Вальс с "Мистралями"...

Премьер-министр Франции Мануэль Вальс заявил, что Франция берёт на себя ответственность за непоставку вертолётоносцев типа «Мистраль» Военно-морскому флоту России. Об этом Вальс заявил журналисту польского издания «Газета Выборча».

Польское средство массовой информации публикует слова председателя французского правительства:

Сейчас задачей Франции является стабилизация на Украине, которая требует реализации Минских соглашений для полного решения кризиса.

Далее Вальс пытается объявить о том, Париж принял такое решение самостоятельно:

Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность.

Похоже, таким заявлением власти Франции пытаются сами себя убедить в том, что они принимали решение по «Мистралям» без американских подсказок. Пусть себе доказывают всё, что угодно, главное – пусть вернут деньги и выплатят штрафы, предусмотренные контрактом.

Comments

[Kosta153]

А вернут ли?Я не спец а мистрали нам нужны?

[herruvim]

- Рабинович, ви знаете, шо Франция не сделала России этот… Минет?
- Та не Минет, а Мистраль!
- Какая разница, все одно мерзость!

[Гигант мысли]

Франция теперь официально признала себя несостоятельным деловым партнёром, теперь дело за юристами отсуживать деньги.

[41 РЕГИОН]

Что то к польским СМИ у меня доверия нет. А тема уже изъезженная .Где деньги зин?

[bort4145]

Париж принял такое решение самостоятельно:
Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия.

Пора бы уж финансовым последствиям и нагрянуть.

[ДэнСабака]

Ну, пока суд, да дело.... А там глядишь, отношения с Францией устаканятся (ну, а вдруг Мари Лепен презиком станет?)и выкупит Россия Мистрали, но уже по остаточной стоимости.... Если конечно они нужны нашим ВМС....

[WarLock_r]

Диагонально нам эти мистрали не вперлись. Уж лучше самим спроектировать и сделать аналог. Да, долго, да непросто, да, требуются специалисты. Но вы хотите сказать, что у нас нет ни спецов, ни заводов?

[Siberiya]

кому делать то? вы посмотрите ни одного ПТУ не осталось практически где кадры ковать будете?

[Sasha_Sar]

У нас был БДК пр.1174, который 10 лет назад списали на "иголки". Строили на "Янтаре" в Калининграде. Там же строят новые фрегаты. Согласен с тем, что мощностей не хватает, стапелей и людей. Но они нам и не нужны. Захватывать территории за океаном мы не планируем, колоний у нас нет, а этот "бред" с "Мистралями" на совесте у "Табуреткина".

[ariy_t]

Захватывать не собираемся, а вот защищать свои корабли и интересы надо по всему шарику...

[ariy_t]

К моему великому сожалению, вы правы... Кто сейчас сможет без помощи тырнета сказать, что за сталь 10ХСНД? Однако на оборонку ещё можно наскрести спецов..

[Gogia]

Давно понятно, что ПТУ при заводах организовывать нужно!!!! С практиками и т.д. В Казани авиационный техникум при 22 заводе был - в 5 минутах ходьбы. Все практики на нем с 1-го курса.

[ver_]

...а где ,по-вашему 2 кормы к этим " минетам" сделали ..?

[леликас]

Цитата: WarLock_r

Диагонально нам эти мистрали не вперлись. Уж лучше самим спроектировать и сделать аналог. Да, долго, да непросто, да, требуются специалисты. Но вы хотите сказать, что у нас нет ни спецов, ни заводов?

Судьбу старика "Грена" напомнить ?

[liberty]

Хотят сказать что средств маловато, в свете сегодняшних событий.

[Gogia]

Таки сделать, можно, но що нам это стоить будет? И сколько лет ждать. А корабли такого класса - это целая ударная круппировка. Если бы такие корабли в 1999 году у нас в Адриатике были может Югославию не слили бы так бездарно.

[Kassandra]

ее слили когда Кузя оттуда ушел.

вертолет может базироваться на любой корабл/судно.

[ver_]

...дело не в "минетах" , а кто в верхнем кресле сидел - Бориска- пьянь росийская..

[sibiryk]

небольшая поправка "нашему ВМФ", ВМС - это не у нас

[papas-57]

'' А там глядишь, отношения с Францией устаканятся (ну, а вдруг Мари Лепен презиком станет?)''. Сначала деньги, а потом новый президент Мари Лепен.

[евген]

ВМФ.ВМС-внутриматочное средство...ВМФ!

[ротмистр]

Денег не отдадут , "Мистрали " вернут после переизбрания Оланда.

[Сергей Вл.]

Где деньги, Зин?

Зину зовут Франсуа.

[user]

Где деньги зин?

Мы ещё скандалить не начали, только собираемся, а французы уже потеряли контракт с Индией, на поставку 126 "Рафалей".

[оперрус]

Вальс на мой взгляд сказал одну важную вещ "несмотря на серьёзные финансовые последствия", значат франки признают что последствия будут и они их будут выполнять, что и требовалось доказать, ждём серьёзных финансовых последствий да побольше.

[kvapu1976]

Последствия налицо. С поставкой в Индию ;Рафалей; уже пролет, да и наши заказы по космосу тоже пересматриваются. Так-что пух и перья из гальского петуха уже полетели.

[Родина Россия]

Еще бы - а кого она хотела сделать крайним? Америку наверно?

[PSih2097]

Цитата: Гигант мысли

Франция теперь официально признала себя несостоятельным деловым партнёром, теперь дело за юристами отсуживать деньги.

во франции премьер министр за внутреннюю политику (откройте хотя бы вики), пока это не озвучит олланд (полномочия в пятой республике), все это "треп в пользу нищих"...

[Geisenberg]

Цитата: Гигант мысли

Франция теперь официально признала себя несостоятельным деловым партнёром, теперь дело за юристами отсуживать деньги.

Как минимум вернут то что в договоре прописано, а там, как я думаю, есть раздел об отвественности сторон по договору. И это радует. Табурета теперь сделают дважды героем России.

[банник]

Посмертно?

[Sasha_Sar]

А корму они отпилят и вернут в Россию, Табурет из нее сделает "гнездышко" с мадам Васильевой?

[леликас]

Цитата: Sasha_Sar

Табурет из нее сделает "гнездышко" с мадам Васильевой?

Заварить их там наглухо и в океан на буксире вытащить .

[iConst]

Цитата: Гигант мысли

Франция теперь официально признала себя несостоятельным деловым партнёром, теперь дело за юристами отсуживать деньги.

Такое заявление продиктовано желанием сохранить лицо или его остатки.
Создан величайший прецедент, когда в угоду политике стали нарушаться устои бизнеса.

Когда был Иран и были введены против него санкции, которые поддержала и Россия, это как-то "проглотили" - как-никак речь шла об ядерном оружии.

Теперь-же военный контракт взяли и отменили заморозили, можно сказать с ни...я. Плюс политика двойных стандартов - пeндocам можно, а другим - нет, плюс куча вранья и придуманных предлогов...

Каждая из стран подумала - а завтра я наступлю, ненароком, обезьяне из Белого дома на нижнюю руку, и бац - мне не отдадут проплаченные моими кровными [истребители, ЗРК, п-лодки ... - список можете продолжить].

Как и предполагалось, многие потенциальные покупатели вооружений начали в растерянности чесать репу.

Так что недостойным потомкам Жанны Д`Арк остается выдать единственный посыл: типа, ежли даже с оружием как фанера пролетите - то хоть денюшку взад получите.

[dnepropetrovsk]

Позволю не согласиться. Сие высказывание Вальса попытка сохранить лицо. Мол мы не выполнили контракт из принципа и как честные партнёры все деньги и штрафы вернём согласно договору. На этот шаг французов толкнула не врождённая честность, а отказ Индии от закупки "Рафалей". Французы поняли, что теряют рынок вооружений!!!

[Кент0001]

Поэтому Индусы от их Рафалей то и отказались. Брависимо ЛЯГУШАТНИКИ!

[Kassandra]

да разве? а пентагоновские тролли брешут что у индусов просто нет денег

http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2015/03/06/indian-budget-casts-do
ubt-on-rafale-deal/24377511/

[samuil60]

При этом на наши СУшки деньги находятся. Еще удивляет постоянный треп про то, что мы, якобы, не ма\ожем построить аналог Мистраля. Атомные ледоколы строим, крупнейшие в мире атомные лодки, собираемся строить новейший авианосец. А мистраль - ну вот не можем, и все! И неся такую чушь, не понимаем, что "коробки" нужны были Сердюкову и К в качестве предлога для крупной взятки. Да еще Айфону - в очередной раз перед Западлм прогнуться и доказать свою лояльность, а заодно - и отсталость России. Были попытки купить также танки у ФРГ - мол, наши безнадежно отстали и никуда не годятся. Вообще-то, при Иосифе за такие дела расстреливали. И, наверное, правильно делали.

[Kassandra]

в качестве еше того чтобы по возможности утопить всю МП всего в 2-х кораблях - по бомбе каждому на переходе морем, и все дела.

ну и те же бабки на которые можно было бы оставить авианосец "Викрамадитья" (32узл) себе, ушли на две эти барржи со скоростью хода всего в 18 узлов.
с двумя авианосцами (с Кузнецовым и с Горшковым) российский ВМФ имел бы авиационное прикрытие в удаленном районе постоянно.

[Suhow]

не спец,носоглашусь с вами ,лучше 2а авианесущих кейсеа тиа "Тбилиси" чем 4е мисталя.

[Kassandra]

мистрали вообще не нужны, это "титаники", причем полные авиационного керосина вперемешку с десантом.
вертолетоносец может быть, и должен быть совсем маленьким, особенно десантный - вертолет позволяет садится на пятачок.

совсем маленькие авианосцы делать не получается, даже авианосцы STOVL, потому что при отказе или повреждени систем вертикальной посадки СВВП должен садиться горизонтально в аварийную сетку. или летчик будет вынужден его просто покидать над морем, и аварийноть существенно возрастет даже в мирное время...

[Serafim-K]

Цитата: Гигант мысли

Франция теперь официально признала себя несостоятельным деловым партнёром, теперь дело за юристами отсуживать деньги.

Совершено согласен,и чем больше "самостоятельности", тем явственнее видна несостоятельность. Что касается самих Мистралей,то пусть из них теперь сделают плавучие бордели,ведь это так близко к французскому менталитету.

[gav6757]

Вопрос не в юристах!
Вопрос в воле президента!
В нашей стране всё делается по воле и повелению...
Вопрос в другом, почему не делается ничего, и не делалось до этого (уже полгода).
Если солнце всходит, значит это кому то нужно!
Вот и интересно, кому же это нужно?
Кто имеет гешефт с данной сделки?
А вспомните кто её заключал. Медведев и его "эффективный менеджер" Сердюков!
Вот откуда ноги растут!!!

[OlegLex]

Франция теперь официально признала себя несостоятельным деловым партнёром, теперь дело за юристами отсуживать деньги

И именно по этому верфи франции сейчас получили большой заказ от США, что бы значит и лицо не потерять и... рыбку съесть

[sergei.zaxarov]

Не совсем удачная шутка.Минет-это приятно,или не пробовал?

[ssergn]

Сделать то сделала, тока не дала (о велик и могуч русский язык)

[алексей букин]

А причем здесь польский журналист? Вы обратитесь к России и постарайтесь нас убедить в своей самостоятельности. Да вы в клозет не сходите без доклада Обаме что вас приперло и уже невтерпеж. Самостоятельные вы наши...

[Костяра]

Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность.

Бабосы гони, самостоятельный ты наш!!!!

[Хищник]

Цитата: Kosta153

А вернут ли?Я не спец а мистрали нам нужны?

Не нужны.Нам нужно 20 миллиардов.На них мы сами что надо построим.

[Sid.74]

Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность.

Кто ж тебя за язык тянул,шарли эбдо ты лопоухое?
Пора высылать специалистов за деньгами!
- мани давай!

[жаба]

скорее уж, не брат ты мне черножопая)))))

[Штык]

Цитата: Хищник

Нам нужно 20 миллиардов.На них мы сами что надо построим.

"Грен" достроим !

[леликас]

Цитата: Хищник

20 миллиардов.На них мы сами что надо построим.

Во первых 20 никто не даст , в лучшем случае отбить бы то что вложено + небольшой % .
Во вторых сами не построим , ибо нет проекта и четкого понятия , что самим надо , а также свободных мест .
В третьих - полученные обратно средства уйдут моментом на латание очередной дыры в бюджете - МО их скорее всего и не увидит .
Есть еще и в четвертых и пятых ....

[алексеев]

Цитата: Kosta153

... вернут ли?

"...главное – пусть вернут деньги и выплатят штрафы"
И больше с ними не связываться серьёзно.
По мелочи можно:технологию какую-нибудь прикупить подешевле (украсть ). Суровая прагматика.

[Prapor-527]

Цитата: алексеев

Сейчас задачей Франции является стабилизация на Украине, которая требует реализации Минских соглашений для полного решения кризиса.

А у Франции, кроме Украины, башка не о чём не болит?..

[sub307]

Может и вернут после лет 25-ти судебных тяжб, а может и нет....

[SAXA.SHURA]

Единожды солгавши,кто тебе поверит,и это все потому,что мы жрем мясо,а они едят лягушек.

[attuda]

вернут ли?

вычтем газом за неделю до крисмоса 2016...
вопросик Мануаль...
Индийские рафали провальсмистрали?

[Kassandra]

зачем? чтобы вся МП РФ погибла в них всего от двух корректируемых авиабомб?
так для того и покупали...
вертолетоносцем может быть обычный большой катер.

[Денис-Скиф M2.0]

во времена Сердюкова мы не денег ни местралей не увидили бы. Сейчас всё разрулили и мистрали нам нужны! были нужны! теперь деньги штрафы и что-то там еще.

[gorge1945]

А зачем нам эти баржи, для сопровождения которых необходим конвой охранения.

[Наблюдатель2014]

Загибаем пальцы .первый-"не поставка Мистралей обходится французам точно не помню примерно в три миллиардов евриков. Второй-простой каждого в месяц обходится в пять миллионов евриков. Третий-всё это очень накладно поэтому Мистрали один фиг нам попробуют отдать.Четвёртый-из-за кутерьмы вокруг Мистралей французы героически про..рали контракт по Рафалям на сумму больше десяти миллиардов евриков. Пятый палец Мистрали ещё будут долгие годы аукаться "свободолюбивой" франции и пренесут ещё убытков мама не горюй. Теперь не в тему говорят потеря контракта по Рафалям последний гвоздь в крышку гроба боевой авиации Европы .И вуаля кому это выгодно?! Правильно Российскому ВПК и ....тоже правильно матрасникам

[Welcome to hell]

по сути дела они нам очень нужны

[kotvov]

по сути дела они нам очень нужны,,
может обьяснишь:кому это вам и для чего?в средеземноморье на курорты ездить?

[Kassandra]

для того чтобы вся МП погибла всего от 2-х бомб

[леликас]

Цитата: Kassandra

для того чтобы вся МП погибла всего от 2-х бомб

А сейчас надо больше ?
Если Мисраль надо еще в море найти - то все наши БДК сами нп берег выбрасываются - тут и РПГ хватит .
Все желающие могут записаться в морскую пехоту и высадиться на берег противника - потом вернуться (если повезет) к спору .

[Kassandra]

конечно! много корабликов - много бонб (в маленькие еще попади), два больших кораблика - всего 2 бонбы.

бонбы авиация сбрасывает, лёлик... она сейчас является основным средством поражения, и такую великолепную мишень еще в открытом море авиация найдет и прилетит быстро. или на худой конец сожжет и утопит его у отдаленного берега, когда этот миструль своими вертолетами и баржами еще не успеет разгрузиться.

дураков записаться на эти два титаника в другом месте себе ищи...

они только против папуасов годятся, у которых авиации нет, да и вообще ничего кроме РПГ или лука и стрел нет

[леликас]

Детский сад - вторая группа ?

[Kassandra]

знакомых ищешь?

на ютюбе набери, посредственность, как из РПГ стреляют в проходящий Суэцкий канал контенеровоз.

[леликас]

Цитата: Kassandra

знакомых ищешь?

на ютюбе набери, посредственность, как из РПГ стреляют в проходящий Суэцкий канал контенеровоз.

Простите великодушно , оскорбил второй группой !
Тут даже на ясли не тянет .

[Kassandra]

с детьми работаешь, да? кого ты мог оскорбить, посредственность?
сам покупай билет на этот титаник, можешь на оба сразу...

[GradusHuK]

Вальс то должен знать кто платит тот и девушку танцует ))

[Сергей Вл.]

Такой "Мистраль" нам не нужен!

[wostok]

Читал я мнение специалистов...Так вот) Мистрали России нужны, как козе баян))

[ayuric]

Дадим Мистрали во французкий флот!

[vodolaz]

Пусть ещё корму вернут!!!

[lankrus]

Цитата: Kosta153

Я не спец а мистрали нам нужны?

Тут прошло ряд статей, что Мистрали не просто так закупили. Для строительства канала в Никарагуа, где Россия будет выполнять охранные функции. Они идеально подходили для плавбаз. При этом должно было построено 4, из которых 2 в России. Поэтому штаты всеми силами сопротивлялись передачи кораблей.

[Kassandra]

плавбаза это извините другое.

этот контракт идеально подходил для того чтобы Викрамадитья (за те же деньги) ушла в индию, а не осталась для ВМФ вторым авианосцем.

всего нужно 2-3

[sever.56]

Деньги на бочку! А там пусть хоть "вальсируют". хоть краковяк отплясывают, хоть брейк. хоть гопак!

[vorobey]

Вот тут Вальс гопаком и меняется.

Слава я..м разродились... теперь эти слова официального лица можно считать срывом контракта по вине производителя... Джентльмены делаем ставки на сумму иска...

хотя это же поляки приводят его слова... пшеки могут и напортачить с переводом...

[максим1987]

бабки на базу

[Н - ск 61]

Ох и завальсуем Мы тебя

[саша75]

Не ну что и вправду деньги отдадут, не верю, будут мутить до последнего.

[Berg Berg]

Верните наши деньги !

[Darkmor]

Ну, контракт с Индией они уже про...теряли.
А нам в принципе все равно - утром Мистрали, вечером деньги, или вечером деньги, а Мистрали оставьте себе.

[Пенелопа]

Французы сами себя поставили на счётчик, молодцы, ничего не скажешь.

[_моё мнение]

Премьер-министр Франции Мануэль Вальс заявил, что Франция берёт на себя ответственность за непоставку вертолётоносцев типа «Мистраль» Военно-морскому флоту России.

да не вопрос - платите за невыполнение контракта и возвращайте корму первого Мистраля.

[wolf7]

Цитата: _моё мнение

Премьер-министр Франции Мануэль Вальс заявил, что Франция берёт на себя ответственность за непоставку вертолётоносцев типа «Мистраль» Военно-морскому флоту России.

да не вопрос - платите за невыполнение контракта и возвращайте корму первого Мистраля.

И внутреннюю начинку обратно, она наша, и для ваших электробритв не годится!

[Teberii]

Оставьте им пусть вернут деньги,и ищут новые этих монстров кормить.

[bvi1965]

Ну все гоните "бабки". Мы на них индусам СУшек наделаем..., а вам удачи с Рафалями...

[Хубун]

достала суета с этими суднами, пусть эти "утки" себе оставляют раз такие самостоятельные,а денюжки назад

[mikh-korsakov]

Кстати, все сроки уже прошли. Не пора ли начать взыскивать деньги за невыполнение контракта?

[Jovanni]

Премьер-министр Франции Мануэль Вальс заявил, что Франция берёт на себя ответственность за непоставку вертолётоносцев типа «Мистраль» Военно-морскому флоту России.

Ответственность, - это хорошо! Так будьте так любезны, приложите к словам ещё и денюшки. Включая неустойку...

[Немой]

За язык никто не тянул... Потом не обижайтесь , французики...

[ivagulin]

Во клоуны, а куда они теперь эти корабли денут!!!!

[levandos]

Пущай каклопатриотам в лизинг отдадут (после штрафов-пеней-неустоек России)! А те все равно один потеряют, второй поломают.

[фомкин]

Я ажно подпрыгнул от радости, что объявилась моя любимая тема гребанные мистрали. А помнится более года назад я столько минусов огреб от наших горе стратегов за эти баржи. Ау! Вы где?

[PSih2097]

Цитата: фомкин

Я ажно подпрыгнул от радости, что объявилась моя любимая тема гребанные мистрали.

рано радуетесь, слова премьера ничего не значат, вот президент официально озвучит, тогда да.

[Abbra]

Ну и ладушки. Ободрать их как липку...

[ВАВАН]

сомневаюсь что нам вернут деньги , большая фига нам светит , можно сказать что мы сделали подарок ....эх широка душа русская что нам мистрали целый крым когда то подарили а мистрали так пустяк

[Monster_Fat]

Не получится "ободрать"-сошлются на "форс-мажор" и ничего платить не будут вообще, дай бог получить обратно хотя бы 75% от потраченных на эти корабли денег- и это в лучшем случае, да и то-выплата затянется на годы.

[ТВМ - 75]

Скорее всего нам ничего не будет - найдут повод. Но имидж Франция получила соответствующий.

[Corsair]

Цитата: Monster_Fat

Не получится "ободрать"-сошлются на "форс-мажор" и ничего платить не будут вообще, дай бог получить обратно хотя бы 75% от потраченных на эти корабли денег- и это в лучшем случае, да и то-выплата затянется на годы.

Так форс-мажор подробно описывается в контрактах ибо юристы люди ушлые, а торгаши с юристами вдвойне. А то, что у кого-то там бабушка заболела, в гондурасии война идет или любовник изменил с другим - это проблемы отдельно взятого хранцузика.

[kuz363]

А учитывая, что российские юристы в подметки не годятся французам, штрафов платить не будут. В их форс мажоре все случае учтены, в т.ч. и этот. Т.е. откладывается передача кораблей по усмотрению правительства. Заплаченные деньги 1 млд. евро вернут когда-нибудь. Может и без процентов. Надо было лучше контракт читать перед подписанием.

[свой1970]

Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила, лат. Vis maior; в русскоязычных юридических документах встречается термин «непреодолимая сила») — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, военные действия, забастовки, революции и др.), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств. В гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности. Форс-мажорными не признаются ситуации, порождающие коммерческий риск (например, изменение цен, неблагоприятная конъюнктура и др.).
Либо ВНУТРИ страны, либо МЕЖДУ странами-участниками-поскольку ни того ни другого нет-их премьер и признает что Франция несет ответсвенность за непоставку.Так что деньги они выплатят,единственно-может не быстро,там же еще корма маячит-необходимо будет определять ее стоимость,часть прибыли приходящейся на нее - в случае продажи судна третьей стране.Много в общем тонкостей-главное -решение суда будет однозначно на нашей стороне.
ИМХО так подгадить ВПК Франции+продвинуть наш ВПК+штрафы+обозначить что Франция очень несамостоятельный партнер по ЛЮБЫМ вопросам=я бы честно говоря у Сердюкова конфисковал бы все-но орден бы дал

[_Алексей_]

Шестёрки французы и этим всё сказано

[Садовник91]

Без давления извне.Сп-л и глазом не моргнул лягушатник.

[mamont5]

Цитата: Хищник

Цитата: Kosta153

А вернут ли?Я не спец а мистрали нам нужны?

Не нужны.Нам нужно 20 миллиардов.На них мы сами что надо построим.

А откуда там 20 млрд.? Насколько знаю, там речь об одном миллиарде. Может быть, вместе со штрафами удастся 3 млрд. получить с франков. А 20 млрд. потеряют франки, если глядя на такое их поведение, Индия откажется от поставок французских самолетов.

[Setrac]

Цитата: mamont5

Может быть, вместе со штрафами удастся 3 млрд. получить с франков.

запрашиваемые технологии переданы, штрафных санкций не будет, просто вернут бабло за непоставленный товар.

[fif21]

Цитата: mamont5

Индия откажется от поставок французских самолетов.

Уже отказалась, наши покупают. Да и мы с шестерками матрасным вряд ли когда еще будем иметь контракты.Репутация завоевывается годами , а про ее можно за 5 минут ,да мисье оланд

[BOB044]

Не чего личного, деньги по контракту и проценты вернули. Бизнес он и в Африке бизнес. Деньги верните а с железом что хотите то и творите. Можете даже юбилейные медальки сделать и дарить хозяевам матрасникам. Вот так как то.

[Леонидыч]

мисрали обмисралились...

[anfil]

Кто не вальсует тот Мистраль...
Мистриляку на гиляку!

[Stinger]

Какие самостоятельные, однако! Як Обама.
"Был так прекрасен вернисаж,
Но взор ещё прекрасней ваш.
Но вы вдвоём, вы не со мною"
А платить придётся одному.

[Andrea]

Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность.

А коли самостоятельные такие-деньги на бочку.
А коли за справедливость-отдайте самостоятельно без судов и прочей тягомотины.
Вот и посмотрим какие вы самостоятельные.

[Vorlon]

Сейчас задачей Франции является стабилизация на Украине, которая требует реализации Минских соглашений для полного решения кризиса.
НЕ ну сам подписался. Прикажи Поросёнку отвести тяжёлое вооружение и прекратить обстрелы. Глядишь и стабилизируется на уКраине.
Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность.

НЕ ну кто бы сомневался. Ещё раз повторю :"Прикажи Поросёнку отвести тяжёлое вооружение и прекратить обстрелы. Глядишь и стабилизируется на уКраине". Вы же взяли на себя всю ответственность.
А теперь по существу. Обещали бабло вернуть за не поставку? Неустойку обещали заплатить? Так верните. Как только мы "вернём" Крым и вы поставите нам мистрали, мы подумаем о возвращении неустойки.

[PValery53]

Если абстрагироваться от головотяпства Сердюкова при обосновании нужности этого контракта России, то "Мистрали" - это возможность дать заработать корабелам Франции, а заодно и слегка привязать Францию к нашим геополитическим устремлениям. Но Франция в лице этого, как его, Олланда, по-хамски взбрыкнула, хотя не имела на это права. Теперь надо, по возможности, сдирать с неё 3(три) шкуры, чтобы на будущее неповадно было нарушать контракт.

[kuz363]

Насчет шкур ты перебрал. Вот с России Юкас 50 лярдов содрал по суду. Насчет Сердюкова - оставьте наконец вы непрофессионала в покое. Рекомендации давали о покупке Мистралей бравые адмиралы и политики после войны с Грузией, чтобы отблагодарить Францию за ее лояльность в этом вопросе. И главную роль сыграл Медведев в этом вопросе. Он даже лично присутствовал на подписании контракта, т.к. боялся, что откажутся в последний момент.
Во ВЗГЛЯДе от 17.июня 2011 г "Документ подписан в Санкт-Петербурге в присутствии президента РФ Дмитрия Медведева, передает РИА «Новости».С российской стороны контракт подписал гендиректор Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин." Но сути дела не меняет. Медведев то был! Не Исайкин же принимал решение о Мистралях! Высшее руководство России, кто конкретно - никогда не узнаем. Потому что они у власти сейчас.
Коротченко подчеркнул, что в любом случае будет судебное разбирательство. «Вопрос, как защищены права России. Например, в контракте по «Мистралям», по моей информации, форс-мажором считается политическое решение руководства Франции. Поэтому мы с французов в лучшем случае получим деньги, которые заплатили за контракт, а взыскать с них дополнительные санкции будет проблематично.

[Corsair]

Цитата: kuz363

Например, в контракте по «Мистралям», по моей информации, форс-мажором считается политическое решение руководства Франции. Поэтому мы с французов в лучшем случае получим деньги, которые заплатили за контракт, а взыскать с них дополнительные санкции будет проблематично.

А вы видели лично контракт? Он лежит где-то в открытом доступе? Откуда такая осведомленность о форс-мажорах указанных в контракте? Здесь все только гадают кто на кофейно гуще, кто в меру своего нострадамизма. Никакое публичное лицо не будет раскрывать вам пункты контракта в СМИ, так только воду будут лить вокруг да около, потому что это "Коммерческая тайна" и нарушение ее влечет соответствующее наказание.

[СерегаБосс]

Ну хоть внятное сказали что то, а ты мычали как бараны не бе не ме. На те бабасы что вернут мы сами 4 построим!

[andrew42]

Пока официального уведомления нет, радоваться "разрешению" вопроса с поставкой Мистралей преждевременно. Непонятно, почему в заголовке указано "Франция ОФИЦИАЛЬНО отказалась", - ничего официального пока не наблюдаю. Но 20 лярдов зеленых хотелось бы вернуть побыстрее, пока бакс еще жив и весел.

[EvgNik]

"Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность."

За базар надо отвечать. И закрыли тему.

[БЕЛЫЙ КОТ]

Мдя...возврат проплаченного, штрафные санкции. А во сколько им переделка этих галош обойдется, практически процентов 50% все переделывать....Проще на металлолом пустить....

Пофиг на страну, бюджет и рабочих, зато при должности и Обама их не сместит.... Может даже премией Мира с ними поделится...

[птс-м]

вот с.ченок,а про возврат денег ни слова.вот вам и „демократия“ по лягушачьи.

[GEV67]

Одного не пойму куда они эти "Мисрали" денут?! Они ведь никому не нужны,так как строились специально для России.

[Monster_Fat]

Куда денут? Найдут куда, собственно их уже "пристраивают"-думаете разговор об "объединенной европейской армии"- это, просто так?

[olegkrava]

Посодють на них свое войско с министрашами обороны, б.дь , какая мерзость И отпрравят к берегам Белоруссии. Где они канут в лету, аки кур во щи. И будет им блаженствие, шоб я так жил.

[Василий В]

Прямо даже как то не верится, что за эти "лодки", заточенные под наше вооружение, нам вернут деньги, да еще с пеней

[navara399]

Олланд надеется, что в мае договорится с ВВП и под какой нибудь шумов в виде жеста доброй воли и как первый шаг к снятию конфронтации с Россией отдаст "Мистрали".Надеюсь, что если и даже их ВВП заберет то под большие "политические проценты". Зря он это замутил, "съест" его Путин.

[Taurus]

Одно то, что он так оправдывается чётко говорит о том, что это явно не самостоятельное решение.
А может это цена за непоставку Украине оружия от Америки, а? Они не поставляют России
Мистрали , а Америка-оружие потрошенко.

[NKV]

Ну вот и славненько, уже об ответственности заговорили.. Значит не за горами момент, когда эта ответственность наступит

[ZentRos]

а может и не надо пока ничего требовать,"подвисшие" мистрали могут помочь индусам,а может не только им, выбрать Сушки вместо Рафалей, а это немалые деньги в бюдежт РФ.

[Pavellio]

Так выбрали уже

[haustyn]

Не понимаю почему мы всё ещё твёрдо не отказались от сердюковских лоханок?Нам деньги не нужны?

[vfqjh]

Пусть свои Мистрали засунут себе в зад . Спасибо Сердюкову , что связался с лягушатниками , от них теперь все стали отворачиваться , не надёжные ребята . А вот денАжки нам бы не помешали . По счетам надо платить , контракт есть контракт .

[Volonteer]

Ребят, давно уже Коротченков говорил, что там в контрактах есть "форс-мажором является решение президента Франции", так что думаю что штрафов там не будет. Просто вернут деньги.

[ТВМ - 75]

Эта публикация через пшеков имела целью прощупать почву. И не более того. А дальше будут зигзаги и маневры.

[KAZAK65]

да нахрен они сдались со своими мистралями пусть платят неустойку а мистрали засунут себе в задницу

[zanyks]

улыбнуло.

Меня больше всего настораживает то что они непонимают какие вещи нас могут задеть, какие нет.

[Aleksiy]

Бла, бла, бла - где корабли, али деньги, где?

[ivanych]

...да послать их вместе с Мистралями куда подальше, пусть сами дрочатся с ними, слупить с них цену, неустойку да и все комплектующие, которые поставили, тогда сами будут просить, что-бы забрали.

[КИЛ]

Мистрали нам сейчас очень нужны. Обьясняю: Есть хороший дядька, знакомый с времён СССР. Он решил заняться стройкой, но плохому дядьке полосатому это не нравится он может мелко пакостить. Ещё есть сосед наркоман который когда обдолбится коксом ведет себя некультурно и дружит с плохим полосатым. Хороший дядька попросил нас поохранять стройку. Мистрали были бы в самый раз.

[Corsair]

Цитата: КИЛ

Хороший дядька попросил нас поохранять стройку. Мистрали были бы в самый раз. laughing

Это не канаву водоотводную тот дядько решил строить? Может наркоманы бояться, что их коноплю потопчут?

[КИЛ]

Цитата: Corsair

Цитата: КИЛ

Хороший дядька попросил нас поохранять стройку. Мистрали были бы в самый раз. laughing

Это не канаву водоотводную тот дядько решил строить? Может наркоманы бояться, что их коноплю потопчут?

Маленький акведук. Там посерьёзней конопли. Как в рекламе," мы собираем только верхние листочки". Мы можем эти листочки кое чем полить," для лучшего роста"

[Меркурий]

Надоела ситуация с "Мистралями". То поставят,то не поставят.Ромашка,какая-то.
Говорилось,что у Франции обязательства по поставке до конца 2014,о штрафных санкциях и претензиях с нашей стороны.На дворе третий квартал 2015,а ясности не было и нет.
Мусьё Олланд,отдавайте уже вертолётоносцы! Устал я от этой темы.

[Арктидианец]

Может я вас огорошу, но еще первый квартал не окончился.

[Вожик]

Вот и хорошо - всегда был противником этого проекта! Не нужны нам эти корыта!
Гоните деньги!

[фомкин]

Вожик! Как не уважительно, это не корыта, а самоходные баржи. Но Вам плюс как единомышленнику.

[RUSIVAN]

Украинская сказка уже пишется ...

[Dream_W]

Моразм одерживает очередную победу!

[Бронеоптимист]

По приколу - Мистрали каклам подарят.

[Corsair]

Цитата: Бронеоптимист

По приколу - Мистрали каклам подарят.

для перевозки угля из ЮАР?

[wandlitz]

Ну дык проблема то в чем? Деньги нам, вся ответственность за последствие вам.....

[ochakow703]

О какой самостоятельности он говорит? Они уже всей гейропой даже пукнуть без указки из Блядского дома не могут. А вот индусы молодцы! Кинули лягушатников на деньги, да и рейтинг доверия опустили ниже плинтуса.

[tank64rus]

Последний "успех" Сердюкова и Макарова оказался мистральным пузырём, который лопнул. Пора судить как говорит полковник Баранец. Пора товарищи.

[Mindaugas]

Не думаю, что Мистрали нужны России. Лучше бы деньги вернули...

[Я-Русский]

Здобули - reçu

[Selevc]

Браво Россия - отказ Франции от поставки Мистралей - это дипломатическая победа России и удар по экономике и престижу Франции !!! Огромные корыта с очень сомнительным военным применением не нужны России - они все равно никак не меняют баланс сил на море !!! А вот Франции нужно будет как-то покрыть эти убытки - миллиарды убытков существенны даже для экономически развитых стран типа Франции !!! И это во время серьезнейшего кризиса в Еврозоне !!! Ну ну - кто следующий за Грецией ? Может увидим скоро и Фраэкзит ?

[kuz363]

Можно прогнозировать следующее. Россия в суд подавать не будет на Францию, чтобы не портить отношений. Попытается получить какие-то политические дивиденды в отношениях с ЕС. Короче, как всегда, пустит на самотек в надежде, что само рассосется. Может, их технологическая документация стоит этих денег? А то же получив деньги, надо будет видимо вернуть технологическую документацию. Но пригодится ли она в дельнейшем - непонятно.

[kitrouve]

страна не пуганных идиотов ! жаль - мнение и дальнейшие выводы построены на сми и инете - до того расслабились что попутали реальность с виртуальностью -- лохи ! проучить пора по финансам и с сжатые сроки ! счет выставить счетчик включить --далее газом пужнуть .... мнение личное -...

[Kassandra]

они от газа зависят относительно мало, а вот инвестиций их в России относительно много.

[Феликс-А]

Тянут не понятно "кота за хвост",давно пора у лягушатников деньги забрать

[msm]

Они сказали что не вернут деньги, пока в РФ существует коррупция.

[Kassandra]

Ухх-ха-ха-ха-ха-ха!!!
http://www.youtube.com/watch?v=I8aGxZCyQkg
чем то напоминате смешные сцены из Snatch

[Арктидианец]

Это когда марионетки принимали сами решения? Не смешите бабушку, как говорят в Одессе.

[oleg-gr]

Ну и правильно. Нафиг нам эти Мистрали. Наши корабелы пускай свои строят плавучие аэродромы.

[Kassandra]

вертолетные площадки...

первоклассный плавучий аэродром продали в Индию зачем то, а во хранцыи за те же деньги заказали этот тихоходный хлам.

[Шуев]

Раньше 2016 года к этому вопросу в любом случае нет смысла возвращаться, по первоначальному плану была необходимо их тестирование перед покупкой 3 и 4.
А после заявление о увеличения количества закупок в этой сфере со слов Президента, то Z9 в комплекте будет в партии не менее 6-8 шт. Хотя во Франции к власти должны придти националисты, что-бы что-то поменялось, и что-бы в комплект включит авианосец после очередного ремонта и компании у персидского залива еще и рафалями в комлекте . Нужно всего лишь ново обретенному гражданину посодействовать
(начать с налогов для богатых)

[Mixalich]

А ответственность взятая на себя ножки не подогнет? В договоре все прописано, действуйте согласно пунктам.Бабки на стол! Не злите особо, можем по суше придти за ними, можем морем вам как больше нравится? Достали трепом про 2 корыта!

[Шуев]

Что интересно такой капкан с Мистралями аналогичен ситуации с С-300 по Ирану
С подачи и гарантий кого-то у нас прогнулись, чего-то пообещали о опять не сдержали своих обещани, и без Французов явно не обошлось, что как бы намекает

[Altona]

Далее Вальс пытается объявить о том, Париж принял такое решение самостоятельно:"А сейчас третья часть марлизонского балета!"

[Лелёк]

(Это наше самостоятельное решение. Франция его приняла, несмотря на серьёзные финансовые последствия. Никто на нас не оказывал давления. Мы берём на себя всю ответственность.)

Ну наконец-то. А последствия, надо думать, не заставят себя ждать. Держись же, брат мусью...

[YasonDinAlt]

Во прибыток парижу- тут тебе 2 мистраля, там тебе 126 рафалей. Кругом в шоколаде. Самое главное, что решение сами приняли.

[pvv113]

Никто на нас не оказывал давления.

Нам американцы сказали, чтобы мы все говорили, что "Никто на нас не оказывал давления"

[_umka_]

Вместо того чтобы Франции стабилизировать свою экономику , они наплевали на себя и стабилизируют украинскую, может туда переехать хотят, на украине арабов столько нету сколько у них.

[Аморалес]

Мистрали, Мистрали. Франции насратьнаконтракт, кораблей не будет, не вернут деньги, не заплатят неустойку. А ЕС и НАТО ее поддержит. Против РФ можно делать все, никто ничего не скажет. Индия залупилась лишь потому, что лягушатники слишком много бабла запросила. Ей также плевать на репутацию лягушатии, если б не жадность поедателей лапок, то Индия закупила эти чертовы Рафали.

[АдскийЧеловек]

После получения Мистралей или компенсации,надо под каким-нибудь нелепым предлогом ввести мараторий на их ситроены,пежопы,рено и прочий бондюэль на срок,равный задержке кораблей.Что бы каждый,кто решил потыкать в спящего медведя палкой,сто раз подумал о последствиях.
У поляков вон до сих пор изжога от яблок,а французики что-то попутали походу.

[Влад5307]

Слова этого деятеля не стоят и ломаного гроша, ибо он за поставку\непоставку не может отвечать юридически, поскольку это не его тема. Разговоры - разговорами, а франки тем не менее готовят поставку Мистралей,иначе зачем они проводят испытания их. Или нашли кому другому их спихнуть?

[hvn4257]

Мне интересто а сколько стоит "парковка" одно мистраля в порту и кто за нее платит. Кораблик то немаленький, да и обслуживать его все это время надо. За чей счет этот банкет. Плю два причала все время заняты, а еще и охране платить....

[Томпсон]

Не стал минусить, но- одно дело когда добровольно, другое дело когда насилуют! Это про мин ет

[stas74]

Да нормальный бизнес ничего личного.Хотят наверно из форта нокс забрать золото Вот и тянут с мистралями.А В США с этим строго золото давно в обороте и ни хрена не сделаешь.Уже была попытка Де Голля в 60-х поменять корабль баксов на золото.Без гарантий США о возврате золотого резерва франции вряд ли бы они подписались.За 23 года после развала СССР забрать не могли сейчас опомнились за украину тянут деваться некуда обыватель не поймет Видимо больше проблем во Франции нет и кто-то хочет войти в историю как великий примиритель некогда братских народов

[Викторио]

Цитата: kuz363

Можно прогнозировать следующее. Россия в суд подавать не будет на Францию, чтобы не портить отношений. Попытается получить какие-то политические дивиденды в отношениях с ЕС. Короче, как всегда, пустит на самотек в надежде, что само рассосется. Может, их технологическая документация стоит этих денег? А то же получив деньги, надо будет видимо вернуть технологическую документацию. Но пригодится ли она в дельнейшем - непонятно.

а расходы по подготовке экипажей, а заказы дополнительного оборудования и вооружения для этих кораблей, может еще что-то, так что в убытках будет рф почти наверняка

[terminator978]

Денег не будет, так же как и кораблей. Всё уже решено и списано. Как обычно будет замалчивание потери денег и кораблей, посредством более остросюжетных новостей. Политики разных стран между собой всегда находят общий язык, особенно если это язык денег.

[Виктор-М]

Соединённые штаты "танцуют" Францию. Групповое изнасилование на лицо, главное чтобы потом штатам насморк не подхватить, а то Атлантика, сквозняки. Гитлеровская Германия вон в своё время подхватила, правда потом СССР её вылечил.

[norgees]

пусть себе их оставят. А нам выплатят неустойку в размере 3 млрд$, а мы уж сами разберёмся что на них построить....

[Волька]

с возвратом денег тоже не все гладко, беспристрастность международного арбитража вызывает сомнения, и тут международное право под большим вопросом, якобы имеется предлог о заморозке выплаты в виде тех же санкций за нестабильность в укропии, но если это произойдет это весьма серьезный прецедент для всего мирового сообщества, в том числе международной торговле, из-за пресловутых санкций от янки и ЕС все катится к натуральному хозяйству...

[Alfizik]

Жаль, ополченцам без Мистралей будет труднее!

[Старый Воин]

, они и есть ...

[choff911]

Вот что говорят знающие люди:
По мнению кандидата политических наук, генерал-майора Владимира Романенко, «Мистрали» не подходят России, в первую очередь потому, что они не подготовлены для северных широт. «Мистрали» больше подходят для перевозки экспедиционных войск в Африку», считает он. Кроме того, для российских вертолётов довольно проблематично совершать посадку на французские вертолётоносцы.

«У нас есть гораздо более отработанные корабли типа «Иван Рогов», которые по объёму вмещают больше техники, чем принимает французский «Мистраль». На деньги, затраченные на заказ «Мистралей», мы можем заказать в России в два-три раза больше таких кораблей, в которых действительно нуждается наш флот. Поэтому я только приветствую отказ Франции, – комментирует эксперт. – Французы должны вернуть средства, внесённые за «Мистраль», с соответствующими штрафными санкциями». Романенко уверен, что в России есть все возможности и мощности для строительства собственных вертолётоносцев. «Может быть, в современных условиях какие-то новые технологии, полученные от французской стороны, и пошли на пользу нашим судостроителям, однако для боевого применения тактики использования морской пехоты и морских десантов нам «Мистрали» просто не подходят», – отметил он.

«Французов можно только поблагодарить за то, что избавили наш военно-морской флот от мучений, которые будут связаны с эксплуатацией «Мистралей», которые вообще-то не вписываются в нашу действительность и наши северные широты», – подчеркнул генерал-майор.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/61442

[Kassandra]

генерал-майор не сказал почему они не подготовлены для северных широт.

дело в том, что в северных широтах у стран обычно сильные ВВС и весь десант в таком большом корабле уничтожаеться одной авиабомбой.

в Африке если у стран ВВС вообще есть, то с авиапарком в 5 самолетов.

вертолету всего лишь площадка нужна, а не сплошная летная палуба, как на проданном за те же деньги в индию Горшкове / Викрамадитье ( 32узл вмесо 18 у мистралей).

поэтому вертолетоносцем может быть даже большой катер.

точнее - много катеров, с рассредоточеным по ним вертолетным десантом. тут уже ограничение только по мореходности.

[meloman]

А корму от Мистралей нам тоже вернут?
Там все под Российское оборудование упаковано - зачем оно им.
Интересно кому все таки они достанутся, точнее кому они нужны.

[Kupez4]

Лучше бы эти деньги пустили на строительство авианосца. Сердюков ч.мо позорное.На виселицу его.

[Рарок]

Французы хорошие и мирные, только подноготные.

[Т62]

Вопрос с Мистралями нужно закрывать путём возврата денег. Эти лохани нужны были только Табуреткину, и то до получения отката. Эти корыта не то, что России, они никому не нужны. Так и будут стоять у причала и лягушатники ещё не раз пожалеют, что не втюхали их нам, когда мы это ещё требовали.

[Югра]

Индийских покупателей истребителей уже лишились из-за этой свистопляски,дальше лучше не будет.

[1536]

Французы настолько оскатинились, что взяв чужие деньги и пообещав отдать их произведенной продукцией или самими деньгами, своих обязательств не выполняют. Но это международный разбой. Почему до сих пор наше министерство обороны не подало иски в суды против французов по поводу выплаты компенсаций за непоставку кораблей? Текучка что ли заела? И теперь уже не важно нужны они нам или не нужны эти посудины! Нам нужны деньги и удовлетворение за понесенный моральный ущерб. Французы "кинули" Каддафи (просто его убили), "кинули" нас, завтра они что, атомную бомбу где-нибудь взорвут или войну развяжут. Эта "пятая республика" стала похожа на Украинское государство. Воровство еще никому не приносило счастья. Au Revoir, французы, которых мы когда-то считали порядочными людьми.

[Vostok35]

с мистралями, можно сказать французы уже и так потеряли контракт с индусами, в нашу пользу!!

[S-cream]

Пусть этот Вальс польскую мазурку спляшет, и кантри споёт, ведь он так любит американское.
Ну и после этого идёт туда, куда только русскоязычный человек послать может.

[фомкин]

Меня разбирает любопытство, что придумают Французы чтоб не отдавать деньги. А ведь гады придумают. Может просто иск Сердюкову, Айфончику, Васильевой. Думаю в складчину потянут и не за два, а на эскадру.

[asayalta]

Французы могут гордиться своим гордым правительством. Надеюсь эти самостоятельные романтики окажутся еще и порядочными, чтобы вернуть должок с учетом всех сопутствующих затрат. Если так, то может быть, стоит им еще что-нибудь заказать? Выгодно же...

[жаба]

Уж незнаю насколько нам нужны мистрали но Путин показывает себя серьёзным человеком у которого с хрена фиг сорвёшся. Франция ещё не раз пожалеет о том что не отдала мистрали. Российские истребители вместо французских в индии это первая ласточка. Сколько они потеряют с клеймом ненадёжного делового партнёра?. Но если Путин вытянет Россию то похоже будет у нас новый святой "Владимир коварный"

[antikilller55]

Вот тут то товарищи из Франции как говориться сели на ж... то есть на попу. Дорого вам лягушатники это обойдётся и врят ли дядюшка Сэм вам компенсирует все издержки.

[Villiam Wolf]

Столь "крутым" поступком Франция нанесла сама себе удар ножом в грудь. Последствия сего поступка для Франции будут негативно сказываться на протяжении десятилетий.

[ланс]

Франция даже не представляет какой даёт нам шанс вернуть в казну деньги за хрень, и что нам приличнее второй кузнецов чем их 2 мистраля. И это наш выигрыш.