Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Верховный и Победа

Верховный и Победа


.Личности исторического масштаба - политики, военачальники, государственные деятели - всегда вызывают споры

Нет, видимо, в истории СССР (о более ранних временах мы не говорим) другой личности, которая вызывала бы столько же споров, как Иосиф Виссарионович Сталин. Одни демонизируют его, другие, напротив, считают идеальным руководителем, третьи призывают различать в его деяниях позитив и негатив, причём пропорции и определение «белого» и «чёрного» у каждого свои.


Особый интерес и соответственно наиболее ожесточённые споры вызывает тема «Сталин и Великая Отечественная война», в частности роль руководителя Советского государства и, следовательно, Верховного Главнокомандующего в достижении Победы. Очевидно, что в год 70-летия Великой Победы нам нельзя не попытаться ответить на этот остающийся злободневным вопрос. О том мы и беседуем с членом Союза писателей России историком Александром БОНДАРЕНКО.

- Александр Юльевич, известно, что Сталин как историческая личность по-прежнему неоднозначно воспринимается в нашем обществе…


- Неудивительно! Личности такого масштаба - политики, военачальники, государственные деятели - всегда вызывают споры. Обычно уже при жизни… Хотя в «Сталинском СССР», назовём его так, подобные споры, мягко скажем, не приветствовались. Зато уже летом 1953 года, спустя лишь несколько месяцев после смерти вождя, тема о роли Сталина в Великой Отечественной войне стала предметом дискуссий в руководстве КПСС.

- Кто же был её инициатором?


- Не удивляйтесь - Лаврентий Берия!

- А как же Никита Хрущёв - разоблачитель Сталина?


- Никита Сергеевич тогда, то есть поначалу, вёл себя осторожно. Заняв пост первого секретаря ЦК КПСС, он без лишней шумихи принялся расставлять на ключевые посты - первыми секретарями обкомов партии - близких к себе людей ну и, как известно, потихоньку расправлялся с «конкурентами». Только укрепив свои позиции в партийном аппарате в Москве и на местах, Хрущёв в 1956 году, в докладе на ХХ съезде КПСС «О культе личности и его последствиях», подверг сокрушительной критике своего бывшего благодетеля. Да не он один так поступил! Сохранились протоколы заседаний съезда - можно видеть, какие оценки давали ушедшему из жизни вождю его бывшие соратники, в том числе и военачальники.

Верховный и Победа


- Кульминацией «десталинизации» советского общества стало перезахоронение Сталина…


- Да, в ночь на 1 ноября 1961 года тело вождя было вынесено из Мавзолея и погребено в могиле у Кремлёвской стены. Кстати, насколько я знаю, с мундира генералиссимуса тогда были срезаны золотые пуговицы. Вообще-то в военной терминологии это называется мародёрством.

Давайте говорить откровенно! История - наука идеологическая. В любой стране она достаточно мифологизирована и служит интересам государства, прежде всего задачам воспитания патриотизма. Поэтому из откровенных дебилов (простите!) на Западе делают «выдающихся политических деятелей», которыми гордится нация. Политик уходит в мир иной - из него создают легенду, ему поклоняются потомки, гордятся деяниями его. У нас же всё с точностью до наоборот: пока очередной «лидер» «рулит» (тот же Сталин, вышеупомянутый Хрущёв или Брежнев), он считается первым после Бога. Потом мы низвергали и недавнего «кумира», и заодно, сами того не понимая, все свои успехи, достижения и победы на тот период… Соответственно переписывали, «исправляли» историю.

- Но, как известно, с приходом к власти Брежнева накал критики деятельности Сталина заметно уменьшился.


- Ну да, Леонид Ильич на первых порах стремился проводить здравомыслящую политику. В том числе постепенно сошла на нет и огульная критика деятельности Сталина. Это объяснимо, если принять во внимание особенности карьеры Брежнева. В войну он был начальником политотдела 18-й армии, затем - заместителем начальника политуправления Южного фронта. Леонид Ильич реально воевал! Неоднократно приплывал на Малую землю - однажды сейнер, на котором он находился, напоролся на мину, будущего генсека спасли из воды моряки…

В октябре 1952 года Брежнев имел встречу со Сталиным, после чего стал секретарём ЦК и кандидатом в члены Президиума ЦК партии. Но после смерти вождя его задвинули на должность начальника политуправления Военно-морского министерства - было такое, расформированное уже 15 марта того же 1953 года.

Замечу, при генсеке Брежневе стали появляться литературные произведения, авторам которых было позволено без лишних эмоций и опираясь на свидетельства реальных очевидцев высказать своё мнение о драматических событиях сталинской эпохи.

- Эта линия сохранялась до прихода Горбачёва?


- Скорее, до его утверждения во власти. Помнится, в мае 1985 года, когда отмечалось 40-летие Победы, Михаил Сергеевич выступил на торжественном собрании в Кремлевском Дворце съездов. Его слова: «Гигантской работой на фронте и в тылу руководила партия, её Центральный Комитет, Государственный Комитет Обороны во главе с Генеральным секретарём ЦК ВКП(б) Иосифом Виссарионовичем Сталиным», - были тогда встречены бурными аплодисментами.

Горбачёв в отличие от Сталина сам свои речи не писал. Но то, что он решился озвучить написанное референтами, – исторический факт. Есть версия, что фраза о Сталине была включена в текст выступления генсека по инициативе тогдашнего руководства Минобороны - министром был Маршал Советского Союза Сергей Леонидович Соколов, а главным армейским идеологом, принимавшим участие в написании доклада, – генерал Волкогонов.

- Доводилось слышать мнение, что именно речь Горбачёва подвигла Волкогонова, начальника управления пропаганды и агитации – заместителя начальника Главного политуправления, взяться за написание книги о Сталине. Это так?

- Юрий Иванович Дерюгин, один из основоположников военной социологии и близкий к Волкогонову человек, незадолго до смерти рассказывал, что изначальным замыслом его было отразить - цитирую - «весомый вклад Сталина в строительство социализма в СССР». Однако Борис Пономарёв, заведующий международным отделом и секретарь ЦК КПСС, не рекомендовал Волкогонову браться за эту тему (мол, «время не пришло»). Всё же генерал под влиянием небезызвестного Александра Яковлева и, скажем так, одного из руководителей КГБ СССР взялся за книгу. В итоге труд «Триумф и трагедия» по своему содержанию и идейной направленности оказался весьма далёк от изначальных намерений. Но давайте поговорим на тему перерождения тогдашней номенклатуры когда-нибудь потом…

В конце 1980-х, на излёте правления Горбачёва, имя Сталина вновь было предано анафеме. Когда же с началом XXI века общественно-политическая ситуация в стране заставила разрушителей СССР уйти в тень и затаиться, стало появляться всё больше беспристрастных и объективных исследований, результаты которых позволяют утверждать, что, не будь Сталина, исход военного столкновения СССР и нацистской Германии было бы трудно предсказать.

Верховный и Победа


- Александр Юльевич, нередко из лагеря «либералов» раздаются голоса: не было бы Сталина, не было бы и войны…

- Это даже не смешно! Можно сказать, что нацистская Германия была создана именно для войны с большевистской Россией. Европейские и американские банкиры именно для того и финансировали нацистскую партию в 1920-е годы. Гитлер никогда бы не встал во главе Германии, если бы «хозяевам мира» не был нужен небесталанный, но - употребим «старосоветский» термин - «бесноватый» лидер, способный мобилизовать немецкий народ для очередного «похода на восток».

Не секрет, что во второй половине 1930-х годов британская разведка МИ-6 приложила немало усилий, чтобы не допустить в нацистской Германии военного переворота и прихода к власти в Берлине генералов вермахта, настроенных на союз с Москвой, - в том случае, если и там военачальники власть возьмут. По одной из гипотез, арест Тухачевского «со товарищи» произошёл не без участия англичан, «втёмную» использовавших давние связи военных разведок СССР и Чехословакии и симпатии чешского президента Эдварда Бенеша к Москве.

Я хочу обратить ваше внимание на работы на эту тему, написанные талантливым и вдумчивым исследователем, моим другом, а потому я и могу сказать, что этот человек по-кавказски горячий, склонный увлекаться своей концепцией, из-за чего его порой «заносит на поворотах»…

- Вы, наверное, имеете в виду известного читателям «Красной звезды» Арсена Мартиросяна?


- Конечно! Арсен Беникович обобщил огромный фактологический материал, который высвечивает «грязные игры» правящих кругов Великобритании и США, наших вынужденных союзников в годы Второй мировой войны. Советую почитать и работы на эту тему Андрея Ильича Фурсова.
- Немало разговоров ведётся о том, что СССР Сталина не был готов к войне.

- Объективные данные об оборонной промышленности Советской страны к 1941 году опровергают эту ложь напрочь. Могу привести вам десятки показателей, характеризующих стремительный рост нашего военно-экономического и технологического потенциала. Стоит ли?


Можно, разумеется, спорить о методах индустриализации, о целесообразности принятия помощи Рокфеллеров в этом деле, но на самом деле мы за десять лет прошли тот путь, который Запад проходил за сотню лет.

Сроки нападения немцев назывались различные, ведь дата нападения изменялась несколько раз.

- Сталин 4 февраля 1931 года на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности так и сказал: «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».

- Да, и поэтому уже к 1941 году СССР обеспечил себе экономическую независимость, пускай даже американцы, в соответствии со своими соображениями, и помогали нам финансово, а главное - технологически… Но есть такой термин – «промышленная автаркия». Мы тогда стали ею обладать. На тот момент в мире было всего пять крупных промышленных районов, из которых два - в Советском Союзе: Донбасско-Днепропетровский и Урало-Сибирский.
В социально-политическом плане СССР также представлял собой достаточно прочное государственное образование. Вы спросите: были ли недовольные властью? Несомненно, были! В многомиллионной стране, пережившей свёртывание НЭПа, коллективизацию, гонения на духовенство и монастыри, так называемые чистки и так далее, таких людей было немало.

- Это, видимо, и объясняет всплеск коллаборационизма в 1941-1942 годах?


- Я бы сказал, что под этим углом Великая Отечественная стала, по сути, завершающим периодом войны Гражданской - этапом, отложенным во времени. На территории, оккупированной гитлеровцами, люди делали выбор: кто-то из чувства обиды или антисоветских убеждений шёл на сотрудничество с врагом, но подавляющее большинство остались верны Родине. Сталин оставался для них авторитетным руководителем! Большие потери среди советского гражданского населения отчасти проистекают от ожесточённости этого идейного противостояния. Полицаи жестоко истребляли советских активистов, а партизаны не щадили предателей...

Как-то я общался с ветеранами-партизанами Брянской области. Они откровенно рассказывали, что когда в 1943-м году немцы отступали, то в малые населённые пункты Брянщины первыми входили «народные мстители», и от них никакой пощады предателям, так же как и их родственникам, не было. Это страшная логика именно Гражданской войны!

- Вы упомянули о репрессиях…


- Предлагаю поговорить на эту тему отдельно. То, что Сталин в них виноват - бесспорно. Но вот вам факты: с 1921 по 1954 год в лагерях побывало около 4 миллионов человек, 650 тысяч были приговорены к расстрелу. Хотя часть приговоров была отменена, но кого-то расстреляли и без приговора. Беспристрастные исследователи считают, что по политическим статьям в СССР было расстреляно около 700 тысяч человек. Но ведь фактически Сталин со своими единомышленниками стал управлять страной только в 1929 году, когда вместо Рыкова председателем Совнаркома стал Молотов. Ягоду, наркома внутренних дел, Сталин сумел убрать только в 1936 году.

Да и Ежов был его человеком лишь условно: он больше выражал интересы партийной номенклатуры, которая как чёрт ладана боялась честных и альтернативных выборов. А их Сталин предусмотрел в новой Конституции, принятой по его инициативе. НКВД перешёл под контроль Сталина только в ноябре 1938 года, когда наркомом стал Берия. За 1939 год по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тысячи человек, за 1940 год - 1,6 тысячи… Но давайте всё же вернёмся к главной теме разговора.

- Ещё одна тема для спекуляций - Сталин и разведка. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу, ведь вы сегодня – один из ведущих исследователей «тайной войны», а ваша книга «Фитин», только что вышедшая в серии ЖЗЛ биография руководителя советской разведки, стала бестселлером.


- Бытует мнение, что вождь пренебрегал предупреждениями разведслужб о предстоящем нападении вермахта. Кстати, таких служб было немало: разведка НКВД, наркоматов обороны и ВМФ, погранвойск, Коминтерна… Своими возможностями располагал МИД. Возможно, у самого Сталина были какие-то личные контакты на Западе, ведь он в дореволюционный период фактически отвечал в большевистском руководстве за разведку и контрразведку. Отсюда у него не только практические навыки этой работы, но и связи в структурах русской военной разведки, а также в мировых финансовых кругах.
Мало кто знает, что Сталин имел канал связи с Рокфеллерами, одним из богатейших финансово-промышленных кланов США, - связи завязались во времена его подпольной работы в Закавказье, где у Standard Oil и её хозяина, первого долларового миллиардера Джона Дэвисона Рокфеллера, были свои интересы…

- Сталина предупреждали, что Гитлер нападёт 22 июня?


- Сроки нападения немцев назывались различные, и это соответствовало истине! Дата нападения изменялась несколько раз. О том же, что оно произойдёт утром 22 июня, стало известно от Брайтенбаха - сотрудника гестапо Вилли Лемана - только вечером 19 июня. Но, очевидно, несколько раньше о том сообщил Монах - агент нашей разведки в Финляндии, человек, о котором известно только то, что он был высокопоставленным чиновником.
Были ещё данные - и в немалом количестве, из различных источников - о создании немцами наступательных группировок и их развёртывании в непосредственной близости от границы. Была агентурная информация из Лондона по линии «Кембриджской пятёрки»: англичане к этому времени «взломали» немецкие шифры и читали переписку военачальников вермахта...

Всё это так. Но Сталин осторожничал. Нельзя однозначно сказать, чем он руководствовался, - версий несколько. Или он надеялся закулисными переговорами оттянуть начало войны и не хотел дать повод обвинить Москву в подготовке агрессии. Или был уверен в боеготовности вооружённых сил: боевой техники в западных округах было немало, да и руководство Наркомата обороны заверяло, что Красная Армия несокрушима.

Важнейший, по-моему, момент заключался в том, что США были готовы поддержать в конфликте между СССР и Германией жертву агрессии, а потому советский лидер очень боялся оказаться в роли агрессора… В пользу каждой из версий есть немало аргументов. Впрочем, вполне возможно, что все эти факторы в той или иной степени одновременно сыграли свою роль.

- Вы хотите сказать, что страны «западной демократии» были готовы поддержать Гитлера?


- А что тут удивительного? 17 апреля 1941-го, как утверждает Андрей Фурсов, в американском конгрессе - после долгого обсуждения было решено, что в случае советско-германской войны СССР следует помогать только в том случае, если войну начнёт Гитлер. Америка, так сказать, заботилась о «поддержании баланса» в Старом Свете. Не будем забывать, что во время советско-финляндской войны США и Великобритания однозначно были на стороне финнов и даже помогали им.

США были готовы поддержать в конфликте между СССР и Германией жертву агрессии, а потому советский лидер очень боялся оказаться в роли агрессора.

- Но Соединённые Штаты тогда…


- Тогда США уже были сверхдержавой! В 1937 году на Америку приходилось свыше 40 процентов мирового военного потенциала (41,7 процента. – Ред.), тогда как на СССР - 14, на нацистскую Германию – 14,4, а на Британскую империю – 10,2. Представляете, что было бы, если бы США поддержали Гитлера, - в том случае, если бы Красная Армия нанесла превентивный удар?

- А что, разве могла?


- Теоретически могла. В мае 1941-го этот вариант предлагали некоторые советские военачальники. Они понимали, что гитлеровское нападение неизбежно, и вполне грамотно с военной точки зрения желали упредить агрессора, нанести удар по скоплениям вражеских войск…
Столь распиаренного ныне Рузвельта, а точнее те силы, что стояли за ним и держали его у власти в Белом доме больше трёх сроков вопреки нормам конституции США, не надо представлять этакими «белыми и пушистыми» ангелами. Вспомним хотя бы судьбу сенатора Хьюи Лонга, убитого в 1935-м, когда он решил соперничать с Рузвельтом на президентских выборах. Не секрет и то, крупный американский бизнес в первые годы войны помогал нацистской экономике…
Автор: Николай ПАЛЬЧИКОВ
Первоисточник: http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/23406-verkhovnyj-i-pobeda


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 24
  1. Рядовой ОИТР 30 апреля 2015 14:54
    СССР воевал со всей европопой, это факт
    1. Венд 30 апреля 2015 15:09
      Для меня Сталин личность сложная. Есть за ним и хорошее и плохое. Есть два важных для меня плюса в этом человеке.
      1. Он удержал страну после Гражданской войны и смог поднять ее на должный уровень.
      2. Он адекватно оценил свои полководческие возможности и в кризисный момент войны "передал" управление армиями Жукову. В Германии произошло как раз наоборот, пока немцы перли, Гитлер не лез, как только забуксовали, начал руководить армиями.
      1. vladimirZ 30 апреля 2015 16:20
        Если бы у руководства государства был кто-то другой, а не Иосиф Виссарионович Сталин, Германия одержала бы верх над СССР.
        Только благодаря И.В. Сталину в стране прошла индустриализация (сравните нынешнею политику либералов по модернизации, реиндустриализации, импортозамещению), СССР стала мировой самодостаточной промышленной державой, страна была подготовлена к тяжелейшей войне.
        Сталин, несмотря на доводы военных (наркома Тимошенко и начальника Генштаба Жукова), не подался на уговоры объявить мобилизацию и фактически начать войну, и тем более с предупреждающего удара по Германии, чтобы не представить СССР виновником войны, агрессором, на который навалится весь мир.
        Благодаря предвидению И.В. Сталина был расколот капиталистический мир, мечтавший уничтожить СССР, и создан антигерманский Союз Государств СССР, США, Англии.
        В годы войны И.В. Сталин стал Верховным Главнокомандующим СССР и возглавил вооруженную борьбу всего советского народа с нацисткой Германией.

        Не Жуков, как некоторые пишут, а именно Сталин стал Главнокомандующим, взявшим на себя всю ответственность в принятии стратегических военных планов, сплотившим вокруг себя всех талантливых военно-начальников, выигравших под руководством Маршала (позднее Генералиссимуса) Сталина, Великую Отечественную и Вторую Мировую войну.
        По факту именно Генералиссимус И.В. Сталин является Маршалом Победы советского народа, а не Жуков, которому антисталинисты "присвоили" это звание в противовес Великому Сталину.
        1. Венд 30 апреля 2015 16:47
          Цитата: vladimirZ



          Не Жуков, как некоторые пишут, а именно Сталин стал Главнокомандующим, взявшим на себя всю ответственность в принятии стратегических военных планов, сплотившим вокруг себя всех талантливых военно-начальников, выигравших под руководством Маршала (позднее Генералиссимуса) Сталина, Великую Отечественную и Вторую Мировую войну.
          По факту именно Генералиссимус И.В. Сталин является Маршалом Победы советского народа, а не Жуков, которому антисталинисты "присвоили" это звание в противовес Великому Сталину.

          Тогда почему Сталин отказался принимать парад Победы?
          1. PENZA 30 апреля 2015 17:01
            скромность и тактичность его,думаю по этому он не стал возглавлять или принимать Парад Победы. а еще я мальцом был и спрашивал у старых шоферов почему фото Сталина клеят на лобовые стекла ?
          2. vladimirZ 30 апреля 2015 17:09
            Тогда почему Сталин отказался принимать парад Победы?
            - Венд (1)


            Вы, что смеётесь? Представьте И.В. Сталина, на тот момент 66-летнего человека, с частично неработающей левой рукой, никогда не сидевшего в седле, на коне.
            Парадных машин, с которых принимают Парад, тогда ещё не было. Да и принято было в то время, Великую Победу встречать на боевом коне.
            Кстати, несмотря на все препятствия Сталин тренировался в езде на коне, с целью принятия Парада, но понял что из этого ничего не получится и быстро отказался от этой затеи.
            1. Венд 30 апреля 2015 17:58
              Цитата: vladimirZ
              Да и принято было в то время, Великую Победу встречать на боевом коне.

              В русском языке было принято произносить салЮтовать, но после оговорки Левитана, Сталин указом заменил слово на салютоАть. Так что не стоит говорить о том что принято как о не отменяемом. До тех пор, пока на Сталина не начнут смотреть, как на личность с отрицательными и положительными сторонами. Никогда не узнаете, какой он был на самом деле. Превознося Сталина, вы ошибаетесь, как и те, кто его пачкает в грязи. Вспомните начало войны и руководство Сталина, продиктованное идеологией. Битву под Москвой выиграл Жуков, но Сталин, вопреки предложениям отказался уезжать из Москвы. Это был очень мужественных поступок. Сталин поверил Жукову, что Москву удержим. Война не выигрывается в одиночку. В разработке важных военных операций участвовал генштаб.
              1. мрАРК 30 апреля 2015 21:21
                Венду
                Цитата: Венд
                До тех пор, пока на Сталина не начнут смотреть, как на личность с отрицательными и положительными сторонами. Никогда не узнаете, какой он был на самом деле.

                По делам их узнаете их - сказано в святом писании.
                Вот и оцените Сталина, как руководителя, Сделал хорошего... и перечислите. Сделал плохого... и перечислите.
                А оценивать личность по психо-моральным качествам: когда и почему смеялся или плакал, как испражнялся и кто ему подтирал задницу,что и когда ел и пил, занятие неблагодарное. И так поступают голливудские, да уже и российские кинорежиссёры, которые лезут в психологию личности, а события о которых фильм - для них просто фон (См. новую версию х/ф "А ЗОРИ ЗДЕСЬ ТИХИЕ..."
                Запомните: во все времена руководитель государства оценивался только по одному критерию - КАКУЮ СТРАНУ ОН СОЗДАЛ И ОСТАВИЛ ПОСЛЕ СЕБЯ.
                Цитата: Венд
                Битву под Москвой выиграл Жуков

                Любую войну ведет не армия, а государство с помощью армии. При отсутствии реальной экономики в государстве, ни одна, самая мощная армия, войну не выиграет.
                Экономику СССР сделал Сталин. В России и сегодня эту экономику разворовывают, разворовывают и никак до конца разворовать не могут. Хотя уже близки к этому.
                Так что не надо ля-ля.
                И запомните: ЕСЛИ ТЫ НЕНАВИДИШЬ ГЕРАКЛА, ТО И ВСЕ ЕГО ПОДВИГИ ТЕБЕ ОТВРАТИТЕЛЬНЫ. СО СТАЛИНЫМ И СОВЕТСКОЙ ЭПОХОЙ ПРИМЕРНО ТО-ЖЕ САМОЕ.
          3. beer-youk 30 апреля 2015 20:59
            Об этом есть в мемуарах Г.К. Жукова (первое издание, некастрированое) и в воспоминаниях К.К. Рокоссовского. Сталин был в преклонном возрасте и не в лучшей форме, чтобы гарцевать по Красной площади в такой Великий День. Получилось гораздо лучше! Кавалерийская подготовка маршалов просто великолепна!
      2. Altona 30 апреля 2015 20:12
        Цитата: Венд
        2. Он адекватно оценил свои полководческие возможности и в кризисный момент войны "передал" управление армиями Жукову. В Германии произошло как раз наоборот, пока немцы перли, Гитлер не лез, как только забуксовали, начал руководить армиями.

        --------------------
        А руководитель государства должен быть и выдающимся полководцем? Сталин был прежде всего организатором и координатором, как положено быть руководителю...Отбирать хлеб у полководцев ни к чему...Провалы в обороне и горечь поражений в первые годы войны лежат и на генералах тоже...Да и Жукова Сталин в первый месяц войны отчитал тоже, потому что тот не знал, где находится линия фронта...
    2. Shveps 30 апреля 2015 15:19
      ...«Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»...

      Не такая-ли ситуация сейчас в России, при полуразрушенном ОПК и экономикой зависящей от продажи сырья. Однако подобных заявлений и адекватных действий пока не видно. Спасибо Сталину за ядрёную бомбу. Если не победим, так разнесём к едреней фене.
    3. milann 30 апреля 2015 15:27
      Из материала можно сделать три вывода.
      1. США и Великобритания - бесы 20 столетия.
      2. Сталин (с учётом изложенной позиции США: поддержать жертву агрессии) - политик очень большого масштаба.
      3. НКВД до 1936 года в плане самостоятельности напоминало сегодняшний банк России, творят они, а спрос с Верховного., а значит и репрессии не целиком на совести Сталина.
      И как всё проецируется на день сегодняшний... чуть ли не зеркально (за исключением репрессий).
      1. Комментарий был удален.
      2. Andriuha077 30 апреля 2015 17:10

        ▶ Речь Жукова на параде Победы 1945 г. (оригинальный голос) - YouTube
      3. beer-youk 30 апреля 2015 21:07
        Вынужден в очередной раз напомнить, что 1937-38 годы - это не годы репрессий, а годы СПРАВЕДЛИВОГО ВОЗМЕЗДИЯ для виновников геноцида в России в 1924-27 годах!
  2. А-Сим 30 апреля 2015 14:59
    читайте первоисточники, а не измышления непричастных.
    1. Марк Алексеевич 30 апреля 2015 15:20
      Чтобы понять полноту правды того времени, нужно читать мемуары людей, живших в то время и которые общались со И.В. Сталиным.
      После переходить на книги разных авторов, поддерживающих И.В. Сталина. И тогда уже складывается более правдоподобная картина. К примеру упомянутый Арсен Мартиросян, пишет книги о И.В. Сталине эмоционально, но интересно. А все те кто утверждает, что И.В. Сталин плохой, тот просто не читал книг или выполняет политический заказ.
      Радует, что популярность И.В. Сталина в народе с каждым годом растёт.
      1. Alena Frolovna 30 апреля 2015 16:50
        "Никто не родится на свет ни злодеем, ни праведником. Мне кажется, будет верным, если мы начнем наше знакомство со Сталиным с этой объективной исходной позиции.
        Начать придется издалека, без такого “предполья” нельзя понять, как формировались личность и способности будущего Генералиссимуса".

        Так начинает писать Владимир Карпов о Сталине в своём труде "Генералиссимус".

        "Я, современник Сталина, пережил те же исторические события, поэтому имею все основания на то, чтобы высказывать свои суждения по поводу поступков и событий, которые совершали их участники".

        Некоторые читатели могут заподозрить меня в необъективности. Для тех, кто этой подробности из моей жизни не знает, сообщаю: в 1941 году я, курсант-выпускник Ташкентского военного училища, был арестован и осужден Военным трибуналом Среднеазиатского военного округа за якобы антисоветскую агитацию и пропаганду (статья 58-10 У К СССР).
        Главный вопрос, который мне задал следователь, был:
        — Кто вам давал задания компрометировать вождя народов Иосифа Виссарионовича Сталина?
        Проявилась моя “преступность” в том, что я сказал:
        — Ленина забывают, все Сталин да Сталин, а он не был вторым после Ленина в революции и в годы гражданской войны. Следователь утверждал:
        — Такими разговорами в военной среде ты порождал сомнения, подрывал авторитет вождя народов.

        В общем, есть у меня все основания обижаться на Иосифа Виссарионовича. И тем не менее..."

        Владимир КАРПОВ - известный русский писатель, лауреат Государственной и международных премий, академик, автор многих книг, в том числе популярных в нашей стране и за рубежом - "Полководец", "Маршал Жуков". Его произведения отличаются высокой художественностью и исследовательской глубиной на основе документов. Карпов участник войны, дважды Герой Советского Союза, окончил две военные академии и Литературный институт им. Горького, работал в Генеральном штабе (еще при Сталине). Вес это дало ему возможность создать фундаментальный, объективный труд (без прикрас и очернительства) о крупнейшей исторической личности XX века Генералиссимусе И. В. Сталине.

        Эту книгу можно прочитать в интернете.
        1. Комментарий был удален.
    2. beer-youk 30 апреля 2015 21:14
      Вам полтора миллиона плюсов. Потому как здравомыслие в наше время большая редкость. Спасибо Вам!
  3. Prager 30 апреля 2015 15:01
    Отличное интервью, с удовольствием проплюсовал.Очень интересно было читать.
  4. Мареман Василич 30 апреля 2015 15:04
    - Вы упомянули о репрессиях…

    - Предлагаю поговорить на эту тему отдельно. То, что Сталин в них виноват - бесспорно

    Есть такой Александр Елисеев, вот он подробно описывает что и как происходило, и так огульно он не высказывается.
    1. Марк Алексеевич 30 апреля 2015 15:29
      Цитата: Мареман Василич
      - Вы упомянули о репрессиях…

      - Предлагаю поговорить на эту тему отдельно. То, что Сталин в них виноват - бесспорно

      Есть такой Александр Елисеев, вот он подробно описывает что и как происходило, и так огульно он не высказывается.

      Спасибо за совет, скачал книгу, обязательно прочту.
    2. мрАРК 30 апреля 2015 21:29
      Мареману Василичу. Спасибо. Если он скажет иначе, то не будет тем кто есть.
  5. mamont5 30 апреля 2015 15:10
    Интересно. Хотелось бы больше почитать этого историка.
    1. мрАРК 30 апреля 2015 21:37
      Рекомендую Вам еще одну книгу: Александр Курляндчик «Проклятая советская власть…», на YaPishu.net. или Проза.ру.
  6. Комментарий был удален.
  7. vladimirvn 30 апреля 2015 15:17
    Всегда интересно, когда материал дает профессионал в своей области.
  8. фомкин 30 апреля 2015 15:35
    В целом адекватная статья. И я рад, что имя Сталина перестали мешать с грязью, ну почти. Зато русофобия и антисоветизм продолжают культивироваться либеральной элитой.

    Вот свежее доказательство:
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Дед медвед 30 апреля 2015 15:54
      Зато русофобия и антисоветизм продолжают культивироваться либеральной элитой.

      Какая ждала бы их судьба появись Сталин?Ну или хотя бы просто нормальный правитель советского образца?
      1. saag 30 апреля 2015 16:41
        Цитата: Дед медвед
        Какая ждала бы их судьба появись Сталин?Ну или хотя бы просто нормальный правитель советского образца?

        Нормальный правитель советского образца мог появиться при советской власти, а при ней вышеозначенные просто не смогли бы быть таковыми как сейчас, при советской власти Сечин как и Путин служили в КГБ
  9. Дед медвед 30 апреля 2015 15:42
    А"нажитого непосильным трудом"имущества оставил наследникам перечисление на пол листа тетрадного уместилось
  10. saag 30 апреля 2015 16:08
    почему то педалируют именно эту цифру, и нигде стараются не упоминать об умерших при этапе, умерших в лагере, смотрел недавно фильм про Георгия Жженова, он рассказывал, что с начала войны и до событий под Сталинградом в лагерях расстреливали по любому поводу, не выполнили дневной план - после поверки каждого десятого и за сопку..., только после Сталинградской битвы начались послабления, где эти цифры?

    "Не секрет и то, крупный американский бизнес в первые годы войны помогал нацистской экономике…"
    Только ли в первые годы войны? А "Опель", кому он принадлежал и кого он снабжал своей продукцией
    1. Uncle Joe 30 апреля 2015 17:01
      Цитата: saag
      и нигде стараются не упоминать об умерших при этапе, умерших в лагере
      Почему то педалируют именно эту тему, и нигде стараются не упоминать об умерших при этапе и в местах заключения до большевиков, или в тот же временной период, но в иных государствах.
      Почему то никто из говорящих об ужасах "сталинского" периода не пытается показать эти ужасы на примере элементарного сравнения уровня смертности в лагерях и на этапе с уровнем смертности в целом по стране.

      Цитата: saag
      смотрел недавно фильм про Георгия Жженова, он рассказывал, что с начала войны и до событий под Сталинградом в лагерях расстреливали по любому поводу, не выполнили дневной план - после поверки каждого десятого и за сопку..., только после Сталинградской битвы начались послабления, где эти цифры?
      Почему бы не поинтересоваться у того, кто заявляет о таких расстрелах? Вроде как заявивший должен подтверждать свои слова.
    2. Колесо 1 мая 2015 01:50
      Цитата: saag
      смотрел недавно фильм про Георгия Жженова, он рассказывал, что с начала войны и до событий под Сталинградом в лагерях расстреливали по любому поводу, не выполнили дневной план - после поверки каждого десятого и за сопку..., только после Сталинградской битвы начались послабления, где эти цифры?
      А Вам не кажется, что он попросту безбожно врал?
      Вот чисто из простой логики.
      Подразделениям ГУЛАГа планы никто не урезал. Регулярно расстреливая каждого десятого контингент моментом сводится к нулю, ибо меньшим числом план не выполнить по определению.
      И, да, этот сиделец весь изработался в лагерях аж до того, что в заключении умудрился жениться на такой же зэчке и дочь сотворить умудрились. И остатки срока он "выполнял план" в качестве актёра магаданского театра.
      Когда-то уважал этого актёра, но после этого фильма - гнилой человек оказался.
  11. Mindaugas 30 апреля 2015 16:32
    "Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, партизаны и партизанки! На вас смотрит весь мир как на силу, способную уничтожить грабительские полчища немецких захватчиков. На вас смотрят порабощенные народы Европы, подпавшие под иго немецких захватчиков, как на своих освободителей. Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!За полный разгром немецких захватчиков!Смерть немецким оккупантам!Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость!Под знаменем Ленина — вперёд, к победе!"
    -речь И.В.Сталина на Красной площади 7 ноября 1941 года"
    1. Uncle Joe 30 апреля 2015 17:31
      Хорошая картинка, но смысл сказанного из-за неполноты цитаты потерялся.

      В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа,—у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.
      Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
      Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.
      Но у нас есть ещё другие, более серьёзные и более важные обязательства. Это — обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обязательствами первого рода. Но мы их ставим выше. Рабочий класс СССР есть часть мирового рабочего класса. Мы победили не только усилиями рабочего класса СССР, но и благодаря поддержке мирового рабочего класса. Без такой поддержки нас давно расклевали бы. Говорят, что наша страна является ударной бригадой пролетариата всех стран. Это хорошо сказано. Но это накладывает на нас серьёзнейшие обязательства. Ради чего поддерживает нас международный пролетариат, чем мы заслужили такую поддержку? Тем, что мы первые кинулись в бой с капитализмом, мы первые установили рабочую власть, мы первые стали строить социализм. Тем, что мы делаем дело, которое в случае успеха перевернёт весь мир и освободит весь рабочий класс. А что требуется для успеха? Ликвидация нашей отсталости, развитие высоких, большевистских темпов строительства. Мы должны двигаться вперёд так, чтобы рабочий класс всего мира, глядя на нас, мог сказать: вот он, мой передовой отряд, вот она, моя ударная бригада, вот она, моя рабочая власть, вот оно, моё отечество,— они делают своё дело, наше дело хорошо,—поддержим их против капиталистов и раздуем дело мировой революции. (И.Сталин)
  12. Riperbahn 30 апреля 2015 16:47
    После Христа, Иосиф Виссарионович самый выдающийся,не знаю даже - человек или Бог, в истории человечества. Был в этом уверен всегда, знал это интуитивно и умру с этим убеждением! За Родину, за Сталина!
    1. мрАРК 30 апреля 2015 21:46
      Спасибо Riperbahn. Сталина надо бы причислить к лику святых хотя бы за евангельское прощение народов стран воевавших с СССР: Финляндии, Румынии, Венгрии, Болгарии и др.
      А РПЦ за рубежом требует канонизации предателя Власова.
  13. Старый сибиряк 30 апреля 2015 16:54
    Благодарен автору этой статьи целиком Вас поддерживаю.
  14. kaplei 30 апреля 2015 17:02
    Что бы и кто не говорил, но ВЕЛИЧИЕ тов. Сталина осознаётся со временем и в сравнении с другими "деятелями" нашей страны. Огульно хаять многие могут, а вот реально поднять так страну, пока за 20 и начало 21 века таких ещё не родилось. В начале 80-х гг. расспрашивал своих бабушек и деда о ВОВ. Так вот, обе моих бабушки (одна в оккупации Курской обл., а другая вообще была угнана в июле 1941 г. в Германию)говорили, что если бы во главе страны не было Сталина, то войну бы проиграли. Причём, мои бабушки очень хорошо отзывались о тов. Сталине. Да, безусловно были перегибы и репрессии, но факт исторический, мы победили. Всех с наступающим великим праздником, 70-м Победы!!!
  15. не моряк 30 апреля 2015 18:01
    А вот такой факт - при обращении к народу в 1941 - братья и сестры (это эмоционально и психологически верно, когда за жопу взяли так и вспомнилось, что братья и сестры) а после победы обращение - граждане и гражданки - уже юридическое - не забывайте , война окончилась и братья и сестры не актуально.
    1. Uncle Joe 30 апреля 2015 20:49
      Цитата: не моряк
      А вот такой факт - при обращении к народу в 1941 - братья и сестры (это эмоционально и психологически верно
      Совершенно верно, поэтому смотрим на плюсы для большинства появившиеся с 1917 по 1953 год, и сравниваем их с плюсами для большинства, появившимися с 1881 по 1917 год.
    2. мрАРК 30 апреля 2015 21:49
      не моряку. Не далеко время, когда за жопу возьмут тебя.
  16. Монархист25 30 апреля 2015 18:03
    Утомили уже, честно говоря, со своим Сталиным. Господа, вам еще молиться ему начать осталось. Смешно.
    Джугашвили, безусловно, сделал много полезного для укрепления государства, но вот все остальное...
    Правде следует всегда смотреть в глаза, какая горькая бы она не была. Именно стремление к правде и справедливости всегда отличало русский народ, и этому кредо надо следовать даже в случаях, когда объект вызывает крайнюю степень симпатии. Очень много жизней погубил и сломал тов. Джугашвили, и далеко не всегда это были реальные "враги народа". Безусловно, не он лично наших соотечественников губил, но с его подачи был запущен процесс террора, который активно поддерживали на местах партийные деятели, желающие выслужиться.(коих, благодаря специфике советской системы и идеологии, возникло не мало)
    Но и нельзя забывать о том, что тов. Джугашвили вывез на своих плечах тяжелейшую войну и совершил качественный технологический скачок. Посему, считаю - нельзя Джугашвили поливать помоями, но и обожествлять тоже не стоит. Человек вписал свое имя в историю, и Господь ему судья.
  17. Сибиряк1303 30 апреля 2015 19:29
    "- Вы упомянули о репрессиях…

    - Предлагаю поговорить на эту тему отдельно. То, что Сталин в них виноват - бесспорно." Значение слова Репрессия по словарю Ушакова: РЕПРЕССИЯ репрессии, ж. (латин. repressio - обуздание) (книжн.). Репрессии это лишение,чего либо (возможность проживать на определенной территории,служить в структурах типа МВД,ФСБ,ФСО), почему то многии историки постоянно придают словам репрессия и уголовное наказание одни и те же значения.У нас и сейчас репрессированных не мало, зэк не может служить в органах- это репрессия, лишили вод.удостоверения- тоже репрессия. Кому интересна эта тема,можете почитать историков Б.Юлина или Н.Старикова. Или посмотреть:
  18. t118an 30 апреля 2015 20:15
    Сталина выскребают бульдозером из русской истории. Вытравливают кислотой, как постылую татуировку.
    Сталин руководя Страной обеспечил мощный промышленно-технологический рывок, который опять же руководя спас Россию от уничтожения враждебными силами.
    Рабочий мог заработать больше директора. Каждому была гарантирована медицинская помощь. Пенсионное обеспечение было выше прожиточного минимума. Каждый мог получить бесплатно высшее образование. Крестьянский паренёк, имея способности, мог вырасти до министра. и выросли все кто щас и в Горбачёвско-ельцинские времена хаяли Его выросли все...




    Наших спортсменов на Олимпиадах судьи элементарно боялись «засуживать».
    Ни один клочок российской земли не мог быть продан иностранным спекулянтам.
  19. beer-youk 30 апреля 2015 21:22
    Вычитал на старости лет:" Убийца всегда поливает грязью убитого, чтобы оправдать собственную подлость." Как нельзя лучше характеризует Хрущева!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня