Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Фолклендский комплекс

Фолклендский комплекс


В британской прессе активно обсуждаются перспективы появления в составе ВВС Аргентины фронтовых бомбардировщиков Су-24М советского производства. «Лента.ру» оценила реальность подобной сделки и другие варианты повышения боеспособности Вооруженных сил Аргентины с российской помощью.

Бомбардировщики за еду?


Сообщения с такими заголовками опубликовали еще несколько месяцев назад. Основанием для подобных слухов послужили заблокированные Лондоном планы Буэнос-Айреса по приобретению в Швеции партии истребителей JAS-39 «Грипен». Опасаясь излишнего усиления ВВС потенциального противника, Великобритания решила воспрепятствовать этой сделке, воспользовавшись тем, что ряд комплектующих для шведской машины поставляется британскими фирмами. Этот шаг, по сути, ставит крест на надеждах Буэнос-Айреса получить современные самолеты западного производства: из числа серийных машин, помимо «Грипена», в Европе можно приобрести только «Тайфун», чей выпуск контролируется англичанами в еще большей степени, не говоря о том, что цена этой машины намного выше. Слишком дорог для аргентинского бюджета и французский «Рафаль», да и вряд ли в сегодняшних условиях Париж пойдет на риск крупной ссоры с Лондоном из-за такой сделки.

Тот же аргумент исключает возможность приобретения подержанных машин во Франции, равно как и в США — Вашингтону, которому сегодня лояльность Лондона необходима как в Европе, так и в других регионах, не с руки портить отношения с Соединенным Королевством, вооружая Буэнос-Айрес. Значит, единственный доступный вариант — приобретение самолетов у России или у Китая.

Сделка «Су-24 в обмен на пшеницу и говядину» сегодня вряд ли заинтересует Москву — эпоха, когда подобные контракты рассматривались всерьез, завершилась примерно полтора десятка лет назад. Но пренебрегать перспективой обретения Аргентиной российских боевых самолетов не стоит: мотивы Москвы в подобной сделке читаются очень легко. По большому счету Кремлю все равно, кому принадлежат Фолкленды и кто больше прав в этом споре, но если есть возможность с небольшими затратами создать проблемную зону для недружественно настроенного оппонента, то нет причин от этого отказываться. Великобритания никогда не брезговала подобными методами, в том числе в отношении России.

Что можно сделать?

Военный бюджет Аргентины не слишком велик — около пяти миллиардов долларов в год. Однако и в этих рамках можно изыскать средства на пакет поставок, который, с одной стороны, обеспечит модернизацию национальных вооруженных сил, а с другой — создаст давление на Великобританию, заставив Лондон либо резко повышать расходы на оборону в этом удаленном районе, либо искать политический компромисс по вопросу спорных островов. Возможные варианты усиления различаются скоростью и ценой реализации.

Фолклендский комплекс

Противолодочный самолет S-2 Tracker ВМС Аргентины
Фото: United States Navy


За 1,2-1,3 миллиарда долларов на протяжении трех лет Буэнос-Айрес получит 20-24 бомбардировщиков Су-24М из ВВС России после капитального ремонта и модернизации, и 6-8 подержанных военно-транспортных самолетов Ил-76 с переделкой двух из них в летающие танкеры. Для прикрытия бомбардировщиков ВВС Аргентины могут заказать также партию истребителей Су-30МК2, что позволит в течение 3-4 лет (с учетом необходимости подготовки летчиков и формирования частей) создать работоспособное боевое ядро ВВС, укомплектованное самолетами достаточно большой дальности и с богатым набором вооружения.

Чтобы парировать эту угрозу, постоянно сидящего на Фолклендах звена истребителей «Тайфун» Великобритании уже не хватит: потребуется как минимум эскадрилья из 12-16 машин с поддержкой сил ПВО и соответствующим радиолокационным обеспечением. Стоимость подобного развертывания на ближайшие десять лет с учетом цены техники и ее содержания в разы выше суммы затрат Аргентины, ВВС которой опираются на уже имеющуюся и достаточно развитую инфраструктуру.

Если Аргентина потратит на усиление своих вооруженных сил большие средства, эффект будет гораздо значительнее. 10-12 миллиардов долларов в течение 10 лет позволят создать полноценную группировку ВВС примерно в 50-60 самолетов типа Су-30МКИ и бомбардировщиков Су-34, поддержанную заправщиками, летающими радарами, разведывательными и транспортными машинами, которые могут быть и подержанными — при условии необходимого ремонта и модернизации. Помимо усиления группировки ВВС, названной суммы хватит на постройку для ВМС Аргентины в России 3-4 современных фрегатов, например, аналогичных построенным для ВМС Индии кораблям типа Talwar, такого же числа корветов и нескольких субмарин. Оставшиеся средства позволят улучшить снаряжение и подготовку сухопутных войск.

Фолклендский комплекс

Фрегат Talwar ВМС Индии
Фото: Ajit Kumar / AP / East News


Великобритании для парирования возможного удара придется постоянно держать на юге Атлантики примерно сорок процентов своего наличного флота, включая один из двух перспективных авианосцев типа «Куин Элизабет» и такую же долю военно-воздушных сил. А это означает фактическую невозможность вести войну где-то еще. Альтернатив не так много: либо применение ядерного оружия в случае аргентинской операции, что будет явно несоразмерным ответом, либо резкий рост военных расходов, либо все-таки политический компромисс.

Что останавливает?

На самом деле препятствий для реализации такого проекта не слишком много. Крайнее ослабление военной машины Соединенного Королевства по сравнению с началом 80-х годов (когда возвращение Фолклендских островов стоило серьезнейшего напряжения сил, причем успех операции был отнюдь не предопределен) ставит Лондон перед риском либо потери островов, в случае если Буэнос-Айрес решит всерьез ими заняться, либо радикального изменения политики в регионе.

Фолклендский комплекс

Истребитель-бомбардировщик Super Etendard ВМС Аргентины
Фото: United States Navy


Для Аргентины выбор еще проще: экономические проблемы страны, не решаемые сотрудничеством с политическими и финансовыми структурами Запада, толкают Буэнос-Айрес в сторону тех, кто способен предложить направление развития и соответствующие средства независимо от воли МВФ и других подобных структур. Начинать войну при этом от Аргентины никто не требует — само по себе возрастание давления будет более чем достаточным фактором отвлечения внимания и сил Лондона от активности на других направлениях. А бонусы для Аргентины могут оказаться весьма велики: возобновление диалога по Фолклендскому вопросу, подкрепленного достаточной военной силой, сегодня имеет куда большие шансы на успех — как минимум в виде компромисса о той или иной форме совместного управления этими территориями и ресурсами в окружающих водах и на шельфе.
Автор: Илья Крамник
Первоисточник: http://lenta.ru/articles/2015/03/27/falklands/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 107
  1. rotmistr60 31 марта 2015 15:01
    Перспективы Аргентины автор обозначил. Но решать самой Аргентине и время покажет, что они решат для укрепления своей обороноспособности.
    1. bulvas 31 марта 2015 15:04
      Цитата: rotmistr60
      Перспективы Аргентины автор обозначил. Но решать самой Аргентине и время покажет, что они решат для укрепления своей обороноспособности.



      Подгадить британии - очень достойная цель, ради этого можно пойти на встречу Аргентине

      А Аргентина бы пошла навстречу России и разрешила бы заход российских кораблей в порты

      Мальвинских островов и посадку самолетов

      1. SAXA.SHURA 31 марта 2015 15:21
        Да и матч реванш будет полезен для Аргентины,ведь острова действительно должны принадлежать им, и жители островов за Аргентину.
        1. Bugor 31 марта 2015 15:34
          Жители как раз за Британию. Другое дело - кто эти жители.
          1. reservist 31 марта 2015 16:17
            Цитата: Bugor
            Жители как раз за Британию. Другое дело - кто эти жители.

            из википедии
            По данным переписи 2012 года население Фолклендских островов составляет 2840 человек. (в 2008 году — 3140 человек). Большая часть населения (2691 человек) проживают на острове Восточный Фолкленд, 127 человек — на острове Западный Фолкленд и 22 человека — на других островах архипелага. В Порт-Стэнли проживает 2120 человек.

            Языком большей части населения является английский, распространены также испанский (12 %), немецкий (0,6 %) и французский (0,5 %). Около 2 % населения владеет английским неуверенно или вовсе не владеет этим языком.
            66 % населения архипелага исповедует христианство, 32 % заявили об отсутствии религии, около 2 % исповедуют другие религии. Большая часть населения является потомками шотландских, английских, чилийских и норвежских поселенцев, часть является также недавними переселенцами из Великобритании (25 %), острова Святой Елены (10 %), Чили (6 %), Франции, Германии и других стран (в том числе России — 12 чел.).
          2. Кент0001 31 марта 2015 23:32
            Таки да, не потянет Аогентина щас против мелкобритов в военном плане. По другому надо вопрос решать. Но наши самолеты в этой теме лишними не будут. Предложить технику с системой последующей модернизации, и нашим летунам обучить тамошних по полной программе (если не издохнут на начальном этапе), вот это будет тема.
            1. Талгат 1 апреля 2015 20:52
              Цитата: Кент0001
              не потянет Аогентина щас против мелкобритов в военном плане. По другому надо вопрос решать


              Ну да, в статье ведь и написано, что никто не будет за помощь требовать от Аргентины немедленно начать войну с англией - достаточно нарастить напряжение - а наглосаксы потратят на порядок больше т к им дальше
        2. косопуз 31 марта 2015 20:01
          Цитата: SAXA.SHURA
          реванш будет полезен для Аргентины,ведь острова действительно должны принадлежать им


          А оккупированные и аннексированные мелкобритами Ольстер и Гибралтар должны принадлежать Ирландии и Испании.
      2. Geisenberg 31 марта 2015 16:59
        Цитата: bulvas
        Цитата: rotmistr60
        Перспективы Аргентины автор обозначил. Но решать самой Аргентине и время покажет, что они решат для укрепления своей обороноспособности.



        Подгадить британии - очень достойная цель, ради этого можно пойти на встречу Аргентине

        А Аргентина бы пошла навстречу России и разрешила бы заход российских кораблей в порты

        Мальвинских островов и посадку самолетов


        Подгадить ? Это еще мягко сказано. Такая поставка техники, за такие деньги расвносильно постановка англии в позицию "раком" ... Аргентина после такого совершенно спокойно может вынести английскую администрацию с островов в течении суток ну и как водится провести референдум ...
        1. DeniZ 31 марта 2015 17:00
          Через чур вы преувеличиваете возможности два десятка Су-24.
          1. Залётчик 31 марта 2015 17:25
            Цитата: DeniZ
            Через чур вы преувеличиваете возможности два десятка Су-24.

            Внимательнее читайте текст статьи -- там прямо говорится о 50-60 Су 30МКИ помимо Су 24, а также о Ил 76 -- для переоборудования их в заправщики.
            1. DeniZ 31 марта 2015 17:31
              А точно, спасибо!
              Интересно, как наши умудрились им впучить Су-24 - через два-три года, которым если продлять ресурс - максимум до 2025 года хватит, самолетам крайних серий выпуска. Хотя им можно и на 10 лет продлить wink
              1. meriem1 31 марта 2015 18:40
                Так 24-рки по новой в серию запустили в модернизированом варианте..Нет? На всякий случай это из сша http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122052 и ещё наше)))) http://www.youtube.com/watch?v=P6-Mf943ofE
                1. DeniZ 31 марта 2015 21:06
                  В серию, нет конечно.
          2. meriem1 31 марта 2015 18:36
            Такие возможности показал ОДИН 24-й... когда американский эсминец "Дональд Кук" нёсся в Туруцкую зону обмазаный стекающими с бортов фекалиями . Сравнивать ВМФ сша и британии будем???
            1. DeniZ 31 марта 2015 21:06
              Я эти сказки устал комментировать.
              1. meriem1 31 марта 2015 22:14
                Так и не надо сказки. Сухие факты!! Может и Флаг тогда поменяете милейший??? Вот истина в последней инстанции очередная появилась. А в ответ тишина??? Ну-ну!!! Устал-так спать надобно.
              2. meriem1 31 марта 2015 22:18
                http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122052 Это Ваши "друзья" пишут. Перевод нужен??? Или тоже сказки????
                1. DeniZ 31 марта 2015 22:28
                  Там про какашки не сказано ни слова. Зато сказано про то что российская сторона ведет себя не так как полагает международное право, ведут себя провокационно и непрофессионально, и по указке своего командования. К тому же он заметил, что корабль Дональд Кук способен справиться с такого рода угрозами.
                  1. meriem1 31 марта 2015 22:37
                    Оно и было видно. Я послужить успел. Мне примерно понятно ЧТО произошло... А Вы... про "какашки" только и готовы говорить. Про Морское Право- В нейтральных водах включать системы сканирования и защиты кто это санкционировал???? Видимо Вам нужно прочитать( так, как никогда не открывали) Устав ООН. Там такая штучка есть. На всякую агрессию( Читай сканирование ) адекватный ответ вполне возможен. Вопрос закрыт. спорить с непроффи нет смысла. Учитесь и читайте Морской Кодекс.
                    1. DeniZ 31 марта 2015 22:40
                      Молодец, а я уже дцать лет как не увольнялся.
                      Не надо мне про морское право, вы мне дали статью почитать - там так и написано.
                      1. meriem1 1 апреля 2015 00:01
                        Так проявите волю и!!!! Озвучте ЧТО НЕ ПРАВЫ, По Морскому Праву. Не Увольнялся-эт хорошо. Но что-то заставляет сомневаться. На все вопросы по фактам))) либерастическая голиматья... как и обычно(((
        2. chunga-changa 31 марта 2015 19:04
          За эти сутки янки Аргентину, или её "элиту", экономически поставят буквой зю, как уже не раз бывало, а потом начнут травить, не как россию а по настоящему. И "так уж совершенно случайно совпало" Чили вдруг вспомнит, что у них с Аргентиной не всё ладно было и пора бы вопрос порешать раз и навсегда. В общем наши у себя под боком вопросы порешать не могут, а уж из американского полушария, наших нелепых и бестолковых "дипломатов" с их дубовыми "хитрыми планами" или вышибут, или разведут.
          1. meriem1 31 марта 2015 22:17
            Какие Вы все умныыыыяяяя. А не в МИДе!!! И все всё плохо делают.. Одни претензии. ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ СТРАНЫ???? Вот потом и говорить стоит////
      3. ava09 31 марта 2015 18:03
        Россия не мелкий пакостник, чтобы "Подгадить Британии". Не прекращающееся, глобальное противостояние англосаксов Русскому миру перешло в стадию обострения, похоже не время снисходительно относиться к серьёзному врагу.
        1. XYZ 31 марта 2015 19:12
          Я бы не трактовал это как "подгадить Британии". Это правильная политика создания трудностей для американскогокарманного пуделя. Трудности эти не такие уж и малые, причем в том числе и имиджевого характера. Весь вопрос в том, как к противостоянию отнесется аргентинское население. Как я понимаю поддержка проамериканского кандидата в президенты там тоже немалая и возникает вопрос о способности населения нести тяготы противостояния.
          XYZ
      4. atarix 31 марта 2015 18:36
        очень полезные острова с точки зрения антарктиды.
      5. ГШ-18 1 апреля 2015 00:00
        Если Аргентина потратит на усиление своих вооруженных сил

        Моё мнение: господа великобриты будут в итоге с позором выдавлены с Мальвинских островов, это только вопрос времени. Этим уже занимаются соответствующие службы.
    2. subbtin.725 31 марта 2015 15:04
      Цитата: rotmistr60
      Перспективы Аргентины автор обозначил.


      Дружба,которая просто обязана быть подкреплена контрактами.
      1. beeFrost 31 марта 2015 15:29
        ВВП наш так молодецки выглядит. А она такая .... аргентинка.... в целом оч миленько )))
        1. subbtin.725 31 марта 2015 15:33
          Цитата: beeFrost
          ВВП наш так молодецки выглядит. А она такая .... аргентинка.... в целом оч миленько )))

          beeFrost (3),приветик НАШЕМУ русскому КРЫМУ.+
        2. Юджин-Евгений 31 марта 2015 15:42
          А это в молодости:
          1. Арктидианец 31 марта 2015 16:28
            Какая милая девочка! С Меркель не сравнится, простите меня за мой французский, но я бы вдул!
            1. EvgNik 31 марта 2015 17:01
              Хамить не надо. Если очень хочется - дуй на "Эхо".
              1. Арктидианец 31 марта 2015 17:39
                Гомосеки могут меня минусовать, но президент Аргентины красивая и импозантная женщина.
                1. Юджин-Евгений 31 марта 2015 17:58
                  заплюсовал... на всякий случай)
                2. Альджавад 31 марта 2015 19:32
                  Арктидианец RU Сегодня, 17:39 ↑
                  Гомосеки могут меня минусовать, но президент Аргентины красивая и импозантная женщина.


                  Согласен!
                  И экс-президент Аргентины (её муж) того же мнения.
                  1. Наган 1 апреля 2015 09:12
                    Цитата: Альджавад
                    И экс-президент Аргентины (её муж) того же мнения.
                    Он уже давно никакого мнения. Дамочка в черном ходит не потому что ей идет (хотя и этого не отнять), а потому что вдова, а в латиноамериканской культуре вдовам положено ходить в черном.
                3. kotvov 31 марта 2015 20:14
                  Гомосеки могут меня минусовать,,
                  твои изречения очень смахивают на такие же.как в укросоцсети процветают.
                4. Manul 1 апреля 2015 01:25
                  Цитата: Арктидианец
                  президент Аргентины красивая и импозантная женщина.

                  Вот так и надо изначально говорить. Если у вас спермотоксикоз, или вы таким образом решили показать всем доказать, что быть самцом, это признак мужественности, то не туда попали. Дешевые отговорки про гомосеков тоже не канают. Вы сморозили глупость, а вместо того чтобы это признать, решили изворачиваться. К любой женщине мужчина(к тому же в приличном обществе) должен относиться с уважением. А уж к главам дружественных государств - тем более.
                  Без желания обидеть.Следите за речью.
          2. meriem1 31 марта 2015 18:58
            Она и сейчас ХОРОША!!!
        3. Залётчик 31 марта 2015 17:28
          Цитата: beeFrost
          ВВП наш так молодецки выглядит. А она такая .... аргентинка.... в целом оч миленько )))


          Это лирика. Жизнь несколько более сурова -- рейтинги перед грядущими выборами у сеньоры не очень...
          Как бы наши полосато-матрасные п0трнёры не усадили на трон сеньора пещерного русофоба в обмен на печенюшку.
          1. Альджавад 31 марта 2015 19:38
            ВВП наш так молодецки выглядит. А она такая .... аргентинка.... в целом оч миленько )))

            Это лирика. Жизнь несколько более сурова -- рейтинги перед грядущими выборами у сеньоры не очень...


            Жизнь в Аргентине настолько сурова, что её проблемы суровым челябинским мужикам вполне знакомы (тем, кому за 30).
            Но там - не Россия. И нефти нет. И вообще, кроме говядины и танго ничего нет. И ВВП у них НЕ ТОТ, что у нас. И это очень далеко....
      2. avia1991 31 марта 2015 19:28
        Цитата: subbtin.725
        Дружба,которая просто обязана быть подкреплена контрактами.

        Кристина, конечно, хороша.. рядом с Путиным laughing
        Проблема в том, что ее полномочия, если не ошибаюсь, в этом году заканчиваются. А ее вероятный преемник, по утверждениям экспертов, отнюдь не так "пророссийски" настроен..
      3. ГШ-18 1 апреля 2015 00:08
        Цитата: subbtin.725
        Дружба,которая просто обязана быть подкреплена контрактами.

        Кристина Де Киршнер-довольно смелый политик, и симпатичная женщина smile
        Штаты ею оч не довольны request
    3. ГШ-18 31 марта 2015 23:54
      на протяжении трех лет Буэнос-Айрес получит 20-24

      С помощью ТАКОГО количества 24-х Сушек можно легко и непринуждённо (а самое главное ПОКАЗАТЕЛЬНО) разнести в пух и прах всю наглосаксовскую оборону Фолклендов, вместе с наглосаксами! (если они заблаговременно оттуда не свалят!) lol
  2. svp67 31 марта 2015 15:01
    За 1,2-1,3 миллиарда долларов ...Буэнос-Айрес получит 20-24 бомбардировщиков Су-24М . и 6-8 ... военно-транспортных самолетов Ил-76 с переделкой двух из них в летающие танкеры. Для прикрытия бомбардировщиков ВВС Аргентины могут заказать также партию истребителей Су-30МК2....
    А к этому добру еще и ракеты, снаряды и еще много чего надобно. В том числе и инструктора и тренажеры... Красивая цепочка выстраивается, уже не говоря, что технику обслуживать и ремонтировать надо. Ну ладненько. Удачи нашему ВПК и летчикам Аргентины... "Аргентина-Британия" - 5-0...
    1. MooH 31 марта 2015 15:16
      Странно, что нет ни слова про подводные лодки. Развернуть там поблизости штучки четыре аргентинские Варшавянки и мало англичанам не покажется. Дешево и сердито wink
      1. svp67 31 марта 2015 18:04
        Цитата: MooH
        Развернуть там поблизости штучки четыре аргентинские Варшавянки

        Ну во первых где их взять? Да еще четыре. Если только Китай поможет. Во вторых, у Аргентины сейчас в наличии ТРИ ПЛ. Так,что где на новые лодки взять экипажи? Да и слишком уж у них на подплаве сильно немецкое влияние. Хотя мысль довольно интересная. Тут бы еще парочку "Зубров", специально для Аргентины построить, благо завод сейчас наш и скажем так, Спокойный сон в Британии не будет столь спокойным...
        1. zubkoff46 31 марта 2015 18:36
          Жаль, не потянем. Самим нужно в это мутное время. А так было бы здорово.
        2. MooH 31 марта 2015 20:43
          Так,что где на новые лодки взять экипажи?

          Есть такой чудесный гражданско-правовой договор - аренда транспортного средства с экипажем fellow
          А если серьезно, то не так уж и долго на дизелюху обучить матросов, а офицерами может помочь одна из дружественных держав.
      2. red_october 31 марта 2015 23:33
        Именно! Зачем им фрегаты (ПР. 11356?) и корветы?
        Бригада "дизелюх" 636.3 намного эффективнее и смертоноснее.
        А денег лишних у Аргентины точно нет
  3. SteelRatTV 31 марта 2015 15:02
    Пора Аргентине вступать в БРИКС - глядишь, чего-нить от коллег по альянсу и обломиться(в кредит или в аренду). feel
    1. 23 регион 31 марта 2015 15:25
      Аргентина может стать шестой страной — участницей БРИКС, куда входят Россия, Китай, Бразилия, Индия и ЮАР. За вступление развивающейся южноамериканской страны в группу высказались трое из пяти членов — Индия, Бразилия и ЮАР. Об этом заявил индийский посол в Буэнос-Айресе Амаренд Кхатуа.
      При этом четыре из пяти стран, похоже, не возражают против вступления Аргентины. Но позиция Китая скорее «нет», чем «да».
      Желание присоединиться к блоку высказывала не только Аргентина. Ранее об этом заявлял Иран. Также ведутся разговоры о возможном вступлении в организацию Казахстана, Индонезии и Мексики.
    2. Комментарий был удален.
    3. Альджавад 31 марта 2015 19:45
      Пора Аргентине вступать в БРИКС

      Она и хотела. Она об этом самом с ВВП и беседовала. Даже гармошку ему подарила. Но он неумолим. Рано вам, говорит, в этот клуб, говорит. Хотя и поможем, говорит. На двусторонней основе.
  4. Серж Михась 31 марта 2015 15:04
    А что, ждать пока супостат со товарищи устроит еще один переворот в неугодном ему государстве?Или молча нам смотреть пока англичане навяливают свое вооружение в украину,при этом всячески лая и понося Россию ? И теперь аргентинцы со своего побережья будут говорить: - Отсель грозить мы будем бриттам! wink
  5. Некомбатант 31 марта 2015 15:04
    Было бы недурственно направить усилия на создание российской военной базы на территории Аргентины или, как минимум ПМТО, для флота.
    1. Залётчик 31 марта 2015 17:34
      Цитата: Некомбатант
      Было бы недурственно направить усилия на создание российской военной базы на территории Аргентины или, как минимум ПМТО, для флота.

      Аргентина, после того, как там побывало МВФ, балансирует на грани банкротства -- в условиях обусловленной этим политической нестабильности, не остаться бы на бобах вложив деньги в строительство баз.
      Из текста статьи.Сделка «Су-24 в обмен на пшеницу и говядину» сегодня вряд ли заинтересует Москву — эпоха, когда подобные контракты рассматривались всерьез, завершилась примерно полтора десятка лет назад.
      Да можно и на пшеницу и говядину, можно даже допустить оплату гастрольными турами чемпионов по аргентинскому танго -- знать бы что матрасные там русофоба патологического на ближайших выборах не коронуют.
      1. Некомбатант 31 марта 2015 17:52
        С одной стороны все верно, гарантий никаких. Но вообще, что в жизни отдельно взятого человека, что в жизни государства - тоже не бывает железобетонных гарантий. Никто не подтвердит и не опровергнет с наибольшей достоверностью абсолютную безопасность и целесообразность проекта строительства российской базы. Но если Россия, как правопреемник великого СССР, хочет иметь вес и голос на международной арене, то такие проекты необходимы. Как говорится "на малое замахиваться - только кулак отшибить можно", впрочем как и "все начинается с малого". Баланс, черт его дери.
        P.S. Но как по мне, так пусть база будет. Ничего, я потерплю, живу не богато, много у меня не отнимут. Это пусть Якунины, Сердюковы, Чубайсы жалятся. Зато база будет знатным стальным штыком России на американском континенте. Штык этот будет славно покалывать наших "друзей" в одно место. Как раз снизу, если географически посмотреть hi
        1. Залётчик 31 марта 2015 18:22
          Цитата: Некомбатант
          С одной стороны все верно, гарантий никаких.

          Вот и я про то! Вон, и ходить далеко не надо, проданные Беларусю на БВ такие же Су -- вейчас Йемен валтузят
          Вы уверенны что не будет так, что поставленные Аргентина Су не отметятся БШУ в Венесуэле?
          Я -- нет. Скажу как есть.
          А потерпеть, да хрен с ним, потерпим -- был бы толк.
  6. Бронеоптимист 31 марта 2015 15:05
    Во время войны за эти острова "железная леди" отдавала приказ ПЛАРБ Трафальгар произвести пуск ядерной БРПЛ по Аргентине. Лодка двинулась в район пуска, но повстречала по дороге аргентинский крейсер "Генерал Бельграно". Успешно атаковала его, отправив на дно 1100 аргентинских моряков. После этого Аргентина сдалась, что предотвратило нанесение удара.
    Эта инфа для тех, кто считает Запад неспособным при случае воспользоваться ЯО. Совести или страха с тех пор больше у них не стало.
    1. reservist 31 марта 2015 15:46
      Цитата: Бронеоптимист
      Во время войны за эти острова "железная леди" отдавала приказ ПЛАРБ Трафальгар произвести пуск ядерной БРПЛ по Аргентине. Лодка двинулась в район пуска, но повстречала по дороге аргентинский крейсер "Генерал Бельграно". Успешно атаковала его, отправив на дно 1100 аргентинских моряков.

      Вообще то "Генерал Бельграно" потопила HMS Conqueror (S48) атомная подводная лодка ВМС Великобритании, второй корабль типа «Черчилль».
      1100 моряков - это экипаж крейсера, в результате попадания 2-х торпед из 3-х выпущенных лодкой погибло 323 моряка

      почитать можно здесь http://topwar.ru/22659-atomnye-podlodki-v-boyu.html

      кто силен в испанском, можно и посмотреть
  7. Роман 1977 31 марта 2015 15:11
    Вряд ли Аргентина сейчас себе может позволить такую сложную машину как Су-24. В настоящее время аргентинские ВВС это сборище летающего старья– денег на закупку новейшей авиатехники просто нет.
    ВВС Аргентины, по приблизительным данным, насчитывают 13 истребителей "Мираж" III, семь "Мираж" 5Р, 13 истребителей "Даггер" израильского производства, 24 штурмовика IA-58A "Пукара", 6 штурмовиков А-4АР американского производства, 5-6 транспортных самолётов С-130Н "Геркулес", один топливозаправщик КC-130H, шесть "Фоккеров" F28. Наиболее полно представлен парк легковооружённых учебно-боевых машин, в большинстве своём устаревших типов. Это 31 американский учебно-тренировочный самолёт Т-34А, 22 ЕМВ-312 "Тукано" бразильского производства, 11 реактивных учебно-боевых самолётов FMA IA-63 "Pampa", 7 Су-29. Вертолётные части представлены 11 Хьюз 500 (MD 500), 8 UH-1H "Ирокез", 5 Textron 212, 2 "Аэроспасьяль" SA.315B, двумя Ми-171, по одному S-70A "Блэк Хок" и S-76B Mk II. Морская авиация Аргентины имеет на вооружении 9 УБС EMB-326 "Шаванте" , 5-8 палубных штурмовиков "Супер Этандар", 6 патрульных Р-3В "Орион", 5 противолодочных самолётов S-2T, а также около 14 вертолётов.
    Анализируя состояние боевой авиации Аргентины, необходимо отметить, что на сегодня страна намного слабее самой себя, чем в 1982 году: 10 марта 2013 года в Аргентине был распространён отчёт о боеготовности её авиапарка. По информации, представленной в документе, только 16% от численного состава ВВС Аргентины могут считаться боеготовыми. Для сравнения, данный показатель составляет 50% для ВВС Бразилии и Чили (сама Аргентина достигала его в 2001-2003 годах), и 75% для ВВС США и Франции. В 2007-2010 годах уровень боеготовности ВВС Аргентины снизился до 30%. Сложившиеся показатели с исправностью парка являются наихудшими со времени Фолклендской войны с Великобританией в 1982 году.

    Не лучше обстоят дела и в ВМС: 21 января 2013 года в главной аргентинской военно-морской базе Пуэрто-Белграно прямо у причала опрокинулся и затонул выведенный из состава ВМС Аргентины эскадренный миноносец D 2 Santisima Trinidad британского проекта 42 (типа Sheffield).
    1. avt 31 марта 2015 15:22
      Цитата: Роман 1977
      Вряд ли Аргентина сейчас себе может позволить такую сложную машину как Су-24. В настоящее время аргентинские ВВС это сборище летающего старья– денег на закупку новейшей авиатехники просто нет.

      Выложенные Вами фото ,да и все пересуды на тему
      Цитата: MooH
      . Развернуть там поблизости штучки четыре аргентинские Варшавянки и мало англичанам не покажется. Дешево и сердито

      Можно прокомментировать только одним фактом .После перевыборов Киршнер выполнила обещание данное своим спонсорам - вся база данных на криминалитет была обнулена .
      avt
  8. Офицер запаса 31 марта 2015 15:11
    "По большому счету Кремлю все равно, кому принадлежат Фолкленды и кто больше прав в этом споре, но если есть возможность с небольшими затратами создать проблемную зону для недружественно настроенного оппонента, то нет причин от этого отказываться".

    Вот именно. А потом специалисты по вооружению, обслуживанию, ремонту ... А потом и полноценная Российская база. А почему бы и нет?
    1. yehat 31 марта 2015 16:53
      и все-таки мы не должны, как во времена СССР, просто бесплатно отдавать технику на какие-то "цели". Пусть сотрудничают, как индийцы, покупают, помогают нашему ВПК, и тогда по сравнимо не высоким ценам смогут оснастить свою армию. Уверен, что аргентинцы смогут нашей стране в торговом плане не мало пользы принести.
      1. DeniZ 31 марта 2015 16:57
        В торговом, в частности, в сельскохозяйственном плане, мы должны сами себе приносить пользу, а не гнать через пол земного шара продукты или мясо.
        Сами еле стоим на ногах, а тут еще с Аргентиной связались. Тогда просто дать им в долг и простить, как мы уже не раз делали.
      2. FIREMAN 31 марта 2015 18:03
        Иногда для дамы нужно делать исключение love. Нужно же как-то завоевывать расположение к РФ в регионе. Порезать на металл технику задача не трудная. Основное в данном вопросе будет номенклатура поставляемых боеприпасов. К тому же лишний бонус (рычаг давления) в отношениях с англосаксами не повредит.
  9. wolf7 31 марта 2015 15:12
    Времена изменились, и просто так махать ядерной дубиной Запад уже остерегается,а тем более применить его.
  10. DeniZ 31 марта 2015 15:13
    Где они возьмут эти Су-24?!
    1. Юджин-Евгений 31 марта 2015 15:37
      В РФ они должны быть заменены на СУ-34 к 2020 г.
      1. DeniZ 31 марта 2015 15:40
        Ну во первых их столько не наклепают. Во вторых полностью наклепают не сегодня. В третьих штатная численность ЛА в частях и исправность АТ - это не одно и тоже.
        Можно конечно Аргентине отдать, но виртуально полное число летающих самолетов в частях - это снижение своей же боеготовности.
        1. Altona 31 марта 2015 16:39
          Цитата: DeniZ
          Можно конечно Аргентине отдать, но виртуально полное число летающих самолетов в частях - это снижение своей же боеготовности.

          ------------------------
          Спроецировать угрозу для Британии намного тысяч км в другую сторону...Мне кажется смысл есть...
        2. yehat 31 марта 2015 16:54
          а столько и не надо: 1 су-34 эффективнее, чем 1 су-24.
  11. nik13 31 марта 2015 15:14
    Истребители напрокат, попользовался и сдал владельцу - новая услуга Оборонэкспорта!
    1. Альджавад 31 марта 2015 19:55
      nik13 RU Сегодня, 15:14
      Истребители напрокат, попользовался и сдал владельцу - новая услуга Оборонэкспорта!


      Ничего нового. АПЛ индусам сдаём. Давно.
  12. atamankko 31 марта 2015 15:16
    Враг врага-наш друг.
  13. алекс-сп 31 марта 2015 15:17
    Если даже не рассматривать военную составляющую, что в общем, тоже неплохо, продать самолеты после ремонта и модернизации, что бы потом не возиться с утилизацией.
  14. evm-2005 31 марта 2015 15:17
    +1 к "Некомбатанту" по принципу английского языка -" что в вопросе-то в ответе". При ведении англичанами активных действий против нас не вижу причин не использовать сложившуюся ситуацию в интересах России.
  15. TribunS 31 марта 2015 15:18
    Лондону-пуделю США, так часто и громко кричащему об "аннексии" русскими Крыма, следовало бы помалкивать, держа в уме оккупацию Фолькленд...
    TribunS
  16. stonks 31 марта 2015 15:20
    Во время фолклендской войны я очень переживал за Аргентину.
    Страна, имеющая на вооружении только устаревшие образцы, даже с такой техникой сумела дать нехилый бой Англии.
    А если аргентинцы будут иметь современное оружие, то чванливым англичанам придётся долго и крепко думать, как выйти из сложившейся ситуации.
    1. goose 31 марта 2015 15:45
      Вот только англичане уже не те, такой флот они уже не смогут отправить. А 10 самолетов Аргентина всегда найдет.
      1. DeniZ 31 марта 2015 15:47
        Всегда есть большой друг - США.
  17. Lexa-149 31 марта 2015 15:21
    Вот уж действительно "Большая шахматная доска"!
    Россия может неплохо заработать и поиметь свои политические дивиденды в этом деле!
  18. макс702 31 марта 2015 15:23
    Мне не очень понятно почему СССР не поддержал Аргентину на Фолклендах... Ведь вбухивали и не в таких дикарей средства не малые , а Аргентине тупо не хватило авиации и ракет ПКР, все это у нас было в достатке, плюс могли бы данное оружие проверить в РЕАЛЬНЫХ боевых условиях с сильным и грамотным противником. Способов осуществить это было тьма , повторюсь и не таких дикарей людоедов поддерживали. а тут шанс наступить на мозоль Англии, ну применили бы англы ЯО ну и черт с ним , политических убытков было бы гораздо больше чем полученных выгод. Весь мир ( тогда влияние СССР в мире было на порядки больше чем сейчас у России) увидел бы звериный оскал капитализма,второе применение ЯО уничтожили бы Англию политически попутно нанеся колосальный удар всему капиталистическому миру.. Почему не была оказанна поддержка не понятно..
    1. DeniZ 31 марта 2015 15:27
      Мне не очень понятно почему СССР не поддержал Аргентину на Фолклендах...

      Аргентина не шла дорогой в светлое будущее, а подходила под определение = буржуи.
      1. Alexey RA 31 марта 2015 16:33
        Цитата: DeniZ
        Аргентина не шла дорогой в светлое будущее, а подходила под определение = буржуи.

        Хуже. В то время власть Аргентины подходила под определение = военная хунта. Режим черных полковников и Пиночет в одном флаконе. Эскадроны смерти, Операция Кондор, Грязная война и т.д.
        С такими СССР не хотел сотрудничать даже ради того, чтобы сделать гадость лайми.
    2. INFOLegioner 31 марта 2015 16:15
      А ответ довольно прост - 1982 год это уже было начало конца СССР. Гнилая и дряхлая верхушка партократов и их пристроенные детки в посольствах и торгмиссиях уже ТОГДА начали вывозить капитал на Запад через связи в КГБ. Пропажа золотого запаса СССР в 1990 уже было как завершающий штрих - "пропали" ТЫСЯЧИ ТОНН!!! ЗОЛОТА... bully hi
      INFOLegioner
    3. Alexey RA 31 марта 2015 16:47
      Цитата: макс702
      Мне не очень понятно почему СССР не поддержал Аргентину на Фолклендах... Ведь вбухивали и не в таких дикарей средства не малые , а Аргентине тупо не хватило авиации и ракет ПКР, все это у нас было в достатке, плюс могли бы данное оружие проверить в РЕАЛЬНЫХ боевых условиях с сильным и грамотным противником.

      Хотя бы потому, что всё это оружие могло оказаться на Западе. Аргентинская хунта банально продала бы его за подачку для вывода страны из кризиса. Вместе с нашими спецами - человеческая жизнь в тех краях ценилась ровно настолько, настолько ценен был специалист.
      Поймите одну вещь - в Аргентине на то время правили не выбравшие социалистический путь. И даже не неприсоединившиеся. В Аргентине правила хунта, сотрудничавшая с Пиночетом и ЦРУ и давившая любых левых.

      Сотрудничество с Аргентиной для СССР было равносильно сотрудничеству с Пиночетом или ЮАР.
    4. Альджавад 31 марта 2015 20:01
      Мне не очень понятно почему СССР не поддержал Аргентину на Фолклендах...


      В те годы Аргентиной правила "антинародная военная хунта" (Хунта - не имя!), которая прессовала "патриотов и коммунистов". И которая нас о помощи никогда не просила, надеясь на своего лучшего друга - США. А этот друг оказался - вдруг...
  19. Корниловец 31 марта 2015 15:39
    А вот тут нужно помочь авиацией, что бы знала "Англичанка", будешь лезть в наши дела, мы поможем решить Аргентине, Фолклендский вопрос.
  20. voyaka uh 31 марта 2015 15:39
    Аргентина близка к дефолту (примерно
    так же как и Украина). Бартер с Аргентиной возможен -
    говядина в обмен на технику, но денег у них
    нет ни копейки.
    1. yehat 31 марта 2015 16:59
      Аргентинское состояние преддефолта активно инспирируется США по политическим мотивам и в какой-то степени создается искусственно. Я напомню, что финансовое состояние и состояние экономики - это далеко не одно и то же.
      1. Талгат 1 апреля 2015 20:59
        совершенно верно - это полностью "искусственный" дефолт - об этом много писалось

        Просто надо уходить всем и от господства доллара и их кредитов мвф

        Думаю Аргентина одна из первых кандидатов на кредитование в банке БРИКС
  21. s30461 31 марта 2015 15:39
    Цитата: DeniZ
    Мне не очень понятно почему СССР не поддержал Аргентину на Фолклендах...

    Аргентина не шла дорогой в светлое будущее, а подходила под определение = буржуи.


    И остались в этой же категории.
  22. oleg-gr 31 марта 2015 15:39
    Очаровательную мадам президент необходимо уговорить на российское вооружение. Тогда англосаксы хотя и закатят истерику на весь мир, но станут более договороспособными.
  23. Корниловец 31 марта 2015 15:46
    Тем более вот такая - инфа есть.

    Россия — 124 Су-24М, Су-24М2, Су-24МР, Су-24МП по состоянию на 2012 год. Первый авиаполк Су-24М на базе Шагол, дооснащён системой «Гефест» в 2013 году. По мере поступления в строевые части Су-34, Су-24 снимаются с вооружения, и к 2020 году они должны быть полностью выведены из состава ВВС РФ.

    Можно продать.
    Дать в лизинг,
    Продать дешево но заработать на ремонте и обслуживании.

    Чем порезать и отдать на металлоломом.

    А Англичане и.др. в следующий раз подумают, а надо ли дразнить Россию.
    1. DeniZ 31 марта 2015 15:52
      То есть по вашему все 124 самолета летающие? wink
      А вот не все, и многие уже продлены сверх срока. Часть получающая Су-34 будет передавать Су-24 в другие части, с тем чтобы добиться штатной летающей численности.
      1. zyablik.olga 1 апреля 2015 13:22
        Цитата: DeniZ
        А вот не все, и многие уже продлены сверх срока. Часть получающая Су-34 будет передавать Су-24 в другие части, с тем чтобы добиться штатной летающей численности.


        Собственно что сейчас и происходит... yes Конечно имеющихся в настоящее время Су-34 явно недостаточно чтобы заменить ими списываемые Су-24. Но наше Минобороны идёт по другому пути, просто ликвидируя авиационные части. Так после ликвидации авиаполка в Переясловке под Хабаровском, его Су-24 были переданы в Хурбу под Комсомольском - на - Амуре.
        1. DeniZ 1 апреля 2015 14:12
          Я поправлю, такая политика была начата с 2010 года, при Сердюкове, не считая сокращений сразу после развала СССР. Но на тот момент (2010) она была оправдана, так как просто так держать личный состав и тратить деньги на его содержание при отсутствии летающих самолетов или его малом количестве, было не оправдано. С точки зрения государства - люди просто так получали деньги. Вот и скучковали разные части для подъема количества пригодных самолетов в одной части. Сейчас такого уже нет. Начались поставки, что не дает повода для дальнейших сокращений.

          Меня самого это коснулось и у меня в удостоверении туева куча номеров воинских частей.
    2. yehat 31 марта 2015 17:07
      наше вооружение (и вообще, промышленные товары) имеет шансы продаваться по всей южной америке - Венесуэла, Бразилия, Аргентина... это очень хорошая перспектива, но нужно и необходимо сохранить при этом свое лицо!!! Например, громогласно заявлять перед переговорами, активно рекламировать на всяких ток-шоу, что будем продавать вооружение исключительно с условием применять его только для обороны своей территории, типа мы горой за мир и стабилизацию, скромно умолчав, что Фолкленды Аргентина считает СВОЕЙ территорией laughing Развитие обязательно должно иметь непромокаемую политическую крышу, иначе нас, как во время грузинского конфликта, смешают с грязью.
  24. Наемник 31 марта 2015 15:59
    Надо дать Аргентине в долг всю технику от ВВС, Вьетнаму 30 миллиардов долга простили и этим заранее простить, зато какая пакость чванливым англам. От одной мысли приятно.
    1. DeniZ 31 марта 2015 16:00
      Кубе простили, Вьетнаму простили, Ираку простили, Северной Корее простили, кто на очереди следующий? Уже пошли скидки.
      Это покупка друзей, в экономическом и политическом плане весьма сомнительных.
      1. s.melioxin 31 марта 2015 18:09
        Цитата: DeniZ
        ...
        Это покупка друзей, в экономическом и политическом плане весьма сомнительных.
        Правильно. Друзей купить нельзя. Друзьями становятся по взаимной потребности друг к другу, по симпатии одного и другого. А Кристина Киршнер хорошо относится к Путину. Чем не повод поддержать товарища? Почти враждебных поддерживали, а тут такой расклад, Англию "немного" побеспокоить.
        1. DeniZ 31 марта 2015 18:13
          Не помогут нам танки и самолеты. Нам нужна экономика. Я понимаю, надо помогать, но нужно знать свои возможности. И если мы выбрали один лагерь, то нужно уходить из другого понемногу. А усидеть на разных стульях - это лизоблюдство.
      2. Комментарий был удален.
  25. Alexey RA 31 марта 2015 16:19
    Чтобы парировать эту угрозу, постоянно сидящего на Фолклендах звена истребителей «Тайфун» Великобритании уже не хватит: потребуется как минимум эскадрилья из 12-16 машин с поддержкой сил ПВО и соответствующим радиолокационным обеспечением. Стоимость подобного развертывания на ближайшие десять лет с учетом цены техники и ее содержания в разы выше суммы затрат Аргентины, ВВС которой опираются на уже имеющуюся и достаточно развитую инфраструктуру.

    Хе-хе-хе... классический Fleet in Being. В данном случае - Air Fleet in Being.
  26. fzr1000 31 марта 2015 16:19
    Не совсем разделяю радость от данной сделки. Ил-76 -е лучше пока оставить себе, самим нужны. Верфи загружены и нам самим нужно обновлять флот. Су-24 можно откапиталить и продать за деньги, но это тоже займет время и ресурс, а нам нужно это делать для себя. Поэтому не совсем удачный момент времени получается.
  27. mitya24 31 марта 2015 16:26
    Нет, мяса нам не надо, а вот обменять парочку су24м на Лионеля Мессии вполне себе приемлемо.Всяко дешевле, чем тратиться на наших уродов.
  28. татарин 174 31 марта 2015 16:54
    Мяса надо! Как это не надо?! Наши производители мяса уже пользуясь случаем втихаря поднимают и поднимают цены, ну куда это годится? Наглёж чистый пошёл, кило мяса уже дороже 10 литров бензина!!! Вот и надо закупить мясо в Аргентине, чтобы заставить наших торговцев цены снизить.
    1. Альджавад 31 марта 2015 20:09
      Наши производители мяса уже пользуясь случаем втихаря поднимают и поднимают цены,

      А у нас на углу армяне как торговали раньше, так и продают по прошлогодним ценам. Я даже удивился.
  29. Барон Унгерн 31 марта 2015 17:13
    Россия,если она действительно хочет иметь влияние на мировой арене,должна по всему миру проводить политику поддержки любых сил и стра которые хотят противостоять гегемонии англосаксов.Конечно желательно не в убыток нашему бюджету.
  30. Некомбатант 31 марта 2015 17:17
    Цитата: nik13
    Истребители напрокат, попользовался и сдал владельцу - новая услуга Оборонэкспорта!

    Вообще-то не нова эта "услуга". Заботливые "друзья и партнеры" из-за океана, во время второй мировой войны, потчевали всех таким предложением, под названием "ленд-лиз". После войны, оставшаяся целой оплаченная техника, возвращалась в США. Читал, как на Дальний Восток перегнали достаточно много техники, где ее готовились принимать янки. Наши люди плакали, когда американцы раскатывали автомобили, катера, самолеты прессами, так как по их заверениям это было дешевле, чем гнать назад в Америку. Это был удар, для израненной страны, которая отчаянно нуждалось во всем. Но мысли просто подарить оставшееся, у шкурных капиталистов даже не возникло. Помогать Советам? Ни за что. Это просто бизнес.
  31. vvp2412 31 марта 2015 17:44
    Лентовские перепечатки даже читать не собираюсь. Говносайт!
    1. DeniZ 31 марта 2015 17:45
      Ах, еп! Не глянул я. Можно смело не читать это!
    2. Некомбатант 31 марта 2015 17:57
      Ваше дело конечно, но зря. Категоричность не есть гуд. Этим сейчас "славятся" наши скачущие соседи. Кто не скачет, тот... И никакие уговоры на них уже не действуют.
    3. Альджавад 31 марта 2015 20:12
      Лентовские перепечатки даже читать не собираюсь. Говносайт!

      Мнение оппонента знать - полезно!
      А то, можно и объективность и адекватность утратить.
  32. Сергей-8848 31 марта 2015 18:06
    За дальние острова НАТО впрягаться не станет (как это и было в 1982 году), ибо не по уставу, поэтому бритты нервничают (пока на пустом месте). Хотя... аргентинцы - люди гордые и обидчивые, так и ждут оказии, чтобы расквитаться.
    Итог - вряд ли сделка имеет место, скорее, чьи-либо домыслы (чтобы всем стало приятно).
  33. Krona 31 марта 2015 18:20
    Может лучше взяли бы Як-130,как легкий штурмовик?Хотя Су-24 лучше продать,чем утилизировать.
  34. 16112014nk 31 марта 2015 18:26
    Неплохо было бы пощекотать нервишки наглосаксам! Вот только, думаю, наши власти не решатся залезать в "вотчину" США. Это не власти США, которые залезают, куда хотят не оглядываясь. Нашей власти мошенников и воров больше подходит выражение: "Что дозволено Юпитеру - то недозволено быку"! Но если сменить предателей национальных интересов и неадекватных министров в правительстве, то и выражение будет другое: "Что можно быку, то нельзя Юпитеру"! Вот тогда и наступит Русский Мир!
  35. Foresterer 31 марта 2015 19:21
    Да не мешало-бы англосаксам задницу керосинчиком полить да спичку Аргентине вручить, а то что-то в наши дела стали постоянно лезть. Пусть у самих заботы появятся.
  36. Чёрный Полковник 31 марта 2015 19:29
    Даёшь поставки Су-24 Аргентине! am
  37. NordUral 31 марта 2015 22:27
    С шакалами надо быть волком, мудрым и сильным. И правильно выбирать союзников, даже не воюя побежать.
  38. ТОР2 31 марта 2015 23:33
    Сделка «Су-24 в обмен на пшеницу и говядину» сегодня вряд ли заинтересует Москву

    В Аргентине кроме пшеницы есть интересные вещи, например месторождения руд урана, меди, свинца, цинка, бериллия...
  39. red_october 31 марта 2015 23:46
    Вообще, нам выгодно поставлять в Аргентину подержанную технику (Су-24, Су-27,например), с условием капремонта и модернизации. По мере заполнения наших ВВС абсолютно новыми машинами.
    И сами в минус не уйдем, и внезапно изменим баланс сил на заднем дворе США с серьезными последствиями для Лондона.
    Для самих же аргентинцев полк СУ-27 и СУ-24 сегодня (ну через 2 года, допустим, вместе с обучением их пилотов) будет актуальнее, чем СУ-30/35 и СУ-34 в течение 5-8 лет (с учетом перегруженности наших авиазаводов, нехватки рабочих мест у нас и необходимости наполнения наших собственных ВВС новыми самолетами (исключение - МИГ-35, на который спроса почти нет и закупку которого можно мотивировать кредитом от Сбербанка или ВТБ).
  40. Nitarius 1 апреля 2015 05:53
    НУ как же такому красивому президенту не помочь то.))) надо им помочь
  41. EvgNik 1 апреля 2015 12:01
    Цитата: Арктидианец
    Гомосеки могут меня минусовать

    За это можно и в морду схлопотать. Тебе никто не сказал, что женщина некрасивая, я тебе сказал, что хамить не надо. Усёк, укропоподобный?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня