ВМФ решил модернизировать подлодки проектов 949 и 971

104
Руководство ВМФ решило провести глубокую модернизацию десяти АПЛ проектов 949 и 971, сообщил главнокомандующий флотом Виктор Чирков. Об этом пишет газета Взгляд.

ВМФ решил модернизировать подлодки проектов 949 и 971


«Там будет всё новое. Все узлы, механизмы, радиоэлектроника, – сказал адмирал. – После глубокой модернизации флот получит практически новые АПЛ по своему вооружению и корабельным системам».

Модернизацию проведут специалисты предприятий «Звёздочка» в Северодвинске и «Звезда» в Приморье.

«Строительство надводных и подводных кораблей будет вестись таким образом, чтобы через короткое время, когда на вооружение поступят новые ракеты и торпеды, их было легко установить. Лодки этих проектов имеют огромный модернизационный запас, и мы этим воспользуемся», – сказал Чирков.

«Наряду с этим идёт проектирование АПЛ пятого поколения. Могу сказать, что они будут обладать более широкими возможностями», – добавил адмирал.

Справка газеты: «Многоцелевые атомные подводные ракетные крейсеры (АПРК) третьего поколения проекта 949 и 949А были разработаны на ленинградском КБ "Рубин" в 1980-х годах. Они оснащены ядерной установкой и вооружены противокорабельными крылатыми ракетами "Гранит". Их основное предназначение - нанесение ударов по корабельным соединениям противника.

АПЛ проекта 971 ("Щука-Б") разработаны ленинградским КБ "Малахит". Их отличает пониженный уровень шумности. На этих кораблях автоматизированы боевые и технические средства и всплывающая спасательная камера, управление кораблем и его вооружением сосредоточено в главном командном пункте».


Подлодки указанных проектов проходят службу на Тихоокеанском и Северном флотах.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    104 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +13
      22 июня 2015 13:35
      приятно читать такие новости
      1. +14
        22 июня 2015 13:39
        Логично - не время разбрасываться вооружением.
        Рациональнее модернизировать, если позволяет техника.
      2. +20
        22 июня 2015 13:40
        Очень жалко проект 941 "Акула"! Из 6 лодок осталось только 3, остальные уже утилизированы! Вот их бы еще модернизировали, вот это было бы дело! Не моряк и всех тонкостей не знаю, но там какие то проблемы с вооружением по моему, а жаль шикарный проект!
        1. +6
          22 июня 2015 13:46
          Цитата: Варяг_1973
          но там какие то проблемы с вооружением

          У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.
          1. 0
            22 июня 2015 13:51
            Цитата: ultra
            Цитата: Варяг_1973
            но там какие то проблемы с вооружением
            У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.

            Да и с местами базирования проблемы
            1. +4
              22 июня 2015 14:27
              Цитата: котэ119
              Цитата: ultra
              Цитата: Варяг_1973
              но там какие то проблемы с вооружением
              У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.

              Да и с местами базирования проблемы

              Цитата: котэ119
              Цитата: ultra
              Цитата: Варяг_1973
              но там какие то проблемы с вооружением
              У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.

              Да и с местами базирования проблемы


              Простите, какие проблемы базирования у этих кораблей?
              1. 0
                22 июня 2015 17:27
                места погрузки и хранения БЗ
            2. +2
              22 июня 2015 17:09
              Да и с местами базирования проблемы

              А вот с этого места поподробней. Куда это вы своим волевым решением пункт базирования из Западной лицы дели?
              1. 0
                22 июня 2015 17:28
                грузились они где?
                1. 0
                  22 июня 2015 21:35
                  Там же в Западной Лице.
                  1. 0
                    22 июня 2015 21:43
                    там постоянная проблема с краном была, наносы одноимённой реки, В ОСНОВНОМ ГРУЗИЛИСЬ В СЕВЕРОДВИНСКЕ
              2. +3
                22 июня 2015 17:28
                [quote=pv1005][quote]Да и с местами базирования проблемы[/quote]
                А вот с этого места поподробней. Куда это вы своим волевым решением пункт базирования из Западной лицы дели?[/


                Ага, и из Вилючинска тоже!
                1. 0
                  22 июня 2015 17:46
                  А про Вилючинск? как он относится к месту базирования 941 пр.Или я не понял Вас?
          2. +4
            22 июня 2015 13:58
            Цитата: ultra
            У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.
            Могли бы крылатыми ракетами оснастить...
            1. +1
              22 июня 2015 14:31
              Цитата: Витязь
              У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.
              Могли бы крылатыми ракетами оснастить...

              Уровень шумности к сожалению позволяет работать только в Ледовитом океане
              1. +1
                22 июня 2015 17:31
                [quote=11черный][quote=Витязь]У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.
                Могли бы крылатыми ракетами оснастить...[/quote]
                Уровень шумности к сожалению позволяет работать только в Ледовитом океане[/

                Уровень шумности барсов не уступают лосям! Там проблемы несколько другого характера, которые можно решить в процессе модернизации! Эти лодки действительно лучше чувствуют себя в северных морях
                1. 0
                  23 июня 2015 16:32
                  [quote=arane][quote=11черный][quote=Витязь]У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.
                  Могли бы крылатыми ракетами оснастить...[/quote]
                  Уровень шумности к сожалению позволяет работать только в Ледовитом океане[/

                  Уровень шумности барсов не уступают лосям! Там проблемы несколько другого характера, которые можно решить в процессе модернизации! Эти лодки действительно лучше чувствуют себя в северных морях[/quote]
                  Ну а причем здесь барсы то - разговор, вообще-то, про Акулы... Гепард и Кондор так и вовсе превосходят Лосей и сопоставимы с вирджинией по шумности, но где они и где Акула??? У Акулы высокая шумность - факт, огромное водоизмещение - факт, следовательно эту лодку АУГ суппостата просто не подпустит на дистанцию пуска ракет и более того ее ГАРАНТИРОВАННО уничтожит любая подлодка врага кроме, возможно, Огайо.
                  И чем модернизировать три Акулы, которые, стоит им высунуться будут тут-же уничтожены - лучше на те же деньги построить Ясень у которого несравнимо более высокая выживаемость и шанс дать ракетный залп по АУГ, а с ролью лодки-арсенала справится и 949 проект который решено модернизировать, и сделает это гораздо лучше Акулы - не согласны?
          3. 0
            22 июня 2015 13:58
            Для ultra. Мне вот другое интересно, а для "Булавы" её нельзя переоборудовать?!
            1. +13
              22 июня 2015 14:07
              Цитата: Варяг_1973
              Для ultra. Мне вот другое интересно, а для "Булавы" её нельзя переоборудовать?!

              Можно. Но только за счёт постройки новых РПКСН. Выбор прост: либо строим новые "бореи", либо капиталим и модернизируем старые "водовозы".

              К тому же, если менять "Булаву" 1:1, то водоизмещение 941 проекта для такого количества МБР явно избыточно. А если менять количество шахт, то это фактически означает постройку новой ПЛ.

              А самое поганое то, что самой молодой "акуле" уже 26 лет. Даже если ресурс продлят, то через 5-6 лет после выхода из ремонта их придётся списывать. И останемся мы и без "акул", и без "бореев".
              1. 0
                22 июня 2015 15:13
                они из титана , корпус может до 200 лет служить.... это не причина, причина в стоимости работ и шумности, даже с модернизацией она была бы выше Бореев.
                1. +2
                  22 июня 2015 15:31
                  Акулы не из титана....
                  1. Комментарий был удален.
                  2. gjv
                    +1
                    22 июня 2015 17:37
                    Цитата: перекур
                    Акулы не из титана....

                    Прочные корпусы изготовлены из титановых сплавов, лёгкий — стальной.
                    1. +2
                      22 июня 2015 17:49
                      941 пр корпус прочный выполнен из маломагнитной стали марки АК.....
                2. +1
                  22 июня 2015 15:31
                  Акулы не из титана....
              2. gjv
                +1
                22 июня 2015 21:48
                Цитата: Alexey RA
                строим новые "бореи"



            2. 0
              22 июня 2015 14:08
              Цитата: Варяг_1973
              Мне вот другое интересно, а для "Булавы" её нельзя переоборудовать?!

              на Архангельске смогли одну шахту под булаву переделать....и оставили все как есть...теперь этот параход как бы стенд....
              1. +4
                22 июня 2015 14:25
                Цитата: gispanec
                на Архангельске смогли одну шахту под булаву переделать....и оставили все как есть...теперь этот параход как бы стенд....

                не на Архангельске а на ТК-208 "Дмитрий Донской" (самая старая из серии)
            3. +1
              22 июня 2015 14:09
              [quote=Варяг_1973]Для ultra. Мне вот другое интересно, а для "Булавы" её нельзя переоборудовать?![/
              Нет, нельзя в принципе! Совсем другое назначение, соответственно и компановка
              1. +2
                22 июня 2015 14:27
                почему другое? а какая у булавы компановка?
                1. 0
                  22 июня 2015 21:07
                  Цитата: котэ119
                  почему другое? а какая у булавы компановка?

                  интересно кто минусанул, я просто задал вопрос, кто в теме ответе.А кто минусанул - чем вопрос не понравился?
          4. 0
            22 июня 2015 14:01
            Цитата: ultra
            У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.

            А если в транспортные переделать? Для снабжения арктической группировки. Жалко резать...
            1. -5
              22 июня 2015 14:34
              Цитата: Стирбьорн
              У ракет гарантийные сроки вышли.А производство свёрнуто.

              А если в транспортные переделать? Для снабжения арктической группировки. Жалко резать...

              Транспортные подлодки это что-то новое ))) ИМХО издевательство над техникой...
              1. 0
                22 июня 2015 18:18
                проекты были, в метале не знаю.
            2. 0
              22 июня 2015 17:32
              Цитата: Стирбьорн
              А если в транспортные переделать?

              Такая идея уже витала в 90-х,хотели "Акулы" в танкера-нефтевозы переделать под северный завоз.
            3. -1
              22 июня 2015 17:41
              На самом деле, идея неплохая - переделать их в эдакие десантные подлодки (наподобие БДК, только подводные). Но поскольку это технически будет совершенно новый проект, тут было бы легче и дешевле построить новые десантные подлодки с нуля (тем более, что для таких десантных подлодок самым главным и важнейшим качеством будет незаметность - иначе их просто нет никакого смысла создавать), нежели переделывать под такой проект старые.
        2. 0
          22 июня 2015 13:49
          их удержание стоит больше, чем они могут принести пользы в случае чего.
          1. +1
            22 июня 2015 14:11
            [quote=bogart047]их удержание стоит больше, чем они могут принести пользы в случае чего.[/
            Вы ничего не попутали? Это военный корабль, а не коммерческий пароход!
        3. 0
          22 июня 2015 14:07
          Цитата: Варяг_1973
          Очень жалко проект 941 "Акула"! Из 6 лодок осталось только 3

          Остался только Архангельск...остальные в утиль...не нашли им применения без главного калибра...а вот я рад за 971 проект...да и за батоны тоже не плохо...вопрос к тем кто в курсе...сколько сможет встать на капиталку сразу в звездочку и в Звезду?...что бы понимать до какого года ждать....при условии финансировании без проблем...
          1. +4
            22 июня 2015 14:30
            Цитата: gispanec
            Остался только Архангельск...остальные в утиль...

            ТК-208 ходит 2 в отстое
          2. +1
            23 июня 2015 12:00
            Цитата: gispanec
            Остался только Архангельск.

            "Архангельск", "Донской", "Северсталь".
        4. +7
          22 июня 2015 14:24
          Цитата: Варяг_1973
          Очень жалко проект 941 "Акула"! Из 6 лодок осталось только 3, остальные уже утилизированы! Вот их бы еще модернизировали, вот это было бы дело! Не моряк и всех тонкостей не знаю, но там какие то проблемы с вооружением по моему, а жаль шикарный проект!

          Ракеты там с Южмаша. Помимо этого содержание такой лодки чрезмерно дорого, сопоставимо с 3.5 "Бореями". Но я лично один хрен пару лодок переделал под крылатки. Кораблей в ВМФ мало, и даже дорогие в содержании лодки списывать расточительно. А крылатых ракет туды можно много напихать. Массированный залп с такой лодки любое ПРО прорвет, кроме нашего).
          1. -4
            22 июня 2015 14:37
            Цитата: Mitek
            Очень жалко проект 941 "Акула"! Из 6 лодок осталось только 3, остальные уже утилизированы! Вот их бы еще модернизировали, вот это было бы дело! Не моряк и всех тонкостей не знаю, но там какие то проблемы с вооружением по моему, а жаль шикарный проект!

            Ракеты там с Южмаша. Помимо этого содержание такой лодки чрезмерно дорого, сопоставимо с 3.5 "Бореями". Но я лично один хрен пару лодок переделал под крылатки. Кораблей в ВМФ мало, и даже дорогие в содержании лодки списывать расточительно. А крылатых ракет туды можно много напихать. Массированный залп с такой лодки любое ПРО прорвет, кроме нашего).

            Остается только найти в Северном-Ледовитом хоть какое-нибудь ПРО, кроме нашего ))) laughing
            1. +4
              22 июня 2015 17:12
              Вы для начала вспомните уважаемый где американцы разместили ПРО от Иранских ракет. Ну а после уже ржите.
        5. 0
          22 июня 2015 20:04
          По договору с ами сняли с неё вооружение увы!
        6. -1
          23 июня 2015 09:06
          Ну с Акулой всё логично много Украины там Россия просто надорвётся их модернизировать.Слишком много особенностей у этих крейсеров.. Сейчас на повестке стоит один вопрос во что обойдется. А здесь увы кажется ясно.
      3. +3
        22 июня 2015 13:42
        Надеюсь их на боевом дежурстве заменят соответствующие, или хотя бы прикрытие есть? А то в 90-х помнится всю страну "модернизировали" ! Я так ..(воспоминания).. hi
        1. +2
          22 июня 2015 14:20
          [quote=МИХАН]Надеюсь их на боевом дежурстве заменят соответствующие, или хотя бы прикрытие есть? А то в 90-х помнится всю страну "модернизировали" ! Я так ..(воспоминания).. hi[/

          К сожалению, уважаемый Михан, нечем их заменить! У 949а вообще нет нового проекта в классе! А 971 - многоцелевик! Следующий "ясень" 4-го поколения! Так их еще до ума доводить и строить надо.....
          1. 0
            23 июня 2015 11:01
            Цитата: arane
            У 949а вообще нет нового проекта в классе!

            проект 949УМ...
      4. +1
        23 июня 2015 09:02
        Наконец бросили бездумно уничтожать труд гигантского количества учёных и конструкторов .Если янки модернизируют и дают вторую жизнь своим АПЛ, почему нам это тоже не делать.Мне кажется что будет не просто модернизация а унификация всех систем и агрегатов с новыми лодками. кроме ядерной установки.А ЩУКИ просто красавицы. А главное они получат то что так пугает наших друзей возможность достать врага совсем другими методами и возможностями.Это действительно здравое решение.Красива была и Баракуда но увы.Третья серия просто хороша. Как говорят Красивый корабль и служит красиво.Для них после второго рождения СЕМЬ ФУТОВ ПОД КИЛЕМ.
    2. +1
      22 июня 2015 13:35
      Стратегически верное решение. Еще бы результатов дождаться.
    3. +5
      22 июня 2015 13:38
      Это замечательные корабли! Впринципе, при глубокой модернизации, особенно ракетного вооружения и систем обнаружения и обработки информации получим корабли 4 поколения!
    4. 0
      22 июня 2015 13:38
      Модернизация АПЛ необходима для гарантии безопасности от военной агрессии
    5. +4
      22 июня 2015 13:39
      модернизировать дешевле чем строить новые. рад что не отправили на металлолом
    6. 0
      22 июня 2015 13:40
      было бы приятно читать : "отремонтироваЛО и модернизироваЛО и здаЛО в эксплуатацию "

      а так - планов громадье!
    7. +1
      22 июня 2015 13:41
      Больше ударных АПЛ,хороших и новых! hi
    8. 0
      22 июня 2015 13:41
      Мало информации: в чем будет заключаться модернизация 949? Не дай Бог еще заменят Граниты на какие-нибудь Калибры или Ониксы.
      1. 0
        22 июня 2015 13:52
        Лодки этих проектов имеют огромный модернизационный запас, и мы этим воспользуемся», – сказал Чирков.
        , т.е. в проекте "унифицированные", очевидно возможность использования других систем...и т.д.
        А как подкрадываются "тихЭнько-тихЭнько", но как "у.Я.бут!"...
        Радуюсь, надо будет старому "капразу" позвонить...
      2. +3
        22 июня 2015 14:01
        Цитата: Инжeнeр
        Мало информации: в чем будет заключаться модернизация 949? Не дай Бог еще заменят Граниты на какие-нибудь Калибры или Ониксы.

        Так и заменят , у Гранитов тоже все сроки выходят ....
        Модернизация 971 х давно напрашивалась , они по сути были последней советскиой крупной серией.
      3. +1
        22 июня 2015 14:30
        Идет модернизация ГРАНИТов
        1. 0
          22 июня 2015 22:20
          какая?, где?,когда?
    9. +2
      22 июня 2015 13:42
      949 уже давно в истории, а 949а 3 на КСФ и 3-4 на КТОФ (по КТОФ точно не скажу)
      1. +2
        22 июня 2015 14:26
        Цитата: котэ119
        а 949а 3 на КСФ и 3-4 на КТОФ (по КТОФ точно не скажу)

        КСФ - 3 ед. пр. 949а (на 2014год)
        КТОФ - 5 ед. пр. 949а (на 2014)
        hi
    10. demon13051980
      -1
      22 июня 2015 13:44
      Молодцы!
      Враг у Наших ворот!
      Встретим его достойно!
    11. +14
      22 июня 2015 13:44
      Ай красота! Хорошо и нужно!







      Батоны - убийцы авианосцев.

    12. Комментарий был удален.
    13. +1
      22 июня 2015 13:51
      Верное решение. Конечно надо модернизировать, особенно если после получится качественно другой корабль.
      1. 0
        22 июня 2015 18:50
        Отодвигают сроки строительства новых и модернизируют старые. Так дешевле.
        1. 0
          23 июня 2015 12:04
          Цитата: clidon
          Отодвигают сроки строительства новых

          Какую лодку отодвинули?
          1. +1
            23 июня 2015 21:32
            Дальнейшее развитие 971 проекта.
            1. 0
              24 июня 2015 20:19
              Цитата: clidon
              Дальнейшее развитие 971 проекта.

              Это "Ясени" что-ли? Так они все строятся на Севмаше, ремонтом и модернизацией занимается в основном "Звездочка".
              1. 0
                25 июня 2015 22:43
                Нет это те, что планировались после "Ясеня".
    14. 0
      22 июня 2015 13:53
      Чтож, на мой взгляд - абсолютно верное решение, т.к. АПЛ были и остаються главной ударной силой ВМФ.
    15. ALEX-2
      0
      22 июня 2015 13:58
      Наши защитницы - красавицы!
    16. -2
      22 июня 2015 13:59
      Модернизировать (поставить-воссоздать Ракеты к ним) нужно 2 стратегические АПЛ 941 Проекта (Акулы) СЕВЕРСТАЛЬ и АРХАНГЕЛЬСК-в первую очередь (а 949 и др могут подождать).Именно на Уничтожении этих АПЛ 941 и БЖРК (в первую очередь) настаивали (все последние 25 лет) "наши заокеанские партнеры" (К чему бы ЭТО ????) американцы Настаивают на Уничтожении ТОГО (у нас) - Чего они Реально Бояться (и против Чего у них НЕТ Защиты)
      1. +1
        22 июня 2015 14:15
        Цитата: Ф.Вастаг
        Модернизировать (поставить-воссоздать Ракеты к ним) нужно 2 стратегические АПЛ 941 Проекта (Акулы) СЕВЕРСТАЛЬ и АРХАНГЕЛЬСК-в первую очередь (а 949 и др могут подождать)

        Вперёд и с песнями.
        Особенно с учётом того, что БРПЛ для 941 проекта нужно не воссоздавать, а конструировать заново. Потому как Р-39 и Р-39У были приняты на вооружение как временная мера до завершения макеевцами работ по приведению ТТХ твердотопливной БРПЛ в соответствии с ТЗ МО. Проще говоря, Р-39/39У флот не устраивали по ТТХ. Но выбора не было - "акулы" уже год как в строю, а ракет нет. Вот и поставили "затычки", обязав КБ устранить все замечания.
        1. -3
          22 июня 2015 15:54
          А что БРПЛ для 3-х (оставшихся в строю) 941х- невозможно Сконструировать Заново. Или у Макеевцев нет Опыта и Наработок (еще с Советских времен) по Конструированию и вводу в Эксплуатацию Таких Ракет (начиная с Испытаний с Затопленного подводного стенда итд).Это будет много Лучше (и Дешевле) чем Вбухивать Миллиарды долларов в Сырую и Не доведенную (до Ума) "Булаву" - которую взялся конструировать Не Профильный (по ракетам для АПЛ) институт Теплотехники. (и которая Не Будет доведена до Ума (поставлена на Боевое дежурство) - Никогда )
          1. +1
            22 июня 2015 16:03
            Ваш Верблюжий стиль написания текста смахивает на методы НЛП
          2. +2
            22 июня 2015 16:39
            Цитата: Ф.Вастаг
            А что БРПЛ для 3-х (оставшихся в строю) 941х- невозможно Сконструировать Заново. Или у Макеевцев нет Опыта и Наработок (еще с Советских времен) по Конструированию и вводу в Эксплуатацию Таких Ракет (начиная с Испытаний с Затопленного подводного стенда итд)

            Шикарно. Мало нам 2-х типов БРПЛ, так давайте ещё и третью делать.

            Наработки тут не помогут - потому что делать "Барк" придётся заново, исходя из текущих возможностей российской промышленности (чтобы, к примеру, убрать проблему 1992 года, когда замена топлива снизила энергетику ракеты, что привело к снижению количества боевых блоков с 10 до 8 шт). А это значит - идти на поклон к МИТ, который подмял под себя твердотопливную тему. Либо полностью отдавать тему "Барка" МИТ - и на выходе мы получим "Булаву-УТТХМ2". laughing
            Цитата: Ф.Вастаг
            Это будет много Лучше (и Дешевле) чем Вбухивать Миллиарды долларов в Сырую и Не доведенную (до Ума) "Булаву" - которую взялся конструировать Не Профильный (по ракетам для АПЛ) институт Теплотехники. (и которая Не Будет доведена до Ума (поставлена на Боевое дежурство) - Никогда )

            То есть "Барк" у нас доведённый до ума? Ну-ну... стенд в Нёноксе тому подтверждением. laughing

            Профильное КБ по ракетам для АПЛ уже спроектировало 90-тонные 16-метровые Р-39/39У, для которых пришлось делать "водовозы", прозванные КБ "Малахит" "победой техники над здравым смыслом". И Р-39УТТХ была немногим меньше.

            Сколько РПКСН под "Барк" потянет РФ? Два? Три? И как долго их будут строить?
            1. -5
              22 июня 2015 17:30
              "Булава "- Этот ТУПИКОВЫЙ Проект, который не будет доведен до ума -Никогда (уже скоро 20 лет будет как ее испытывают и запускают). Так что построенные "Бореи" (под них) такие же Водовозы (без Ракет)- а толку чуть Проекту "Барк" (и Макеевцам) - даже не дали стартовать (после двух неудачных испытаний -зарубив Проект и продавив через Москву и Соломонова передачу Разработки (ракет для АПЛ) ему и его МИТ (именно Соломонов Обещал (еще в 1998 г) что создаст Универсальную, Безотказную Твердо-топлевную ракету для АПЛ И ЧТО Спрашивается ???? ГДЕ РАКЕТА РЕБЯТА из МИТа для Бореев ???? Правильно, там же где и Бешеные Деньги - выделенные под эту Тупиковую ветвь. Короче, с "Булавой" нужно кончать (Закрывать Проект - Признав его Крайне Неудачным) и Возвращаться к конструированию (с самого начала) ракеты "Барк" под 941 АПЛ - отдав это Дело Макеевцам (которые на этом собаку съели). "Бореи" же пустить под нож (так как ракет для них МИТ создать не сумел - да это было изначально невозможно)
              1. +2
                22 июня 2015 18:02
                Цитата: Ф.Вастаг
                "Булава "- Этот ТУПИКОВЫЙ Проект, который не будет доведен до ума -Никогда (уже скоро 20 лет будет как ее испытывают и запускают).

                Р-39 испытывали и доводили до требований ТЗ в целом аж 27 лет. Так и не довели.
                Цитата: Ф.Вастаг
                Короче, с "Булавой" нужно кончать (Закрывать Проект - Признав его Крайне Неудачным) и Возвращаться к конструированию (с самого начала) ракеты "Барк" под 941 АПЛ - отдав это Дело Макеевцам (которые на этом собаку съели).

                Они бы лучше не животных ели, а создали нормальную "чистую" БРПЛ. А то "Барк" - это наследник провальной концепции Макеевцев об унифицированной наземной и лодочной МБР. Результат - на сушу она не пошла из-за малой дальности, а флоту пришлось под неё строить эпические РПКСН и с нуля делать инфраструктуру базирования, которую даже СССР так и не смог осилить.
                90 тонн! 16,5 метров! Лучшее применение этой уникальной и неимеющейаналоговввмире БРПЛ - поставить её на вооружение противника. smile

                Кстати, когда МИТ в самом начале эпопеи с "булавой" заикнулся об унификации с "тополем", то "булаву" чуть сразу не зарубили. Ибо помнили "универсальную" Р-39.
                1. 0
                  22 июня 2015 22:08
                  А кто вам сказал, что батоны пустые у причалов?
                  1. 0
                    22 июня 2015 22:16
                    А КОМРАД И НЕ ГОВОРИЛ ПРО БАТОНЫ
          3. Комментарий был удален.
      2. -1
        23 июня 2015 09:25
        Это глупая затратная идея. Модернизация практически съест все финансы. Тогда действительно обновления Флота не будет. здесь уже финансовый вопрос а его уже не обойти.
    17. +1
      22 июня 2015 14:03
      Замечательная новость.Модернизация таких красавиц дело нужное ,которое давно напрашивалось.А с новым арсеналом и электроникой ,это будет уже не "Щука-Б",а новая ПЛ с новыми возможностями.Смутил один момент-почему только 10 Щук модернизируют-то?
      1. 0
        22 июня 2015 18:57
        Я бы не сказал, что она настолько праздничная - не от хорошей жизни взялись за модернизацию.
        Ну а почему 10. Гепард возможно пока отодвинут, а из остальных выберут те что лучше по состоянию. Причём 10 это вместе с титановыми АПЛ.
    18. +1
      22 июня 2015 14:36
      ТО, что спохватились модернизировать и капиталить лодка проектов 949а и 971 это конечно прекрассно. Вот только вопрос: а вот не было бы этого укропского кризиса и обострения с НАТО, так бы тупо бало бы и продолжали бы тырить. не вкладываю в оборону своей страны?
      вот огорчает то, что АПЛ пр. 671РТМ(К) не рещаються модернизировать, хотя их на сегодня на КСФ 4 корпуса. Именно торпедных АПЛ почти в ВМФ не осталось, простых и не дорогих, не как 971 проект. И пока похоже даже не предвидиться. А в свете возможныого военного противостояния с амерами они ой как пригодились бы для действий на атлантических торговых коммуникациях англо-саксов. Ведь пока с нашими сегодняшними темпами строительства АПЛ такого класса разродимся, кто Атланику закроет?
      hi
      1. 0
        22 июня 2015 16:08
        Цитата: старик54
        вот огорчает то, что АПЛ пр. 671РТМ(К) не рещаються модернизировать

        Это потому что вместо них хотят прибрежные дизельные ПЛ делать, они дешевле. Для действий в океане такая ПЛ просто разбухает на 1-1,5 кТ для повышения автономности и дальности.
        Пока ВН установку не допилили, серия не начиналась, потому такой простой в операционных ПЛ.
        Это наследие стратегии прибрежного флота, наподобие черноморских "Поповок".
        Лично я голосую за полноценные корабли типа торпедных ПЛ и фрегатов, как основу флота.
        Другое дело, что проект 671РТ мне кажется избыточно большим для современных ВМС, нужно начинать срочно клепать что-то вроде 670(М) с 1 реактором, чтобы не потерять опыт и экипажи, и потом переходить на полноценные лодки вроде 971 проекта.
      2. 0
        22 июня 2015 19:00
        а вот не было бы этого укропского кризиса и обострения с НАТО, так бы тупо бало бы и продолжали бы тырить. не вкладываю в оборону своей страны?

        Вообще то финансовые планы по оснащению войск приняты ещё в 2009м году. И они сокращаются, а не наращиваются.

        вот огорчает то, что АПЛ пр. 671РТМ(К) не рещаються модернизировать, хотя их на сегодня на КСФ 4 корпуса.

        Так и не все 971 будут отмодернизированы. Скорей те, что посвежее.
    19. 0
      22 июня 2015 15:13
      Что ж. И это тоже хорошо. Надеюсь наши найдут время и деньги чтобы все качественно сделать, обустроить, опробировать. Пусть и в дальнейшем наши подлодки ходят в толще океана на страх врагу.
    20. -2
      22 июня 2015 15:34
      949 хорошие корабли, приятно на них в море ходить...
      971 менее удачные, но на головы выше заокеанских "калош".
    21. +9
      22 июня 2015 15:51
      Добрый день форумчанам. hi
      Худшие из опасений оправдались:
      - секвестр бюджета МО прошелся по флоту, как самому дорогому (после авиации и РВС) виду ВСРФ;
      - настораживает длительное отсутствие инфы об Ясенях. Бореи хоть заложили, а вот про Ясных -- тишина. К чему бы это? (дорабатывают? или уже не потянуть! -- стоит 29 млрд рб);
      - выход из положения пытаемся найти модернизацией 3 поколения.
      Да, оружие и системы, РЭО поменяем...А что прикажите делать с реактором и системой движения для снижения уровня шумности? Может, как Ясного, переведут хотя бы на частичное электродвижение (до 9,0 уз). Иначе вся модернизация будет напоминать "новую жилетку из старых штанов": скрытность -- важнейшее тактическое свойство и преимущество ПЛ;
      - молчат промы, как в рот воды набрали, про нашу ВНЭУ. А уж пора бы что-нибудь квакнуть, а то болото ряской зарастает...
      Вот такие грустные мысли приходят в голову при сообщении об очередном "чуде перевоплощения" наших ветеранов глубин.
      Кто не верит, хочу напомнить, что только вино с годами становится лучше, и то нужно смотреть, чтобы в уксус не превратилось...
      С уважением, КАА.
      1. Комментарий был удален.
        1. +3
          22 июня 2015 22:05
          Привет, Волчище!
          К сожалению не могу озвучивать все, что ОБС. А инфа крайне тревожная, однако.
          "Кёнигом" балуюсь исключительно в свободное от службы время, а завтра аттестация от Федералов. Так что "не до грибов, Петька!"
          Про 971 наслышан, хоть счастьем служить на нем был обнесен "лифтингом в ОВУ." Систему амортизации подтянуть можно (да и нужно), противогидроаккустическое покрытие снаружи и изнутри нанести-заменить Молнией-2. А что делать с "песнями ГТЗА" -- подскажи, друже...
          И АОКС мне нравится, и цифра, но нет конформных боковых ГАС, да и протяженную гибкую нужно менять на более современную (ну да это не проблема, в общем-то). Все это выльется в копеечку, но сэкономит время...
          Булаву приняли на вооружение тихо, без помпы, скорее это был политический шаг, сделанный Сердюковым под конец своего срока и года (10.12.2010г, если память не изменяет). Жидкостные изделия видимо останутся на земле, т.к. могут себе позволить АУТ до 7-8 минут. Против Иджиса -- только БРПЛ с РДТТ, иначе не успеть.
          Так что, впереди нас ждет много интересного.
          Хорошо бы как у литераторов: "каждое лыко в строку" bully
          1. Комментарий был удален.
            1. +2
              23 июня 2015 00:22
              Цитата: rudolff
              Если только не возобновить строительство кораблей по улучшенному проекту.
              Ясенем восторгались, но не долго. Пришло, как и к амерам , осознание необходимости снижения водоизмещения до 5-6 тыс.т, повышения уровня автоматизации и далее по перечню...Но новый проект -- "многия печали" -- в лучшем случае 6-8 лет.Видимо этот период и послужат обновленные Щуки-Б
              Цитата: rudolff
              Касательно Булавы, все будет зависеть от ближайших пары-тройки пусков.
              Шойгу продекларировал 5 пусков, и...Либо экономят изделия, либо ты прав, Волчара: мы остались с Синевой и Лайнером...Ну, это тогда -- абзац!
              О БД Бореев. Я уже теряюсь в догадках: то ли ЦСБУ-КСБУ (не в красную армию) не могут друг друга найти, то ли запускать нечего...Но Боря упорно не хочет брать "На краул!"
              Незадача, однако.
          2. +1
            23 июня 2015 12:28
            Цитата: Удав КАА
            Булаву приняли на вооружение тихо, без помпы, скорее это был политический шаг, сделанный Сердюковым под конец своего срока и года (10.12.2010г, если память не изменяет).

            Так "Булаву" вроде приняли 10 января 2013 года при Шойгу.
            1. Комментарий был удален.
              1. +1
                24 июня 2015 10:44
                Цитата: rudolff
                Фактически, Бореи с ракетным комплексом Булава на сегодняшний день еще ни разу не заступали на боевое дежурство и ни разу не выходили на боевую службу. Чем эта история закончиться одному богу известно.

                С 2010 года, из 9-ти пусков один неудачный, на мой взгляд закрывать проект нелогично. Судя по тому что в этом году Должны перевести два "Борея" на ТОФ, кому то придется брать на себя ответственность. Как то раньше не задумывался, почему при запуске чего либо, несколько человек на кнопку нажимают.
                На "Севмаше" все стапеля заняты, к концу года должны заложить очередной "Борей", недавно заложили очередной "Ясень" "Архангельск". Меня Ваша переписка с "Удавом" несколько озадачила, смотрел последние новости с Севмаша, там все оптимистичные, проводят модернизацию предприятия, награждают орденами заслуженных деятелей учат молодежь и т.д.
                Модернизация пр.971 очень хорошая новость, мне тоже нравится эта лодка, но я так, любитель.
                1. Комментарий был удален.
                  1. +1
                    24 июня 2015 19:55
                    Цитата: rudolff
                    И что делать? Грузить два корпуса полными комплектами и гнать на ТОФ? А вдруг опять закосячит? Кому голову рубить?

                    А чего сразу рубить, ведь история с хвостом.
                    Да, сложный выбор, придется осенью произвести дополнительно стрельбы, я бы так поступил, хорошо что есть на крайний случай.
                    А что за лодка "Хабаровск"?
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +1
                        25 июня 2015 00:14
                        Цитата: rudolff
                        Опытовая, ну или "контингент" 29-й отдельной бригады. Честно говоря, специально не интересовался.

                        В один день были заложены.
                    2. Комментарий был удален.
    22. +1
      22 июня 2015 17:24
      У меня вопрос к специалистам. А Акулы вообще модернизационный потенциал исчерпали? Если в её шахты вставить ониксы или КЛАБ как на Огайо, то после залпа одной акулы отбится от этого роя ПКР будет реально ООООООЧЧЧЧЧЕЕЕЕННННЬЬЬЬ тяжеловато)))))
      1. +1
        22 июня 2015 18:10
        Цитата: PROXOR
        У меня вопрос к специалистам. А Акулы вообще модернизационный потенциал исчерпали? Если в её шахты вставить ониксы или КЛАБ как на Огайо, то после залпа одной акулы отбится от этого роя ПКР будет реально ООООООЧЧЧЧЧЕЕЕЕННННЬЬЬЬ тяжеловато)))))

        Тут есть одна проблема - габариты, манёвренность и шумность "акул".
        Пока они были в классе РПКСН - это никого особо не волновало. Ибо РПКСН осуществляют пуски из позиционных районов, прикрытых ПЛО, и шансы встретить "охотника" у них крайне невелики.
        Как только "акула" становится ПЛАРК - она тут же вынуждена выползать из уютного гнёздышка в открытый океан. А там в глубине бродят "лоси" и "вирджинии", а над седой равниной моря гордо реют "орионы" и "посейдоны". И для такой роли "акула" оказывается слишком большой и неуклюжей.
        1. 0
          22 июня 2015 19:00
          Акулы создавались что Патрулировать (Нести Боевое Дежурство) подо Льдами АРКТИКИ (где они не засекались спутниками США),а не в Теплых водах.Почему американцы настаивали (и выделяли Колоссальные деньги) на Ликвидацию этих АПЛ 941-проекта, да потому что в Любой момент (из подо Льда - пробив Лед Корпусом) - АКУЛА могла одним своим Пуском (всех ракет) нанести ЯУдар (по Америке) и практически Стереть Штаты с Лица Земли (при этом даже не важно в Надводном или подводном положении будет находится "АКУЛА"). ИМЕННО Стратегическая АКУЛА (для Штатов) - была Самой Страшной АПЛ (а не Бореи и проч. новые подлодки России). И Именно под ее Ликвидацию Пентагон Щедро выделял Свои Деньги (в разгул Демократии в РФ). Не Понимать ЭТОГО - может только Близорукий (Не Умный - Не Далекий) человек или же Прожженный Агент Влияния Штатов (действующий Специально во вред обороноспособности России). Амеров (от Агрессии) - может остановить только Понимание того - что Ответный ЯУдар России-будет такой Сокрущительной Силы что От Штатов и НАТО (и из Баз) даже Мокрого места не останется (и "АКУЛЫ" (в Союзе) - как раз и Были тем самым Тузом в Рукаве - который держал (сорвавшихся с Цепи в 90х) Американцев как говориться В Рамках Приличия."Бореи"-никакой Угрозы Штатам ((как и 949 и 971 стоящие сейчас в очередь на модернизацию) не несут
          1. 0
            24 июня 2015 12:56
            Цитата: Alexey RA
            Тут есть одна проблема - габариты, манёвренность и шумность "акул".
            Пока они были в классе РПКСН - это никого особо не волновало. Ибо РПКСН осуществляют пуски из позиционных районов, прикрытых ПЛО, и шансы встретить "охотника" у них крайне невелики.
            Как только "акула" становится ПЛАРК - она тут же вынуждена выползать из уютного гнёздышка в открытый океан. А там в глубине бродят "лоси" и "вирджинии", а над седой равниной моря гордо реют "орионы" и "посейдоны". И для такой роли "акула" оказывается слишком большой и неуклюжей.


            Цитата: Ф.Вастаг
            Акулы создавались что Патрулировать (Нести Боевое Дежурство) подо Льдами АРКТИКИ (где они не засекались спутниками США),а не в Теплых водах.Почему американцы настаивали (и выделяли Колоссальные деньги) на Ликвидацию этих АПЛ 941-проекта, да потому что в Любой момент (из подо Льда - пробив Лед Корпусом) - АКУЛА могла одним своим Пуском (всех ракет) нанести ЯУдар (по Америке) и практически Стереть Штаты с Лица Земли (при этом даже не важно в Надводном или подводном положении будет находится "АКУЛА"). ИМЕННО Стратегическая АКУЛА (для Штатов) - была Самой Страшной АПЛ (а не Бореи и проч. новые подлодки России). И Именно под ее Ликвидацию Пентагон Щедро выделял Свои Деньги (в разгул Демократии в РФ). Не Понимать ЭТОГО - может только Близорукий (Не Умный - Не Далекий) человек или же Прожженный Агент Влияния Штатов (действующий Специально во вред обороноспособности России). Амеров (от Агрессии) - может остановить только Понимание того - что Ответный ЯУдар России-будет такой Сокрущительной Силы что От Штатов и НАТО (и из Баз) даже Мокрого места не останется (и "АКУЛЫ" (в Союзе) - как раз и Были тем самым Тузом в Рукаве - который держал (сорвавшихся с Цепи в 90х) Американцев как говориться В Рамках Приличия."Бореи"-никакой Угрозы Штатам ((как и 949 и 971 стоящие сейчас в очередь на модернизацию) не несут

            Ок. Большое спасибо за расширенный ответ, тогда тут же у меня ещё один встречный вопрос. Понятно что АПЛ проекта 941 разрабатывалась под рекету Р-39, потом с борта этого ракетоносца испытывали Булаву. Сейчас ВМФ РФ испытывает острую недостачу средств ядерного сдерживания. Почему нельзя перевооружить оставшиеся 3 ракетоносца под Булаву пока Бореи все достроят хотя бы. Ведь в строю остались АПЛ проекта 667 тип Дельфин.Характеристики обоих проектов по скорости и глубине погружения сопоставимы, но автономность Акул в разы выше.
            1. 0
              24 июня 2015 15:55
              Акулы создавались что Патрулировать (Нести Боевое Дежурство) подо Льдами АРКТИКИ (где они не засекались спутниками США),

              Спутники тут мимо.
    23. +1
      22 июня 2015 21:49
      Цитата: перекур
      949 хорошие корабли, приятно на них в море ходить...
      971 менее удачные, но на головы выше заокеанских "калош".


      Интересно, а чем 971 менее удачные? Это вообще разные корабли по назначению и вооружению, ттх, хотя сделаны на одинаковой базе!

      Сравнивать их, всё равно что сравнивать штурмовик и истребитель
    24. +2
      23 июня 2015 00:01
      К сожалению, Удав КАА, похоже, прав. Действительно, как-то тихо сошли на нет победные реляции наших военно-морских чиновников с постройкой и вводом в состав сил ПГ наших новых АПЛ, что стратегических, что многоцелевых. Да и с постройкой надводных кораблей, судя по всему, дела, мягко говоря, не очень. С ГТУ и силовыми дизелями обделались по полной. А каким местом наши доблестные флотоводцы и их ответственные военспецы раньше-то думали? Кто за это ответит? Или уже ответил? Что, стапеля будут заняты недостоенными кораблями, пока их освоит наша промышленность? Так их разворуют потихоньку, как разворовали "Адмирала Лобова-Украину" на ССЗ им. 61 Коммунара. В кои времена ввод в состав ВМФ какого-нибудь противодиверсионного катера афишировались как величайшее достижение нашего военного кораблестроения! Потом, какая-то подозрительная гробовая тишина с ЗРК "Полимент-Редут". Какие результаты показывает? Я прекрасно понимаю, что в открытых источниках информации о многом действительно надо помалкивать. Но уж если в открытую о нем в свое время вякнули, то хоть каким-то образом осветите проблему. А так один PR. Зато над украинским "Сагайдачным" оттянулись по полной. А что, у нашего флота намного лучше? Я флотскую службу знаю не по конфетным фантикам (моряки эту присказку знают) и по открытым сведениям вижу, что нам похваляться тоже особенно нечем. А какую боевую подготовку наши СМИ освещают? О ракетных стрельбах - вообще практически ничего. Или не стреляют, или мажут, так что-ли. А как артиллерийские стрельбы показывают (да и в интернете на ютьюбе с гордостью видеоролики выкладывают), так сплошные пропуска. Печально все это. Печально и тревожно... Вспоминая классика, "...что-то не так в королевстве Датском". Действительно, с тоски от всего этого к "Старому Кёнигсбергу" рука сама тянется.
      1. -1
        23 июня 2015 13:13
        Отставить панику !
        Если судить по блогам разных экспертов, то никакого решения о сокращении выпуска "Ясеней" или "Бореев" не было принято, только вот ограничились серией в 7 "Ясеней"

        Ни один разумный руководитель страны в нынешней ситуации, когда уже начались аресты счётов за границей, а это признак военного времени, не будет сокращать выпуск "Ясеней" и "Бореев", т.к это абсолютный минимум количества подлодок, необходимый флоту. А решение о глубокой модернизации "Щук*" и "Антеев" говорит как раз о том, что руководство страны хорошо осознаёт, что 7-и современных кораблей даже типа Ясеня недостаточно для выполнения самого минимума задач флота.
        1. 0
          2 июля 2015 12:58
          >Отставить панику !
          Если судить по блогам разных экспертов, то никакого решения о сокращении выпуска "Ясеней" или "Бореев" не было принято, только вот ограничились серией в 7 "Ясеней"

          из http://vz.ru/news/2015/7/2/753985.html:
          "замминистра обороны отметил, что кораблестроительная программа Военно-морского флота в связи с текущей экономической ситуацией сокращена не будет. «Мы не будем сокращать кораблестроительную программу для флота. Все, что было заявлено, будет построено», – сказал Борисов. "
    25. +1
      23 июня 2015 17:00
      [quote=котэ119]А про Вилючинск? как он относится к месту базирования 941 пр.Или я не понял Вас?[/

      Да никак не относится! Статья про граниты и барсы просто! Я запутался, кто про что пишет
    26. 0
      24 июня 2015 12:58
      Блин, с миру по нитке ВМФ собираем. ОСК будет вообще заниматься своей работой?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»