Два взрыва прогремели возле милицейских участков во Львове

Пресс-служба МВД Украины сообщила, что утром во вторник во Львове прогремело два взрыва. Первое взрывное устройство - растяжка - сработало у участкового пункта на улице Плуговая.

Два взрыва прогремели возле милицейских участков во Львове


«Взрыв прогремел, когда участковый Железнодорожного райотдела милиции открывал участковый пункт, который находится по улице Плуговая, 8», - приводит сообщение пресс-службы РИА «Новости».


Пострадавший лейтенант милиции доставлен в больницу в тяжелом состоянии.

Второй взрыв прогремел у участкового пункта милиции на улице Юрия Липы.

«Сегодня, 14 июля, в 10.00 в милицию поступило еще одно сообщение о том, что возле участкового пункта милиции в Шевченковском районе Львова, который находится по улице Юрия Липы, 45, прогремел взрыв. В результате взрыва пострадала 31-летняя участковый инспектор Шевченковского райотдела милиции», - сообщила пресс-служба МВД.

В настоящий момент на местах происшествия работают следственно оперативные группы.

Использованы фотографии: http://ria.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 120
  1. пенсионер 14 июля 2015 12:05
    Мало what . Очень мало request . Давай ещё winked .
    1. oleg-gr 14 июля 2015 12:10
      Ситуация: прощай стабильность. Вот и появился повод силовиков нагнать. А с другой стороны - на Донбассе меньше крови прольется. Зона нестабильности движется к Европе. Встречайте...
      1. Байконур 14 июля 2015 12:14
        Щас начнут всю укропию дербанить!
        Тем более оружия на руках немерено! а единственный идеологический лозунг : кто не скачет - тот не украинець!
        Так что, пройдут по любому населенному пункту с автоматами несколько отморов и будут спрашивать :
        - ты украинець?
        - конечно, я настоящий УКРОП(атриот)!
        - тогда бери автомат и айда с нами, или - к стенке! Выбирай!
        Таким образом какие-нибудь миколы сколотят себе подразделение и будут ультиматумы выдвигать!
        1. jjj 14 июля 2015 12:20
          Если взглянуть на карту, то Россия похожа на белого медведя. А Украина как раз в районе "хвостика"
          jjj
          1. aleks 62 14 июля 2015 13:07
            .... А Украина как раз в районе "хвостика"....

            .....Так культурно.... what ......Надо прямоо говорить- в районе ж...пы!!!!... laughing
            1. Appraiser 14 июля 2015 14:34
              Правильно по украински в районе дупы. Если учесть, что "дупа" - это по-украински "ж*па",
              1. Vik66 14 июля 2015 14:39
                Уточняю для тех, кто в танке - дупа это по-польски, по украински - срака.
        2. ramzes1776 14 июля 2015 13:52
          Байконур тебя за что с генерал-полковника разжаловали?
      2. Танаис 14 июля 2015 12:31
        Цитата: oleg-gr
        Ситуация: прощай стабильность. Вот и появился повод силовиков нагнать. А с другой стороны - на Донбассе меньше крови прольется.

        Поддерживаю и разделяю на все 100 ! Это тот случай,когда,чем хуже у них,тем лучше у нас.
    2. Комментарий был удален.
    3. Karavan 14 июля 2015 12:16
      АТО уже не то,
      Укатилось далеко,
      И теперь стрельбой оно,
      Западенцам припекло.
      1. Russian063 14 июля 2015 13:53
        не в склад, ни в лад -
        поцелуй медведя в зад.
    4. wadim13 14 июля 2015 12:17
      Глубокоуважаемый пенсионер, а как давно Вы стали получать удовольствие от страданий людей? Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ? А если бы там оказался ПЕНСИОНЕР, ребенок? Знаете , я наше ТВ принципиально не смотрю, но вчера на парочке каналов посмотрел новостные сюжеты про трагедию в Омске. Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие. Хотя, возможно, меньшее, чем следовало, с оглядкой на цензуру военного времени. Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.
      1. Karavan 14 июля 2015 12:21
        Цитата: wadim13
        Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ?


        После Одессы украинское МВД перестало существовать в виде образчика морали, отдав приоритет применения насилия бандам. ну, вот банды и заявляют свои прова ментам. чистая параллель властных функций, и ничего более.
        1. wadim13 14 июля 2015 12:31
          Знаете, если бы грохнули какую-нибудь шишку ментовскую с неславянской фамилией, я бы сильно не грустил. А так страдают обычные сержанты, которые за две тыщи гривен в месяц терпят маразм нашего МВД. Или Вы как в старом анекдоте-хорошим ментам хорошие гробы,плохим - плохие?
          1. Karavan 14 июля 2015 12:46
            Цитата: wadim13
            А так страдают обычные сержанты, которые за две тыщи гривен в месяц терпят маразм нашего МВД.


            я ща заплачу. бедные ребята за 2000 гривень в месяц разгоняют мирняк с ленточками, отпускают беспредельщиков и спокойно стоят в одессе 2 мая. обнял бы из жалости.

            а вот другие ребята в плохой одежде за 3000 гривен в месяц, да еще и с задержками, вынуждены ежедневно впроголодь стрелять по Донецку, ведь тамошние дети - это ж террористы. садитесь рядышком - вместе плакать будем.
            1. Alfer 14 июля 2015 18:25
              Вот и я тому панычу с незалежной о том же говорю.
            2. 1рл141 14 июля 2015 21:52
              Этим "бедным ребятам" за вредность молоко давать надо!Я тоже поплачу, может им легче станет.
          2. Бабр 14 июля 2015 12:59
            Вроде бы какая мелочь.Где-то, кто-то, что то, взорвал.Пострадали люди.
            А сколько злорадства! Чему радуетесь то?
            Чужему горю?
            Вот такие статейки разжигают ненависть единого народа.
            Враг ликует, разделяй и влавствуй
          3. нерусский 14 июля 2015 13:00
            Вы этот коммент про мента с неславянской фамилией Кадыровцам отправьте а потом посмотрим вашу целостность. Душонка то у вас с гнильцом оказывается
            1. Комментарий был удален.
          4. Комментарий был удален.
          5. GUKTU 14 июля 2015 13:08
            а кому выгодны эти взрывы?
            1. Бабр 14 июля 2015 13:24
              Цитата: GUKTU
              а кому выгодны эти взрывы?

              Правильно вопрос задан.
              Ищи кому выгодно.
              Для оправдания ужесточения режима. Это относится и к взрывам в Одессе.
              1. Russian063 14 июля 2015 13:59
                НУ выяснили. И ЧТО? Ответ на вопрос был один и плавал на поверхности, как куча фекалий. не видит только тот, кто не хочет. А давайте пофантазируем, скажем...м.. это Львовское подполье активизировалось.
          6. Рун 14 июля 2015 13:51
            У вас ещё есть менты?
          7. Russian063 14 июля 2015 13:56
            а за 2 тысячи гривен на украине нельзя найти другую работу? Ибо толку от службы в МВД на украине я лично не вижу ни какого смысла. Думаю, что последний алкаш и семейный дебошир в лицо плюёт беззубым сотрудникам органов МВД. Кто их боится? кто их уважает?
          8. Танаис 14 июля 2015 14:23
            Цитата: wadim13
            А так страдают обычные сержанты, которые за две тыщи гривен в месяц терпят маразм нашего МВД.

            Получается,с ваших слов,что служба у "обычных сержантов" ""не мёд" и в тягость...

            Так чего же пресмыкаются ? Были бы идейными борцами с беззаконием,ушли б давно из такого "органа"... Нет же СЛУЖАТ,ОБСЛУЖИВАЮТ ИНТЕРЕСЫ ХУНТЫ...
      2. Махмут 14 июля 2015 12:29
        Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ?

        У них был выбор, после прихода к власти нацистов уйти в отставку. Это как минимум. Но они решили служить бандеровцам, за что и поплатились.
        1. wadim13 14 июля 2015 12:41
          Но ведь милиция- это не только репрессивный аппарат. А обычных уголовников, ворье кто будет ловить? От алкашей и хулиганов улицы чистить? Правый сектор?
          1. Рун 14 июля 2015 13:52
            Кто у власти, тот и чистит....
          2. Bassman 14 июля 2015 15:00
            Вадим,полностью согласен с вами.Участковые на Донбасе не воюют.Руки у них не в крови.А вот у правого сектора по локоть в крови.И обещали они с милицией расправляться,поэтому или это их происки,или гнилой власти,которые решили таким образом народ против этого сектора настроить,и обосновать борьбу против этих нациков.И сектор этот мне нисколько не жалко,гореть в аду им всем.Но не нужно всех украинцев равнять с этим сектором.
          3. Alfer 14 июля 2015 18:28
            Интересно конечно у тебя получается.А правосеки твои разве не уголовники?Так на 90%сплошь те правосеки и прочие тербаты состоят из уголовников.Айдар и торнадо наглядно показал что эт вояки из себя представляют.И что ж милиция ваша,чи теперь полиция в форме из комедии полицейская академия их не ловит?
      3. Decathlon 14 июля 2015 12:30
        Не знаю как Пенсионер, но я Вам рекомендую зайти на цензор.нет. для понимания всей глубины Ваших глубин. Попробуйте там зарегистрироваться и выложить комментарий про "братские народы"! Могу лишь посоветовать выходить с чужого компьютера, владельца которого не жалко... hi
        1. wadim13 14 июля 2015 12:38
          Да че там... Периодически и там собачусь. И в Однокласниках тож ... Компьютер пока цел, и СБУ арестовывать не спешит. Жаль, некоторые знакомые перестали общаться. Так и не жалко.
          1. Танаис 14 июля 2015 13:02
            Цитата: wadim13
            Жаль, некоторые знакомые перестали общаться.

            А если хотите ОБЩЕНИЯ здесь,то не нарывайтесь...
      4. Куркуль 14 июля 2015 12:41
        Цитата: wadim13
        Глубокоуважаемый пенсионер, а как давно Вы стали получать удовольствие от страданий людей?

        А с чего Вы взяли, что его коммент - удовольствие? Всего лишь - констатация продолжения дестабилизации этого района. Или не видно, что к этому идёт?
        А сожалеть можно о многих погибших: и на Донбассе, и в Одессе... То ли ещё будет, к сожалению!
      5. Роман1970 14 июля 2015 12:42
        Цитата: wadim13
        Глубокоуважаемый пенсионер, а как давно Вы стали получать удовольствие от страданий людей? Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ? А если бы там оказался ПЕНСИОНЕР, ребенок? Знаете , я наше ТВ принципиально не смотрю, но вчера на парочке каналов посмотрел новостные сюжеты про трагедию в Омске. Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие. Хотя, возможно, меньшее, чем следовало, с оглядкой на цензуру военного времени. Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.

        Думается мне, Вы не правы. Я про "братьев". На ЛЮБОМ сайте есть плохие и злорадные люди. ВО совсем не исключение. С моей точки зрения, надо всегда оставаться человеком.
      6. Танаис 14 июля 2015 12:44
        Цитата: wadim13
        Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.


        Выходит,вы,как кур в ощип,попали в "не братскую" среду Военного Обозрения ? Скажите ещё и враждебную,лично вам...

        Не знаю,какого вы "роду-племени",и вашего политического "окраса",но здравомыслящий человек,поймёт,что ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ДОБРОВОЛЬНО,хунте убийц,мародёров и насильников, служить не станет.Для этого,действительно нужно быть "отдельным биологическим видом".

        А ментяра,позорный,как раз служит ДОБРОВОЛЬНО...

        И не надо тут втирать про человеколюбие. В свой военкомат пойдите,и прочитайте лекцию о пацифизме.
      7. demo 14 июля 2015 12:51
        Скажите пожалуйста как могут относится люди, пережившие и переживающие в течение года артиллерийские и ракетные обстрелы своих городов, своих домов, своих семей к тому, что и у тех, кто это санкционировал, поддерживал и выполнял начинается такая же хренотень?
        Только с чувством глубокого удовлетворения!
        И как в стихах:
        "Пусть сильнее грянет буря!"
        Авось быстрее воспаленные мозги украинцев подвергнуться очищающему охлаждению пламенем внутренней войны.
        Всех против всех.
        Что бы стон пронесся по всей Украине.
        "Путин! Где ты?!"
        Вот тогда мы братья.
      8. Куркуль 14 июля 2015 12:54
        Цитата: wadim13
        Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.

        Учитывая последние евро-амеро-тенденции - а сёстрами не станем вообще. laughing
      9. Комментарий был удален.
      10. ispaniard 14 июля 2015 12:58
        Цитата: wadim13
        Глубокоуважаемый пенсионер, а как давно Вы стали получать удовольствие от страданий людей? Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ? А если бы там оказался ПЕНСИОНЕР, ребенок? Знаете , я наше ТВ принципиально не смотрю, но вчера на парочке каналов посмотрел новостные сюжеты про трагедию в Омске. Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие. Хотя, возможно, меньшее, чем следовало, с оглядкой на цензуру военного времени. Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.

        Вадим, я не думаю, что "Пенсионер" выразил злорадство, в крайнем случае это может быть сарказм относительно того, что взрывы происходят в "Ойкумене свидомии" а не где -нибудь на многострадальном Донбассе. А вот по поводу Вашего -что не скоро мы опять станем братьями. Извините меня БРАТЬЯМИ С КЕМ? С палачами Одессы, может быть с п...ми из батальона "Торнадо" или нацистами из "Азова"? Может с теми кто своих детей с малолетства учит ненавидеть нас? Хватит этого стереотипа МЫ БРАТЬЯ. Вас когда нибудь кто нибудь "Оттуда" Братом называл? Я вот на протяжении уже двух лет слово Братья слышу только от Россиян, Донбассцы и Крымчане вообще открещиваются от "Братства" с современной Украиной. А уж кто как не они знают, что там за "Братья"... Пусть "Не братья" докажут делом сами, что они хотят стать нам братьями. Сербы вот кровь из носу а доказали Донбассцы и Крымчане доказали что они не просто братья а то что они это и есть мы. Так что сказки про НЕБРАТЬЕВ оставьте Бандерлогам которые никогда нам братьями и не были... Слава богу что как говориться Бог пометил Шельму показав на Донбассе и в Одессе какие они "добрые", "ранимые" и "близкие" нам люди...

        П.С.
        -Никогда мы не будем братьями
        с убийцами и предателями.

        П.П.С. Повторюсь, оставшаяся часть современной Украины пусть теперь сама доказывает, что население России им братья (Донбасс, Крым Вам в пример) А если нет... Смотрите абзац выше.
        1. пенсионер 14 июля 2015 13:22
          Цитата: ispaniard
          это может быть сарказм относительно того, что взрывы происходят в "Ойкумене свидомии" а не где -нибудь на многострадальном Донбассе.

          Именно так Кантемир.
          hi
        2. Russian063 14 июля 2015 14:07
          У меня вообще в последнее время открылась аллергия на слово "брат". Затаскала его гопота и всякая с....чь приподъездная... любой наркоман начинает подкат со слов "братушка, братан, 10 рублей не одолжишь?" Тошнит уже. Давайте не будем кидаться таким хорошим словом в определении каждого первого? братьев много быть не может. Их обычно ещё меньше, чем просто друзей.
      11. nikpwolf 14 июля 2015 13:08
        Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие. Хотя, возможно, меньшее, чем следовало, с оглядкой на цензуру военного времени. Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.

        Уважаемый Вадим, отдельное Вам спасибо, за отсутствие злорадства и желание трезво смотреть на вещи. Но очень трудно, хотя и следовало бы, винить людей за раздражение на нескончаемый ушат помоев, льющийся на нас. Не мы захотели быть не братьями. Да и не все у нас злорадствуют (хотя таких, к сожалению, всё больше). Читайте не отдельные комментарии. Читайте все. Очень хотелось бы, чтобы всё было не так. Но, что есть, то уже есть. С уважением.
      12. пенсионер 14 июля 2015 13:20
        Цитата: wadim13
        А если бы там оказался ПЕНСИОНЕР, ребенок?

        Вы знаете, а они и оказались: и пенсионер и ребёнок. Только не во Львове, а в Горловке, Донецке, Дебальцево, Шахтёрске, Ясиноватой, Макеевке, Широкино...Список продолжать? Ваню видели? И с чего вдруг после всего ЭТОГО я должен жалеть кого бы то ни было во Львове?? Вы жаждали войны - получите.
      13. insafufa 14 июля 2015 13:39
        Цитата: wadim13
        Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.

        Кто то вот такие стихи писал
        Цитата: Анастасия Дмитрук
        Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери...

        Вторник, 11 Марта 2014 г. 04:19 + в цитатник
        480502_500606173341343_1626223967_n (444x650, 18Kb)

        Никогда мы не будем братьями
        ни по родине, ни по матери.
        Духа нет у вас быть свободными –
        нам не стать с вами даже сводными.

        Вы себя окрестили «старшими» -
        нам бы младшими, да не вашими.
        Вас так много, а, жаль, безликие.

        Вы огромные, мы – великие.
        А вы жмете… вы всё маетесь,
        своей завистью вы подавитесь.

        Воля - слово вам незнакомое,
        вы все с детства в цепи закованы.
        У вас дома «молчанье – золото»,
        а у нас жгут коктейли Молотова.

        Да, у нас в сердце кровь горячая,
        что ж вы нам за «родня» незрячая?
        А у нас всех глаза бесстрашные,
        без оружия мы опасные.

        Повзрослели и стали смелыми
        все у снайперов под прицелами.
        Нас каты на колени ставили –
        мы восстали и всё исправили.

        И зря прячутся крысы, молятся –
        они кровью своей умоются.
        Вам шлют новые указания –
        а у нас тут огни восстания.

        У вас Царь, у нас - Демократия.
        Никогда мы не будем братьями.

      14. Рун 14 июля 2015 13:45
        Не судите обо всех по одному. То что на Украине творится - это трагедия двух народов исторически связанных друг с другом. А что касается отделения, то в России не кричали: "Хохлов на гиляку!" И нет такого: "Чемодан-вокзал-Украина!"
        1. wadim13 14 июля 2015 20:15
          Как житель Украины и непосредственный свидетель, я Вам скажу, что воплей про гилляку и чемодан я слышал своими ушами пару раз, не больше. И когда один говорил это в мой адрес, то находилось десяток , затыкающих ему рот.Остальное ТВ и интернет растиражировал. Вспомните слова Муссолини, что фашизм, это власть активного МЕНЬШИНСТВА.
          1. Alfer 15 июля 2015 07:35
            НЕ знаю,что ты там слышал на своей незалежной,но у нас в России про ту гыляку и про на ножи русских слышно было аж до Магадана и Камчатки.Как с вашего майдану начался ор,так и пошёл волной по всей незалежной.Прямо с детский учереждений и школ и пошло..Школами,в присутствии довольных педагогов орали и скакали.И выше и выше по социальной лесенке.И дошли до одэсы.Где девицы разливали горючую гадость по бутылкам посреди улицы и ни у кого из взрослых уже совесть не проснулась.И никто не возмутился.А что это вы сучки творите?Да башкой об стену.Что б поумнели.Но увы...В ладоши хлопали взрослые одэсыты.Радовались.Ну а потом всей одэсой орали.Горите русские твари.И говорить о власти меньшинства сейчас там,это глупость.Там сейчас власть большинства.Так как большинство настроено агрессивно.
      15. Комментарий был удален.
      16. Просто CHE 14 июля 2015 16:55
        Цитата: wadim13
        Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие


        Зайдите, уважаемый, на ваш цензор и вы поймете, где живет злорадство и что комментарии на ВО - образец толерантности.

        Цитата: wadim13
        Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.


        Заодно там "братьев" поищите.
      17. Alfer 14 июля 2015 18:23
        Эт ты не ври.Никогда ты мне братом не был.Трепло какое то ты.Ты по форумам полазь украинским, да почитай про сочувствие.Я вот читал про сочувствие.И помню как вы между скачками по своему майдану злорадствовали по поводу терактов в Волгограде.Каких мерзостей с вашей стороны только не читал.Тогда и Крым ваш был и Донбасс молча смотрел на то,что вы на майдане творили.Вы уже тогда с пеной у рта орали до потери голоса,что нас надо вешать.А уж теперь,когда вы сделали нас в угоду своим хозяевам америкосам ,то и подавно о сочувствии каком то ты чёт гнёшь.Вам же в радость когда гибнут ка..апы,ват..ки,коло..рады.И скажу тебе,мой украинский небрат,то что твориться у вас,дело ваших же рук.
        1. wadim13 14 июля 2015 19:04
          Очень извиняюсь за резкое высказывание, особенно будучи гостем из другой страны. Но если в России появится свой "Правый сектор", то Вы и Вам подобные будут очень благодатной почвой для его произрастания. Остается надеяться, что по итогу Вы с нашими правосеками обнулите друг друга, может, и война тогда закончится.
          1. Alfer 14 июля 2015 19:58
            В России мой небрат правый сектор не появится.Нет для этого почвы,что бы всякое права качало всем.Да и власть такого не допустит никогда.Национализм тут не в чести.А ежели какая мерзость и заявит о своих амбициях,то уж поверь,я и многие такие как я найдём способ как эту мерзоту поставить на место.Или загнать ниже плинтуса.
      18. 1рл141 14 июля 2015 21:47
        А были ли мы братьями?Может это только нам так казалось?
    5. zzz 14 июля 2015 12:17
      Детонация от Мукачево? Круто!
      zzz
      1. subbtin.725 14 июля 2015 12:30
        Самое время вводить безвизовое пространство со странами ЕС.Европа,встречай свободных укров.
    6. yushch 14 июля 2015 16:37
      Цитата: пенсионер
      Мало what . Очень мало request . Давай ещё winked .


      Не уподобляйтесь свиномордым шароварникам устраивающих пляски после любого известия о гибели наших лётчиков или десантников или кого нибудь в России.
      О мёртвых либо хорошо,либо никак.
    7. Дмитрий Украина 14 июля 2015 18:09
      Юрий, пострадали люди (по последней информации - тяжело), причем наверняка - оказавшиеся жертвами политических разборок. Возможно, эти люди вполне достойно выполняли свою работу. Грызня в высших олигархических и политических кругах на Украине все ещё идет за счет крови простых людей. Вот если бы кулю у лоба, тем, кто так этого просил, то вот тогда, пусть бы и ещё - всем, кто виноват в этой бойне.
      1. Alfer 14 июля 2015 20:07
        Вы по майдану вообщет скакали за того сеню куля в лоб.И кровь этих мелиционеров,кровь тысяч убитых на Донбассе,кровь сожённых в одэсе,вся кровь что ьётся на незалежной на ваших руках.По локоть у вас у каждого руки в крови.Так как это вы устроили майдан.Это вы поддерживали тех кто разнёс киёв.Это вы выбирали и порошенку и сеню с турчиновым себе в гетьманы.уже своим молчанием вы свои руки в кровь испачкали.Это вы создали своими руками ту бойню.Это вы создали атмосферу ненависти к русским.Не вы ли скакали и орали,мос..лей на ножи?Не вы ли в Донбасс ехали записавшись в тербаты убивать ватников,колорадов?Не вы ли прогнали мерзавца януковыча,у которго нет ничьей крови на руках по крайней мере,привели к власти тех,кто в крови купается?Ну ка украинец,что ты на это можешь сказать?Или у вас один ответ?Как у моего друга Стёпки из Ивано-Ыранкивска.А шо я,а шо я?
        1. Дмитрий Украина 14 июля 2015 20:52
          Alfer, если Ваш комментарий относится к моему посту, то могу сказать, что по майдану я не скакал, наоборот, всем пытался объяснить, что ничего хорошего из идеи любой революции для обычного народа не будет. Никакой крови моих соотечественников на моих руках нет, а вот если кто и умылся реально кровью, так это мой Донбасс, где я уже больше 20 лет живу и работаю. И мой Краматорск умылся, и рядом расположенный Славянск, и Донецк, и Луганск и много-много других наших городов. Так что не Вам ни меня, ни моих земляков упрекать. А когда мы здесь встали против хунты, все хотели одного - возвращения на Родину. Как и крымчане. Но, как оказалось, немного перефразируя классика, все-то вроде как равны, но некоторые - равнее других. Поэтому "Крым - это РОССИЯ", а Донбасс - должен соблюдать минские договоренности. Вот и соблюдаем.
          1. Alfer 14 июля 2015 22:23
            Дмитрий,приношу свои извинения.Просто как то люди с Донбасса говорят,что они с Новороссии.Донецка или Луганска.С Украиной как то себя не отожествляют.По поводу Крыма.Крым стоял за то,что бы уйти в Россию.Там люди на референдуме сказали.Крым-это Россия.Чего не было в Донецке и Луганске.Там был несколько другой референдум.С другими вопросами.О выходе из состава Украины там речи не было.Второе.Как бы там ни было,но в Донецке и в Луганске в отличии от Крыма было и есть полно таких,кто Россию ненавидит.И многие оттуда как раз воюют за незалежну.И так же полно было всяких нациков и правосеков.Тот же Сеня Сэмэнченко собрал свой Донбасс как раз из местных жителей.В Айдаре и Азове тоже таковых полно.Короче,не было у вас единства.Как и в Харькове.Поначалу там противники кыёвских властителей стояли.А теперь что?Весь харькив освидомился.И воюющих на Донбассе против ополчения оттуда полно.Добровольцы кстати.И весь харькив орёт Путин х..ло.И весь харькив ныне записался в правосеки.Так что говорить о Крыме и Донбассе,сравнивать..Ну согласитесь,не совсем уместно.И лезть туда России ,посылать армию не зачем.В Крыму армию ждали.В Крыму никто в спину не стрелял им.Их там считали спасителями и защитниками.У вас бы того не было.Или я не прав?
            1. Дмитрий Украина 15 июля 2015 13:54
              Согласен с Вами, то же приношу извинения - возможно, мой ответ Вам был чрезмерно резким (но "минус" я не ставил). Что касается нашего референдума - на нем поставили вопрос так, что у людей не было выбора - нужно было голосовать за ДНР/ЛНР или остаться в постоянно-майданной Украине. Объяснялось это тем, что, дескать, с одной стороны, России нужно время, что бы "переварить" Крым, с другой - у Крыма был парламент, который принял решение о референдуме, потом обратился к России и т.д. - то есть, нужно соблюсти правовые рамки. В целом народ согласился и пошел на референдум. И так, как никогда до этого не ходил на выборы (у меня рядом с домом - избирательный участок, много выборов наблюдал, какой идет поток людей - в тот референдум народу было в разы больше, чем обычно). Но лично у меня было ощущение, что этот референдум, причем с такой постановкой вопроса - дело рук бывших регионалов, которые хотят сохранить свою власть на Донбассе. Сейчас я ещё больше в этом уверен. Бывшие/нынешние хозяева, не желая тереть свои капиталы и заводы/пароходы, хотели лишь в "пику" Киеву организовать свою вотчину. А народ, между тем, был тогда за Россию. Да, не весь, но большинство - у нас, в Краматорске, по крайней мере. За Славянск вообще молчу, там было нечто подобное Крыму. Но вот это влияние бывших регионалов, "призвавших" себе на службу бывших уголовников, которые "втесались" в борьбу "типа за свободу" и ходили по центру города с калашами, многих смущало. И когда Россия ясно дала понять, что она (по тем или иным причинам) не заинтересована в "крымском" варианте на Донбассе, раскол пошел и в рядах тех, кто мог бы бороться. Вообще, об этом много можно рассказывать. По поводу Харькова - я ведь родом с Харьковской области, с города Изюма. Там большинство населения то же было весной прошлого года за Россию. А в Харьков много с западной Украины понаехало в последние 10-15 лет. Ну и плюс эти все студенты сопливые, которым я ещё в 2004 году, во время первого майдана, объяснял, какие они ещё тупые и недалекие орудия в руках больших дядей, которые творят свои дела, ими прикрываясь. С Украиной я себя всегда отождествлял, потому что я украинец, это моя Родина. Но мою большую страну у меня в свое время украли. Да, не могу я после всего, что у нас произошло, быть здесь на сайте под флагом нынешней Украины. Поэтому - я под флагом СССР, а в качестве аватарки выбрал герб своей УССР. С уважением, hi
              1. Alfer 15 июля 2015 21:06
                Ну как бы там не стоял вопрос,что бы там не объясняли и кто там у вас тот референдум организовывал не столь это важно.А факт то,что вопрос о вхождении в состав РФ не стоял.А что народ..Был за Россию.И что с того?После того как тот Славенск перешёл к армии Украины те же жители,что были за Россию тут же побежали с воплями спасители вы наши встречать радостно украинскую армию.И начали бегать в СБУ и стучать,стучать,стучать друг на друга.Да и в Краматорске было в общем тоже.И в Мариуполе.Хотя там не было ополченцев.Но стуканули и сдали всех,кто их ждал там.Ну а про Харьков,как впрочем и про одэсу и днипр с запорижьем так вообще говорить ничего не хочу.Не берусь судить кто там куда понаехал,но знаю одно.Проще,поверь намного проще сейчас разговаривать м теми же галычанами.По той простой причине,что они адекватней намного,чем жители вышеуказаных городов.И не только них.К ним смело можно добавить и хэрсон с мыколаевым.И крыворожье и кременчуг.Я не говорю о молодёжи с вывернутыми мозгами.Этих можно переформатировать в любую сторону.Молодо-зелено как говорится.А вот людей нашего возраста(мне 48) кого встречал.И даже постарше.Которые мне пытались внушить,что Бандера должен вместе с ОУН-УПА стать моим героем..И это делали как раз не галычане.Те то понимают.А вот меня изумляет,вы то с какого боку к Бандере примазываетесь?Вам то он кто?Ну и по поводу Россия отказала..Ещё добавлю.Да не скем там было разговаривать то особо.Там на тот момент менялись как перчатки все эти лидеры движения за ту Новороссию.Это я скажу просто как прагматик.
                1. Дмитрий Украина 15 июля 2015 22:41
                  Насчет " с какого боку к Бандере примазываетесь" - вообще не понял. Никогда не был не то что сторонником, но и каким-то ценителем даже отдельных взглядов этого "персонажа". Вы либо очень много смотрите телевизор, по которому всех украинцев уже записали в "бандеровцы", либо часто общаетесь с нашими "свидомими" гражданами. Причем, если Вы (я так думаю) живете в России и с ними общаетесь - вопрос, а что они там делают? Могу понять только одно - дома работы нет, вот и едут к "агрессору". Но и это им чести не делает (при их-то "гражданской позиции"). Насчет "были за Россию тут же побежали с воплями.." - во первых, по словам одного моего "свидомого" знакомого, у которого родственники были в Славянске и который ждал прихода украинской армии-освободительницы, после "освобождения" он мне сказал о настроении своих родственников: "они считают украинскую армию оккупационной". Сказал, не скрывая огорчения. Но, если честно, то большинство "свидомих", реально увидивших русские танки на улицах того же Харькова весной 2014 года, тут же поспешили бы сдавать всех сторонников "хунты". И никакой бы войны не было. Когда я читаю комментарии о том, что "стреляли бы в спины", мне смешно. Даже вот взять "Правый сектор". Где он? Да нет его почти на Украине. Даже на западной. Поддержка на выборах (это при том, что Юго-Восток почти не голосовал) - до 2%. 17 батальонов, как говорит Ярош - ну пусть это несколько тысяч человек. Одна бригада. Все. Это что, супер-сила? Украинская армия - больше 200 тысяч человек. Милиция и все остальные силовые структуры - ещё почти 300. Я никогда не был "сепаратистом". Я хотел жить на Украине, но в составе большого государства, которое в свое время защищали мои предки (имею ввиду СССР, Россию, названия могут быть разными, суть - неизменна). Но сейчас я вижу, что наша земля (я говорю больше о Юго-Востоке Украины, хотя, наверное, можно сказать и о всей её территории) стала лишь ареной "разборок" экономических и политических элит России, ЕС, США, и типа "Украины" (или того, что от неё осталось). И тогда мне хочется поступить в духе персонажа из первого фильма хорошего советского сериала "Государственная граница" - развернуть солдат на 180 градусов в обе стороны и поставить в ту же сторону пулеметы, предупредив, что против всех, нарушающих наши границы, мы будем применять оружие. Возможно, вы меня не поймете - но Вам в вашем доме (надеюсь) на крышу никогда не падали 152мм снаряды и вас не подбрасывало на пол-метра от пола, когда в помещениях в полночь вылетали все окна от обстрелов "Урагана" или "Смерча", а от гуляющего на улице кота оставался только противоблошиный ошейник. Так что не стоит обвинять людей, которые устали от этой геополитической борьбы "партнеров", в результате которой они лишаются не только своих домов, но и самых близких людей. И, что самое главное - не зная, во имя чего и за что.
                  1. Alfer 15 июля 2015 23:26
                    Да что ж тут непонятного?То Бандера никакого отношения не имел ни к Харькову,ни к другим городам восточной Украины.Да и не считал он жителей этой части Украины украинцами.Считал,что галычане и есть украинцы.А те просто мо...скали.Ну а теперь многие,очень даже многие жители восточной Украины молятся на его портрет.И это факт.Теперь о тех,с кем общаюсь.Те кто в России.А я из России.Родом из Воронежа,живу в Москве.Украинский язык знаю.Те кто в России ,те кто уехал из Харькова и Славянска,Краматорска и Одессы и много откуда ещё.Уехали потому что решили не подвергать свои жизни опасности.Так как были настроены против киевской власти и всяких нациков.Рассказы их я неоднократно слушал.Почему они оттуда просто убежали.Потому что на них побежали стучать соседи,знакомые и даже родственники.И у меня есть все основания верить этим людям.Так же есть у меня знакомые и из Львова и из Закарпатья.И они на мой взгляд намного адекватней.И есть те,кто Харькова и Днепра ,с Одессы и Запорожья.Этих я лично не знаю.И вряд ли когда увижу.Но в ходе всяких попыток общения на разных форумах у меня сложилось впечетление,что у большинства страшный диагноз.Бешенство.То что они творят и то что они говорят потверждаент страшный диагноз.В том,что Украина арена разборок эт понятно.Но почему то клянут украинцы только нас,русских.А вот про ЕС и США что то подобного не слышал.Наоборот.Ради ЕС и США готовы на всё.
                    1. Дмитрий Украина 16 июля 2015 00:29
                      Отвечаю. Насчет "многие жители восточной Украины молятся на его портрет" - неверно. Есть такие, не спорю. Но, немного. Насчет тех, кто уехал - возможно, опасались. Может быть, не без оснований. Но, судя по моей позиции (а я никуда не убегал и не собираюсь, все также в Краматорске) к киевской власти и нацикам, то со мной давно должны бы были уже сделать что-то "нехорошее". Однако, нет такого. Даже более того - когда вынужденно общаюсь с солдатами ВСУ, на их вопрос, нам типа лучше при них или при "сепарах", говорю - одинаково. Потому что мы, говорю, не считаем "чужими", ни тех, ни других. И не хотим, что бы из-за каких-то политических разногласий гибли люди, тем более, ни в чем не виновные. Я вижу, как они после этого задумываются над моими словами. А насчет тех, кто на разных форумах сидит и пишет комменты - ну там и деньги реальные платят за это, есть и реально "упоротые", на "всю голову". Я вот с Вами решил пообщаться только для того, что бы немного дать больше информации от себя, так как все происходящее здесь видел и знаю "воочию". Обычно на форумах "не сижу", хотя на "ВО" захожу частенько, мне интересны многие статьи, комментарии к ним. Но поверьте, я не кляну русских (даже в мыслях никогда не было). Политическое руководство России действует в соответствии со своими планами и стремлениями, а обычный народ - он простой народ. Я сам, наверное, такой себе "русский украинец". В том смысле, что считаю Россию и своей то же. У меня близкие друзья на Украине, но и в России есть люди, с которыми меня связывают близкие чувства и отношения. Наверное, это оттого, что все-же уже более 300 лет "нет у Матушки-России, славней Изюмского полка...". А сейчас, к сожалению, кое-кому удалось настроить один, по сути, народ, друг против друга. Вот с этим я смириться не могу. И Вы не делайте поспешных выводов. Честно, гораздо лучше, если бы мы с Вами пообщались лично - как ни хорош Интернет, не всегда можно разобраться в проблемах без drinks
                      1. Alfer 16 июля 2015 01:11
                        Вы может и не делите на своих и чужих.Но таких как Вы меньшинство.И если те солдаты такие вопросы задают,значит они делят на своих и чужих.И это плохо выветривается из головы.И у тех и у других будет долго ещё в голове это сидеть.Да и с россиянами...Нам всю жизнь внушали,что уж нет никого ближе нам чем украинцы.Правда я сам далёк от идей панславянизма.Придерживаюсь несколько других взглядов.Если жили когда то в одном государстве,эт ещё не значит,что кто то кому то братский народ.Исторически,и украинцы и всякие болгары,сербы,поляки и другие славянские народы тяготели к западной идеологии.К западному образу жизни.А мы..Ну а мы издревле были связаны Великой Степью.То бишь с так называемымми татарами.Так вот ,о своих и чужих.Так уж сложилось,что Романовы,потом коммунисты нам вбивали в голову о братском народе Украины.И мы в это поверили.И когда украинцы начали орать,что нас надо вешать и резать,и то что устроили в одэсе украинцы,было для нас,россиян шоком.Как кипятком ошпарили.Или ледяной водой окатили.Холодный душ.Как же так?Мы же братья ,бормотали русские.А оттуда ,хто не скаче той м...скаль.И девица с майдана.Никогда мы не будем братьями..После такого большинство россиян,кто в ужасе,а многие с брезгливостью к такой родне стали относиться.И поверьте,долго ещё не забудут россияне тех скачек по майдану.Для нас это предательство.Ну а к предателям сами знаете как относятся везде.Потому большинство здесь живущих думает так.А на какой хрен нам те братья ссученые.Пусть вон чешут в свою европу.Орали же,шо незалежна це европа.Вот пусть их вон Меркель с Обамой кормит пампушками и варениками.Не хочу Вас обидеть,но последнее время к украинцам большинство так относится здесь.
                      2. Alfer 16 июля 2015 01:19
                        По поводу того,что Вас никто не трогает ,то я так понял к Вам нет никаких претензий у киевской власти.Ополчение Вы не поддерживали.Нигде ни в чём замечены не были.За что ж Вас то трогать?А этим людям пришлось бежать.У кого то кто то воюет в ополчении.Кто то помогал ополченцам.Кто то в открытую схлеснулся со всякими нациками и любителями правосеков и всяких яценюков и саакашвили.По наивности думая,что демократия же.Ну а потом пришлось бежать.Подальше.И из Краматорска и из Харькова.Из Славянска и Одессы.С Днепропетровска.
                      3. Дмитрий Украина 16 июля 2015 13:43
                        Вы знаете, хоть я и украинец, но мне очень тяжело иногда общаться с украинцами из западных областей страны, потому что именно они абсолютно отличаются от нас, восточных украинцев и по менталитету, и по образу жизни, и по уровню вот той жестокости, которую все видели на майдане и в Одессе. Это совсем другой этнос, хотя, теоретически, считается украинским. Не украинцы они. Это реально бандеровцы. Вот это их реальное название. К сожалению, выбранный нами сначала Кучма, потом янык так и не смогли, несмотря на все свои полномочия, придушить такое гнилье в зародыше. Ну и матрасники, конечно, постарались. Насчет того, поддерживал ли я ополчение. В своем большинстве в то время народ хотел политического решения конфликта, танки и БТРы руками останавливали именно для того, что бы никто не погиб - ни ополченцы, ни солдаты. Поэтому я (и не только я) всегда выступал за диалог, без применения оружия. Прошу понять меня правильно - у меня и друзья, и близкие люди придерживались иногда прямо противоположных взглядов на сложившуюся тогда ситуацию. Одни (большинство) хотели воссоединения с Россией. Другие (меньшинство) были за едынуукраину. Мне сложно было занять какую-то четкую позицию между этими двумя крайними точками зрения близких мне людей. Но, что характерно, тогда почти никто не хотел какой-то ДНР, так как все понимали, что это - экономическая смерть нашего региона. Мы же не картошку тут выращиваем, у нас крупнейшие машиностроительные заводы не только по меркам Украины, но и одни из самых крупных в Европе (один НКМЗ чего стоит). В непризнанной республике, без рынков сбыта, наши предприятия никому не нужны. Поэтому моя позиция была в том, что воля народа должна быть основной в определении дальнейшей судьбы нашего региона - то есть, решаться все должно на референдуме, а меньшинство должно после этого принять волю большинства. Вот с такой позицией и общался со сторонами конфликта. Войну, которая в итоге началась, реально считаю братоубийственной и хочу её скорейшего прекращения. И минские соглашения, наверное, были бы не самым плохим вариантом, если бы они соблюдались. Тогда мы, обретя особый статус, смогли бы строить свои отношения с Россией так, как хотим, а свои бандеровские флаги галичане пусть бы у себя и вешали, в своей "великой галиции". Да и люди, вынужденно уехавшие, смогли бы вернуться домой. Знаете, Alfer, я считаю, что все рано или поздно всегда возвращается на "круги своя". Наша территория всегда была неразрывно связана с Россией, думаю, в том или ином виде эта связь все-равно будет восстановлена.
                      4. Alfer 16 июля 2015 19:53
                        По поводу майдана могу сказать одно.Да,там много было с западной Украины.Верно.Но верно и то,что сами кыевляне активно в этом участвовали.В своём большинстве поддержали свидомых рогулей.Которым тот кыёв до фонаря.У них другая вера,другой менталитет.Им не жалко было крушить иломать всё то,что свято для всех православных.И выходит,что сами кыевляне продали и предали свой город,свою веру.Уже даже тем,что сами же кыевляне таскали этим вуйкам и еду и питьё,тащили и обувь и одежду,они помогали этому мерзкому делу.А по поводу одэсы есть что сказать.Не было там на тот момент никаких галычан.НИ ОДНОГО.Я их не обеляю,не умаляю их вины в том,что они сотворили с Украиной.Но в этом случае их там не было.Была какая то шпана и гопники с Харькова и Днепра.Тысячи полторы от силы.А основная масс была сами милые одэсыты.Начиная от тех девиц,что посреди улицы разливали по бутылкам горючую гадость и до тех кто орал горите русские твари.Они теперь свой зад трусливо прекрывают.Переводят стрелы на каких то галычан приехавших.Практически вся одэса сошла тогда с ума.Да и сейчас продолжается шизофрения.Ну и по поводу возврата на круги своя.В этом я сомневаюсь.Ну может через очень много лет какие то подвижки и будут.Всё дело в том,что разрыв экономических связей,которыми стягивали импрерии свои и цари и коммунисты,власть Украины рвёт с каким то упрямством бегемота.Ну и настроения на Украине не добавляют хорошего.И последовала можно сказать защитная реакция.Наша власть в срочном порядке сейчас и сама отказывается от всего того,что может ещё дать украинская промышленность и сельское хозяйство.И возвращаться больше к этому вопросу больше не хочет.Так и заявляют.Эта страница истории перевёрнута.Возврата обратно не будет.Ну и народ.И под воздействием увиденного и услышанного с вашей стороны,ну и своя пропоганда тоже работает.Народ уже больше не имеет желания иметь с украинцами что то общее.Знаете,если тут кого встречают с Донецка и Луганска -это свои.Но вот если с других регионов.Многие молчат,многие как узнав,что к примеру из Харькова,стараются тут же прекращают общение.А многи е и просто в глаза говорят.Чего ты тут свидомый забыл?Чеши в Европу.Ты ж на майдане орал,что вы европа.Отношение к украинцам и ещё к молдаванам не особо приветливое.Как в поговорке говорят.Как аукнется так откликается.Так что не скоро ещё на те круги всё станет.Про тех,западенцев никто не говорит.К этим как то спокойно относятся.Бандеры,что с них возьмёшь.Вот на жителей восточной Украины всё больше ненависти.За их предательство в угоду рогулям с карпат.При том,что у многих деды,отцы,прадеды в той страшной войне погибли на территории Украины.А теперь сами же украинцы и крушат памятники,над могилами убиенных воинов глумятся.У меня вот дед под Харьковом погиб.Та м стоял памятник .Бабушка ездила туда не раз.Но вот сейчас не могу сказать ,что верно,но вроде как какие то ки разрушили тот памятник.Нет,не галычане.Свои,харьковские.И если это правда,то как вот я смогу нормально к этим людям после этой мерзости относиться?Не думаю.что мы будем после этого улыбаться.
                      5. Дмитрий Украина 16 июля 2015 20:43
                        Жаль, если все действительно так, как Вы пишите. Насчет киевлян - общался я с ними, этот "офисный планктон", с одной стороны, реально мнил себя "еуропейцами", с другой - реально думали, что это они делают "революцию". Результаты известны. Сложно и трудно мне что-то говорить на подобные темы, слишком много слов нужно и не факт, что смогу объяснить, что сейчас реально происходит у нас на Украине. Поймите одно - народ во многом введен в заблуждение, может и у Вас, в том числе. Нужно вывести его из этого состояния, пусть это и очень трудно теперь. Но нужно. Очень нужно. Это - моё мнение.
                      6. Alfer 16 июля 2015 21:24
                        Большинство россиян так уже не думают.Что тот киевский офисный планктон нужно выводить из того состояния.Мы не думаем,что тех освидомившихся жителей восточной Украины ,которые в основной массе устроили бойню на Донбассе ради едыной незалежной в чём то убеждать.Проще больше с такими братьями больше не иметь дел.Себе дешевле выйдет.Не нужно всё это.У каждого свой путь.Этот путь выбрали там,на майдане большинство жителей Украины.Пытались поговорить,убедить,к чему все эти скачки приведут.Да что ты!Услышали в свой адрес одну нецензурную брань да мы вас мос...лей перевешаем.Попробовали и хватит.Больше нет желания.Мнение такое.А пусть чешут в Европу.Подальше отсюда.Только с какого перепугу все эти еуропейцы толпами валят к нам,к тем ,кого вешать собирались.И думаешь.А им самим не унизительно после диких скачек и воплей про каца...пов на ножи ехать и пресмыкаться перед теми каца..пами,что бы хоть какая то работа была.Зачем же вы всё своё то ,что и было уничтожили.Что ж вы хотели то?Ведь была же богатейшая республика.
                      7. Дмитрий Украина 17 июля 2015 07:39
                        Тех, кто кричал ".. на ножи", конечно, не переделаешь и я не о них говорю. Ещё раз хочу сказать, что не воспринимайте даже западную часть Украины, что там таких - большинство. Я понимаю, это сложно представить, но реально - это так. В большинстве они всегда подчиняются воле более сильного, такая у них сущность. Что в костелах рассказали на проповеди - то и надо делать. Не огород поливать, а Богу молится, что бы дождь пошел. Кого-то на ножи, значит, на ножи. Была Австро-Венгрия, подчинялись ей. Была Польша -ей. Была Россия (СССР) - сдавали НКВД поляков "пачками". Ну были есть и будут там "упоротые на всю голову". Но в любом государстве есть люди, которые не то что в отношении других, в отношении своих сограждан и на "ножи", и все что угодно сделать могут. Но на восточной части Украины очень много людей, чьи самые близкие живут в России, они до сих пор относятся к России как близкой стране. Отдельный вопрос - Путин. Человек, даже враги которого с ним считаются. А уж люди, испытывающие симпатию к России, видя такого достойного лидера такой страны, конечно, хотели бы видеть в нем и своего президента. И, хотя лично у моей семьи нет сейчас в России близких родственников, но запомнились слова отца, который не так давно сказал: "Мне в страшном сне никогда бы не приснилось, что мы будем воевать с Россией". Не воспринимайте его слова буквально - да, по-настоящему, Слава Богу, Украина с Россией не воюет. Но, всем понятно, что политика текущих украинских властей привела к тому, что Россия вынуждена была ответить так, как считает нужным. И мы с отцом говорили об этом ещё осенью 2013 года. Именно тогда, в нашем разговоре прозвучала фраза, что если эти киевские неумные люди будут дальше лезть в НАТО, то это закончится войной с Россией. А сейчас наши враги делают все, что бы два очень близких, даже родных народа, друг друга "на ножи" подняли, это и есть их главный план. Именно поэтому так много провокаций, в инфопространство особенно активно "лезут" именно "свидомые", со своими кричалками и лозумгами. Но ошибочно думать, что их на Украине - большинство. Да, есть многие, которые не могут простить России и крымчанам событий 2014 года. Более того, это мы с Вами рождены в СССР, в нем прошли наше детство, юность, а у Вас - и начало более взрослой жизни. А у нас тут есть те, которым 26-27 лет, они рождены в СССР, но не помнят они его. Они выросли уже в "незалежной". И не понимают чувств тех же крымчан, луганчян, дончан и многих других. Они не знают, что "сепаратистами" мы как раз всегда считали жителей западной Украины, которые, в принципе, никогда не были с нами ни одним народом, и не жили мы с ними вместе столетиями, как с Россией. Есть и те, которые уже служили в украинской армии и давали присягу уже Украине. И защита "территориальной целостности" Украины - это то, что они обязались защищать. Я их не оправдываю, так как выполнение преступных приказов делает их такими же преступниками, как и тех, кто отдает им такие приказы. Вот как-то так...
                      8. Alfer 17 июля 2015 18:30
                        Я понимаю, это сложно представить, но реально - это так..))))У меня вообще то тут в Москве подруга родом из Стрыя.И я про западенцев знаю не по наслышке.Потому и говорю о том,что там в основном люди намного адекватней.В отличии от восточной Украины.Где у многих полно родни в России.И именно там украинская родня перестала общаться с родственниками из России,и о нас выражается в самых "лестных"выражениях.Поверьте,это так.У меня полно знакомых у которых родня и в Харькове и в Одессе и в Запорожье.И именно их украинская родня послала куда подальше.Ну и на себе испытал такое удовольствие.Аж два раза.Один раз с сослуживцем из Одессы.Вместе в армии служили.На войне были в Эфиопии.И когда я второго мая ему позвонил и спросил,что там делается?Он ответил.Мы тут ватников гоняем.Упрашивал его,Сашка не лезь.Подумай ,ты ж не пацан.На что был ответ.Нас тут 90% против ватников.И ты каца...п больше сюда не звони.Ну и ещё я для него стал колора...дом.Втой случай.Эт мой брат троюродный.В Днепропетровске живёт.Родом с Макеевки.Там родился то есть.Старше меня намного.При Союзе был военный лётчик.Вроде всегда считал его умным мужиком.Ну и вот мой братец взял да и послал и меня и всю родню в России.И тоже нецензурщина,и мы нелюди.И мы колора...ды И много чего подобного говорил.Больше мы не общаемся.Вот таких фактов великое множество.Ну а по поводу Союза.Что можно сказать.Его больше нет.Просто у многих ещё осталась наверное ностальгия по прошлому.А вот уже молодёжь,такие как мой сын с невесткой например слабо представляют,что это был за СССР.И им уже до лампочки и та Украина и все другие.И ещё..Ну это моё то ли мнение,то ли предчувствие.С подачи америкосов произойдёт что то нехорошее.Путин,как бы там у вас не орали Путин хло,не идёт на обострение.Как бы там ни было.Но ведь у всех этих в Киеве нет своих мозгов.Они или влезут в Преднестровье.Или того хуже в бешенстве своём сунуться в Крым.И ведь всё.То что сейчас есть на многострадальном Донбассе это будут просто цветочки.У вас там сейчас в ходу патриотизм.И лозунги типа Украина понад усе.Но и здесь такое в ходу.Правда в несколько завуалдированой форме.И если не дай конечно Господь случиться это страшное и какие то безмозглые нацики с подачи америкосов сунуться в тот же Крым,то тут на волне патриотизма миллионы рванут туда помимо армии.Это закончиться страшной бойней.Сами понимаете,на данный момент армию Украины нельзя сравнить с Российской армией.Разгром будет полный.Ну а вслед армии будут идти всякие добровольцы и чинить расправу над всеми,кто скакал по майданам и расправляться будут жестоко.Так как ненависть ослепляет.Вот этого я боюсь больше всего.
                      9. Дмитрий Украина 17 июля 2015 22:07
                        Понимаю Вас и согласен со всеми Вашими словами. Единственное, не пойму почему уж так много людей, которые Вам встречались на Украине с подобной точкой зрения ("колорады" и прочее). Хотя зря они нас так назвали :))) Видно, не учит их ничему классика - "как корабль назовете...". Либо об огороде и этих самых колорадах даже не имеют представления, что они просто неубиваемые... Ну это шутка, конечно. Моя георгиевская лента лежит в доме рядом с иконами. А если реально полезут на Россию здешние нацики - ну тогда ВС РФ уже смогут реально показать, что значит, когда эта армия действительно воюет. Но бойни особой не будет - будет тот же Иловайск или мишико с его галстуком, только в гораздо больших масштабах. А будут и те, кто цветами встречать выйдет. Но, думаю, вряд ли до этого дойдет. Скорее я поверю в то, что в результате очередного майдана Украина полностью развалится, и порядок наводить будут войска ДНР/ЛНР.
                      10. Alfer 18 июля 2015 08:08
                        Что тут не понятного?Всё же ясно,как божий день.С подобной точкой зрения там на данный момент как раз и есть большинство.И подтверждение тому огромное количество фактов.Если люди моего возраста и старше так мыслят,то вся молодёжь там заражена вирусом Украина понад усе.Пример прямо оттуда.С той одэсы.У меня несколько дней назад с одэсы приехала моя коллега по работе.Ездила в гости к дочери.Она там замужем.Сами из Твери.И эта женщина приехала в подавленом состоянии.Во первых дочь напрочь с поехавшей крышей от жизни в незалежной.С пеной у рта доказывала ,что это Россия напала на Украину.Других мнений для неё не существует.Во вторых,со всех углов ненависть слабо скрываемая к русским.Из России.Прямо на Дерибасовской увидела лавку с сувенирами.И там увидела портрет Путина на половом коврике.Где обычно пишут Вытирайте ноги.И тот Путин там в образе Гитлера.Ленка женщина спокойгная,порядочная.Но не выдержала.Подошла к продавщице и сказала.Знаете,мне вот как то не приятно это видеть.И к тому же в России такого по отношению к Порошенко не позволяют.Хотя этот подлец и заслуживает и большего.В общем в итоге милые одэсыты чуть не побили мою подругу Ленку.Так что с цветами там встречать если и будут российскую армию,то еденицы.И то люди достаточно почтенного возраста.А с радостными воплями и с цветами там будут встречать какую нибудь американскую армию.Или бундесвер.
                      11. Дмитрий Украина 18 июля 2015 19:03
                        За Одессу точно ничего не могу сказать, знакомых у меня там нет, сам там никогда не был. Но в Краматорске ВСУшники, когда заходят в магазин, друг с другом на украинском языке разговаривают, а когда к кассе подходят и слышат, что кассиры разговаривают только на русском языке, сразу переходят на русский. Да и вообще почти все у нас на русском разговаривают, как говорится, от мала до велика. Хоть и украинский проскакивает, у меня в том числе. И портретов Путина, подобных тому, о котором Вы говорите, я нигде у нас не видел. Вообщем, если когда-нибудь будете в наших краях - приглашаю в гости. Познакомлю с людьми, которые адекватно относятся к России. И которых, на мой взгляд, немало.
                      12. Alfer 18 июля 2015 19:52
                        Язык общения здесь при чём?В той же одэсе собственно говоря и украинской мовы не услышишь.Как и в Харькове впрочем.Но это не мешает существованию огромного числа всякого рода нациков и прочей правосековской мер...зоты.Ну а по поводу будете у нас.Так власть то ваша не велит пускать из России меня.Боятся видно,что зрадой буду заниматься в незалежной.Ну а если туда в Краматорск или в тот же Изюм придут ополченцы то мне там и подавно делать нечего будет.Там и без моего присутствия из всех окон и на каждом углу будут торчать флаги Новороссии.И все со слезами на глазах будут рассказывать о том,как они ждали освободителей.И шептать на ухо.А вон там живёт пособник укропов.
                      13. Дмитрий Украина 19 июля 2015 15:56
                        Язык общения "здесь" при том, что эти солдаты ВСУ, которые далеко не пацаны (в основном я видел у нас их возрастом от 35 до 50 лет, наверное), уважают (или стараются уважать), тех, кто разговаривает с ними на другом языке и, по мере возможности, переходят на язык общения местного населения. Как, впрочем, делал и я, находясь на западной Украине, просто в порядке приличия. А для большей объективности я должен сказать, что НИ РАЗУ не видел от этих военнослужащих, за год их пребывания в Краматорске, какого-то плохого отношения к этому самому населению. Сразу говорю, что это относится именно к ВСУ и милиции, тербатов или "правого сектора" у нас нет. Это я к тому, что с обычными, нормальными мужиками, просто мобилизованными в ВСУ, вполне можно (и нужно) разговаривать. Насчет того, что "власть наша.." - она такая же моя, как и ваша. В том смысле, что "своей властью" я этих персонажей не считаю, за них не голосовал и вообще на украинские "выборы" после переворота 2014 года принципиально не хожу. Так как, каким бы не был к.озлом янык, но он был законно избранным президентом. Тем более, что все-таки я за него голосовал в 2010 году. Не потому, что он такой уж "хороший". Потому что считал его и регионалов хоть чуть более адекватными, чем эту "помаранчевую" заразу. И насчет флагов из окон. А что вас удивляет? Несмотря на Вашу очень жесткую позицию относительно украинцев, как поголовно подавшихся в нацисты, ещё раз скажу - это не так. Ну а приспособленцы, которые умеют быстро "перекрашиваться" - так их всегда хватало. В России в том числе.
                      14. Alfer 19 июля 2015 18:25
                        А чего же тогда эти адекватные мужики с мозгами припёрлись воевать?И лупить по Донецку со всего из чего можно.И по Луганску.Ведь это они в основном и разрушили все те города и посёлки.Именно армия.А не тербаты и правосеки.Я эту мерзо..ту не защищаю.Но вот про то,что им никто в Киеве не дал тяжёлого вооружения это факт.Нет у них ни артилерии ни тануов ни ракетно-зенитных девизионов.Градов и прочего.У них лёгкое вооружение.От автоматов до лёгких гранатомётов.И всё.Генштаб Украины додумался не давать им что то посерьёзней.И если у них что и есть потяжелей то так,еденицы.Или отбитое что у ополченцев,или отжатое у армии.Так что рассказы про хорошую армию эт не для меня.А говорят на русском они по той причине,что они его прекрасно знают.Все как на подбор с ДНипра или Крыворожья.Из Одэсы или Харькова.И в большинстыве своём добровольно пошли они на войну.Спрашивал как то.Зачем ты пошёл воевать?Нет.Про едыну Украину мало кто молол.Да и то как то неуверенно.А вот про то,что нет работы.Про то что какие то льготы там порошнко с сеней пообещали.Про какие то земельные наделы говорили..Вопрос у меня был один.Ты за десять грывень льгот и клочок земли пошёл убивать людей?Тебе потом те убитые сниться не будут?Совесть это называется те сны.Кровавые мальчики не будут стоять в глазах?Ты ж убивать пришёл с Харькова и Днипра своих соседей.Ответа внятного не получил ни разу.Видимо там у них обезяний стыд.Приспособленцы есть везде.Да.Но такого количества как в Украине нет наверное ни где.Харьков это и продемонстрировал.Сначала весь Харьков гонял бандеров по городу.се видели.Все восхищались.А потом те же харьковчане начали дружно вылавливать с..епаратистов и сдавать в сбу.Что делали и одэсыты и в запорижьи..В днипре.И вдруг туда зайдут ополченцы то все тут же станут сепарами.новороссами.обмотаются флагами Новороссии.И будут так же стучать на соседей.Только и разницы.Что не в сбу а в какую нибудь службу безопасности новороссии.Вот оттуда и позиция жёсткая.Факты вещь упрямая.И это наглядно показали украинцы.Объявив Россию агрессором,врагом,исчадием ада, и так лизать дупу хозяевам с америки и германии..После такого мерзкого предательства кто ж будет относиться по другому?Мы ж к власовцам не относимся хорошо.Предатели.Как их не оправдывай.
                      15. Дмитрий Украина 20 июля 2015 19:49
                        Да не оправдываю я их - Вы правы, стреляли (и по нам в том числе) именно ВСУшники. Не из автоматов, конечно и гранатометов, из арты и РСЗО, типа "выполняя приказ" и нанося удары по переданным им координатам сосредоточения "российско-террористических войск". Выполнение преступных приказов не освобождает их от ответственности. Но, думаю, они в своем большинстве (по тем или иным причинам), действительно воевать не хотят. Пользуясь этим, при определенных обстоятельствах, можно будет избежать ненужного кровопролития. Насчет Харькова - движение сопротивления там сознательно слили гепа и допа, причем гепу это в последствии не спасло от пули (хоть и живой остался). Не будь там такого предательства, не знаю, хватило бы у присвоивших в Киеве власть самозванцев сил, что бы воевать потом уже с тремя восточными областями. Но жесткое подавление инакомыслия в Харькове (хотя и не такое бесчеловечное, как в Одессе), сделало свое дело. А потом, как говорится, "победителей" не судят. И находят всех их действиям оправдание. И народ, даже то этого сомневающийся, начинает вставать на сторону хунты. Потому как видят, во что обошлось сопротивление Донбассу и не хотят себе такой участи. Ну а уж свидомым горлопанам так вообще становится "красота" - твори что хочешь, безпредельничай как хочешь, тебе ничего не будет. Вот это примерно (в каждом регионе или городе по-разному, но в целом примерно по одной схеме) происходит сейчас на Украине.
                      16. Alfer 20 июля 2015 22:24
                        Думаю они воевать не хотят...По моему их мало волнует,что Вы думаете.Они воюют и это факт.
                      17. Дмитрий Украина 21 июля 2015 19:26
                        То, что сейчас происходит - это не война, это провокации.
                      18. Alfer 21 июля 2015 20:52
                        Да как Вы это не назовите,смысл от того не меняется.Армия Украины продолжает обстреливать города.Разрушает инфраструктуру.Гибнут мирные граждане.Лупят по школам и больницам.Обстрел ведёт Вами хвалёная ,воспитанная армия Украины,которая не хочет воевать.Вас можно так понять.То что лупит та армия из чего ни попадя и куда попало так то ж не война.То так.Провокации.А что люди страдают то ничего.То издержки перемирия.
                      19. Дмитрий Украина 22 июля 2015 18:00
                        Я укроармию не оправдываю и ни в кой мере не хвалю. Мы сами прошли через эти обстрелы, гибель знакомых и незнакомых обычных людей. И поэтому у многих из нас большое желание перевести этот конфликт в фазу политического урегулирования ситуации. Люди устали от войны, очень устали.
                      20. Alfer 22 июля 2015 19:35
                        Они то как раз и не устали.И не имеют никакого желания переводить куда то там эту фазу.И как лупили по Донецку и Луганску ,так и лупят.Им плевать на всякие минские и прочие переговоры.Им плевать не то ,что на предложения ополчени я и России.Им плевать на Меркель и Оланда.Это ведь они выступили гарантами того,что армия перестанет вести огонь.Или то липовые гаранты?Как и то обсе.Что в упор не видит ничего.А видят только то,что видно из Вашингтона.И если бы надо было перевести эту бойню в фазу политического урегулирования то наверное это сделано было бы давным давно.И не создавая всякие зоны ато.И потому Вы в миролюбии украинской армии просто заблуждаетесь.Нет.Вы может скажете эт там в кыеве так приказывают.Да.Возможно.Но если у солдата,а тем более офицера здесь на месте есть совесть и голова на плечах,они не будут выполнять идиотские приказы.Уволь меня,разжалуй,отдай под суд,но как хочешь ,но тволи дурацкие пиказы порошенко я выполнять не буду.Я не буду свой мундир офицера марать кровью своих сограждан.Но почему то так никакая т..варь не заявила.А как раз наоборот.На каждом углу орут,как они ва...тников растерзают.Правда,ежели к тем в..атникам в полон попадают,то тут же сопли и слзные рассказы о том,как их заставили идти на войну.И я не знаю,до сих пор для меня загадка.Почему ополченцы к этим мерзавцам,в большинстве своём пришедшие не по повестке,а именно добровольно воевать,поступают гуманно.Потом их отпускают,он клянётся,шо сроду не будет воевать бильше.И что он живя в харькове не знал,с кем идёт воевать,вертается в тот же харькив или изюм,отсидится,откормится и снова берёт автомат и идёт опять убивать.Вот Вам и ваше двуличие.Вот Вам и ваше клятвоотступничество.И непонятно,кто же там у вас устал от войны.Не те ли с Краматорска,что толпой не так давно,5 июля распевали гимн незалежной.В честь дня освобождения.Верняком и Вы там же были.А ведь год назад все эти,что распевали о том,як они запануют,а моска...ли у вас на побегушках будут,орали как они бандерлогов разорвут в клочья и не пустят в краматорск.http://www.youtube.com/watch?v=ao_62mq7gCQ
                      21. Дмитрий Украина 23 июля 2015 19:11
                        Поставил Вам "плюс" за первую половину комментария. Вторая половина - ну что сказать, видимо, не могу я Вас переубедить, что на подобных "мероприятиях" вроде того, что выложено по ссылке, я не присутствую. Кстати, можете даже там увидеть много просто детей и типажей в военном камуфляже с западно-украинским акцентом. Не спорю, у нас в Краматорске есть определенная часть "свидомых", которые, из-за того, что орут всегда громче всех и флажки себе куда только не всовывают, оттого и смотрится, что их типа "много". А насчет кто устал от войны - да все нормальные люди. Это вот как раз такие "патрыоты" готовы (но, все-же, наверно, лишь всегда на словах) воевать до победного конца со всеми (пособниками януковича, сепарами, Россией) и т.д. Больные на всю голову потому что.
                      22. Alfer 23 июля 2015 22:07
                        Почему то у кого не спросишь с Харькова и одэсы,днипра и запорижья..Как же вы так могли опустится до такого?И всегда стандартный ответ.Та ни.То не мы.То западеньци понаихалы сюды.А мы ни.Нас там не було.И складывается впечетление,что население в галычине сопоставимо с населением Китая.Не иначе.А то откуда бы сколько рогулей свидомых на всю незалежну сколько набралось ,что оккупировали всю страну?Одно из двух.То ли сами местные в большинстве своём освидомились и орут сало хероям и что воскреснет бандера и расточаться враги его.Эт я про то как бандера прыде порядок наведе.Или население галычины составляет порядка 120-150 миллионов человек.Так как второе не лезет ни в какие ворота и все знают,что по сравнению с востоком украины население там достаточно малочисленно.Да и тех больше половины заробитчане.Выходит что первый вариант.И патрыотив там нынче в большинстве.Судя по тому как поддерживает население яроша и его псов.Мало задумываясь к чему это может привести.Одно в голове.Моска...лей бы вешать на гыляках.
                      23. Дмитрий Украина 24 июля 2015 18:09
                        Могу сказать одно - самая большая проблема Украины в нашей сформировавшейся за 20 лет олигархической власти, точнее различных кланах, постоянно воюющих друг с другом, теперь уже самым настоящим образом, используя в полную силу полученные ими за время своего "княжения" ресурсы. Слишком много денег они сконцентрировали в своих руках, слишком много власти. Только вот теперь одни из кланов, воспользовавшись помощью и покровительством фша, смогли практически полностью уничтожить своих конкурентов, нарушив хрупкое равновесие и творить то, что мы наблюдаем сейчас. Получив контроль за всеми рычагами пусть прогнившего, но все-же огромного репрессивного аппарата, включая армию, (СМИ они захватили ещё раньше)они творят, что хотят. А все эти тупые массы, которых они направляют по городам и весям кричать "бандера прийде".. - это для них расходный материал. Им нужны только ресурсы и деньги, ну, может быть, ещё сохранившаяся инфраструктура (например, Одесский порт и т.п.). Им не нужна ни Украина, ни России, НИ-ЧЕ-ГО. Кроме денег, естественно. Между прочим, у Вас без Путина могло бы быть (ни в кой мере не желаю Вам нечто подобного) точно то же. Просто Путину (ну или тем, кто ему помогает в его, безусловно, нелегком деле) удалось как-то обуздать своих олигархов и заставить хотя бы не вести антигосударственную политику (что, на мой взгляд, всегда делали наши новоявленные богатеи). И протесты Крыма, если бы не помощь "зеленых человечков", закончились бы весьма плачевно. И сегодня Вы наблюдали бы скандирующие нелицеприятные лозунги толпы тех же татар или ещё кого, возле КПП российских частей в Крыму, с требованиям покинуть территорию "незалежной". Хорошо если просто скандирующими. Почему ВВП и пошел на опережение. Вот и все.
                      24. Alfer 24 июля 2015 18:33
                        Да эт мы и сами знаем.Что тут творила семибанкирщина при пьянице ельцине с этой шайкой реформаторов во главе с гайдаром.И все до одного губернаторы объявили себя хозяевами своих земель.Ещё немного и у них были бы свои батальоны.НО пришёл Путин.Вернее не так.Путин не сам пришёл.Умные,честные люди,имён которых мы вряд ли узнаем,но которые видели как разворовывают и распродают за гроши Россию.И видели как в белом доме на смоленской площади сидели америкосы и всем этим бардаком управляли.Вот они то и предложили пьянице уйти по хорошему.И стал Путин.Который зажал всех вольности всех этих губернаторов.И разогнал всех этих банкиров.Вернее не разогнал.А заставил подчинятся власти.Ходорковский дёрнулся и его в тюрьму.Все жи..ды после этого притихли.Да.Не всё тут гладко.Но народу спокойней при этой власти.Пусть будет лучше Путин,чем все эти либерасты и прочие белоленточники,не вылазивающие из посольства США.
                      25. Дмитрий Украина 25 июля 2015 22:17
                        Резюмируя нашу с Вами беседу, хочется пожелать, что бы Путин и "его команда" смогли (немного перефразируя слова Сталина) обеспечить достойный курс развития России, как минимум, на 50 лет. Ну и Вам лично всего доброго.
                  2. Alfer 16 июля 2015 00:44
                    Дмитрий,Ещё такой вопрос.По Вашим данным тех правосеков несколько тысяч.На всю Украину.И это да.Не супер-сила.Согласен.Армия-200 тысяч.Тоже не бог весть сколько.Ну и милиция и всякие СБУ и прочие структуры-300 тысяч.В общем да,выходит не густо.И у меня возник вопрос.Как же тогда выходит,что имея столь ничтожные силы киевская власть ,извини за выражение ,поставила раком всю Украину?При достаточно огромной территории и почти 40 миллионов населения?И выходит тогда одно.Народ в основной массе поддерживает и власть сени кули в лоб с порошенкой.И правосеков и прочих любителей орать Украина понад усе.Кстати, что то подобное при Адольфе Алоизовиче орали немцы.Германия это всё.Чем это закончилось известно всем.И не понимаю я тех добровольно бегущих воевать на Донбасс.Мочить с...епаров как они говорят.И их матерей.Благословляющих на ту бойню детей.Фактов полно.Мамочки орут,что плохо кормят,чтоусловия плохие,что оружие не такое и много чем недовольны.Но вот о том,что бы быть против войны...Такого не встречал.И самое для меня удивительное,что там воюет полно с Харькова,с Днепра,Запорижья....Ставлю на их место себя.Как я пойду воевать против жителей соседнего Тамбова,Белгорода.Курска.Да пусть мне Путин и вся власть рассказывает,что угодно про то,что там какие то сепарати...сты.Что там нелюди.Бандиты.Что надо воевать за едыну Россию.Знаешь!Пошлю я всех этих путиных,распутиных на...И не пойду на ту войну.Я всю жизнь считал,что и Луганск и Харьков и Донецк соседние области.И туда сроду бы не пошёл воевать.Как это?Это же соседи.Такие же люди.Какие они мне враги?А вот жители Харькова частенько заявляют почему то.И не только Харькова.Мы придём и в Белгород и в Воронеж.И в Ростов.И там будем молчить кац...апов.Кстати одному персонажу с Харькова я на это ответил.Сунься.Попробуй.Лично буду на гыляках вешать тогда.Лесопосадок и у нас полно по полям.Гыляк хватит.Вот это как Вы можете мне объяснить,Дмитрий?
                    1. Дмитрий Украина 16 июля 2015 14:20
                      Реально очень сильные технологии "информационных войн" в наше время. У меня были случаи (когда ещё не было военных действий) - по работе частенько бывал в Донецке. Потом, вернувшись домой и смотря новости по украинским и российским каналам, с удивлением узнавал о "многотысячных митингах" днем в том же Донецке. Одни говорили о подобных митингах "патриотов в поддержку единой украины", ну и картинку показывали соответствующую, другие - о собраниях сторонников федерализации, то же "с картинкой". Тогда я начинал вспоминать, что же там реально в центре Донецка "было". А было там пару кучек одних и других, по 50-70 человек. По меркам миллионного Донецка - это вообще ничто. Но на экране - типа как тысячные толпы. Вот так и с Правым сектором. Для баррикад в центре Киева, против безоружных милиционеров - это определенная сила (хотя и в том случае далеко не решающая). Для отжима определенных предприятий или каналов контрабанды (как в Мукачево) - то же. Для контроля над деятельностью президента, небольшого "взбадривания" его, возле администрации. Ну и понятно, для подъема типа "патриотического духа" защитников незалежной - вот мол настоящие патриоты, которые воюют с сепарами и многотысячными русскими войсками. То есть, на самом деле, это реально проект ЦРУ, плюс некоторых наших олигархов (типа бени), для решения своих задач. Да, иногда они "рвутся с поводка", но их тут же ставят на место, а нужно будет - и перестреляют (сашко билый тому наглядный пример). Так что это чистая политика и деньги, понятно. Теперь насчет отморозков, с которыми Вам пришлось общаться. Ну есть такие везде, и в Харькове, к сожалению, то же. Очень плохо то, что сейчас на Украине реально культивируется рьяный национализм, подаваемый под соусом "патриотизма". И есть такие, кто этому поддается. Но, повторю - их меньшинство, по крайней мере, в наших регионах. По поводу войны с соседними областями, полностью с Вами согласен - я даже с Россией воевать не пойду (считаю её такой же своей страной, как и Украину), не то что с жителями соседних областей. Те, кто все-же идут - во многом надеются, что "пересидят" где-нибудь на блок-постах. У кого-то это и способ решения материальных проблем, наверное. Сейчас же не времена "преступного режима Януковича" - с работой очень плохо, инфляция, курс и все такое - сами, наверное, знаете какие у нас. В личных беседах (и, я думаю, откровенно) многие из них честно признаются, что им это все не нужно, они хотят домой, к семье, жене, детям. Тюрьмы ещё боятся. По началу, до того, как в реальные мясорубки попадают. Насчет того что мамочки орут, что плохо кормят и т.д. - да, было такое. Даже в своем родном Изюме, когда приехал туда прошлым летом, слышал подобный разговор двух женщин. Одна говорила другой, что мол у наших солдат то того, то того не хватает. На что я им резко сказал, что всего у них хватает - и мин, и снарядов, и ракет для расстрелов Славянска и Краматорска. Их реакция меня поразила (и не только их, тогда со многими общался) - А кто это стреляет по Вам? Ну мы сами себя, как обычно, - отвечал я и видел их недоумевающие взгляды. Но, если бы Вы посмотрели украинские новости в течении месяца, наверное, реакция была бы такой же. Я вот больше года их не смотрю, просто не могу. Российские каналы то же иногда "грешат", конечно, но по сравнению с укросми - это вообще детский лепет. Так что информационная пропаганда пудрит мозги людям очень сильно.
    8. Inok10 14 июля 2015 19:42
      Цитата: пенсионер
      Мало what . Очень мало request . Давай ещё winked .

      .. полностью согласен .. за:
      - уничтожение могил Советских Войнов Второй Мировой Войны погибших в боях с фашистами
      - за унижение Ветеранов Второй Мировой Войны .. напомнить как срывали Львовчане с них награды и георгиевские ленточки ?! .. напомнить как избивали Ветеранов при отвернувшихся представителях МВД .. забыли ?! .. так я напомнил !
      - за марши в годовщину дивизии сс галичина в вышиванках .. что, не было ?! .. фото прилагается ..
      .. ты Львов хлебнешь полную чашу .. это не злорадство .. ЭТО ВОЗМЕЗДИЕ ! .. ЗА ДОНБАСС ! .. ЗА ТЫСЯЧИ ПОГИБШИХ ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ И СТАРИКОВ ! .. Ты Львов посеял Ветер, а пожнешь Бурю .. am
      1. Inok10 14 июля 2015 19:47
        .. я хочу видеть Львов как 1944 .. !
  2. kursk87 14 июля 2015 12:06
    Украина погрязла в беспределе. Какая власть, такая и обстановка в стране
    1. zzz 14 июля 2015 12:24
      Цитата: kursk87
      Украина погрязла в беспределе. Какая власть, такая и обстановка в стране


      "Правый Сектор" установил блок-посты вокруг Днепропетровска
      www.sobytiya.dp.ua/news/15/7849
      zzz
  3. DEZINTO 14 июля 2015 12:06
    Метостазы Мукачево......

  4. W zapase 14 июля 2015 12:08
    Милиционеров на Украине становится все меньше, а отморозков все больше. Как в Камеди Клаб: в древней Греции жили философы и пидо...сы. Со временем одних становилось все больше, а философов все меньше...
  5. sever.56 14 июля 2015 12:08
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/911/anqc355.jpg

    В параллельной Вселенной...!
    1. странник_032 14 июля 2015 12:43
      Ну да,во всём как-бы Путин виноват... laughing



      странник_032
    2. Russian063 14 июля 2015 14:11
      они ещё Шойгу забыли)))) Чего всё на Владимира Владимировича то валят)))
      1. SibRUS 14 июля 2015 14:35
        они ещё Шойгу забыли)))) Чего всё на Владимира Владимировича то валят)))

        Заходит Фарион, в кабинет к Порошенко без стука, а он там занимается ананизмом.
        - Петро, фу! Як тобі не соромно робити це під портретом Бандери ???
        - Ира, ты не поверишь... Это рука Кремля!!!
  6. UdAV 14 июля 2015 12:09
    Беспредел....куда смотрит Аваков???
    1. Karavan 14 июля 2015 12:17
      Аваков начал готовить документы на лишение неприкосновенности Яроша. У паучков скоро новый тур.
      1. zzz 14 июля 2015 12:23
        Цитата: Karavan
        Аваков начал готовить документы на лишение неприкосновенности Яроша. У паучков скоро новый тур.


        И при том,что ярош в интерполе.
        zzz
      2. Masya Masya 14 июля 2015 12:42
        В МВД Украины не подтвердили заявление Авакова о планах по лишению Яроша депутатской неприкосновенности-vz так что, ещё не ясно кто кого...
  7. ALEA IACTA EST 14 июля 2015 12:11
    Отдайте Львов Польше! lol yes
    1. Дядька 14 июля 2015 12:41
      А так же Вильнюс.
  8. KBR109 14 июля 2015 12:12
    Враги утверждают что во время этапирования Н.Савченко в Донецк Ростовской области имел место побег. Верить не хочется. У кого есть хоть какая информация по этому вопросу ?
    1. prabiz 14 июля 2015 12:15
      не верь ни когда врагам! Эту ни кто не отпустит!
    2. Комментарий был удален.
    3. sever.56 14 июля 2015 12:15
      Цитата: KBR109
      Враги утверждают что во время этапирования Н.Савченко в Донецк Ростовской области имел место побег.

      Укропам верить - себя не уважать.
      1. DEZINTO 14 июля 2015 12:19
        Какое этапирование? Откуда инфа вообще? Можно ссылку? Чё за бред? Первый раз слышу! За каким чертом эту Савченко куда-то перевозить? request
        1. sever.56 14 июля 2015 12:38
          Цитата: DEZINTO
          Какое этапирование? Откуда инфа вообще?


          Николай hi Вчера Владимир Марков, глава пресс-службы МВД, сказал, что Савченко будут судить в Шахтерске, Ростовской области. Кстати: - статью ей переквалифицировали, теперь грозит 25 лет, т.к. высшая мера(пожизненное), к женщинам не применяется!
        2. papik09 14 июля 2015 12:44
          Поясняю, это тело ДОЛЖНЫ этапировать в Донецк Ростовской одласти для совершения суда. Когда это произойдёт - неизвестно. Известно, шо получит она аж 25 лет. Вот, где-то так вот hi
    4. ispaniard 14 июля 2015 13:27
      Цитата: KBR109
      во время этапирования Н.Савченко в Донецк Ростовской области имел место побег. Верить не хочется. У кого есть хоть какая информация по этому вопросу ?

      Глеб не стреляй!.. САВЧЕНКО СТОЙ! СТОЙ САВЧЕНКО!
    5. Комментарий был удален.
  9. RU-Офицер 14 июля 2015 12:13
    Сколько ж она ещё будет мучиться, бедненькая (в смысле - Украина)? belay
    Добили бы уже поскорей... Или - в поликлинику...для опытов... feel
    1. zzz 14 июля 2015 12:53
      Украинская делегация ждет аудиенции у Керри. В знак уважения к партнерам секретарша вынесла им табуретки. Яценюк нервно курит)
      zzz
      1. Мареман Василич 14 июля 2015 13:08
        Правильно, холуям место на коврике.
  10. вч 72019 14 июля 2015 12:14
    Все равно от укроментов ни какой пользы
  11. prabiz 14 июля 2015 12:14
    Правосеки явно пытаются дестабилизировать ситуацию на Украине!
  12. vkl-47 14 июля 2015 12:16
    Яроша завалят как билого.и спишут на кремль.это очень удобно.а поскольку это зомбилэнд то схавают.а без яроша вся эта банда разбежиться грабить города и населенные пункты.пока их как сабак кучками не перестреляют
  13. 31rus 14 июля 2015 12:17
    Ищите кому выгодно стравить МВД и ПС
  14. Корсар0304 14 июля 2015 12:19
    Цитата: пенсионер
    Мало what . Очень мало request . Давай ещё winked .

    Да нахрен надо. Полномасштабная гражданская война и махновщина на Краине ничем добрым не закончится ни для России ни для остальных стран-соседей.
    Вот если бы это все дело организованно переместилось за океан - тогда пожалуйста. А так ведь расползется во все стороны, а гегемоны из-за большой лужи только радоваться будут как всех в очередной раз раком поставили. Только полномасштабные боевые действия на территории ФША могут заставить задуматься их власть предержащих.
  15. flSergius 14 июля 2015 12:21
    Взрывать участкового? Растяжкой? Цирк прям, голливуд, ещё б на вертолёте прилетели и из двери пулемётчик расстрелял. Однозначно провокация.

    Яроша завалят как билого.и спишут на кремль


    Ярош не билый, тот был злобным клоуном, а этот неглупый реалист, как бы он сам кого в Куеве не завалил. Как бы там ни было, я пивом и попкорном уже запасся.
    1. Oznob 14 июля 2015 12:34
      ... и патронами на всякий случай.
    2. Комментарий был удален.
  16. denk20 14 июля 2015 12:30
    Участковый, каким бы он ни был, - человек, который в своем районе знает практически каждого, если конечно работает. Такие вот "провокации" и должны по сути привести к тому, что милиция на местах окажется абсолютно неспособной исполнять свои обязанности.
    1. Russian063 14 июля 2015 14:20
      а сейчас они их выполняют в полном объёме.... не смешите мои костыли....
      Или таки у них объём обязанностей невелик... приходить и сидеть? а.. ещё стараться на растяжке правосеков не подорваться.
  17. Корсар0304 14 июля 2015 12:30
    Цитата: vkl-47
    Яроша завалят как билого.и спишут на кремль.это очень удобно.а поскольку это зомбилэнд то схавают.а без яроша вся эта банда разбежиться грабить города и населенные пункты.пока их как сабак кучками не перестреляют


    Не факт. Ярош далеко не Билый, просто так не дастся. А уж сколько его выкормыши дел могут натворить имея на руках такое количество оружия и не имея мозгов - сытая Европа только рот разевать будет, поскольку на Окраине особо-то и взять нечего. Интересно, а как на это счет поведет себя система ПРО светлых эльфов? К такому раскладу они готовы? А войска и танки, которые они перебросили в Европу под макаром учений готовы встретиться с отморозками Яроша или быстренько смоются за океан и оттуда будут только комментировать и направлять инструкторов?
    С одной стороны - ну его на фиг такую катавасию вблизи грани России. С другой - если вся эта орава ломанется в Польшу-Словакию-Венгрию-Румынию..... Интересно, интересно...
  18. синоби 14 июля 2015 12:33
    Процесс развивается.Противостояние правых и силовиков отольётся в войну уже на западе руины.Аналитики сие вычисляли ещё зимой.Пока вроде как по их сценарию.
  19. Серый 43 14 июля 2015 12:36
    Интересно даже-а на кого спишут терракты? На ПСов,ополченцев Донбасса,кондиционеры,на поляков,а может всё таки на Путина? Кажется только версия с Путиным успокоит всех
  20. Vladimir 14 июля 2015 12:41
    Ставить растяжки в городе это мерзко и подло ,ведь туда мог попасть ребенок который никогда не увидел бы детство.Что же происходит,люди стали хуже зверей,просто конец света.
    1. Танаис 14 июля 2015 13:17
      Цитата: Vladimir 
      Ставить растяжки в городе это мерзко и подло ,ведь туда мог попасть ребенок который никогда не увидел бы детство.Что же происходит,люди стали хуже зверей,просто конец света.


      Это вы начали осознавать ТОЛЬКО-ТОЛЬКО ? Думаю,для "закрепления материала",вам следует пройти ещё вот это :
    2. Alfer 14 июля 2015 18:36
      Вы когда в Донбассе те растяжки ставили и ставите,то не думаете о детях.И по домам лупите ,по мирным жителям.Не думаете,что там тоже люди жить хотят.И не считаете,что это мерзко.Как же.Там же ватники.Их не жалко.Ты эт про мерзко и подло своим побратымам с тербатов и всяким уродам,кто добровольно прёт на Донбасс,что бы убивать эти темы двигай.А не нам.Сердобольный нашёлся тут.
  21. ЁханПалыч 14 июля 2015 12:42
    Два взрыва прогремели возле милицейских участков во Львове(((
    Так переименовали или нет? Милицейская полиция , полицейская милиция - вы уж определитесь по жизни кто вы там . Да и таблички поменять не мешало бы.
    1. Танаис 14 июля 2015 13:49
      Цитата: ЁханПалыч
      Да и таблички поменять не мешало бы.

      Таблички сменить не мудрено. А вот мозги...
  22. vassa 14 июля 2015 12:42
    Когда же про Россию вспомним?...Ау!!!!
    1. Танаис 14 июля 2015 13:51
      Цитата: vassa
      Когда же про Россию вспомним?...Ау!!!!

      Вы в обсуждение этой статьи,пришли как в лес ,"Ау" покричать ?
      К сведению,сайт большой, можете найти себе тему о злободневном в России. Никто препятствовать не будет...
  23. morpogr 14 июля 2015 12:44
    Революция начала пожирать своих детей. Метостазы добрались и до тех кто думал нас не коснётся и пронесёт . Юг и восток в огне ,на западе стрельба и взрывы ,скоро бумеранг вернётся в центр в Киев откуда всё началось.
  24. Аркан 14 июля 2015 12:58
    За терактами стоят правосеки.
  25. LEVIAFAN 14 июля 2015 13:04
    Цитата: Бабр
    Вроде бы какая мелочь.Где-то, кто-то, что то, взорвал.Пострадали люди.
    А сколько злорадства! Чему радуетесь то?
    Чужему горю?
    Вот такие статейки разжигают ненависть единого народа.
    Враг ликует, разделяй и влавствуй

    никогда мы не будем братьями с фашистами.
  26. shark 14 июля 2015 13:04
    ПС резвится.Вообщем то предсказуемо.Мы давно что то похожего ожидаем.Жаль ,что простые люди страдать будут.
  27. Dwarfik 14 июля 2015 13:05
    Цитата: wadim13
    Глубокоуважаемый пенсионер, а как давно Вы стали получать удовольствие от страданий людей? Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ? А если бы там оказался ПЕНСИОНЕР, ребенок? Знаете , я наше ТВ принципиально не смотрю, но вчера на парочке каналов посмотрел новостные сюжеты про трагедию в Омске. Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие. Хотя, возможно, меньшее, чем следовало, с оглядкой на цензуру военного времени. Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.

    А станем ли вообще? и были ли? Вам знаком вид змей, которые пожирают свой хвост? То же самое сейчас начинается там. Где было всемирное сочувствие на Донбассе? Бомбы, грады ... К людям относятся по их делам, а дела фиговые у тех людей.
  28. sgr291158 14 июля 2015 13:13
    Что то процесс какой то вялотекущий, по активней надо.
  29. слепой 14 июля 2015 13:34
    правосеки начали мочить ментов
  30. morozik 14 июля 2015 13:41
    для дополнения картины по украине и развития образного мышления...( может я пропустил что-то конечно)

    03 июля в Киеве прошел "Марш Святослава" (правый сектор, айдар и пр.) в празднование 1050 годовщины разгрома князем Святославом Хазарского каганата.
    Между прочим Святослав (князь Новгородский и Киевский) изображен на памятнике 1000-летия Руси в Новгороде, ему стоят памятники в Киеве, в Запорожье, в Белгородской области... Т.е как бы РУССКИЙ князь разгромил Хазарский каганат, а в нашем инфопространстве про это как-то НИКАК не упомянулось.
    Про Святослава конечно забыли (видео можно запросто найти)однако как бы была одна речевка в его честь: Слава Киевской РУСИ - НовоРОССия соси...
    еще обратило на себя внимание следующее в выступлениях: ..." есть украинские патриоты, которые защищали украину, а есть хохлы продажные; есть россияне, которые стояли с нами на майдане, а есть м*скали; есть евреи, которые в пустыне создали цветущий сад, а есть в*родки злодеи жи ды"...
    Ну и апофигей (про правительство): "Это Жидо-Путинская банда! Банду геть!"

    Немного назад по времени -15 июня в Киеве происходит Европейский Еврейский Парламент. Председатель Рабинович, президент Всеукраинского еврейского конгресса. Закадычный друг-начальник Рабиновича - Коломойский, председатель Европейского еврейского союза.
    Должным образом за конгрессом присматривает Асман (гл.раввин Киева и Украины, хабадник).
    В президиуме рядом с Рабиновичем восседает Борислав Юхимович Береза (по отцу - Блекер), глава информационного отдела Правого Сектора (создатель оного совместно с Ярошем)...

    Двое из ларца - Береза и Ярош (угадайка!))
  31. gladysheff2010 14 июля 2015 13:59
    Цитата: Vladimir
    Ставить растяжки в городе это мерзко и подло ,ведь туда мог попасть ребенок который никогда не увидел бы детство.Что же происходит,люди стали хуже зверей,просто конец света.

    Вы миротворец?!А когда бомбили Луганск,Донецк,когда СОТНИ ТЫСЯЧ людей вынуждены были бежать от войны,когда люди,которым НЕКУДА было бежать гибли от снарядов,мин и пуль "миротворцев",когда МИРНЫХ людей расстреливали и сжигали в Доме Профсоюзов в Одессе,когда невинных людей насиловали и пытали далеко от линии фронта на непризнанной куевом войне,ГДЕ ВЫ БЫЛИ с вашей миролюбивой риторикой.Лицемеры и ханжи без стыда,чести и совести.Убили двух милиционеров,защитников слабых и угнетенных,добровольно поддержавших преступную власть за "сребренники" из-за океана-горе-то какое!Патриоты и правозащитники,блин...
  32. solovey 14 июля 2015 14:12
    Обращаюсь к правозащитникам = Оденьте табличку "Я Мукачево" и идите лесом в Европу.
  33. провинциал 14 июля 2015 14:17
    Да это просто мочат людей Авакова.Война кланов и все.
  34. Тор5 14 июля 2015 14:50
    Коллеги, а вам это не напоминает начало партизанского движения? Пусть только зарождающегося?
    Тор5
  35. Zomanus 14 июля 2015 15:02
    Видимо решили таки начать мутки по всей стране. А начинается все обычно с убийства правоохранителей. Если подобное начнет повторяться и расширяться, значит реально начало конца. Я все-таки ЗА милицию. Ибо без них на улицах вообще "атас" при любой власти. И то, что их начали запугивать терактами, говорит о многом.
  36. strelok581 14 июля 2015 15:12
    Цитата: wadim13
    Глубокоуважаемый пенсионер, а как давно Вы стали получать удовольствие от страданий людей? Или работников МВД вы причисляете к другому биологическому виду ? А если бы там оказался ПЕНСИОНЕР, ребенок? Знаете , я наше ТВ принципиально не смотрю, но вчера на парочке каналов посмотрел новостные сюжеты про трагедию в Омске. Так вот, что удивило, ни капельки злорадства и ехидства, только сочувствие. Хотя, возможно, меньшее, чем следовало, с оглядкой на цензуру военного времени. Читая некоторые коменты на ВО, понимаю, что не скоро мы опять станем братьями.


    БРАТЬЯМИ???????????
    Когда бандеровцы были братьями для Русского человека. Не стройте иллюзий, в(на) уринище 60% процентов населения за продолжение войны,а сейчас ещё больше уверен. Не сладко у вас там? А вы )(О)(ЛЫ старые любители халявки и красивой жизни за чужой счет.Поэтому и не сладко. Поэтому и хотите воевать. Братья.....ха. Вам всем хоть ((ы в глаза,всё Божья роса.
    В прошлом году когда в наш город приехали первые беженцы они проходили через наш соц.центр. Там все как один жалились на тяжёлую жизнь в Луганске. Помогали им с жильём с работой. А они оттаят и всё сразу рыкать начинают. Все им обязаны,"Я беженец " говорят. "Не хочу квартиру в этом доме, в Сочи хочу у вас там много домов пустует"
    Хэ-хэ братья. fool fool
  37. Vladimir 14 июля 2015 15:14
    Цитата: gladysheff2010
    Вы миротворец?!А когда бомбили Луганск

    Я не миротворец и не в моих силах остановить эту войну,но всегда осуждаю гибель мирных людей. Дело ведь не гибели милиционеров ,а в методах которые используют бандиты,как по мне так пускай перестреляют друг друга но только на полигоне ,вдали от нормальных людей.
    1. Танаис 14 июля 2015 15:49
      Цитата: Vladimir 
      Я не миротворец и не в моих силах остановить эту войну,но всегда осуждаю гибель мирных людей. Дело ведь не гибели милиционеров ,а в методах которые используют бандиты,как по мне так пускай перестреляют друг друга но только на полигоне ,вдали от нормальных людей.


      А вы попытайтесь остановить войну. Напишите ПРЕЗИДЕНТУ МИРА пАрАшенко... Усовистите его...
    2. Alfer 14 июля 2015 18:50
      А где там нормальные люди?Нгормальные люди не будут жечь людей в одэсе и при том радоваться и орать горите русские твари.Нормальные люди не прут толпами за какую то идею о едыной незалежной убивать людей на Донбасс.Нормальные матери не пустят своих детей на войну со своим народом.А ваши матери орут,что их сынкам мало платят и плохо кормят.А что убивать не надо,так ни одна не сказала.Наоборот.Кричат,там всех ватников надо убить.Нормальные люди не будут разносить кыёв,в угоду с воплями мо..ку на гыл..ку.Разнести то место,которое испокон веков было святое длдя всех восточных славян.Там крестили Русь.Там настолько святое место.Как для евреев Стена Плача.Как для католиков Ватикан.А вы,называющие себя отчего то нормальными,там всё разнесли.Там стояла гарь и смог от ваших горелых колёс.И вы скакали там,как черти в аду на балу у сатаны.И когда скакали,вы орали,что мы вам не братья.У вас новый брат появился.Обама.Вы за булку с рук какой то американской шалавы продались.Вы продались и продали своих предков рогулям с карпатских гор,галычанам.И теперь ты думаешь,что мы после всех этих мерзостей и гадостей будем к вам нормально относиться?К тем,кто по меткому слову Николая Васильевича Гоголя стали гнилью и прорехой на человечестве.Вы ,натянувшие галычанские вышиванки,в каких галычане клялись в верности бесноватому Адольфу Гитлеру.В тех вышиванках галычане поднимали руку в нацистском приветствии и орали зих хайль.И после этого ты заявляешь о гибели мирных людей.Лицемер ты.
  38. Таран 14 июля 2015 17:41
    К этому шли-шли и вот пришли hi По другому и быть не могло. Битва под гаснущем солнцем.
  39. doc67 15 июля 2015 03:51
    Веселуха продолжается. Не далее как позавчера одна укря тут кричала что все это раздули продажные СМИ, что правый сектор никуда не идет и все спокойно. И в Мукачеве это был обычный инцидент. Ну-ну... Че интересно сегодня она крякнет. Наверное что ФСБшная провокация, что ей еще говорить остается. А может это все затеяли чтобы как то надвигающийся дефолт на тормозах спустить? Ведь до выплат по долгам украине осталось чуть больше недели, а тут такое... Веселуха короче....
  40. Farik 16 июля 2015 22:51
    Цитата: ramzes1776
    Байконур тебя за что с генерал-полковника разжаловали?

    Да достал он наверное всех. Лезит первый в комментах.Лишь бы что-нибудь ляпнуть.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня