 января 2015 15:19
            а можно ссылку на первоисточник где товарищ Ли Юаньчао это говорит?
            1. baltika-18 8 января 2015 16:26
              Цитата: Alex_on
              а можно ссылку на первоисточник где товарищ Ли Юаньчао это говорит?

              Выступление на Петербургском экономическом форуме 22-24 мая 2014 года.Наберите в поисковике.
              1. Nick 8 января 2015 19:34
                Цитата: baltika-18
                Выступление на Петербургском экономическом форуме 22-24 мая 2014 года.Наберите в поисковике.

                Вообще то наши китайские товарищи предложили создать совместную экономическую зону на территории северного Китая и части территории нашего ДВ примыкающей к китайской границе, для развития проектов в агропромышленном секторе.
                Дело наше, создавать такую совместную экономическую зону на территориях двух стран, или японцев пригласить...
                1. baltika-18 8 января 2015 20:15
                  Цитата: Nick
                  Вообще то наши китайские товарищи

                  Цитата: Nick
                  Вообще то наши китайские товарищи предложили создать совместную экономическую зону на территории северного Китая и части территории нашего ДВ примыкающей к китайской границе, для развития проектов в агропромышленном секторе.

                  Ну-ну...Там один закон интересный я слышал приняли.Пока ещё не было времени его изучить.Так что пока погожу высказываться.Говорю только то в чём уверен.
                  Цитата: Rarahin
                  Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов
                  Являлся. ВВП выходит на прямое управление, на непосредственное общение с Глобальными Структурами, в обход всяких кураторов. За то России все проблемы и сыплются.

                  Ну если так....То смертный приговор скоро вступит в силу.
                2. andrew42 9 января 2015 12:59
                  Вот уперлись в сотрудничество с Китаем. В юань, в доллар. А это всего лишь инструменты! Инструменты в руках подмастерьев. Кто мастер? Вот в чем вопрос. Хоть организовывай спиритический сеанс и допрашивай коротышку Дэна (Сяопина) , кто дал бабло на "великий китайский рывок". То ,что мировые банкирские кланы переложили часть активов в "китайскую корзину", это, простите, секрет полишинеля, и не хочет это слышать только глухой. И вполне очевидно, что китайцы позагнули России ручонки в лице Путина, пользуясь ситуацией. тут не надо ходить к гадалке. Нюансы вылезут лет чере 5. Я в Китае жил, и работаю с китайцами лет 12. "Народную" их психологию ощущаю нутром, не на 100%, но достаточно. Также как и их экспансионизм, и то, что китайцы ничего не будут делать без ожидания ОЧЕНЬ приличной прибыли. Также смею заверить, что китайцы всегда видят лес из-за деревьев, и могут пожертвовать сиюминутными финансовыми приобретениями в расчете на качественный гешефт высшего порядка. В этом у них можно поучиться. Массовый запуск китайских капиталов в регион ДВ (при нашей то коррумпированной власти) приведет к потере ДВ в конечном итоге. Если уж запускать их капиталы, то в регион подальше от Китая. Вот пусть в Донбасс вкладываются :)) Или в Калиниград. Поднебесная шутить не любит. американцы приходят, собирают дант, и уходят. А китайцы приходят навсегда. а куда приходят, там будет Китай.
                  1. pugovka 9 января 2015 14:14
                    плюсую
                    тоже слышала что особо-то и не стоит так уж радоваться сотру-ву с китаем, их только пусти в огород и иммигранты в москве из таджикистана и подобных стран просто покажутся русским какой-то мелочью.
                    китайцы очень вживчивы и очень клановы и просто так китайцы ничего делать не будут пока с тебя последние штаны тоже не снимут.
                    может сейчас нам и радостно и на руку от этого сотрудничества, но что будет потом ....
                    pugovka
            2. Славик ТТ 9 января 2015 14:31
              поражают местные господа...есть инфа-инет перед руками...что еще нужно?....слов нет...
          7. Rarahin 8 января 2015 19:57
            Цитата: baltika-18
            Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов

            Являлся. ВВП выходит на прямое управление, на непосредственное общение с Глобальными Структурами, в обход всяких кураторов. За то России все проблемы и сыплются.
            Но, велика беда - начало...
            1. Nick 8 января 2015 22:35
              Цитата: Rarahin
              Цитата: baltika-18
              Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов

              Являлся. ВВП выходит на прямое управление, на непосредственное общение с Глобальными Структурами, в обход всяких кураторов. За то России все проблемы и сыплются.
              Но, велика беда - начало...

              Друзья, понятно, праздники, но вы хотя бы получше закусывайте... hi
              1. Дим Мец 9 января 2015 16:05
                Тоже об этом подумал)
                Дим Мец
              2. Rarahin 9 января 2015 20:10
                Цитата: Nick
                но вы хотя бы получше закусывайте...

                drinks
                А вы по больше читайте и анализируйте. hi
                1. Ракетчик_М 11 января 2015 12:22
                  Цитата: Rarahin
                  А вы по больше читайте и анализируйте

                  Вы знаете, то, что центр управления переносят в Россию из США- заметно. А вот, то, что Путин играет на стороне именно независимой- России пока не очень
                  Ракетчик_М
            2. pugovka 9 января 2015 14:16
              очень хотелось бы в это верить.
              но бытует мнение, что наши олигархи стали уж шибко с путиным самостоятельны и от этого американским капиталистам пукан и рвет, вот и пытаются сейчас России на горло встать, мол какие строптивые стали. видимо тоже своего рода закрытый передел мирового бабла.
              pugovka
            3. Ракетчик_М 11 января 2015 12:19
              На чьей он в итоге стороне?
              Ракетчик_М
          8. moncyber 8 января 2015 23:55
            Согласен, что обольщаться не стоит. Китай ведет свою политику и доверять ему надо с ооочень большой опаской. Мне кажется, что Ротшильды тут притянуты за уши, китайцы и без них те еще хитрецы.
          9. San_jok 9 января 2015 00:14
            сцыло быб...
          10. Ирень 9 января 2015 02:00
            На данном этапе это "плюс". А дальше -- жизнь покажет.
          11. Ирень 9 января 2015 02:00
            На данном этапе это "плюс". А дальше -- жизнь покажет.
          12. Васёк 9 января 2015 23:22
            Цитата: baltika-18
            Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов.

            Где-то читал, что Ротшильды перенесли свою штаб-квартиру из Лондона в Гонг Конг, а их главный - так вообще на ПМЖ туда перебрался.
        3. SAXA.SHURA 10 января 2015 12:07
          Тысяча лет не очень жирно?
      2. Атаман 8 января 2015 09:09
        По мнению Кэрол Серпы, усилия Китая (второй экономики в мире)...

        А по всеобщему мнению с октября 2014 года первой экономики в мире...
        Атаман
        1. Karlsonn 8 января 2015 09:13
          Цитата: Атаман
          А по всеобщему мнению с октября 2014 года первой экономики в мире...


          У них там свой, особый мир - со шлюхами и блэкджеком (чтобы убедится достаточно послушать Псаки), жаль только то, что они к нам постоянно лезут. hi
          1. Karlsonn 8 января 2015 10:56
            Цитата: Karlsonn
            У них там свой, особый мир - со шлюхами и блэкджеком






            США 30-е годы, ссылка -

            http://vis0tnik.livejournal.com/301479.html

            hi
      3. Nick 8 января 2015 14:17
        Цитата: subbtin.725
        Да,в 24-е раза - это маленькая победа над зеленью с далеко идущими перспективами.

        Старт был низким, всего 52 млн.$ против 87 млрд. $ общего объема торгов. Но судя по темпам прироста прямых сделок, скоро счет на десятки лярдов пойдет.
      4. Nuar 8 января 2015 20:14
        Цитата: subbtin.725
        Да,в 24-е раза - это маленькая победа над зеленью с далеко идущими перспективами

        в 25 раз. математику всё таки не стоило прогуливать...
    2. Момент 8 января 2015 08:14
      «Непохоже, что кто-то обыграл меня или США», — сказал Обама.
      Цыплят по осени считают,вот тогда и будет видно кто кого.
    3. сибиралт 8 января 2015 08:50
      Проценты вещь великая! А если вывести процент мирового ВВП исчисляемое в долларах, то каков будет процент российско - китайских договоров без них? Ага. Позвони маме не один раз в год, а три раза. Вот и получится, что стал звонить маме на 300% чаще. laughing Но тенденция есть.
    4. 225chay 8 января 2015 09:01
      Цитата: андрей юрьевич
      дветыщичетырестапроцентов???!!! я правильно понял ? нихрена себе !



      Ну так там "тысячелетняя американская гегемония" ))) которой приходит конец...
      так что 2400 % вполне себе хорошая цифра ))))))
      225chay
    5. flSergius 8 января 2015 09:58
      Ещё 2 месяца назад хотел купить юаней "под подушку", так нигде в Минске не продают crying
      1. Дим Мец 9 января 2015 16:10
        Пока звучит как шутка-юмора wink
        Дим Мец
    6. Мать Тереза 8 января 2015 10:06
      Ни хрена себе как мало или ни хрена себе как много? От чего считаются эти проценты?
    7. РУСС 8 января 2015 10:11
      Лет эток через 5-ть можно и в ЕАЭС свою валюту как пример -алтын.
    8. пенсионер 8 января 2015 11:01
      Цитата: андрей юрьевич
      дветыщичетырестапроцентов?

      Фигня. Вот тебе пример из жизни. Абсолютно реальный yes . Один журналист писал статью на тему увеличения поголовья свиней в совхозе. На начало отчётного периода их было 0 yes . Он взял это за 100%. Через 5 лет их стало 100 good . 100-это соответственно "Х" процентов yes . Он составил пропорцию:
      0 - 100%
      100-х% yes
      Откуда получил: х=100*100/0. Ноль в знаменателе sad ?what Фигня yes ! Он его сократил negative и получилось: х=10*100=1000% good . Ну а дальше он вычел из 1000% 100% и получил 900%, о чём радостно сообщил в своей газете love ...
      1. wolf7 8 января 2015 11:56
        Ну значит, у него с математикой хорошо только когда зарплату считает
    9. Deniska 8 января 2015 11:28
      в процентах много согласен.... Это как с пенсиями "Мы подняли пенсии на 12% (вроде неплохо) а в рублях 700 рублей( раз в магазин сходить)" вот и думаем теперь...
      1. ЗУ-23 8 января 2015 11:54
        Да уж доигрались матрасники,уж слишком они преувеличили свою значимость и зависимость всего мира от них.
      2. Комментарий был удален.
    10. Nick 8 января 2015 14:12
      Цитата: андрей юрьевич
      дветыщичетырестапроцентов???!!! я правильно понял ? belay нихрена себе ! belay

      Ну или в 24 раза по другому...
    11. vodolaz 11 января 2015 00:17
      Китайцы дальновидные ребята, они прекрасно понимают, что мы нужны им, а они нам. Прямая торговля нефтью и газом за юани-это замечательный уход от той игры, что ведут арабы с подачи матрасников. Америанцы уже не могут приказывать Китаю. Не ну конечно могут пригрозить вывести обратно производства, которые есть там, но на это нужно время и немалое.
  2. Karlsonn 8 января 2015 08:04
    Думаю с баксом будет примерно так -
    1. subbtin.725 8 января 2015 08:22
      Цитата: Karlsonn
      Думаю с баксом будет примерно так -

      По скорей бы уже.
      1. Karlsonn 8 января 2015 08:31
        Цитата: subbtin.725
        По скорей бы уже.


        Фигурально выражаясь - солдаты передающие друг другу взрывчатку-доллар это крупные международные финансовые игроки, а яма куда ее-его бросают - весь остальной мир.
        Когда жахнет в первую очередь это коснется нас с Вами камрад, по этому я не разделяю Вашего оптимизма. hi
        1. Патриот 1 8 января 2015 09:18
          Если к тротилу не привязывать взрыватель а просто поджечь, то он неторопливо сгорит без всякого взрыва и не доставит неудобств окружающим. Сейчас с долларом происходит именно этот вариант. hi
          1. 97110 8 января 2015 16:57
            Цитата: Патриот 1
            Если к тротилу не привязывать взрыватель а просто поджечь,
            то может и бахнуть. Не взрывник, читывал в детстве книги про партизан. В эпизодах выплавления тола из авиабомб отмечалось, что перегрев заменяет взрыватель. Так ли это - интересно.
            1. 225chay 8 января 2015 18:30
              Цитата: 97110
              то может и бахнуть. Не взрывник, читывал в детстве книги про партизан. В эпизодах выплавления тола из авиабомб отмечалось, что перегрев заменяет взрыватель. Так ли это - интересно.


              Тротил горит коптящим пламенем.
              При простреле не взрывается... так на всякий случай.
              225chay
            2. 11111mail.ru 9 января 2015 05:25
              Цитата: 97110
              В эпизодах выплавления тола из авиабомб отмечалось, что перегрев заменяет взрыватель. Так ли это - интересно.

              Отвечаю: источник http://www.exploders.info/sprawka/40.html
              Температура плавления 80,6º - 80,8ºС. Температура начала разложения ~ 260ºС, температура вспышки 290-310ºC.
              11111mail.ru
    2. андрей юрьевич 8 января 2015 08:23
      Цитата: Karlsonn
      Думаю с баксом будет примерно так -

      китайская рулетка ... wassat
      1. Дим Мец 9 января 2015 16:14
        Лучшая шутка дня good
        Дим Мец
        1. Дим Мец 9 января 2015 16:41
          Особенно если представить что каждый солдат, это одна из провинций Китая
          Дим Мец
    3. aleks 62 8 января 2015 11:29
      ........ laughing laughing fool ,,,,,,,Азиатский вариант "Русской рулетки"..... wassat
    4. wolf7 8 января 2015 11:58
      Армейский креативный подход!
    5. Пленник 8 января 2015 13:01
      Не совсем. Бакс рванет у кого-то в руках.
    6. пенсионер 8 января 2015 13:11
      Карлсонн! А оказывается не только неплохо летаешь, но и прекрасно- good прыгаешь! yes
      Привет дорогой! drinks
      1. Karlsonn 8 января 2015 13:37
        Цитата: пенсионер
        Карлсонн! А оказывается не только неплохо летаешь, но и прекрасно- прыгаешь!


        Приветствую дружище! drinks
        Как известно полет начинается с прыжка. wink
        1. Касым 8 января 2015 14:04
          ВВП "прозрачно" наменул на 2 года для стабилизации и роста экономики. Понятное дело, что США и ЕС этому будут препятствовать, но санкциями уже не остановишь изменения в мировой финансовой структуре. За это время думаю будет создан Банк ШОС и БРИКС, и станет альтернативой для МВФ. За 2 года изменится структура торговых отношений РФ, найдется замена западным товарам способом импортозамещения или других поставщиков за рубежом. Западные инвестиции заменятся азиатскими или латиноамериканскими.
  3. parafoiler 8 января 2015 08:04
    И это - ТОЛЬКО НАЧАЛО!
  4. Tomil 8 января 2015 08:09
    Только курс юаня прибит к доллару!
    1. Колесо 8 января 2015 13:01
      Цитата: Tomil
      Только курс юаня прибит к доллару!

      Гвоздями? Скобами?
      В отличие от России Китай назначает курс юаня, что очччень не нравится звёздноматрасным.
    2. rasputin17 8 января 2015 15:59
      Цитата: Tomil
      Только курс юаня прибит к доллару!


      Прибит на столько что если Китай отпустит его доллар очень долго будет падать к его ногам поскольку именно Китай один из его первостепенных кредиторов и держатель гос. облигаций. hi
      1. kuz363 9 января 2015 08:14
        Но взаимные цены все равно будут пересчитываться через доллары. Поэтому курс рубля к доллару никуда не денется. Другое дело, что не надо эти доллары покупать и платить какие-то проценты за покупку. Аналогично тому что Белоруссия будет продавать молоко в Россию в рублях, но по курсу в долларах.
        1. andrew42 9 января 2015 13:22
          Согласен. Экономия чисто на комиссии. Пока руковдство Китая не изменит валютную политику по отношению к доллару, для нас что доллар, что юань - всё едино. А Китай вряд ли изменит её в ближашее время. "Обратные" вложения из Китая в экономику США колоссальны. Можно считать, что руководство КНР находится перед дилеммой: помогать России ослаблять доллар (долгосрочное перспективное движение к гегемонии Китая в мире), либо защищать свои вложения. Скорее всего тоже будут пытаться мягко проскочить, и с нам подыгрывать, и Штатам. А там ,как пойдет. При этом будут постепенно (ибу ибу) сокращать долларовые активы и трежерис, но не слищком быстро, и мониторить ситуацию, с учетом возможности спрыгнуть с подножки "долларового экспресса", если он явно начнет клониться под откос.
      2. Дим Мец 9 января 2015 16:50
        Тогда доллар прибит к юаню. И последние стали первыми.
        Дим Мец
    3. andrew42 9 января 2015 13:10
      Верно. Слежу за этим уже лет 6. Так и есть. Близнецы -братья. Для китайцев это хорошо, а для нас - жесть.
  5. Имярек 8 января 2015 08:10
    Знаете,«Дракон» своё возьмёт. ,но А тут ещё русские с их стратегией
  6. scorpido 8 января 2015 08:12
    «Непохоже, что кто-то обыграл меня или США», — сказал Обама. Как дитя малое ей богу.
    1. Дембель 2012 8 января 2015 12:48
      Цитата: scorpido
      «Непохоже, что кто-то обыграл меня или США», — сказал Обама. Как дитя малое ей богу.

      Дали парню потешить своё самолюбие, полюбоваться своими "успехами" и хватит! Пора с этим заканчивать! Переделаем доллары на рубли и юани drinks, а пока игра в поддавки hi
  7. a.s.zzz888 8 января 2015 08:14
    Рублем-юанем, по мусалам доллару и евро.
    1. СРЦ П-15 8 января 2015 08:56
      Доллар, я прошу, отстань!
      Лучший друг теперь юань! yes
      1. baltika-18 8 января 2015 09:39
        Цитата: СРЦ П-15
        Доллар, я прошу, отстань!
        Лучший друг теперь юань!

        Я вот удивляюсь.Вы,восхищающиеся всем этим,действительно не понимаете всей серьёзности положения в которое наша власть завела страну.Ведь что за долларом,что за юанем стоят разные группы ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ,начальник один и несколько кураторов(каждый со своей идеей).И от того через чего(через доллар,либо через юань) будут эксплуатировать нас и наши ресурсы ничего не изменится.
        1. Александр романов 8 января 2015 09:51
          Цитата: baltika-18
          в которое наша власть завела страну

          И куда она нас завяла-всёпропало да belay Коля ну езжаи в другую страну,раз тут всё плохо.
          Цитата: baltika-18
          будут эксплуатировать нас

          Смерть эксплуататорам wassat
          1. baltika-18 8 января 2015 10:11
            Цитата: Александр романов
            Смерть эксплуататорам

            Сашь,ты действительно неумный или прикидываешься?Не пойму.Ну да это в принципе твои проблемы.
            Весна решает какие цыплята будут осенью.
            Цитата: Александр романов
            Коля ну езжаи в другую страну,раз тут всё плохо.

            Ну вот уж хрен.Это скорей мир перевернётся.....
            1. СРЦ П-15 8 января 2015 10:40
              Цитата: baltika-18
              Я вот удивляюсь.Вы,восхищающиеся всем этим,действительно не понимаете всей серьёзности положения в которое наша власть завела страну.

              А когда в нашей стране было несерьёзное положение? Мне кажется, мы всё время ведём борьбу с кем-то или с чем-то. Не надо всё валить на власть, если у каждого человека ладонь сгибается к себе, а не от себя. Каждый из нас приложил руку к нынешнему положению в стране, только один больше, а другой меньше.
              Цитата: baltika-18
              Весна решает какие цыплята будут осенью.

              И тут Вы не правы! "Цыплят по осени считают!" Вот "осень" и покажет, кто из нас был прав.
              1. baltika-18 8 января 2015 11:59
                Цитата: СРЦ П-15
                И тут Вы не правы! "Цыплят по осени считают!" Вот "осень" и покажет, кто из нас был прав.

                Считают то их осенью,а вот то какие они будут(здоровые,крепкие или худые и больные) решает именно весна и отчасти лето.
                1. СРЦ П-15 8 января 2015 13:53
                  Цитата: baltika-18
                  Считают то их осенью,а вот то какие они будут(здоровые,крепкие или худые и больные) решает именно весна и отчасти лето.

                  Есть ещё хищные птицы и разные звери - они тоже внесут свой вклад в естественный отбор.
            2. Mestny 8 января 2015 10:46
              После столь категоричных заявлений принято задавать вопрос автору оных:
              "Что Вы конкретно предлагаете делать?"
              В 99% случаев звучит "всенамайдан" и путинуходи".
              Может быть в этот раз что-то другое?
              Удивите нас...
              1. baltika-18 8 января 2015 11:36
                Цитата: Mestny
                Может быть в этот раз что-то другое?

                А у меня всегда другое.Национализация ТЭК,добывающей,обрабатывающей промышленности,транспорта,вливание в сельское хозяйство,монополизация внешней торговли государством,закрытие границ.Пока это сделано не будет,толку не будет.
                Цитата: Mestny
                В 99% случаев звучит "всенамайдан" и путинуходи".

                Эволюционные изменения уже не возможны,времени нет.14 лет ведь фактически коту под хвост.Так что тут либо "революция сверху",либо "революция снизу".Но ваш кумир предпочтёт как всегда отсидеться в кустах,думая что пронесёт.Он любит занимать позицию в критических ситуациях "ни вашим,ни нашим",пару раз его проносило.Но ребята не в этот раз.Сейчас взялись по серьёзному и надо было рисковать ещё в начале 2014 года,но он повёлся на обещания "друга Генри"и его просто тупо развели.В этот раз его сольют,"мавр сделал своё дело".Так что кричать лозунги,которые вы написали,смысла нет,у него времени осталось,как говаривал мой покойный отец "полчисленника".Актёр этот видимо уже не нужен,характер пьесы меняется.
                1. 97110 8 января 2015 17:09
                  Цитата: baltika-18
                  А у меня всегда другое.Национализация ТЭК,добывающей,обрабатывающей промышленности,транспорта,вливание в сельское хозяйство,монополизация внешней торговли государством,закрытие границ.Пока это сделано не будет,толку не будет.

                  Хотел бы поспорить. Но что то не спорится. Возразить нечего, хотя и на это большой надежды нет. Не верю ни в команду Зюганова, ни в команду в смысле приказа. Всего перечисленного мало. Представьте, что это будут делать кадры сего дня. Продолжать не хочется. Начинать надо с контроля доходов-расходов, равенства перед законом (о как!), жёсткой ответственности в смысле количества лет расстрела, и так далее. А Ваши предложения чуть погодя. Когда будущие исполнители разберутся, кому сидеть, а кому исполнять.
                2. serezhasoldatow 8 января 2015 22:49
                  Жириновский и Зюганов об этом уже около 30 лет талдычат.
            3. Александр романов 8 января 2015 14:15
              Цитата: baltika-18
              Сашь,ты действительно неумный или прикидываешься?Не пойму

              Да нет,я за тебя переживаю,ты уже в рабстве?
        2. Саша Беляева 8 января 2015 10:45
          Цитата: baltika-18
          Я вот удивляюсь.Вы,восхищающиеся всем этим,действительно не понимаете всей серьёзности положения в которое наша власть завела страну.Ведь что за долларом,что за юанем стоят разные группы ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ,начальник один и несколько кураторов(каждый со своей идеей).И от того через чего(через доллар,либо через юань) будут эксплуатировать нас и наши ресурсы ничего не изменится.

          Имеющий уши, да услышит.
          Вектор бегства капитала в доллар и евро изменится на юань. Только и всего. Промышленности-то собственной как не было, так и нет. И Восток не заинтересован в усилении России также, как и Запад.
          ВВП осознал старую истину, что у России нет союзников кроме Армии и Флота.
          Следующим шагом необходимо форсировано приступить к созданию национальной, не только сырьевой экономики и повышению благосостояния Русского Народа, а не мутных "элит".
          В противном случае банально сменим американцев на китайцев.
          P.S. Не известно, что хуже.
          1. baltika-18 8 января 2015 11:12
            Цитата: Саша Беляева
            Следующим шагом необходимо форсировано приступить к созданию национальной, не только сырьевой экономики

            Вопрос:а до этого то почему не создавали?Пример из истории:1941-1927=14 и 2014-2000=14.
            Есть что сказать?Или как обычно,надо,будет,начнём,как только так сразу.
            1. Комментарий был удален.
            2. Саша Беляева 8 января 2015 11:26
              Цитата: baltika-18
              Вопрос:а до этого то почему не создавали?Пример из истории:1941-1927=14 и 2014-2000=14.Есть что сказать?Или как обычно,надо,будет,начнём,как только так сразу.

              А до этого было невежество и алчность ельцина, гайдара, чубайса и т.д.
              Надеюсь, что последние события в мире заставят "т.д." пересмотреть сделанное "реформаторами".
              В противном случае "т.д." и страну ждёт крах.
              1. baltika-18 8 января 2015 11:49
                Цитата: Саша Беляева
                А до этого было невежество и алчность ельцина, гайдара, чубайса и т.д.

                Милая,Саша.Перечисленные вами персонажи находились у руля до 2000 года.А спросил про период с 2000 по 2014 год.
                Цитата: Саша Беляева
                Надеюсь, что последние события в мире заставят "т.д." пересмотреть сделанное "реформаторами".
                В противном случае "т.д." и страну ждёт крах.

                Вы ошибаетесь.Крах ждёт систему,созданную в стране Путиным и компанией.А страна была,есть и будет.Ибо другого нам не дано.
                1. Саша Беляева 8 января 2015 12:02
                  Цитата: baltika-18
                  Милая,Саша.Перечисленные вами персонажи находились у руля до 2000 года.А спросил про период с 2000 по 2014 год.

                  Уважаемый baltika-18, мы говорим об одном и том же. Присмотритесь повнимательнее к моей аббревиатуре "т.д.".
                  P.S. Имеющий глаза - да увидит. smile
                  1. baltika-18 8 января 2015 12:31
                    Цитата: Саша Беляева
                    аббревиатуре "т.д.".

                    А что это?
                    1. Karlsonn 8 января 2015 13:40
                      Цитата: baltika-18
                      Цитата: Саша Беляева
                      аббревиатуре "т.д.".
                      А что это?


                      Тандем, как я думаю это намек на Темнейшего и Димона, хотя не стоит упускать из внимания, что Кремль далеко не однороден.
                      Это только в глянцевых журналах все просто.

                      1. baltika-18 8 января 2015 14:09
                        Цитата: Karlsonn
                        Это только в глянцевых журналах все просто.

                        Так,Алексей,они для того и глянцевые.....что б глянец наводить на отвратные физиономии политиков и политиканствующих.
                      2. Я человек 8 января 2015 23:46
                        я так понимаю, что Балтика-18 - это круче, чем Балтика-9... Ерш с двойной порцией спирта... Но это несъедобно, поскольку слишком часто заканчивается только головной болью... И напиток явно русофобский.
              2. 97110 8 января 2015 17:13
                Цитата: Саша Беляева
                невежество и алчность

                Не надо этих так оправдывать. Человек, добравшийся даже до должности главы поселения уже не невежда и не Гобсек. А до вершины такой горы только ОООчень умные люди поднимаются. Скорее сознательное предательство интересов Родины.
              3. kuz363 9 января 2015 08:26
                Так эти ельцинские и гайдаровские деятели по прежнему у руля. Они никуда не делись. Чубайс например распиливает бюджетные деньги на нанотехнологии.
            3. kuz363 9 января 2015 08:24
              Еще есть 1959-1945=14. За это время после войны СССР стал ракетно космической и ядерной державой. А какие задачи решили без войны после распада СССР за 23 года? Срок в 2 раза больше был!
          2. kuz363 9 января 2015 08:20
            Известно. Китайцы хуже. В Казахстане работают американские и китайские нефтяные компании. Так у китайцев работать хуже, меньше зарплата. социальных льгот.
          3. andrew42 9 января 2015 12:39
            Ура! нашего полку прибыло!
          4. NoNick 10 января 2015 20:08
            Цитата: Саша Беляева
            Промышленности-то собственной как не было,

            Опять либерастическая глупость. Буду распространять несведущим вот эту ссылку sdelanounas.ru. Интересно ЧТО надо сделать, чтоб такие как вы сказали, что у нас есть промышленность?
            Цитата: Саша Беляева
            Следующим шагом необходимо форсировано приступить к созданию национальной, не только сырьевой экономики
            Из сырьевой экономики у нас в 2013 году (по 2014 пока нет данных): доля экспорта сырой нефти из России - 29,1%; газ - около 12%. Остальное - уже продукты переработки. Отказаться от этой доли?
        3. andrew42 8 января 2015 14:07
          В точку! Жаль, что только один плюсик дозволяется.
        4. andrew42 8 января 2015 14:25
          На Китай надеяться нельзя как на панацею! Нельзя! Во-первых, у китайцев хоть и не "армия и флот", но союзников нет точно, и придерживаются они договоренностей только до тех пор, пока есть текущая или ожидаемая выгода. Как только профит начнет снижаться, - прощай "контракт". Это национальное мышление, со слабеющим договоры не стоят той бумаги... Во-вторых, очень вероятно, что плотно завязавшись на Китай, Россия рискует быть кинута, и конкретно кинута на этом "китайском напрвлении" сотрудничества. И это будет нокдаун, вставать придется через военный коммунизм (а это гражданская война, как ни крути), с потерями территорий и ресурсов, которые отбить будет в современных условиях невозможно, - это Вам не 1918-21 годы, когда 1 и 2 Конная рулила. Поэтому, России как воздух нужна Европа, вырванная из-под брюссельских смотрящих Вашингтона, если не союзническая, то хотя бы нейтральная и доброжелательно настроенная, с действительно НАЦИОНАЛЬНЫМИ правительствами в европейских странах. Надеюсь. Путин идет к получению именно этого "приза", вкупе с Евразэс и тому подобным на пространстве бСССР. И здесь "китайская" парадигма нам как раз кстати: сильное центральное имперское ядро, ближний круг экономических и политических союзников (бСССР), дальний круг нейтральных и экономически заинтересованных стран (Европа, Латинская Америка, Иран). Сегодня нужно отбиваться от базы жидократии в лице САСШ-США, выдавливать их из Европы (с плацдарма), а завтра нужен будет мягкий, но содидный сдерживающий барьер против Китая. Наша психология предполагает долгосрочные союзнические отношения (в том числе и в экономике), но это наше коренное заблуждение и источник большинства бед. В наше время можно выжить только балансируя между противеречиями других ведущих игроков (которые могут объединиться на раз), ослабляя их за счет их конкурентного противоборства (впрочем, они играют также).
          1. 97110 8 января 2015 17:16
            Цитата: andrew42
            Во-первых, у китайцев хоть и не "армия и флот", но союзников нет точно, и придерживаются они договоренностей только до тех пор, пока есть текущая или ожидаемая выгода.
            Как и все прочие. И РФ в том числе.
            1. andrew42 9 января 2015 13:06
              К сожалению, китайская элита во-первых национальная, во-вторых способна поступиться собственным карманом ради выигрыша в перспективе для всего Китая, и для себя лично как следствие. А посему нанешняя "российская элита" пред ними как компания наперсточников перед сереьезной ОПГ. Кстати, где то попадалась трактовка нынешнего китайского названия России, - "банда голодных и ненасытных", - иероглифы образны и трактовать совокупный смысл "Э луо сы" можно по разному. Это взамен "Э Гуо", то есть Таинственной империи, названием которой пользовалась Царская Россия и Советский Союз. Как видите, китайцы зрят в корень, их на кривой козе не объедешь :))
          2. moncyber 9 января 2015 00:00
            100% - согласен. Прямо с языка сняли!
          3. Дим Мец 9 января 2015 17:13
            Возможно что перед осложнением с Китаем, мы успеем с фашистской Европой повоевать. Там с их уровнем исламизации, именно такие подвижки должны быть. Ну а после очередной победы будем бороться с китайским фашизмом или как минимум национализмом.
            Дим Мец
        5. serezhasoldatow 8 января 2015 22:44
          И где Вы столько г...добра отыскиваете?
  8. avvg 8 января 2015 08:17
    Олег спасибо за интересный материал! Торговли между Китаям и России на национальных валютах, есть признак на уничтоженя долларовой гегемонии на Евразийским пространстве.
    1. Огонь 8 января 2015 08:32
      Конечно уж очень хочется США остаться в лидерах но увы Майк Тайсон когда то тоже думал что непобедим но увы (((ДОЖДЬ НЕ МОЖЕТ ИДТИ ВЕЧНО))) hi
    2. Комментарий был удален.
  9. Vadim12 8 января 2015 08:23
    Надо бы за газ у Европы потребовать евро. Это будет хороший урок штатам.
  10. valokordin 8 января 2015 08:23
    Клинтоншу надо сделать не въездной, перестать публиковать на ТВ курс рубля по отношению к доллару и евро и начать публиковать курс рубля и юаня. А вот не надо забывать, что при всех позициях и давлениях Китай не меняет курс своей валюты и только наши прогибистые экономисты либералы постоянно его роняют.
    1. 97110 8 января 2015 17:18
      Цитата: valokordin
      курс рубля и юаня.

      Вспомнил, как девчата в банке называли гривну юанем. Писалась на доске с курсами как UA.
  11. Kidey 8 января 2015 08:24
    в статье «[тысячелетие американской гегемонии» пришёл конец.ха ха рассмешили fool
    1. Lukov 8 января 2015 23:33
      Великие Амры прокопали атлантический океан, что ты хочешь, камрад laughing
  12. Pardon 8 января 2015 08:26
    На хрена вообще вам были нужны эти доллары и евро.Для внешнего обращения наверно это нужно всегда,а вот на хрена население втянули в эти заморочки,дурни.
    1. Karlsonn 8 января 2015 08:36
      Цитата: Pardon
      На хрена вообще вам были нужны эти доллары и евро.Для внешнего обращения наверно это нужно всегда,а вот на хрена население втянули в эти заморочки,дурни.

      Вы меня простите, но из какой галактики Вы нам сюда это пишите?

      Мне правда это интересно.
  13. Младшой, Я 8 января 2015 08:27
    мистер Обама в конце прошлого года заявил каналу CNN, что Владимир Путин вовсе не «обыграл» его.

    Правильно, наш Наитемнейший его просто на лопатки положил в партере.
  14. bashmak 8 января 2015 08:28
    все правильно! статья в тему!НО ВОПРОС К ЧУВАКИНУ - ПОЧЕМУ ВСЕ ВАЛЮТНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ВЫ ПРИВОДИТЕ В долларах?
  15. фа2998 8 января 2015 08:30
    Хорошее начало.Только курс юаня держат низким по отношению к доллару-конкуренция,так лутше китайским производителям.Основной партнер Китая-штаты.
  16. chelovektapok 8 января 2015 08:30
    Одна из основных причин давления на рубль. Заходят с наиболее уязвимой стороны- углеводородного сырья. Процесс бездолларового оборота начат. Для доллара это смерти подобно. Расширение безролларовых расчётов в конечном итоге вызовет панические настроения в спекулятивных и биржевых кругах. Следовательно лавинообразный обвал американской валюты. Вот и давят из всех оставшихся сил.
  17. rotmistr60 8 января 2015 08:36
    бездолларовый торговый оборот между Китаем и Россией подскочил на 2400%!

    Очевидно финансовые аналитики правильно предсказывают, что в скором будущем юань заменит доллар на мировом финансовом рынке. Россия ведет очень правильную политику с Китаем.
  18. Teberii 8 января 2015 08:47
    Две мощные державы бросили вызов доллару,и скорей всего выйграют.А если дело будет признано удачным,то и другие страны будут от него отказыватся.Вот тогда и начнётся крах США с их долгами.
  19. Костыль 8 января 2015 09:03
    Всё не так просто.Пока есть ЦБ.Вот если бы его национализировать...
    1. татарин 174 8 января 2015 20:41
      Да, с него и надо начинать.
  20. La-5 8 января 2015 09:03
    Китай с помощью России пропихивает свой юань в качестве мировой валюты.
  21. Самсебенауме 8 января 2015 09:15
    Важно для России создать свою индустрию производства качественных товаров промышленного и народного потребления.
    А то получается,что партнёры меняются с западных на восточных, а мы как сидели на нефтегазовой игле, так и продолжаем тупо сидеть...
    Мы что, совсем думать разучились?
    От перемены мест слагаемых - сумма не меняется... Только время потеряем.
    Поэтому я не испытываю собачьей радости от такого сценария.
    Просто сегодня америкосы нас за жабры взяли, а завтра - китайцы.
    Люди, проснитесь и включите мозг!
    1. Мать Тереза 8 января 2015 13:39
      Полностью согласен, смена типографий нам не поможет.
      1. svp67 8 января 2015 13:41
        Цитата: Мать Тереза
        Полностью согласен, смена типографий нам не поможет.

        Матушка, Вам о душе думать надо, а не лезть в дела мирские, тем более,что в них Вы мало разбираетесь.
        1. Мать Тереза 8 января 2015 13:49
          А у Вас я вижу высшее экономическое образование? Успели на курсе рубля и доллара сыграть, или на падении ценны на нефть? Или для Вас альфа и омега надерганные цитаты из западной прессы которая целиком на содержании враждебных нам финансовых институтов?
          1. svp67 8 января 2015 13:51
            Цитата: Мать Тереза
            Или для Вас альфа и омега надерганные цитаты из западной прессы
            Матушка о Душе, о Душе...
            1. Мать Тереза 8 января 2015 15:02
              Спасибо за науку больше я вас беспокоить не буду, но и вы сделайте милость не комментируйте мои высказывания тем более если вам нечего сказать.
            2. infiniti 10 января 2015 01:30
              Я так понимаю она о вашей душе и заботится:-)
              infiniti
            3. infiniti 10 января 2015 01:30
              Я так понимаю она о вашей душе и заботится:-)
              infiniti
        2. andrew42 9 января 2015 13:31
          Совсем плохо у Вас с образным мышлением. Учитесь у Матушки Терезы :) "Смена типографий" - это шедевр. Два слова вмещающих всё.
    2. svp67 8 января 2015 13:45
      Цитата: Самсебенауме
      От перемены мест слагаемых - сумма не меняется... Только время потеряем.
      В данной случае - МЕНЯЕТСЯ. Что бы американцы не говорили о мощи своей экономики, но мощь их доллара сейчас зависит не от неё, а именно от чужих сделок в этой валюте, чем меньше их будет, тем более "легковесным" станет доллар. Так, что вот так. В чем согласен, так это в том, что надо больше производить, что бы больше продавать. И как можно больше это делать не привлекая доллар.
      1. Мать Тереза 8 января 2015 14:07
        Мне нет дела до экономики США и Китая, меня волнует экономика России. Я не вижу для России выгоды в том что доллар станет легче, а юань тяжелее.
    3. infiniti 10 января 2015 01:23
      Когда читаю про нефтянную иглу ,смех разбирает:-) думаете Россиия только нефтью торгует? :-) Кто виноват что нефть нужна всем и кто виноват что этой нефти у России навалом!!!
      infiniti
      1. Мать Тереза 10 января 2015 12:02
        Принимал участие в строительстве новых парогазовых энергоблоков, основа промышленности энергетика. Газовые турбины Сименс, только сборка ЛМЗ, трансформаторы, выключатели и другое электрооборудование АББ, КИП и А Майкрософт и другие иностранные производители, дожимая компрессорная станция США производителя не помню, электродвигатели тоже Сименс, и Хёндай, насосы немецкие КСБ, Сименс, и Украинские город Сумы. Мостовые краны и тали тоже иностранного производства, хим водоподготовка Финляндия. Сухие градирни Итальянские. Отечественное генераторы и то не на всех блоках, котлы утилизаторы и паровые турбины. Вот и все. И Симен навязывает всем свои услуги по долговременному обслуживаю, как на его желаниях сказывается режим санкций не знаю.
    4. infiniti 10 января 2015 01:24
      Когда читаю про нефтянную иглу ,смех разбирает:-) думаете Россиия только нефтью торгует? :-) Кто виноват что нефть нужна всем и кто виноват что этой нефти у России навалом!!!
      infiniti
  22. yurikh 8 января 2015 09:30
    «Непохоже, что кто-то обыграл меня или США», — сказал Обама.

    Этот стратег сказать ничего без бумажки не может.А если говорит, то вечно все путает.Кого он может обыграть?
  23. Rash 8 января 2015 09:36
    Цитата: baltika-18
    Кураторами Китая и России в международных финансовых кругах является клан Ротшильдов.


    Можно ссылочку?
    1. saag 8 января 2015 10:53
      Цитата: Rash
      Можно ссылочку?

      http://www.business-gazeta.ru/article/88740/
      1. moncyber 9 января 2015 00:05
        Хммм... Вот так просто? Кто-то что-то сказал, вы и поверили? Я про вашу ссылочку, если чо.
        1. saag 9 января 2015 07:27
          Цитата: moncyber
          Кто-то что-то сказал, вы и поверили?

          Ну не кто-то, а Михаил Хазин, человек образованный, что вас смутило в его статье?
  24. parusnik 8 января 2015 09:39
    План Москвы, кажется, заключается в том, чтобы найти стратегические и экономические точки пересечения с азиатскими государствами, игнорируя при этом провокации со стороны Запада»...Ибо азиатам, до звезды..дела на Украине , Крым..ЕС и прочие европретензии Запада к России, а российский рынок большой..Да и от России можно чего много получить...
  25. cergey51046 8 января 2015 09:45
    Молодцы. Скорей бы пришёл конец этому гегемону-бегемоту США.
  26. otokatc 8 января 2015 09:49
    Хорошее начало.Две мощные державы бросили вызов доллару,и скорей всего выйграют.Надеюсь, что это станет факт.
  27. Alex_Rarog 8 января 2015 09:53
    Гуд! Осталось только гейопе газ за рубли продавать и реально будет супер гуд!
  28. Yerlan 8 января 2015 10:03
    Весьма интересная новость от 15.12.2014 года
    "Сразу шесть государств региона, включая Казахстан, собираются отказаться от американского доллара, возродить Шелковый путь и снизить цены на международный роуминг. Сегодня в Астану приехали главы правительств стран Шанхайской организации сотрудничества. Весьма непростые переговоры премьер-министры Казахстана, России, Китая, Таджикистана, Кыргызстана и Узбекистана вели весь день.
    Нурсултан Назарбаев, Президент Республики Казахстан:

    - В государствах ШОС имеется собственная возможность обеспечить всех. У нас есть возможность прокормить своё население. Я думаю, это основные пункты безопасности, которые мы можем обеспечить сами.

    В качестве наглядного примера экономической самостоятельности Казахстан и Китай сегодня официально отказались от доллара! Теперь все взаиморасчеты Астана и Пекин будут вести в национальных валютах. Главные банкиры двух государств уже подписали нужное соглашение и даже заключили первый контракт на 200 миллиардов тенге. Всех остальных призвали брать пример.
    Читать полностью http://www.ktk.kz/ru/news/video/2014/12/15/55866
    1. zvereok 8 января 2015 12:26
      Весьма интересная новость от 15.12.2014 года

      Приблизительно в то же время то ли Казахстан, то ли Тажикистан отказался поставлять за рубли электроэнергю. И Белорусия по братски, как обычно себя повела.
      1. botur 8 января 2015 15:28
        А за газ в какой валюте Россия по братски берет?
  29. Krona 8 января 2015 10:09
    Надо делать глубокое переработку нефти и газа в России и уже гнать готовую продукцию на экспорт.На западе приобретая наши углеводороды ,развивают свою химическую промышленность и готовую продукцию гонят к нам.Перестав гнать сырую нефть и газ их Хим. пром. накрывается.
    1. Letnab 8 января 2015 10:19
      вашу речь, да кому нить из власть придержащих в уши....
    2. Самсебенауме 8 января 2015 10:20
      Krona
      Цитата: Krona
      Надо делать глубокое переработку нефти и газа в России и уже гнать готовую продукцию на экспорт.

      Ваши слова - да Гаранту в уши.
  30. calocha 8 января 2015 10:20
    Нужно ждать от либертарианцев палок в колёса Российской экономики- саботажа,вредительства..
    calocha
  31. Мать Тереза 8 января 2015 10:37
    Западная пресса нас ругает, верной дорогой идем товарищи! Хвалит тоже верной дорогой идем! что значат эти проценты? Что сменим зеленую бумажку на красную, сменим одну типографию на другую? Может все таки лучше торговать за золото, а не за печатную продукцию. Что то Китай не очень поддерживал СССР во время холодной войны с США, а занял позиции умной обезьяны которая сидя на дереве смотрела как два тигра дерутся. Задача России играть на противоречиях двух держав.
  32. РусланНН 8 января 2015 10:47
    Доллару конец, юань это конечно хорошо. Но я думаю что надо рубль укреплять. Китайцы дружатс нами, сейчас просто у нас общий противник Америка. Надо с китайцами дружить но держать ухо востро. И интересы своего государства должны быть превыше всего.
    1. татарин 174 8 января 2015 20:48
      Цитата: РусланНН
      Но я думаю что надо рубль укреплять.

      Правильно думаете, плюс! А вот как его укреплять практически? ПМСМ-это переход на торговлю своими товарами в рублях. Что и начинает наблюдаться! ...Что ещё?
  33. Немой 8 января 2015 11:21
    На портале Gramsgold.com на днях вышла статья Кэрол Серпы (Carol Serpa). Автор указывает, что доллар в международных расчётах потеснила активная торговля между Китаем и Россией: прямой товарооборот двух государств увеличился на 2400%. Журналистка называет это «взрывом».

    Не... это только бикфордов шнур попыхивает, а ба-ба-ах!!!! - он впереди...
    И меня это радует, кто бы там чего ни опасался...:)
    Немой
  34. mamont5 8 января 2015 11:49
    Цитата: Karlsonn
    Когда жахнет в первую очередь это коснется нас с Вами камрад, по этому я не разделяю Вашего оптимизма.


    Поэтому и не торопятся его взрывать. Все будет в свое время, только торопиться не надо.
  35. Волька 8 января 2015 12:04
    этот процесс будет только нарастать с вовлечением все большего числа участников...
  36. Onikc 8 января 2015 12:06
    Но если нет возможности ввести Российскую валюту золотой червонец,то ввести электронную Российскую валюту аналогично доллару и евро. Но государство должно обеспечить золотым запасом или надёжной гарантией для населения и зарубежных партнёров.
    Onikc
  37. dimasialyt 8 января 2015 12:11
    А меня фраза товарища Пола Крейга Робертса умилила про "тысячелетие американской гегемонии"... crying Задорнову подсказать надо! laughing
  38. ВМФ7981 8 января 2015 12:15
    Думаю, что в данной ситуации, дать понять нашим оппонентам, что закончить ИГРУ, путём сбрасывания всех фигур с доски приведёт лишь к ухудшению, а не к победе.
    Вашингтон так и не понял, что признание партнёров по планете равными партнёрами (и перестать всех учить, как надо жить, скрывая (т.е. пытаясь скрыть от всех алчность, бессовестность, и жажду власти) свои истинные намерения), принесёт в конце концов гораздо большие прибыли и реальную, а не декларируемую безопасность.
  39. Dan Slav 8 января 2015 12:53
    Давно пора торговать за рубли.
    По крайней мере гос.корпорации могли это сделать давно, а не тогда когда приперло.
    Газпрем мог бы и на самовывоз или на доставку до границы заключать договоры, когда были тучные года. Сейчас это не прокатит. Поздно уже.
  40. 16112014nk 8 января 2015 15:14
    Вот у китайцев есть стратегический курс, и это хорошо. А у России такого курса не видно, и это плохо. К тому же власти и не принимают мер для выработки этого самого курса. Мутят чего то, а чего - и сами не понимают, да похоже и не хотят ничего понимать. По поводу процентов. Надо умиляться не росту процентов, а показывать в абсолютных числах. А вот тут то не всё так радостно, как бы хотелось. Выражение чего бы то ни было в процентах - это старая уловка чиновников. Как писал выше один товарищ, "пенсию прибавили на 12%, а на деле на 700 рублей". Ну это ещё хорошо прибавили, бывают прибавки и по 120 рублей - короче, ни в чём себе не отказывай laughing . 87 млрд. долларов объём торговли России и Китая - это по нынешнему курсу доллара ЦБ 4,9 трлн. рублей. Это за 2014 г. А как говорят некоторые эксперты-экономисты, за время праздников с 1 по 12 января Россия уже потеряла 1 трлн. рублей. Вот о чём думают депутаты и министры? request О стране, народе или собственном благополучии? Понятно, что о втором, иначе бы не разъехались на Мальдивы и Майами - вражеский курорт. Это не простительно для них в условиях необъявленной войны против России. И вообще праздники надо сделать короче. negative Достаточно 31 декабря - 2 января и 7 января. good
  41. mivail 8 января 2015 15:23
    Цитата: СРЦ П-15
    Цыплят по осени считают!" Вот "осень" и покажет, кто из нас был прав.

    До осени ещё надо дожить.
    Цитата: Pardon
    а вот на хрена население втянули в эти заморочки,дурни.

    Что бы разложить ответственность на всех. Очередная конфискация средств населения.
  42. topicrange 8 января 2015 16:00
    Не стоит обманываться в роли Китая относительно "умирающего" доллара, Китай это последний форпост США, который всеми экономическими возможностями и силами будет отстаивать доллар США, потому что тот же юань привязан к доллару, а Китай держит в своей "заначке" большие количества долговых обязательств ФРС США. Как вы думаете, пойдет ли Китай открыто на снос системы, которую он сам и поддерживает и в которую уже немало "вложился"? Мало того, Китай ясно понимает последствия поражения доллара прежде всего для своей экономики, когда запасы американской бумаги у Китая ни то что виртуально, а и на физическом уровне превратятся в прах. Экономика Китая этого не поймет. Обвал доллара это дело не одного-двух лет. Для России же обвал доллара США не сильно скажется на ее экономике, так как нефть и газ из России никуда не уйдут, и уже в новых реалиях однозначно найдется много желающих стать партнерами России по бизнесу энергоресурсов.
    1. andrew42 9 января 2015 13:42
      В общем с Вами согласен. Но! Китайцы не на зеленой бумаге сидят, а скорее на акциях американских и европейских компаний. Впрочем, эти акции обеспечены тоже долларом и трежерис, хотя конечно это и физически существующие активы, которые можно пощупать, даже если они слегка обесценятся. Немного сложнее, но в целом верно, хотя и не так критично для Китая (потенциальные потери меньше, чем при сидении на чистой зелени). А зелень китайцы постоянно из экономики выпихивают, как раз скупая на экспортную выручку реальные активы за границей. У них строгий гос.контроль через банки за валютными операциями. Как то проводили долларовые инвестиции в Китай, - контроль жесткий, экономическая граница на замке, зелень под контролем и уйдёт из Китая "куда положено". :))
  43. Johnny Dollar 8 января 2015 16:53
    Да это все хрень.
    Вы посмотрите курс юаня... ЛОЛ
    2 года назад он был 5 рублей.
    Сейчас 11.5.. вы такие смешные...)
    Толку от 2400 процентов? если цены повышаются :D
    ухаха
    вы спецом троллите? laughing
    Johnny Dollar
  44. Белополяк 8 января 2015 17:13
    " а «тысячелетию американской гегемонии» пришёл конец."
    Как любят они громкие слова, стране то х... да не х..я, а тут еще оказывается тысячелетии гегемонии)))
  45. Klim2011 8 января 2015 17:39
    Новость замечательная. Но хотелось бы узнать , курс юань-рубль рассчитывается через курс к доллару этих валют, либо там другой механизм?
  46. Вован - тюрма 8 января 2015 18:45
    Цитата: андрей юрьевич
    дветыщичетырестапроцентов???!!! я правильно понял ? belay нихрена себе ! belay

    Я тоже в ах- belay у what е!!!
    Вован - тюрма
  47. maks1803 8 января 2015 18:55
    Скорее бы доллар уложить!!!
  48. Second 8 января 2015 18:55
    Вот по таким картам учатся китайские школьники. Какие еще к чёрту комментарии нужны, чтобы понять, что Китай - это опаснейший враг? Которого Кремль накачал современным русским оружием по самое не хочу. У кого мобилизационный резерв 200 млн солдат.
    Second
    1. slizhov 8 января 2015 21:17
      это тебе не отечественная...
      одна Россия в лоб дала, но не Китай пока.
      а далее... мы тоже не спим.
    2. andrew42 9 января 2015 13:45
      Причем попасть на военную службу в китае непросто. Берут только лучших. Мои китайские знакомые с гордостью говорят: Сына в НОАК взяли! Зарплата невелика, но стабильна. Жизнь удалась :))
      1. NoNick 10 января 2015 20:24
        Цитата: andrew42
        Причем попасть на военную службу в китае непросто. Берут только лучших. Мои китайские знакомые с гордостью говорят: Сына в НОАК взяли! Зарплата невелика, но стабильна. Жизнь удалась :))

        Только вот армия Китая это по сути пушечное мясо - их не будут беречь, обеспечение индивидуальными средствами защиты сильно хромает. Поэтому, не смотря на количество - они не победят в любом случае. При попытке нападения на границу в советское время их десятками тысяч перебили ГРАДами и на этом всё закончилось. В случае серьёзной военной экспансии всегда есть ядерное оружие (у обоих сторон). Китай будет стёрт полностью и дочиста, Россия - частично. Надо ли это Китаю, как думаете? Китай это понимает. Россия это понимает.
        1. Комментарий был удален.
        2. Mama_Cholli 10 января 2015 21:06
          Причем (если Вы имели ввиду о. Даманский, впереди шли безоружные китайские мирные жители, которые и стали живым щитом и пушечным мясом в первую очередь.
          1. NoNick 13 января 2015 19:03
            Цитата: Mama_Cholli
            Причем (если Вы имели ввиду о. Даманский, впереди шли безоружные китайские мирные жители, которые и стали живым щитом и пушечным мясом в первую очередь.

            Может быть, не знал... В любом случае вина на тех, кто пустил их перед китайскими солдатами.
            Короче, Китай нападать не будет, это безумие. Но естественно, безоглядно доверять нельзя, на всякий случай всегда надо готовиться.
  49. Вован - тюрма 8 января 2015 19:02
    Цитата: Мать Тереза
    Мне нет дела до экономики США и Китая, меня волнует экономика России. Я не вижу для России выгоды в том что доллар станет легче, а юань тяжелее.

    Подожди,не суетись и не спеши! Всему своё время! Время придёт и всё увидишь воочию! Сейчас тут я ни чего говорить не буду потому как мои слова пока будут голословные! Я не ХОЧУ ГОЛОСЛОВИТЬ. Поэтому предлагаю просто подождать и увидеть результат!Или чё уж совсем не в терпёж??!
    Вован - тюрма
    1. slizhov 8 января 2015 21:15
      ну, вован, всех заинтриговааал, блиииин!
  50. Nicola 8 января 2015 20:04
    Задушим США вместе с Китаем, а потом друг другу душить начнём.
    1. slizhov 8 января 2015 21:13
      ааа... ты с Украины...
      тогда всё понятно. У вас там другого ничего не умеют...
      СДД!!!
    2. pugovka 9 января 2015 15:08
      во-во,как бы так и не вышло.
      pugovka
  51. татарин 174 8 января 2015 21:00
    Много ли в России найдётся людей, кто искренне верит в то, что Китай нам будет помогать просто так??? Надо слушать китайцев, при этом улыбаться, но и делать то, что нам нужно и полезно.
  52. slizhov 8 января 2015 21:12
    бегу последние три бакса сдавать!
    или на память оставить о крахе американского Рейха???
    1. fox21h 9 января 2015 00:01
      Шанс победить у нас есть, а оставлять фантики или нет, это уже на ваше усмотрение
  53. DargAVS 8 января 2015 21:39
    Новость интересная, но почему не предлагают приобретать юань в банке, мне например параллельно, за какие деньги купить обычный китайский планшет. могу и за рубли и за юани но пока что, везут только за $. А могу вообще китайцам пшеницу (кукурузу) в обмен. им что жрать уже хватает? А когда у меня будет возможность приобретать все, что мне надо без оларров, то и их кризисы и санкции - пох.
  54. Chatlanen 8 января 2015 22:38
    Цитата: baltika-18
    Я вот удивляюсь.Вы,восхищающиеся всем этим,действительно не понимаете всей серьёзности положения в которое наша власть завела страну.Ведь что за долларом,что за юанем стоят разные группы ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ,начальник один и несколько кураторов(каждый со своей идеей).И от того через чего(через доллар,либо через юань) будут эксплуатировать нас и наши ресурсы ничего не изменится.

    Эка загнул то!! А что, саудиты тоже эксплуатируют свою страну и ресурсы? И готовы просто так их обесценить? Нет, они борются за рынки сбыта, понижая цену. А вот если продавать ресурсы за юани мы можем получить преимущество, получить рынок, который не зависит от цены на нефть в долларах (конечно, если торговать без привязки к кросс-курсу).
  55. San_jok 9 января 2015 00:11
    «тысячелетию американской гегемонии» пришёл конец(с)
    окак, ни много, ни мало)))
    Колумб открыл будущую родину матрасников, всего-лишь 500 с гаком как...
  56. Дембель77 9 января 2015 00:19
    Россия и Китай-это сила! Порвут вместе хоть кого!
  57. den3080 9 января 2015 01:02
    Ужос галимый))) "тысячелетнее господство США", "клан Ротшильдов", 2400 %... как все запущено)))
    Мне вчера приятель отдал долг 100 долларовой купюрой. Валюты у меня дома не было совсем, только рубли. Дык получается, что мои валютные запасы выросли на ... бесконечность % согласно точной науке математике.
    Пойду в зеркало на себя гляну, погордюся... или мошт ужаснуться лучше? ибо неизвестно точно, что там "клан Ротшильдов" запланировал...
    smile
  58. Комментарий был удален.
  59. gennadii 9 января 2015 04:12
    Теперь понятно почему ы и наши либералы так бесятся.
  60. MasterCat 9 января 2015 08:23
    Цитата: Deniska
    Намек понятен... Для нашего бы народа да ваши земли...

    да у них своих территорий не освоенных девать не куда. Ну и.., выдернутый из контекста, да ещё кем-то прокоменнтированый огрызок - это.., можно как угодно повернуть.
    1. andrew42 9 января 2015 13:51
      Эти "свои" территории по историческим меркам стали Китаем только "вчера". Северный Китай, Маньчжурия стали ханьским Китаем "позавчера". Земли много не бывает. Тем более с китайской то предприимчивостью по высасыванию ресурсов из территорий. Учите историю. Гуннский шаньюй (князь) Модэ вам в помощь. Уж он то знал толк в китаёзах :))
    2. andrew42 9 января 2015 13:55
      И ещё. Если бы хватало Тибета и Синьцзяна (Уйгурии), то Китай не лез бы в Африку, и не собачился с Японией и Въетнамом за острова.
  61. MasterCat 9 января 2015 08:30
    Цитата: den3080
    Ужос галимый))) "тысячелетнее господство США", "клан Ротшильдов", 2400 %... как все запущено)))
    Мне вчера приятель отдал долг 100 долларовой купюрой. Валюты у меня дома не было совсем, только рубли. Дык получается, что мои валютные запасы выросли на ... бесконечность % согласно точной науке математике.
    Пойду в зеркало на себя гляну, погордюся... или мошт ужаснуться лучше? ибо неизвестно точно, что там "клан Ротшильдов" запланировал...
    smile

    вот вот. продясь по ветке комментариев, насчитал 7 готовых правителей России, причем Великих. У них даже заглавные буквы применительно к объекту управления не присутствуют. Одно несколько удручает: носители языка изъясняются иначе, однако эти нюансы понятны лишь именно носителям.
    Это нынче называется "Зарабатываю в интернете"?
  62. Искандер 090 9 января 2015 10:01
    не все наверное так просто. но подвижки все же есть.
  63. Наблюдатель 9 января 2015 12:34
    Пора следить за курсом юаня.
    Наблюдатель
  64. polkovnik manuch 9 января 2015 13:21
    Выгода от перехода на национальные валюты очевидна , но как быстро пойдет этот процесс и готова-ли к этому Россия ( о Китае не говорю), поэтому всегда следует помнить ,что бесплатный сыр лежит только в мышеловке. , да и термин "доверяй , но проверяй " здесь также актуален.
  65. MihailK1969 9 января 2015 14:28
    Поражает все ЭТО! Без долларов! да какая разница в какой денежной единице торговать? Все равно! Можно торговать чем угодно хоть за тугрики....но...эти "тугрики" должны что то стоить...а цена должна быть "свободно рыночной"...по мировым ценам торговать надо... С Китаем то что? РФ Сейчас продает нефть Китаю, мягко говоря, дешевле чем цены мировые... Китайцы устанавливают свои цены и просто говорят "дороже покупать не будем!"... Газопровод в Китай стоимостью 120 млрд долларов (в рублях сами считайте) вообще не окупаем при таком подходе и падении цен на энергоресурсы... Кстати - интересный факт - Ходор 10 лет назад хотел построить нефте-газопровод в Китай (за что и попал по полной) за деньги частной компании ЮКОС...Цена сия проекта была 4,5 млрд долларов... Прошло 10 лет....Почему цена в 120 млрд превратилась?
    MihailK1969
  66. daladin 9 января 2015 14:52
    Fuck the dollar
    daladin
  67. ivan.primus . 9 января 2015 18:07
    А чем торгуем? Опять природными ресурсами ................
    ivan.primus .
  68. infiniti 10 января 2015 01:52
    Мда...истино что недостаток информации ведет к неправильным выводам!!!:-)
    infiniti
  69. viach 10 января 2015 15:18
    Скорей бы! Скорей бы нос утёрли америкосам, а заодно и их экономика пропоносила.
  70. nikolay959 10 января 2015 18:59
    В этот спор внесу немного истории http://raznesi.info/blog/post/218
  71. Mih 10 января 2015 20:31
    Пол Крейг Робертс считает, что будущее мировой политики — в руках «российского медведя и китайского дракона»
    Овальный кабинет, (Хиллари Клинтон,) но следующему президенту не придется играть на саксофоне и вряд ли найдется Моника, которая может исполнить ноктюрн на кожаной флейте.
    Mih
  72. Mama_Cholli 10 января 2015 20:51
    "Как пишет «Уолл-Стрит Джорнэл», Путин заявил ТАСС, что нефтяной гигант «Роснефть» уже работает с крупной китайской корпорацией по вопросу оплаты сырой нефти юанями".

    писи: Опять будем укреплять чужую валюту? Сколько-же можно накачивать другие экономики за счет своей? Видимо экономисты у нас такие же как и юристы...
  73. Леонидыч 11 января 2015 04:20
    скоро вся туалетная бумага будет из долларовой массы сделана...
    Леонидыч
  74. Ruskii 11 января 2015 11:32
    Давно пора на свои валюты перейти,для своей иканомеки палезний,,а не бакс прадвегать.
  75. Dwarfik 12 января 2015 10:46
    Единственный ресурс, который не следует Китаю давать - это земля!! Моя, мл.. родная земля! Принцип "Враг моего врага- друг" тут срабатывать не должен, Китай ведет свою политику, просто пока наши интересы схожи! Ушки на мокушке, господа политики.
  76. nail1972 12 января 2015 16:27
    Цитата: Aspeed
    Так не делайте чайнатауны. Приезжающие к нам работать китайцы ассимилируются без проблем, попивая пивко. Только они живут как все и среди всех.
    И никакой территориальной зависти у них нет, кстати.

    Ни один из знакомых китайцев не горит желанием переселиться в Сибирь. Более того, они считают ее местом, где жить невозможно. А что касается работоспособности китайцев - большинство простых китайцев без пинка работать не заставишь. По-моему основной чертой характера у них является хитрость. И ее они используют, чтоб с минимальными трудозатратами получить побольше...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня