Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кто ведет российскую систему образования в пропасть, или Почему у нас до сих пор нет единых учебников?

Кто ведет российскую систему образования в пропасть, или Почему у нас до сих пор нет единых учебников?


Думаю, что именно сейчас, наконец-то, стало очевидно, в какую глубочайшую пропасть завели всю систему среднего и высшего образования наши доморощенные социал-дарвинисты, а по сути либерал-фашисты, начиная с небезызвестного господина А.Г. Асмолова, который до сих пор является правофланговым "серым кардиналом" нашего Минобрнауки, вне зависимости от того, кто сидит в министерском кресле - Ливанов, Тяпкин или Ляпкин. Помимо всех своих многочисленных чинов, званий и должностей, этот "реформатор" возглавляет очень интересную, но мало кому известную структуру - Федеральный институт развития образования (ФИРО), созданный постановлением Правительства РФ от 31 мая 2005 г. № 347 путем слияния целого ряда государственных учреждений, которые издревле находились под эгидой Министерства просвещения СССР: Научно-исследовательского института высшего образования, Института общего образования, Института развития профессионального образования, Института проблем развития среднего профессионального образования и Института национальных проблем образования, которые ранее находились в ведении Федерального агентства по образованию. То есть, по сути, в загребущих ручонках этого доморощенного реформатора сконцентрировалась такая необъятная власть, которая даже не снилась всем отделам ЦК КПСС, курировавшим всю идеологию, среднюю и высшую школу, систему профобразования, партпросвещения и так далее.

Причем, сам господин Асмолов ничтоже сумняшеся, высокопарно объявляет свой ФИРО новым коллективным "мессией" и прямо заявляет, что "миссией ФИРО является осуществление проектно-исследовательской, образовательной и экспертной деятельности, обеспечивающей разработку, системную интеграцию и научно-методологическую поддержку стратегических направлений инновационной образовательной политики".


Если Вы зайдете на личный сайт этого социал-дарвиниста, то зримо убедитесь в том, чьи конкретные идеи реализует наше Минобразование уже не первый год, в том числе в "разработке парадигм вариативного развивающего смыслового образования". Как похваляется сам автор, впервые идея вариативности, как и само понятие "вариативное образование", было предложено именно им в 1991 г., а далее по тексту: "в период с 1991 по 2011 г. понятие "вариативное образование" прочно вошло в лексикон российского образования, закаляясь в дискуссиях со сторонниками безликого командно-административного унитарного образования и авторитарной педагогики. Методологическим истоком идеи вариативного образования послужили представления об образовании как механизме социогенеза личности и культуры, в зависимости от тоталитарной или либеральной ориентации культуры гасящим или поддерживающим проявления индивидуальности человека. Эти представления базируются как на культурно-исторической психологии Л.С. Выготского, А.Н. Леонтьева, Д.Б. Эльконина и В.В. Давыдова, так на концепции антрополога В.П. Алексеева о "вариативной эволюции", поддерживающей разные вариации развития, разные индивидуальные варианты развития".

Поэтому нет ничего удивительного в том, что наш Минобразования буквально насмерть стоит против самой идеи создания единой линейки учебников для средней школы, особенно по гуманитарным дисциплинам. А ведь абсолютно очевидно то, что именно они формируют и закладывают на десятилетия сами основы и стереотипы всего общественного сознания, которые, в конечном счете, и формируют мировоззрение всей нации. Неслучайно, один мудрец сказал, что великие войны и сражения, которые определяют судьбы целых народов и государств, выигрывают не гениальные полководцы и мудрые правители на полях кровавых битв и в кулуарных дипломатических баталиях, а школьный учитель у классной доски.

В этой связи необходимо понять, что:

1. Прежде, чем писать единый учебник истории, литературе или русскому языку, надо самым срочным образом разобраться со всей линейкой основных предметов в средней школе и установить их обязательный почасовой перечень для всех классных параллелей на всей территории страны, чтобы понять, какой объем часов будет определен для каждого предмета, в том числе истории и литературы. В связи с этим обстоятельством необходимо срочно решить вопрос с такими "липовыми" дисциплинами, как мировая художественная культура, краеведение, ОБЖ и так далее, поскольку как бывший учитель-практик и директор одной из московских школ могу однозначно констатировать, что: а) реальных специалистов по данным дисциплинам в педагогических ВУЗах не готовят; б) на практике директора всех школ довольно часто, закрывая указанные вакансии, дают часы по данным предметам классным руководителям, которые эти уроки реально не ведут, а используют указанные часы либо для проведения собственных уроков (математики, физики, химии, биологии и так далее), либо для проведения классных часов; в) формально по документам, журнальные страницы указанных предметов, конечно, ведутся, но там выставляются совершенно липовые оценки; г) подобное отношение к указанным предметам не только дискредитирует их в глазах самих учеников и их родителей, но и ворует драгоценные часы по базовым предметам, в том числе истории, которые в прямом смысле на вес золота, поскольку история является практически единственным школьным предметом, где объем информации каждые 5-10 лет только возрастает по вполне объективным обстоятельствам.

2. Проблема так называемой вариативности образования и создания вариативных учебников истории абсолютно надумана и продиктована: а) сугубо клановыми интересами хорошо известных представителей исторической науки (А.А.Данилов и Ко) и горячим желанием разных группировок и "научных школ" навязать только свою концепцию исторического процесса и корыстными интересами личного порядка, в частности получения больших гонораров и процентов от ежегодного издания тиражей их учебников; б) бизнес-интересами самих издательств, поскольку хорошо известно, что объемы тиражей учебной литературы приносят им баснословную прибыль.

3. Учебник по истории не только должен, но и может быть единым для всей школы. Не нужно много разных и плохих, нужен один и хороший, а так называемая проблема "вариативности" элементарно решается посредством "высшей математики" истории – историографии, то есть включения в канву исторических событий различных оценок исторических школ и крупных историков по ключевым событиям отечественной и мировой истории, в частности происхождения Древнерусского государства, проблемы монгольского "ига", опричнины Ивана Грозного, Смутного времени, характера Крестьянских войн XVII-XVIII, генезиса капитализма, реформаторской деятельности Петра I, событий Великой Русской революции 1917-1920 гг., датировки начала Второй Мировой войны и пресловутого "Пакта Риббентропа-Молотова" и так далее. Разного рода отговорки, что эта "штука" в школе не пройдет - от лукавого, поскольку собственный богатый опыт преподавания истории в старшей школе на протяжении 18 лет не только убедил меня в том, что сами дети (при правильном подходе к методике преподавания) прекрасно понимают, о чем идет речь, но и воспринимают эти "экскурсы" в научные споры с особым интересом. Кроме того, знание основ историографии: а) поможет самим детям при сдаче пресловутого ЕГЭ, поскольку самая сложная и важная часть "С" предполагает умение анализировать проблемные вопросы и аргументировать свой ответ и б) не завалиться на устных (дополнительных) экзаменах в ВУЗ, поскольку они смогут легко парировать любой каверзный вопрос экзаменатора. (Тешу себя надеждой, что пресловутый ЕГЭ рано или поздно будет похоронен без почестей и соболезнований).

4. Необходимо срочно прекратить порочную практику написания школьных учебников разного рода представителями "нового исторического знания", чьи учебники изданы огромными тиражами и рекомендованы Минобрнауки РФ. В частности, речь идет об учебнике профессора РГГУ г-на Е.В.Пчелова "История России с древнейших времен до конца XVI века. Учебник для 6 класса общеобразовательных учреждений" М., 2012, который в самой агрессивной форме насаждает норманизм и прочие "исторические новшества", и учебнике профессора ВШЭ г-на И.Н.Данилевского "История России с древнейших времен по XVI век. 6 класс: учебник для общеобразовательных учреждений" М., 2012, который прямо называет Ярослава Мудрого убийцей Бориса и Глеба, а Александра Невского - прислужником Орды и предателем русских национальных интересов. Хотя, всем серьезным историкам давно и хорошо известно, что все эти "научные открытия", давно пропахшие нафталином, основаны на абсолютно недостоверных источниках и носят сугубо политизированный аспект.

5. Крайне важно в школьном учебнике истории подойти к хорошо известным "историческим штампам", которые затем на всю жизнь оседают в сознании 99% граждан страны именно со школьной скамьи, таким как три ветви восточных славян, Киевская Русь, монгольское иго и другим, которые затем становятся предметом разного рода политических спекуляций и изменения сознания целых наций, как в современной Украине. Именно здесь в широкое общественное сознание вполне сознательно и агрессивно был вбит хорошо известный ныне штамп, что русские не славяне, а гремучая помесь финнов, монголо-татар, черемисов, мордвы и бог знает кого, что они азиаты, чуждые нам, истинным наследникам восточных славян и носителям европейской идентичности, и ментально, и генетически. Неслучайно, именно сейчас самозваный гетман П.А.Порошенко издал совсем не безобидный указ о праздновании годовщины смерти "великого украинского князя Володимира Святого - крестителя Украины-Руси".

6. К проблеме единого учебника истории России вплотную примыкает вопрос о создании аналогичной книги для самих учителей, которые в большинстве своем просто не хотят или не могут в силу объективных обстоятельств следить за всей новейшей исторической литературой. Многие школьные учителя сами уже запутались в том, где "правда", а где "ложь", поскольку они не в состоянии отличить настоящее научное издание от дешевых подделок всякого рода "фолк-историков" типа В.Бушуева, А.Назаренко, С.Лесного и других, которыми буквально завален весь книжный рынок и особенно интернет. Кроме того, надо понимать, что в условиях перехода на Болонскую систему, в среднюю школу вскоре хлынет массовый поток бакалавров-неучей с четырьмя курсами образования. При этом в государственном стандарте для студентов-бакалавров исторических факультетов полностью отсутствуют две ключевые исторические дисциплины - археология и историография, зато целый год на первом курсе изучается ОБЖ. Между тем, хорошо известно, что историография - это "высшая математика" истории, без которой нет, и не может быть профессионального историка.

7. Наконец, проблема единого школьного учебника по истории в настоящее время опять отдана на откуп хорошо известным "заинтересованным лицам". После создания нового "Историко-культурного стандарта", в котором больше старого, чем нового, и над которым "корпели" целый год, президент РФ издал поручение ПР-232 от 16.01.2014 г., в котором отдал экспертизу новых учебников истории на "откуп" Российскому историческому обществу (РИО). Все бы ничего, если бы не тот примечательный факт, что львиную часть членов сего общества составляют не историки, а высокопоставленные чиновники от музейного дела, высшей школы и государственных структур, в том числе небезызвестный ректор ВШЭ господин Я.И.Кузьминов, господа М.Е.Швыдкой, В.А.Мау и другие крупные "историки". Причем, председателем правления РИО является еще один "историк", господин С.М.Шахрай, а ответственным секретарем, который собственно и будет рулить всем процессом экспертизы, хорошо известный в узких кругах начальник аналитического управления Государственной Думы РФ господин А.Е.Петров, чьи научные заслуги не так известны, как его предательство своего покойного учителя, выдающегося русского историка, доктора исторических наук, профессора А.Г.Кузьмина.

Между тем, с тем, чтобы создать видимость общественного обсуждения столь важной государственной задачи, по распоряжению министра Д.В.Ливанова с 12 ноября 2014 г. вступил в силу новый порядок формирования перечня учебников, обязательных для всех школ. Теперь все школьные учебники будут поделены на три большие группы: а) рекомендованные для обязательной части основной образовательной программы, б) для той части школьной программы, которую составляют сами учебные заведения, и в) учебники, которые учитывают этнокультурные и региональные особенности.

Причем, отныне все учебники, в том числе и по истории, должны быть одобрены Научно-методическим советом при Минобрнауки. А это одобрение можно получить только при условии, что все указанные книги пройдут несколько видов экспертиз: научную, педагогическую, общественную, этнокультурную и региональную. Как явствует из опыта, научную экспертизу вновь отдадут на откуп Российской академии наук (применительно к учебникам истории Институту истории РАН и Институту всеобщей истории РАН), педагогическую – Российской академии образования, региональную и этнокультурную - местным "общественникам" "краеведам", а общественную – Российскому книжному союзу (С.В.Степашин), Русской школьной библиотечной ассоциации (Т.Д.Жукова) и Лиге образования РФ (Г.И.Меркулова). То есть опять пошли по замкнутому кругу, хотя всячески уверяют в том, что каждую экспертизу будут проводить не менее трех экспертов, которые дадут личную расписку о том, что конфликта между экспертом и заказчиком экспертизы нет.

Как всегда все "от лукавого", поскольку хорошо известно, что "конкурировать" на этом поле будут не сами авторы и их учебники, а крупные бизнес-структуры, поскольку эти экспертизы стоят колоссальных денег, и их могут оплатить, насколько можно судить, только аффилированные с Минобрнауки. К слову сказать, в издательстве "Просвещение" издание учебников истории до сих пор курирует их автор и не безызвестный пекарь сотен липовых диссертаций по истории господин А.А.Данилов, которого с позором выгнали из МПГУ и МГУ.

Еще одно важное условие, что в этот перечень будет включена и методическая книга для учителей. Однако "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Когда я обратился к мадам Ланкиной И.В., которая как начальник Отдела развития образовательных технологий и ИКТ курирует от Минобрнауки прохождение экспертиз всех школьных учебников и пособий, с просьбой взять на экспертизу мою книгу по истории России для учителей, которая получила 30 отзывов от моих коллег, мне было заявлено, что Минобрнауки этим заниматься не будет и издавать книгу надо за свой счет. Между тем, издание подобной книги прямо предусмотрено "Историко-культурным стандартом" и "Концепцией нового учебно-методического комплекса по отечественной истории", которые были утверждены президентом РФ…

Если мы действительно хотим получить добротный и единый учебник по истории (и не только по истории), то необходимо коренным образом пересмотреть всю процедуру проведения подобного рода экспертиз, полностью ликвидировать всю их коррупционную суть, сделать экспертизу анонимной (литерованной) и на первоначальном этапе подключить к этой экспертизе самих учителей, а не бюрократические "общественные" структуры, которые, по сути, являются "пятым колесом" в телеге российской бюрократии.
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/110153/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 146
  1. arane 7 марта 2015 18:13
    Ничего для школьного образования придумывать не надо! Надо просто достать из архивов советские учебники и напечатать! Всем одинаковые! И по реальной цене! Блин, стоимость учебников в 2-3 раза выше художественной литературы, тираж огромный, меняются каждый год! Бизнес на детях, ничего личного
    1. Гражданский 7 марта 2015 18:46
      Это ЗАПАД виноват! Это не мы! Это Гейропа министра образования назначила, да что там все министерство гомосексуалисты из США...
      Кстати господа военные, и для вас эта реформа в том числе, столько народа не поступает в институты, зато выполняется призыв)))
      1. bort4145 7 марта 2015 19:20
        Это ЗАПАД виноват! Это не мы!

        Если говорить, что от нас ничего не зависит, то мы ничего сделать и не сможем. Так, что наша вина в том, что мы имеем сейчас такое г.. образование тоже есть - это с нашего молчаливого согласия всё произошло. Важно это признать и исправить, пока не стало слишком поздно.
        1. calocha 7 марта 2015 20:27
          А кто нас СПРАШИВАЛ?!Собрались 3 предателя в Вискулях и за всех решили!А после в МОСКВЕ учинили МАЙДАН в 93ГОДУ!!!ДА!ДА! МАЙДАН уже был...И мы идём либеральным курсом...Стрелки компаса на дикий капитализм....А патриотизм как прикрытие...Подготавливают в школах недалёких умом...Им умный народ не нужен!Потому как начнёт неудобные вопросы задавать!Им нужна послушная рабсила!Семьи их на Западе как и недвижимость!
          calocha
          1. Lance 7 марта 2015 22:22
            Образование как формирование правильного мировозрения и ценностей- краеугольный камень сильной страны и государства.
            Статью к максимальному репосту. +!
            1. Федот Стрелец 8 марта 2015 01:03
              Цитата: Lance
              Образование как формирование правильного мировозрения и ценностей- краеугольный камень сильной страны и государства.
              Статью к максимальному репосту. +!

              Ведь в Советской школе не только давали знания, но прививали любовь к матери, к Родине. Причем с первого класса. Может покажется кому то смешным или наивным. Но даже пионерская организация, вносило свой вклад. В школе висели плакаты " Пионер- всем ребятам пример!" И гордость какая то была, особенно когда принимали в пионеры. Нас например принимали на Мамаевом кургане. Это было событие!
              Федот Стрелец
              1. kalibr 9 марта 2015 16:26
                Однако все-таки видно плохо прививали если случился 91-й а?
          2. З.О.В. 8 марта 2015 09:51

            Думаю, что именно сейчас, наконец-то, стало очевидно, в какую глубочайшую пропасть завели всю систему среднего и высшего образования наши доморощенные социал-дарвинисты, а по сути либерал-фашисты, начиная с небезызвестного господина А.Г. Асмолова, который до сих пор является правофланговым "серым кардиналом" нашего Минобрнауки, вне зависимости от того, кто сидит в министерском кресле - Ливанов, Тяпкин или Ляпкин.

            Отец атомной подводной лодки в США г. Дж. Риковер сказал: «Серьёзность вызова, брошенного нам Советским Союзом, состоит не в том, что он сильнее нас в военном отношении, а в том, что он угрожает нам своей системой образования».. Сказано было в 1953 году.
      2. Serafim-K 7 марта 2015 20:01
        [quote=Гражданский]Это ЗАПАД виноват! Это не мы! Это Гейропа министра образования назначила, да что там все министерство гомосексуалисты из США...
        Кстати господа военные, и для вас эта реформа в том числе, столько народа не поступает в институты, зато выполняется призыв)) Пока в нашей стране коллегиальность будет заменятся круговой порукой,а единоначалие сумасбродством и вседозволенностью,то и будем как хромые идти два шага назад,один вперед..сколько уже было сломано копий о ЕГ, ни один разумный голос не был услышан функционерами от образования, они просто отбывают номер проплаченный за гранты из псевдо фондов.. hi bully
      3. Sma11 7 марта 2015 20:17
        Кстати господа военные, и для вас эта реформа в том числе, столько народа не поступает в институты, зато выполняется призыв)))

        А вы, уважаемый, мягко говоря, очень недалекий человек. В училища (ой пардон - в военные университеты)тоже поступают выпускники этой самой системы.
        Не страшно? Я бы на вашем месте давно с топором под подушкой спал wassat .
        1. Василенко Владимир 7 марта 2015 21:30
          Цитата: Sma11
          Я бы на вашем месте давно с топором под подушкой спал .

          у меня возле двери стоит, ДВА feel
        2. Федот Стрелец 8 марта 2015 08:16
          Цитата: Sma11
          Кстати господа военные, и для вас эта реформа в том числе, столько народа не поступает в институты, зато выполняется призыв)))

          А вы, уважаемый, мягко говоря, очень недалекий человек. В училища (ой пардон - в военные университеты)тоже поступают выпускники этой самой системы.
          Не страшно? Я бы на вашем месте давно с топором под подушкой спал wassat .


          А призывники, ведь тоже должны знаниями обладать. Тем более и военная техника не стоит на месте. В армии нужно не только окопы копать. Я например служил в бронетанковых войсках.
          Федот Стрелец
      4. АКЕША 7 марта 2015 21:48
        Эта проблема не такая как её нам преподносят, в 1918 году Ленин поменял азбуку на алфавит и это в разгар революции как вы помните в начале у русских была азбука там составление букв в слово носило глубокие познание к примеру слово ЛЮБОВЬ по русски значит Люди Бога Ведающие, СЧАСТЬЕ по русски Составные Части, НАРОД Наш Род, и так далее можете сами попробывать побаловаться славянской азбукой такое ощущение что в русском языке наши предки закладывали правильные знания и смысл
        1. Andriuha077 8 марта 2015 00:14
          fellow

          У возглавлявшего их Небесного Мар-Иши и его супруги Прит-Хиви (Широкой), олицетворявшей собой землю, было семь (или десять) детей. Один из них, Каш-Япа («Тот, который на троне»), сделался повелителем Дэвов (Блестящих) и взял себе титул Дьяус-Питар (Небесный Отец), – от этого эпитета, несомненно, происходят имена греческого бога Зевса (Дьяус) и его римского аналога Юпитера (Дьяуспитер).
          Жены и наложницы родили от плодовитого Каш-Япы многочисленных богов, гигантов и чудовищ. Самыми известными и почитаемыми среди них со времён Вед были Адитьи – некоторые из них были детьми его официальной супруги Адити (Неприкаянной).
          Сначала их было семеро: Вишну, Варуна, Митра, Рудра, Пушан, Тваштар и Индра. Затем к Адитьям присоединился Агни, сын Каш-Япы либо от его жены Адити, либо (согласно другим версиям) от его собственной матери Прит-Хиви. В конечном итоге Адитии стало двенадцать – как и греческих богов-олимпийцев. Среди них был Бхага, имя которого, по мнению исследователей, впоследствии превратилось в термин, обозначавший божество в славянских языках – «бог».

          В позднейшей литературе Бхага теряет своё значение. Его имя становится синонимом богатства, славы и красоты. Обладатель же этих качеств — это бхагават, этим именем обозначается как бог, так и человек[3]. В эпической литературе Бхага называется в числе прочих Адитьев[4]. Но главным мифом, связанным с ним, становится история жертвоприношения Дакши, в котором рассказывается, как Шива, неприглашённый Дакшей, в гневе наносит увечья Адитьям, в частности, он ослепляет Бхагу[5], но потом, по его же просьбе, возвращает ему зрение. Его авестийское соответствие служит для обозначения Ахурамазды и Митры.
          1. alien50 8 марта 2015 04:08
            Andriuha077
            , чё курил?где такую шмаль баерёшь?
            1. Василенко Владимир 8 марта 2015 07:39
              ну может не совсем в тему, но при чем здесь "шмаль"?
      5. Skif83 8 марта 2015 09:04
        Вот этот
        Федеральный институт развития образования (ФИРО), созданный постановлением Правительства РФ от 31 мая 2005 г. № 347
        . Он что создавался на Луне, или в глубоком подполье?
        Наверняка и ВВП и ДАМ отметились своими резолюциями.
        И с тех пор никто не сказал: НО-НО-НО!
        Или тем, с чьего "высочайшего" разрешения эти конторы открываются, все "поровну", или так задумывалось!
        Вопрос, а для чего им такое положение дел нужно?
        Может, опять-таки, из-за боязни своего образованного народа? Ведь быдлом управлять проще.

        Тогда, со всем уважением к автору, можно годами молить власть имущих, итог будет один и тот же.
        Кто-то сказал про вот этих горе-реформаторов и министров: - …а где взять других? ...
        Т.е. в нашем народе, кроме них никого не осталось?
        Или взять некого среди них же, потому, как их не так уж и много?
      6. денис 60 rus 9 марта 2015 14:14
        лично я не сомневаюсь в том что западу очень бы хотелось чтобы у нас в образовании было то что им нравится-то есть полностью переписанная история , дети дегенераты и т.д.-поэтому БОЛЬШОЙ вопрос "кто виноват и сколько кому за это заплатили "...вот и думаю кого в Минфин , минобр и др. назначают-а главное как контролируют.
      7. алексеев 9 марта 2015 17:11
        Цитата: Гражданский
        Это ЗАПАД виноват! Это не мы!

        Это точно! wink
        Цитата: Гражданский
        господа военные, и для вас эта реформа в том числе, столько народа не поступает в институты, зато выполняется призыв

        А вот это - вряд ли!
        Институты наши, во всяком случае многие, ничем не лучше учебников. И их количество раздуто в несколько раз по сравнению с потребным, а качество, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Зато подготовки высококвалифицированных рабочих кадров нетути... профессионального качественного образования не стало.
        Развели одни "компетенции" да "инновации", да ФГОСы, а толку маловато будет. yes
        Что же до призыва, то здесь актуален призыв - "танцуют все", только, возможно, разные по сроку и содержанию танцы.
    2. Касым 7 марта 2015 19:05
      Сперва нужна программа обязательного обучения (пункт 1) и исходя из нее единые учебники (стандарт).
      Сов. система была основана на немецкой 19 века, когда у них шла индустриализация(нужна была грамотная раб. сила). СССР перенял ее, и из-за изоляции было принято решение упор сделать на "технические" дисциплины (не хватало инженеров, механиков и т.д. и перетянуть было не откуда) и науку. "Догнать и перегнать", "Даешь пятилетку за 4 года". Дошло до 10-ок и системы ПТУ, системы ВУЗовского и спец. образования(НИИ,НПО и т.д.). И было только два отрицательных момента в школьном образовании:
      1. Различие в качестве образования на селе и в городе.
      2. ПТУ было оторвано от реальной экономики.
      Оба можно было устранить в течении 10 лет. Но развал ... При независимости "ударились" в гуманитарщину. В результате видим как деградировали кадры на производстве, науке и т.д.. Поэтому принять советскую Программу Обучения скорее Необходимость, чем "просто душа лежит".
      Наука и НИОКР. Это отдельный разговор. Но посмотрите какие "мощности" ВПК при СССР возникли. Одна только авиация: Ил,Як,Ту,Бе,Ла,МиГГ,Су,Ан,Ка,Ми, Мясищев и много других которые работали на этой ниве. Да весь запад скопом столько не имел. Что касается теоретических научных разработок, то тут до сих пор востребованна сов. школа и ее наследие будет удивлять еще много лет. Отрицат. сторона: при СССР не хватало денег на реализацию всего, чего могла предоставить сов. наука - первая очередь за ВПК. И мы до сих пор не научились использовать потенциал ВПК в гражданском секторе(БМП и БТР могем, а тот джип толковый только в наметках на зарубеж. комплектующих). Сейчас же из ВУЗовсково образования надо НЕМЕДЛЕННО вышвырнуть эту навязанную западом (стандарт) Болонскую систему образования. Я уже писал пример. Для изучения например раздела криволинейных интегралов уделялось не менее 12 пар с обязательным контролем (конр. или самост. работа). Но как это уместить в 5-6 уроков по 50 мин. уму не постижимо - только на уровне определений и бездок-ных теорем и лемм (студент перестает понимать откуда что берется - получается зубрешка). но начинать надо со школы и единых стандартов(учебников). soldier
      1. evge-malyshev 7 марта 2015 20:26
        [quote=Касым]

        Сов. система была основана на немецкой 19 века, когда у них шла индустриализация(нужна была грамотная раб. сила). СССР перенял ее, и из-за изоляции было принято решение упор сделать на "технические" дисциплины и науку (не хватало инженеров, механиков и т.д. и перетянуть было не откуда).

        Абсолютно с Вами согласен!!!

        Очень доходчиво (даже мне понятно) разъяснили, что наше образование пошло не тем путем. Нельзя переписывать историю в угоду прозападным демократам и либералам, которые национальных героев опускают до уровня предателей. Хорошо хоть
        вОвремя опомнились с насаждением т.н. сексуального воспитания чуть ли не с детсадовского возраста.
        Спасибо.
      2. Комментарий был удален.
    3. денис fj 7 марта 2015 20:02
      "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Да, похоже, уже губят бюрократы-лодыри от "науки-истории" добрую идею о создании единой концепции истории Отечества. Вот прочитал предлагаемый знатными офиц. историками план-конспект "истории России по-новому". Увы, по сути, наши "научные сотрудники" – профисторики - предлагают то же самое, что было сочинено при романовых-колонизаторах и большевиках-диктаторах для разделения, стравливания и угнетения народов-Земляков по Евразии - Татарии - России. Так сказать, наши историки - "научные сотрудники" - приучены мыслить по наезженной колее - а как же, ведь эта привычка у их вырабатывалась веками...
      Поскольку романовым-колонизаторам, как и их предшественникам - ближне- и дальневосточным и западным противникам наших Предков-Ордынцев - необходимо было сокрыть во мраке подлинную историю стратегических этносов Евразии. Читайте о ней в статьях "Нераскрытое наследие великого евразийца", “О подлинной истории стратегических этносов Евразии”, а также «Чингиз-хан и татары: немного из того, что нам неизвестно» - в них о том, что от нас утаивали и утаивают агенты влияния тех, «которые могут быть для нас только хитроумными эксплуататорами, а никак не верными друзьями» (Л.Н. Гумилев).
      Эти статьи легко найти в Интернете по названиям. Там в статьях ссылки на труды(книги), в которых излагается полное и обоснованное фактами расследование-разоблачение фальсификаций идеологов-пропагандистов врагов наших предков - в том числе романовских "гастарбайтеров-историков" и других сочинителей "исторических произведений" - как западных, так и ближне- и дальневосточных.

      денис fj
    4. Сергей С. 8 марта 2015 02:20
      Цитата: arane
      Бизнес на детях, ничего личного

      И еще отработка за полученные западные гранты. которые с начала 1990-х щедро рассыпались по "ученым и педагогам".
      Помню, как один такой в середине 1990-х в ночном эфире сначала хвалил советскую систему образования. а потом заявил, что если ее сохраним, то мы восстановим Советский Союз.

      Одним словом, Плохиш выдал буржуинскую тайну...

      так что поддерживаю идею просто перепечатать советские учебники и больше не глумиться над нашей историей и нашими детьми.
    5. Кунар 8 марта 2015 19:18
      Верните советские учебники и не крутите себе бейцы.... fellow laughing Всех форумчанок с праздником 8 марта!Будьте счастливы,милые девушки love love love love love
  2. Alexxas 7 марта 2015 18:19
    вчера из интереса нашёл инете и начал читать учебник истории украины 10 класса (на-вскидку), изданный ещё в 2003 г украина: МАМА МОЯ РОДНАЯ!!!... (если читать вдумчиво)http://testosvit.com/pidrychniki/storiya-ukraini-10-kl-fg-turch
    enko-gen

    eza-2011.html belay
    вот так воспитывают русофобов! good другие учебники, пока, не читал - нервов не хватает winked
    как воспитают по учебникам, такие и вырастут люди...
    1. Alexxas 7 марта 2015 18:49
      и как следствие: долгосрочную политику государства, и внутреннюю, и наружную можно определить по школьным учебникам fellow
    2. Комментарий был удален.
  3. удав19 7 марта 2015 18:19
    В министерстве образования зачистку для начала сделать, а там глядишь и с образованием наладится! hi
  4. карабин скс 7 марта 2015 18:19
    Да вообще уже забодали этими реформами в области образования! Проф. училища и техникумы объединили, зато высшее почему-то распилили на бакалавриат и магистратуру, по западному образцу. Хотя, кстати, эта система(болонская) принята не везде даже на западе (напр., во Франции). В школе тоже полный бардак. Заставляют, к примеру, второклассников составлять "проекты". Какой, к едреной матери, во 2 классе, проект! Научите ребенка писать - читать - считать! Уважаемое правительство! Верните нам образование советского образца!
    1. СРЦ П-15 7 марта 2015 18:28
      Цитата: карабин скс
      Какой, к едреной матери, во 2 классе, проект! Научите ребенка писать - читать - считать! Уважаемое правительство! Верните нам образование советского образца!

      Действительно, одно только "портфолио ученика начальных классов", чего стоит! У меня внучка учится во втором классе, пришла недавно с просьбой скачать копии этого портфолио. К чему это осовременивание учеников младших классов, которые и слова-то такого не слыхивали? Неужели нельзя было всё это оформить как-нибудь по русски? Это называется попугайством - слепое копирование западного образования, причём с самой худшей его стороны.
      1. hydrox 7 марта 2015 20:27
        А Вы уверены, что в западном образовании такие портфолио существуют, или это они и Вам лапши на уши навесили?
      2. Kos_kalinki9 7 марта 2015 20:44
        А мы с внучкой (3 класс) недавно родовой фамильный герб рисовали. Хотя графьев в роду отродясь не было.
    2. bombardir 7 марта 2015 19:33
      Цитата: карабин скс
      Да вообще уже забодали этими реформами в области образования!
      Кто задолбал?
      bombardir
  5. КИЛ 7 марта 2015 18:19
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/946/omje747.jpg Согласен не надо нового, а то одни уже до реформировались. am
    КИЛ
    1. arane 7 марта 2015 19:38
      Хохлы опять все переврали! Будда был русским! Именно он, еще до Менделеева придумал водку, и пристрастился.....
      Другие с ним часто употребляли, с утра плохо.....
      Вот и появилось выражение " с будуна"


      Пс:
      Уважаемые буддисты, это шутка!
      Хотя вам пофиг
      1. КИЛ 7 марта 2015 21:55
        arane Не всегда пофиг, иногда обижаются, а иногда очень, очень. История это помнит и скорбит.
        КИЛ
      2. Комментарий был удален.
  6. Million 7 марта 2015 18:20
    Было бы у правительства желание разбираться-давно бы уже разобрались...Умный народ им видимо не нужен
  7. кокосов тима 7 марта 2015 18:23
    Эффективные менеджеры рулят образованием ! Из экзаменов клоунаду устроили !
  8. Abbra 7 марта 2015 18:24
    Цитата: arane
    Ничего для школьного образования придумывать не надо! Надо просто достать из архивов советские учебники и напечатать! Всем одинаковые! И по реальной цене! Блин, стоимость учебников в 2-3 раза выше художественной литературы, тираж огромный, меняются каждый год! Бизнес на детях, ничего личного


    Согласен, но не со всем... Придется кое-что добавить в учебник литературы - времена меняются... Учебник истории советских времен - во многом такая же политическая эквилибристика,созданная под марксистко-ленинскую диалектику.
    В физике и химии появилось много нового. В отношении множества разных учебников - ноги бы повыдирать, кто все это придумал.
    1. тол100в 7 марта 2015 18:55
      Цитата: Abbra
      В физике и химии появилось много нового.

      Интересно, что в нормальных науках появилось нового? Может и в математике у Вас появились новшевства?! Судя по Вашим заявлениям, Вы переплюнули все науки Мира! Простой совет: если не знаете о чем говорить, лучше не говорите, умнее покажитесь!
      1. hydrox 7 марта 2015 20:39
        Не ругайтесь, это обычный либеральный взгляд на мир
        Почему-то все ругаются на образование, но никто не интересуется, на каком основании либерасты ТАК опошляют образование.
        Но делают они это на законной основе, поскольку мы с вами приняли ТАКУЮ Конституцию РФ, в которой чёрным по белому написано:
        Статья 13, п.2::
        2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
        Но даже в "оплоте демократии" США есть госидеология и она озвучена лично абамкой:"Народ США обладает исключительностью". Очень неплохая идеология, если признать, что исключительны только американцы, а остапьное никто и не спрашивать не будет.
        1. arane 7 марта 2015 22:18
          Hydrox, плюс вам! Пишу, потому-что не понял, за что вам минусов накидали! Вообщем, все верно написали
          1. bombardir 7 марта 2015 23:10
            Цитата: arane
            Пишу, потому-что не понял, за что вам минусов накидали!
            А это все из-за плохого образования... )))
            hydrox из-за плохого образования чушь пишет, а вы из-за плохого образование соглашаетесь с этой чушью и не понимаете за что минусы ставят.

            hydrox пишет, что некие нехорошие товарищи опошляют образование, но программы утверждают не некие, а вполне конкретные товарищи - http://www.nravstvennost.info/gazeta/gazeta6/putin/

            Пишет, что делают они это на законной основе, что в принципе верно, но лишь отчасти: основа действительно законная (http://www.rg.ru/2012/12/30/obrazovanie-dok.html), но hydrox то говорит не о ней, а о 13-й статье конституции, которая якобы позволяет нехорошим товарищам опошлять образование (все что относится к образованию утверждается правительством и президентом), и чудесным образом мешает хорошим товарищам образование не опошлять.
            При этом 13-я статья говорит не о образовании (1. Процесс получения систематизированных знаний; обучение, просвещение. 2. Совокупность знаний, полученных в процессе, в результате обучения. // Уровень, степень познаний; образованность.), а о том что никакая идеология (Система идей, представлений, взглядов, ценностей) не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной (при этом подразумевается, что никакая кроме уже установленной)
            bombardir
  9. Тамбовский Волк 7 марта 2015 18:26
    Расстрел всего министерства.Ввод советского образования.Выезд всем желающим "американского образования", коллективом на Колыму,для продолжения учения.
    1. Федот Стрелец 8 марта 2015 10:08
      Думаю что народ будет не против. Потому что с таким подходом к образованию Короловых,Гагариных - больше не будет. А реформаторов лес валить, пусть хоть какая то польза будет от них.
      Федот Стрелец
  10. Виктор Демченко 7 марта 2015 18:26
    я не историк и не педагог, но всё что написано в статье правда, причём о том, что у нас в стране на сегодняшний день практически полностью взят курс на угробление образования не говорит и не пишет только ленивый!но почему то наше правительство не видит и не хочет слышать этого! почему - не пойму, может плохо кричим? what
    1. Офицер запаса 7 марта 2015 19:25
      Вся проблема в том, что государство самоустранилось от важнейшего вопроса - воспитания своего молодого поколения.
      А если государство не занимется детьми, то их воспитывает внешнее недоброжелательное окружение. С одной единственной целью - уничтожение самосознания.
      И самый короткий путь к этому - искажение истории государства, уничтожение многовековой культурной среды.
      1. hydrox 7 марта 2015 20:51
        Именно этим (уничтожением сознания, умения мыслить и анализировать и превращением человека в безответный скот) УСИЛЕННО занимается Минобраз уже 15 лет...
      2. Федот Стрелец 8 марта 2015 10:23
        все правильно. Какие у молодежи ценности? Какие знания? Для нас примером были А. Матросов, Маресьев... для молодежи- деньги, развлечения. Вас не удивляет, что в в криминальной хронике постоянно ..сын убил мать.. сын убил родителей.. нашли новорожденный труп.. Еще меня поразили десантники которые попали в плен на Украине. Т.е. это контрактники , которые патрулировали границу в Ростовской области. Во первых, они не смогли ориентироваться на местности (чему нас учили с пятого класса), во-вторых- их перепуганные лица, и странные объяснения.
        Федот Стрелец
    2. hydrox 7 марта 2015 20:48
      Наше Пр-во делает только то, что им велит делать Госдеп и Путин с этим не может ничего поделать, поскольку договор с США (понятно, что негласный) в своё время определил, что Путин может стать президентом только в том случае, если премьером станет плюшик - так с тех пор и повелось и считается, что пока сохраняется статус кво, военного противостояния Штатов и России не будет. И пускай много воды с тех пор утекло, но то, что Путин до сего времени не изгнал плюша с позором и не расстрелял всё Пр-во и ЦБ, только подтверждает сказанное.
      За точность формулировок не ручаюсь, но суть именно такая.
    3. Andriuha077 8 марта 2015 00:36
      Цитата: Виктор Демченко
      наше правительство

      ''Наши'' либералы-западники - хамелеоны из майданутых 90-х - все ''свои'', все у кормушки.
      Чья элита?
      Куда она может вести экономику и просвещение/образование?
  11. Родина Россия 7 марта 2015 18:32
    Есть министр образования.

    Перед ним стоят цели, не справляется - значит менять.
    За его зарплату можно подобрать достойного.
    1. тол100в 7 марта 2015 19:01
      Цитата: Родина Россия
      Есть министр образования.

      Наш Президент учился в Советской Школе! 10 лет! И этих базовых знаний было достаточно для выбора профессии и понятия жизни!
    2. bombardir 7 марта 2015 19:35
      Цитата: Родина Россия
      Есть министр образования.

      Перед ним стоят цели, не справляется - значит менять.
      А если не меняют, то о чем это говорит?
      bombardir
  12. татарин 174 7 марта 2015 18:35
    В национальной системе образования и воспитания закладывается будущее страны. Надо навести здесь порядок, зачистить лишнее и ненужное, вернуть многое из советской системы образования и воспитания, тогда за наше будущее можно быть спокойным.
  13. Yarik 7 марта 2015 18:39
    Предлагаю на учебниках по истории в смысле новаций не останавливаться!Даешь альтернативные учебники авторов "со своим видением"математики,физии и химики!Ура,приплыли. wassat
  14. Dejavu 7 марта 2015 18:44
    У детей понос на ЕГЭ от нервов и склонность к суициду. Цель не получить знания, а вырваться из этого дурдома побыстрее и купить диплом в метро. Я, как учитель английского, слегка в недоумении, во что превратилась система образования. Системы нет. Есть попытки заставить учителей работать в системе, но ничего не выходит. Каждый раз катаюсь на очередные конференции учителей и понимаю, что со старыми специалистами новая система обречена. Советская система работала, это был академический глобальный монументализм, но троечники безбожно уделали бы нынешних отличников. Безусловно, можно было бы улучшить советскую систему, доработать, подогнать под современные технологии. Нет, надо было все сломать и внедрить то, что чуждо нашему менталитету и никогда не начнет работать на страну.
  15. Dragon-y 7 марта 2015 18:45
    Если у кого есть дети-школьники, поищите и скачайте старые советские учебники. Там все написано более подробно и понятно, чем в нынешних.
    1. Был Мамонт 7 марта 2015 21:43
      Цитата: Dragon-y
      Если у кого есть дети-школьники, поищите и скачайте старые советские учебники.

      Сохранил свои учебники за 8-10 классы, а алгебру аж с 6-го. Физику дети осваивали с помощью Перышкина, а решали по Демковичу. Ну и Перельман в помощь. Теперь учебники ждут своего часа для внучат. wink
      Тенденция заумного обьяснения знаний в учебниках появилась на самом деле в начале 80-х.
      1. Василенко Владимир 7 марта 2015 21:48
        Цитата: Был Мамонт
        Физику дети осваивали с помощью Перышкина

        лучше Лансберг
        1. Был Мамонт 7 марта 2015 22:20
          Тоже есть. Но, для основ проще Перышкин.
  16. Tovarish1917 7 марта 2015 18:46
    вот что хотел рассказать вам.В учебника общества десятого класса(в коем я обучаюсь) наткнулся на фразу "либерально демократические являются самыми лучшими для России",как это вообще назвать?!Нам навязывают генеральную либерастскую линию не генеральной партии,аж тошно стало!
    1. Василенко Владимир 8 марта 2015 07:42
      Цитата: Tovarish1917
      В учебника общества десятого класса(в коем я обучаюсь)

      ммммм
      прости, а ты уверен, что обучаешься в обществе десятого класса?!
  17. evgmiz 7 марта 2015 18:47
    Я не педагог, но мне давно понятно, что народное образование в стране уничтожено, по-видимому, с целью создать класс крепостных, которые не понимают происходящего, не помнят действительную историю страны. ими управлять, конечно, проще... Непонятно только, почему это направление всячески поддерживает государство, ибо именно ему такой подход к образованию грозит неминуемой гибелью.
  18. андрон68 7 марта 2015 18:47
    Бизнес на учебниках поёт. Мой сын закончил школу учится в колледже.там учебников хватает всем :-) школа:-) упыри от образования и пила не хилая такая по России учебники которые меняются 2раза в год маразм,законы физики,математики,химии /я в ах-уе/ не меняются',а уж учебник географии прошлого года менять на 15-года аааааааааааааа СПС СССР за моё образование
    1. ВАВАН 7 марта 2015 19:45
      первое что нужно это упростить систему образования, определить единый учебник, и перестать пичкать не нужной информацией наших детей , лучше пусть историю родины изучают , ссср тож грешило ошибками в образовании , возьмем историю нашествия монголо татар этаж надо было придумать такое что мы 300 лет под монголами ходили , от куда такая безумная идея , ни одного археологического факта а навязали .............
      ВАВАН
  19. Денис-Скиф M2.0 7 марта 2015 18:50
    Кто ведет российскую систему образования в пропасть? Министр образования! ёклмн
    Денис-Скиф M2.0
  20. zol1 7 марта 2015 18:50
    Нынешняя система образования призвана создавать оболваненное поколение не умеющее думать "самостоятельно", а только по шаблону. Такой аморфной средой легко управлять, направляя ее, среду, туда, куда угодно властьпридержащим! Украина прошла этот период оболванивания. Что имеем на выходе?... Примерно такое же будущее готовит для России либералистическое правительство, отрабатывающее 30 серебрянников матрасии.
    zol1
  21. 1536 7 марта 2015 18:52
    Автор противоречит сам себе. Он против экспертиз, перечисляет организации, которые их проводят, обвиняет в "некомпетентности" всех и вся, но от самой идеи "экспертизы" не отказывается. Значит будут ЕГО эксперты, которым ОН доверяет? И что это решит? НИЧЕГО! Далее. Единственный, правильный учебник напишет, по всей видимости сам автор. Как вариант - это годится, но какова практическая составляющая? И почему все учителя должны его учебник принять? И кто будет решать, что это самый правильный учебник. Опять эксперты, преданные автору? Представляю этот приказ по школам: "Обучать истории (биологии, физике, химии) только по (далее фамилии авторов). За нарушение ...". Прям Украина какая-то. Но... баснословные гонорары потекут, вернее перенаправятся их потоки, просто в другие карманы.
    Словом полное незнание образовательных процессов, детской психологии, да и самой истории, по всей видимости, присутствует.
    Лучше бы озадачился тем, что педагогическое образование в стране практически уничтожено. И пединституты существуют, чтобы воспитывать "менеджеров", которые будут предоставлять педагоческие услуги. Школы превращены в коммерческие предприятия, где покупатели "образовательных услуг" родители. А дети - подопытные кролики.
    Касательно истории - уничтожены исторические школы. Американскими грандами погублена сама система научного поиска в российской исторической науке, направленная на возвышение русской истории, русского государства. (Ведь уже о прямых поджогах исторических библиотек речь идет, уничтожении и сокрытии архивных документов!)
    Учебники - это прежде всего информация. Эта та основа, оттолкнувшись от которой можно познать науку или сориентироваться в жизни. А наука на месте не стоит, если, конечно это настоящая наука, а не собрание догм и правил одного господина писателя учебников.
  22. bubla5 7 марта 2015 18:53
    Надо все министерства -образования ,здравоохранение и другие комплектовать кадрами только отработавшими в школах и больнице не менее 10-15 лет,заметь те в школе а не в ВУЗе ,а то теперь возьмите комплектация идет экономистами и 20 и выше-летними прошмандовками ,которые кроме панели ни на что не годятся,возьмите МО при сердюкове вообще был напичкан бл--ми
  23. KBR109 7 марта 2015 18:58
    Мое мнение следующее. Учителя и профессорско-преподавательский состав криком кричат и уже давно. Но по недоброй традиции их не слышат и слышать не желают. Министры образованияm что ливановы, что фурсенки, сверху беcконтрольны и делают то, что захочет их левая нога. Т.Е. за что дадут откат авторы учебников- соискатели права на истину в последней инстанции. Премьеру нашему светозарному и посматривать бы в ту сторону надо и порыкивать иногда - но недосуг Его светлости - забронзовел напрочь, бедняга. Из всех работ осталалось ему по плечу лишь присутствие на открытии новых объектов - ежели не очень далеко от столицы, конечно, и встречи со студентами изредка. "Бойцы вспоминают минувшие дни и битвы, где вместе рубились они..." Где то так ... По поводу этой темы необходимо создание Комиссии при Премьере и ее плодотворная РАБОТА.
  24. serg.papillon 7 марта 2015 18:58
    Школьное образование не выдерживает никакой критики , а вот что с этим делать? Вероятно правительство устраивает такая школа .Кому то нужно общество построенное по другим морально этическим принципам и с другими взглядами на жизнь - прозападными что ли ..Какими бы бредовыми идеями не кормили ученика - со временем и при вложении средств - возможно получить нечто подобное Украине.Я конечно не знаю как лучше помешать такому процессу как деградация школы - но в одном уверен - нужно как можно больше уделять внимания этой проблеме и решение будет найдено .В конечном итоге школа сейчас это то общество с которым столкнутся наши дети в будущем ,да и мы сами возможно увидем плоды трудов сегодняшней школы .
    serg.papillon
  25. Bob 7 марта 2015 19:04
    Кто ведет российскую систему образования в пропасть?!
    В статье размазан, а по сути не дан ответ на заданный вопрос. Среди причин говорится о субъективном факторе - мол ряд чиновников оказались несостоятельными реформаторами. А также даются и ряд объективных факторов - мол не те организации и не так как надо этими реформами занимались...
    И наконец, главное, ни слова не говорится об истинном организаторе реформ образования - Высшей Школы Экономики (ВШЭ). У меня вопрос - а почему об этой организации умалчивается, и о той деструктивной роли для общества и страны, которую несет эта ВШЭ применительно к экономике и образованию!? Может дело в крыше на самом верху, где лоббируются интересы этой организации, может дело даже за пределами России, где ведется работа по разрушению - либерализации и демократизации РФ. Но кто бы ни стоял за финансированием и идейной поддержке ВШЭ, главное что нужно сделать сейчас - это поменять приоритеты и курс реформ, причем так как сделал это Шойгу - отменил решения Сердюкова по реформам военного образования, он просто взял и вернул старую и проверенную систему подготовки кадров (и тем самым ликвидировал бакалавриат (не доделанный специалист) и магистратуру (не доделанный ученый).
    Только боюсь что сначала нужно вместо Ливанова и команды поставить соответствующих людей, мыслящих в интересах страны, российской науки и промышленности, а не догматами либеральной идеологии.
    Bob
  26. churakovvn 7 марта 2015 19:04
    Считаю нужно перетрясти министерство образование! Я учился 60 лет назад и до сих пор знаю азы. Сегодняшние выпускники институтов не могут и предложения составить!
    1. Комментарий был удален.
    2. 16112014nk 7 марта 2015 20:11
      Таблицу умножения не знают. Пользуются калькуляторами на телефонах! В голове не укладывается - как так можно!
    3. avia1991 7 марта 2015 22:14
      Цитата: churakovvn
      Считаю нужно перетрясти министерство образование!

      laughing "Пэрэтрахивать" нужно не министерство - весь Кабмин, кроме пары-тройки человек, гнать надо взашей! Вот только как избежать прихода им подобных взамен?.. what
      1. Федот Стрелец 7 марта 2015 22:28
        Цитата: avia1991
        Цитата: churakovvn
        Считаю нужно перетрясти министерство образование!

        laughing "Пэрэтрахивать" нужно не министерство - весь Кабмин, кроме пары-тройки человек, гнать надо взашей! Вот только как избежать прихода им подобных взамен?.. what


        Ну во первых , должны быть профессионалы. Проверять на проф пригодность. А самое главное на детекторе лжи.А то овечкой прикинется, а там волчара..
        Федот Стрелец
  27. Aleksander 7 марта 2015 19:14
    Неслучайно, один мудрец сказал, что великие войны и сражения, которые определяют судьбы целых народов и государств, выигрывают не гениальные полководцы и мудрые правители на полях кровавых битв и в кулуарных дипломатических баталиях, а школьный учитель у классной доски.


    Мудрое изречение. С которым согласны, пожалуй, все. Предлагаю каждому посетителю ВО представить себя на месте этого учителя. Разве были бы у него хоть какие-то сомнения-КАК и КАКУЮ историю надо преподавать в школах?! Почему же в Минобразе это вызывает ступор и молчание? .....(нехорошие слова)-!
  28. EvgNik 7 марта 2015 19:15
    "бюрократические "общественные" структуры, которые, по сути, являются "пятым колесом" в телеге российской бюрократии."

    Скорее не "пятым колесом" а напрямую пятой колонной образования. И бороться с ней начиная с отмены ЕГ, потом возврат к старым учебникам. Снять звания с липовых, продажных и прозападных "доцентов с кандидатами". Для этого нужно всего лишь волевое решение того, кто за это отвечает.
    1. avia1991 7 марта 2015 22:11
      Цитата: EvgNik
      Снять звания с липовых, продажных и прозападных "доцентов с кандидатами". Для этого нужно всего лишь волевое решение того, кто за это отвечает.

      laughing !!!
      lol Пардон, конечно - но одним "волевым решением" тут уже не обойдешься: не подскажете ли заодно, КТО будет определять степень "липовости, продажности.." указанных лиц? ТАКИЕ ЖЕ ПРОДАЖНЫЕ?! НЕТ?.. А где Вы сейчас других возьмете?
  29. wolk71 7 марта 2015 19:22
    А по написал то!!!!! Систему образования СССР взяли почти все развитые страны , а мы всё что то ищем , в г.о.в.н.е. роемся и ищем хорошее. Оглянитесь назад чиновники из минобразования!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  30. Юрий Я. 7 марта 2015 19:23
    За всем словоблудием нашего министерства образования происходит дрейф в сторону прозападной идеологии в преподавании. То на выходе и получим. По моему угроза(государству) более чем реальна. За примерами далеко ходить не надо. А единый учебник обязателен. Хотя бы для сохранения единого культурного пространства. Блин, опять же кто его писать будет.
    1. avia1991 7 марта 2015 22:08
      Цитата: Юрий Я.
      Блин, опять же кто его писать будет.

      Вот-вот..
      Сейчас возникнет проблема с учителями в школах: они УЖЕ учились по "новым" учебникам, и КАК они будут преподносить Историю, даже если все перепишут - одному Богу известно!
  31. Mindaugas 7 марта 2015 19:30
    Аллен Даллес (1893-1969) работал в ЦРУ США с момента его создания (1947 год). В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. 1953–1961 гг. – директор ЦРУ. Вот выдержка из его плана " эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа и окончательное угасание его самосознания. Литература, театры, кино – все будет изображать, и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем незаметно, но активно способствовать самодурству чиновников, взяточников и безпринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны. Хамство, ложь, обман, пьянство, наркоманию, животный страх друг перед другом, национализм и вражду народов, прежде всего ненависть к рускому народу – все это мы будем ловко и незаметно культивировать."
    1. Красмаш 7 марта 2015 19:58
      Цитата: Mindaugas
      Аллен Даллес

      Умный мужик оказался-скотина.Очень грамотно подошёл к делу по уничтожению СССР,а по факту России.Такой враг в сто раз опаснее гитлера. Тут на себя гнать надо,за то,что не рискнули пойти на разрушение без применения ЯО или подчинениние Сша
    2. 34 регион 7 марта 2015 21:02
      Перевод плана Даллеса. NSC 20/1 от 13 августа 1948 года. Но в художественной форме всё верно.
  32. a.hamster55 7 марта 2015 20:03
    Подскажите пожалуйста , а как продвигается идея иметь все учебники в одном гаджете - электронной книге. Или уже не актуально?
  33. 16112014nk 7 марта 2015 20:05
    Цитата: Million
    Было бы у правительства желание разбираться-давно бы уже разобрались...Умный народ им видимо не нужен

    Ну сказал же Греф в своё время на каком то экономическом форуме, что умным народом труднее управлять. А бывший министр Фурсенко говорил, что надо растить не народа - творца, а народа - потребителя. Что бы занимались только потреблядством. Пока либерастам в правительстве это удаётся. Но надеюсь, чёрная полоса для России закончится.
  34. мичман 7 марта 2015 20:11
    А кто автор статьи? Я д.т.н., профессор, Засл. деятель науки РФ, Лауреат Гос. премий. Помимо основной работы (более 30 лет руководил ГУ одного из Оборонных Министерств, затем, когда оборонные министерства были ликвидированы, был избран Ректором Академии) руковожу кафедрой (технической) в одном из университетов СПБ. Знаю лично многих лиц, названных в статье. Да, для своих студентов (моего университета), готовлю их прием по целевым программам на бюджетные отделения. Дипломы они пишут по темам предприятий, выпускающих ВиВТ. Молодые специалисты довольны. Мною опубликованы более 300 научных работ (монографии, учебники, статьи, получены патенты, отчеты и т.д.). Также опубликованы в журналах и ведущих изданиях более 30 романов, повестей, рассказов. После публикации одной повести в стране возникло патриотическое движение, связанное с установкой памятника М.А. Милорадовичу - Генерал Губернатора С-Петербурга. Он был убит 25 декабря 1815 года одним из декабристов (пьяницей и никчемным человеком). А Милорадович по мнению историков и современников был спасителем России. Это он сумел договориться с Мюратом на перемирие. Это позволило армии Кутузова после Бородинского сражения оторваться от французского арьергарда на 50 верст. Была спасена Армия, Страна. Когда к Милорадовичу прибыл посланник Наполеона с депешей заключить мир (посланник сказал, что Наполеон намерен прекратить войну, Милорадович ответил: "А, мы ее еще и не начинали". Проект памятника одобрен общественностью и выбрано место установки.
    Этого нет ничего в наших учебниках по истории. Я часто говорю со студентами помимо вопросов по специальности и хватаюсь за голову от их безграмотности. В стране надо проводить работу, но только патриотам. Честь имею.
    1. avia1991 7 марта 2015 22:05
      Цитата: мичман
      А кто автор статьи?

      Чего проще, Юрий Григорьевич: перейдите по ссылке внизу статьи - попадете на сайт-источник, там всё есть!
      Кстати, здесь ниже я указал в комменте автора. hi
  35. veksha50 7 марта 2015 20:17
    Что статья, что комменты форумчан - это крик души, который не слышит правительство. У меня родители были преподавателями в средней школе (отец окончил физмат, мать вела русский язык и литературу), так они начали рвать волосы на голове еще в 80-х годах... Как ни приеду в отпуск - а мне под нос учебник и говорят: прочти и оцени... Даааа, уже тогда эксперименты начались дурацкие...

    А сейчас у внучек смотрю на учебники (1-й и 5-й класс), и сам волосы дергаю... Честное слово, не раз возникало желание авторам учебников чердак снести...

    Кстати, о ЕГЭ и о болонской системе... Штаты у себя потихоньку ЕГЭ практически убрали - поняли, что растят пеньков... Все эти бакалавры, магистры... Лучше советской системы образования ничего не придумать... И авторов учебников всегда знали...

    P.S. А насчет истории - вообще мрак... Скоро книжки Широкорада запустят в качестве учебников по истории... А ОН - "всё знает"!!! Не зря по 7-8 книг в году исторических одиссей клепает...
  36. vinipuh36 7 марта 2015 20:43
    на многие вопросы отвечает Е.А. Фёдоров ДЕПУТАТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ.
    ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК РФ. http://eafedorov.ru
  37. TribunS 7 марта 2015 20:44
    Автор сообщения [http://www.nakanune.ru/articles/110153/ 04.03.15], известный российский историк Евгений Юрьевич Спицын уверен: «...великие войны и сражения, которые определяют судьбы целых народов и государств, выигрывают не гениальные полководцы и мудрые правители на полях кровавых битв и в кулуарных дипломатических баталиях, а школьный учитель у классной доски..."
    TribunS
  38. drags33 7 марта 2015 20:45
    Актуальнейшая, кричащая, тревожная статья об образовании в современной России!!! Автор на примере близкой ему науки - истории - описывает систему образования, летящую в пропасть. Кажется А.Гитлер говорил, что если хочешь уничтожить страну, начни с уничтожения образования... Этот подход сейчас и реализуется в нашей стране. Работаю в высшей школе более 35 лет, но ТАКОГО НЕ БЫЛО НИКОГДА!!! Высшая школа разваливается не от года к году, а от месяца к месяцу! Студенты - "продукты" средней школы - не умеют и не хотят учиться (несколько талантливых самородков на потоке - не в счет...). Выпускники абсолютно не соответствуют заявленной квалификации в дипломе. Страшно подумать, что будет, если они пойдут работать по специальности. Но они идут крыть крыши, ставить пластиковые окна, торговать мебелью и т.п. И не только от того, что нет работы по своему профилю, но и от того, что просто не могут работать по специальности. Все вышесказанное относится КО ВСЕМ ВУЗам, с которыми у меня есть контакты. Срочно, архисрочно, надо вернуть испытанную и проверенную систему советского образования (естественно, с поправками на время и прогресс) и только после этого вносить какие-то изменения и новации в образование, выверяя на этом пути каждый шаг.
    P.S.:Кстати, в Израиле в средней школе широко используют "советские" учебники (химия, физика и т.п.), переведенные на иврит ...
    1. татарин 174 7 марта 2015 22:08
      Цитата: drags33
      Выпускники абсолютно не соответствуют заявленной квалификации в дипломе. Страшно подумать, что будет, если они пойдут работать по специальности. Но они идут крыть крыши, ставить пластиковые окна, торговать мебелью и т.п. И не только от того, что нет работы по своему профилю, но и от того, что просто не могут работать по специальности.

      Лично сам общался с двумя выпускниками одного из филиалов БГУ из Уфы, когда отбирал кандидатуры на должности. Задаю элементарные вопросы по программированию, по компьютерному железу и прочим сопутствующим темам по их специальности. Смотрят на меня как на пришельца с другой планеты и не знают что ответить... Задал вопрос по онлайн играм, оживляются тут-же! Вот и ответ на вопрос о том кого готовят наши некоторые ВУЗы на государственные деньги. Выпускники музыкального отделения колледжа слышали, но не помнят кто такой Сергей Прокофьев и что он написал. Фамилию Глиэр вообще не слышали... Можно и дальше продолжить, только расстройство одно будет... Сейчас образование стало бизнесом, заплатил деньги-получил диплом, а знаний в голове Ноль! С этим дипломом и по родственным и прочим связям устраиваются на различные должности и ... за них работу выполняют другие, а эти получают зарплату и продвигаются по должностным ступенькам. Но самое страшное-это же имеет место и в медицине. Куда катимся???
  39. Erg 7 марта 2015 20:57
    Я скажу так. Не могу поговорить с племянниками о литературе (мало читают), об истории (вообще не интересует), о технике (то же самое). В своё время мы зачитывались художественной литературой, ночами не спали. Пацаны выписывали "Технику молодёжи", "Моделист-конструктор", ЮТ, и приложения к ним. А "Вокруг света", а "Иностранная литература", "Роман-газета" и т.д. К чему мы идём сейчас?.. Мне кажется, что пустив образование на самотёк, отдав его в руки "врагов России", мы рискуем своим будущим.
    Erg
    1. avia1991 7 марта 2015 22:00
      Цитата: Erg
      Мне кажется, (...) мы рискуем своим будущим.
      Вам это не кажется - просто это ТАК И ЕСТЬ. hi
  40. genna 7 марта 2015 21:05
    Учителя в школе распространяют новости, что скоро новые темы будут изучаться детьми дома самостоятельно и далее деточки будут объяснять учителю усвоенный материал.
    Господа, у меня в школе 5 учеников и появилось жуткое предчувствие, что это правда.
    1. avia1991 7 марта 2015 21:58
      Цитата: genna
      Учителя в школе распространяют новости, что скоро новые темы будут изучаться детьми дома самостоятельно

      Вообще-то, это уже давно практикуется. Почему-то в "верхах" решили, что, поскольку материала учебного очень много, и весь его объяснять на уроках просто некогда, дети должны разбирать озвученные в школе темы самостоятельно.. Все, что приходит на ум в отношении подобных "деятелей" - И.Д.И.О.Т.Ы!
  41. epsilon571 7 марта 2015 21:05
    Я не педагог, но тоже считаю что Советское образование одно из лучших. В основе Советского образования была заложена Русская гуманитарная Школа, именно о ней напоминает автор статьи, и именно она создавала подлинных интеллигентов и будущих учёных. Чума 90-х годов разрушила всё, гимназии стали превращаться в колледжи, а дети в бездушных технарей-скороспелок. Нет уже ни единой формы, ни единых учебников, а нынешние педагоги превратились в чиновников исполняющих повинность вышестоящих структур. Политику либералов нужно выжигать калёным железом. Олигархам ненужны интеллектуалы, им нужна дешёвая рабочая сила, зомбоящики и попкорн.
  42. xorgi 7 марта 2015 21:07
    меня одного смущает, что автор текста фашист? вроде говорит все правильно, а как дошел до слов "русские не славяне, а гремучая помесь финнов, монголо-татар, черемисов, мордвы и бог знает кого, что они азиаты" так плеваться хочется. чем плохо быть финном, татарином, мордвой, китайцем или чеченцем? это внутренние разборки разных кланов в кормушке под названием Минобрнауки.
    1. Комментарий был удален.
    2. Heimdall48 7 марта 2015 21:45
      Если Вас назвать женщиной, то, наверное, Вы обидитесь, так как Вы не женщина. А разве женщиной быть плохо? Так и с черемисами и монголо-татарами - быть ими нормально, но только русские - это не они.
    3. avia1991 7 марта 2015 21:54
      Цитата: xorgi
      меня одного смущает, что автор текста фашист?

      Полагаю, Вас одного.. А это означает, что "не в ногу" идете именно Вы - а не весь "взвод" request
      Читайте внимательнее, разберитесь, В КАКОМ КОНТЕКСТЕ использованы эти слова.
      НЕ плохо быть чеченцем, бурятом, якутом.. И РУССКИМ! А когда некоторые "умники" заявляют, что мы - "сброд, явившийся результатом неразборчивых связей разных народов" - это, знаете ли, национальную гордость у любого нормального человека цепляет! hi
      1. xorgi 7 марта 2015 23:00
        Да ну! Привожу цитату полностью: "Именно здесь в широкое общественное сознание вполне сознательно и агрессивно был вбит хорошо известный ныне штамп, что русские не славяне, а гремучая помесь финнов, монголо-татар, черемисов, мордвы и бог знает кого, что они азиаты, чуждые нам, истинным наследникам восточных славян и носителям европейской идентичности, и ментально, и генетически." Почему я, русский человек, должен комплексовать что меня назвали потомком азиатов не несущего европейскую идентичность? А Вы уважаемый забываете, что наша Родина включает в себя множество национальностей и если вы по отношению к ряду из них допускаете выражения "гремучая смесь" и "бог знает кто" то Ваше место на свалке истории или по крайней мере на незалежной. Что же касается статьи, то мое мнение таково: нельзя писать слова "Бог", "Любовь" и "Родина" д.е.р.ь.м.о.м.
        1. avia1991 8 марта 2015 00:25
          Цитата: xorgi
          наша Родина включает в себя множество национальностей и если вы по отношению к ряду из них допускаете выражения "гремучая смесь" и "бог знает кто" то Ваше место на свалке

          Как Вы, однако, любите категоричность! Ярлыки навешиваем направо и налево! lol Нет бы почитать внимательно, да и поработать "думательным местом"?
          Цитата: xorgi
          русские не славяне

          Цитата: xorgi
          русские не славяне

          Цитата: xorgi
          русские не славяне

          Ну как? Видите разницу? Не РОССИЯНЕ - а РУССКИЕ! Так что не валите с больной головы на здоровую: речь идет о "штампе" - вброшенной, сознательно искаженной информации, утверждающей, что русские - сброд без роду-племени, "гремучая помесь" от беспорядочных половых контактов представителей разных национальностей. Если Вам нравится себя ТАК идентифицировать - другое дело. hi
        2. avia1991 8 марта 2015 00:41
          Цитата: xorgi
          Да ну! Привожу цитату полностью:

          Привожу, кстати:
          важно в школьном учебнике истории подойти к хорошо известным "историческим штампам", которые затем на всю жизнь оседают в сознании 99% граждан страны именно со школьной скамьи, (...) которые затем становятся предметом разного рода политических спекуляций и изменения сознания целых наций, как в современной Украине. Именно здесь в широкое общественное сознание вполне сознательно и агрессивно был вбит хорошо известный ныне штамп, что русские не славяне,

          Теперь видите, о чем я говорил, предлагая разобраться с контекстом? Речь идет о лживом утверждении, распространенном СЕЙЧАС НА УКРАИНЕ. А Вы готовы автора "фашистом" заклеймить, не разбираясь.. Браво-браво!
          1. xorgi 8 марта 2015 01:03
            По поводу половых контактов это Ваши пубертатные домыслы господин фашист. Даже автор об этом не писал. Если до Вас не дошел смысл приведенной мной цитаты то поясню автор говорит: по мнению западных историков русские - недочеловеки потому что являются потомками других недочеловеков, а вот по мнению автора западные историки неправы так как русские не являются потомками недочеловеков (татар, мордвы и прочих), а вполне человеческая нация. А это уважаемый и есть фашизм. Что же касается ярлыков, то только неумный человек дерется с тенью, умные люди называют своих врагов по именам, а фашисты для меня всегда врагами будут, при любой национальности: немцы, евреи, украинцы или русские.
            1. avia1991 8 марта 2015 01:21
              Цитата: xorgi
              Ваши пубертатные домыслы господин фашист

              Кем бы тебя, скотина, назвать в ответ?.. Слова литературного не подбирается. Короче, пошел ты, Паша, в "эксклюзивное.." то самое. Отправляю ТЕБЯ (на Вы с такими не общаюсь) в черный список, чтоб не видеть и не слышать. Сам понимаешь - если б в лицо такое сказал, у тебя лица точно бы не осталось. Адью.
              1. xorgi 8 марта 2015 01:28
                А где же Ваше классическое: я тебя по IP вычислю? Школу закончи.
                1. avia1991 8 марта 2015 01:41
                  Цитата: xorgi
                  я тебя по IP вычислю?

                  Я не пацан, чтобы такой "классикой" увлекаться - это тебе больше подходит.
                  Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
                  [1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
                  [2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
                  [3] отрицание демократии и прав человека;
                  [4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
                  [5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
                  [6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
                  Вот тебе классическое определение. Автор не возвышает русских над другими, а подразумевает равноправие наций и народностей. В отличие от тебя, который своими заявлениями стремится "опустить" русских ниже других людей. Так кто из нас "фашист"?
                  Прячься дальше за ширмой интернета - в лицо ты мне подобного не скажешь - 100%.
  43. Василенко Владимир 7 марта 2015 21:29
    либерал-фашисты
    за одно это хочется статье поставить минус, фашизм подразумевает в первую очередь главенство государства, а то что напИсал автор это "людоед-вегетарианец"
    хотя с тем, что наше образование в "Ж" спорить не приходится уже даже из вышенаписанного
  44. кэп54 7 марта 2015 21:33
    Куча разных учебников - фонд Сороса постарался!!! Им всем надо, что бы наши дети по знаниям отличались друг от друга диаметрально (что бы имелась возможность столкнуть их лбами в дальнейшем, по вполне безобидным поводам), а в конечном итоге - умели писать, знали лишь арифметику и чуть - чуть литературу, а история - по типу украинской - т.е. что хочу, то и ворочу!!!
    НАДО: вернуть учебники времен СССР и лишь чуточку их дополнить событиями современности...
    убрать ЕГЭ к чертям собачьим - это проамеровское тестирование результатов образования...
    и вообще образование должно быть всеобщим и одинаковым для всех!!!
  45. Комбриг 7 марта 2015 21:37
    Цитата: Alexxas
    как воспитают по учебникам, такие и вырастут люди..


    Мало, просто воспитывать по учебникам надо что бы окружающий мир, как минимум, хотя бы внешне не отличался от того чему учат...Трудно объяснить ребенку почему его учат, что все равны в своих правах, а он реально видит, что это не так...
  46. NordUral 7 марта 2015 21:39
    Те же, кто и привел СССР к развалу и их подросшие детки. Осиное гнездо либерастов - ВШЭ, Пивоваровы и прочие. А главное - капиталистический строй, которому не нужен образованный народ, а нужны недоучки для своего существования, при небольшой прослойке действительно образованных специалистов. для меня все складывается в невеселую мозаику - капитализм - гибель России, а к социально справедливому строю никто из власть имущих и не думает двигать страну. Хотя, если сейчас провести референдум о социальном строе страны, большая часть проголосует за социализм. Но как дойти до этого референдума - большой вопрос. слишком много за эти годы выросло пиявок, присосавшихся к госбюджету и неспособных ни на что, кроме распила его и воровства.
    1. KBR109 7 марта 2015 21:53
      ВШЭ - клуб профессиональных друзей и воспитателей англосаксонского образования, понимания, восприятия и стиля жизни. И доколе мы у себя дома будем позволять травить себя ? Опять же - нужна постоянная Комиссия при Премьере (только не при нынешнем - обленившемся и разожравшемся) призванная быть духом и совестью нашего образования! am
    2. calocha 8 марта 2015 10:36
      Скорее всего придётся шагать с оружием в руках..или жить в ярме..а если брать стратегию золотого миллиарда...то жить не придётся ни мне ни тебе- ведь на обслугу ярда нужен ТОЛЬКО.. ярд..5 ярдов лишние...
      calocha
  47. cerik 7 марта 2015 21:46
    Хорошо-бы нашим доблестным органам,после раскрытия убийство Немцова,вплотную заняться г-ом Асмоловым.
  48. avia1991 7 марта 2015 21:50
    Историк, автор учебников по истории России Евгений Спицын (...)
    Это автор - почему-то не указали..
    Возможно, человек просто обижен, и пользуется "больной" темой, чтобы заявить о своих претензиях.. Но непохоже!
    И потом, поднятая проблема уже несколько лет крайне актуальна, о ней буквально "кричат" многие учителя, непосредственно сталкивающиеся каждый день с "лоскутным одеялом", которое представляет сейчас "концепция образования" - по сути, она отсутствует напрочь!
    ...Лично мое мнение: обрушение одной из фундаментальных основ общества, каковой является образование - это целенаправленная государственная политика. Ее цель - максимальное "оболванивание" нации, с целью получения легко управляемой народной "биомассы". Рассчитана она минимум на несколько лет - а возможно, и десятилетия - но процесс уже виден невооруженным глазом, что означает, что началось все не "вчера". А потому уже можно , с большой долей вероятности, предположить, откуда ветер дует - достаточно вспомнить, кто, фактически, "РУЛИЛ" Россией в 90-е, и КОМУ выгодно, чтобы россияне становились тупее. То же касается и появления ЕГЭ, и активно пропихиваемой "Болонской системы".. Просто взывать к власти - бесполезно: Фурсенко бессменно топтался в "хвосте" рейтинга министров, однако благополучно "досидел срок", и был с почетом отправлен ..давать советы Президенту! Теперь Ливанов, который никуда от Фурсенко не ушел.. ВЛАСТЬ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ ТЕХ, КТО ВО ВЛАСТНЫХ СТРУКТУРАХ РАБОТАЕТ! А раз так, вывод один: все происходящее в образовании укладывается в общую канву государственной политики.
  49. жарофф 7 марта 2015 21:52
    Вспоминая и анализируя методику преподавания нам истории СССР в средней школе( закончил в 1978),только теперь понимаю, какая большая ошибка была допущена в едином советском учебнике истории.Поясняю.В нашем советском учебнике истории практически подавалась история по схеме: Киевская Русь-удельная раздробленность-нашествие монголо-татар,а вот далее уже история ТОЛЬКО Московской Руси.Ничего о том как развивались и жили народы,в будущем многонацонального советского государства до того как они оказались сначала в Российской империи,а затем в СССР.Никогда не говорилось,что в то время,когда Московская Русь была под Ордой,то Киев,Чернигов,Волынь и Галиция были в составе Литвы,а потом Речи Посполитой. Т.е. параллельно и также много необходимо было преподавать(именно в многонациональной стране) историю всех народов и территорий,входящих в страну.И не одним параграфом,а именно последовательно и максимально полно.На мой взгляд,корни русофобства во многом лежат именно там,в тех книгах по истории. То же самое можно говорить и о преподавании литературы в советских учебниках. Упор исключительно на русских писателей,а затем русских советских. Мимо учащихся полностью прошли великие учёные и писатели средневековой Средней Азии, из грузинских только Шота Руставели, из украинских походя Тарас Шевченко.Гоголь русский. Прибалтийских как будто бы не существовало никогда.Вот Вам и перекос в подаче материала.
    Думаю и сейчас в школах России продолжается то же самое. Да,страна ужалась по сравнению с СССР, но не верю,что на уроках литературы в московских школах на "Слово о полку..." уделяется одинаковое количество часов как на изучение Калевалы.Если вообще уделяется какое то время на карельский эпос.
    Так что не стоит сейчас удивляться русофобским выплескам националистически настроенной нерусской молодёжи.
    1. Был Мамонт 7 марта 2015 22:14
      Цитата: жарофф
      Вспоминая и анализируя методику преподавания нам истории СССР в средней школе( закончил в 1978),только теперь понимаю, какая большая ошибка была допущена в едином советском учебнике истории

      Вы не совсем правы. Во всех национальных республиках были еще свои учебники истории конкретной республики. И русские тоже учились в этих республиках по этим учебникам.А вот то , что русские как правило не знали и не знают основ истории , культуры и обычаев даже крупных народов -татар, башкир,... это и есть питательная среда для высказываний подобных , тому , что "родил" Макаревич.
      " Выплески националистически настроенной нерусской молодёжи" имеют основу в невежестве. Как впрочем и национализм части русской молодежи. Возвращаемся к "баранам"- качественному образованию.
    2. KBR109 7 марта 2015 22:17
      Давайте уж по-честному: -Не Московская Русь под Ордой, а Владимирская если уж на то пошло. И об этом в советской истории было достаточно...Как и о судьбе и Киевской и Червонной Руси и ВКЛ И Королевства Польского. Давайте еще "КАЛЕВАЛУ" в средней школе учить будем - благо набокова учить пытаются уже кое где.
      1. Был Мамонт 7 марта 2015 22:31
        Цитата: KBR109
        Давайте еще "КАЛЕВАЛУ" в средней школе учить будем

        Внеклассно-за. Я в детстве читал. Интересно, а сколько людей на ВО вообще знает о "Калевале"? Думаю-не густо.
    3. avia1991 7 марта 2015 22:22
      Цитата: жарофф
      из украинских походя Тарас Шевченко.

      А кого еще из украинских Вы можете вспомнить? Особенно помня, что до революции 1917-го и не было никакой Украины?
      1. Был Мамонт 7 марта 2015 22:39
        Цитата: avia1991
        А кого еще из украинских Вы можете вспомнить?

        "Слово о полку Игореве". Хотя , нет . Это фино-угр. wink Мoскаль. wink
  50. 1goose3 7 марта 2015 21:54
    Поставил автору минус, была бы возможность поставил бы сто минусов. Действительно тема наболевшая, единые учебники, тем более истории, должны быть и задача эта первоочередная. Автор же, спекулируя на проблеме, делает все что бы ее раздуть, но не решить. Цитата:Причем, отныне все учебники, в том числе и по истории, должны быть одобрены Научно-методическим советом при Минобрнауки. А это одобрение можно получить только при условии, что все указанные книги пройдут несколько видов экспертиз: научную, педагогическую, общественную, этнокультурную и региональную. Как явствует из опыта, научную экспертизу вновь отдадут на откуп Российской академии наук (применительно к учебникам истории Институту истории РАН и Институту всеобщей истории РАН), педагогическую – Российской академии образования, региональную и этнокультурную - местным "общественникам" "краеведам", а общественную – Российскому книжному союзу (С.В.Степашин), Русской школьной библиотечной ассоциации (Т.Д.Жукова) и Лиге образования РФ (Г.И.Меркулова). То есть опять пошли по замкнутому кругу, хотя всячески уверяют в том, что каждую экспертизу будут проводить не менее трех экспертов, которые дадут личную расписку о том, что конфликта между экспертом и заказчиком экспертизы нет.
    И что же предлагает, цитата:Если мы действительно хотим получить добротный и единый учебник по истории (и не только по истории), то необходимо коренным образом пересмотреть всю процедуру проведения подобного рода экспертиз, полностью ликвидировать всю их коррупционную суть, сделать экспертизу анонимной (литерованной) и на первоначальном этапе подключить к этой экспертизе самих учителей, а не бюрократические "общественные" структуры, которые, по сути, являются "пятым колесом" в телеге российской бюрократии.
    Получается ученые-историки Российской Академии Наук менее компетентны в вопросах истории, чем учителя образовательных учреждений. Испокон веков на основании изысканий ученых писались учебники, а уж по этим учебникам историки-преподаватели преподавали историю в учебных заведениях. Автор переворачивает все с ног на голову ,а цель его как можно на большее время оттянуть появление единого учебника. Автор - ПРОВОКАТОР !
    1. avia1991 7 марта 2015 22:34
      Цитата: 1goose3
      ученые-историки Российской Академии Наук менее компетентны в вопросах истории, чем учителя образовательных учреждений

      Не исключено, что так и есть. Учителя, как правило, преподают "синтезированное" знание, обобщенные выводы множества разных ученых, сведенные в единый учебник (ну, то есть, ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ).
      Ученые же, в большинстве своем, величайшие самодуры, порой, в прямом смысле: если бы высокопоставленным научным деятелям дали волю - я почти уверен, что инакомыслие уничтожалось бы с применением методов, которые инквизиция изучала бы, как пример для подражания! "ПРАВ Я!" - и неважно, что у кого-то мысль может быть интереснее, а работа тянет на Открытие: "Пока я жив - ты будешь сидеть в МНСах!" ВСЕ..
      А Вы говорите - ученые должны.. уж лучше пусть учителя- им на месте лучше видно, чему и как учить ребенка. Академики, кстати, даже педагоги, многие детей видели только по телевизору! А уж про таких, как Сахаров, я вообще молчу - не видать, не слыхать. А если и есть - "на глаза", в отличие от упомянутых в статье, не лезут.
      1. xorgi 7 марта 2015 23:31
        Ерунду Вы городите уважаемый avia1991. Ученый знает фактический материал, со всеми его неразрешимыми и неизвестными вопросами. И естественно он должен иметь свое мнение, поскольку он сам занимается изучением данного вопроса. Учитель не должен знать так досконально предмет, он должен преподавать предмет так как понятно ребенку, даже если это не всегда точно отражает действительность. Там где существует разница мнений можно поступать по разному либо утвердить одну линию (так поступали в СССР, поэтому нам и кажется что там образование было лучше, проще и понятнее), либо показывать различные мнения (это предполагалось в современной системе), у каждого направления есть свои достоинства и недостатки. Заметьте я не говорю о том что правильнее с моей точки зрения. Я просто констатирую факт, который известен каждому педагогу. Вся проблема современного образования не в учебниках, не в учителях и даже не в министре образования, а в дураках родителях, которые говорят педагогу как учить ребенка, сами же дома не с ребенком занимаются, а играют в танчики и смотрят дом-2.
        1. avia1991 8 марта 2015 00:00
          Цитата: xorgi
          Ерунду Вы городите уважаемый
          hi
          Цитата: xorgi
          Учитель не должен знать так досконально предмет, он должен преподавать предмет так как понятно ребенку
          Золотые слова!.. А теперь соотнесите их вот с этой цитатой:
          Цитата: 1goose3
          Испокон веков на основании изысканий ученых писались учебники
          и получится ровно то, о чем говорит автор: ученым - "ученово", педагогам - педагогово! Вы сами-то из кого? Педагог может быть хорошим ученым, но ученый хорошим педагогом - далеко не всегда! Ученый - "вещь в себе": он "все знает", и излагает эти знания, как правило, в авторитарном стиле, не заботясь об адаптации этих знаний для окружающих. Поэтому учебники должны рецензировать, в первую очередь, действующие учителя! А информация в них должна быть обобщенной, "на основе имеющихся изысканий" hi
          Кстати, утверждение "Испокон веков" весьма спорное, ибо сначала появились именно Учителя, имеющие богатый жизненный опыт - именно они воспитывали подрастающее поколение, и определяли, "кто к какому ремеслу пригоден". А уж потом, в рамках определенного рода занятий, начали формироваться научные кадры, значительно превосходившие других в узкоспециализированных вопросах!
          Так что еще вопрос, кто "ерунду городит" lol
        2. avia1991 8 марта 2015 00:11
          Цитата: xorgi
          так поступали в СССР, поэтому нам и кажется что там образование было лучше, проще и понятнее

          ..совсем забыл прокомментировать.. Нам не "кажется", что то образование было лучше - это показывает сама жизнь! Дипломы, полученные в ВУЗах СССР, признавались на Западе без вопросов - потому что наши спецы реально были грамотнее большинства "ихних". А школа.. я до сих пор многое помню, точные науки само собой, но и по литературе, истории.. географии! Спроси сегодня молодого человека, какая самая южная точка в Антарктиде - башку сломает!
          Нас УЧИЛИ! А сейчас просто "высыпают" в ребенка, как в мешок, объем информации. Усвоит - хорошо, нет - ну что ж, не всем учеными быть..
          Что же касаемо "дураков-родителей" - Вы Конституцию почитайте внимательно, в части касающейся обязанностей родителей.. там не предусмотрено НИКАКОЙ ответственности за некачественное воспитание ребенка. Да и.. их что - в других школах учили? request
          1. xorgi 8 марта 2015 01:25
            А здесь я не с авторам спорю, а с Вами.
            Второе, педагог не всегда хороший ученый.
            Третье, понятие "Испокон веков" глупое и популистское, никто не знает что это и как это. И кто появился первый узнать нам не дано.
            Четвертое, Вы какую советскую образовательную систему хвалите? сталинскую? хрущевскую? брежневскую? а они ведь различались кардинально. Я уже не говорю о переписывании учебников в угоду очередному правителю. Кстати советское обучение не всегда содержало научную истину, даже если Вы ее сейчас таковой считаете. Например по биологии все учили одноклеточных животных и водоросли, хотя еще с пятидесятых годов ученые выделяли одноклеточных в отдельную группу не животных, и не растений. И таких примеров множество, я уже говорил что это был другой подход к спорным моментам науки. То есть советское образование не всегда содержало истинные знания и не надо его идеализировать. А помните Вы это все только из-за более высокой эффективности учебы, которая основывается на ответственности родителей. В советское время она была, а сейчас нет.
            Пятое, что же касается "Вы сами-то из кого?" сообщаю я профессиональный педагог, работаю в обычной школе, но кроме того я занимаюсь научной работой и являюсь кандидатом биологических наук. Поэтому проблему я могу рассмотреть с обоих сторон.
            1. Безразличный 8 марта 2015 02:15
              Вам бы не мешало дать определение сталинской, хрущевской и брежневской системам образования. Тогда было бы понятно. Я учился при сталинской в школе и хрущевской в ВУЗЕ.
              А когда началась брежневская, имел удовольствие сам в школе учительствовать! Система никуда не делать. Сталинская была жестче и требовательней. Хрущевская несколько демократичней, а брежневская стала формалистской. Но это мелочи. Система оставалась советской и весьма неплохой.
              Грех искать мелкие изъяны, в определении одноклеточных, например. Большинство людей не становились биологами. А те, кто становились позже узнавали правду из более серьезных источников. Основы знаний в нашей советской школе были куда более глубокими, чем современные. Я тоже изучал, что кибернетика и генетика это "буржуазные лженауки". Но несмотря на это сейчас знаю компьютеры, как старый патефон и умею писать программы. И генотип от фенотипа тоже могу отличать! Главная суть школьного образования не в этом была.
              1. xorgi 8 марта 2015 10:18
                Я про что и говорю, дело не в системе знаний, не в том истинны ли они или нет, дело в отношении к учебе у детей. И поэтому когда идет спор этот учебник сообщает правду или тот, то спор бессмысленен. Любой учебник лишь дополнение к уроку. Если кто-то захочет обсудить проблему образования и воспитания молодежи, то начинать нужно не с учебников, а с ответственности родителей; в СССР она была, сейчас ее нет, отсюда и проблемы.
                1. Федот Стрелец 8 марта 2015 10:33
                  Родители, семья- это важная часть в воспитании, Но когда она идет в разрез со школой - тут, кто кого перевесит. И чаще перевес не на стороне родителей.
                  Федот Стрелец
              2. avia1991 8 марта 2015 12:15
                Цитата: Безразличный
                И генотип от фенотипа тоже могу отличать! Главная суть школьного образования не в этом была.

                Браво, Безразличный! good
                Не такой уж Вы и безразличный, получается? wink
        3. Василенко Владимир 8 марта 2015 07:50
          не совсем ерунду, одно точно академическая наука особенно история крайне агрессивная, если что-то идет в разрез с устаканившимся понятием это ересь подлежащая уничтажению
          1. xorgi 8 марта 2015 10:25
            Василенко Владимир. Вы не правы, в науке существует доказательное мнение, если что то идет в разрез с общеизвестным, то это нужно доказать. Пример "чувака с болгаркой" очень ярок, на каком то факте пытаются построить бездоказательную систему, пускай даже внутренне не противоречивую.
            1. Василенко Владимир 8 марта 2015 11:03
              Цитата: xorgi
              сли что то идет в разрез с общеизвестным, то это нужно доказать.

              проблема не в доказательствах а в том что зачастую нвое ставит крест на огромно количестве значимых имен, а эти имена заседают в президиумах и не всегда этому рады
              1. xorgi 8 марта 2015 17:05
                у Вас немного превратное понимание науки и научной работы. ученые не держатся за знания, вот за производство, фонды и обеспечение держатся. И если вы придете с доказательством по спорному артефакту или явлению, то наоборот Вас поддержат и предложат реализовывать полученные знания совместно, ну это как везде администраторов и прилипал хватает.
      2. 1goose3 8 марта 2015 15:33
        А Вы говорите - ученые должны.. уж лучше пусть учителя- им на месте лучше видно, чему и как учить ребенка.

        Вы о чем уважаемый ? А от куда преподаватели черпают свои знания, из каких источников они их получают и получили. Количество преподавателей занимающихся наукой ничтожное количество. Такой преподаватель-ученый, и ученый вообще, занимается каким то узким направлением в истории, а не историей вообще, иначе это не ученый. Нельзя сравнивать несравнимое. Ученые,а не ученый, обращаю Ваше внимание, ищут, находят, предполагают, что нашли, крупицы знаний. Ученый совет, какие бы они ни были самодуры, обобщают и останавливаются на конкретных вариантах, которые включаются в учебники. Преподаватели преподают этот предмет по этим учебникам, если они не согласны с тем что преподают им надо уходить и идти в науку доказывать свою точку зрения на исторические моменты. Но не в коем случае педагог не должен преподавать историю в свете личного видения истории. то бишь бандеровского, нацистского, радикально-националистического, радикально-религиозного и т.д.
        1. avia1991 9 марта 2015 00:10
          Цитата: 1goose3
          Но не в коем случае педагог не должен преподавать историю в свете личного видения истории. то бишь бандеровского, нацистского, радикально-националистического, радикально-религиозного и т.д.

          Бред, уважаемый.. ГДЕ Вы это у меня увидели?! Конечно, этого нельзя допускать - но я ведь не об этом! Посмотрите, ради интереса, мою переписку выше - точнее, вот Вам копия коммента:
          Цитата: avia1991
          Цитата: xorgi
          Учитель не должен знать так досконально предмет, он должен преподавать предмет так как понятно ребенкуЗолотые слова!.. А теперь соотнесите их вот с этой цитатой:
          Цитата: 1goose3
          Испокон веков на основании изысканий ученых писались учебникии получится ровно то, о чем говорит автор: ученым - "ученово", педагогам - педагогово! Вы сами-то из кого? Педагог может быть хорошим ученым, но ученый хорошим педагогом - далеко не всегда! Ученый - "вещь в себе": он "все знает", и излагает эти знания, как правило, в авторитарном стиле, не заботясь об адаптации этих знаний для окружающих. Поэтому учебники должны рецензировать, в первую очередь, действующие учителя! А информация в них должна быть обобщенной, "на основе имеющихся изысканий"
          Кстати, утверждение "Испокон веков" весьма спорное, ибо сначала появились именно Учителя, имеющие богатый жизненный опыт - именно они воспитывали подрастающее поколение, и определяли, "кто к какому ремеслу пригоден". А уж потом, в рамках определенного рода занятий, начали формироваться научные кадры, значительно превосходившие других в узкоспециализированных вопросах!

          Ученый НЕ должен писать учебники - вот о чем я говорю! Материал учебника должен содержать синтезированные знания многих ученых, приведенные к единому знаменателю - но не изыскания одного "самого умного" ученого, который получил "поддержку" своего лобби в правительстве, и теперь любую околесицу может выдать за фундаментальные знания!
          В то же время, написание учебника нужно доверять именно педагогам-практикам - потому что они способны адаптировать знания, добытые учеными, для нормального их восприятия учениками! Учебники, написанные учеными, я в ВУЗе пользовал в свое время - заумнее книг мне не попадалось! В конечном итоге, все искали учебники, авторами которых были сами преподаватели - разве что "под общим руководством" какого-нибудь маститого.. Вот по ним уверенно можно было учиться!
          1. 1goose3 10 марта 2015 05:20
            В конечном итоге, все искали учебники, авторами которых были сами преподаватели - разве что "под общим руководством" какого-нибудь маститого.. Вот по ним уверенно можно было учиться!

            Вот вот, по принципу: А теперь я сказал ...Горбатый ! Вы вынуждали студентов изучать историю не по научно верной литературе и учебникам, а по учебникам написанным Вами и сотоварищами. Эдакий приработок на истории. И к чему это сегодня привело !? 25 лет, за которые таким как Вы позволили это делать появилась Украина, враждебная Украина и в России мы такими темпами скоро станем Иванами не помнящими родства.Буквально пару недель назад в разговоре с молодым человеком услышал, что во всем что сегодня происходит виновата Россия- главный агрессор в мировой истории. А на вопрос, кто же тебе такое сказал, получил ответ: Учитель истории.
            Так что остаюсь при своем мнении, сапоги должен тачать сапожник, а .... .
            1. hydrox 10 марта 2015 09:11
              Слушайте, а с чего Вы взяли, что история - это наука? История, ботаника, юриспруденция, экономика - это не науки, это сборники толкований, и толкования эти могут быть перпендикулярными от автора к автору! smile
            2. avia1991 10 марта 2015 10:20
              Цитата: 1goose3
              Вы вынуждали студентов изучать историю не по научно верной литературе и учебникам, а по учебникам написанным Вами и сотоварищами
              laughing Ну, во-первых, это скорее Вы вынуждали - судя по риторике, Вы и принадлежите к "уважаемому" ученому сообществу, в котором КАЖДЫЙ стремится перетащить одеяло на себя, проповедуя свою теорию, как единственно верную. Я же говорю о системе обучения советской! Когда учеными собирался материал, приводился к единому знаменателю через научные конференции, дискуссии и пр. - и потом, на основании этого материала, педагоги составляли учебник, АДАПТИРУЯ ЕГО для нормального усвоения детьми. Что это значит?
              Если я Вам расскажу о процессе ..обтекания крыла самолета потоком воздуха, с точки зрения аэродинамики - Вы, скорее всего, просто не поймете. А если объясню простым языком - как НЕспециалисту! - то там реально все просто, и легко запоминается wink Вот о чем я говорю! Педагог - как библиотекарь: все должен разложить "по полочкам", чтобы понятно было, где что лежит, и легко найти. А поданный ученым материал - это "все книги в куче", месиво, в котором непосвященному трудно разобраться.
              Я не призываю отдавать учителям право написать учебник - но никто лучше, чем они, не сможет правильно систематизировать существующие знания, чтобы превратить их в материал, удобный для восприятия средним учеником.
              А учебник ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНЫМ.
  51. bubla5 7 марта 2015 22:04
    С одним только разочарован -учителя и врачи привели к власти этих экономистов- у---в на выборах ,молча голосуя за них ,а они все разваливают тоже молча
  52. Федот Стрелец 7 марта 2015 22:05
    Если наше правительство ничего делать не будет- вреда меньше будет. Задолбали уже этими реформами.То образование, то медицина, то пенсионная- и все они антинародными оказываются. Придумают какую- нибудь фигню и потом наблюдают , как она действует. А действуют эти реформы очень плохо. Но самое интересное, что никто за неудавшиеся реформы никакой ответственности не несет. Не правильно это. Во первых нужно ввести ответственность за эти реформы, во вторых- пусть сперва на себе их испытывают. А то нашу страну, как лодку в шторм из стороны в сторону шарахает..
    Федот Стрелец
  53. samarin1969 7 марта 2015 22:26
    Немного усложнил тему автор...но я поддерживаю идею скорейшего составления хорошего единого учебника по истории...как крымский учитель истории замечу, что это не самая актуальная проблема...российские учебники истории 5-11 классов вполне можно использовать...Большое удивление вызывает то, что небогатая украина грузовиками завозила на полуостров карты, конституции и т.п., а РФ этого не делает. Ни в одном магазине Симферополя нет ни одной исторической карты по истории. Я не драматизирую ситуацию...что-то изготовляю сам на цветном принтере...Как могу, воспитываю новое поколение Великой России...А вот "пятая колонна" по этому поводу злорадствует и ухмыляется...Отмечу также, что миллиарды рублей российского бюджета были потрачены на бесплодную "переподготовку" учителей летом 2014...на этом фоне учебники г-на Данилова вполне удовлетворительны.
  54. barsik92090 7 марта 2015 22:38
    Цитата: arane
    Ничего для школьного образования придумывать не надо! Надо просто достать из архивов советские учебники и напечатать! Всем одинаковые! И по реальной цене! Блин, стоимость учебников в 2-3 раза выше художественной литературы, тираж огромный, меняются каждый год! Бизнес на детях, ничего личного

    Общественной палате и нормальным учителям громко заявить о пагубном руководстве мин-обр, чтобы полностью заменить эту братию на адекватных, не подкормленных западом специалистов.
  55. VanIva 7 марта 2015 23:28
    Больная тема... Добавлю свои пять копеек.
    Про среднее образование могу сказать, что сейчас оно не дает студентов, способных полноценно освоить ВУЗовскую программу. По хорошему выпускать с дипломами стоит процентов 10 от набора, но... других абитуриентов нет, а учить кого-то нужно.
    Высшее образование практически рухнуло, даже в ВУЗах с нормальным финансированием качество подготовки оставляет желать много лучшего. Говорить о качестве подготовки ВУЗов с низким финансированием вообще не приходится. Причин этому много - это и низкий уровень подготовки абитуриентов и коммерциализация образования и бесконечные реформы и т.д. Тут в комментариях рассуждают о глобальном заговоре против нашего образования, но, мне кажется, причина более прозаична - полная некомпетентность чиновников минобра. Еще пару-тройку лет назад, когда активно начали "модернизировать" высшее образование, мозг просто отказывался понимать действия министерства. Одно время я даже серьезно подозревал, что они там что-то курят перед изданием распоряжений и приказов. Однако со временем логика начала прорисовываться. Одна из серьезнейших проблем ВО это количество ВУЗов. Их реально слишком много и очень много не работают, а лишь дипломы выдают. Появляется задача - закрыть лишние ВУЗы. Только как это делать? У нас же демократия - все имеют право делать деньги в образовании. И в минобре не придумали ничего лучше как давить все ВУЗы, а по сути и всю систему, без разбору, оказывая точечную поддержку каким-то конкретным ВУЗам. Сейчас еще добавляется задача любыми способами экономить бюджет. Если смотреть под этим углом, то получается минобр-то работает - ВУЗы и филиалы закрывают пачками. Сопутствующие последствия происходящего они, хочется верить, не осознают и работают над решением этой глобальной задачи.
    Понятно, что это только одна грань проблемы, но понимание зачем это все делается и надежда, что делается это не со зла, а по скудоумию, позволяет дальше переживать идущие реформы. Есть еще одна надежда, что достигнув целевого показателя "затраты на образование столько-то милн. в год", чиновники, имеющие слабое представление об учебном процессе, наконец остановятся и начнут восстанавливать все, что разрушено.
  56. boris117 7 марта 2015 23:46
    Цитата: arane
    Ничего для школьного образования придумывать не надо! Надо просто достать из архивов советские учебники и напечатать! Всем одинаковые! И по реальной цене!

    В прошлом году был в Финляндии. Разговаривал с одним профессором в Лапееранстском институте. То что она сказала мне поразительно. Оказывается фины за основу своего образования взяли советскую школу. Пригласили наших старых учителей в качестве консультантов. Перевели многие учебники- физику, математику. Сейчас фины первое место по уровню образования занимают в Европе.
  57. atamankko 7 марта 2015 23:49
    Это не реформирование, а развал
    всей системы образования людьми
    не понимающими ничего о жизни школы.
  58. Zlovred 8 марта 2015 00:18
    Даёшь Сталинские учебники по Математике, Физике, Химии, Русскому языку, Астрономии, Истории!!!
    Вернуть в наши школы Чистописание!!!
    Вернуть сдачу БГТО и ГТО!!!
    Либо НАШЕ Отечество воспитает СВОИХ Патриотов - либо ЕГЭ взрастит даунов-приспособленцев-толерастов на радость США и потеху Гейропе...
    Слава нашей Великой Родине!
  59. boris117 8 марта 2015 00:20
    Образование уничтожило безответственность. Ребенок с детства должен отвечать за свои дела. В школе двойкой. В советское время в 1947 году министр образования запретил соревноваться школам за лучшие оценки. Вот и начало высокого уровня обучения в советской школе. Потом в 80 годах учителей задолбали успеваемостью, отчтёми и пошло, поехало. В университете сейчас выгнать студента невозможно. Подушевое планирование. Выгнал двоечника минус 0,1 ставки и так далее пока без денег не окажешься. Я преподаю в университете и знаю что говорю. Замучили всякими глупыми бесплатными реформами. Сократили полностью часы на консультацию. Полностью практически убрали контрольные работы, курсовые. Это то, что является по сути индивидуальной работой преподавателя со студентами. Нас превратили в говорящие головы и встречаемся со студентом только на экзаменах. Кстати в Финляндии зарплата профессора на наши деньги 250т.р., а у нас федеральный профессор 20т.р. Я столько получаю. С премиями за статьи и изобретения 30т.р. в месяц. Нагрузка 900часов в год. Это ставка. В школе у учителя 600 часов в год. Разрушена стройная и строгая система подготовки кадров. Учаться в ВУЗе люди, которые 30 лет назад в ПТУ не смогли бы учится. Многие не знают арифметики и "изучают" высшую математику. Сплошное лапшеведение и издевательство над здравым смыслом. Поразительно, но на любой работе требуют диплом о высшем образовании. Сейчас действуют около 3000 вузов. Было 250. Закрыть все это безобразии , а особенно экономические вузы, закрыть баклавариат. Отрыть ПТУ, техникумы. Баклавариат -это вообще уродство и издевательство над понятием образования. В техникумы было системное средне-техническое образование, которое нужно на производстве и в большинстве мест работы. Вуз -для ученых разработчиков, учителей и врачей. А остальные должны заканчивать ПТУ и техникум. По моему наблюдению не более 30 процентов выпускников в современной школе смогли бы учится в вузе. А учится 100%. Это враньё, а не учеба. Издевательство над понятием образования. Особенно экономические и юридические специальности.
  60. nstarinsky 8 марта 2015 00:26
    Хочется добавить свой голос к мощному хору тех, кто ценит целостность советской системы образования. Я оставлю на время в стороне идеологическую компоненту этого образования, и скажу лишь об учебниках физики. До сих пор я не видел в мире более фундаментальных учебников! Все попытки переделать, упростить, разбавить, уменьшить их приводит лишь к катастрофе в знаниях учеников. Из школ выходят не хорошо образованные люди, а материал для армии читателей жёлтой прессы. История показала, что советская школа физиков была одной из лучших в мире. Зачем пытаться изменить то, что работало десятилетиями? Любой провал в системе образования чреват длительными последствиями, поскольку плохо образованный человек порой попадает назад в систему педагогики, где начинает творить эксперименты над детьми и их будущим.
    Мне больно читать комментарии в Интернете о самых важных шагах в развитии современной науки полные невежественных издёвок и обвинений в адрес учёных.
    Поскольку мы ведём свои дискуссии на сайте военного характера, хочется добавить, что государство сильно не только профессиональной и могучей армией, но и теми, кто в силу жизненного выбора работает над военными проектами в лабораториях и "конторах".
    И тут хочется вернуться к идеологии. Успех фундаментальной науки не сильно зависит от "закваски" идеологии. Но и она может внести положительные моменты. Мне лично кажется, что человек, патриотически воспитанный обществом, обладающий правильной философией, может получить фору там, где западный учёный не способен сделать то же самое лишь от персонального любопытства или за деньги.
    1. Федот Стрелец 8 марта 2015 08:09
      про физику это 100%. Я учил ее только в школе. Но знаю лучше чем сын, который закончил институт. А по поводу того "зачем разрушили?" Ну так в 90-х по сути произошла цветная революция. А при революции как? " до основания, а затем...мы наш , мы новый мир построим, кто был ни чем, тот станет - магнатами, миллиардерами. вот это мы и получили. Все что было хорошее- разрушили: включая образование .. а теперь, для простых людей, настало -"а затем", ну а для Чубайсов сами знаете, Они себе построили СВОЙ мир.
      Федот Стрелец
      1. avia1991 8 марта 2015 12:37
        Цитата: Федот Стрелец
        кто был ни чем, тот станет - магнатами, миллиардерами.
        ... НИЩИМИ... Да, получили. Причем, мнение народа, по поводу сохранения Союза, учитывать не стали: "а зачем стадо спрашивать?".. Пора, пора бы уже напомнить власти, что народ, как они сами любят заявлять, "единственный источник" этой самой власти!
        1. Федот Стрелец 8 марта 2015 13:24
          я про власть имущих."кто был ничем - тот стал миллиардером"
          Например Чубайс -был сначала простым инженером.Но что зарабатывал инженер? И он стал пробиваться во власть.1 июня 1992 года был назначен заместителем председателя правительства Российской Федерации по вопросам экономической и финансовой политики[17].

          Под руководством Чубайса разработана программа приватизации и осуществлена её техническая подготовка. Дополнительно к закону «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР» от 1991 года при участии и. о. премьер-министра Егора Гайдара и Чубайса в 1992 году был издан указ Президента Российской Федерации Бориса Ельцина «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий», что привело к созданию госпрограммы приватизации и дало начало реформе. В России в 1991—1997 годах было приватизировано около 130 тыс. предприятий, благодаря ваучерной системе и залоговым аукционам значительная часть крупных государственных активов оказалась в руках узкой группы лиц («олигархов»). Посредством скупки ваучеров за бесценок у обедневшего в условиях реформ и кризиса..через финансовые пирамиды, реализации коррупционных схем залоговых аукционов крупная государственная собственность была сконцентрирована у «олигархов». Чубайса впоследствии называли основателем олигархического капитализма в России.В целом население России негативно относится к итогам приватизации. Как показывают данные нескольких социологических опросов, около 80 % россиян считают её нелегитимной и выступают за полный или частичный пересмотр её итогов. Около 90 % россиян придерживаются мнения, что приватизация проводилась нечестно и крупные состояния нажиты нечестным путём (с этой точкой зрения также согласны 72 % предпринимателей). Как отмечают исследователи, в российском обществе сложилось устойчивое, «почти консенсусное» неприятие приватизации и образованной на её основе крупной частной собственности...(Материал из Википедии )
          Федот Стрелец
    2. avia1991 8 марта 2015 12:29
      Цитата: nstarinsky
      Мне лично кажется, что человек, патриотически воспитанный обществом, обладающий правильной философией, может получить фору там, где западный учёный не способен сделать то же самое лишь от персонального любопытства или за деньги.

      БРАВО, НИКОЛАЙ! Согласен "на все сто"! good
      Беда одна: в 1991-м году патриотическое воспитание на государственном уровне умерло. И сейчас лишь в некоторых школах - в основном небольших, где учителя знают всех учеников, и могут "достучаться" до большинства - это воспитание поддерживается. Как правило, на голом энтузиазме.
  61. RimlyaNin 8 марта 2015 00:29
    Пока пятая колонна (особенно такие как Асмоловы (см фото), Ливановы, Познеры, Сванидзе, Святенко, Виттели и др) будет управлять всеми сферами в СМИ, культуре и образовании, все будет так, как есть, и еще хуже. Но лишь потому, что это враги, которые преследуют цели превратить Россию в колонию.

    И чтобы этого не произошло, россиянам нужно:

    во-первых, осознать это как проблему, а
    во-вторых, срочно готовить кадры, которые могли бы их вытеснить из этих сфер.

    А сейчас в России с этим напряженка, поэтому они там и окопались. Чтобы исправить ситуацию нужно:

    вводить уроки ораторского искусства, организовывать дебаты по примеру политических и других теледебатов в школах, начиная уже 7-8 классов средней школы с целью развивать у подростков навыки устной речи, учить их выражать собственные мысли, выступать на публике. А эти навыки автоматически позволяют развивать мыслительные способности, интерес к получению знаний, креативное мышление.

    RimlyaNin
    1. DRA-88 8 марта 2015 00:45
      Цитата: RimlyaNin
      Пока пятая колонна (особенно такие как Асмоловы (см фото), Ливановы, Познеры, Сванидзе, Святенко, Виттели и др) будет управлять всеми сферами в СМИ, культуре и образовании, все будет так, как есть, и еще хуже.

      Так как все перечисленные граждане (не знаю какой страны) работают на федеральных каналах, которые позиционируют себя.как государственные, соответственно они излагают и проповедуют гоударственную политику и заказ на их "творчество" идёт именно от власти.
      Цитата: RimlyaNin
      Но лишь потому, что это враги, которые преследуют цели превратить Россию в колонию.

      А разве за 25 лет ещё не превратили?
      Цитата: RimlyaNin
      вводить уроки ораторского искусства, организовывать дебаты по примеру политических и других теледебатов в школах, начиная уже 7-8 классов средней школы

      Полная чушь!!!
      В первую очередь детей надо образовывать, именно образовывать, как было 25 лет назад, а не устраивать из школы цирк им.шоумена-жириновского.
    2. DRA-88 8 марта 2015 00:49
      Цитата: RimlyaNin
      креативное мышление.

      Я таких слов не знаю и знать не хочу!
      Мышление либо есть либо его нет, а употреблять дебильные словечки - признак "борзых" из дуроскопа!
      А вам заслуженный минус!!!
      1. avia1991 8 марта 2015 12:43
        Цитата: DRA-88
        Цитата: RimlyaNin
        креативное мышление.

        А что ж Вы так, Владлен? request не в ногу с временем идете, сударь.. lol
        Не обижайтесь! Самого бесят пришлые словечки - в русском языке вполне достаточно своих. Почему бы не сказать "творческое, нестандартное", например? НО! Давайте вспомним, КТО привносит эти слова в нашу жизнь? Как правило, "верхние" чиновники. Возвращаемся к тому, с чего все началось.. hi
        1. Рафаэль_83 8 марта 2015 16:39
          Цитата: avia1991

          Почему бы не сказать "творческое, нестандартное", например?

          Термин "творческое мышление" в последнее время слышу так редко, что в первую очередь на ум приходят споры о возможности создания полноценно думающего ИИ. Как было в старой доброй новеллизации "Судного дня":
          - А ты можешь учиться? С тем чтобы быть... стать... ну, в общем,
          более человечным. Не таким холодным.
          - Мой ЦП [центральный процессор] - процессор нейросети, то есть
          компьютер, способный к обучению. Однако, когда нас посылают одних,
          Небесная Сеть программирует нас "только читать".
          - Не хочет, значит, чтобы вы слишком много думали, да?
          В его ответе не было никакой иронии, всего лишь факт:
          - Да.

          Вот и наша чиновничья рать не хочет, чтобы вольноотпущенный народ что-то там себе независимо осмысливал и - свят-свят! - творчески мыслил, так что переключения в режим "писать" можно ждать еще бесконечно долго.
          С ув. hi
  62. RimlyaNin 8 марта 2015 00:34
    Также считаю, что проблема не только и не столько в единых учебниках. Сейчас на волне патриотизма просматривается тенденция вернуться к истокам и законсервироваться. Но если страна не будет двигаться вперед, мы не сможем конкурировать с другим миром по большинству вопросов и вскоре потеряем позиции даже там, где они еще сохранены. А конкуренция в связи со стремительным взлетом Восточной Азии будет только усиливаться с каждым годом: мир движется вперед, хотим мы этого или нет, и нужно успевать отслеживать тенденции не только в науке, но и дизайне, архитектуре, упаковке и др визуальных средствах - всем том, что сопровождает новые изобретения и в максимально красивом и привлекательном виде доносит их до потребителя. К сожалению, в России на протяжении многих лет очень мало внимания уделяется этим областям, и для большинства россиян они кажутся малозначимыми, в то время как весь остальной мир (в частности Юго-восточная Азия) сделали в последние годы огромный рывок в этих направлениях. Нам сейчас тоже нужен рывок, иначе россияне будут все большим миром восприниматься как "ватники" и "медведи".
    RimlyaNin
  63. Безразличный 8 марта 2015 02:01
    Я, хоть и поставил плюс, потому как сам болею за школьное образование, считаю, что статья бла-бла-бла! Воздух трясут уже многие лета, а воз и ныне там.
    Пока всю эту либерастическую "интеллигенцию" не выгонят из правительства и профильных институтов, будет только хуже и хуже.
    А начинать нужно не с учебников даже, а с в министра и прочих администраций, у которых уровень образование из года в год "все более улучшается". На бумаге, конечно. А в реале наоборот. Эти люди-администраторы получают огромные деньги, которые не доходят до учителей, а сами живут на небесах и соверешенно оторваны от реалий жизни.
    У нас тройки "рисуют" детям совершенно не стесняясь, чтобы повышать этот уровень образованности. А в реале дети часто уже и уроки делать ленятся. Учителя сами имеют весьма небольшой уровень образования. Хороших учителей на такую зарплату не найдешь. А плохие сидят, обложились бумагами и инструкциями и их отверткой не выковыришь с насиженного места.
    Для начала нужно вернуть советский институт "второгодничества". Плохо учишься - сиди второй год. У детей появится стимул! Мало кто захочет сидеть с малолетками.
    Второе - вернуть незаконченное среднее образование. Не тянешь, уходи и не мешая детям в старших классах получать знания для ВУЗА. Опять создать ПТУ. Зачем неучу давать аттестат, если он его не заслужил.
    Уже это резко подняло бы и престиж учителей и повысило успеваемость. Но видимо у правительства этого нет в планах. У них "итальянская забастовка". Это когда все делаешь по инструкции, а получается развал!
    1. avia1991 8 марта 2015 12:50
      Цитата: Безразличный
      А начинать нужно не с учебников даже, а с в министра и прочих администраций, у которых уровень образование из года в год "все более улучшается"

      Уровень ИХ образования "все ближе подтягивается к западному" - читай: "Опускается все ниже, чтобы сделать их тупее, чем америкосы". Поскольку для них "писком" считаются т.н. "ВУЗы" типа МВА или ВШЭ, которые призваны подготовить максимальное количество кадров, готовых управлять Россией по "западному" колониальному образцу!
      Думаю, свои деструктивные действия они считают абсолютно правильными, с точки зрения этого самого "образования"..
    2. avia1991 8 марта 2015 12:57
      Цитата: Безразличный
      Для начала нужно вернуть советский институт "второгодничества". Плохо учишься - сиди второй год. У детей появится стимул! Мало кто захочет сидеть с малолетками.

      А вот тут, боюсь, Вы не совсем правы.. Было такое, еще недавно, и - без толку: им ПЛЕВАТЬ! Они точно так же НЕ учатся, НЕ соблюдают дисциплину, НЕ ходят в школу - а если приходят, активно мешают на уроках одноклассникам! При этом отчислить такого из школы, по нынешним правилам, нет никакой возможности! У нас же ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ОБРАЗОВАНИЕ.. И никто не задумывается, как же в это создание это самое образование впихивать?! И почему, помня о правах, такие кадры напрочь забывают о своих обязанностях - при ВЫПОЛНЕНИИ которых как раз и должно появляться ПРАВО?
  64. Платоныч 8 марта 2015 06:15
    Цитата: arane
    Ничего для школьного образования придумывать не надо! Надо просто достать из архивов советские учебники и напечатать! Всем одинаковые! И по реальной цене! Блин, стоимость учебников в 2-3 раза выше художественной литературы, тираж огромный, меняются каждый год! Бизнес на детях, ничего личного
    300% согласен с Вами! Нас просто убивают со всех сторон, как новую, с 1991 года, американскую колонию!!Наши образование, наука и планирование (5-летки) были лучшими в мире! Поэтому и "мерики" в первую очередь разрушили все это. Надо найти способ вернуться в образовании к прежнему!
  65. фомкин 8 марта 2015 06:21
    Необразованным народом легче управлять.
  66. WhoWhy 8 марта 2015 09:30
    У меня жена - учитель вот уже 20 с лишним лет. Так что я немного в теме. Даже того, что я знаю от неё про нынешнюю школу, мне кажется достаточно, чтобы обвинить либерастов, которые всё это сотворили, ни много ни мало как в геноциде против собственного народа.
  67. ma_shlomha 8 марта 2015 09:37
    В России наносится удар по традиционной системе ценностей, заменяемой толерантностью. В итоге получается необразованный, неграмотный, не умеющий элементарно мыслить и свободный от каких-либо нравственных запретов человек.
    А свято место пусто не бывает.
    Вот Сорос:


    А вот соотечественники:
  68. Zambras 8 марта 2015 18:55
    Зачем колонии нормальные учебники и образование?
    Zambras
  69. денис 60 rus 9 марта 2015 14:20
    вобщем сейчас в России как в анекдоте : "зная какой я инженер-боюсь идти к врачу".вобщем не смешно уже...
  70. polkovnik manuch 12 марта 2015 20:15
    Почитал , прослезился , посмеялся , призадумался .На мой взгляд учебник истории и историческая наука вещи не совсем сопоставимые , что полностью находило свое подтверждение в учебниках по которым учился я сам (1966-1976 ) , возможно в них и были исторические неточности ,но суть излагаемого материала была правильной и понятной и ребенку и взрослому .Хочу также напомнить "деятелям от образования" ,что Советской системой образования восхищался весь мир и наши институты и университеты всегда имели очень высокий рейтинг .С приходом к власти дер..ократов ,как мне кажется , срециально опошляются и уничтожаются наработки Советской школы, Высшей школы и выгодно это только "проплаченным эффективным менеджерам от науки ", нам эти 20 с лишним лет еще аукнутся . Кого мы хотим вырастить ? Да кого угодно , только не патриотов своей Родины -России !Вернуть Советскую систему образования , Высшую школу и на их основе ,сделать добавления той-же "новейшей истории " -показав сколько зла натворили бездари захватившие власть в стране в начале 90-х (без прикрас!).За молодежь нужно бороться сейчас , пока не поздно, а "либерастов" гнать из образования ( как в прочем и их других отрослей ) в шею , да еще и подробно разобраться кто и чьи гранты" отрабатывал".
  71. boris117 22 марта 2015 13:02
    Цитата: arane
    Ничего для школьного образования придумывать не надо!

    Вчера на заседании кафедры объявили новость. Теперь группа не будет разбиваться на две на лабораторных занятиях. Ну сэкономят на мне 10т.р. за год. У экономистов обезьяньи мозги. Не понимают, что придется поставить еще 12 посадочных мест. По курсу "Радиотехничесие цепи и сигналы" это около 2500 000 руб. Бараны. В руководстве одни экономисты, понятия не имеют об учебном процессе и методики обучения. Теперь будут сидеть по 4 человека за лабораторной работой. Ни о каком качестве обучения и речи быть не может. Как студенты научаться работать с приборами?!. Очередь не дойдет до третьего и четвертого. Сверху нами руководят гебельсы от образования. А внизу экономические дурные идеи, дурным исполнением доводят до полного обсурда. Идиотизм. У меня нет слов выразить своё возмущение. Когда закончится все это издевательство над образование, когда всех экономических уродов выгонят. Эти безрамотные люди, которых наготовили невообразимое количество, везде лезут. И генералами пытались руководить, авиацией,теперь наукой. И везде кошмар и раззруха.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня