О том, как санкции против России европейцам навредили

84
Похоже, мсье Олланд больше не является сторонником санкций против России. Зачем санкции, коли Путин не хочет присоединять к России восток Украины? Разумеется, Олланд думает о «Мистралях» и неустойках. Доводы других политиков Европы тоже звучат недвусмысленно: наши страны терпят убытки, Москва больше не хочет покупать испанские или финские товары, а русские туристы предпочитают Турцию и Египет. Эксперты считают, что в марте 2015 года санкции против России могут «остановиться».



О французском политическом повороте, связанном с экономикой, рассказала турецкая газета «Daily Sabah», выходящая на английском языке.

Франция стоит перед трудным решением: ей придётся либо отдать России два «Мистраля» и испытать на себе «гнев союзников по НАТО», либо расторгнуть сделку, что чревато выплатой штрафов и ухудшением собственной экономики, отмечает издание.

Недавно Франсуа Олланд призвал к снятию санкций в отношении России. Эксперты считают. что такое заявление вызвано желанием президента наладить отношения с Россией, обострившиеся из-за неурегулированного спора вокруг поставки двух вертолётоносцев типа «Mistral», предназначенных для ВМФ РФ. В условиях жёстких санкций Запада в отношении России «мягкий тон» президента показывает, что спор из-за кораблей может дорого обойтись Франции.

«Путин не хочет аннексировать Восточную Украину. Он сам сказал мне это… Он лишь желает сохранить своё влияние, поскольку не желает, чтобы Украина ушла в лагерь НАТО… Мы же хотим, чтобы он уважал территориальную целостность Украины. Также мы хотим, чтобы он не поддерживал сепаратистов», — сказал французский президент.

На Париж давит Европейский союз. Тамошние руководители уверены, что Россия может использовать вертолётоносцы для угроз своим соседям.

Первый корабль («Владивосток») французам следовало сдать русским в середине ноября. Второй корабль («Севастополь») должен быть поставлен России в конце 2015 года. Контракт оценен в 1,12 млрд. евро.

Россия призывает Францию либо выполнить контракт, либо вернуть деньги. Российский рубль пошатнулся в результате валютного кризиса, и заместитель министра обороны А. Антонов заявил, что Москва «с удовольствием заберёт деньги», которые она ранее выплатила Франции. Но ведь Франции придётся платить и большие штрафы. Всё это нанесёт удар по и без того ослабленному хозяйству страны.

По мнению автора статьи, Франция вряд ли пойдёт на риск, понимая, насколько дорого обойдётся ей отказ от сделки по вертолётоносцам «Mistral». Вместе с тем поставка «двух гигантских военных кораблей в Россию» вызовет «гнев ЕС и НАТО».

По мнению автора, западные страны, скорее всего, разделятся в вопросе дальнейшего ужесточения санкций. Многие страны ЕС опасаются разрушить собственную экономику. Некоторые из них, в том числе Германия и Италия, в значительной степени зависят от российского газа. В итоге, резюмирует аналитик, не только Франции, но и другие страны ЕС колеблются по поводу продления санкций в отношении России.

Эту мысль развивает Дон Квиджонс (Don Quijones), аналитик и редактор портала «Wolf Street».

В Европе растут опасения, связанные с возможными последствиями обсуждаемого решения ЕС об усилении санкций против России. Некоторые европейские лидеры полностью отвергают идею санкций, применяемых ныне против «крупнейшего соседа ЕС» и «жизненно важного торгового партнёра», заявляя, что такая стратегия — не в долгосрочных интересах Европы.

В преддверии Рождества австрийский канцлер Вернер Файман предостерёг от давления на российскую экономику, которая может привести Москву к краху.

«Я не могу одобрить ту эйфорию, которую многие в ЕС испытывают по поводу успеха санкций против России. Я не вижу абсолютно никаких причин для ликования. Я не знаю, почему мы должны радоваться краху русской экономики», — сказал герр Файман газете «Österreich». По его словам, Европа пилит сук, на котором сидит. И она его отпилит, если продолжит санкции.

Дон Квиджонс отмечает, что у канцлера есть все причины для беспокойства. Австрийские банки оказались в явной зоне риска.

В своих опасениях Файман не одинок. Немецкий вице-канцлер по экономическим вопросам и министр энергетики Зигмар Габриэль предупредил, что те, кто стремится дестабилизировать Россию, рискует спровоцировать «ещё более опасную ситуацию для всех нас в Европе».

В последнем интервью он заявил, что цель санкций против России — возвращение Москвы за стол переговоров с целью нахождения путей для мирного разрешения кризиса на Украине. Однако дополнительные санкции могут исключить Москву из сферы политического сотрудничества, и такой поворот событий «имел бы весьма опасные последствия для всего мира».

По собственным данным «Wolf Street», опросившей ряд «тяжеловесов» немецкой промышленности, хрупкая коалиция в Европе, сколоченная против России, расшатывается с каждым днём. К тому же действие первого «пакета» санкций ЕС истекает в марте 2015 г. По уверениям немецких чиновников, Италия, Венгрия и Словакия будут против продления санкций возражать.

В разряд «тяжеловесов» попал и президент Франции, отмечает издание. Франсуа Олланд дал понять, что санкции «следует остановить».

Не осталась в стороне и Испания. Исабель Гарсия Техерина, министр страны сельского хозяйства, на недавней пресс-конференции в особенном испанском дипломатическом стиле заявила: «Не будем себя обманывать: испанцы не потеряли сон из-за конфликта на востоке Украины. А вот санкции против России прямо навредили нашим экономическим интересам. Да, другие страны, особенно из бывшего советского блока, имеют свои интересы и всегда позиционируют себя в чём-нибудь таком, что идёт вразрез с интересами Москвы. Однако для Испании Россия является одним из первейших торговых партнёров. Да, санкции могут казаться неизбежным злом, но мы будем стремиться к тому, чтобы они в конечном итоге были или остановлены, или смягчены, насколько это возможно».

Испанское правительство беспокоится по двум причинам. Во-первых, Путин запретил закупку в Европе сельскохозяйственной продукции, и это сильно ударило по испанскому экспортному сектору пищевых продуктов. С августа прошлого года фермеры потеряли 340 млн. евро.

Во-вторых, правительство волнуется из-за туризма. Российские туристы — важнейший источник средств, до сих пор позитивно влиявший на восстановление экономики Испании. Однако декабрьский пакет санкций от ЕС включает в себя поправки, запрещающие предоставление «услуг, непосредственно связанных с туристической деятельностью в Крыму или Севастополе». Европейским круизным судам запрещено заходить в Севастополь, Керчь, Ялту, Феодосию, Евпаторию, Черноморск и Камыш-Бурун (за исключением случаев чрезвычайной ситуации). Запретительная мера касается всех судов, принадлежащих судовладельцам из ЕС или находящихся под управлением таковых (ходящих под флагом ЕС).

Наконец, испанское правительство беспокоится о потенциальном ответе от товарища Путина — тем более что в Испании близятся выборы.

В последние годы Испания стала у россиян одним из самых популярных туристических направлений: более полутора миллиона гостей из РФ посетило страну в 2013 году Более того, русские — первостатейные транжиры: их средние расходы — 1480 € с носа. Этот показатель более чем вдвое превышает среднеевропейский! В Барселоне многие роскошные магазины нацелены именно на русскую аудиторию; там наняты на работу русскоговорящие продавцы. Но теперь этим магазинам приходится несладко.

Эксперты отмечают, что вместо поездок в Испанию, а также Италию, Финляндию, Чехию россияне тратят свои деньги в Турции и Египте: там предлагают «хорошие цены» и «не требуют туристических виз».

О резком снижении числа российских туристов сообщают также из Австрии, Германии, Великобритании и с Кипра.

Экономика Германии, этого крупнейшего двигателя роста ЕС, вот-вот затрещит по швам, указывает автор. Она уже сегодня находится на грани рецессии.

Таким образом, экономика Европы санкций против России не выдерживает.

Напомним в заключение, что промышленные круги той же Германии ещё в конце ноября и декабре прошлого года выступали за поэтапное снятие санкций с России. В частности, председатель правления Российско-германской внешнеторговой палаты Михаэль Хармс отмечал, что поэтапное снятие санкций начнётся с марта: «Мой прогноз основан на фактах, которыми мы располагаем сегодня: санкции будут поэтапно сняты, санкции первой степени — в марте, третьей степени — в июне. И если не будет очевидного ухудшения и будет сохранен статус-кво, не могу себе представить, что санкции будут однозначно пролонгированы».

Это и не удивительно: четыре пятых от всех германских компаний, работающих в России, заявляют о политической неэффективности запретительных мер Евросоюза, введённых в отношении России. Немецкие капиталисты волнуются также из-за быстрой переориентации России на азиатские рынки.

Собственно, точно такие же вопросы задают своим правительствам и особенно Брюсселю капиталисты испанские, итальянские, финские и прочие. Следование Евросоюза вашингтонским курсом оказалось мероприятием дорогостоящим. Главный человек в Белом доме — юрист. Говорят, считать он умеет плохо…

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    84 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +26
      13 января 2015 06:46
      Ввели санкции Нефть подешевела Бакс взлетел Вопрос :сколько российских денег не было потрачено в Европе за новогодние каникулы? laughing
      1. +43
        13 января 2015 07:32
        они уже начали подлизываться, типа давайте договоримся, может санкции снимем если мы что-то там выполнил. Лавров их прямо далеко послал, типа хотите - снимайте, договариваться нам не о чем. Так что сами скоро снимут все санкции, а мы - нет :)
        1. +12
          13 января 2015 10:44
          Есть мысль, что все разговоры о снятии санкций - не что иное как блеф перед возобновлением карательной операции в Новороссии. Типа, вы нам слейте Донецк, а мы с вас снимем санкции. Предсказуемый западный менталитет. Я надеюсь ВВ не сделает такой ошибки, да и Лавров это уже конкретно дал понять.
        2. +5
          13 января 2015 11:43
          типа давайте договоримся, может санкции снимем


          пара € Рубль 1/1 - таДА снимайте
          В иных случаях желаем "мучений"
          свое хозяйство востановить нада!
          Займитесь ближним востоком лучше...
      2. Ширьен
        +30
        13 января 2015 08:17
        Россия огромная великая страна. Все эти санкции для нее как булавка для слона. А вот европейские страны действительно пострадают от санкций, как унтерофицерская вдова , которая сама себя высекла.
        1. 0
          13 января 2015 12:56
          Цитата: Ширьен
          как унтерофицерская вдова , которая сама себя высекла.

          Так вся соль в том, что у Чехова эта пресловутая вдова себя не высекла. Это ирония ( такая фигура речи). hi
          1. +5
            13 января 2015 13:57
            Цитата: Maksud
            Так вся соль в том, что у Чехова эта пресловутая вдова себя не высекла. Это ирония


            У ГОГОЛЯ она, по уверению Городничего, высекла себя сама...
          2. Комментарий был удален.
        2. +4
          13 января 2015 13:20
          У нас есть абсолютно все необходимые для производства и обеспечения самодостаточности страны ресурсы, в дефиците только управленческий ресурс и противоречие личных интересов этого управленческого ресурса интересам страны и большинства его населения.
          1. +4
            13 января 2015 17:56
            Для производства у нас нет специалистов, не левых юристов и экономистов, а обычных токарей, сварщиков, трактористов, те что работают, почти всем за 50 лет, а смену никто не приготовил, и судя по всему пока и не собираются готовить.
            1. волговод
              +3
              13 января 2015 20:56
              Ну Вы немного перегнули. Я сам работаю мастером участка, и ко мне на работу устраиваются очень много молодых парней с ПТУ. Их просто никто без опыта брать на работу не хочет.
            2. волговод
              +1
              13 января 2015 20:56
              Ну Вы немного перегнули. Я сам работаю мастером участка, и ко мне на работу устраиваются очень много молодых парней с ПТУ. Их просто никто без опыта брать на работу не хочет.
              1. +1
                13 января 2015 22:27
                Цитата: волговод
                Их просто никто без опыта брать на работу не хочет.

                А уж - платить, тем более... Нет специалистов ... а кто их искал? Сегодня на рынке разговорился с продавцом (удивили его грамотные, толковые разъяснения), всё просто - окончил физ-мат, надо кормить семью sad У меня дядька, к.ф.м.н, весь "рассвет демократии" работал в Очень серьёзном институте за 3-5 килорублей в месяц. Сейчас работы много, вся по тематике, но, ему уже 60! Платить людям надо! Оглядываюсь вокруг себя, специалисты - не нужны ни кому. Нужны ну очень узкие "винтики".
                P.S. Вопрос на сообразительность. В связи с "кризисом" необходимо "оптимизироваться". С чего начнут "менеджеры"? what
        3. mihasik
          0
          14 января 2015 00:30
          Цитата: Ширьен
          Россия огромная великая страна. Все эти санкции для нее как булавка для слона. А вот европейские страны действительно пострадают от санкций, как унтерофицерская вдова , которая сама себя высекла.

          Начинаю любить израильтян)) Со старым и новым годом!
      3. +1
        13 января 2015 09:47
        Доигрались ребята, что уж говорить. Одно слово: евробюрократы.
      4. 0
        13 января 2015 18:53
        Вроде считал уже кто-то. около 29,5 млрд зелени
      5. Комментарий был удален.
    2. +42
      13 января 2015 06:53
      Нефть которую обрушили танцы сильно изменит расклад. Мы просто физически не сможем закупать и потреблять много товара в Европе из за падения спроса. А вот Китай и собственное производство заполнит нишу дешевых товаров. А туризм может наконец то развернется в сторону нашей Родины - которая все го лишь 1/7 суши планеты. smile Думаю найдем что посмотреть и у себя....
      1. +26
        13 января 2015 08:16
        Мне друг из Красноярска рассказывал как он был в туристической поездке по Алтаю в конной экспедиции , недели две , вот где туризм , а не в турции на пляже до посинения валяцо в духоте ...
    3. Fedya
      +13
      13 января 2015 07:01
      Ну вот , как так то русские плохие , а клюнул в задницу негр облезлый , оказалось они бюджет наполняют !
    4. +8
      13 января 2015 07:03
      Когда ЕС санкции вводил,не думали что все так обернется,явно переоценили свою экономику.
      1. наблюдатель 80
        +11
        13 января 2015 08:34
        они же думали что Москва прогнется как при Ельцине а не вышло.
    5. +14
      13 января 2015 07:13
      По мнению автора, западные страны, скорее всего, разделятся в вопросе дальнейшего ужесточения санкций.

      Еще как разделятся. Только Англия с ее премьером-русофобом, упертая Меркель-американская подстилка и естественно Прибалтика с Польшей буду из кожи вон лезть за продление санкций.
      1. +5
        13 января 2015 09:05
        Не забудьте "великую" Канаду (сбоку припёка, как говорится) и "неукротимую" Австралию... negative
    6. +5
      13 января 2015 07:14
      Как всегда Мы Русские Европу матушку обидели. Перестали посещать курорты, страны, стали смотреть на Турцию и Египет.
      Как это они не догадываются, что это они нас на такой шаг направили.
      Я прям не знаю, пожалеть что ли их, а то от наших санкций загнуться, хоть рубль подкинуть нищим.
    7. -13
      13 января 2015 07:15
      Итак, санкции ударили рикошетом по Европе, ура-ура, так им и надо, ну и все такое. Смущает такой момент: Европа ведь - один из основных покупателей наших углеводородов, от торговли которыми очень сильно зависит наш бюджет. Просядет экономика Европы - уменьшатся объемы закупок. Уменьшатся объемы закупок - просядет уже наша экономика (еще больше). Одним словом, бумеранг снова вернется к нам.
      1. +9
        13 января 2015 08:30
        Цитата: Kalmar
        Смущает такой момент: Европа ведь - один из основных покупателей наших углеводородов, от торговли которыми очень сильно зависит наш бюджет. Просядет экономика Европы - уменьшатся объемы закупок. Уменьшатся объемы закупок - просядет уже наша экономика (еще больше). Одним словом, бумеранг снова вернется к нам.


        Для Европы все намного хуже, потому что Россия единственный их поставщик газа (про вариант поставок сжиженного американского газа даже объяснять не буду), российская нефть тоже европейская болевая точка. Где Вы увидели бумеранг - ума не приложу. request

        Что же касается санкций, то (вангую) будет вот так -

        1. +3
          13 января 2015 08:43
          Для Европы все намного хуже, потому что Россия единственный их поставщик газа

          Речь не о смене поставщика, а о снижении закупок вследствие экономического спада: тупо не будет денег газ в прежних объемах закупать. То, что Европе будет хуже (не факт, на самом деле), меня лично волнует мало, это проблемы самой Европы.

          А вообще к чему веду: ни у кого нет ощущения, что все бодание с Европой идет только на руку третьей стороне (угадайте, какой)? И наши "победы" в этом бодании (как и "их") в итоге нам (и им) выйдут боком?
          1. +6
            13 января 2015 09:05
            Цитата: Kalmar
            Речь не о смене поставщика, а о снижении закупок вследствие экономического спада: тупо не будет денег газ в прежних объемах закупать.


            Чем они топить будут? Это вопрос номер раз.
            Номер два - если экономика Европы упадет до предполагаемого Вами уровня, то нам уже волноваться будет не о чем, так как это будет уровень полного коллапса ЕС.

            Цитата: Kalmar
            А вообще к чему веду: ни у кого нет ощущения, что все бодание с Европой идет только на руку третьей стороне (угадайте, какой)? И наши "победы" в этом бодании (как и "их") в итоге нам (и им) выйдут боком?


            Для этого весь огород и городится.
            1. -5
              13 января 2015 09:26
              Чем они топить будут? Это вопрос номер раз.

              Основной потребитель газа - промышленность. Экономический спад ведет к снижению уровня производства и, как следствие, к снижению потребления газа. Ну и топить можно поменьше: европейцам мерзнуть не привыкать.

              Номер два - если экономика Европы упадет до предполагаемого Вами уровня, то нам уже волноваться будет не о чем, так как это будет уровень полного коллапса ЕС.

              Который может стать коллапсом и для нас. Так что злорадная риторика в отношении эффекта от санкций для Европы - недальновидна.
              1. +12
                13 января 2015 09:41
                Цитата: Kalmar
                Основной потребитель газа - промышленность. Экономический спад ведет к снижению уровня производства и, как следствие, к снижению потребления газа.


                Еще раз - если экономика рухнет до того, что для промышленности европейцы снизят закупки газа это коллапс всей европейской экономики. Миллионы уволенных, обрушение сопутствующих промышленности экономических сфер, крах всех социальных программ.

                Цитата: Kalmar
                Ну и топить можно поменьше: европейцам мерзнуть не привыкать.


                А Вы специалист. В 2013 году только в Лондоне замерзло (погибло от гипотермии) более 300 пенсионеров (31 000 по всей стране) и это официальные данные, в реальности все гораздо хуже, так как в графе причина смерти не комильфо писать замерз.



                Цитата: Kalmar
                Который может стать коллапсом и для нас. Так что злорадная риторика в отношении эффекта от санкций для Европы - недальновидна.


                А Вы в курсе что условиями снятием санкция являются
                - сдача Новороссии,
                - возврат Крыма, и тд. и тп. причем Меркель не однократно заявляла, что даже выполнение всех этих требований не гарантирует снятие санкций.
                1. -5
                  13 января 2015 10:02
                  Еще раз - если экономика рухнет до того, что для промышленности европейцы снизят закупки газа это коллапс всей европейской экономики.

                  Коллапс или нет, но прижмет неслабо. И нам от этого тоже достанется на орехи.

                  А Вы в курсе что условиями снятием санкция являются

                  А вы в курсе, что у нас целое министерство есть - МИД называется. Внешняя политика - это не только посылать всех гордо в лес. Это еще и умение договариваться. Крым и Новороссия Европе нафиг не нужны, пусть ищут, что им реально нужно. Скажем, предложить газ за евро торговать - думаю, многих в Европе это бы заинтересовало.
                  1. +1
                    13 января 2015 14:15
                    Цитата: Kalmar
                    А вы в курсе, что у нас целое министерство есть - МИД называется.


                    А я и не знал.

                    Цитата: Kalmar
                    Внешняя политика - это не только посылать всех гордо в лес. Это еще и умение договариваться.


                    я где-то предлагал посылать их в эротическое пешее путешествие?

                    Цитата: Kalmar
                    Крым и Новороссия Европе нафиг не нужны, пусть ищут, что им реально нужно.


                    По Вашему, тогда почему Меркель снова и снова озвучивает эти требования?

                    Цитата: Kalmar
                    Скажем, предложить газ за евро торговать - думаю, многих в Европе это бы заинтересовало.


                    Да плевать на евро, Европа сделает ровно, то что в Вашингтоне скажут.
                    1. 0
                      13 января 2015 19:31
                      В вашем диспуте совершенно с вами солидарен. Тут можно добавить такой момент: сейчас немцы платят более 30% налогов, поэтому у них достойная социалка. Стоит немного упасть экономике, тут же это ударит по миллионам людей в самых разных сферах их жизни. Ситуация начнет быстро и катастрофически ухудшаться. Поэтому при таком раскладе этой старой фрау уже не удастся усидеть в кресле, даже если это кресло сам ниггер подпирать будет...
                    2. 0
                      13 января 2015 21:32
                      По Вашему, тогда почему Меркель снова и снова озвучивает эти требования?

                      Велят, вот и озвучивает. Или ждет предложения, от которого не сможет отказаться. В любом случае, если американцы ею вертят, как хотят, то и наши в теории могут. Если не ей, то еще кем. Только это надо уметь, тут уже одной фирменной Вовиной грозной гримасы недостаточно...
                  2. Комментарий был удален.
                  3. +3
                    13 января 2015 14:33
                    Цитата: Kalmar
                    Еще раз - если экономика рухнет до того, что для промышленности европейцы снизят закупки газа это коллапс всей европейской экономики.
                    Коллапс или нет, но прижмет неслабо. И нам от этого тоже достанется на орехи.


                    Тут есть маленькая такая разница-мы останемся с газом, а они-НЕТ! То есть мы сможем жить и развивать производство (у нас все есть), а они-нет (без энергоносителей-не получится.
                    1. 0
                      13 января 2015 16:28
                      То есть мы сможем жить и развивать производство (у нас все есть), а они-нет

                      У нас есть что? Нефть, газ и прочие подобные радости. Слабо из газа металлопрокатный стан сделать? Полагаю, будет непросто. А без этого стана как трубы для перекачки газа делать? Несрастуха получается.
                      1. 0
                        13 января 2015 18:06
                        Цитата: Kalmar
                        У нас есть что? Нефть, газ и прочие подобные радости. Слабо из газа металлопрокатный стан сделать? Полагаю, будет непросто. А без этого стана как трубы для перекачки газа делать? Несрастуха получается.


                        Что-то вы не то говорите!!! request Назовите хотя бы ОДИН ресурс(полезное ископаемое) который нельзя добыть в России???!!! request А отсутствие современных технологий передела,это результат работы"эффективных" менеджеров в девяностых,да и сейчас!!!Им куда выгоднее гнать за границу сырьё и там же оставлять прибыль,ибо в случае шухера,перерабатывающий заводик,в самолёт ссабой не захватишь!!!
                        1. 0
                          13 января 2015 21:10
                          Назовите хотя бы ОДИН ресурс(полезное ископаемое) который нельзя добыть в России???!!!

                          Назовите ресурсы, которые у нас можно добыть без привлечения импортного оборудования и технологий. Список получится далеко не столь обширным, как хотелось бы. Нефть с газом в него если и войдут, то с большими оговорками. Опять же, в сыром виде эти ресурсы никому не нужны, а перерабатывать и что-то делать из них на чем?

                          А отсутствие современных технологий передела,это результат работы"эффективных" менеджеров в девяностых,да и сейчас

                          Тут возразить нечего - все так и есть, увы. Если учесть, что эти чудо-менеджеры из власти никуда деваться не собираются, боюсь, с сырьевой иглы мы слезем еще очень нескоро. И процесс этот рискует стать весьма болезненным.
            2. +2
              13 января 2015 12:17
              Цитата: Karlsonn

              Чем они топить будут? Это вопрос номер раз

              Путин им этот вопрос уже задавал:
          2. +5
            13 января 2015 11:09
            Можно подумать, мы сами с собой бодаться начали, и санкции против, себя любимых, тоже мы ввели. С первых слов о санкциях, было ясно, что это обоюдоострая штучка. А то что в драке выигрывает тот кто не участвовал, ежу понятно.
            1. -2
              13 января 2015 11:13
              Ежу понятно, но бодаться продолжаем. Сразу видно, в МИДе не ежи какие-нибудь седят.
        2. 0
          13 января 2015 22:50
          Цитата: Karlsonn
          Для Европы все намного хуже, потому что Россия единственный их поставщик газа

          Скорее Путин нас всех без газа оставит,чем своих западных партнеров.Неужто кто-то сомневается?
      2. +1
        13 января 2015 08:42
        Цитата: Kalmar
        Уменьшатся объемы закупок - просядет уже наша экономика (еще больше). Одним словом, бумеранг снова вернется к нам.

        так об этом говорилось с самого начала "ссанкционной" деятельности - экономики России и ЕС слишком связаны между собой, и если сделать плохо одной - то плохо будет и другой. ЕС ввел санкции против РФ - нашей экономике поплохело, это отразилось на экономике ЕС - ей тоже стало плохо. и кто от этого выиграл?
      3. +4
        13 января 2015 08:49
        Цитата: Kalmar
        Просядет экономика Европы - уменьшатся объемы закупок. Уменьшатся объемы закупок - просядет уже наша экономика (еще больше). Одним словом, бумеранг снова вернется к нам.


        А востановление своего производства ВЫ даже не рассматриваете???!!! request
        1. -1
          13 января 2015 09:19
          А востановление своего производства ВЫ даже не рассматриваете???!!!

          Рассматриваю, но будем откровенны: при его нынешнем состоянии восстановление до пристойного уровня займет годы и потребует огромных средств. Нынешняя власть не справилась с этой задачей в сытые двухтысячные, сейчас шансов еще меньше.
          1. +4
            13 января 2015 09:46
            Цитата: Kalmar
            Нынешняя власть не справилась с этой задачей в сытые двухтысячные, сейчас шансов еще меньше.


            В 2008 году цена на нефть упала до отметки 37.6.
            Вроде все живы остались, или я что-то пропустил?
            1. -3
              13 января 2015 10:47
              В 2008 еще был жирок, накопленный за несколько лет роста цен на нефть. А еще не было таких долгов и санкций. Сейчас, думаю, тоже не помрем, конечно, но здоровья стране вся эта ситуация явно не добавит.
              1. 0
                13 января 2015 14:16
                Цитата: Kalmar
                В 2008 еще был жирок, накопленный за несколько лет роста цен на нефть. А еще не было таких долгов и санкций. Сейчас, думаю, тоже не помрем, конечно, но здоровья стране вся эта ситуация явно не добавит.


                С этим не поспоришь, но такова цена за суверенитет.
          2. +3
            13 января 2015 13:45
            Цитата: Kalmar
            Рассматриваю, но будем откровенны: при его нынешнем состоянии восстановление до пристойного уровня займет годы и потребует огромных средств.

            Насчет годы - да хоть тысячелетия, в этом направлении надо двигаться - развивать свое производство.
            А насчет "огромных средств" - так они есть, но нам не продают то, что нам нужно, так почему мы должны продавать нефть и газ? Нам не продают нужное нам промышленное оборудование, навязывают покупку готового товара, так с какой стати мы должны продавать нефть и газ?
            1. -1
              13 января 2015 14:40
              Насчет годы - да хоть тысячелетия, в этом направлении надо двигаться - развивать свое производство

              Не спорю, но "идти" и "дойти" - разные вещи. Планы на будущее строить надо, но еще надо и в настоящем как-то жить.

              Нам не продают нужное нам промышленное оборудование, навязывают покупку готового товара, так с какой стати мы должны продавать нефть и газ?

              Во-первых, это нормально, так все делают. Мы свои Су-30 китайцам тоже только в готовом виде продаем, хотя им бы приятнее сборку у себя вести.

              Во-вторых, оборудование тоже продают, не зря почти все новые станки у.нас в стране - иностранного производства. Только у этого счастья есть обратная сторона - зависимость от импорта, причем сильная. А это возвиащает нас к исходной проблеме эффекта бумеранга.
      4. +2
        13 января 2015 13:35
        Цитата: Kalmar
        Просядет экономика Европы - уменьшатся объемы закупок. Уменьшатся объемы закупок - просядет уже наша экономика (еще больше).

        Ну и правильно, хватит торговать нефтью и газом. Пора вбить в западный мозг простое понятие это мы делаем ИМ одолжение когда продаем им наши углеводороды, а не они нам - когда покупают.
        1. -2
          13 января 2015 14:27
          мы делаем ИМ одолжение когда продаем им наши углеводороды

          Типа они тупые и не понимают, что на средства от этих продаж мы и живем? Вам магазин хлеб тоже в порядке одолжения продает? Вряд ли. А тут еще сложнее, т.к. сейчас кроме Европы газ в тех же объемах гнать просто некуда.
          1. 0
            19 января 2015 00:33
            Цитата: Kalmar
            Вам магазин хлеб тоже в порядке одолжения продает?

            Глупое сравнение, газ это определенно не хлеб. Вы не поняли разницу, им газ НУЖЕН, нам то что они продают - НЕТ, а то что нам нужно они продавать НЕ ХОТЯТ, чуете разницу?
      5. -1
        13 января 2015 14:38
        Да кто спорит-то?! Только бумеранг-ли это? Брось двум щенкам мячик побольше, -они его долго друг-к-другу гонять будут,укусить пытаясь! А если гадостью какой мячик намазать - вааще смехота! Дрищщут,но кусают мячик! good Откуда мячик прилетел,не видели случайно,не? hi
      6. 0
        13 января 2015 15:28
        Нефть и газ-это 20% бюджета.
        1. 0
          13 января 2015 16:20
          Насчет 20% есть иное мнение: www.vestifinance.ru/infographics/4003
      7. spd2001
        0
        14 января 2015 14:26
        Бумеранг возвращается к тому, кто его запустил. (для сведения). Если Вы его запустили, то к Вам он и вернется. Я его не запускал. По поводу углеводородов. Пока в Европе не начнут ездить и работать на кукурузе, никуда они не денутся, будут их покупать. У кого? Вопрос. Отвечу: у кого выгоднее и надежнее.
    8. +1
      13 января 2015 07:21
      Нужно поэтапно добивать этих американских подстилок! 1 этап - закрыть вентель транзитного газа через Украину;2 этап - закрутить вентиль у "Северного потока"; 3 этап - прекратить поставки нефти и угля; 4 этап - прекратить поставки титана...Все, бобик сдох!Но мне кажется, что в районе предупреждения о начале 1 этапа ЕС пересмотрит свою позицию и отдаст не то что Украину,а даже Прибалтику подарит вместе с ее фашиствующими Грибускайтами! laughing
      1. +2
        13 января 2015 07:45
        А на что вы жить собрались, если вентили перекроете? У нас что налажена нитка газа в Китай, откуда можно получать деньги?
        У нас разрушено много производств, мы стали практически потребителями.
        И нам нах..не нужны эти подонки.
        1. +10
          13 января 2015 08:29
          Цитата: Младшой, Я
          У нас разрушено много производств


          А много производств восстановлено, а много производств открыто вновь. Знакомые руководители из оборонки говорят, что заказов у них на пятилетку вперед. Причем пахать приходится в 2-3 смены и без выходных...
          А еще вспомните - сколько производств открыли иностранные автопроизводители? Сколько построено жилья? (только не нужно говорить, что жилье ничего не значит, строительство - один из двигателей экономики)
          Сколько отремонтировано и построено вновь детских садов и школ?
          Сколько выращено зерна?
          Вопросы, вопросы... Безусловно, сделать нужно еще очень как много, и, самое главное, делать нужно постоянно, процесс нельзя останавливать, надо двигаться вперед, а то, понимаешь "страна в разрухе, заводы стоят".........
          1. 0
            13 января 2015 10:49
            согласен. И еще желательно что то все таки сделать с коррупцией.
        2. +3
          13 января 2015 09:12
          Я помню времена, когда нам по полгода денежного довольствия не платили и нечего...!Замкнет экономику на себя - простой народ, не помрет, а олигархи, пусть катятся, куда хотят!
      2. +1
        13 января 2015 08:33
        Цитата: Зяблицев
        1 этап - закрыть вентель транзитного газа через Украину;2 этап - закрутить вентиль у "Северного потока"; 3 этап - прекратить поставки нефти и угля; 4 этап - прекратить поставки титана...Все, бобик сдох!


        belay belay belay

        Предлагаю так уж не мелочиться, а жахнуть сразу из ТЯО, по Брюсселю например.
        1. +1
          13 января 2015 09:17
          А чего мелочиться то! Стратегами по Вашингтону, Нью-Йорку, Сан-Франциско, Лондону, Парижу, Брюсселю, Берлину, Канберре, и Абу-Даби..., можно еще и для профилактики и Тель-Авиву! laughing
          1. Ширьен
            -1
            13 января 2015 09:38
            А с ответкой как быть ?
            1. +3
              13 января 2015 10:05
              А много у Вас ответки то?? laughing
              1. Ширьен
                -1
                13 января 2015 14:12
                Больше 200 зарядов , включая термоядерные. Полная ядерная триада , включая МБР и Крылатые ракеты на подводных лодках. Так что давайте жить дружно и не будем никого пугать ядерной дубинкой
                1. +1
                  13 января 2015 15:48
                  Цитата: Ширьен
                  Больше 200 зарядов , включая термоядерные. Полная ядерная триада , включая МБР и Крылатые ракеты на подводных лодках.


                  Вот меня всегда интересовал вопрос - почему Израиль не подписывает договор о нераспространение ядерного оружия?

                  Цитата: Ширьен
                  . Так что давайте жить дружно и не будем никого пугать ядерной дубинкой


                  Зачем столько? На вашу песочницу и половины с головой.
                2. 0
                  13 января 2015 21:31
                  Вы на карту то посмотрите! Уж мы Вашу ответку стерпим - а вот что от Вас останется? У нас тут как то местечково, в каких то Уральских ебе...ях самолет пропал, так вот,выдержка из областной малотиражки:"Поисковые группы и авиация за сутки обследовали в ходе поиска самолета Ан-2, пропавшего почти три недели назад в Свердловской области, почти 22 тысячи квадратных километров территории, что сравнимо с площадью Израиля..."
                  И это только в пределах одной области летали! laughing
            2. 0
              13 января 2015 14:17
              Цитата: Ширьен
              А с ответкой как быть ?


              С какой? Все встретимся на том свете.
    9. +5
      13 января 2015 07:47
      Ну, что сынку, помогли тебе твои ляхи, в смысле санкции...
      1. +6
        13 января 2015 08:13
        Другой вариант:
        "Ну что, дочка, помогли тебе твои ЛЯХИ?" - сурово молвил Тарас Бульба.
    10. +4
      13 января 2015 08:03
      Как это кому-то и не покажется странным, но то что предлагает в своём комменте "Зяблинцев" - это именно то, чего добиваются американцы.
      Ни Европа ни Прибалтика ни Украина на колени перед Россией не упадут и не будут кричать "прости нас, Леопольд".
      Правящим элитам этих стран плевать на муки и страдания своего народа, А вот страной-изгоем, не выполняющей никаких своих хозяйственно-экономических договоров мы станем легко.
      Хохлы, кстати, тоже думали, что обломив все экономические отношения с Россией, они тем самым заставят её ползти к ним на коленях...
      Хитрее и умнее нужно быть, тем более в международных отношениях, они сильно отличаются от обычных подъездных скандалов, хотя иногда внешне сильно их напоминают.
      1. +3
        13 января 2015 09:10
        Цитата: Василий Ивашов
        Правящим элитам этих стран плевать на муки и страдания своего народа, А вот страной-изгоем, не выполняющей никаких своих хозяйственно-экономических договоров мы станем легко.


        И долго эти "элиты" усидят на "своих"местах без мощной денежной накачки???!!! request А от куда накачка,когда своя экономика-в хлам,да авторам Майдана похвастаться особо нечем request Одна надежда-чудо станок ФРС???!!!и то не факт!!!

        По поводу страны-изгоя:Во-первых это ОТВЕТНЫЕ санкции!!!! yes (или они могут творить что хотят ,а мы должны обиженно сидеть в уголке и не рыпаться???!!!)Во-вторых,западная (европейская)экономика практически полностью НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНА без поставок сырья и энергоносителей из России.Если Россия полностью перенаправит эти потоки в Китай и Индию и Азию где уже имеются давольно приличные технологии и море дешовой раб. силы,Европе ТРУБА!!!!И многие промышленники это ПРЕКРАСНО понимаю и ПО ЭТОМУ первыми выступили против псанкций!!!И в их же КРОВНЫХ интересах,БЫСТРЕЙШЕЕ снятие санкций,ибо Россия с каждым днём уходит дальше и дальше от них
        1. +1
          13 января 2015 10:33
          Всё верно, но фактор времени, его всегда нужно учитывать и не делать поспешных и преждевременных действий.
          Ну, на мой взгляд, наши власти действуют сообразуясь с местом, временем и обстоятельствами.
          Будем надеяться, что этот год и будет единственно самым трудным для России и нас её граждан.
      2. +1
        13 января 2015 13:20
        Хоть я, в принципе балагурил и немного преувеличивал в этом своем посте, но все таки стою на мерах более жесткого ответа на проделки стран-шестерок, громко именующих себя Европейский Союз! А если Вас устраивает позиция, когда Вам плюют в лицо, а Вы лишь утираетесь, то это не хитрость, а дурость!С уважением! hi
    11. Немой
      +3
      13 января 2015 08:12
      Цитата: Игорь39
      Когда ЕС санкции вводил,не думали что все так обернется,явно переоценили свою экономику.


      Тёзка , они так же рассчитывали на то , что мы очень быстро
      испугаемся , включим заднюю передачу и извинимся за Крым...
      Долго размахивали 3-м пакетом , попугивали , - типа "это -вааще"...
      а когда Россия ввела ответные санкции , - хлопали зенками в недоумении...
      - не рассчитывали. Теперь "прозрели" , но не знают как все вернуть назад ,
      но сохранить при этом образ "строгой училки".
    12. +12
      13 января 2015 08:22
      Конечно толика радости от того что "санкции" ударили бумерангом по самой Гей.опе есть) даже не толика, а нормальное чувство когда задире дают по носу!

      НО

      Несмотря на нашу изобретательность, пытливый ум, находчивость, смекалку не можем мы ПОКА производить товары такого же качества. Именно НА ДАННЫЙ МОМЕНТ!

      Я согласен что наше вооружение не имеет аналогов в мире и не будет в ближайшие 20 - 30 лет, НО извините, Вы на чём ездите: на Т90 на работу? на БТР на рынок? или на "Бахче" на дачу??? а на курорт наверно на МИГ-31БМ летаете, чтобы быстро и куда хочу!

      Я неуверен, что все читатели ВО, несмотря на свои патриотический настрой и мировоззрение, ездят исключительно на отечественном автопроме.

      Прав? вот об этом я и говорю!

      Поэтому без Европы нет и России. я не сторонник пятой колонны, не либераст, а такой же как и Вы (посмотрите мои комменты)! Просто в силу работы понимаю что нет у нас пока нужных технологий, инструментов и оборудования. говорю по факту - есть необходимость линии по розливу кислоты - и что Вы думаете - не делают у нас в России такого!

      Вывод: я для себя решил что мои дети будут не манагерами и "ретейллерами", а инженерами и технологами, чтобы их поколение смогло спокойной сказать: Гейропа, давай до свидания!
      1. +3
        13 января 2015 08:36
        Цитата: Xzistant
        Поэтому без Европы нет и России. я не сторонник пятой колонны, не либераст, а такой же как и Вы (посмотрите мои комменты)! Просто в силу работы понимаю что нет у нас пока нужных технологий, инструментов и оборудования. говорю по факту - есть необходимость линии по розливу кислоты - и что Вы думаете - не делают у нас в России такого!


        Правильно все говорите, мы многое закупаем, те же станки например, так как отечественное машиностроение было разрушено.
        1. +3
          13 января 2015 09:44
          И при СССР закупали - ничего в этом плохого нет. Только надо закупленное, с умом использовать. А не по методу коробки снюхерсов (хорошо конфетки, но сами не размножаются, будем еще покупать))))))) Закупать, если нужно - надо технологии!!! И производить все у нас!!!! Единичные экземпляры - отдельный случай, НО МАССОВЫЕ закупки автохлама не приспособленного к РОССИЙСКИМ условиям или уже списанного на родине - надо прекращать. Тоже и к бытовой технике относиться, со сроком службы в год или два. И пора возвращать понятие - товаров длительного пользования, иначе все ресурсы на потреблядство изведем.
          1. 0
            13 января 2015 14:00
            Цитата: I am
            Закупать, если нужно - надо технологии!!!

            Но нам их не хотят продавать, а значит необходимо прекращать экспорт невозобновляемых ресурсов.
      2. 0
        13 января 2015 09:18
        Цитата: Xzistant
        Поэтому без Европы нет и России


        Не согласен!!!! stop Европы,без России НЕТ,а Россия без Европы-ЛЕГКО!!! fellow
        Цитата: Xzistant
        у нас пока нужных технологий, инструментов и оборудования. говорю по факту - есть необходимость линии по розливу кислоты - и что Вы думаете - не делают у нас в России такого!


        В Китае или Ю Корее не искали???!!! what Тоже касается машин yes

        А вот чем Европа заместит поставки из России????!!!и по какой цене???!!!Они скоро сами пешочком ходить будут,ну или тоже на китайцах ездить!!! request
      3. +4
        13 января 2015 09:38
        Отечественный автопром - это единственное, что ездило в снегопад который был в нашем городе в эти выходные. остальнле иностранное, даже очень большие джипы были как коровы на льду или вообще немогли ехать. И не говорите, про то, что чистить надо, да надо. Однако мы в России живем, и иногда снегоуборщиков тупо нехватает (почему не хватает - третий вопрос). Поэтому, да качество отчественных авто - средненькое. НО, если задатся целью, то можно все поднять на нормальный уровень. А без европы ...... ну в, общем мы без них обойдемся, а вт они без нас, уже нет, покрайей мере сейчас!!!!! Кстати, помимо вышеперечисленной бронетехники, есть еще и уазики и нивы, которые тоже очень даже ничего. Да и на своей оке я в морозы ездила и не глохла, чем плохо, не понимаю. От машины главное - чтобы она ехала и ее можно было легко ремонтировать, все иностранные машины - ремонтируются только в сервисе (нет сервиса-нет машины==железный хлам) )))))))))))))))))))))))))))))))))))
        1. Ширьен
          +1
          13 января 2015 14:16
          А УАЗ какой дивный автомобиль... ему нет аналогов... а Нива...
          1. +1
            13 января 2015 15:52
            Цитата: Ширьен
            А УАЗ какой дивный автомобиль... ему нет аналогов... а Нива...


            Где-то в мире стоят в очереди за израильскими автомобилями? belay
            1. Цитата: Karlsonn
              Цитата: Ширьен
              А УАЗ какой дивный автомобиль... ему нет аналогов... а Нива...
              Где-то в мире стоят в очереди за израильскими автомобилями?
              Karlsonn hi Это не сарказм, насколько я понял. В комменте к соседней статье Ширьен писал о своём отношении к уазикам. Если я не прав, Ширьен, поправьте меня, пожалуйста, нерадивого и туповатого wink
      4. 0
        13 января 2015 13:58
        Цитата: Xzistant
        Несмотря на нашу изобретательность, пытливый ум, находчивость, смекалку не можем мы ПОКА производить товары такого же качества. Именно НА ДАННЫЙ МОМЕНТ!

        Можем, ещё как можем, другой вопрос что наши товары имели высокую стоимость из-за завышенного курса рубля.
        Цитата: Xzistant
        Я неуверен, что все читатели ВО, несмотря на свои патриотический настрой и мировоззрение, ездят исключительно на отечественном автопроме.

        Ездим на отечественном автопроме, вы удивитесь как много россиян ездят на отечественных автомобилях.
    13. Rubmolot
      +2
      13 января 2015 08:52
      Вчера начали в Чехии наблюдать, кто выигривает от "санкциий" против России.
    14. +2
      13 января 2015 09:34
      в Азии искали - не подходят по технологии. В Гей.опе - маленький семейный завод - монополист. хоть в ладошки разливай)

      Россия без Европы - легко - не скажите, возможно - да, но легко - как я писал у нас не тот технологический уровень, к сожалению. Поэтому мораль сей басни - переучиваться на технологов и инженеров!
      1. +1
        13 января 2015 09:58
        Цитата: Xzistant
        Поэтому мораль сей басни - переучиваться на технологов и инженеров!


        Не кто не спорит!!!! yes hi "Эффективные менеджеры" УЖЕ ЗАДОЛБАЛИ!!!!! am Только деньги перекладывают из Гос бюджета,в ЛИЧНЫЙ!!!! request
    15. Oliver
      0
      13 января 2015 09:58
      тут эти пара милиардов подается как невосполнимые фатальные для Франции, самим не смешно? В маштабах французской экономики это гроши, да и неустойку платить никто не будет так как санкции введены евросоюзом официально на всех уровнях, забудте про эти мистрали уже.
      1. 0
        13 января 2015 10:02
        Цитата: Oliver
        тут эти пара милиардов подается как невосполнимые фатальные для Франции, самим не смешно? В маштабах французской экономики это гроши, да и неустойку платить никто не будет так как санкции введены евросоюзом официально на всех уровнях, забудте про эти мистрали уже.


        Знаете,НИРАЗУ НЕРАССТРОИЛИ!!!!! fellowМы-то ЛЕГКО "забудем",а чё они с ними делать будут???!!А денюжку отдать ПРИЙДЁТСЯ по любому!!!! "Рафили"-тоже фигня???!!! what ИМ "не особо и хотелось"???!!! request
        1. Oliver
          0
          13 января 2015 14:39
          Ничего никто ни кому отдавать не будет, это будет проведено под форс-мажорные обстоятельства, и еще с РФ день затребуют, за то что те дескать под санкции попали fellow
          1. +1
            13 января 2015 16:20
            Цитата: Oliver
            Ничего никто ни кому отдавать не будет, это будет проведено под форс-мажорные обстоятельства, и еще с РФ день затребуют, за то что те дескать под санкции попали


            Чушь!!!! yes Это их Тотали,Рено и пр. имеют нехилые доли в наших проектах!!!Захотят они их ЛИШИТЬСЯ???!!! request
            И какой недалёкий человек,после Французских"фортелей",закажет у них что-то сложнее отвёртки???!!!И то ,оплата будет ТОЛЬКО по ФАКТУ поставки!!! request У них всё ТАК "шоколадно" а экономике,что они могут разбрасываться заказчиками,при том ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫМИ!!!??? request

            К стати, только прочитал:
            http://topwar.ru/66586-politolog-kogda-mir-razvernetsya-na-vostok-evropa-ne-smoz
            het-oboytis-bez-rossii.html

            Это ему ВВП "нашептал"???!!!
    16. +2
      13 января 2015 10:27
      Цитата: D-Master
      А туризм может наконец то развернется в сторону нашей Родины

      Уже давно... В Карелии - фины, в Архангельске - французы, на Востоке - японцы, карейцы, китайцы...
      Побережье Черного моря, Белого моря, Байкала, гор еще больше - кто начнет первым, того и сливки...
      И у кого деньги, это знают. Время, и только время тормозит весь процесс.
      А Европа быстро стареет и приедается, да и товары в ней все больше китайские. И спасибо ей за санкции, потому как трудно нам "оторваться от сиськи", но время лечит, и его нам дали... drinks За Россию! Вместе мы Сила!
    17. +2
      13 января 2015 11:13
      Ну, сколько можно муссировать тему "штрафных санкций" если Россия не получит "Мистрали". Французы-не сильно отличаются от немцев в прагматизме и они никогда не пошли бы на нарушение контракта если бы не знали, что им это ничем не угрожает. Понимаете-ничем! Дело в том, что в контракте прописано, что компания строящая эти корабли не выплачивает никаких неустоек и штрафов в случае если поставки будут нарушены при воздействии форс-мажорных обстоятельств не относящихся к производству-то есть "санкции" и прочее политическое -это и есть эти самые "форс-мажорные обстоятельства". Причем все еще более интереснее-по контракту компания строитель даже не возвращает уже затраченные на постройку средства-если они уже потрачены-возвратят только то, что не потрачено. Но и тут есть загвоздка, а именно. В случае отказа заказывающей стороны от контракта компания строитель не возвращает ничего из потраченного и все переходит в ее собственность безвозмездно, если же заказывающая сторона недовольна и потребует компенсации, то тогда вступает в действие стандартная процедура для подобных случаев-карабли арестовываются отгоняются на "штрафстоянку", образовывается комиссия по урегулирования споров в судебном порядке, все счета как фирмы изготовителя так и заказчика арестовываются до окончания урегулирования споров и пр. Корабли на "штрафстоянке" обслуживаются за счет как заказчика так и производителя из арестованных средств и пр. И суд будет разбираться кто прав, а кто виноват. Сколько это будет длиться? Годы! Например на французских верфях стоят корабли заказанные еще Хусейном для Ирака! Причем суд по ним шел 20 лет и наконец от них Ирак отказался и их продают после ремонта каким-то третьим странам. Так что в истории с "Мистралями"-мы в полном "прогаре", причем еще и будем платить за их содержание если от них не откажемся, а если откажемся-то "плакали наши денежки", хотя что такое 3 млрд. долларов для России вон Кубе простили долг 30 млрд. и ничего, причем как только долг им простили, так сразу Кубой американцы вдруг "заинтересовались"...
    18. 0
      13 января 2015 11:15
      [quote=I am]Отечественный автопром - это единственное, что ездило в снегопад который был в нашем городе в эти выходные. остальнле иностранное, даже очень большие джипы были как коровы на льду или вообще немогли ехать.

      Вы откуда это взяли. Бред то откровенный не пишите!
    19. +1
      13 января 2015 11:19
      Санкции против России введены как "наказание", за то что Россия не позволила разместить в Крыму базу НАТО. Продолжаться и усиливаться оные будут до бесконечности, так как Россия Крым не отдаст, а значит не будет и базы янки. Точно так же одуревшим от русофобии руководителям Литвы было приказано взять Калининград и что-то там не срослось. Кстати и окраинному государству кредитов никто не даёт, т.к. они не могут вернуть себе Крым. Идет война против России, захватническая, на пол шага от горячей. Пока не мы, ни противник не подают вида, что выдохлись и собираются сдаваться. Разговоры об отмене санкции от лукавого, их отмена поражение ЕС и янки перед Россией.
    20. +1
      13 января 2015 11:33
      Цитата: Fedya
      Ну вот , как так то русские плохие , а клюнул в задницу негр облезлый , оказалось они бюджет наполняют !

      читаю такие статьи - что мир по душе течет :)
      пусть поляки кушают свои химические яблоки, а американцы - мутирующие "ножки ОБАмы" :)
      пусть Испания с Португалией давится апельсинами, а норвегия - рыбой...

      я только ЗА такие реформы у себя!
      1. 0
        13 января 2015 23:29
        Цитата: СанСеич
        а норвегия - рыбой...
        А вот тут провал. Наш завод встал из-за отсутствия этой рыбы. Как оказалось, наш рыболовный флот не приспособлен для доставки сразу свежей разделанной рыбы, как-то так.
        И завод с жалобой на эмбарго по поводу рыбы послали, чем обрекли его на бездействие и вероятно перепрофилирование на что-то другое.
    21. +1
      13 января 2015 11:41
      Цитата: Karlsonn
      Правильно все говорите, мы многое закупаем, те же станки например, так как отечественное машиностроение было разрушено.

      причем извне и специально
      недавно случайнейшим образом нашел статью, как убивали наше наукоёкоекое производство и НИИ по электронике и компьютерам. Нашим компьютерам! УЖЕ в конце 60х у нас были СВОИ процессоры с 48-битной шиной, а мы только сейчас видем всякие Интелы и IBM с 64-разрядами. А как они этим гордятся!
      а оказывается, Косыгин продавил закон о забвении своих разработок, так как его зять с грузинской фамилией был посредником между СССР и Америкой... Т.е., банально продался. Очередной Иуда. Даже скан приказа выложен...

      http://www.rusproject.org/analysis/analysis_2/sovetskie_komputery

      человеком, продавившим преступное решение в Политбюро был А.Н. Косыгин - председатель СовМина СССР, тесть некоего Гвишини, через институт которого шли неформальные контакты с Западом и готовилась Перестройка. «Величайшая победаЗапада в холодной войне», почти наверняка, пришла оттуда. За Косыгиным и "крылом конвергенции", проведшим операцию "Перестройка" стояли переродившиеся номенклатурные круги партийно-советского аппарата и спецслужб, в первую очередь - внешней разведки. Окончательный удар по советским ЭВМ и Автоматизированным Системам Управления нанёс Горбачёв.

      Операция по уничтожению сети советских ЭВМ для управления экономикой по предложению Глушкова проводилась под прикрытием экспертов из ЦК и активной помощи Запада, в первую очередь, спецслужб США. Косыгину и не особо грамотному, хотя и честному и сообразительному Брежневу группы референтов из ЦК и СовМина потоком шли сообщения такого типа: "В США спрос на вычислительные машины упал." В докладных записках в ЦК КПСС от экономистов, побывавших в командировках в США, в основном через контакты Гвишиани, использование вычислительной техники для управления экономикой приравнивалось к моде на абстрактную живопись, вроде как это чисто мода - капиталисты покупают ЭВМ только чтобы казаться современными". В тоже время через окружение Брежнева и ПБ альтернативная информация от Глушкова и других специалстов мирового уровня не допускалась до руководства, а контакты академиков-технократов с высшим руководством были в значительной мере блокированы. "Перестройка" уже начиналась.
      1. 0
        13 января 2015 14:19
        Цитата: СанСеич
        причем извне и специально


        я как раз про это и говорю. hi
    22. 0
      13 января 2015 13:15
      Французы тупо бомбили Ливию которая им в принципе не угрожала а здесь в хохляндии американцы хотят создать плацдарм для угроз России.Если бы Россия организовала подобное в Алжире думаю этот похититель мистралей от злости удавился бы.
    23. +3
      13 января 2015 13:26
      Полностью поддерживаю СанСеича!

      "Цитата: Karlsonn
      Правильно все говорите, мы многое закупаем, те же станки например, так как отечественное машиностроение было разрушено.
      причем извне и специально"

      Вы не поверите, но в одном из журналов "Моделист-конструктор" году так в 1978-80 (не скажу точно, дома подборка отца лежит) была выложена инструкция по сборке калькулятора с ЖК дисплеем!!! из подручных материалов и того что можно купить в радиодеталях... согласен экран ч/б, но какой год-то!!!

      Если бы не завернули эту тему и не продали бы япошкам, сейчас вместо телевизоров Самсунгов и ЛЖ мы бы окупали Рубины и Каскады!!!

      А как бы назывались наши сотовые телефоны интересно??? Внимание-внимание, скоро выходит новый Перезвон 6
      1. 0
        13 января 2015 23:24
        Цитата: Xzistant
        Если бы не завернули эту тему и не продали бы япошкам, сейчас вместо телевизоров Самсунгов и ЛЖ мы бы окупали Рубины и Каскады!!!
        Кстати, Рубин существует - и неплохой ЖК-телевизор с LED-подсветкой. Но больших диагоналей (от 42") не делают.
    24. 0
      13 января 2015 14:00
      за что минус - можно поподробнее?
    25. 0
      13 января 2015 14:42
      Да без проблем. Про дисплеи никто никогда и не слышал в 80 годы, назывались дисплеи,в литературе экранами, мониторами, а в специальной литературе и в каталогах, экран называется индикатор. Читал журналы, Моделист конструктор, Радио, Техника молодежи, но нигде столь продвинутых статей, нигде не читал. Поймите, в 70 годы по микроэлектронике, мы шли почти почти наравне с миром в области вычислительной техники. Но собрать микропроцессор.... из радиодеталей.... это полная дезинформация, Может вы читали " как отремонтировать счеты" в журнале Крестьянка?
      1. 0
        14 января 2015 13:21
        разумеется термин "дисплей" был использован для общего понимания современных читателей, даже специально оговорился - ч/белый. Подумайте сами как бы звучал коммент - в конце 70 можно было самому собрать калькулятор на индикаторах??? я не думаю что многие из присутствующих также как и мы с Вами коллега увлекались данной периодикой.
        А ежели серьёзно, то на выходных могу даже специально заморочиться и найти ту статью!
    26. 0
      13 января 2015 21:04
      Цитата: Шурале
      Мне друг из Красноярска рассказывал как он был в туристической поездке по Алтаю в конной экспедиции , недели две , вот где туризм , а не в турции на пляже до посинения валяцо в духоте ...

      Из Красноярска до Алтая всяко ближе, чем из Москвы. А из Москвы дешевле и ближе до турций и египтов. Я бы слетал на Камчатку, но за такие деньги можно три раза слетать в Египет. Сделают в России адекватные цены - тогда другое дело.
    27. TribunS
      0
      13 января 2015 21:45
      Как Россия может верить Западу и делать уступки по Донбассу?

      Вспомним, как Запад:
      - "кинул" официальную договоренность с законным президентом Украины Виктором Януковичем о его перемирии с лидерами Евромайдана;
      - "замазал" и забыл "снайперский расстрел на майдане";
      - "Мариупольский расстрел милиционеров;
      - зверства фанатов в Харькове;
      - "одесскую Хатынь";
      - бесчинства и зверства карателей, уничтожающих мирные города и население Донбасса;
      - все мыслимые и немыслимые нарушения карателями Минского перемирия и связанную с этим гибель мирных жителей...

      Вспомним всё и решим, что верить Западу нельзя, а поэтому и не будем!
      И уступать ему в обмен на обещания тоже нельзя, - будет себе дороже!
    28. 0
      13 января 2015 23:22
      И если не будет очевидного ухудшения
      Так очевидное ухудшение создадут извне. Что они, в первый раз что ли родились? В марте будет сбит очередной "боинг", роль которого выполнит что-то другое. Хотя могу ошибаться. Впрочем, не снятие санкций приведёт ЕС к краху. Забавно, чтож всё-таки сработает - амерское давление или внутренний страх краха своей экономики.
    29. 0
      13 января 2015 23:32
      Не уверен, что автор прав. Фашингтон прикажет - продлят.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»