Заявление генерального директора ОАО "Концерн ПВО "Алмаз - Антей"

ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей» (далее «АлмазАнтей» или «Концерн»), разработчик зенитных ракетных систем и комплексов наземного и морского базирования, а также радиолокационных станций и автоматизированных систем управления и комплексов средств автоматизации, объявляет, что в административном порядке обжаловал как санкции, касающиеся «замораживания имущества» Концерна (введены решением Совета Европейского Союза 2014/508/CFSP и Исполнительным регламентом Совета Европейского Союза № 826/2014 от 30.07.2014 г.), так и санкции, связанные с запретом экспорта продукции двойного назначения (введены Решением Совета Европейского Союза 2014/659/CFSP и Регламентом Совета Европейского Союза № 960/2014 от 08.09.2014 г.).

Также для обжалования в судебном порядке Концерн подал иск в Общий суд Европейского Союза об аннулировании Решения Совета Европейского Союза 2015/432/CFSP от 13.03.2015 г. и Исполнительного регламента Совета Европейского Союза № 2015/427 от 13.03.2015 г., которыми в отношении Концерна продлены санкции, касающиеся «замораживания имущества».

«Алмаз-Антей» полагает, что существует прямая связь между введением Европейским Союзом санкций в отношении Концерна и катастрофой самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, произошедшей 17.07.2014 г. на востоке Донецкой области Украины. Поэтому специалистами Концерна был проведен тщательный анализ всей имеющейся информации, предоставленной Международной комиссией, которая была создана для расследования причин этой катастрофы о крушении самолета.


На основе проведенного анализа «Алмаз-Антей» утверждает, что если малазийский Boeing-777, летевший рейсом МН17 17.07.2014 г. над Донецкой областью, был сбит зенитно-ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» из района южнее населенного пункта Зарощенское. Ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» была снята с производства в 1999 г. Тогда же все оставшиеся в наличии ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам. При этом «Алмаз-Антей» был создан в 2002 г. Таким образом, Концерн не мог поставить кому бы то ни было ракеты такого типа, т.к. не организован в то время, когда «Бук» уже был снят с производства. Поэтому, санкции, наложенные Европейским Союзом на «Алмаз-Антей», не имеют под собой оснований и должны быть сняты.

Также, в ходе анализа было установлено, что ракета не могла быть выпущена из населенного пункта Снежное, а могла быть выпущена только из населенного пункта Зарощенское.

Ниже представлены основные аспекты анализа информации, предоставленной Международной комиссией, и ключевые выводы:

1. Анализ поражающих элементов - ракета модификации 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1»

Чтобы определить тип ракеты, предположительно сбившей Boeing-777, инженеры Концерна провели тщательный анализ повреждения внешней обшивки и силового каркаса самолета, а также поражающих элементов, представленных международной комиссией как изъятые из различных элементов конструкции самолета.

Среди материалов, полученных экспертами, присутствовали поражающие элементы тяжелой фракции в форме «двутавр». Подобными элементами оснащается только боевая часть ракеты модификации 9М38 (М1) комплекса «БукМ1». Повреждения обшивки самолета в форме «квадратов» размера 13х13 мм (14х14 мм) также идентифицируют именно этот тип боеприпаса. Кроме того, характер повреждений соответствует повреждениям, которые может нанести именно ракета 9М38 (М1). Анализу подверглась не только форма, но и общий характер повреждений. При этом учитывались только первичные повреждения – от поражающих элементов, а не вторичные – от разрушенных элементов конструкции самого самолета. Эти повреждения существенно различаются и спутать их невозможно.

При подрыве боевой части ракеты 9М38 (М1) имеют значение и характеристики поражающих элементов, и определенная скорость и область их разлета. Характерная особенность подрыва боевой части ракеты 9М38 (М1) – формирование двух фронтов поражающих элементов. В первом более легкие осколки, а во втором – тяжелая фракция «двутавров», обладающих максимальной кинетической энергией. Высокую концентрацию поражающих элементов, способную разрушить любые усиленные участки фюзеляжа самолета, называют «скальпелем». В нем сконцентрировано более 40% массы осколков и около половины всей энергии взрыва. Именно следы «скальпеля» с высокой точностью и были идентифицированы по повреждениям Boeing-777, что подтверждает, что, если самолет был сбит ракетой комплекса «Бук», то это могла быть только ракета 9М38 (М1).

2. Определение локации ракеты, исходя из типа повреждений Boeing777

По характерным касательным повреждениям внешней обшивки самолета на границе зоны осколочного накрытия специалисты Концерна определили точку подрыва боевой части ракеты – она находилась ближе к левой стороне, выше строительной оси лайнера.

3. Затем специалисты определили ориентацию ракеты в пространстве относительно Boeing-777 – углы ее подхода в горизонтальной и вертикальной плоскостях

Выводы сделаны на основе анализа характера повреждений внешней обшивки и силового набора самолета, а также особенностей формирования поля осколочного накрытия, присущего данному типу боевой части. Изучение входных отверстий во внешней обшивке и в поперечных шпангоутах позволили выяснить, что поражающие элементы после взрыва двигались вдоль конструкции лайнера – от носа к хвостовому оперению. С учетом того, что направление основного потока поражающих элементов ракеты 9М38 (М1) перпендикулярно вектору движения самой ракеты, становится очевидно, что она двигалась на пересечение курса самолета.

Реконструкция повреждений носовой части Boeing-777 показала зоны максимального разрушения силового набора лайнера – шпангоутов и стрингеров. Моделирование осколочного поля при подрыве боевой части дало точное положение ракеты в пространстве. Имея точное положение ракеты относительно самолета в точке подрыва, специалисты определили курс ракеты - это 72-78 градусов в горизонтальной и 20-22 градуса в вертикальной плоскости. Только такое положение ракеты объясняет характер всех повреждений и последовательность разрушения конструкции самолета.

Методом «обратного» моделирования была реконструирована предполагаемая траектория полета ракеты. Так как Boeing-777 двигался прямолинейно, то горизонтальная проекция траектории ракеты близка к прямой – так был получен диапазон азимутов на район пуска. Дальность до точки пуска строго привязана к проекции траектории ракеты в вертикальной плоскости и напрямую влияет на угол подхода ракеты в вертикальной плоскости. Так был получен диапазон возможных дальностей до района пуска.

Моделирование наглядно показывает, что пересечение траекторий ракеты и самолета именно под этим углом возможно только из ограниченного района 2,5 х 3,5 км – южнее населенного пункта Зарощенское и не могло произойти из населенного пункта Снежное.

Детальный отчет об анализе, проведенном специалистами «Алмаз-Антей», был передан Международной комиссии.

Концерн отмечает, что «Алмаз-Антей» является производителем зенитных ракетных систем и комплексов наземного базирования средней дальности «Бук» и на этом основании обладает эксклюзивными компетенциями в области знания устройства и функционирования ракет. Однако, окончательные выводы, о том как и чем был сбит самолет, можно будет сделать только по завершении всех необходимых технологических экспертиз, данных о которых на текущий момент у Концерна нет.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 33
  1. Самаритянин 2 июня 2015 17:24
    Правильно, только через суд, по другому не понимают!
    1. Цитата: Самаритянин
      Правильно, только через суд, по другому не понимают!

      Как сказал мне судья - "пойми правильно, закон и справедливость - это разные вещи".
      Так вот и тут, суд скажет то, что законом примут "кто надо".
      Единственное наверно чего будут боятся, что прецедент может со временем поперек хотелки застрять.
      1. bort4145 2 июня 2015 19:04
        Кроме того Алмаз-Антей заявили, что в это время над Донбассом были американские спутники а раз нет точных снимков в общем доступе... - тогда нужно быть ду.раком что бы не понять кто стрелял.
    2. oleg-gr 2 июня 2015 17:36
      Заявление и исследование - это правильный подход для вменяемых людей. А для Гейропы виновник назначен. Долго это все тянуться будет.
      1. макс702 2 июня 2015 20:48
        Цитата: oleg-gr
        Долго это все тянуться будет.

        В свое время на оскорбительную театральную постановку в париже Российский император сказал-" Либо снимаете с показа это , либо пришлю миллион зрителй в шинелях!"
        Постановку срочно убрали.. Вот когда наш главком сможет заявить либо выдайте заключение комиссии в течении недели либо я пришлю пару дивизий экспертов..Вот тогда вмире все будет делатся очень быстро и с соблюдением международных законов..
        1. avia1991 2 июня 2015 23:45
          Цитата: макс702
          Вот когда наш главком сможет заявить либо выдайте заключение комиссии в течении недели либо я пришлю пару дивизий экспертов

          Вот когда Верховный ОДИН РАЗ пришлет таких экспертов, для показательного наведения порядка - тогда можно будет, в дальнейшем, предупреждать словесно. А сейчас на подобные заявления гейропа "положит" большой и толстый - америкосы для них бОльший авторитет, ибо не столько на своей территории "мышцой трясут", сколько кошмарят народ по всему миру - и это, вопреки всякому "международному праву", вызывает к ним уважение! И ИМ плевать, что "уважение" это основано на страхе! А мы все стараемся быть хорошими для всех.. А ТАК НЕ БЫВАЕТ.
      2. НЕКСУС 2 июня 2015 21:07
        Цитата: oleg-gr
        Долго это все тянуться будет.

        Значит надо европейцев вводивших такие санкции "бить тем же оружием":санкциями,деньгами и стоп-листами,чтоб до прямой кишки прочувствовали.
      3. аксакал 2 июня 2015 22:33
        Цитата: oleg-gr
        А для Гейропы виновник назначен
        - конечно, назначен laughing http://vz.ru/news/2015/6/2/748783.html США уже заявили о недоверии выводам спецов из "Алмаз-Антея". Тут все ясно - покрывают истинных преступников, но тем хуже для США - ведь придется за покровительство преступникам и ответить. А так да - виновник Штатами назначен, и теперь юсовцам хоть с... пардон, лейте воду в глаза - им все божья роса
    3. Комментарий был удален.
    4. Байконур 2 июня 2015 18:08
      по другому не понимают!
      , инопланетяне, что сбили другие инопланетяне!!! laughing
  2. МИХАЛЫЧ1 2 июня 2015 17:25
    Бесполезно, что либо доказывать..Фашингтон сказал ,что русские сбили и никто против ничего сказать не сможет! Сейчас вой опять начался ..
    1. ssn18 2 июня 2015 18:25
      Привет! Написал часом позже, смысл тот же, но упомянул насчет бисера и свиней.
  3. А-Сим 2 июня 2015 17:25
    А судьи, кто? (классика вечна)
  4. сибиралт 2 июня 2015 17:28
    Быстро эту новость выложили на сайт. Для установления принадлежности поражающих элементов боеприпаса достаточно было нескольких дней. Ну пригласите предполагаемых изготовителей, посмотрите характер повреждений и их локализацию, достаньте из элементов конструкции самолета и трупов эти самые элементы и положите на стол перед мировым сообществом. Там уже ничего не скроешь. Если генеральному директору все это было предоставлено, то где на то ссылки? Если добыто другим путём, то где об этом официальные акты выемки образцов и осмотров места происшествия, деталей и фрагментов? Опять гадание?
    1. Dikson 2 июня 2015 17:51
      Цитата: сибиралт
      Для установления принадлежности поражающих элементов боеприпаса достаточно было нескольких дней.

      Полностью согласен. Даже больше - просто увидев посечённые элементы обшивки, шпангоута и повреждения тел.. ( на кадрах видно несколько человек, упавших пристёгнутыми к креслам ).. На видео про сбитый 154 даже дилетанту было видно - иссеченные обломки и элементы поражающими элементами.. Вопросов этот доклад не снял. Рассказ о дате выпуска ракет ни о чём не говорит. Если помните репортажи того времени -чуть ли не каждый день ополченцы бодро докладывали о подбитых машинах ВВС Украины.. И хаос был ещё тот - никто не мешал ополчению захватить украинский "Бук" и начать шмалять из него по всему, что летает над их головой.. -тогда год выпуска ракеты ни о чём не говорит Единственный и очень правильный и весомый аргумент доклада - вычисление точки запуска..
      Р.С. И всё же - очень нечисто с этим Боингом...
      1. 34 регион 2 июня 2015 18:14
        Диксон! 17.51. Тут люди на получение водительских прав учатся. Типа правила движения плюс управление автомобилем. А тут ракетный комплекс. Ну да! Там как в авто с коробкой автомат. Две педали, газ и тормоз! laughing Не смешите.
        1. Dikson 2 июня 2015 19:34
          Я написал о чисто теоретической возможности , и о том, что разговор о годе выпуска изделия в данном случае мало на что влияет.. Однажды на военном аэродроме мне пришлось копать траншею лопатой, на которой было клеймо в виде двуглавого орла и надпись 1916 год.. а было это в 1985.-ом.. wink
          1. Васёк 2 июня 2015 20:09
            Цитата: Dikson
            Я написал о чисто теоретической возможности , и о том, что разговор о годе выпуска изделия в данном случае мало на что влияет.

            Уже же писали, что "Бук-М1" только Украина на вооружении имеет.
          2. Пришелец 3 июня 2015 00:42
            Влияет. На юридическую бессмысленность санкций ЕС на данную контору.
            Я без понятия была ли изнасилована вообще египетская царица Клеопатра в младенческом возрасте, но как истинный европеец я не сомневаюсь что это сделал именно ты, и меня не колышет что ты родился 25 веков спустя.
      2. стас57 2 июня 2015 18:28
        Вопросов этот доклад не снял.

        это доклад производителя, он не обязан тыкать пальцем-"убийца дворецкий".
        Это доклад по своей теме.
      3. figter 2 июня 2015 21:36
        Есть в ПВО правило - после каждой стрельбы делать объективный контроль, якобы подтверждающий её результат. Каждый мало-мальски знакомый с этой "серьёзнейшей" процедурой прекрасно понимает, что зная конечный результат, под него можно подогнать что угодно и обосновать как угодно "неопровержимыми" расчетами. Не знаю, насколько грамотнейший инженерный коллектив эти расчеты обосновывал, но заявление "Алмаз-Антея" выглядит политически недальновидным и глупым. И не от того, что самолёт был сбит ЗРК "Бук-М1" или самолетом СУ-25(27), а от того, что, фактически, этим заявлением концерн признал явно антироссийскую, от ЦРУ, версию уничтожения этого самолета. Теперь зарубежным "специалистам", не обладающими узкими специальными знаниями в наших ЗРК, оказана неоценимая услуга в расчетах, якобы доказывающих версию с ЗРК. Теперь им остается только доказать "причастность" к этому ЗРК России, что достаточно несложно. В остальном специалисты концерна здорово "помогли".
        1. Scraptor 2 июня 2015 21:39
          до этого союз российских инженеров и гл.конструктор этого самолета тоже давали странные интервью.
        2. figter 3 июня 2015 15:18
          Зато вот, сегодня официально опубликованы СКР показания свидетеля явно указывающего на применение именно самолета при уничтожении "Боинга". Это к слову о компетенции "специалистов" из "Алмаз-Антея", производящих расчеты. Ещё раз повторяю, под конкретный конечный результат можно подогнать какие угодно расчеты и считать их верными. Но это не более чем теория и она не всегда совпадает с реальностью. Одним словом - бестолочи!
      4. LeeDer 2 июня 2015 21:58
        Если помните репортажи того времени -чуть ли не каждый день ополченцы бодро докладывали о подбитых машинах ВВС Украины..

        В основном это были штурмовики, и сбивали их из ПЗРК. Высоты не те!
        Овладеть Иглой можно за сутки, а вот Бук освоить нужны месяцы. Да и не было у них Буков, а все эти фейки с российскими Буками на территории Донбасса, - бред, потому что мы могли бы контролировать эту зону и со своей территории, зачем их тащить туда где их могут обнаружить.
        Очень сомневаюсь, что наши самолеты туда залетали, все таки это уже фактически объявление войны. Вот и получается что сбить могли либо украинец самолеты либо зенитки(их) либо наши, но я сильно сомневаюсь в недостаточности компетентности наших зенитчиков.
        И опять же умысел, нам такая шумиха точно ни к чему. Вот и получается что возможность и желание было только у укров. А что объявил Алмаз-Антей, только это подтверждает.
  5. Фрегат 2 июня 2015 17:33
    Заявления по этому боингу, на мой взгляд, следует делать когда будет процесс по этому делу, а до этого ещё не скоро. Если вообще будет. Ибо закулисные кукловоды, уже переключили внимание мирового сообщества, на другую кровь.
  6. стер 2 июня 2015 17:48
    Зря это они. Сейчас на Западе русским не верят вообще, даже если они днем скажут, что на небе солнце. Зато свидомитам верят во всем. Так велел хозяин и так хочет Фашингтон.
  7. Dmitrij Volodin 2 июня 2015 17:49
    А где карты, схемы, графики? Незнаю, но я как ПВОшник уверен, что сбит самолёт был сбит ракетой "воздух-воздух". Ракеты Бука поражают цель сверху! Это факт. what
    1. стас57 2 июня 2015 18:23
      http://twower.livejournal.com/1683243.html
      вот, с картинками.
      а это самая главная картинка- место пуска
    2. Chukcha 2 июня 2015 20:26
      В твиттере Коротченко вся информация с фотками.
      https://twitter.com/i_korotchenko
  8. Александр 3 2 июня 2015 17:56
    Против логики не попреш,если только есть желание слышать правду.
    1. ssn18 2 июня 2015 18:19
      "есть желание слышать правду"

      Только не у хохлов и их хозяев.
  9. olimpiada15 2 июня 2015 18:04
    Результатов расследования катастрофы Боинга не будет, поскольку это была чистой воды провокация и суть расследования- скрыть истину. Аргументы Алмаз-Антея под каким-нибудь юридическим предлогом рассматриваться не будут. Задача организаторов крушения -не допустить, чтобы правда всплыла.
  10. AdekvatNICK 2 июня 2015 18:05
    а почему все в европейский суд подают? там что какой то центр незыблемости права?
  11. 34 регион 2 июня 2015 18:08
    Резануло-Совет Союза. Вот уж где действительно, wassat совет и союз (против кого дружить?). А эти слова для многих сегодня (в отношении России) ругательные.
  12. sv68 2 июня 2015 18:10
    ерунда-сейчас главные новрсти придут как всегда из Голландии где"эесперты"придут к гениальному аыводу о том что саиолёт точно упал на землю а не земля врезалась в самолёт...
    1. AdekvatNICK 2 июня 2015 19:25
      нет они просто промолчат.А через 50 лет эта трагедия будет в журналах типа "Тайны и Загадки" или станет достоянием Рен-ТВ
      1. Васёк 2 июня 2015 20:45
        Цитата: AdekvatNICK
        или станет достоянием Рен-ТВ

        Прокопенко уже на пенсии будет. sad
  13. татарин 174 2 июня 2015 18:10
    Нужно было на ополчение и на Россию напустить всех собак, потому и был сбит этот пассажирский самолёт. Собак спустили на следующий день, факт. Так что даже и не надо искать ответа на вопрос "Кто сбил?" - ответ на поверхности. Сбили ВСУ под диктовку США.
  14. ssn18 2 июня 2015 18:23
    Стоко много букав и все зря. Кто это будет читать? Хохлы, их хозяева, ну это вряд ли. У этих установка выдана давно, во всем виновата Россия.
    Не надо метать бисер перед свиньями. Бесполезное дело.
  15. стас57 2 июня 2015 18:26
    По большому счету для меня секрета нет, кто - было ясно сразу, как - вопрос второй , но то же ясно.

    Для меня главное, что бы виновника четко и ясно насзвали "наши партнеры"(с)
    А они нигугу, как воды в рот или может там что то еще....?
  16. tyras85 2 июня 2015 18:30
    Заявление мудрое.Написано констатацией - не оправданием. Придет время,Мир увидит этих убийц!
    А "Концерн" должен утроить стратегические разработки. Пусть "санкционируют". "Собака лает...караван идет"!(пог.)
  17. ssn18 2 июня 2015 18:48
    Ну вот опять какой то троль заминусил без основания. Троли могут минусить до диареи.
  18. паниковский 2 июня 2015 18:59
    а никто и никогда не сомневался, что самолёт сбили гнилоукропаты. а вот по злому умыслу, или по врождённому идиотизму-это должны решать международное следствие и суд.
  19. ssn18 2 июня 2015 19:21
    Ну вот что и требовалось доказать, написал: "Троли могут минусить до диареи." И они стараются как дети малые, которых похвалили. Видимо только успевают скакать от компа до унитаза и обратно.
  20. ssn18 2 июня 2015 19:22
    Цитата: паниковский
    а никто и никогда не сомневался,


    разве что сами свидомые.
  21. Amper 2 июня 2015 19:25
    Цитата: Dikson
    Цитата: сибиралт
    Для установления принадлежности поражающих элементов боеприпаса достаточно было нескольких дней.

    Полностью согласен. Даже больше - просто увидев посечённые элементы обшивки, шпангоута и повреждения тел.. ( на кадрах видно несколько человек, упавших пристёгнутыми к креслам ).. На видео про сбитый 154 даже дилетанту было видно - иссеченные обломки и элементы поражающими элементами.. Вопросов этот доклад не снял. Рассказ о дате выпуска ракет ни о чём не говорит. Если помните репортажи того времени -чуть ли не каждый день ополченцы бодро докладывали о подбитых машинах ВВС Украины.. И хаос был ещё тот - никто не мешал ополчению захватить украинский "Бук" и начать шмалять из него по всему, что летает над их головой.. -тогда год выпуска ракеты ни о чём не говорит Единственный и очень правильный и весомый аргумент доклада - вычисление точки запуска..
    Р.С. И всё же - очень нечисто с этим Боингом...

    Мне кажется ракетный комплекс - это не пистоль, чтобы стрелять из него куда попало. Там и красную кнопку, наверное ,не сразу найдешь, а нажмешь, сдуру, тебе же голову и оторвет.
    И не похожи наши братья на укромразь, которым все по ...
    1. Dikson 2 июня 2015 19:41
      Я тоже не верю в такую версию. Но правды мы скорее всего не узнаем ещё очень долго.
    2. Lenivets 2 июня 2015 21:38
      Прошу простить, случайно поставил Вам минус вместо плюса. sad
      Полностью с Вами согласен, комплекс ПВО это не автомат калашникова чтобы любой подошёл и стрельнул.
      Без серьёзной, длительной подготовки и практических стрельб на полигоне, единственное что могли сделать ополченцы с "Буком" это пофоткаться рядом.
      И это ещё если не брать во внимание: вероятность что укропский "Бук" был в боеспособном состоянии стремится к нулю.
  22. demandy1 2 июня 2015 20:08
    Ну что, с чувством, с толком, с расстановкой и очень правдоподобно загнали европе лопату в ж..пу по самое лезвие начиная с черенка lol
  23. sounddoc 2 июня 2015 21:04
    "Есть ли жизнь на Марсе,нет ли жизни на Марсе..." .Украинский Бук сбил или сам упал- матрасникам с подматрасниками фиолетово.Что скажет чёрная мартышка - то и повторят тысячи обезьяньих глоток!
    Знаете,можно не попасть бумажкой в урну и пройти мимо,а можно вернуться и бросить её точно...Знать ПРАВДУ,это важно для НАС,а не для них..пусть бесятся...
  24. LeeDer 2 июня 2015 21:46
    Цитата: Dikson
    Я написал о чисто теоретической возможности , и о том, что разговор о годе выпуска изделия в данном случае мало на что влияет.. Однажды на военном аэродроме мне пришлось копать траншею лопатой, на которой было клеймо в виде двуглавого орла и надпись 1916 год.. а было это в 1985.-ом.. wink

    А что в лопате были электронные компоненты, взрывчатка, детонаторы и у нее был закончившийся срок эксплуатации?
    Нельзя сравнивать лопату и сложное техническое устройство.
  25. s.pa 3 июня 2015 04:32
    Цитата: МИХАЛЫЧ1
    Бесполезно, что либо доказывать..Фашингтон сказал ,что русские сбили и никто против ничего сказать не сможет! Сейчас вой опять начался ..

    Уже начался!Почитайте цензор.
    s.pa
  26. perm23 3 июня 2015 06:47
    СКолько можно все время оправдываться. Что мы как маленькие дети. Сказали раз , что сбивали не мы и все. А там пусть ы с фашистами пердят и воняют дальше. Надо иметь собственную гордость и честь. А то достало , за все оправдываемся. За шпроты , за катынь , за войну с Грузией за все. Бесполезно говорить что то тем кто этого слышиить не хочет. Это как перед бандой гопников , говорить им , что я ничего не сделал , просто не курю. Еще Крылов в свое время нваписал басню про Волка и ягненка - тут все тоже самое , будем дальше блеять , что мы хорошие - сожрут. Послали всех в эротическое путешествие на три буквы и все.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня