Газовые клещи Путина

64
Газовые клещи Путина


Судя по результатам газовых переговоров на Петербургском экономическом форуме, Германия претендует на статус главного транзитера российского газа в Европу, технично отодвигая от "российской трубы" представителей Украины. Многоходовая сделка, которая вырисовывается на европейском направлении между Москвой и Берлином, очень сильно расстроит Вашингтон, Киев и, возможно, Анкару.

Подписание меморандума о создании еще одного северного морского трубопровода, которому журналисты уже присвоили имя "Северный Поток-2", вызвало бурю непонимания у диванных экспертов, которые пришли к выводу, что у России просто не хватит газа для того, чтобы использовать на полную мощность и "Турецкий Поток", и предполагаемое расширение "Северного Потока". Но в том-то и дело! Газпрому не нужно в краткосрочной перспективе полностью заполнять оба трубопровода. Гораздо выгоднее иметь резервную мощность, которая позволит не зависеть от одной транзитной страны или транзитного направления.

Тактика "конкурирующих газопроводов" уже дает первые плоды:

"Анкара наконец разрешила инженерные изыскания на морском участке «Потока». Документ предусматривает проведение исследований по первой нитке газопровода в исключительной экономической зоне, а также в территориальных водах Турции. Таким образом, можно считать, что реализация столь важного для России трубопровода, который должен окончательно решить проблему украинского транзита, начинает технически воплощаться". -- http://www.vz.ru/economy/2015/6/23/752194.html

Меморандум по "Северному Потоку-2" лишил турецкую сторону гипертрофированного чувства собственной важности, и есть все основания полагать, что теперь работа над "Турецким Потоком" будет двигаться быстрее и не будет сопровождаться ненужным аккомпанементом из заявлений о том, как сильно страдают крымские татары в российском Крыму.

Если посмотреть на карту Европы, получается, что Путин берет ЕС в "газовые клещи", чем сильно мешает извечной американской мечте об отделении Евросоюза от российского газа. Миллиарды долларов, вложенные в Майдан, - это во многом инвестиции в срыв газовой торговли между Россией и Евросоюзом. А сейчас получается, что в перспективе нескольких лет об этом американском плане можно будет забыть.

Стоит напомнить, что США яростно сопротивлялись самой идее поставок газа из СССР в Европу, пытаясь сорвать советско-немецкую сделку "Газ в обмен на трубы", которую уже в 70-х годах называли "Контракт века". Строительство "Турецкого Потока" и "Северного Потока-2" станет огромной проблемой для стратегии "газового сдерживания" России из-за того, что больше не будет существовать одной точки, надавив на которую можно будет резко ограничить возможности поставки российского газа в ЕС. Тут уже не поможет майдан в Македонии или еще какой-то точечный саботаж, а перекрывать все возможные направления поставки будет очень сложной задачей даже для США.

Очень показателен состав компаний, которые вписались в расширение Северного Потока - http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/06/21/597298-severnii-potok-bistree-turetskogo

Трудно предположить, что флагман немецкой энергетики, компания "E.On", вписалась в этот проект без соответствующего политического прикрытия. Еще невероятнее - предположение о том, что без соответствующего политического прикрытия в этот проект вписалась англо-голландская компания "Shell" ("Шелл"). Наличие отменного политического чутья и соответствующей "крыши" у англо-голландских нефтяников доказывается легко, особенно если посмотреть на историю самой компании. Достаточно вспомнить, что "Шелл" - это компания, которой Ротшильды доверили продажу нефти, которая добывалась ими в Российской империи через "Батумское нефтепромышленное и торговое общество". Впоследствии Ротшильды даже продали само "Батумское нефтепромышленное и торговое общество" компании "Шелл" в обмен на значительный пакет ее акций, и с тех пор "Шелл" и Ротшильды считаются неразрывно связанными.

С учетом того, что маршрут нового балтийского газопровода пройдет по маршруту "Северного Потока", у Еврокомиссии будут очень ограниченные возможности в плане препятствования его строительству. Все нужные разрешения от Еврокомиссии уже есть: http://www.interfax.ru/business/448628

Единственное возможное препятствие - разрешение от немецкого агентства по энергетике на подключение к немецкой газотранспортной системе, но "E.On" почти гарантированно продавит этот вопрос без особых усилий благодаря своему колоссальному политическому весу внутри Германии.

После завершения строительства "Северного Потока-2" Германия может занять нишу Украины, став главным транзитером российского газа в Евросоюз. Да-да, вот за это и стояли украинцы на Майдане. Их, конечно, никто об этом не предупредил, но тут ничего не поделаешь. Сейчас в публичную сферу проникают реальные причины, по которым зампред Газпрома Александр Медведев сделал уже ставшее знаменитым заявление:

"После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового транзитного контракта не будет ни при каких обстоятельствах. Ввиду экономических, коммерческих, технологических, инвестиционных и политических рисков для транзита газа, украинского транзита больше не будет, даже если солнце поменяются с луной местами".


Скорее всего, в недалеком будущем ЕС будет обслуживать два трубопровода: северный и южный, без того чтобы кто-то имел статус монопольного транзитера российского газа. Дедлайн понятен - 2019 год, а до того времени, пока не будет решен вопрос с киевским режимом, Евросоюзу придется платить в том числе и за украинский газ, просто для того чтобы обеспечить собственную энергетическую безопасность и не замерзнуть зимой:

"Евросоюз готов дать денег Украине, чтобы она смогла оплатить газ на осенне-зимний период. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы немецкой делегации в Еврокомиссии". -- http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506221344-okep.htm

"Газовые клещи Путина" уже оказывают положительное воздействие на политику ЕС, и это не может не радовать.
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    26 июня 2015 05:43
    Все верно,нужно доводить дела до логического конца,сказали с 2019 года трубу свидомые могут резать на металл,значить надо так и сделать.
    1. +10
      26 июня 2015 06:04
      Да в Кремле хитрованы сидят еще те, останутся свидомые у разбитого корыта, доскакались, повелись как папуасы на бусы, а впереди мрак.
      1. +8
        26 июня 2015 06:21
        А великие ук.ры все скачут!
        1. +4
          26 июня 2015 11:47
          Цитата: krot
          А великие ук.ры все скачут!

          --------------------
          Сейчас уже не скачут, а активно кохают свий моск, и без того ущербный...
      2. +4
        26 июня 2015 07:59
        Воистину, ГАЗ, в руках России, стратегическое оружие, наравне с ракетами! laughing
        1. +5
          26 июня 2015 08:49
          Если Запад ругает Путина, значит он делает все правильно.
          1. +8
            26 июня 2015 09:04
            Путин их переиграл, не зря его на Западе гроссмейстером назвали! Не смотря на все козни, разрушить энергетическую зависимость гейропы от Москвы не получится! Нету, как говорится, у них методов против "Кости Сапрыкина"! А майдауны, ну они такие майдауны, проскакали Крым, Донбасс, теперь вот еще и трубу проскачут, ну так им и надо, ибо нех кусать руку, с которой кормишься!
            1. 0
              26 июня 2015 10:15
              Цитата: Варяг_1973
              Путин их переиграл


              У нас у одних в РО газ с 1 июля на 10% почти повышается? belay то что и где.."выйграл"? belay От скидки на газ " хлопцам с трудным экономическим положением"? request
              1. +4
                26 июня 2015 10:22
                Для древний. РО, это имеется ввиду Ростовская область?! Если да, то что ты хотел от Голубева?! У нас Ростовская область по тарифам впереди планеты всей! Я удивляюсь почему только на 10%, могли и на 15% поднять!
                1. +2
                  26 июня 2015 10:37
                  Цитата: Варяг_1973
                  Если да, то что ты хотел от Голубева?! У нас Ростовская область по тарифам впереди планеты всей! Я удивляюсь почему только на 10%, могли и на 15% поднять!


                  А понятно...значит Голубев виноват lol Это как в своё время.."во всём виноват Чубайс" wassat
                  Ну а по тарифам и ценам.....здесь даже и не оспаривается,+! drinks
                  1. +4
                    26 июня 2015 10:58
                    Для древний. Если вы не в курсе, то цены на электроэнергию, водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение и газ для населения устанавливает Региональная Служба по тарифам! Т.е. для каждой области отдельно, говорю вам как бывший начальник абонентского отдела водоканала! Так что Голубев имеет прямое отношение к тарифам в области!
                    1. +3
                      26 июня 2015 13:24
                      Цитата: Варяг_1973
                      Так что Голубев имеет прямое отношение к тарифам в области!


                      Да я то в курсе, а вот вы в курсе, а кто Голубева то.."спроворил" на эту должностюху? И какая партия.."протежировала"? wassat
                  2. +2
                    26 июня 2015 12:37
                    Цитата: древний
                    А понятно...значит Голубев виноват Это как в своё время.."во всём виноват Чубайс"

                    Даа, блин, мерзавец этот Голубев, раз из-за него и у нас в крае с 1-го июля и без того конские цены на газ поднимают. (Да и на все остальные ЖК услуги) А для тех, у кого счётчиков нет, будет ещё маленький сюрприз в виде повышающего коэффициента! Живи и радуйся! drinks
                    1. +3
                      26 июня 2015 14:24
                      Да не говорите мерзавец Голубев, а вот у нас в крае вообще для населения газа нет, перед саммитом АТЕС провели трубу, до этого на угле топили, при этом бывший губер пел о снижении цены на отопление, сейчас миклуха об этом и не вспоминает, про счетчики по всей России так, в ящики предупреждения на бумажках бросают о 60-ти процентном повышении у кого их нет.
                2. mihasik
                  +6
                  26 июня 2015 11:56
                  Цитата: Варяг_1973
                  Для древний. РО, это имеется ввиду Ростовская область?! Если да, то что ты хотел от Голубева?! У нас Ростовская область по тарифам впереди планеты всей! Я удивляюсь почему только на 10%, могли и на 15% поднять!

                  Можно и на 50%, только с одной оговоркой: Зарплаты тоже подымите до Газпромовских. Или они считают что у нас все страна уже в Газпроме работает, а в Москве живет?
                3. +2
                  26 июня 2015 12:38
                  Да сейчас по всей стране тарифы повышают: в прошлом году от этого отказались, догоняют нынешним годом. И это абсолютно не связано с газовыми соглашениями. Хотя, какие это соглашения? Пока это только протоколы о намерениях, меморандумы и т.д. То есть пока идет только проработка вопроса. При этом газопровод - который был "южным потоком", а сейчас имеет шанс перекраситься в "турецкий" уже вовсю строится. И практически нет никакой инфраструктуры для поставки газа в Европу: имеется только трансбалканский газопровод, но по объёму возможной прокачки он в разы, если не на порядок, уступает строящемуся газопроводу, но для обратной прокачки, фактически реверса, его надо дорабатывать.
                  Вот и получается - достроим газопровод в Турцию, а Европа дальше газопроводы строить не станет, или её заставят не строить - и что тогда? У газпрома есть уверенность, что Европа никуда не денется, а если она решит перейти на более дорогой сжижженный газ? Технически это вполне возможно, и время для этого есть, особенно если в торговом соглашении со США этот вопрос оговорят особо и выведут из-под части налогов.
                  По-моему, не стоит надеяться только на валютную выручку от экспорта, следует срочно решать вопрос с модернизацией промышленности, и эту валютную выручку пускать на закупку станков, оборудования и технологии.
                  И, с учётом реальной обстановки, отказаться от соблюдения авторских прав,либо "не замечать" нарушения этих прав. Китай давно так поступает - пользуется преимуществами от этого даже для международной торговли. Нам это же необходимо только для внутреннего рынка.
                  1. +3
                    26 июня 2015 13:30
                    Цитата: andj61
                    Да сейчас по всей стране тарифы повышают: в прошлом году от этого отказались, догоняют нынешним годом. И это абсолютно не связано с газовыми соглашениями.


                    Вот в этом то весь и ПАРАДОКС....как можно повышать ТО, что идёт из НЕДР ЗЕМЛИ???? request
                    Поэтому у нас и...самые первые места в мире по добыче нефти, а цены на бензин и керосин...ну сами знаете.

                    Теперь про "не связано"...По арифметике Пупкина (это когда 2+2=4,а никак не 5-ть, как у "владельцев народного состояния"), если с июля "укропам" не дадут скидку на газ,значит..по теории,эта "скидка" должна пойти НАРОДУ, который то же ,вроде бы как.."владелец.... lol "
                    Вместо этого имеем то, что нас опять.."имеют"
                    Как гововил в своих стихах В.Высотский......"где деньги,Зин"? wassat
          2. 0
            26 июня 2015 15:59
            Цитата: dobryak19
            Если Запад ругает Путина, значит он делает все правильно.

            Ну далеко не все на Западе ругают Путина. Некоторые адекватные ответственные политики ищут возможности взаимодействия и сотрудничества с Путиным, по широкому кругу проблем. Даже Ватикан ищет сотрудничества с Путинской Россией, не смотря на все санкции и шумиху вокруг Руины.
      3. +2
        27 июня 2015 20:22
        Не совсем по теме, но раздражает использование / заимствование иностранных слов СМИ, они должны быть примером правильного русского языка, а не загрязнять его. Например стали часто использовать слова "викенд" или как в этой статье "дедлайн"
    2. +12
      26 июня 2015 06:12
      Цитата: Игорь39
      сказали с 2019 года трубу свидомые могут резать на металл,з

      А почему с 2019?-Яценюк сказал,через два года освободит украину от российского газа.Готовьте резчиков по металлу к 2017 wink
    3. Комментарий был удален.
    4. +8
      26 июня 2015 07:32
      А зачем Окраине резать трубу на металл? По той же трубе газ пойдет из Европы, но уже без "реверса", без скидок и без барыша за транспортировку газа и обслуживание трубы.laughing
      1. +6
        26 июня 2015 07:53
        ЭТИ порежут не только свой кусок трубы, как показала практика, 25 лет уже допиливают сук.. ))
    5. Комментарий был удален.
  2. +2
    26 июня 2015 05:43
    янки точно в пыль не попадают, ну еще годик-два и гейропа будет основательно на газовом крючке и даже не на одном, а уекраина и нужна гейропе, чтобы пока строятся газовые птоки выполнять функцию транзитера...
  3. +2
    26 июня 2015 05:56
    ...для транзита газа, украинского транзита больше не будет, даже если солнце поменяются с луной местами".
    Молодца! Как пригвоздил. Не сотрёшь.
  4. +4
    26 июня 2015 05:59
    украинцы "стояли" за нашу помощ Сирии потому как у штатов и израиля не получается создание гиганской нефтегазовой резервации в которую сейчас входят -саудовская аравия и ирак; к этому бантустату евреи хотят присоединить Иран и Туркмению-тогда диктат цен на нефть и газ перейдет к ним; ну нам конечно надо и развивать свою переработку нефти игаза "полуфабрикаты" дороже можно продавать чем чистое сырье-но эт вопрос только государства а не каких то там "шелов" и "эксонов"
  5. 0
    26 июня 2015 06:15
    Конечно, все эти потоки хорошо. Но хорошо лишь потому, что, кроме продажи сырья, нынешняя власть ни на что не способна.
    Вот сегодня с утреца, пока собирался на работу, посмотрел "Россия 24". Там была тема об энергетике, о её развитии. Только фишка вся в том, что там говорилось о газе, о его продаже, о сжиженном газе и о его сжижении на Сахалине и о строительстве новых мощностей и опять же о его продаже. ВСЁ. Но позвольте, если по большому-то счёту, какая это энергетика? Это СЫРЬЁ и его продажа, это НЕ ЭНЕРГЕТИКА. Энергетика - это строительство новых станций, это внедрение новых разработок и изобретений, это развитие мощностей по выработке электричества и тепла, это развитие инфраструктуры, связанной с энергетикой.
    Конечно, ура-патриоты-запутинцы могут сказать, что сырьё - это топливо для энергетики. Да только вот для чьей энергетики? Все эти потоки - всего лишь продолжение сырьевой политики руководства страны, которое не способно ни на что, кроме продажи сырьевых ресурсов, которые вполне могли бы многим улучшить жизнь в своей стране. А-а, нет, власти способны ещё поднимать цены на всё и тарифы. Вот и на бензинчик с недельку назад цены немного округлились. В верхнюю сторону, естественно. Ещё и за коммуналку с нетерпением ждём квиточков с новыми тарифами с 1 июля и, как ни странно, тоже не с уменьшением.
    Вспомните обещания и кушайте, ура-иди0ты, кушайте:
    1. -3
      26 июня 2015 06:18
      Дополненьице:
      (Да что ж они кликабельные-то не вставялются?)
      P.S. ну ничего, правой кнопкой -> "открыть картинку в новой вкладке"
      1. +6
        26 июня 2015 06:45
        Цитата: anip
        Дополненьице:

        "Я планов наших люблю громадьё..." В.В. Маяковский
      2. +3
        26 июня 2015 09:43
        Цитата: anip
        Дополненьице:
        (Да что ж они кликабельные-то не вставялются?)
        - "уважаемый", грядет 6 технологический уклад. Один из пунктов - все будут делать роботы. Они и сейчас могут все делать, достаточно западу запустить тот фокус, который он проделывал с компьютерной технологией и мобильной связью, то есть запустить настолько масштабное внедрение, что начинается эффект быстрой смены поколений и такого же быстрого снижения. Вон шведы выпускают строительные роботы "Брокк", их даже москвичи иногда берут в качестве "таджикозаменителей". Но без того масштабного фокуса запада, о котором я сказал выше, все это будет долго, муторно и в единичных экземплярах, и цены снижаться не будут. Почему запад не запускает по роботам такой фокус? Все просто - это обесценит именно то, на чем живет запад, обесценит именно то, за что вы, болезный, тут переживаете так - т.н высокую добавленную стоимость за счет переделки сырья в готовое изделие. В роботизированном обществе останется лишь один дефицит - природное сырье. Сырье - у России. Потому запад так и старается захватить Россию, потому и тормозит развитие робототехники (типа, общество не готово, высокая безработица и прочая туфта). Так что не парьтесь - научно-технический прогресс все равно выводит так, что на коне будет тот, у кого природные богатства, а умение что-то делать руками и что-то придумывать - по первому уже при роботах и не особо нужно, а что-то придумывать (изобретать, конструировать) россияне умеют не хуже других. Получается, что у России новом технологическом укладе будет и единственный дефицит - природное сырье, и, ежели не лениться, то и технологии.
        А перестать продавать сырье и вкладываться в устаревающие технологи, которые есть сейчас и которые очень быстро устареют с массовым внедрением роботов - глупость. У запад сейчас именно потому и трудности - они "перевложились" в устаревшие технологии и выдернуть оттуда бабки для их перекидки на новые, только появляющиеся технологии, у них быстро не получается. Тут фору получают азиаты и россияне, которые просто не успели толком вложиться в те сферы, где сейчас лидирует запад. Отсюда и желание запада развязать войну и все прочее - не хочет терять лидерства запад, тут все средства хороши. Насчет энергетики - да, электростанции относятся к энергетике, но кто вам сказал, что Россия их не продает? laughing Может, погуглите, и узнаете, кто лидер по мировым продажам самых высокотехнологичных электростанций - АЭС, атомным электростанциям. Уверяю, мистер недовольный, будете сильно удивлены laughing Больше продавать мешают политические помехи, которые ставит другая страна, угадайте с трех раз. На Болгарию и Польшу этой стране надавить удалось, Ирану в Бушере мешали, и Индии с помощью организации митингов мешали. И еще - продажа сырья на экспорт у России составляет всего 49%, а 51% - все-таки продукты переработки и высокотехнологические товары. И последнее - еще более высокому наращиванию экспорта высокотехнологического товара мешают - а кто, не скажу, просто погуглите - кто обрушил молодую российскую очень перспективную компанию в области суперкомпьютеров "Т-платформа"? Так что ваше нытье по поводу сырьевого экспорта адресуйте той стране, что мешает этому в России, а здесь свои нюни подберите, они здесь без надобности.
        1. -2
          26 июня 2015 10:18
          Цитата: аксакал
          но кто вам сказал, что Россия их не продает?


          Пишите вроде бы и всё верно,но...закономерный вопрос.....Всё продаём,продаём...а что же мы...НАРОД..такие НИЩИЕ??? request
          1. -1
            26 июня 2015 11:22
            Цитата: древний
            Цитата: аксакал
            но кто вам сказал, что Россия их не продает?


            Пишите вроде бы и всё верно,но...закономерный вопрос.....Всё продаём,продаём...а что же мы...НАРОД..такие НИЩИЕ??? request

            ...Нельзя быть таким жадным! это гарантирует вечную НИЩЕТУ материальную (а Вы, видимо, к большому богатству стремитесь!),: "...блаженны нищие духом, ибо их Царствие Небесное."
            1. 0
              26 июня 2015 12:45
              Цитата: CONTROL
              ...Нельзя быть таким жадным! это гарантирует вечную НИЩЕТУ материальную (а Вы, видимо, к большому богатству стремитесь!),: "...блаженны нищие духом, ибо их Царствие Небесное."

              Аминь, Брат!
            2. -1
              26 июня 2015 13:33
              Цитата: CONTROL
              "...блаженны нищие духом, ибо их Царствие Небесное."


              Уххх, как Прохановским "духом" ..потянуло wassat
          2. -2
            26 июня 2015 11:37
            Ну если Вы народ скандинавии у скандинавов и спросите. Почему Вы нищий.
            Я живу во вполне комфортной стране, причем в комфортной не только в материальном плане.
            Причем моему комфорту пытаются мешать именно такие как Вы laughing
            1. -1
              26 июня 2015 12:47
              Цитата: JIaIIoTb
              Причем моему комфорту пытаются мешать именно такие как Вы

              Так может на гиляку его?! Чтобы неповадно мешать было таким как Вы! Ишь чего удумал!
              1. 0
                26 июня 2015 13:14
                Я так понял Вы против комфортной жизни в России))
                И если Вы не заметили флаг моего оппонента, приглядитесь. Меня всегда бесят люди живущие далеко от России и рассуждающие о том как нам здесь плохо.
                1. +3
                  26 июня 2015 13:43
                  Цитата: JIaIIoTb
                  Я так понял Вы против комфортной жизни в России


                  Укажите ,пожалуйста,место..."где так..свободно дышит человек" lol А тоу нас,знаете ли, "оптимизация" и народу выгоняют на улицу...скоро будет ну очень много..вот все к вам и..приедут..на "комфортную" жизнь.

                  Цитата: JIaIIoTb
                  И если Вы не заметили флаг моего оппонента, приглядитесь. Меня всегда бесят люди живущие далеко от России и рассуждающие о том как нам здесь плохо.


                  А у меня любой флаг может появиться и что? Когда "бесят" так это надо в холодный душ..."отрезвляет" и..нервишки успокаивает.

                  ну а про то,что вам "хорошо"..остаётся только позавидовать lol но..только издали..Почему..выше вам ответил wink
                2. 0
                  26 июня 2015 16:12
                  Цитата: JIaIIoTb
                  Я так понял Вы против комфортной жизни в России))

                  Ваша фраза вызвала у меня улыбку! Спасибо, люблю юмор. Сразу вспомнился плакат: "А ТЫ записался в ДОБРОВОЛЬЦЫ?!" Суровый боец такой, пристально смотрит прямо на тебя, тычет указующим перстом и вопрошает: "И ты, Брут, против комфортной жизни в России?!" ЛИЧНО Я ПРОТИВ комфортной жизни в России обнаглевшей, поправшей все законы и моральные принципы кучки людей: правителей и олигархов, имеющих этот комфорт за счёт нещадно эксплуатируемого большинства населения!
                  Цитата: JIaIIoTb
                  И если Вы не заметили флаг моего оппонента,

                  Вы вроде бы на сайте давно, разве не заметили ещё, что тут регулярно возникает чехарда с флагами различных стран? Уже не раз поднимали эту тему в комментах - человек пишет из РФ, а у него высвечивается флаг другого государства. Если мне память не изменяет особенно это касается тех, кто пишет со смартфона или планшета.
            2. -1
              26 июня 2015 13:37
              Цитата: JIaIIoTb
              Я живу во вполне комфортной стране, причем в комфортной не только в материальном плане.


              Это в Кащенко, за забором? А что у вас уже WI-FI прямо в палатах берёт? wassat

              А вот за забором, где мирская жизнь идёт..вот у меня супруга вчера песион оформила.....аж 6 700 р в месяц, вот сейчас пойду и приглашу её для прочтения вашего "уря-пёрла" про комфортную и "сытую" жизть.....давно не слышал ..как супруга...то же может на "базарно-морском наречии"...иэъясняться wassat
              1. -4
                26 июня 2015 13:52
                Судя по брызгам "уважаемый" древний, Вас очень зацепили мои слова.
                Действительно Вы живущий в Европе знаете про жизнь в России гораздо больше меня, как ни странно живущего именно в России. laughing
                1. +3
                  26 июня 2015 14:21
                  Цитата: JIaIIoTb
                  Судя по брызгам "уважаемый" древний, Вас очень зацепили мои слова.


                  Ну вот....а можно я без.."кавычек", просто напишу по-русски...НЕ УВАЖАЕМЫЙ JIaIIoTb,
                  а то вы вот всё пеняете, что живёте в России, а мы вот..в Европах, но при этом все "еЕвропейчискме словеса в своём лексиконе употребляете"..начиная С Вау,ресепшен и т.д. и т.п.

                  Ваши слова меня зацепить не могут никак, т.к. они исходят из под пера- "уря-патриота"..а с них..какой спорс...это как про юродивых на Руси,знаете..грешно смеятся над больными людьми..так и с Вами.

                  Так всё таки не ответили...ХДЕ это у вас,так сытно и комфортно..."Область или ГОРОД...сестра..назовите имя" wassat
                  1. -2
                    26 июня 2015 14:31
                    Цитата: древний
                    при этом все "еЕвропейчискме словеса в своём лексиконе употребляете"..начиная С Вау,ресепшен и т.д. и т.п.


                    А Вы лжец!
                    Ссылку скиньте про мои "словечки".
                    Я ни когда не относился к категории которую Вы мне приписываете.
                    Я обычный военный пенсионер, начавший свою службу еще при СССР.
                    И да я патриот! Я встану на защиту своей страны в которой живу. А Вы какую страну будете защищать? И будете ли?
                    1. +2
                      26 июня 2015 14:54
                      Цитата: JIaIIoTb
                      А Вы лжец!
                      Ссылку скиньте про мои "словечки".


                      Так подождите с объвинениями...вы только что ,как вы выражаетесь "брызгали", что вот Мы в России, а вот вы,т.е. Я там в своей Европе..
                      Так вот я вам и привёл пример..что же вы пеняете на европу, а словечки все.."отдудашние", да и не только словечки, а и всё остальное..более или менее человеческое,т.е. НОРМАЛЬНОЕ!!! wassat

                      Вы же говорите, что из России...а понял..сейчас же образование по ЕГ и для вас уже любые деепричастные обороты речи..это просто ШОК!!! wassat

                      Ну не было в моё время таких вот.."военных пенсионеров"..НЕ БЫЛО...,всякие ,кончно были, но что бы вот таких..особо fool НЕ БЫЛО...только если не..среди "политработников"...те могут и..могли wassat
                      1. -1
                        26 июня 2015 15:01
                        Цитата: древний
                        Цитата: JIaIIoTb
                        А Вы лжец!
                        Ссылку скиньте про мои "словечки".


                        Так подождите с объвинениями...вы только что ,как вы выражаетесь "брызгали", что вот Мы в России, а вот вы,т.е. Я там в своей Европе..
                        Так вот я вам и привёл пример..что же вы пеняете на европу, а словечки все.."отдудашние", да и не только словечки, а и всё остальное..более или менее человеческое,т.е. НОРМАЛЬНОЕ!!! wassat

                        Вы же говорите, что из России...а понял..сейчас же образование по ЕГ и для вас уже любые деепричастные обороты речи..это просто ШОК!!! wassat

                        Ну не было в моё время таких вот.."военных пенсионеров"..НЕ БЫЛО...,всякие ,кончно были, но что бы вот таких..особо fool НЕ БЫЛО...только если не..среди "политработников"...те могут и..могли wassat


                        Так Вы еще и подлец laughing
                        Мда. Завершаю свой спор с Вами. Ваш мозг видимо очень сильно подправлен "истинными" либеральными "патриотами". Раз Вы предпринимаете любимый ими стиль в спорах (продолжаете утверждать свое ни как не подтверждая свои слова, в общем заговариваете вопрос). Ссылку Вы так и не представили продолжая настаивать на своем. Повторюсь Вы лжец и к тому же подлец))))
                      2. 0
                        26 июня 2015 15:28
                        Цитата: JIaIIoTb
                        Повторюсь Вы лжец и к тому же подлец


                        Ну что же...считаю,что БЗ на сегодняшний день выполнил...вогнал в землю ещё одно "уря-патриота"..хотя труда особого и не составило..мельчает народец..надо вашим кураторам подсказать...что бы состав меняли, а то..." не в коня корм"! lol

                        даже "выкрутиться" из той патовой ситуации в которую сами же себя и вогнали и то..не можете
                        О чём тогда с вами вести хоть какой-то ..диалог? Ваш удел Делать КУ и Орать Слава...ну ему..и будет вам.."счастье" wassat

                        На ваши оскорбления не отвечаю,т.к. не так воспитан.во-вторых уже упоминал...у нас в России сталась не обижать юродивых и немощных wink , это может у вас в "комфортной и сытой"...по-другому wassat
                    2. 0
                      26 июня 2015 16:14
                      Цитата: JIaIIoTb
                      . А Вы какую страну будете защищать? И будете ли?

                      IaIIoTb, защищать доллар! А воевать,за США - лошара!
                2. -1
                  26 июня 2015 15:39
                  Цитата: JIaIIoTb
                  Судя по брызгам "уважаемый" древний, Вас очень зацепили мои слова.
                  Действительно Вы живущий в Европе знаете про жизнь в России гораздо больше меня, как ни странно живущего именно в России.

                  А че ему делать -то, уехал из России, а щас жалеет и брызгается.
                  Цитата: древний
                  А у меня любой флаг может появиться и что? Когда "бесят" так это надо в холодный душ..."отрезвляет" и..нервишки успокаивает.

                  При чём здесь смена флага и нервы?
                  Не парься, чекарик опрокинь, тебе привычно будет!
                  1. 0
                    26 июня 2015 16:20
                    Цитата: PATTIY
                    А че ему делать -то, уехал из России, а щас жалеет и брызгается.

                    Забавно, и это пишет человек у которого возле ника отображается флаг ЕС?! laughing
                    Цитата: PATTIY
                    При чём здесь смена флага и нервы?

                    А чтобы это понять надо перед тем как писАть, понять суть спора.
          3. -1
            26 июня 2015 15:55
            Цитата: древний
            Пишите вроде бы и всё верно,но...закономерный вопрос.....Всё продаём,продаём...а что же мы...НАРОД..такие НИЩИЕ???
            - не знаю, покажут вам 5-е авеню в Нью-Йорке и скажут - "вот так живут люди в США", потом покажут вам почему-то не Красную площадь, а именно самую глухую российскую глубинку со спящим пьяным мужиком и скажут "вот так живут в России!", и вы этому всему верите? А может попросить показать задворки Гарлема, и тогда будет чуть более объективная картина, настолько ли плохо в России живут?
            Ну и да, есть проблемы, привносимые как извне, о которых я уже упомянул (плюс экспорт инфляции от США через его доллар), так и внутренние, до сих пор не решенные. во первых, олигархи воруют, это есть.
            Цитата: древний
            Всё продаём,продаём
            - олигарх потом снимает выручку и на секретные счета в кипрский банк, сажая свое вроде как неплохое предприятие на голодный паек, а на Кипре чуть позже западное ворье его "обует" по полной - вот потому плохо и живете. Во вторых, не платятся налоги в должной мере. Там, откель вы задаете свой риторический вопрос, вообще-то прогрессивная шкала налогообложения и доходит она до 70% (если сверхприбыль)! Ни Россия, ни Казахстан пока не могут этого себе позволить. Класс предпринимателей как травка на газоне, у нас в странах еще совсем слабенькая, много лет нужно, что бы на этот газон можно было бы заезжать на авто, пока укрепится корневая система. Ну и в третьих, застарелые проблемы - низкая производительность труда (не путать с интенсивностью труда, это совершенно другое!). Эту проблему не мог решить еще СССР. Помните, как нас долбили - пусть каждый повысит на своем рабочем месте производительность труда на 15% - на масштабе СССР это даст тот самый 1%, который так нужен? И этого 1% СССР так и не получал. Потом пришел Горбачев и решил этот больной вопрос решить радикально, придать "УСКОРЕНИЕ". Началось все не с перестройки, перестройка возникла позже, а именно с необходимости ускорения. Не будем уточнять, до чего "доускорялись", но факт - вопрос производительности труда так и не был решен. И потому в России зарплата все время растет быстрее производительности, отсюда эффект "вроде зарплата выросла, а цены выросли быстрее! Причем в долларах, ладно бы в рублях.
            Но в общем-то согласен - Путину, конечно, интересно играть в шахматы на геополитической доске, на должности премьера он откровенно скучал, это было видно, но экономикой нужно заниматься не меньше, чем он занимается большой политикой. Ну или найти решительного ПРОФЕССИОНАЛА, который бы вертал те удачные наработки, что были в СССР. А на олигархах далеко не уедешь, олигархи грабли любят - их обули уже на Кипре раз, они опять туда лезут, ну тупые, а раз так, то и экономику им доверять нельзя.
            1. -3
              26 июня 2015 16:10
              Цитата: аксакал
              Ни Россия, ни Казахстан пока не могут этого себе позволить. Класс предпринимателей как травка на газоне, у нас в странах еще совсем слабенькая, много лет нужно, что бы на этот газон можно было бы заезжать на авто

              Цитата: аксакал
              Не будем уточнять, до чего "доускорялись", но факт - вопрос производительности труда так и не был решен. И потому в России зарплата все время растет быстрее производительности, отсюда эффект "вроде зарплата выросла, а цены выросли быстрее! Причем в долларах, ладно бы в рублях.

              Цитата: аксакал
              Путину, конечно, интересно играть в шахматы на геополитической доске, на должности премьера он откровенно скучал, это было видно, но экономикой нужно заниматься не меньше, чем он занимается большой политикой. Ну или найти решительного ПРОФЕССИОНАЛА, который бы вертал те удачные наработки, что были в СССР. А на олигархах далеко не уедешь, олигархи грабли любят

              +100 good
        2. +5
          26 июня 2015 12:18
          И вот уж было готов а после этого панегирика мудрости нашей власти, взять в одну руку знамя, а во вторую портрет вождя и двинуться к Кремлю, распевая псалмы во славу его величия, но, перечитав комментарий еще раз, шествие приостановил. Ежели же все обстоит так, как пишет мудрый комментатор, то зачем мы, разбазаривая дефицитные ресурсы сегодня полученные от их продажи деньги вкладываем не в пресловутый 6 технологический уклад, а все больше в зрелищные мероприятия и организацию элитных посиделок вроде Питера или саммита АТЭС. Они конечно лохи, эти американцы с китайцами, но почему-то предпочитают свои ресурсы не тратить. Так что решил я с шествием погодить, ибо даже вложение в зрелища и посиделки все больше оборачивается уголовными делами, способствующими ощущению справедливости лишь до приговора.
          1. -1
            26 июня 2015 13:45
            Цитата: дмб
            И вот уж было готов а после этого панегирика мудрости нашей власти, взять в одну руку знамя, а во вторую портрет вождя и двинуться к Кремлю, распевая псалмы во славу его величия, но, перечитав комментарий еще раз, шествие приостановил.


            Ага,вот вы какой..а именно ваших действий и не хватило, что бы уже было не 89,а 90% fellow
            Влияние..Госдепа? wassat+! drinks
        3. +1
          26 июня 2015 12:45
          Цитата: аксакал
          Так что ваше нытье по поводу сырьевого экспорта адресуйте той стране, что мешает этому в России, а здесь свои нюни подберите, они здесь без надобности.

          Вы бы, аксакал, свои поучения тоже приберегли для жителей какой-нибудь другой страны. А про надобность или ненадобность точно не вам решать, не нравится читать - в чёрный список комментатора и все дела.
          1. 0
            26 июня 2015 13:27
            Цитата: Доктор Ливси
            Вы бы, аксакал, свои поучения тоже приберегли для жителей какой-нибудь другой страны. А про надобность или ненадобность точно не вам решать, не нравится читать - в чёрный список комментатора и все дела
            - вы бы перестали заступаться за тех, кто допускает выражения
            Цитата: anip
            Вспомните обещания и кушайте, ура-иди0ты, кушайте:
            в адрес форумчан, пусть даже и немного излишне восторженных, тогда не узнаете, куда вам проследовать, ок? Я ясно выразился? Следите за язычком, и будет вам в ответ вежливость. Называете идиотами - про кремлевский принцип взаимности слышали? Вот и ешьте полной ложкой.
            1. 0
              26 июня 2015 17:06
              Цитата: аксакал
              вы бы перестали заступаться за тех, кто допускает выражения

              Я ни за кого не заступаюсь, я не люблю, когда рот начинают затыкать. "Излишне восторженные форумчане" на ВО не меньше грешат хамством. Но это так к слову.
              Цитата: аксакал
              Вспомните обещания и кушайте, ура-иди0ты, кушайте:

              Что-то я не заметил, чтобы ваш предыдущий ответ anipу на счёт этого был???!
              Цитата: аксакал
              Так что ваше нытье по поводу сырьевого экспорта адресуйте той стране, что мешает этому в России, а здесь свои нюни подберите, они здесь без надобности.


              Оскорбились на счёт ура-идиота? Прямо об этом и напишите оппоненту! И не смешивайте в кучу выяснение личных отношений, сырьевой экспорт, 6-технологический уклад, роботов и т-платформу. Выражайтесь ЯСНЕЕ не только в одном посте, тогда и я промолчу, куда вам следует направить свои стопы.
              1. -2
                26 июня 2015 23:50
                Цитата: Доктор Ливси
                "Излишне восторженные форумчане" на ВО не меньше грешат хамством. Но это так к слову.
                - это нисколько не оправдание бросаться оскорблениями, прошу повторно, перестаньте тут адвокатствовать тем, кто оскорбляет.
                Цитата: Доктор Ливси
                Я ни за кого не заступаюсь, я не люблю, когда рот начинают затыкать
                - затыкал не вам, не вам и мне отвечать по данному вопросу. А я вот не люблю нытиков, причем ноющих без уважительных причин, а посему уж позвольте мне поступать так, я считаю нужным.
                Цитата: Доктор Ливси
                Что-то я не заметил, чтобы ваш предыдущий ответ anipу на счёт этого был???!
                - я попросил его не ныть, его оскорбление было контекстом к его нытью. Кстати, ура-патриотов тут не любят, а нытиков прямо уважают.
                Цитата: Доктор Ливси
                И не смешивайте в кучу выяснение личных отношений, сырьевой экспорт, 6-технологический уклад, роботов и т-платформу. Выражайтесь ЯСНЕЕ не только в одном посте, тогда и я промолчу, куда вам следует направить свои стопы.
                - и опять, не указуйте мне, как писать мне посты, и вам не придется двигаться туда, куда вам не хочется. Я пишу так, как считаю нужным, вы можете это читать, а можете не читать
                1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  27 июня 2015 08:54
                  Цитата: аксакал
                  и опять, не указуйте мне, как писать мне посты, и вам не придется двигаться туда, куда вам не хочется. Я пишу так, как считаю нужным, вы можете это читать, а можете не читать

                  Перестаньте запрещать мне поступать так, как поступаете сами и не о чем будет спорить.
                  Цитата: Доктор Ливси
                  не нравится читать - в чёрный список комментатора и все дела.
    2. -5
      26 июня 2015 07:19
      ...глупышка- продаётся и вовремя то , что необходимо продать сейчас - придут другие времена и выйдут на сцену намного более продвинутые источники энергии и когда это произойдёт газ потеряет свою привлекательность и потребность в нём упадёт - всё нужно делать в своё время..
      1. -7
        26 июня 2015 07:43
        Глупышка. Новые источники энергии давно существуют, только их ни кто не запускает. Достаточно привести пример Николы Теслы : http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/bestoplivnye-jenergeticheskie-tehno
        logii-i-ih-sudba.
        Ещё доказательства : .
        Уникальные разработки русских учёных :
        Так что дело за тем, чтобы не голословно заявлять, а дать возможность эти изобретения испытать и посмотреть, ято на выходе.
        1. 0
          26 июня 2015 09:22
          Будущее будет за термоядерной энергией и турбоводородными системами питания.
    3. +4
      26 июня 2015 08:40
      что удивляться, страна под внешним управлением, министры, депутаты, и большинство чиновников под колпаком у госдепа, так как имеют свои "скромные" сбережения на счетах у западных банков. Тефт спец по госпереворотам интенсивно ездит по России. А у нас даже конституция написана под диктовку штатов. Ее надо менять, выходить из под контроля, обретать подлинную независимость, иначе срока дано нам полгода, от силы год и каждый почувствует на себе прелести майдана и разрухи, аналогичного украинского
  6. +2
    26 июня 2015 06:39
    Цитата: Игорь39
    Все верно,нужно доводить дела до логического конца,сказали с 2019 года трубу свидомые могут резать на металл,значить надо так и сделать.

    К этому и ведут дело. Украм не впервой торговать металлоломом.
  7. +1
    26 июня 2015 07:23
    Цитата: Lyton
    повелись как папуасы на бусы, а впереди мрак.

    Емкое сравнение, ничего не скажешь.
  8. -1
    26 июня 2015 07:40
    кидать надобно продажную фрау, пусть даже если невыгодно стране нашей... :)
  9. +1
    26 июня 2015 08:03
    Ну да, немцы посмотрели на вые...ны Турции на предмет крымских татар да геноцида армян и решили, что стоит взять поставку газа под свой контроль. И станет теперь Германия единолично рулить газовыми вентилями в Европе. И уже с нами в договорах меньше на Штаты оглядываться будет.
  10. +1
    26 июня 2015 08:39
    Цитата: ver_
    ...глупышка- продаётся и вовремя то , что необходимо продать сейчас - придут другие времена и выйдут на сцену намного более продвинутые источники энергии и когда это произойдёт газ потеряет свою привлекательность и потребность в нём упадёт - всё нужно делать в своё время..

    глупыш
    Ваш прогноз какой?
    Какие источники энергии выйдут на сцену?
    Как вписать новые источники энергии в существующую систему?
  11. +1
    26 июня 2015 08:45
    Цитата: andrei.yandex
    Глупышка. Новые источники энергии давно существуют, только их ни кто не запускает. Достаточно привести пример Николы Теслы : http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/bestoplivnye-jenergeticheskie-tehno

    logii-i-ih-sudba.
    Ещё доказательства : .
    Уникальные разработки русских учёных :
    Так что дело за тем, чтобы не голословно заявлять, а дать возможность эти изобретения испытать и посмотреть, ято на выходе.

    ну если исходить из широко распространённого мнения что "глобальные корпорации не терпят конкуренции и устраняют своих гениальных но бедных конурентов" то Вами представленные "гении" вовсе не гении а хня какае то... Аля Лысенко 21-го века.
  12. +2
    26 июня 2015 09:06
    В целом с новой трактовкой трубопроводной стратегии согласиться можно. Только не надо больше заключать долговременные контракты. Это будет противоречить новой стратегии.
    1. 0
      26 июня 2015 11:01
      Точно! Только кратковременные и держать их на крючке.
  13. +1
    26 июня 2015 10:07
    Интересно что ВВП пишет на трубе, наверное " Я вспомнил Вас и все былое".Это нашим партнерам не то что, где захотелось, там и почесать.
  14. 0
    26 июня 2015 10:11
    Что тут можно сказать, кроме известного: "Правильной дорогой идете, товарищи!"
  15. 0
    26 июня 2015 10:18
    Польза о этого решения для Украины тоже имеется: можно порезать свои трубопроводы и сдать их металлолом. laughing
  16. 0
    26 июня 2015 11:34
    Хохлы сами захотели подсасывать реверсный газ у гейевропы поделом им.
  17. 0
    26 июня 2015 12:38
    Чем больше газовых потоков - тем лучше. Все сказанное в статье, плюс новые рабочие места для строителей, заказы для промышленности, если "нитка" пойдет по другому пути - газификация новой области страны, развитие инфраструктуры и т.д.
  18. +1
    26 июня 2015 14:28
    Германия и лично фрау Меркель выражает особую благодарность Виталию Кличко за антироссийский Майдан.
    1. 0
      26 июня 2015 17:27
      Цитата: kombin23
      Германия и лично фрау Меркель выражает особую благодарность Виталию Кличко за антироссийский Майдан.

      laughing ничто не ново под Луной!
      У Тараса Шевченко в его украинской мифологии: «…Разорили нашу Украину дьяволовой веры немчура и мо.с.кали, чтоб они сбесились» (письмо к Я. Кухаренко от 26 ноября 1844 года),
      «Вокруг и немчура и мо.с.к.али, ни одной души крещёной» (письмо к Г. Квитке-Основьяненко от 19 февраля 1841 года).
  19. 0
    26 июня 2015 17:20
    я прямо таки наяву ощущаю нежное объятие этих самых клещей на шее Европы
  20. 0
    26 июня 2015 18:19
    Не понимаю, зачем европе нужен российский газ, если есть более дорогой американский???
  21. 0
    26 июня 2015 20:58
    Вы сами-то в южно-турецко-греческий поток верите? Думаете разрешит Гейропа такое бесстыдство?)