Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Традиционного ислама на Северном Кавказе нет»

«Традиционного ислама на Северном Кавказе нет»


В Высшей школе экономики кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Центра проблем Кавказа и региональной безопасности МГИМО Ахмет Ярлыкапов представил доклад о религиозной мозаике ислама на юге России, о корнях исламского экстремизма в регионе, а также об успехах черкесских «родноверов» и дагестанских христиан-пятидесятников. «Лента.ру» записала основные тезисы его выступления и пообщалась с ученым.

Ислам на Северном Кавказе всегда был очень неоднороден. В последние годы различия в его трактовках только усиливались. Эта территория четко делится на две части: северо-восточную (Дагестан, Ингушетия, Чечня) и северо-западную (все остальные республики, кроме Северной Осетии). До распада СССР на Кавказе преобладали сунниты ханафитского толка (мазхаба), которые большей частью проживали в Адыгее, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии, на севере Дагестана и северо-востоке Чечни. На остальной территории Дагестана и Чечни, а также в Ингушетии, доминировали сунниты шафиитского толка. Из них выделялось особое философско-мистическое течение суфиев, которое существовало в этих республиках в рамках учений суфийских орденов накшбандийя, кадирийя и шазилийя. Небольшие шиитские общины жили только на юге Дагестана, в основном это были местные азербайджанцы и жители лезгинского села Мискинджа.


Исламский ренессанс Кавказа

После распада Советского Союза рост интереса к исламу в республиках Северного Кавказа принял различные формы. Местные особенности и тут дали о себе знать. Западная часть региона была более светской, более секуляризированной, ислам имел слабое влияние и рассматривался проживающими здесь народами прежде всего как часть этнической идентичности. Квалифицированных и образованных религиозных кадров (мулл, эфенди, алимов) было мало, среди населения получил широкое распространение «народный ислам» (упрощенное понимание веры, сильно отличающееся от ортодоксального ислама). Поэтому тут в начале 1990-х годов началась реисламизация — мусульманам пришлось фактически заново вспоминать основы веры. Она поначалу осуществлялась силами местного духовенства, которое было малочисленным и слабым. Поэтому решающую роль в этом процессе сыграли миссионеры из Чечни, Дагестана и Турции (потомки адыгов, переселившихся в Османскую империю в середине XIX века), а также местные выпускники ближневосточных исламских учебных заведений.

Совершенно иная ситуация была в восточной части Северного Кавказа. И при советской власти ислам сохранял тут сильные позиции — существовали влиятельные суфийские группы, были авторитетные богословы (алимы). В отличие от запада региона, здесь оставалась полноценная система религиозного образования. В силу этих причин после 1989 года в Чечне, Ингушетии и Дагестане сложились благоприятные условия для исламского возрождения. Оно осуществлялось с двух направлений. С одной стороны, его обеспечивали местные алимы, шейхи и муллы в многочисленных учебных заведениях — мектебах, медресе и «исламских вузах». С другой стороны, с ними стала соперничать местная молодежь, прошедшая обучение в странах Ближнего Востока. Очень быстро она, стремясь насадить на Северном Кавказе свое толкование ислама, вступила с местной религиозной традицией в конфликт, который в различных формах продолжается и сейчас.

Ислам, который является самой политизированной мировой религией, быстро стал проникать во власть. Попытки интеграции в местную политическую систему с помощью партийных структур потерпели неудачу — единственная реальная исламская политическая сила в России, Исламская партия Возрождения, объявила о самороспуске в 1994 году. Более эффективным способом распространения влияния на правительственные структуры стало налаживание неформальных контактов с местной элитой. Наиболее заметно это проявилось в Дагестане, особенно на муниципальном уровне.

От Ичкерии к «Исламскому государству»

Ваххабитские и салафитские версии ислама, в значительной мере привнесенные извне, оказали сильное воздействие на националистические и сепаратистские настроения в регионе. Так называемая «Чеченская республика Ичкерия», несмотря на свою декларируемую светскость, с течением времени трансформировалась в радикальный исламистский проект. Местные «полевые командиры» Хаттаб и Басаев сочли Чечню идеальной территорией для ведения вооруженного джихада. В 2007 году их последователь Доку Умаров окончательно отказался от идей светского чеченского национализма, провозгласив создание исламистского «Имарата Кавказ».

Сейчас «Имарат Кавказ» представляет собой подпольную террористическую сеть, которая наибольшую активность проявляет в интернете. С 2013 года он начал испытывать очень серьезную конкуренцию со стороны более глобального проекта — «Исламского государства», которое активно стало призывать совершить хиджру (переселение мусульман на Ближний Восток для осуществления вооруженного джихада). По разным оценкам, только из Дагестана на этот призыв откликнулось до двух тысяч человек, что сильно обескровило местное бандподполье.

Но радоваться этому преждевременно. Те исламисты, которым удастся выжить, рано или поздно вернутся на родину, имея за плечами богатый боевой опыт. Кроме того, есть опасность, что «стажировка» на Ближнем Востоке поможет кавказским экстремистам применять новые методы вооруженной борьбы. Известно, что «Исламское государство» беспощадно ко всем, кто не разделяет его идеи. Но сейчас на Северном Кавказе боевики воюют в основном только с силовыми структурами государства, но никак не с местным населением. Поэтому не исключено, что по возвращении с Ближнего Востока они попытаются развязать террор против мусульман, которые сохраняют лояльность России.

Кавказские салафиты

Единой формы так называемого традиционного ислама на Северном Кавказе нет. Регион издавна отличается большим разнообразием религиозных течений и групп: ханафитов, шафиитов, суфиев. Они все имеют право считаться традиционными и не могут претендовать на приоритет в регионе. И в этом одна из ключевых проблем российской политики на Кавказе, потому что Москва в борьбе с радикалами долгое время пыталась сделать ставку на противопоставление «традиционного» и «нетрадиционного ислама». Сейчас мы можем констатировать, что официальная риторика начинает меняться. В 2010 году в Дагестане были прекращены репрессии против мирных салафитов (сторонников «чистого ислама»), вся вина которых состояла в том, что они «не так молятся» и носят длинные бороды. Затем между ними и местными суфийскими общинами начался интенсивный диалог. Это серьезным образом оздоровило накаленную религиозную ситуацию в регионе, но, к сожалению, впоследствии такие контакты почти прекратились.

«Традиционного ислама на Северном Кавказе нет»

Салафитский проповедник Абдурахим Магомедов в своем доме в селе Новосаситли Хасавюртовского района Дагестана
Фото: Мария Турченкова / Reuters


Появление на Северном Кавказе салафитских группировок внесло серьезный вклад в мозаичную картину местного ислама. Строго говоря, большинство кавказских ваххабитов на самом деле таковыми не являются. Настоящие ваххабиты должны исповедовать ислам ханбалитского толка, который распространен в арабских государствах Персидского залива. Но таких мусульман в кавказских республиках пока еще очень мало. Здесь существуют множество иных салафитских течений — молодежные джамааты (общины) «новых мусульман», «безмазхабники» (не следуют ни одному из четырех основных толков ортодоксального ислама), дагестанские салафиты ассоциации «Ахль ас-сунна валь-джамаа», мадхалиты (умеренные салафиты, сторонники сотрудничества с властью) и так называемые «ихванизированные» салафиты (салафиты, которые находятся под влиянием идей известного исламского богослова из Катара Юсуфа аль-Кардави).

Все это создает на Северном Кавказе картину «бурлящего религиозного котла». Надо понимать, что здесь нет какой-либо одной салафитской группы с единым мышлением и целостной идеологией. Поэтому исламская жизнь в регионе пребывает в постоянной динамике — многочисленные религиозные течения то конфликтуют друг с другом, то пытаются наладить между собой контакты.

Конкуренты салафитов

Помимо салафитов, на Кавказе активно действуют и другие исламские сообщества. С начала 1990-х годов здесь появились приверженцы турецкого религиозного сообщества «Нурджулар», проповедующие идеи исламизма и пантюркизма. В мае 2007 года Коптевский районный суд Москвы признал экстремистскими некоторые переводы трудов основателя движения турецкого богослова Саида Нурси. В 2011 году лидер дагестанских нурсистов Зиявдин Дапаев был осужден на два года условно по статье 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК России. В середине нулевых годов в Россию проникли эмиссары международной исламской группировки «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» (Исламская партия освобождения). В нашей стране она признана террористической организацией, но на Северном Кавказе конкурирует с многочисленными салафитскими сообществами.

Любопытным элементом исламской мозаики Кавказа являются «крачковцы». Это дагестанская община коранитов, последователи которой считают, что читать Коран следует на родном языке (т.е. на русском языке), и используют для этого лишь один перевод Корана — академика Игнатия Крачковского. В 2010 году их лидер Магомед Казахбиев, провозгласивший себя «Махди» (мессией, который явится вместе с Исой, т.е. Иисусом перед Концом Света), был убит у входа в мечеть в дагестанском селении Новые Тарки.

«Традиционного ислама на Северном Кавказе нет»

Боевики Исламского государства, захватившие машину курдских ополченцев, в городе Таль Тамр в Сирии
Фото: AP


Как уже упоминалось, сейчас религиозная политика государства на Северном Кавказе стала более гибкой. Помимо содействия межобщинному диалогу, оно пытается форсировать процесс исламского образования в регионе. Власти осознали, что тот, кто образовывает мусульман, тот и владеет их умами. Поэтому в некоторых республиках введена система партнерства светских вузов с религиозными, активно работает Фонд поддержки исламского образования и культуры.

Черкесские «родноверы» и дагестанские христиане

Было бы ошибкой считать, что на Кавказе не происходит ничего, кроме тотальной исламизации. Сейчас для региона характерен рост национального самосознания. Но для некоторых кавказских националистических течений ислам не подходит, поскольку он слишком глобален. Поэтому здесь в последние годы стали появляться альтернативные религиозные проекты. Среди черкесской национальной интеллигенции широкое распространение получил «хабзизм» — местное «родноверие», уходящее корнями в языческое прошлое. А в Дагестане неожиданно успешной оказалась деятельность христиан-пятидесятников, община которых сейчас составляет около трех тысяч человек. Следует иметь в виду, что подавляющее большинство ее членов — этнические дагестанцы (почти все русское население за последнюю четверть века покинуло республику). Этот любопытный феномен еще не исследован учеными и требует дополнительного изучения.

Выводы

Современное развитие ислама на Северном Кавказе очень неравномерно. Скорее всего, разделение региона на западную и восточную части будет и дальше углубляться. Здесь ислам, как и во всем мире, становится все более мозаичным. Мы видим, как практически везде суннитский ислам распадается на различные течения. Уже трудно говорить о традиционном исламе и исконных территориях его распространения. В отличие от христианства, у него отсутствует церковная иерархия. Ислам — это религия интерпретаторов, религия ученых, за которыми вольны следовать или не следовать рядовые мусульмане.

После своего выступления Ахмет Ярлыкапов ответил на вопросы «Ленты.ру».

В своем докладе вы упомянули, что «Исламское государство» перетягивает к себе боевиков от «Имарата Кавказ». Существует ли вероятность того, что «Имарат» станет его филиалом?

Ярлыкапов: Конечно, это вполне возможно. Более того, уже есть примеры такого рода. Мы знаем случаи, когда к «Исламскому государству» присоединялись отдельные группировки в Ливии, Афганистане, Пакистане и Средней Азии. Присягали «Исламскому государству» и отдельные командиры «Имарата Кавказ». Притягательность «Исламского государства» объясняется тем, что у него есть ресурсы — пусть не тотальная, но поддержка населения, деньги, нефть и контролируемая территория. У маргинальных террористических группировок на Кавказе и в Центральной Азии ничего этого нет.

Вы сказали, что исламисты осуществляют вооруженный джихад. Но разве существуют какие-либо иные формы джихада?

«Джихад» — очень широкое понятие. Почему-то в массовом сознании его понимают как «борьбу с неверными», но это не так. Изначально «джихад» означает усилие истинного мусульманина на пути к постижению веры. А вооруженный джихад — это крайняя форма самосовершенствования, имеющая массу условий. И эта форма джихада сегодня извращена многочисленными воюющими и порой откровенно террористическими группировками.

Вы отметили, что как такового, традиционного ислама на Северном Кавказе сейчас нет. Но на что тогда опираться России в борьбе с радикальным исламом?

Да, есть разные направления, которые можно назвать традиционными, но единой формы традиционного ислама на Кавказе действительно нет. Если среди всего многообразия исламских течений в регионе одно из них власть назначит традиционным, а остальные объявит экстремистскими, это будет тупик. Гранью, отличающей мирный ислам от радикального, по моему мнению, может считаться признание недопустимости религиозного экстремизма и вооруженной борьбы.

То есть лояльность государству?

В том числе да. Но когда мы имеем подпольные мечети, потому что их не регистрируют, разве это лучше? Когда вместо того, чтобы посещать обычные мечети, местная молодежь внимает «электронным муфтиям», которые вещают через YouTube и прочие каналы в Интернете, это нормально?

Среди последователей радикального ислама много русских?

Сейчас действительно ислам стало принимать много русских. Но этот процесс не происходит в таких масштабах, как, например, в Западной Европе. Если бы вы знали, сколько этнических французов, немцев или шведов сейчас воюют на стороне «Исламского государства», вы бы схватились за голову. Да, есть феномен русских, добровольно принимающих ислам, в том числе в его радикальной форме, но в этом они еще очень далеки от европейцев.

Приходилось слышать, что Северный Кавказ сейчас переживает социально-экономические и демографические процессы, схожие с теми, что происходили в центральной России в 1920-1930-е годы. В частности, имеются в виду ускоренная урбанизация и переход от традиционного общества к постмодерну. И нынешний всплеск экстремизма многие считают побочным эффектом именно этих явлений. Насколько такие взгляды обоснованы?

Мне представляется, что это совсем разные процессы и сравнивать русскую деревню 1930-х годов и нынешний северокавказский аул не совсем корректно. Например, большинство новых жителей Махачкалы, переселившихся за последние двадцать лет из горных сел, так и не стали настоящими горожанами. Город для них является местом, где они только живут и работают. Но социальная связь у этих людей пока поддерживается с родным селом — туда они уезжают на выходные, там их хоронят. Возможно, в будущем урбанизация и на Северном Кавказе возьмет свое, но пока об этом говорить рано.

Я полагаю, что не урбанизация послужила причиной роста религиозного экстремизма. Это, в том числе, ответ на застарелые социально-экономические проблемы региона, на бедность, на всеобщую коррупцию.
Автор: Андрей Мозжухин
Первоисточник: http://lenta.ru/articles/2015/03/04/salafism/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 38
  1. KBR109 6 марта 2015 18:48
    Вроде смеси с язычеством. Каждый суслик - агроном . Так что ли ? feel
  2. roman72-452 6 марта 2015 18:48
    Спасибо за статью,серьезный разбор ислама на Кавказе.
    1. boroda64 6 марта 2015 22:47
      ...
      да -
      нужно понимание..
      - ни кому не нужна "тупая любовь" или "демократизация"
      =понять сложно /но главное не лезь куда нельзя/
    2. Asadali 7 марта 2015 00:06
      Спасибо за статью,серьезный разбор ислама на Кавказе
      Статья каша. Есть и много чего правдивого и есть неправильного и не точного. А из правдивого некоторое уже устарело и перестало существовать или минимизировано. Статья опаздывает на 10-15 лет.
  3. Шпаголом 6 марта 2015 18:50
    .....традиционный ислам,традиционное христианство будет тогда когда одна из ветвей религиозных течений победит...и огласит себя "САМОЙ" правильной и истинной!
    1. Комментарий был удален.
    2. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:24
      Цитата: Шпаголом
      "САМОЙ" правильной и истинной!

      Хотите дам ответ? Истина та которая не противоречит разуму.
  4. Наган 6 марта 2015 19:00
    Тем не менее именно ислам - не христианство в его множестве вариантов, не иудаизм, не буддизм, не говоря уже о локальных религиях типа индуизма и шинтоизма, стал основой современного религиозно-ориентированного терроризма. И различие в сектах ислама ничуть не влияет на склонность к террору. Шииты из Хезбаллы убивают и совершают теракты-самоубийства во имя аллаха с ничуть не меньшим энтузиазмом чем сунниты из ДАЕШ, ал-Кайды, и Хамаса.
    Да, были и есть немусульманские террористы. Но в отличие от мусульман, они занимаются террором не во имя аллаха, а за национальные либо социальные идеи, либо тупо ради денег.
    1. Краснодар 6 марта 2015 19:15
      А крестовые походы чем-то отличались от терроризма? Запад до сих пор проводит ту же политику на востоке, те же террористы
      1. Наган 6 марта 2015 19:22
        Цитата: Краснодар
        А крестовые походы чем-то отличались от терроризма?

        Крестовые походы были ответом христианства (ну или его католической части) на вооруженный захват арабами (или мусульманами - в то время это были синонимы) принадлежавшего христианам Иерусалима. Джихад родился раньше крестовых походов.
        1. Краснодар 6 марта 2015 20:02
          Если следовать Вашей логике, то "исламский" терроризм ответ Западу, за все то, что они там творят. А вообще дело не в религии, дело в $$$
          1. Наган 7 марта 2015 00:49
            Цитата: Краснодар
            Если следовать Вашей логике
            Так следуйте
            Цитата: Краснодар
            "исламский" терроризм ответ Западу
            Я же написал "Джихад родился раньше крестовых походов", что ж логике не следуете, или читать не умеете?
            Пока Иерусалим находился под властью Византии, западноевропейцы туда не совались - во-первых, очко жим-жим заводиться к Империи, а во-вторых, все эти короли, герцоги, и прочие графья-бароны заняты были разборками меж собой. Ну а потом арабы захватили Гроб Господень. Поначалу арабы были веротерпимы, но потом стали притеснять иноверцев. Папа Урбан (по некоторым сведениям, подталкиваемый византийским императором) обиделся и провозгласил "Deus vult (такова воля Божия)". И понеслось.

            Цитата: Краснодар
            А вообще дело не в религии, дело в $$$
            Для главарей уровня бин Ладена - да, это хороший бизнес. А рядовые шахиды нацепляют пояс самоубийцы не за бабло, а за баб, точнее за обещание 72 девственниц в раю. Сказал бы им кто, что на самом деле их будут ждать "девственницы" с рогами и копытами am, и хрен бы они пошли взрываться.
            1. иов 7 марта 2015 01:11
              Ислам, как и любая другая религия, изначально не радикальна и не воинственна, а вот её толкование, это уже другая сторона медали. Изначальное христианство, мирная религия, основанная на самопожертвовании и самоотречении, но переросла в католическое хрестианство и крестовые походы. Где в библии написанно про то что отправившись на войну с мусульманами и их убийство человек получает прощение за свои грехи? Так что не религия делает людей убийцами, а ее толкование...
            2. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:20
              Наган, изучая историю мусульмане не вырезали НИ ОДНОГО ГОРОДА в отличий от ваших любимцев. Христиане вырезали столько людей что Гитлер от зависти лопнул бы, хотя Гитлер тоже был христианином. Кто не с нами тот против нас не так ли? в войнах мусульмане не убили 1% людей сколько убили христиане сражаясь друг с другом. Вывод каков? А то что вы слегка, нет вы просто адекватны и слепы.
            3. dengy12 7 марта 2015 13:58
              Цитата: Наган
              А рядовые шахиды нацепляют пояс самоубийцы не за бабло, а за баб, точнее за обещание 72 девственниц в раю. Сказал бы им кто, что на самом деле их будут ждать "девственницы" с рогами и копытами am, и хрен бы они пошли взрываться.

              дык ведь всеравно не поверят
        2. boroda64 6 марта 2015 22:51
          ..
          а че на РУСЬ- ходили..
          /я про деньги../
        3. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:21
          Цитата: Наган
          Крестовые походы были ответом христианства (ну или его католической части) на вооруженный захват арабами (или мусульманами - в то время это были синонимы) принадлежавшего христианам Иерусалима. Джихад родился раньше крестовых походов.

          Ооо а вы случаем не забыли что Иерусалим сдался сам и никто не погиб от мечей мусульман? А вот папа приказал вырезать весь народ Иерусалима, а оправданием было БОГ УЗНАЕТ СВОИХ! У кого штанишки мокры уже видно не так ли Наган?
      2. Derd Newman 6 марта 2015 20:18
        вопрос:
        Традиционного ислама на Северном Кавказе нет

        ответ:
        Современное развитие ислама на Северном Кавказе очень неравномерно. Скорее всего, разделение региона на западную и восточную части будет и дальше углубляться. Здесь ислам, как и во всем мире, становится все более мозаичным. Мы видим, как практически везде суннитский ислам распадается на различные течения. Уже трудно говорить о традиционном исламе и исконных территориях его распространения. В отличие от христианства, у него отсутствует церковная иерархия. Ислам — это религия интерпретаторов, религия ученых, за которыми вольны следовать или не следовать рядовые мусульмане.

        Очевидно, так было всегда, и автор статьи только дурью мается =) (статье минус)
      3. FM-78 7 марта 2015 01:07
        Краснодар, большой дружеский привет из Москвы.
    2. убей фашиста 6 марта 2015 20:54
      в современной России после террористических организаций исламского толка второе место удерживают всевозможные группы русских националистов, это тоже как-то связано с религией?
      1. Tor Hummer 7 марта 2015 22:57
        Цитата: убей фашиста
        в современной России после террористических организаций исламского толка второе место удерживают всевозможные группы русских националистов, это тоже как-то связано с религией?


        Что удерживают "группы русских националистов"?
  5. langeron 6 марта 2015 19:42
    Дообучались в Саудах, привезли ваххабизм, что теперь делать? Это не только Кавказ, это все мусульманские общины в РФ. Башкирия, Татарстан.
    А ваххабизм, как раз пропагандирует джихад.
    Не думайте что пройдет мимо России, мы для них неверные.
    А статье минус, она не раскрывает основы ваххабизма. Его в России надо запрещать, а не регистрировать новые мечети. А вообще почитайте романы Александра Афанасьева, много нового узнаете.
    1. иов 7 марта 2015 09:34
      Православные для мусульман не неверные, а кафиры
      1. Alex_Popovson 7 марта 2015 10:37
        Один леший, кто не зимми - тот труп.
        Alex_Popovson
      2. Учитель Онидзука 7 марта 2015 11:29
        Цитата: иов
        не неверные, а кафиры

        А в чем разница любезный? Неверный и есть кафир о безграмотный народ!
  6. Комментарий был удален.
  7. Monster_Fat 6 марта 2015 20:12
    Скажу вам по "секрету"-"традиционного" ислама вообще не существует. Те, кто в теме-это знают.
    1. БЕЛЫЙ КОТ 6 марта 2015 23:44
      Удивили. Традиционного христианства тоже нет...
      1. FM-78 7 марта 2015 01:13
        Да, что Вы говорите, не может быть!!! Вы знаете, что такое Православие?
        1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:10
          Цитата: FM-78
          Вы знаете, что такое Православие?

          О вы сударь библию с иврита не переводили! Знаете почему для Католиков православие это секта? Да потому что любой католик знающий укатает любого батюшку ОДНИМ доводом - в первоисточнике библий нет триединство, все! Это ответ на то почему свидетели иегова смеются над православием и побеждают в диспутах.
          1. dengy12 7 марта 2015 14:12
            Цитата: Учитель Онидзука
            Учитель Онидзука GB Сегодня, 08:10 ↑

            Цитата: FM-78
            Вы знаете, что такое Православие?

            О вы сударь библию с иврита не переводили! Знаете почему для Католиков православие это секта? Да потому что любой католик знающий укатает любого батюшку ОДНИМ доводом - в первоисточнике библий нет триединство, все! Это ответ на то почему свидетели иегова смеются над православием и побеждают в диспутах.


            да Библия нигде не использует термин «Троица», «триединство», или что-либо подобное. Есть только два текста, которые «определяют» Троицу. «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…» (Мф. 28:19) и «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» (1Ин. 5:7).но
            С полною определённостью учение о троичном Боге дано лишь в Новом Завете, но зачатки его христианские теологи находят в ветхозаветном откровении. В частности, в самом первом стихе Библии (Быт. 1:1) употреблено слово «אלוהים — Элох'и́м», обозначающее Бог, дословно "Бо́ги" (во множественном числе). Фразы «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему» (Быт. 1:26), «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас» (Быт. 3:22) и «И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.» (Быт. 11:6-7) так же, прикровенно, указывают на троичность Лиц в Боге. Слова из книги Иисуса Навина «Бог богов Господь, Бог богов Господь» (Нав. 22:22) интерпретируются, как подтверждение триединой сущности Бога[источник не указан 898 дней].

            Указания на причастность Христа и Святого Духа к божественной природе христиане видят в учении об Ангеле Яхве (Ангел Иеговы) (Быт. 16:7 сл.; Быт. 22:15, Быт. 22:12; Быт. 31:11 сл.; Исх. 3:2 сл.), ангеле Завета (Мал. 3:1), имени Божием, обитающем в храме (3Цар. 8:29; 3Цар. 9:3; 4Цар. 21:4), славе Божией, наполняющей храм (3Цар. 8:11; Ис. 6:1) и в особенности о Духе Божием, исходящим от Бога, наконец, о Самом Мессии (Ис. 48:16; Ис. 61:1; Зах. 7:12).

            Одним из случаев проявления троичности Божества считается явление «трёх мужей» Аврааму у дубравы Мамре: «И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него». Быт. 18:1 При этом Авраам к трём обращается как к одному: «Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего»

            Троичность Бога в Ветхом Завете видят и в других выражениях, например, в формуле священнического благословения (Чис. 6:24), в Трисвятом, Серафимской песни (Ис. 6:3), в множественном Элохим (ивр. אלוהים‎, букв. «боги») и Адонай (субституция древнееврейского Тетраграмматона) переводится в Синодальном переводе как Господь, хотя буквально значит Судьи), а равно и в тех местах, где Бог представляется говорящим о Себе во множественном числе («И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему…» Быт. 1:26).
            1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 14:52
              Цитата: dengy12
              «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…» (Мф. 28:19) и «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» (1Ин. 5:7).но

              Я писал что в ОРИГИНАЛЕ библий нет того что вы мне привели. Я просто был свидетелем беседы свидетеля иеговы и православного священника, батюшка потерпел поражение и признал что перевод искажен и в оригинале его нет, суть православие было разрушено.
    2. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:10
      Цитата: Monster_Fat
      Скажу вам по "секрету"-"традиционного" ислама вообще не существует. Те, кто в теме-это знают.

      Ооо да я вижу вы знающи! Это сарказм.
  8. МЗФ 6 марта 2015 21:00
    Течений в исламе много, но в христианстве, наверно не меньше? Но Бог един и все пути ведут к нему.
    МЗФ
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:11
      Цитата: МЗФ
      Но Бог един и все пути ведут к нему.

      Это мою уважаемый МЗФ все узнают после смерти. Да и Бог не един а Один.
  9. kelevra 6 марта 2015 21:15
    Традиционный Ислам,как и более радикальный,в плане обычаев и заповедей,это крайне жёсткие формы!посмотрите на ИГИЛ,они против всего,они считают,что Ислам,настоящий Ислам,это тот образ,какой был в глубокой древности.Но,раньше не было стольких соблазнов,как сейчас и все прекрасно видят,что современному мусульманину,особенно молодёжи,почти невозможно от всего этого отказаться!Поэтому,если кто-то что-то хочет в этой сфере изменить,нужно начинать с себя!
    kelevra
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:12
      Вы сударь иудаизм не изучали. Поверьте, сложнее нет религий чем иудаизм.
  10. boroda64 6 марта 2015 22:34
    .......
    Россия никогда не воевала с исламом..
    ..
    но британия всегда воевала с Россиией руками масульман /мусульман/
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:14
      Цитата: boroda64
      но британия всегда воевала с Россиией руками масульман /мусульман/

      А европейцы? Вы то о них не забывайте.
  11. nonron63 6 марта 2015 23:43
    Теоретик,не думаю, что он общался с ваххабитами - какая жестокость к "неверным" - жалеть комара,зудящего над ухом?Религия в современных конфликтах является лишь инструментом глобализаторов(Бжезинский, Киссинджер)управляемый хаос по другую сторону Атлантики. Эти старые для следующего поколения командоров потреблят..ва - как Маркс и Энгельс для большевиков. "голодранцы усих стран -гоб до общей кучи" -надеюсь,что поменьше крови будет на этом витке истории.
    nonron63
  12. nomad74 7 марта 2015 00:08
    Цитата: Monster_Fat
    Скажу вам по "секрету"-"традиционного" ислама вообще не существует. Те, кто в теме-это знают

    Вы правы! как говорят: ислам он один, а трактовки от угла смотрящего и отсутствия жесткой иерархии как например в христианских церквях, отсюда такая мозаика и интерпритация, считается, что сейчас время ренессанса ислама. Мое мнение, это надолго. пока одни наиболее агрессивные не сожрут остальных пример: ИГИЛ.
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 08:16
      Цитата: nomad74
      ренессанса ислама.

      Ренессанс всего Исламского мира существовало около 300 лет после Мухаммада(с.а.с).
  13. Asadali 7 марта 2015 00:16
    Из них выделялось особое философско-мистическое течение суфиев, которое существовало в этих республиках в рамках учений суфийских орденов накшбандийя, кадирийя и шазилийя
    . Человек в этом видео является как раз таки Шейхом (устазом) Накшубандийского и Щазалийского тарикатов. Сами смотрите мистика или нет, но год 2012 и что он говорил. Я сам присутствовал там и задавался вопросом: "К чему бы это"? Только теперь начал догонять.

    ПС. Дуа - это мольба, молитва, т.е просьба у Всевышенего.
    Только особо сильно не минусуйте feel
    1. Alex_Popovson 7 марта 2015 10:26
      Тем не менее, будь Путин президентом в исламской стране, как Асад, то его можно было бы назвать тагутом, а значит мощно отгазаватить его и его пехлеванов. Так что в России это видео мне видится не более чем подлизыванием.
      Alex_Popovson
      1. Asadali 7 марта 2015 12:25
        Приколись, этот человек в подлизывании никогда ни кем не был замечен и это ему не надо было. Во-первых он в Дагестане имел большое уважение и почитание, даже больше чем правителей, чиновников и других деятелей, был почитаем в других Сев. Кавк-х и др. регионах и за рубежом, в том числе и в аравии. Во-вторых он не занимал официальные должности и его никто не мог ни уволить ни др. В-третьих он свою жизнь отдал защищая свою религию, уличая вахиков в лжерелигиозности и т.д. и еще можно добавить защищая целостность РФ (из-за этого его вахи и др. сучье ненавидели). В том же 12 году смертница привела в действие взрв. устройство в его доме и он вместе с другими посетителями погиб. В-четвертых счетами зарубежными и миллионами не владел и после себя такое наследство тоже не оставил (почти ничего не оставил, наверняка кроме своего старого дома, где людей в день до тысячи принимал), хотя мог. Все что он получал в качестве пожертвований все он раздавал.
        Я же писал, когда он сделал дуа я и другие были удивлены к чему бы это вдруг, когда он никогда такого не делал, а вахики были на тебя похожи генерал Алекс в своих суждениях и комментариях.
        ПС. Хоть чуть больше узнали бы про него прежде, чем такое писать.
      2. Asadali 7 марта 2015 13:20
        Это полное его видео, где он раскрывает некоторые темы этой статьи: про разделение ислама, про так называемый автором "философско-мистическое течение суфиев" и др. Это тем кто заинтересовался статьей «Традиционного ислама на Северном Кавказе нет». Я изначально его не выложил, так как подумал, что это никому не будет интересно и нудно и, что начнете сразу рубить с плеча и еще во избежание ненужных споров.
        ПС Все пророки были ниспосланы с исламом - т.е. с Единобожием. Пророки Муса - Моисей, Якуб - Яков (Яаков. Иаков). Нафс — в исламе: сущность человека, его «Я». Нафсом также называют страсти, все отрицательные черты души.
  14. Нормаль ок 7 марта 2015 09:59
    Цитата: Краснодар
    Если следовать Вашей логике, то "исламский" терроризм ответ Западу, за все то, что они там творят. А вообще дело не в религии, дело в $$$

    Вы забываете, что сначала мусульмане захватили христианский ближний восток и христианскую северную Африку. Более того вторглись в Европу (на территорию современной Испании например) - а потом только получили обратку в виде крестовых походов.
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 11:27
      Цитата: Нормаль ок
      Вы забываете, что сначала мусульмане захватили христианский ближний восток и христианскую северную Африку. Более того вторглись в Европу (на территорию современной Испании например) - а потом только получили обратку в виде крестовых походов.

      .О Боже! опять неуч! На испанию пошли берберы, дикие племена и будьте добры изучить историю. Захватили? У Византий было около трехсот тысяч солдат регулярной армий не считая ополчения и они не могли победить безграмотных бедуинов чьй армий не могли набрать и тридцати тысяч? И все знают что гроба господня нет, и шли они за землей и лучшей долей что могла дать им плодородная земля Востока нежели Европы.
  15. Нормаль ок 7 марта 2015 11:49
    Цитата: Учитель Онидзука
    Цитата: Нормаль ок
    Вы забываете, что сначала мусульмане захватили христианский ближний восток и христианскую северную Африку. Более того вторглись в Европу (на территорию современной Испании например) - а потом только получили обратку в виде крестовых походов.

    .О Боже! опять неуч! На испанию пошли берберы, дикие племена и будьте добры изучить историю. Захватили? У Византий было около трехсот тысяч солдат регулярной армий не считая ополчения и они не могли победить безграмотных бедуинов чьй армий не могли набрать и тридцати тысяч? И все знают что гроба господня нет, и шли они за землей и лучшей долей что могла дать им плодородная земля Востока нежели Европы.

    На счёт вашей учёности - это ещё вопрос. А вот на счёт хамства - 100% Да и передёргивание фактов - тоже на лицо. Я ведь не писал о племенной принадлежности нападавших, при чём тут пассаж о берберах? Факт есть факт МУСУЛЬМАНЕ напали на христиан первыми. Сирия, Палестина, территории современной Турции, Египта, Ливии, Марокко, Туниса, Эфиопия, - всё это были христианские земли. Арабы-мусульмане захватили почти весь пиренейский полуостров (современная Испания)ещё в 8 веке. И только после этого начались крестовые походы.
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 12:23
      Easy man! Мусульмане народы и города не вырезали(кратко и понятно). И Вам вопрос - на славян тогда походы зачем были организованы? Ответная реакция такая?
  16. Нормаль ок 7 марта 2015 12:44
    И снова не по теме. Я вам про одно, вы про другое. Любите мухлевать милейший.
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 12:57
      Я Вам еще раз повторяю Любезнейший что мусульмане не вырезали народы и города в отличий от христиан! Оиё, укажите мне где я мухлевал. И ответь на мой вопрос.
      1. Asadali 7 марта 2015 13:24
        Пример в подтверждение твоих слов, завоевание Иерусалима Салахудином.
        1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 13:29
          Цитата: Asadali
          Пример в подтверждение твоих слов, завоевание Иерусалима Салахудином.

          Вот именно Саладин не тронул в Иерусалиме ни одного христианине когда 100 лет до этого был вырезан весь город включая христиан.
        2. Учитель Онидзука 7 марта 2015 14:02
          Цитата: Asadali
          Пример в подтверждение твоих слов, завоевание Иерусалима Салахудином.

          Но я приведу еще лучший и прекрасный пример Уважаемый! Халиф Умар когда ему сдался Иерусалим город был нетронут мусульманами, ни один житель не пострадал. Даже церкви и синагоги не тронули, напротив Умару священник предложил посетить церковь где тот совершил намаз и рядом построил мечеть! Такие раньше были мусульмане. А сейчас всякие попадаются.
      2. dengy12 7 марта 2015 14:31
        Цитата: Учитель Онидзука
        Я Вам еще раз повторяю Любезнейший что мусульмане не вырезали народы и города в отличий от христиан! Оиё, укажите мне где я мухлевал. И ответь на мой вопрос.

        христиане по определению не могут вырезать целые народы . (6 заповедь). крестоносцы о таком и не слышали ни когда, т.к. и Библию не раз не видали, запрещена она была католической церковью . за то что в доме была найдена Библия, в те времена всей семьей на костёр. так что это были "так называемые христиане",одураченные католической пропагандой. как то так.
        1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 14:37
          Цитата: dengy12
          христиане по определению не могут вырезать целые народы . (6 заповедь). крестоносцы о таком и не слышали ни когда, т.к. и Библию не раз не видали, запрещена она была католической церковью . за то что в доме была найдена Библия, в те времена всей семьей на костёр. так что это были "так называемые христиане",одураченные католической пропагандой. как то так.

          Ну а разве Уважаемый молодежь так же не одурачивают секты? Просто не вижу смысла поносить всех мусульман за то что делают секты. Кстати вот Задорнов говорит об Исламе. https://www.youtube.com/watch?v=EevcahOMAk4
  17. Нормаль ок 7 марта 2015 14:34
    Цитата: Учитель Онидзука
    Я Вам еще раз повторяю Любезнейший что мусульмане не вырезали народы и города в отличий от христиан! Оиё, укажите мне где я мухлевал. И ответь на мой вопрос.

    Вы передёргиваете. Не имея возможности опровергнуть исторические факты, перескакиваете на другу тему. А факт такой - мусульмане первые напали на христианский мир. И это было задолго до крестовых походов.
    1. Учитель Онидзука 7 марта 2015 14:58
      Цитата: Нормаль ок
      Вы передёргиваете. Не имея возможности опровергнуть исторические факты, перескакиваете на другу тему. А факт такой - мусульмане первые напали на христианский мир. И это было задолго до крестовых походов.

      Вы вообще понимаете что несете чушь? То что мусульмане завоевали это никто не отрицает (где вы видите мой тексты где я отрицаю завоевания мусульман?ГДЕ!?), но мусульмане народы и города не разрушали и не вырезали. Факт? Факт! А я вам пишу что христиане куда бы не пришли устраивали геноцид населения! Факт? Факт! А теперь ответьте на мой вопрос - зачем крестоносцы устраивали походы на славян? Или признайте что вы просто не знаете и срываете на меня свое незнание!
  18. Нормаль ок 7 марта 2015 20:23
    Цитата: Учитель Онидзука
    Цитата: dengy12
    христиане по определению не могут вырезать целые народы . (6 заповедь). крестоносцы о таком и не слышали ни когда, т.к. и Библию не раз не видали, запрещена она была католической церковью . за то что в доме была найдена Библия, в те времена всей семьей на костёр. так что это были "так называемые христиане",одураченные католической пропагандой. как то так.

    Ну а разве Уважаемый молодежь так же не одурачивают секты? Просто не вижу смысла поносить всех мусульман за то что делают секты. Кстати вот Задорнов говорит об Исламе. https://www.youtube.com/watch?v=EevcahOMAk4

    У христиан даже секты - почти сплошь пацифистские :)
    1. Учитель Онидзука 8 марта 2015 06:17
      Цитата: Нормаль ок
      У христиан даже секты - почти сплошь пацифистские :)

      Ого, а ультраправые партий Европы куда дели( о Боже! Этот человек вообще историю знает? Какой пацифизм? Тот же самый Липтон известный губернатор Индий 19 века ярый христианин заморил голодом больше 3 млн индусов!)Тот же самый Брейвик, ярый христианин. Вы ничего не знаете и пишете чушь, вам это известно? Вы так и не ответили на мой вопрос или опять будете косить? И еще прежде чем поливать кого то грязью изучите свой закоулки что бы не быть ыдиотом.
      1. Учитель Онидзука 8 марта 2015 06:39
        А в общем за все правление христианами в одной лишь Индий от голода, да да только от голода погибли более 30млн индусов. Я молчу о других государствах и народах. Есть что возразить? Может опровергните?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня