Запад решил «наказать виновных»

В ночь с 29 на 30 июля товарищ Чуркин заблокировал в Совбезе ООН проект резолюции о создании трибунала по малайзийскому «Боингу», потерпевшего год назад катастрофу на Донбассе. За принятие резолюции высказались одиннадцать членов СБ, трое воздержались. Россия наложила на проект вето. Позднее стало известно, что П. Порошенко анонсировал альтернативный план по расследованию катастрофы. Цель киевлянина проста и понятна: «наказать виновных». Глагол «доказать» в лексиконе Порошенко отсутствует.

Запад решил «наказать виновных»

Цветы в нидерландском аэропорту в память о погибших в авиакатастрофе лайнера, выполнявшего рейс MH17. 17 июля 2015 года


Товарищ Чуркин предупреждал и прежде: Россия проголосует против проекта резолюции о трибунале по катастрофе самолёта «Boeing».


Однако инициаторы проекта всё равно настояли на голосовании.

С вечернего заседания вела онлайн-трансляцию «Газета.Ru». Напомним ключевые моменты, необходимые для понимания плана «Б», который после российского вето предложил украинский президент П. Порошенко.

В 21.00 ч. стало известно о подаче проекта резолюции Малайзией при участии Нидерландов, Бельгии, Австралии, Новой Зеландии и Украины. Суть документа предельно проста: составители бумаги предлагали признать катастрофу самолёта «угрозой международному миру и безопасности» и требовали создать международный трибунал для наказания виновных.

22.14 ч.: 11 голосов «за», 1 «против» (Россия), 3 воздержавшихся. (В 22.53 выяснилось, что воздержавшимися оказались Венесуэла, Ангола и Китай.)

Затем выступил товарищ Чуркин. По его словам, проект «был лишён правовой основы». Ранее Россия объясняла это авторам, однако её позицию не услышали. Российский дипломат отметил, что для инициаторов резолюции были важнее «политико-пропагандистские цели».

В 22.32 ч. выступила постпред США при ООН Саманта Пауэр. Она сказала, что «сепаратисты, которых поддерживает Россия, не допустили исследователей после крушения» и помешали расследованию. Америка «возмущена и глубоко разочарована», однако «никакое вето не помешает, и виновные будут наказаны».

В 22.59 ч. журналисты издания констатировали: «Самая частая фраза этого заседания: «Нужно, чтобы виновные понесли ответственность».

В 23.45 ч. слово взял министр иностранных дел Украины Павел Климкин: «Нет никаких причин противиться трибуналу, если ты сам не совершил преступление». Он заявил, что Украина разрабатывает механизм создания трибунала вне ООН.

00.01 ч.: Пётр Порошенко сказал, что «результаты говорят сами за себя».

По мнению Чуркина, авиакатастрофу лайнера неправильно подводить под главу VII Устава ООН «Действия в отношении угрозы миру, нарушении мира и актов агрессии». «Приходится констатировать, что проект, вынесенный сегодня на голосование, был лишен какой-либо правовой и прецедентной основы, — приводят заявление Чуркина, сделанное им по итогам заседания, «Известия». — Мы неоднократно разъясняли всё это коллегам, призывали подумать над альтернативами. Однако авторы проекта отказались действовать в духе сотрудничества, поставили его на голосование, заранее зная, что это не приведёт к положительному результату. Это, по нашему мнению, указывает на то, что политико-пропагандистские цели для них оказались более важными, чем практические. Это достойно сожаления».

У «Известий» имеются и экспертные мнения по поводу создания трибунала. По мнению зампреда комитета СФ по международным делам Андрея Климова, предложенный трибунал — совершенно неправовое решение, поскольку «нельзя быть судьями на собственном деле». Если бы предполагаемый трибунал был создан, к его работе подключились бы те, кто, вероятно, имел бы отношение к катастрофе.

С Климовым соглашается первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников. Он считает, что трибунал используется для того, чтобы обвинить Россию в нежелании честного, по мнению Запада, расследования. Ведь изначально было очевидно, что Москва воспользуется правом вето.

В комментарии Виталия Чуркина, опубликованном 31 июля на сайте постпредства РФ при ООН, говорится, что суд над виновными в катастрофе лайнера «Malaysia Airlines» можно создать без привлечения Совета безопасности.

«Считаю, что Совет безопасности — это не место обсуждать разные версии по МН-17. Поэтому в дискуссиях в СБ ООН на эту тему мы ничего не утверждали и не отрицали, а просто настаивали на проведении полного, тщательного и независимого международного расследования. Для последующего суда есть или вполне могут быть созданы соответствующие механизмы без привлечения СБ ООН, который уголовными делами заниматься не должен», — цитирует дипломата РИА «Новости».

Также тов. Чуркин напомнил, что в настоящее время «расследование ведётся — как техническое, так и уголовное». Правда, «к первому наши эксперты допущены лишь частично, а ко второму не допущены вовсе (хотя изъявляли такое желание)».

Созвучен заявлению Чуркина был комментарий пресс-секретаря российского президента Дмитрия Пескова.

«Эти рассуждения о Генассамблее в таком формате, в сяком формате — это не что иное, как отвлечение внимания от необходимости реального расследования», — цитирует представителя Кремля «Лента.ру».

Тем временем украинский президент П. Порошенко в соавторстве с премьер-министром Нидерландов Марк Рютте выработал некие «альтернативные предложения» по наказанию «виновных».

На сайте главы украинского государства, который цитирует «Лента.ру», сообщается: «Нам удалось разработать всеобъемлющий международно-правовой механизм, способный обеспечить привлечение к ответственности лиц, виновных в этом преступлении».

В телефонном разговоре с голландским премьером украинский президент отметил «высокий уровень взаимодействия между Австралией, Бельгией, Малайзией, Нидерландами и Украиной в вопросе продвижения инициативы создания международного трибунала с целью привлечения к ответственности виновных в преступлениях, связанных с уничтожением самолёта».

Заодно Порошенко и Рютте осудили позицию России. Москва, по их мнению, «злоупотребляя правом вето, помешала процессу наказания виновных в катастрофе самолёта».

Порошенко с Рютте, добавим от себя, фактически обиделись на Россию за то, что она помешала наказать саму себя (ведь странно было бы думать, что эти «обвинители» желали бы наказать кого-то другого).

С логикой у иных еврокиевлян давно уже худо, но на сей раз Порошенко и его советчики превзошли самих себя.

С другой стороны, логическое противоречие улетучивается, как только становится ясно: Петру Порошенко, для авторитета вошедшему в соавторы с Европой, нужно поскорее обвинить кого-то, чтобы упавший лайнер в конце концов не повесили на него. Больше года назад случилась катастрофа, а ответа до сих пор нет.

Выступил и украинский премьер Яценюк. Он заявил, что нельзя позволить России уничтожить системы международных отношений и подрывать авторитет Совбеза и вообще ООН, пишет ИА «REGNUM».

На своей страничке в «Facebook» украинский премьер-министр заявил о начале реализации совместно с партнёрами «плана Б» по созданию международного трибунала по делу о катастрофе «Боинга». По мнению Яценюка, тот факт, что РФ наложила вето на резолюцию Совбеза ООН, является «убедительным доказательством вины российских террористов и Кремля и прямой связи с убийством невинных людей».

Яценюк тоже ратует за наказание «виновных». «Мир продолжит установление справедливости. Виноватые не избегут наказания. Нельзя позволить России уничтожить систему международных отношений и подорвать авторитет Совета Безопасности и ООН. С нашими международными партнёрами начинаем реализацию плана Б», — приводит его слова «РБК».

Что думают насчёт украинского плана «Б» эксперты?

Теоретически можно снова вынести вопрос на голосование Совбеза, однако у России остаётся право вето, поэтому это не имеет смысла, сказала «РБК» руководительница международно-правовой практики коллегии адвокатов «Чаадаев, Хейфец и партнёры» Анастасия Асташкевич.

Вместе с тем шансы на такое решение могут возрасти после публикации окончательного доклада комиссии о расследовании причин авиакатастрофы, полагает неназванный юрист международной юридической фирмы из рейтинга «Law360's Global 20».

Есть в юридическом арсенале Совбеза и мера по принуждению России к отказу от голосования. Другие члены Совбеза ООН могут настоять, что Россия является одной из сторон спора, а посему ей следует воздержаться от голосования: подобный исход определяется п. 3 ст. 27 Устава ООН («Сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании главы VI «Мирное разрешение споров» и на основании пункта 3 статьи 52»).

Наконец, инициаторы могут попытаться вынести вопрос о создании международного трибунала на Генеральную ассамблею ООН, напоминает Асташкевич. Недаром пресс-секретарь МИД Нидерландов ранее сказал агентству «Рейтер», что этот вариант обсуждается. «РБК» напоминает, что для принятия указанного решения Генассамблее требуется 2/3 голосов (то есть голоса 130 государств).

Однако здесь Генассамблея оказывается перед формальным тупиком: у неё нет формальных полномочий на подобное решение. Об этом сказал упомянутый выше юрист из фирмы, входящей в рейтинг «Law360's Global 20». Ведь международные уголовные трибуналы учреждались либо резолюцией Совбеза ООН, либо международным договором.

Пресс-секретарь МИД Нидерландов, пишет «РБК», называл и иные варианты: 1) создание трибунала силами пяти стран (Малайзия, Нидерланды, Австралия, Бельгия, Украина); 2) организация процесса в национальном суде одной из заинтересованных стран.

Однако решение национального суда не может быть принудительно признано Россией. Добровольно же участвовать в процессе и тем более признавать его решения российская сторона скорее всего откажется, прогнозирует Асташкевич.

Подытожим. Авторы заблокированного Россией проекта, не дожидаясь публикации окончательного доклада комиссии о расследовании причин авиакатастрофы «Боинга», делают всё для назначения «виновного», которому приписывают «преступление». Кто может стать этим «виновным», догадаться нетрудно: ведь в пятёрку «заинтересованных» стран входит Украина. Стало быть, «преступник» один — Россия, поддерживающая «сепаратистов», якобы сбивших пассажирский «Боинг». Ожидаемое вето Москвы на голосовании нужно было Украине (вернее, Западу) для того, чтобы заявить: вот видите, они не хотят наказывать виновных, потому что они и есть виновные. Яценюк неспроста сказал, что вето РФ является «убедительным доказательством вины российских террористов и Кремля и прямой связи с убийством невинных людей».

Вот и всё. Осталось лишь изыскать извилистый международный способ для «наказания виновных».

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru

Использованы фотографии: http://www.globallookpress.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 176
  1. Михаил177 4 августа 2015 06:30
    От хохло-п.индосской компании другого ожидать не приходится. Только провокации и голословные обвинения.
    1. Касым 4 августа 2015 06:48
      Мне кажется у Кремля есть все док-ва невиновности, т.к. легко расстались и с обломками и с черными ящиками. Ведь что нам показали в виде док-ств: средства с гражданских систем контроля или то, что доступно. Но нет ни одного военного источника. Я уверен, что все у Москвы есть. hi
      1. EGOrkka 4 августа 2015 07:29
        Да хоть 1000 раз есть! Решили междусобойчиком-виновны и хоть тресни! Не могут же они парашника подставить, тогда летит все в "тар тара ры"! Как было с трибуналом по Югославии-сербы виноваты а остальные белые и пушистые!
        1. сиби 4 августа 2015 07:47
          Рано России выкладывать козыри на стол.
          Пока у власти параша с яйценюхом, педерасты из-за бугра и лужи будут их всячески поддерживать.
          Нужно дождаться, когда хунта в нынешнем составе рухнет, и тогда всех собак спустят на нынешнюю свору укроппитеков.
          1. Scraptor 4 августа 2015 08:47
            Все уже известно и давно показали основное. Как на брифинге МО (официально) так и в фильме Мамонтова (Липецкий Центр - тоже вполне официально)
            http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
            Официально даже ухудшенные украинские Су-25 идущие на экспорт в Африку и арабам, летает на такой высоте
            http://ru.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

            "Загадка" почему Чуркин это все просто не преставит официально в ООН...
            помоему он просто против России работает, в числе многих.
            1. aleks_29296 4 августа 2015 10:36
              Цитата: Scraptor
              "Загадка" почему Чуркин это все просто не преставит официально в ООН...
              помоему он просто против России работает, в числе многих.


              Вы глупость морозите. Чуркин лишь проводник официальной политики России.Понятное дело,что его мнение тоже имеет вес, но глобальные решения принимает не он.
              1. Scraptor 4 августа 2015 10:56
                один есть...

                Ему кто то из москвы пишет все его речи? Глобальные решения принимает конкретно кто? И почему он не может просто со своего места сказать об этом? ... Все что там говорится - говорится официально.
                1. Байконур 4 августа 2015 13:43
                  почему он не может просто со своего места сказать об этом?

                  Потому!
                  Во-первых, нельзя сразу за один ход и офицером сходить, и конём, и ладьёи, и ферзём, и королём!
                  Во-вторых, а Вы откуда знаете, что он в ООН говорит?
                  Нигде нет прямых трансляции! или полностью заседании!
                  поналезут язвительные, пытающиеся укусить, опошлить, "умные" ...!
                  1. Scraptor 4 августа 2015 15:14
                    Можно сразу ферзем вместо того чтобы заниматся ... и получится мат. Вместо этого он никак неходит и поставят скоро ему.
                    То что вижу - знаю. Обчные болезные поддавки в основном. Из этого видно что того что надо сказать там сказано не было, иначе бы разговоров на эту тему уже больше не было вообще.
                    Вы его "спичрайтер" чтоли и возмущаетесь? Боитесь остаться без работы?
                    1. непотопляемый 4 августа 2015 22:17
                      Предлагаю всех,кто беспочвенно лает на Россию,объединить в партию парашников(от порошенко).Ты парашник №1.Примите поздравления и соболезнования.
                      1. jjj 4 августа 2015 23:22
                        Дело вообще не в самолете. Под шармачка решили создать трибунал конкретно для Путина. И если бы резолюция прошла, то на нашего президента могли открывать совершенно законную охоту. Все остальные варианты, не "освященные ООН" являются нелигитимными
                        jjj
                      2. Scraptor 5 августа 2015 04:38
                        Не надо со своей собачьей больной головы на здоровую bully
                        Вам надо чтобы там полпред постоянно махал рученками и что то больше года блеял, вместо того чтобы расставить все сразу по своим местам, как это сделали люди военные.
                  2. go21zd45few 4 августа 2015 21:19
                    Ну почему нет зайдите на ю туб там можно увидеть видео по заседаниям сов. Беза ООН
                    с выступлениями Чуркина.
                2. aleks_29296 4 августа 2015 15:19
                  Глобальные решения принимает конкретно кто? И почему он не может просто со своего места сказать об этом?


                  Потому что-это политика и каждое слово в ней имеет подтекст. Это здесь мы можем правду-матку в глаза резать, политик продумывает каждое слово, во всяком случае настоящий политик.
                  1. Scraptor 4 августа 2015 15:27
                    Потому что это игра в одну лузу. Даже не в одни ворота.

                    Ему лучше их говорить редко и мало. Или мало и редко.
                3. go21zd45few 4 августа 2015 21:14
                  Ты тупой или у тебя со слухом плохо? Чуркин умница и интересы России отстаивает грамотно, чего не скажешь о тебе.Одной из причин, наложения вето, явилось то что не было никакого трибунала когда США сбили Иранский Боинг в 1987 г, когда Украина сбила в 2001г Российский ТУ 154 над Чёрным морем. Почему в тех случаях трибунал не назначался даже предложения не было а тут вдруг появилась необходимость в организации трибунала. Прежде чем поливать грязью Чуркина,необходимо владеть ситуацией.
                  1. Scraptor 5 августа 2015 05:07
                    Со зрением, умом и ситуацией плохо у тебя. То что было показано МО РФ на брифинге и то что показало РТ про обстрел авиационного алюминия в Липецком Авиацентре МО РФ из 30мм пушки Су-25, надо было просто еще раз показать но уже с трибуны ООН.
            2. meriem1 4 августа 2015 10:42
              Порямо как в частушке.. Ой бывало Ты давала по четыре раза в день.
              Брифинг кого-то есть факт??? Что там официального??? Кто в Советское время "ухудшал" своё крыло??? А УУУУ -УУУУУУУ Посмотри , там лодка не всплыла у Шпицбергена, который Вы считаете своим, что не является фактом Я столько ДЕШЁВЫХ ссылок накидать могу.. голова треснет. Надо в Голландию пореже ездить и курить прекращать иногда.
              1. Scraptor 4 августа 2015 11:14
                второй вниз по лестнице пошел...

                На официальном брифинге МО были изложены официально факты. В том числе о наличии рядом с MH-17 "предположительно CУ-25". Это официально транслировалось и все официально видели.
                В видео по ссылке показан в часности обстрел официальными лицами в официальном Липецком Авиационном центре (официальная воинская часть, официального МО РФ) списанных самолетов из пушки Су-25. Визуально пробоины на них с пробоинами на "Боинге" может сличить каждый. И сделать вывод. В том числе из сидящих в зале ООН.
                Также как сходить на официальный сайт УкрОборонЭкспорта и убедиться что Су-25 официально может летать на такой высоте.

                Вместо этого полномочный представитель в ООН много другого рассказывает и возмущается, а потом ему "приходится" накладывать вето на тупые антироссийские резолюции вконец оборзевших...

                Цитата: meriem1
                "Глава службы ОБСЕ по мониторингу за соблюдением прав человека в зоне украинского конфликта Майкл Борцюкив. То есть это тот самый человек, который должен узнать — есть ли на Украине бандеровцы или нет.
                Он же, кстати, на месте руководил от ОБСЕ и расследованием по «Боингу».

                Этот прекрасный человек, Михайло Боцюркив, родился в Канаде, в семье бандеровца, видного деятеля украинской Греко-католической церкви. Его отец, Богдан Ростислав Боцюркив, родился в 1925 году на Галичине, в тогдашней Польше. К началу немецкого вторжения в Польшу (1939–41) отец нынешнего руководителя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине учился в университете в Германии, в городе Франкфурт-на-Майне. Распад «второй Речи Посполитой» дал ему возможность активно включиться в украинское национальное движение."


                Успакойся, не только ухудшали аэродинамику (но в основном двигатели) но и РЛС. Американцы тоже так делают. Спой еще...
                1. Алкоголик 4 августа 2015 11:58
                  Дядя,меня прикалывает,как ты отправляешь всех по лестнице в низ... wassat
                  Умён :)
                  Настойчив и прост.
                  Как некий спец,который много чего знает,но никому не скажет,так как всех считает плебсами.
                  А значит,при всём моём уважении,глуп и заносчив от этой глупости.
                  Для таких,как ты и похожих,объясняю:РОССИЮ МАТРАСНИКИ НЕ ХОТЯТ СЛУШАТЬ И НЕ БУДУТ СЛУШАТЬ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ,ТАК КАК НАС НАДО УНИЧТОЖИТЬ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ.
                  Все доводы и искание правды исходящее от России-это правда самой России.
                  Чуркин вообще не при делах.
                  Он лишь очень хороший "инструмент".
                  Наше МО тоже не при делах,высказав свою точку на том самом брифинге.
                  А теперь "глупец" скажи:зачем ссылки давать,раз они на фиг никому не нужны?
                  А тем паче матрасникам и лизоблюдам?
                  Повторюсь:НАС НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ wassat
                  1. Scraptor 4 августа 2015 12:22
                    третий пошел...

                    Он был бы инструментом если бы был громкоговорителем/аудиоколонкой.
                    С каких вдруг едреней МО РФ и не при делах? А американские разведспутники и ваша Псака с Обамкой при делах?
                    В смысле зачем давать их (эти линки) здесь? Ну уже 17 минусов...

                    Там пока никто от России официально не вышел и не показал хотябы что то... Хотя это - то что стоит показать уже давно, оно было в новостях или уже почти год лежит в интернете.
                    Кубинский кризис начался в ООН просто показом американских снимков.
                    Сейчас показом пары слайдов и 2-х минут из брифинга МО РФ и 1,5 минут из фильма А.Мамонтова показанного до этого на RT - этот крысис и фарс сразу закончится.
                    НО ВЫ ВЕДЬ СОБАКИ ХОТИТЕ ЧТОБЫ РОССИЯ НИКОГЛА НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛА ЧТОБЫ ЕЕ НЕ УСЛЫШАЛИ! bully
                    1. Алкоголик 5 августа 2015 06:24
                      Да не закончится.
                      Вот в чём дело.
                      Никогда уже не закончится.
                      До уничтожения одного из противников.
                      Назад хода нет.
                      И для Вас,так как ...сморозили.
                      И для России за которой ПРАВДА.
                      1. Scraptor 6 августа 2015 03:43
                        Для вас хода нет точно - выпалились уже здесь почти все.

                        А за Россией и русскими - да, Правда.
                    2. go21zd45few 10 августа 2015 11:17
                      А кто бы стал смотреть наши видео выводы и доказательства в ООН, ведь эта организация находится под крылом США. Но никто не ответил на вопрос Чуркина почему Украина допустила пролёт гражданского авиа рейса над территорией проведения боевых действий,и почему не опубликованы переговоры военных диспетчеров Украины.???
                2. Комментарий был удален.
            3. Scraptor 4 августа 2015 11:55
              15 голосов против и то как быстро они растут говорят сами за себя belay
              А по ссылочкам кто то ходил? Кино Аркадия Мамонтова (лучше на 23 мин) показанное по RT можно найти и нетитрованное, целиком на русском.
            4. navigator 4 августа 2015 12:50
              ""Загадка" почему Чуркин это все просто не преставит официально в ООН...
              помоему он просто против России работает, в числе многих."

              Долго думали?Чуркина обвинить в работе против России-признак полного отсутствия ума.
              1. Scraptor 4 августа 2015 12:59
                внимательно перечитай и подумай еще раз... ну может он под гипнозом, или фильм из Липецкого Авиацентра не смотрел, как и брифинг МО РФ он же всетаки МИД. lol
                1. navigator 4 августа 2015 14:33
                  "внимательно перечитай и подумай еще раз... ну может он под гипнозом, или фильм из Липецкого Авиацентра не смотрел, как и брифинг МО РФ он же всетаки МИД."

                  Да насчёт "долго думали" я напрасно,а с Чуркиным всё в порядке,в отличии от диванных дипломатов.
                  1. Scraptor 4 августа 2015 14:43
                    Думал не долго, долго собирался об этом написать...

                    Если считаете что он в порядке, значит не впорядке сами - это даже видно. В оносительном порядке был Громыко.
                    1. navigator 4 августа 2015 15:07
                      "Думал не долго, долго собирался об этом написать...

                      Если считаете что он в порядке, значит не впорядке сами - это даже видно. В оносительном порядке был Громыко."


                      Лучше бы наоборот,подумать подольше,а потом писать и,желательно,грамотно.
                      Если мистер "Нет" у Вас в "оносительном порядке был",то "не впорядке сами - это даже видно".

                      Сочувствую,порой лучше помолчать,чем глупости говорить.
                      1. Scraptor 4 августа 2015 15:17
                        Вот и помолчите, если не разбираетесь в теме.

                        И вообще здесь не говорият а пишут.
                      2. navigator 4 августа 2015 16:02
                        "Вот и помолчите, если не разбираетесь в теме.

                        Это ещё вопрос,кто не в теме.

                        И вообще здесь не говорият а пишут."

                        Хамить своей жене будете,мне не следует.Я как с человеком,а в ответ
                        безграмотные выпады дорвавшегося до клавиатуры умника,возомнившего о себе слишком много.
                      3. Scraptor 4 августа 2015 16:33
                        Ну разобьясните мне почему вдруг не прав, и как себя полпред в ООН должен вести, когда Россию уже больше года шельмуют а доказательства ее невиновности (потому что виновности других) уже чуть менее года назад были показаны официальными российскими каналами (РТР и RT) а он или через него никто их официально в ООН не представил к обсуждению? По данной ситуации, которая мерзее уже некуда?

                        То что вы хамите, вы даже не замечаете, наверное с женой также.
                      4. navigator 4 августа 2015 17:19
                        "Ну разобьясните мне почему вдруг не прав, и как себя полпред в ООН должен вести, когда Россию уже больше года шельмуют а доказательства ее невиновности (потому что виновности других) уже чуть менее года назад были показаны официальными российскими каналами (РТР и RT) а он или через него никто их официально в ООН не представил к обсуждению? По данной ситуации, которая мерзее уже некуда?

                        То что вы хамите, вы даже не замечаете, наверное с женой также."

                        Во-всяком случае рот я Вам не затыкал и не тыкал.Учитывая весь пассаж,вывод напрашивается один:долой Чуркина,Scraptora на его место,мало никому не покажется.Русский бы только подучить,а то ещё "мерзее" будет.
                      5. Scraptor 4 августа 2015 18:22
                        У вас там было что то по комментариям подряд про:
                        "признак полного отсутствия ума."
                        "диванных дипломатов"
                        "глупости говорить."
                        "безграмотные выпады дорвавшегося до клавиатуры"
                        И только после третьего вам что то ответили а именно - что вы не "разбираетесь в теме"
                        после чего вы уже сразу перешли на жену...

                        Во всяком случае - наглого и потерявшено чувство меры пингвина не спросили... fool(точнее спросили и он не ответил, но зато продолжил) Который здесь возможно бакланит чтобы просто увести от темы.
                      6. navigator 4 августа 2015 18:54
                        "Во всяком случае - наглого и потерявшено чувство меры пингвина не спросили... fool(точнее спросили и он не ответил, но зато продолжил) Который здесь возможно бакланит чтобы просто увести от темы."

                        От какой темы,ответили уже,но не дошло,не угомонился,по всей ветке минусов отгрёб,всё мало.Это о наличии ума,точнее,его отсутствии.Всё пытаетесь доказать свою правоту.Ну а хамство говорит об отсутствии воспитания,виртульно легко написать гадостей,зная,что по сопатке не получишь.
                      7. Scraptor 4 августа 2015 19:14
                        Так что ответили? Кроме того что было в "".

                        Хамишь то ты, рожденный плавать... Ты свою докажи (если она у тебя есть). bully
                      8. непотопляемый 4 августа 2015 22:50
                        Плохим пацанам всегда tongue нужно вежливо говорить:*Заткнитесь*.
                      9. непотопляемый 4 августа 2015 22:42
                        Эх,раз уже пошла коса на камень,признаюсь,что хочу набить морду,но не жене.Кто угадает кому,тот морально устойчивый Россиянин.
                      10. go21zd45few 10 августа 2015 11:27
                        Если человек , то это на долго и объяснять и доказывать ему что нибудь бесполезно. Чуркин на своем месте,и не вам со своим скудоумием осуждать его.
                      11. Scraptor 28 сентября 2015 17:49
                        Горбачев тоже был на своем месте? У курицы точно мозгов больше...
                      12. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. 52гим 4 августа 2015 17:39
              При всём уважении, Scraptor , Вы немножечко балбес.Если всёбыло так просто- было бы сказано и сделано.
              1. Scraptor 4 августа 2015 18:29
                Скорее бывалый. Помню как один генсек на последнем сьезде не пел и улыбался. bully
            7. lazma3 4 августа 2015 22:12
              Извините,но рассуждаете Вы как тот наивный чукотский мальчик.То,что у России есть козырь-безусловно.Иначе уже давно бы нас осудили.
              1. Scraptor 5 августа 2015 04:49
                Не извиню. Уже 47 вас подтянулось...

                Что за козырь то? Их два и оба озвучены/показаны давно официально. Как МО РФ так и RT. Чего бы не озвучиь их просто в СовБезе ООН?
              2. atalef 5 августа 2015 05:24
                Цитата: lazma3
                То,что у России есть козырь-безусловно

                козырь - наш мандат angry
                1. Scraptor 5 августа 2015 06:12
                  вы с мандатов зашли не в тему.

                  а потом в германии когда такое же не прокатило, вообще были лагеря...
          2. baron.nn 4 августа 2015 15:03
            Наш козырь - это признание Новороссии и создание трибунало по военным преступлениям Порошенко!!!
        2. baron.nn 4 августа 2015 15:02
          Судилище по бывшей Югославии забывать нельзя!!! Нужно создавать трибунал по военным преступлениям Порошенко, Турчинова и прочей нечисти!!!
      2. КОСМОС 4 августа 2015 07:33
        Цитата: Касым
        Я уверен, что все у Москвы есть

        Так и есть, фулхаус на руках у Москвы, по другому не объяснить, намекнуть об этом да можно, но вскрыть карты сейчас невыгодно, слишком дешевые ставки на кону, в общем рано, пусть комиссия по расходования катастрофы маеться от топора над их шеей. Вообще по логике вещей, Россия должна была поддержать резолюцию по трибуналу, виновные же комиссией по раследованию официально еще не определены, а значит с этой стороны никакой опасности нет, а имея реальные доказательства тем более, но это только на первый взгляд. А если подумать то решение по трибуналу это угроза и ярлык будущему виновнику и проклятья всего мира на их головы и народ, где хунта по глупости подписывает себе и украинцам приговор. Но хунта уйдет, а народ протезвеет и останется. Поэтому полагаю поступок России продиктован видением будущего и заботой в том числе и об нормальном украинском народе с которой предстоит жить дальше, в общем поступила так же как и по резолюции в обвинении сербов в геноциде. Логика подсказывает сша и Россия договоряться спустить боинг на тормозах, типа вздравого устройства на борту...
        1. Scraptor 4 августа 2015 11:21
          Чего там вскрывать? Козыри давно в интернете лежат и видны... См 2 линка выше. Плюс брифинг МинОбороны о наличии Су-25 рядом с самолетом.
        2. dakka-dakka 4 августа 2015 11:38
          "Вам важно установить истину или осудить?-Мне важно осудить."(С)
      3. Кап-3 ссср 4 августа 2015 11:23
        Всё правильно, чем больше та сторона влезает в голословные обвинения, тем больше будет эффект от предоставления доказательств.
        А представляете такой поворот, что наши придерживают доказательства, до того момента, когда это стадо скопом проголосует за какую нибуть резолюцию. А после вываливания доказательств ООН вообще можно приравнивать к базарным бабкам.
        А кипиш с этим трибуналом подняли, потому, что уже всё тяжелее оттягивать результаты расследования, а тут глядиш примут решение и результаты уже не нужны.
        Самое главное, чтобы эти доказательства были, и были железобетонные.
      4. tabletkin73 4 августа 2015 12:27
        Ну так Миронов в интервью говорил, что еще кое-что интересное есть
      5. baron.nn 4 августа 2015 15:00
        От противного: за прошедший год наши западные "партнеры" не представили НИ одного доказательства своим обвинениям!!! Если бы эти доказательства у запада были - они давно бы уже их представили!!! Если не представляют - значит нет доказательств вины России! Интересно будет увидеть заключение коммиссии по расследованию крушения Боинга... Мне кажется, там будут обтекаемые фразы, или и далее будут тянуть со сроками и давить политически.
        1. Scraptor 4 августа 2015 15:09
          Сколько лет Россия должна на свой медок смотреть пока он не прокиснет?

          А там глядишь свечи догорят и ваши козыри уже будут никому не нужны.
          Тем более все кому надо видели их уже давно.
      6. Alena Frolovna 4 августа 2015 17:58
        А "Боинги" все падали и падали...
        http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
    2. domokl 4 августа 2015 06:52
      Ну это вы малость высоко глядите. А ответ на все вопросы лежит "на земле".
      Все прекрасно понимали,что Россия не пропустит эту резолюцию.Всё просчитано. А вот зачем? Ответ с земли подниму.
      Мы уже попались в эту "ловушку" в деле "Юкоса" Согласились на международный суд. И что получили? А получили то,что на сегодня наше имущество описывают по решению признанного нами суда за границей.
      Для России ловушкой является сама вера в "мировую справедливость". Только открытое расследование с участием России и предоставлением всех ,повторюсь всех,доказательств причастности кого бы то ни было .
      1. Александр романов 4 августа 2015 07:03
        Цитата: domokl
        Только открытое расследование с участием России и предоставлением всех ,повторюсь всех,доказательств причастности кого бы то ни было .

        Здорова Саня! Где я недавно слышал или читал,что доказательства(какие то там) не будут предоставлены общественности.Короче секретность ,если и будет снято,то лет через 30.
        1. aleks_29296 4 августа 2015 08:10
          Где я недавно слышал или читал,что доказательства(какие то там) не будут предоставлены общественности.Короче секретность ,если и будет снято,то лет через 30.


          Тогда о какой объективности и о каком трибунале может идти речь. Получается ты виноват потому, что мы так решили?
          1. OldWiser 4 августа 2015 22:09
            Цитата: aleks_29296
            ты виноват потому, что мы так решили

            Это классика - "ты виноват уже лишь тем, что хочется мне кушать" (с) А.Н.Крылов
        2. domokl 4 августа 2015 08:28
          Цитата: Александр романов
          Здорова Саня!

          Сам здорово laughing В том то и дело. Напм предлагали купить кота в мешке. Другим языком ,автоматом признать свою вину...Или вину ополчения.Не прокатило
        3. Altona 4 августа 2015 10:40
          Цитата: Александр романов
          Здорова Саня! Где я недавно слышал или читал,что доказательства(какие то там) не будут предоставлены общественности.Короче секретность ,если и будет снято,то лет через 30.

          --------------------
          Если там участвовали США в виде ЦРУ, то и 75 лет будете ждать...А это спецоперация по закладке бомбы в самолет, переговоры диспетчеров Днепропетровского авиаузла(которые наверняка уже изьяты шаловливыми ручками Пайетта и его подручных), снимки из космоса само собой...Это как история с "Доктором Живаго", который отредактировали и выпустили в Италии на средства ЦРУ и другие диссидентские книги, истории с покушениями и убийствами и все такое...Так что без США тут с самого начала не обошлось...
    3. алексеев 4 августа 2015 07:12
      Цитата: Михаил177
      другого ожидать не приходится.

      Да. yes
      И нужно спокойно блокировать и блокировать!
      При этом чётко поясняя свою позицию.
      Вот прочитал тут труд господина Рослякова, что, дескать, правда не нужна ни Украине, ни России, ни США.
      Т.е. виноваты усе!
      Причём сей господин сообщает, что ему, дескать, достоверно известно, что у ополчения был БУК, "поломатый", но его починили с помощью российских специалистов. Сам видел?
      Хотя МО Украины официально заявляло, что никаких украинских БУКов ополчению не оставлялось. Оно, МО это, вообще, молчит как партизан в деле обнародования многих документов, касающихся Боинга.
      Какой-то бывший конструктор КБ Сухого поясняет как должен выглядеть самолет на экране локатора. Он по какой части конструктор? Сам-то на экран локатора часто смотрел? Не понятно...
      Какой-то Ан-26 с десантниками, дескать, должен был лететь. Какой-то агент SMS, якобы, отправлял: "Мы вылетаем", совсем как Штирлиц, но тут его СБУ хвать..
      Крайне сомневаюсь, что после сгоревшего от ПЗРК под Луганском украинского Ил-76 кому-то пришла в голову дурная мысль грузить Ан-26 десантниками...
      И т.п. и т.д.
      К сожалению, катастрофа Боинга оказалась на руку разного рода журнализдам - у них появился отличный шанс подзаработать.
      1. Andrea 4 августа 2015 07:41
        И ежу понятно,что возня во круг трибунала преследует чисто пропагандистские цели.Простым гражданам на западе,а так же не умным политикам,(умные всё это и делают,либо понимают,что происходит)вдалбливают глобальную мысль,что подобное может содеять только Россия и никто более,вот видите и вето наложили...
        Трудно вести информационную войну имея всего пару каналов,ибо все наши шаги будут на западе извращены и поданы с точностью до наоборот.
        Гебельс доволен своими учениками!
        1. Pharao7766 4 августа 2015 09:40
          Мы конечно не в курсах - урвали ли наши улики с места падения лайнера (скорее всего имеются). Но когда отдавали черные ящики голландцам на что расчитывали? На объективное расследование?! Вот тогда надо было условия ставить о присутствии наших спецов и т.д. А то и расследовать на нашей территории с ИХ участием а не наоборот. Поди и не было бы этого геморроя сейчас...
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 4 августа 2015 08:12
      Окраина то чего кукарекает? Прежде всего они должны были обеспечить безопасность полета над своей территорией, и уж тем более, в зоне ведения боевых действий, которые они же и организовали.
      1. Altona 4 августа 2015 11:10
        Цитата: сибиралт
        Окраина то чего кукарекает? Прежде всего они должны были обеспечить безопасность полета над своей территорией, и уж тем более, в зоне ведения боевых действий, которые они же и организовали.

        -------------------------
        С Окраины взятки гладки, они еще за Ту-154 2001 года не ответили...Вот Кучму бы привлечь за "угрозу миру и преступление против человечности"...Если бы затея с трибуналом прокатила, то был бы создан юридический прецедент и все подобные катастрофы судились бы подобным способом и Штатам тоже пришлось бы отвечать за иранский Боинг...Но Штаты истерят только по нашему поводу, заламывают ручонки и захлебываются слюной...А на свой счет это "tragic mistake"(трагическая ошибка), а наш счет это конечно "подлое преступление" (vile creepy crime)...
        1. Scraptor 4 августа 2015 11:33
          штатам отвечать? они даже извиняться не собираются...
          1. неглавный 4 августа 2015 22:13
            Цитата: Scraptor
            штатам отвечать? они даже извиняться не собираются...

            Опять! А я надеялся, что он умер!
            1. Scraptor 5 августа 2015 04:45
              Кто, Буш? За сбитый в 1988 иранский аэробус?

              если не он то соседа по палате проверь, раз сам до сих пор...
    6. Венд 4 августа 2015 10:02
      Авторы заблокированного Россией проекта, не дожидаясь публикации окончательного доклада комиссии о расследовании причин авиакатастрофы «Боинга», делают всё для назначения «виновного»

      Ключевое слово назначают виновного. Вот потому Россия и заблокировала проект трибунала. Виновных не назначают.
    7. Толтек 4 августа 2015 10:25
      Наимерзейшие ки...и те и эти!
    8. Воля 4 августа 2015 13:02
      Иначе им не выжить. Хуже, что у них столько "сочувствующих".
  2. Родина Россия 4 августа 2015 06:31
    Значит в "корзину" этот международный закон, если он не работает.
  3. svoi 4 августа 2015 06:37
    Отдали "черные ящики" англичанам - результат налицо. Таки подведут мировую общественность к мысли что самолет уронили не-то сепаратисты, не-то, вообще, русские.
  4. rotmistr60 4 августа 2015 06:42
    Однако инициаторы проекта всё равно настояли на голосовании.

    Это лишний раз подтверждает, что в СБ ООН сидят представители, готовые по команде из Вашингтона принять необходимую позу. Вопрос; А нужен миру такой СБ, наплевав на который и ООН в целом, американцы и их сателлиты могут бомбить независимые государства? Нет не нужен. Пора в этом мире полностью менять международные институты.
    1. hydrox 4 августа 2015 06:52
      Цитата: rotmistr60
      готовые по команде из Вашингтона принять необходимую позу.

      Тогда встаёт уже и вопрос:: "А нужна ли мировому сообществу ООН в таком формате? Не пора ли распустить её как Лигу Наций и возвести на этом месте что-либо более пристойное?"
      1. venzim 4 августа 2015 07:09
        Цитата: hydrox
        Цитата: rotmistr60
        готовые по команде из Вашингтона принять необходимую позу.

        Тогда встаёт уже и вопрос:: "А нужна ли мировому сообществу ООН в таком формате? Не пора ли распустить её как Лигу Наций и возвести на этом месте что-либо более пристойное?"

        Это наверное станет возможно если мы снова разнесем Европу
        1. Удав КАА 4 августа 2015 08:46
          Цитата: venzim
          Это наверное станет возможно если мы снова разнесем Европу

          А не замахнуться ли нам на самого...Уильяма...Шекспира!? (с)
          А Штаты опять в стороне останутся?
          Не...на это я пойтить не могу!
          Нужно разваливать гегемона изнутри, по образцу Техаса.
          Либо ждать милости от природы в виде Йелоустоунского светопредставления.
          А старушку Европу нужно оставить как музей цивилизации. yes
        2. veksha50 4 августа 2015 08:58
          Цитата: venzim
          Это наверное станет возможно если мы снова разнесем Европу



          Все правильно... К "переформатированию" Лиги наций, исчерпавшей себя, приложил руку СССР во главе с таким лидером, как Сталин, в то время, когда международный вес СССР и Сталина не подвергался никаким сомнениям...

          О нас же они ПОКА пытаются говорить: "Мы же вас победили"... И ведь пытаются опять с Сирией боевые действия замутить - именно в пику России...

          Нас усиленно провоцируют... не понимая того, что такое поведение и США, и Европы - самоубийственно...
      2. Kahlan Amnell 4 августа 2015 07:14
        Тогда встаёт уже и вопрос:: "А нужна ли мировому сообществу ООН в таком формате? Не пора ли распустить её как Лигу Наций и возвести на этом месте что-либо более пристойное?"

        И по прошествии времени это "что-либо более пристойное" повторит путь Лиги Наций и ООН. И так будет повторяться пока это "что-либо более пристойное" не станет иммунным к "превосходству" "гегемона".
        1. navigator 4 августа 2015 12:59
          "И по прошествии времени это "что-либо более пристойное" повторит путь Лиги Наций и ООН. И так будет повторяться пока это "что-либо более пристойное" не станет иммунным к "превосходству" "гегемона"."

          Витиевато,барышня,но правильно.
        2. Комментарий был удален.
    2. Удав КАА 4 августа 2015 08:36
      Цитата: rotmistr60
      Пора в этом мире полностью менять международные институты.
      Видимо такая необходимость действительно назрела, НО!
      Корень зла не в этом. У янкесов нет равноценного противовеса на м-н арене, как это было при СССР и "мировой системе социализма" с ее ОВД.
      Поэтому амер.ский гопник и распоясался, что знает: в инициативном порядке никто его за руку не схватит и к ответу не призовет. А воевать с ним будут только в качестве самообороны.
      Чтобы прекратить *беспредел под эгидой ООН*, Россия и Китай строят новую структуру, прежде всего, политико-экономических отношений в виде ШОС, БРИКС, мы -- ОДКБ. Штаты это прекрасно осознают, поэтому и стремятся нанести РФ-КНР максимальный урон, подорвав м-н авторитет, экономическую стабильность, замутив цветные революции.
      Площадка ООН, по их мнению, вполне для этого подходит. Тем более повод сами в ЦРУ смастрячили. Вот только с исполнителями грязно не повезло.ИМХО.
    3. veksha50 4 августа 2015 08:53
      Цитата: rotmistr60
      Пора в этом мире полностью менять международные институты.



      Вся проблема в том, что огромной части мира эта замена не требуется, они уже привыкли жить по правилам, диктуемым главным мировым "демократизатором"...

      Холопы - они холопы и есть... А Россия, не желающая быть холопом, вызывает у них недоумение и невосприятие...
  5. kuznec 4 августа 2015 06:42
    Фактически США выгодно затягивание расследования. Поскольку эпопея длится уже год, и расследование с самого начала велось неправильно (ВСУ стреляли по площадям места катастрофы, поздно приехали на место происшествия эксперты, исчезли многие ключевые свидетели как то диспетчеры, летчики, нет ответа на вопрос - кто и зачем 'увел' самолёт в зону БД и многое другое), то при любом итоге расследования (скорее всего не в пользу России) его результаты могут быть и будут подвергнуты сомнению и оспорены. Кроме того, когда расследование закончится, придётся ставить точку по многим санкционным вопросам. А сейчас фактические виновники катастрофы получают бонусы нахаляву. Но качели, качнувшись в одну сторону, всегда качаются в другую. И истинные убийцы будут наказаны.
    1. hydrox 4 августа 2015 06:56
      Цитата: kuznec
      И истинные убийцы будут наказаны.

      При нынешней системе международных отношений убийцы НИКОГДА не будут наказаны - просто нет оснований, а итоги расследования постараются замылить и сказать, что "установить убийц не представляется возможным".
      У американских холуёв это получится запросто:: преступление есть, а виновных нет.
      1. kuznec 4 августа 2015 09:02
        А я в данном случае не говорю про официальные пути. Имхо, зенитчики-летчики-диспетчеры уже наказаны своими-же, вряд ли таких опасных свидетелей в живых держат. А про верхушку - рано или поздно и их чпокнут. Ну и в конце концов перед апостолом Петром всем стоять придётся.
        1. 97110 4 августа 2015 11:00
          Цитата: kuznec
          Ну и в конце концов перед апостолом Петром всем стоять придётся.

          Знакомый стоматолог говорил, что их мимо Петра сразу ведут горячую сковородку лизать. Похоже, что и ГИБ2Дшников тоже.
      2. OldWiser 4 августа 2015 22:21
        Цитата: hydrox
        преступление есть, а виновных нет.

        Братья Кеннеди и М.Л.Кинг - "виноваты одиночки", хотя всем очевидно, что эти убийства - дело рук ЦРУ.
  6. Masya Masya 4 августа 2015 06:49
    "Цель киевлянина проста и понятна: "наказать виновных" Так может петюня самоубьется?
    1. Русский ватник 4 августа 2015 07:00
      Не дождемся, а жаль. am
      1. Penetrator 4 августа 2015 07:17
        Несправедливо будет, если Парашенка самоубьется. Его повесить должны и, желательно, вверх ногами.
        1. kirpich 4 августа 2015 09:35
          Эй-эй, а, Я й ц е нюх,как же? Ведь это одна... гм ...группа.
          1. Наган 4 августа 2015 21:45
            Цитата: Penetrator
            Несправедливо будет, если Парашенка самоубьется. Его повесить должны и, желательно, вверх ногами.


            Цитата: kirpich
            Эй-эй, а, Я й ц е нюх,как же? Ведь это одна... гм ...группа.


            Каждому персональный кол. Но почему только им двоим? Пусть вся хунта примет горячее участие. Кольев хватит на всех.

            1. Ruslan67 4 августа 2015 22:14
              Цитата: Наган
              . Кольев хватит на всех.

              Что то у вас Коллега последнее время тема колов в приоритете what Психоаналитика давно посещали? laughing hi
              1. Наган 4 августа 2015 22:37
                Цитата: Ruslan67
                Что то у вас Коллега последнее время тема колов в приоритете

                Тут скорее чувство социальной справедливости обострилось. Вами Обама порулит - тоже небось социальной справедливости требовать станете.
                Или скажете, что вышеупомянутым лицам в соответствии с социальной справедливостью не кол полагается? А что тогда? what
                1. Ruslan67 5 августа 2015 00:38
                  Цитата: Наган
                  ? А что тогда?

                  Весь арсенал Товарища Торквемады в массы wassat
                  Цитата: Наган
                  . Вами Обама порулит -

                  Исключено stop laughing
    2. OldWiser 4 августа 2015 22:24
      Цитата: Masya Masya
      Так может петюня самоубьется?

      Он скорее
      самоупьётся
  7. olimpiada15 4 августа 2015 06:49
    " Россия является одной из сторон спора, а потому ей следует воздержаться от голосования..."
    Сторонами спора также является Украина-на ее территории шла военная операцият с применением авиации,ракетно-артиллеристких орудий, и в эту зону был направлен гражданский борт.
    Стороной спора является Малайзия,как и любое другое государство оно обязано заботится о своих гражданах , и знала о военных действиях в зоне полета.
    Вообще, ситуация по расследованию дичайшая, цинизм и ханжество просто зашкаливает.И РФ должна сделать соответствующие выводы.
    Статье плюс.
  8. профессор 4 августа 2015 06:56
    Товарищ Чуркин предупреждал и прежде: Россия проголосует против проекта резолюции о трибунале по катастрофе самолёта «Boeing».

    Господин Чуркин явно работает на зарплату Порошенко. Теперь не будет трибунала и Россия лишится возможности доказать, что Боинг сбит:
    а) украинским Буком
    б) украинским Су-25 с израильской ракетой Питон
    в) взорван изнутри.

    Самое интересное, что свидетели вышеперечисленным фактам имеются и вещдоки имеются. А так получается, что Россия испугалась трибунала как будто она что то скрывает, а на самом деле выгораживает Украину.
    1. Masya Masya 4 августа 2015 06:59
      с) инопланетяне
    2. Александр романов 4 августа 2015 07:02
      Цитата: профессор
      Теперь не будет трибунала и Россия лишится возможности доказать, что Боинг сбит:

      1.Доказать кому?
      2.Судьи кто?
      3.Виновные уже назначены.
      4.Это не трибунал-это цирк.

      P.S Олег,налеи стопочку и выпей не чокаясь,помини правду-она умерла.
      1. профессор 4 августа 2015 07:09
        Цитата: Александр романов

        1.Доказать кому?
        2.Судьи кто?
        3.Виновные уже назначены.
        4.Это не трибунал-это цирк.

        1. Миру. Ведь мировую общественность гложут смутные сомнения.
        2. Из 200 стран есть кого выбрать. Например Иран, Венесуэла, Северная Корея...
        3. Ты про хунту? Вот трибунал бы и доказал её вину, а то получается что только Россия испугалась суда с зубами.
        4. Любой суд это цирк.

        Сейчас Порошенко радостно потирает ручонки так как Чуркин увел его от ответственности.
        1. Александр романов 4 августа 2015 07:18
          Цитата: профессор
          1. Миру. Ведь мировую общественность гложут смутные сомнения.

          Мировая общественность узнает ровно столько,сколько ей скажут с экранов новостеи.
          Цитата: профессор
          2. Из 200 стран есть кого выбрать. Например Иран, Венесуэла, Северная Корея...

          lol
          Цитата: профессор
          3. Ты про хунту?

          Нет,я про Россию.
          Цитата: профессор
          Вот трибунал бы и доказал её вину,

          У нас есть множества доказательств,что самолет был сбит сепаратистами,но мы их вам не представим.Почти дословная цитата,от мистера Джона Керри.
          Цитата: профессор
          , а то получается что только Россия испугалась суда с зубами.

          Да нет,Россия просто осталась в рамках мирового права,как это не странно звучит для тебя,но это так.Посмотри на основании чего может быть создан трибунал wink В данном случае только политика и ничего более.
          Цитата: профессор
          Сейчас Порошенко радостно потирает ручонки так как Чуркин увел его от ответственности.

          Вранье в судах,стало правдой в современном мире.Что то никто не привлекает Порошенко за убиство людеи на Донбассе.Не знаешь почему?
          1. профессор 4 августа 2015 07:39
            1. Россия потеряла возможность рассказать правду мировой общественности. Спасибо Чуркину.
            2. А Россия причем? Не она сбивала Боинг.
            Цитата: Александр романов
            Да нет,Россия просто осталась в рамках мирового права,как это не странно звучит для тебя,но это так.

            lol

            Цитата: rotmistr60
            А вы не задумывались над тем зачем Украина с "сотоварищами" так рьяно пробивает возможность создания этого трибунала?

            Наверное она что-то знает. Во всяком случае на мировой арене её рвение (Нидерланды и Малайзия рвутся больше) выглядит положительно.
            1. Александр романов 4 августа 2015 07:43
              Цитата: профессор
              1. Россия потеряла возможность рассказать правду мировой общественности

              Россия на брифинге ,почти сразу после катастрофы предоставила данные с радаров.И что мировая общественность?
              Цитата: профессор
              2. А Россия причем? Не она сбивала Боинг.

              Только Обаме это не говори,визу в США больше не дадут.
              Цитата: профессор
              выглядит положительно.

              Красивая картинка-на лоха.
              1. профессор 4 августа 2015 07:51
                Цитата: Александр романов
                Россия на брифинге ,почти сразу после катастрофы предоставила данные с радаров.И что мировая общественность?

                И что там на радарах? Украинский МиГ или Сушка?

                Вот пусть Россия прижмет вещдоками на трибунале, та так что не отвертишься, атам и санкции типа как против Кадаффи. Вот Парашенко завертится, а то глядишь и сядет в камеру Милошевича.

                Цитата: Александр романов
                Только Обаме это не говори,визу в США больше не дадут.

                У меня виза на 10 лет. Мне пока хватит.
                1. Александр романов 4 августа 2015 08:09
                  Цитата: профессор

                  И что там на радарах? Украинский МиГ или Сушка?

                  Не юродствуй .
                  Цитата: профессор
                  Вот пусть Россия прижмет вещдоками на трибунале, та так что не отвертишься,

                  Был уже один трибунал в Гааге.
                2. сибиралт 4 августа 2015 08:36
                  Ув. "профессор"! А можете ли Вы ответить почему Израиль не потребовал трибунала, когда украинские вояки шмальнули по пассажирскому ТУ-154 компании "Сибирь" и утопили в Черном море кучу евреев? Уж там то было все более чем очевидно.
                  1. профессор 4 августа 2015 08:41
                    Цитата: сибиралт
                    Ув. "профессор"! А можете ли Вы ответить почему Израиль не потребовал трибунала, когда украинские вояки шмальнули по пассажирскому ТУ-154 компании "Сибирь" и утопили в Черном море кучу евреев?

                    А там и расследовать ничего не надо было. Виновные были определены на 100% и сразу. И вопрос с компенсацией решили быстро, только с самими выплатами тянули. А с малайзийским Боингом вину никто не признает. Кстати Тушка сбитая над Черным морем была российской и Россия не настаивала на на международном суде. Малайзия настаивает. Видать хочет наказать Украину.
                    1. rotmistr60 4 августа 2015 08:52
                      только с самими выплатами тянули

                      А, по моему, не выплатили до сих пор.
                      Что интересно, на Украине во главе переворота стоят Вальцманы, Коломойские и др., которые развязали войну, но Израиль помалкивает. Скоро нацики будут рихтовать евреев (а такие заявления уже звучат), Израиль опять промолчит, потому, что украинская "революция" против России?
                      И, что интересно, в России злобствуют личности с фамилиями, конкретно указывающими на национальную принадлежность. И вы еще временами обижаетесь, что вас не любят?
                      1. профессор 4 августа 2015 08:57
                        Цитата: rotmistr60
                        А, по моему, не выплатили до сих пор.

                        На сколько я знаю, израильтяне компенсации получили.

                        Цитата: rotmistr60
                        Что интересно, на Украине во главе переворота стоят Вальцманы, Коломойские и др., которые развязали войну, но Израиль помалкивает.

                        Это не наша война.

                        Цитата: rotmistr60
                        Скоро нацики будут рихтовать евреев (а такие заявления уже звучат), Израиль опять промолчит, потому, что украинская "революция" против России?

                        Пусть попробуют, тогда и посмотрим как Израиль стоит за своих.
                      2. rotmistr60 4 августа 2015 09:28
                        На сколько я знаю, израильтяне компенсации получили.

                        Но помимо израильтян там были и российские евреи. Как с этим? Или, что российское, то не наше?
                      3. профессор 4 августа 2015 15:17
                        Цитата: rotmistr60
                        Но помимо израильтян там были и российские евреи. Как с этим? Или, что российское, то не наше?

                        Российских граждан должна защищать Россия. Не сможет защитить своих евреев, мы их вывезем к себе как вывезли когда то эфиопских евреев.

                        Цитата: voronbel53
                        Компенсацией вам рот заткнули, а дальше, хоть трава не расти... и в этом случае,- ваша хата с краю, чего воду мутишь?

                        Не заткнули. Украина признала свою вину, выплатила компенсации как это принято в международных отношениях. В бомбардировках Украины я не вижу необходимости. Вообще этой проблемой должна была заниматься именно Россия.
                      4. Scraptor 4 августа 2015 15:20
                        А вы их как вообще отдичаете?

                        Украина не признала свою вину. Но заплатила компенсации. В международном праве так не принято.
                        Цитата: профессор
                        Вообще этой проблемой должна была заниматься именно Россия.

                        Пусть вернут компенсации и этим будут заниматься российские адвокаты а не израильские.
                      5. voronbel53 4 августа 2015 10:25
                        Цитата: профессор
                        На сколько я знаю, израильтяне компенсации получили.

                        Компенсацией вам рот заткнули, а дальше, хоть трава не расти... и в этом случае,- ваша хата с краю, чего воду мутишь?
                      6. atalef 4 августа 2015 10:39
                        Цитата: voronbel53
                        Компенсацией вам рот заткнули, а дальше, хоть трава не расти...

                        ну компенсация - это часть признания вины
                        Цитата: voronbel53
                        Но помимо израильтян там были и российские евреи. Как с этим?

                        Очень просто . все семьи ( и российские в том числе ) получили компенсации по искам израильских адвокатов ( российские почему то за это дело не брались )

                        Цитата: voronbel53
                        ваша хата с краю, чего воду мутишь?

                        т.е ?
                      7. rotmistr60 4 августа 2015 10:56
                        Профессор становитесь не внимательны, видать правда глаза режет.
                        Но помимо израильтян там были и российские евреи. Как с этим?

                        Мои комментарии приписали другому.
                        И вдогонку
                        Очень просто . все семьи ( и российские в том числе ) получили компенсации по искам израильских адвокатов ( российские почему то за это дело не брались )

                        Оказывается виноваты российские адвокаты. Ну что же сказали искренне и по еврейски. Все же не зря говорят: "Еврей вздрогнул, когда родился хохол".
                      8. Scraptor 4 августа 2015 11:47
                        Может чтобы отстали?

                        наверное потому что у израильских полчилось бы лучше.
                      9. voronbel53 4 августа 2015 14:32
                        atalef
                        Во- первых, чужие мысли мне не приписывай. а во-вторых, из контекста слова не выдёргивай,- смысл теряется; можешь каждое слово моё обсасывать и куда хочешь прикладывай, только меня тогда не припутывай...
                    2. Александр романов 4 августа 2015 11:25
                      Цитата: профессор
                      Видать хочет наказать Украину.

                      Поэтому вместе с Украиной требует трибунала wassat
                3. неглавный 4 августа 2015 22:25
                  Цитата: профессор
                  Вот пусть Россия прижмет вещдоками на трибунале, та так что не отвертишься, атам и санкции типа как против Кадаффи. Вот Парашенко завертится, а то глядишь и сядет в камеру Милошевича.

                  Вот уже почти 3 года на ВО и всегда с интересом читал комментарии "профессора", но на этот раз..."профессор" превзошёл! Вдумайтесь сами: трибунал не определяет виновность, а назначает наказание!
                  1. ватник 4 августа 2015 22:37
                    Цитата: неглавный
                    Вдумайтесь сами: трибунал не определяет виновность, а назначает наказание!

                    Так "профессор" только подтвердил то что и так давно понятно этот трибунал хотят организовать только с одной цель обвинить Россию и поддерживаемых её ополченцев в сбитии "Боинга".
                    1. ватник 4 августа 2015 22:43
                      Поэтому я всегда и говорю это счастье для нашей страны что подобные ему люди уехали от нас ,и будет вдвойне счастье если они к нам не вернутся.
                      Пусть лучше из далека льют грязь на нашу страну, а не "грызут" её изнутри.
                  2. профессор 5 августа 2015 08:55
                    Цитата: неглавный
                    Вдумайтесь сами: трибунал не определяет виновность, а назначает наказание!

                    Конечно определяет виновность:
                    Трибунал (лат. tribunal) - чрезвычайный специальный судебный орган, ведающий рассмотрением военных и особо тяжких гражданских преступлений Название «трибунал» носили суды инквизиции. По образцу Международного военного трибунала в Нюрнберге (перед которым происходил Нюрнбергский процесс) такое название носят Международный трибунал по бывшей Югославии и Международный трибунал по Руанде. В Польше конституционный суд именуется Конституционным трибуналом. В английском юридическом языке это общий термин для судов разных уровней.

                    Никак не могу понять почему Вы здесь все так за Порошенко беспокоитесь? request
                4. Scraptor 5 августа 2015 04:35
                  Су-25, об этом было на брифинге МО РФ даже сказано, а эти фото прислал ваш малоизвестный американский друк.

                  профессор, вы не мозг нации, вы ... bully

                  трассы из авиапушки кстати выглядят по другому а при снимке со спутника эти поля почему то выглядят как грядки.

                  вы похоже считаете невинно-убиенного в этой камере Милошевича виновным?
            2. Дарвин 4 августа 2015 08:15
              Чуркин на каждом заседании говорит о проблемах людей на востоке украины и его не кто не слышит при чем тут трибунал
            3. rotmistr60 4 августа 2015 08:38
              Для все знающего Професора

              Наверное она что-то знает.

              Здесь вы Профессор правы. Украина отлично знает, что это она сбила "Боинг" и по указке кого. А вот ее "рвение" говорит о том, о чем гласит русская поговорка: "На воре и шапка горит".
            4. Удав КАА 4 августа 2015 10:03
              Цитата: профессор
              2. А Россия причем? Не она сбивала Боинг.
              Если посмотреть попристальней на ситуацию и её политические последствия , то вырисовывается:
              1. Действующие лица и исполнители:
              США (разработка операции)
              Укрэйн - грязные исполнители;
              2. Статисты и * отпущения*:
              РФ (поддержка ДНР и ЛНР)
              ДНР-ЛНР - назначены виновными по замыслу разработчика операции;
              3. Цели провокации:
              а) обвинить ДНР-ЛНР и объявить их террористическими образованиями:
              - применить к самопровозглашенным республикам военные санкции под эгидой ООН (НАТО?);
              - оправдать военные действия хунты восстановлением конституционного строя и борьбой с сепаратизмом;
              - обелить союзника-Парашика как борца за единство страны;
              б) обвинить Россию в поставке *Буков* сепаратистам:
              - основание для подрыва имиджа борца за справедливость и морального авторитета в мире;
              - основание для ужесточения санкций;
              - притянуть Россию к конфликту и назначить ее виновной за продолжение БД на востоке РУ.
              в) на основе решения Суда ввести силы ООН на Украину и тем самым интернационализировать конфликт:
              - контроль над границей, невозможность помощи республикам со стороны РФ;
              - удушение самопровозглашенных республик при поддержке сил ООН.

              Да, Россия не сбивала Боинг.
              Но провокацию лепили против пророссийских самопровозглашенных республик в расчете втянуть Россию в эту катавасию, подорвать экономику и гражданский мир в стране, сменить ее руководство.
              Всплеск белоленточной активности в этом направлении свидетельствует о спланированном "партнерами" сценарии.
              1. atalef 4 августа 2015 10:21
                Цитата: Удав КАА
                а) обвинить ДНР-ЛНР и объявить их террористическими образованиями:- применить к самопровозглашенным республикам военные санкции под эгидой ООН (НАТО?);

                ни реально , тк эти части не являются отдельными государствами , а являются частями Украины ( по заявлению России в том числе )
                Цитата: Удав КАА
                оправдать военные действия хунты восстановлением конституционного строя и борьбой с сепаратизмом;

                Ну в общем по другому это назвать и нельзя
                Цитата: Удав КАА
                - обелить союзника-Парашика как борца за единство страны;

                А чего его обелять ? Он и Россией признан как законный президент
                Цитата: Удав КАА
                притянуть Россию к конфликту и назначить ее виновной за продолжение БД на востоке РУ.

                А чего её притягивать -Россия там сидит - или для кого то это секрет?
                Цитата: Удав КАА
                удушение самопровозглашенных республик при поддержке сил ООН.

                Пока Россия не захочет , никто их удушить не сможет
                Цитата: Удав КАА
                Да, Россия не сбивала Боинг.


                В этом ни у кого сомнения нет
                Цитата: Удав КАА
                Но провокацию лепили против пророссийских самопровозглашенных республик в расчете втянуть Россию в эту катавасию


                Знаешь иногда бывают ситуации , когда просто хртели одно , получилось другое и в какой то момент ни переть буром , а остановиться и проверить , то , что Боинг могли сбить ополченцы - версия имеет место быть , а если её 100% отментают , тогда не понятно не желание России учавствовать в трибунале
                Мы пока знаем все факты которые Россия представляет с завидным постоянством ( часто отличающиеся друг от лруга и исключающие друг друга версии , но как всегда на 100% правдивые )
                Может стоит подождать факты предоставляемые Голландцами и малазийцами
                Кто знает , что у них есть - Германия обещала 19 млн за реальную и проверяемую инфу.
                Деньги делают чудеса , где гарантия . что у кого то не было мобилы когда запускали ракету ( не имеет значения кто бы это ни был ВСУ или ополченцы )
                Как бы ни сесть в лужу , голландцы то же как то не пальцем деланные -- проанализируют все версии и зная их (Европейскую дотошность и основательность ) -- можно ждать сюрпризов ( кстати и ЫВСУ это может касаться )
                1. Александр романов 4 августа 2015 10:27
                  Цитата: atalef
                  ни реально , тк эти части не являются отдельными государствами , а являются частями Украины ( по заявлению России в том числе )

                  Здорова эмигрантам laughing Эх Саня,Саня я не знаю,что там заявляет Россия,но по заявам Шоколадного дегенерата ,всё совсем не так просто wink
                  "9 тысяч российских солдат с самым современным вооружением оккупировали мою страну. 60 тысяч российских солдат оккупировали Крым. Это грубое нарушение международного права", - подчеркнул Порошенко. Источник: http://censor.net.ua/n346348
                  wassat wassat wassat
                  1. Комментарий был удален.
                  2. atalef 4 августа 2015 11:36
                    Цитата: Александр романов
                    Здорова эмигрантам

                    репатриантам , Саня , есть разница
                    Цитата: Александр романов
                    Эх Саня,Саня я не знаю,что там заявляет Россия,но по заявам Шоколадного дегенерата ,всё совсем не так просто "9 тысяч российских солдат с самым современным вооружением оккупировали мою страну

                    я не знаю что говорит .Порошенко . сегодня опубликован официальный доклад ОБСЕ ( я не говорю , что это прада или нет ) но доклад официальный
                    Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе обнаружила на территории Донбасса военных без отличительных знаков. По данным специальной мониторинговой миссии ОБСЕ (СММ), один из вооруженных людей заявил, что он и его товарищи входят в состав 16-й воздушно-десантной бригады из Оренбурга.

                    СММ встретила предполагаемых российских военнослужащих 2 августа, сообщается в отчете, опубликованном днем позже на сайте организации. "Вооруженный мужчина, охранявший один из объектов (принадлежащих местным сепаратистам. - Прим. NEWSru.com), утверждал, что он и другие, находившиеся там, входят в состав 16-й воздушно-десантной бригады из Оренбурга", - говорится в документе ОБСЕ.

                    1. Scraptor 4 августа 2015 11:42
                      Это уже реалистичнее, все не бурятская бронетанковая конница...
                    2. Александр романов 4 августа 2015 14:50
                      Цитата: atalef
                      один из вооруженных людей заявил, что он и его товарищи входят в состав 16-й воздушно-десантной бригады из Оренбурга.

                      Саня это троллинг,в Оренбурге нет бригады ВДВ laughing
                      1. Scraptor 4 августа 2015 15:10
                        Напиши еще где она есть.
                2. Удав КАА 4 августа 2015 12:38
                  Цитата: atalef
                  А чего его обелять ? Он и Россией признан как законный президент

                  Саш, а тебе не кажется, что признать легитимность избрания и преступления против своего народа -- это не одно и то же? Неужто прах расстрелянных снайперами на майдане, погибших при артобстрелах и бомбардировках в Донбассе, пепел сгоревших в одесском Доме профсоюзов не стучат в твоем сердце? Не взывают к справедливому суду?
                  Цитата: atalef
                  Как бы ни сесть в лужу , голландцы то же как то не пальцем деланные

                  Тогда зачем засекретили все следствие? Или гласность не в тему? И почему Украину -- заинтересованную сторону!-- к следствию допустили, а Россию -- нет, и объявили ее заинтересованной стороной. А это с какого перепугу?
                  Об *объективности* западных следователей на этом сайте рассказывать не нужно. Хорошо?
                  P.S. Отдельное спасибо за пристально-детальный разбор моего поста.
                  1. atalef 4 августа 2015 12:58
                    Цитата: Удав КАА
                    Саш, а тебе не кажется, что признать легитимность избрания и преступления против своего народа -- это не одно и то же?

                    Конечно , только разбираться с этим должена сама Украина ( ты не находишь )? нахрена России за них лямку тянуть - если их всё устраивает ?

                    Цитата: Удав КАА
                    Неужто прах расстрелянных снайперами на майдане, погибших при артобстрелах и бомбардировках в Донбассе, пепел сгоревших в одесском Доме профсоюзов не стучат в твоем сердце?

                    У меня стучит и стучит от понимания одного , что там рславяне убивают славян ( я не хочу употреблять русские -украинцев или что то в этом роде тк с обех сторон есть и русские и украинцы )-- и убивают и те и те
                    Цитата: Удав КАА
                    Не взывают к справедливому суду?

                    Справедливому , ещё как взывает .Только , ты не боишься , что заляпаны обе стороны ?
                    Цитата: Удав КАА
                    Тогда зачем засекретили все следствие?

                    А ты вообще часто видишь , что ход следствия рекламируеися в СМИ ? Так вот о фактах рассказывают , имена свидетелей ?
                    Сказали будет отчет , всем заинтересованнм сторонам послали копии предварительных выводов( России в том числе ) --- после этого , Россия наложила ВЕТО
                    Цитата: Удав КАА
                    И почему Украину -- заинтересованную сторону!-- к следствию допустили, а Россию -- нет,

                    Потому , что Россия не является ( ни по какому закону ) стороной следствия
                    Самолёт упал на территории Украины , владелец - малазия .Есть закон . Все остальные заинтересованные стороны предоставляют материалы для помощи следствию.
                    Скажи мне , а почему бы тогда тем же Штатам в следствие ни влезть ? Там погибло несколько граждан Америки . А потом Автсралии или ещё кого ? Так будет бесконечно
                    ИКАО говорит одно . Страна падения и хозяин самолета -- всё!
                    Цитата: Удав КАА
                    А это с какого перепугу?

                    Вот с такого , по з-ну
                    Цитата: Удав КАА
                    Об *объективности* западных следователей на этом сайте рассказывать не нужно. Хорошо?

                    Расскажи мне об объективности Российских-- пусть для начало договорятся хотя бы об одной версии ( устраивающей всех ) . а то , что ни день . то новая - одна правдопордобней другой

                    Цитата: Удав КАА
                    P.S. Отдельное спасибо за пристально-детальный разбор моего поста.

                    Всегда к твоим услугам -))))
                    1. Удав КАА 4 августа 2015 19:28
                      Цитата: atalef
                      разбираться с этим должена сама Украина ( ты не находишь )?
                      Непременно разберется, после выздоровления от коричневой майданной чумы. А вот помочь ей должно все м-н сообщество, если налицо преступления против человечности. Фосфорные бомбы и уничтожение гражданского населения (некомбатантов) -- вполне для этого достаточно.
                      Цитата: atalef
                      нахрена России за них лямку тянуть - если их всё устраивает ?
                      Малороссия прежде была российской, проживают там русскоговорящие славяне. Ты предлагаешь бросить их в беде на растерзание бандеровцам?
                      Насчет*устраивает*. У Парашенки рейтинг 3%, у Яцека -- 1%. Видимо не всех они устраивают.
                      Цитата: atalef
                      всем заинтересованнм сторонам послали копии предварительных выводов( России в том числе ) --- после этого , Россия наложила ВЕТО

                      А вот это -- шулерство: связывать между собой причинно не зависимые события! Отчет(сентябрь 2014г) -- констатация факта гибели Боинга и причин приведших к нему. Всем ясно, что сбит ракетой. Но виновные не называются. Так что,посыл о том, что, прочитав материалы предварительного следствия, Россия наложила вето(июль 2015г!) -- неверен! Россия наложила вето на попытку подвести дело под гл.7 Устава М-н суда ООН. Причины я изложил выше.
                      Цитата: atalef
                      а почему бы тогда тем же Штатам в следствие ни влезть ?

                      А зачем? Всю грязную работу за гегемона сделают его шавки. Думаю перечислять их поименно не нужно.
                      Цитата: atalef
                      Расскажи мне об объективности Российских-- пусть для начало договорятся хотя бы об одной версии ( устраивающей всех ) . а то , что ни день . то новая - одна правдопордобней другой

                      А вот тут давай по порядку. Российская сторона провела брифинг МО РФ в противовес оголтелой истерии западных СМИ. Все! Официальных представителей гос власти больше не выступало. Лавров только отвечал на вопросы той же прессы. Руководство концерна "Алмаз-Антей" выступало как частная фирма по поводу того, что БУК это их детище, и разрушения фюзеляжа -- соответствуют характеру разрушений от попадания этого ЗРК.
                      А новые версии все время подбрасывала пресса. Так она и у вас "независимая"...А вброс шел все время. Так что, здесь упрек мимо кассы.
                      Однако, в отличии от Бардака Обманы (через 40 минут после трагедии обвинившего сепаратистов и их пособников!),Путин выразил соболезнование семьям погибших и надежду на объективное разбирательство и наказание виновников трагедии. Вот вам два подхода к этому событию.
                      Мы предоставили имеющиеся у нас объективные данные, а Штаты? *Радиоперехват* социальных сетей? И потом, где хоть попытка ответа на пресловутые 10 вопросов к укровоякам? А чего стоят подтасовки с видео перемещения БУКа на трейлере по территории подконтрольной ВСУ?
                      Так о какой объективности ты хочешь вести разговор!?
                      1. atalef 4 августа 2015 20:40
                        Цитата: Удав КАА
                        А вот помочь ей должно все м-н сообщество, если налицо преступления против человечности. Фосфорные бомбы и уничтожение гражданского населения (некомбатантов) -- вполне для этого достаточно.

                        Согласен ,почему бы не ввести в Донецк и Луганск международные силы?
                        Цитата: Удав КАА
                        Малороссия прежде была российской, проживают там русскоговорящие славяне

                        А Крым более 300 лет турецкий , а до этого Греческий ,Кенигсберг - немецкий , А курилы Японские
                        Хотя честно сказать о принадлежности Крыма ( ментальной ) к России , у меня вопросов нет
                        Цитата: Удав КАА
                        . Ты предлагаешь бросить их в беде на растерзание бандеровцам?

                        Я ничего не предлагаю , я спрашиваю -- а что в других регионах Украины русских не живет ? Чего их на расстерзание бандеровцами оставили ?
                        Цитата: Удав КАА
                        Насчет*устраивает*. У Парашенки рейтинг 3%, у Яцека -- 1%. Видимо не всех они устраивают

                        Видимо . выбрали то их , будут другие выборы -- наверное выберут других и потом - другие _ будут у власти
                        Цитата: Удав КАА
                        А вот это -- шулерство: связывать между собой причинно не зависимые события!

                        Уверен ?
                        Цитата: Удав КАА
                        Отчет(сентябрь 2014г) -- констатация факта гибели Боинга и причин приведших к нему. Всем ясно, что сбит ракетой.

                        Какойт ? Уточни тк.одни говорят ракетой -Бука , другие - СУ-25 , хотя есть такие , что утверждают - взорвался сам
                        Цитата: Удав КАА
                        Но виновные не называются.

                        Подожди , следствие не закончено , чего телегу то впереди лошади толкатьь ?
                        Цитата: Удав КАА
                        Так что,посыл о том, что, прочитав материалы предварительного следствия, Россия наложила вето(июль 2015г!) -- неверен!

                        Предварительный отчет был передан месяц назад .
                        Цитата: Удав КАА
                        Россия наложила вето на попытку подвести дело под гл.7 Устава М-н суда ООН.

                        Значит устав ООН защищает бандеровцев , а Россия этому патокает ?
                        Хотя как ни странно , сама хунта -- вроде как была согласна в тюрьму сесть
                        Цитата: Удав КАА
                        зачем? Всю грязную работу за гегемона сделают его шавки. Думаю перечислять их поименно не нужно.

                        Твои утверждения становятся в один ряд с утверждение укропов - Россия наложила ВЕТо тк боится суда
                        Цитата: Удав КАА
                        А вот тут давай по порядку. Российская сторона провела брифинг МО РФ в противовес оголтелой истерии западных СМИ. Все! Официальных представителей гос власти больше не выступало

                        Да ладно СКР - это уже не официальное ? А Алмаз-Антей - то же по собственной инициативе и от балды выступали ?
                      2. atalef 4 августа 2015 20:41
                        Цитата: Удав КАА
                        новые версии все время подбрасывала пресса

                        А как же СКР с СУ и гос.свидетелем ?Кстати российская пресса ( как минимум в том числе , то же )
                        Цитата: Удав КАА
                        Однако, в отличии от Бардака Обманы (через 40 минут после трагедии обвинившего сепаратистов и их пособников!),Путин выразил соболезнование семьям погибших и надежду на объективное разбирательство и наказание виновников трагедии

                        И наложил ВЕТО на суд belay
                        Цитата: Удав КАА
                        Мы предоставили имеющиеся у нас объективные данные, а Штаты? *Радиоперехват* социальных сетей?

                        Всё это не стоит и выеденного яйца тк следствие ведут Голландия и Малазия -- за ними последнее слово
                        Цитата: Удав КАА
                        А чего стоят подтасовки с видео перемещения БУКа на трейлере по территории подконтрольной ВСУ?

                        НУ примерно как с СУ- на фотографии
                        Цитата: Удав КАА
                        Так о какой объективности ты хочешь вести разговор!?

                        А ты ?
                        я вообще все эти вбросы в прессу не оцениваю.
                        Я жду заключения голандцев-малазийцев .
                        Я отлично понимаю, что Боинг могли сбить ВСУ ( с малой вероятностью тк это не укладывается в логику вещей )
                        Так и могли сбить ополченцы ( с большей вероятностью ) тк всем извество в то время их увлечение валить борта .
                        Поэтому в моей голове это раскидывается как 30%-70%-- но случаи разные бывают и может пьяный укровояк нажал на что то чем то и все пошло не так как надо ,
                        или ополченцы - перепутали с транспортниками - которые они так удачно в то время валили
                        .е. всё может быть -- поэтому ждёмс отчета и не спекулируем -- это моя позиция
                        И вообще в логику вещей не вкладывается ВЕТО России - у Вас факты , в международном трибунале участие в виде одного из судей - гарантировано , желание наказать виновных - есть, и тут ВЕТО ?А как без суда наказать ?
            5. дмб 4 августа 2015 10:31
              Уважаемый "Профессор". Цель Чуркина вовсе не в том, чтобы породить сомнения в объективности трибунала, а в том, чтобы обосновать, что его создание противоречило бы Уставу ООН. Именно с этой целью он и привел в качестве аналогии иранский и российский самолеты. И это далеко не праздный вопрос, ибо завтра, пользуясь аналогией будут созданы аналогичные трибуналы по поводу ваших дрязг с палестинцами или в связи с попыткой отправить Чубайса за решетку. Что же касается рассказов миру правды, то кто мешает это делать без трибунала, и почему вы полагаете, что судьи этого трибунала будут объективны, если лидеры государства, делегировавшее их держат свои сбережения там же где и наши.
          2. OldWiser 4 августа 2015 22:30
            Цитата: Александр романов
            Что то никто не привлекает Порошенко за убиство людеи на Донбассе.Не знаешь почему?

            А почему тогда не привлечь (хоть и посмертно) господина Г.Трумэна за приказ применить атомные бомбы против Японии?
        2. bmv04636 4 августа 2015 07:28
          А не боитесь опасного прецедента этим витом мы и Израиль спасаем. А то многие хотят трибунала по Израиля Палестинскому конфликту.
          И вопрос где доказательства от "светлых эльфов" только вот не надо отсылки их к соц. сетям там есть и другие доказательство которые они почему то в упор не видят.
        3. Ефрейтор Валера 4 августа 2015 07:41
          а то получается что только Россия испугалась суда с зубами.

          А чо зуд-то такой? Давайте тогда требуналы по всем случаям проведем в хронологическом порядке. Можно с этого начать:

          Ливийский Boeing 727
          Маршрут: Триполи — Бенгази — Каир — Александрия — Байрейн.
          Дата: 21.02.1973 год.
          Погибшие: 108 человек.


          Самолет сбился с пути из-за сильной песчаной бури. Утратив ориентацию, пилоты думали, что приближаются к аэропорту Каира, однако они непростительно ошиблись. Пролетая над Синайским полуостровом, который в то время контролировало израильское государство, Боинг приближался к ядерному центру Израиля. Правительство Израиля приняло решение, что самолет вероятно угнан террористами «Черного сентября», и подняв в небо два истребителя F-4E Phantom открыли огонь на поражение. Некоторое время Израиль не признавал ошибку.
          1. Наган 4 августа 2015 21:57
            Цитата: Ефрейтор Валера
            Боинг приближался к ядерному центру Израиля. Правительство Израиля приняло решение, что самолет вероятно угнан террористами «Черного сентября», и подняв в небо два истребителя F-4E Phantom открыли огонь на поражение.

            "приближался к ядерному центру" - вот и пояснение. Назовите хоть одно правительство, которое бы решилось пустить на самотек и не открывать огонь в такой ситуации?
            А вот куда диспетчеры в Египте смотрели?
            1. Scraptor 5 августа 2015 04:55
              Он у Суэцкого канала был сбит. Куда смотрели летчики? Они даже не подлетели для опознавания и не попытались развернуть или посадить самолет.
        4. сибиралт 4 августа 2015 08:28
          Не стоит запрягать телегу впереди лошади. Неужто непонятно, что сначала расследование, а потом суд. Кого судить то в данном случае, если не установлена даже сторона применившая "некоторые факторы из вне", не говоря уж об идентификации поражающих элементах? Или это должны делать политики по указке Вашингтона?
        5. ТОР2 4 августа 2015 21:21
          Цитата: профессор
          получается что только Россия испугалась суда с зубами

          а с чего это господа требуналолбцы испугались открытого расследования с первых часов крушения самолёта? И в кое место подевались все авиадиспетчеры ответственные за этот участок? Я уже не говорю о том почему участок этого коридора вообще не был закрыт.
          1. atalef 4 августа 2015 21:31
            Цитата: ТОР2
            а с чего это господа требуналолбцы испугались открытого расследования с первых часов крушения самолёта?

            С первых часов расследование вести некому
            Цитата: ТОР2
            И в кое место подевались все авиадиспетчеры ответственные за этот участок?

            Ну вот следствие и суд это бы выяснил
            Цитата: ТОР2
            Я уже не говорю о том почему участок этого коридора вообще не был закрыт.

            А вот это роли не играет тк от того закрыт коридор или нет -- самолёты не падают hi
            1. ТОР2 4 августа 2015 21:50
              Цитата: atalef
              первых часов расследование вести некому

              Некому, да не смешите. Создать экспертную комиссию из заинтересованных стран. Совместно расшифровать данные с "чёрных ящиков". Сопоставить данные с наземных станций в поле зрения которых был самолёт. По горячим следам опросить авиадиспетчеров(можно на полиграфе). В чём сложность?
              Цитата: atalef
              А вот это роли не играет тк от того закрыт коридор или нет -- самолёты не падают

              Вы свалились откуда smile Если Вы в своём государстве не сможете обеспечить безопасность предлагаемых услуг, Вас быстро прикроют. Или не так?
              1. atalef 4 августа 2015 21:56
                Цитата: ТОР2
                Цитата: atalef
                первых часов расследование вести некому

                Некому, да не смешите. Да не смешите. Создать экспертную комиссию из заинтересованных стран. Совместно расшифровать данные с "чёрных ящиков". Сопоставить данные с наземных станций в поле зрения которых был самолёт. По горячим следам опросить авиадиспетчеров(можно на полиграфе). В чём сложность?

                Ни в чем , за исключением того , что по закону и правилам ИКАО - следствие ведут 2 носударства ( а не заинтересованных сторон) страна где самолет упал и страна владелец самолета .
                Россия тут сори ни каким боком - если говорить о международных законах и правилах
                1. Наган 4 августа 2015 21:59
                  Цитата: atalef
                  Ни в чем , за исключением того , что по закону и правилам ИКАО - следствие ведут 2 носударства ( а не заинтересованных сторон) страна где самолет упал и страна владелец самолета

                  Поручить следствие ДНР? И каким боком тут страна 404?
                  1. Scraptor 5 августа 2015 04:50
                    Ну ящики у них взяли малазийцы...
                  2. atalef 5 августа 2015 05:08
                    Цитата: Наган
                    Поручить следствие ДНР? И каким боком тут страна 404?

                    Ну не утрируй , ДНР да же для России не является субъектом международного права hi
                    1. Наган 5 августа 2015 05:37
                      Долго ли признать? Да и по факту в Минске ДНР, наравне с Украиной, была договаривающейся стороной, а Россия, как и европейцы, типо наблюдателями.
                      1. atalef 5 августа 2015 05:41
                        Цитата: Наган
                        Долго ли признать?

                        Не знаю , наверное - да
                        Цитата: Наган
                        Да и по факту в Минске ДНР, наравне с Украиной, была договаривающейся стороной,

                        Переговоры в Минске не играют никакой роли в части признания ДНР и ЛНР - как субъектом международного права , так и вообще каким ли бо субъектом
                        ДНР и ЛНР не признана никем ни дэ-юре ни дэ=факто.
                        Цитата: Наган
                        Россия, как и европейцы, типо наблюдателями.

                        Ну это как 2 бандитские группировки разбираются и каждый привел своих смотрящих
                      2. Наган 5 августа 2015 05:53
                        Цитата: atalef
                        Ну это как 2 бандитские группировки разбираются и каждый привел своих смотрящих

                        good yes
                      3. Scraptor 5 августа 2015 06:15
                        То есть переговоры в Минске ни с кем не ведут?
                      4. atalef 5 августа 2015 06:58
                        Цитата: Scraptor
                        То есть переговоры в Минске ни с кем не ведут?

                        В Хасавьюрте то же заключали договоры и подписывали соглашения между чеченскими бандюганами и Россией ( при посредничестве ОБСЕ )-- так , что теперь можно говорить , что Россия признала власть Дудаева ?
                        все эти переговгоры - не стоят ничего.
                        ДНР И ЛНР - без присоединения к России - полудохлое образование с жителями -заложниками 2-х банд.(Захарченко-Порошенко )
                        А Россия их не присоединит - это понятно уже и ежу.
                      5. Александр романов 5 августа 2015 07:06
                        Цитата: atalef
                        -- так , что теперь можно говорить , что Россия признала власть Дудаева ?

                        Нет,просто тогда в чечне,когда мы достигали,каких то успехов,тут же из Москвы поступал приказ о перемирии.Власть у нас была такая,когда предавали генералы и политики собственных солдат.
                      6. atalef 5 августа 2015 07:17
                        Цитата: Scraptor
                        . А почему в следстивии не могут участвовать специалисты и свидетели от ДНР?

                        тк это не соответствует ни межд.законам ни правилам ИКАО
                        Следствие ведут только 2 страны ( страна падения самолета и страна владелец )
                        Украина делегировала свои полномочия Голландии и поэтому на уровне всех остальных участников расследования -- представляет свидетельства и факты . то же самое может делать любая заинтересованная сторона , хоть ДНР . хоть Россия . хоть украина.
                        Но расследование ведут только 2 страны -- всё.Иначе будет сплошной бардак.
                      7. atalef 5 августа 2015 07:17
                        Цитата: Scraptor
                        . А почему в следстивии не могут участвовать специалисты и свидетели от ДНР?

                        тк это не соответствует ни межд.законам ни правилам ИКАО
                        Следствие ведут только 2 страны ( страна падения самолета и страна владелец )
                        Украина делегировала свои полномочия Голландии и поэтому на уровне всех остальных участников расследования -- представляет свидетельства и факты . то же самое может делать любая заинтересованная сторона , хоть ДНР . хоть Россия . хоть украина.
                        Но расследование ведут только 2 страны -- всё.Иначе будет сплошной бардак.
                      8. Scraptor 5 августа 2015 08:01
                        А опрашивать свидетелей в нормах ИКАО есть? Не только. Он же не в голландии упал, это не голландский самолет, и не на территории которая контролируется Украиной. Как она там может вести следствие?
                        Свое расследование имеет право вести любая страна, кроме того еще есть Интерпол.
                        Расследование России год назад показало что Су-25 рядом с авиалайнером был и на Боинге пробониы от 30мм авиапушки.
                        Поэтому остается загадкой почему это все еще раз но уже с трибуны ООН не представит ее полпред (ну вдруг кто то там официальный брифинг МО РФ не смострел, уже годичной давности).

                        Было бы интересно чтобы ООН наконец созвало трибунал чтобы чначала выяснить кто гронул ее собсвенного 2-го генсека Дага Хаммершельда. А то какой это тогда трибунальный орган в подобных вещах, когда это такой орган?
                      9. atalef 5 августа 2015 08:44
                        Цитата: Scraptor
                        опрашивать свидетелей в нормах ИКАО есть?

                        Это в норме процесса расследования
                        Цитата: Scraptor
                        Он же не в голландии упал, это не голландский самолет, и не на территории которая контролируется Украиной. Как она там может вести следствие?

                        украина делегировала полномочия по расследованию Голландии( как самой пострадавшей стороне ) всё это в норме правил ИКАО и международных законов

                        Цитата: Scraptor
                        Свое расследование имеет право вести любая страна, кроме того еще есть Интерпол

                        Ни смешивай мягкое с кислым .Интерпол тут не причем , если по результатам расследования будет решено о возбуждении уголовных дел по конкретным лицам , то тогда ( я думаю ) интерпол примет участие
                        Цитата: Scraptor
                        Расследование России год назад показало что Су-25 рядом с авиалайнером был и на Боинге пробониы от 30мм авиапушки.

                        Ну я тебе добавлю ещё как минимум 3 -100% правдивых версии и озвученных официально -- самое интересное ,что они как то очень не похожи одна на другую
                        Да и при чем тут Россия 7 Россия не является пострадавшей стороной , не является участником следственной группы , и в рамках правил ИКАО ( наравне со всеми сторонами как то Украина , ДНР итд итп ) представляет следствию имеющиеся материалы и свидетельства .
                        Выводы России . как и украины - для следствия никакого значения не имеют.
                        Цитата: Scraptor
                        Поэтому остается загадкой почему это все еще раз но уже с трибуны ООН не представит ее полпред (ну вдруг кто то там официальный брифинг МО РФ не смострел, уже годичной давности).

                        Потому , что это не трибуна - 10го канала , там тпропаганда не прокатывает
                        Цитата: Scraptor
                        Было бы интересно чтобы ООН наконец созвало трибунал чтобы чначала выяснить кто гронул ее собсвенного 2-го генсека Дага Хаммершельда

                        Приводить аналогии итд - просто ни релевантно тк. , не желние России созывать трибунал ( для того что бы засадить верхушку ВСУ и Украины за решотку ) -- не понятно.
                        тк препятствовать осуждению , только на основании , что не был созван трибунал - скажем по убийству Кеннеди - выглядит дешовой отмазкой.
                      10. Scraptor 5 августа 2015 09:09
                        И что, спрашивают всех? Российских или ДНРовский кто опросил?

                        А у Украины разве есть такие полномочия? Может еще делегирует Голландии ответственность? lol
                        Своим расследованием она заниматься тоже должна. Есть тела есть и дела. Про Малайзию, чей самолет, опять забыли?
                        Интерпол всегда причем в таких делах, в том числе в расследованиях.

                        Ну ты можешь добавлять сколько хочешь, а официальный брифинг МО РФ на эту тему был один, как и обстрел авиационного алюминия в официальном Липецком Авиационном Центре, после чего характер пробоин совпал с теми что на Боинге. Тебе уже кстати писали об этом, но ты забыл...
                        Для уркаинского может быть это все не имеет а для российского вполне.

                        Брифинг МО РФ это тоже пропаганда? Пропаганда у тебя...

                        Это не аналогия а прямой посыл конкретным деятелям - сажать верхужку украины этот трибунал не собирается.
                        Какое годовое расследовани такие же и "лица".

                        Цитата: atalef

                        "Глава службы ОБСЕ по мониторингу за соблюдением прав человека в зоне украинского конфликта Майкл Борцюкив. То есть это тот самый человек, который должен узнать — есть ли на Украине бандеровцы или нет.
                        Он же, кстати, на месте руководил от ОБСЕ и расследованием по «Боингу».

                        Этот прекрасный человек, Михайло Боцюркив, родился в Канаде, в семье бандеровца, видного деятеля украинской Греко-католической церкви. Его отец, Богдан Ростислав Боцюркив, родился в 1925 году на Галичине, в тогдашней Польше. К началу немецкого вторжения в Польшу (1939–41) отец нынешнего руководителя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине учился в университете в Германии, в городе Франкфурт-на-Майне. Распад «второй Речи Посполитой» дал ему возможность активно включиться в украинское национальное движение."

                        Убийство Кеннеди тут не при чем (его застрелили в автомобиле), тут например иранский аирбас при том, и их собственнй 2-й генсек при том. Как вообще ООН может трибуналить кого то на эту тему, когда их собственного генсека грохнули подобным же образом и тишина! Пусть хотябы для начала через полвека разберутся с этим...
                        Это уже даже не дурдом и не анекдот.
                      11. Scraptor 5 августа 2015 07:09
                        Кто то там с Арафатом ручкался... lol

                        Украина не присоединида еще в прошлом году. А почему в следстивии не могут участвовать специалисты и свидетели от ДНР? Тем более от России?
    3. ia-ai00 4 августа 2015 07:03
      Так "трибунал" будет опираться не на ФАКТЫ, на "заказ" от госдепа, и эмоции, хорошо "удобренные" за год беспробудной лжи. Так что ваша версия о з/п от потрОшенко, ни в какие ворота...
    4. rotmistr60 4 августа 2015 07:24
      Для Профессора

      А вы не задумывались над тем зачем Украина с "сотоварищами" так рьяно пробивает возможность создания этого трибунала? И кто подтолкнул ее к этим действиям? Если задуматься и проанализировать, то позиция России очень даже правильная.
    5. Penetrator 4 августа 2015 07:24
      Уважаемый профессор! Вы текст статуса этого трибунала читали? Там о, собственно, рейсе МН17 только в преамбуле упоминается. А всё остальное - личная и коллективная ответственность за поставку (контрабанду)оружия и применение его в зоне конфликта, а также ответственность за развязывание локальной войны на Украине в частности и за терроризм в целом. И кого, как умаете, в этом обвинят? Украину?
      1. Aleksander 4 августа 2015 11:25
        Цитата: Penetrator
        личная и коллективная ответственность за поставку (контрабанду)оружия и применение его в зоне конфликта, а также ответственность за развязывание локальной войны на Украине в частности и за терроризм в целом. И кого, как умаете, в этом обвинят? Украину?


        А начнут вообще с Крыма (как начало конфликта), и на допрос вызовут Путина и Шойгу. Хоть это и звучит нелепо и нереально, но так и будет. Они не поедут-а значит-"препятствуют трибуналу". И понеслось...
    6. EGOrkka 4 августа 2015 07:32
      профессор
      явно работает на зарплату Порошенко. Теперь не будет трибунала и Россия лишится возможности доказать,


      ... да ты не сумлевайся парашня со своими парашниками и парашнями ответит в Ростовском гарнизонном суде! И вас...... будут судить как пособников хунты!
    7. Schulz 4 августа 2015 08:14
      Цитата: профессор

      Теперь не будет трибунала и Россия лишится возможности доказать, что Боинг сбит:
      а) украинским Буком
      б) украинским Су-25 с израильской ракетой Питон
      в) взорван изнутри.

      Трибунал никак не связан с расследованием причин катастрофы лайнера и обнародованием результатов расследования комиссии.
    8. Гордей. 4 августа 2015 09:25
      Цитата: профессор
      Господин Чуркин явно работает на зарплату Порошенко.

      Вы тоже,явно работаете "на зарплпту Порошенко".
      Цитата: профессор
      А так получается, что Россия испугалась трибунала как будто она что то скрывает, а на самом деле выгораживает Украину.

      Не испугалась.Россия против самого прецедента,по созданию подобных "трибуналов"-без заключения комиссии,по созданию самой комиссии,где сами "эксперты"представляют только одну сторону,заинтересованную скрыть истиную причину.Что усиленно делали и делают "трибунальщики"(САСШ,Краина,ЕС)?-До начала расследования обвинили Россию,настаивают на этом не имея доказательств,затягивают расследование,Малазию отстранили от расследования,некоторые обломки(со следами поражения) не забрали,а некоторые порезали("выкладка" самолёта,объективная,невозможна),регулярно выкладывают дезу и липовые доказы,попытались спрятать всех свидетелей и тех,кто имеет отношение к крушению.Что делала Россия и власти ДНР-требовали объективности,оказывали любую необходимую помощь,предоставляли все имеющиеся сведения о дне катастрофы,открыли доступ следователям и экспертам к месту крушения,организовали вывоз обломков в Нидерланды(были бы замешены-сами бы перепахали место крушения снарядами,однако это делали ВСУ),обеспечили защиту.По..ено само понятие-"Мировое право".Причём давно.Тоже самое,с презумпцией невиновности.Скорее всего,Российским спецслужбам,известно,кто уничтожил самолёт.Со всеми доказательствами.Вето на трибунал,не испуг.Россия даёт шанс.На справедливое расследование
    9. voronbel53 4 августа 2015 10:07
      Соколов- профессор, о кислые щи язык обжёг,- теперь на воду дуешь?..
    10. 97110 4 августа 2015 11:13
      Цитата: профессор
      Теперь не будет трибунала и Россия лишится возможности доказать, что Боинг сбит:

      Уважаемый профессор. Никогда Ваши соплеменники не страдали избытком наивности. Вы то с чего? Эта публика разнесла города Донбасса вдребезги пополам, но и нормандский формат, и минский формат, и А4, и А3, и подвалы, развороты и передовицы "цивилизованного" мира этого в упор не видят. Ну не видят они. Вот холокост видят, а больше 20 млн.убитых советских людей, 35 млн. китайцев - не видят. И названия для этого труда не сделали придумать. Чё зря суетиться, всё равно забудут. Вон, пшеки и про Волынь не вспоминают. Совсем как воины Израиля, в белоснежных, не запятнанных кровью арабских младенцев мундирах. Вот так, степ за степом и пришли к истокам ответа на вопрос "кто виноват?" Сербы, русские и греки. Молдаванцы и румынцы даже не обсуждаются. Их вместе с украинцами потом сметут в одну большую кучу, и, по методике бледной с косой, "...из ядерного оружия..." А Вы не изображайте наивность в такой степени. Неприлично даже.
    11. oldzek 4 августа 2015 11:35
      вы наивный человек если верите в справедливость в глобальной политике.против России ведется война и тут все средства хороши.она украла или у неё украли . в общем она назначена быть виновной.
  9. ia-ai00 4 августа 2015 06:56
    Как уже осточертели оголтелые фашики, пытающиеся перевернуть всё с ног на голову, переложить с БОЛЬНОЙ головы, на здоровую! am
  10. NOJ 4 августа 2015 07:06
    когда украинцы во время учений уронили наш пассажирский лайнер никто никаких трибуналов не проводил,пусть лучше события 2 мая в Одессе расследуют наши неугомонные международные специалисты,или полицейский беспредел в отношении афроамериканцев.
    NOJ
    1. Наган 5 августа 2015 00:18
      Цитата: NOJ
      полицейский беспредел в отношении афроамериканцев

      Вы в одном районе с этими афроамериканцами с годик поживите, или хотя бы, как я, в одном метро с ними поездите, а потом я с удовольствием Ваше мнение на сей счет выслушаю. А до тех пор Вы, мягко говоря, не в теме.
  11. Des10 4 августа 2015 07:14
    Все уходят от ответа на вопрос - кто сбил Боинг?
    1. parusnik 4 августа 2015 07:32
      Кому это было выгодно..тот и сбил..России-то на хрен международные скандалы были нужны..Замечу Боинг сбили после того, как у ополчения ручные средства ПВО появились,вот за это и зацепились..ага мона теперича на типа сепаратистов свалить,показать их "звериную" сущность..Мы же те кто сжигал людей в Одессе белые и пушистые..
    2. EGOrkka 4 августа 2015 07:38
      1 нуанс-во время когда был сбит самолет, 3.14ндосовский спутник пролетал над руинией!!! Где фотки Зин? А насчет говорили...........по укроСМИ уже 1.5 года балаболят что русские таки рвутся к Кыеву! Скорость впечатляет, но укропы по ходу не догоняют!!!! Одно из двух:либо русские танки самые тихие в мире, либо укропы самые тупые.........!!!
      1. Комментарий был удален.
      2. Des10 4 августа 2015 12:11
        Цитата: EGOrkka
        1 нуанс-во время когда был сбит самолет, 3.14ндосовский спутник пролетал над руинией!!! Где фотки Зин?

        Не имею инфы по спутникам, но даже если и пролетал - они не обязаны предоставлять кому-либо снимки. И ведь дело не в спутниках, снимках.
        Пока никто на вопрос выше не ответил, только "версии" и догадки.
  12. Раздолбай 4 августа 2015 07:20
    Даже если бы этот злосчастный "Боинг" сбила белым днем на глазах у тысяч людей "летающая тарелка" из бластера, а по ее приземлению оттуда бы вышли какие-нибудь шестикрылые семих...и и начали позировать перед фотокамерами... Все равно ясно, кто был бы виновным. А уж в данном случае... Посылать всех этих "трибунальщиков" в самые непотребные места, вот и все.
  13. Dimas54 4 августа 2015 07:27
    И так было ясно чем этот цирк кончится-всеобщей истерией.
    Нам никак нельзя было соглашаться и они это знали.
    Согласись мы на трибунал, виноватыми бы назначили уже официально, как бы мы ни старались и какие бы доказательства не предоставляли-за нас уже все давно решили (ещё даже когда боинг был не сбит).

    И самое главное: ДНР и ЛНР признали бы на официальном уровне террористическими организациями, мы бы даже гуманитарку туда не смогли бы поставить.
    Ввели бы на территории ЛНР и ДНР "миротворческие войска", и т.д. и т.п.
    Ну а потом ВРАГ У ВОРОТ.
  14. LeftPers 4 августа 2015 07:28
    "..Заодно Порошенко и Рютте осудили позицию России. Москва, по их мнению, «злоупотребляя правом вето, помешала процессу наказания виновных в катастрофе самолёта..."

    Когда мир уже проснется и посесит этого идиота парАшенку вместе с другими имбицилами, которые рулят незалежной. Как у этого скота, растреливающего мирных жителей, еще ботало поворачивается что-то там говорить. Ууу упырь проклятый.
  15. parusnik 4 августа 2015 07:28
    Международные трибуналы, даже начиная с Нюрбергского,сплошное паскудство..хотя бы потому,что на этом процессе не были осуждены коллаборационисты,дескать это дело внутренне..разделили нацизм на немецкий и местечковый..К чему это привело..вон Вкраина..в качестве примера...А создание трибунала по Боингу, это Россия должна была сама себя высечь..Трибунал без виновника..Это типа Трибунал создадим ,а виновного назначим..
  16. Dimas54 4 августа 2015 07:35
    Цитата: LeftPers
    Когда мир уже проснется


    не проснется-европейские "ценности" превыше всего.
  17. 1536 4 августа 2015 07:43
    Это ж до чего надо дойти, чтобы над территорией, где идут полномасштабные боевые действия с применением авиации и ПВО, пускать летать гражданские самолеты!? Уму не постижимо! За деньги ведь мать родную продадут. Какие тут "трибуналы", когда все ясно давно кто виноват. Тот, кто допускает полеты гражданских самолетов над территорией, где идет война.
    1. Удав КАА 4 августа 2015 10:43
      Цитата: 1536
      Это ж до чего надо дойти, чтобы над территорией, где идут полномасштабные боевые действия с применением авиации и ПВО, пускать летать гражданские самолеты!?
      Бесспорно, это -- преступление Киевских властей.
      Но почему янкесы в упор не хотят видеть, что МН-17 командами с наземного (укроповского!) пункта управления и контроля за движением гражданских воздушных судов специально выводился в нужный район.
      И маршрут изменили, и высоту уменьшили...и все равно не виноваты!!!
      И на лжи о полетах авиации прокололись, и перебежчик показания дал -- все равно *божья роса*!
      На мой взгляд, объяснение следующее - сознательное уничтожение пассажирского самолета, следующего в международном воздушном коридоре, является настолько подлым и циничным преступлением, что вряд ли укладывается в рамки человеческой морали. Да и свалить на сепаратистов не получится. Поэтому МН17 выводят на 14 км за пределы м-н коридора. Теперь Украина яко бы не отвечает за его безопасность -- де *сам пошел на минное поле*. Поэтому и записи изъяли и диспетчеров попрятали (а может уже и *порешили*, а что, с них станет)
      Ну верх цинизма!!!
      Господь за это непременно накажет! yes
  18. Ефрейтор Валера 4 августа 2015 07:46
    Цитата: профессор
    Во всяком случае на мировой арене её рвение (Нидерланды и Малайзия рвутся больше) выглядит положительно.

    Главное чтобы по середине не порвалась. Где-нибудь в районе Киева. Там шовчики, понимаете, слабые
  19. пресс-аташе 4 августа 2015 07:56
    вообще по всем законам, Украина также не имеет права участвовать в расследовании, т.к. на ее территории упал самолет. Т.е. она по всем международным и всем остальным законам- сторона заинтересованная... Но как ни странно..об этом никто даже не вспомнил... no Хотя по тем же международным законам именно Украина и является "виновной" именно в том, что не закрыв небо от гражданских, допустила трагедию. И об этом также никто не вспоминает... А зачем? Уже ведь назначили "виновных"! negative Сейчас Украина даст свои "фото" из соц.сетей и слепленные наспех записи "переговоров", про наши полные доказательства со спутников никто даже не вспомнит...
    И все же интересно- а жива та диспетчер, что после трагедии ушла в пожизненный отпуск? а летчик что на записи? Или они уже давно стали "медицинскими отходами" на своей родине Украдине? И где были спутники сша? Вот всех прослушивают, всех просматривают, а тут какой то самолет не заметили? Странно да?
    1. atalef 4 августа 2015 10:36
      Цитата: пресс-аташе
      вообще по всем законам, Украина также не имеет права участвовать в расследовании, т.к. на ее территории упал самолет

      Наоборот , по всем законам и требованиям ИКАО , расследование ведут 2 стороны
      1.Сторона на которой упал самолет
      2.Хозяин самолета
      Но Украина делегировала свои полномочия Голландии , а Малазия учавствует в расследовании

      Цитата: пресс-аташе
      Т.е. она по всем международным и всем остальным законам- сторона заинтересованная...

      В чем ? т.е. Вы хотите сказать . каждая страна . на территорию которой упал самолёт - заинтересованнная ? Да и роли не играет . Украина ни ведет расследование - его ведет Голландия и Малазия - все остальные стороны имеющие инфу -- её представляют
      Цитата: пресс-аташе
      Украина и является "виновной" именно в том, что не закрыв небо от гражданских, допустила трагедию.

      Согласен . но от этого самолёты не падают
      Цитата: пресс-аташе
      Сейчас Украина даст свои "фото" из соц.сетей и слепленные наспех записи "переговоров", про наши полные доказательства со спутников никто даже не вспомнит...

      Украина может давать всё . что хочет . как и Россия и ДНР - расследование ведут Голланды и малазийцы ( и мне кажется им глубоко наплевать и если виновна Украина - это будет заявлено )
      Цитата: пресс-аташе
      И все же интересно- а жива та диспетчер, что после трагедии ушла в пожизненный отпуск? а летчик что на записи? Или они уже давно стали "медицинскими отходами" на своей родине Украдине?


      А был ли мальчик ? Как говорил классик тк если следовать всем версиям . так самолёт вообще был набит трупами
      Цитата: пресс-аташе
      И где были спутники сша?


      Я думаю голландцы об этом знают и совершенно не обязаны делиться результатами расследования до его окончания
      Вы вообще ( кроме --Мы проверяем все версии ) , что то от Голландцев и Малазийцев слышали ?
      Цитата: пресс-аташе
      Вот всех прослушивают, всех просматривают, а тут какой то самолет не заметили? Странно да?

      Странно было бы опубликовыватьрезультаты расследования . до его окончания.
      1. 97110 4 августа 2015 11:21
        Цитата: atalef
        и мне кажется им глубоко наплевать и если виновна Украина - это будет заявлено )

        У вас там страшный вирус наивности распоясался и всех поголовно косит? Совершите ритуальный жест, равносильный крёстному знамению у христиан, для прекращения зрительных галюников. Эк Вас прёт то.
        1. EGOrkka 4 августа 2015 11:42
          97110
          У вас там страшный вирус наивности распоясался и всех поголовно косит?


          на счет вирус это здорово подметили? но скорее всего там так запущено.........как написано, хотя надо дать должное -atalef- он же не виноват что приходиться "отдуваться" -"за сплошь и рядом".но изварачивается как уж на сковороде.
  20. atos_kin 4 августа 2015 08:22
    имхо:цель расследования - определение причин и возможных виновных катастрофы. Назначение трибунала - наказание виновных на основании расследования. Зачем ставить телегу перед лошадью? Наверно для затягивания времени: организация, поиск спонсоров, подготовка документов, выбор "судей" и "защитников" и т.д. и т.п. А там, глядишь и забудут кто организовывал "скачки на майдане".
  21. mik667 4 августа 2015 08:29
    Есть у нас и данные " черных ящиков " и переговоры диспетчеров и летчиков . и экспертизы обломков и трупов и поражающих элементов. Это наши козыри . И Россия ждет официальных итогов расследования. Вот если не срастется с правдой, всем заинтересованным мало не покажется.
    1. 97110 4 августа 2015 11:26
      Цитата: mik667
      Вот если не срастется с правдой, всем заинтересованным мало не покажется.

      Как не показалось за расстрелы мирных городов и прочие гуманистические подвиги. Ну, попробуйте нарисовать это "мало не покажется". Даже "ПФФ..." не слышно. Скорее правда будет подкорректирована нужным образом. Что и происходит уже второй год.
  22. Волжанин 4 августа 2015 08:34
    Терзают меня смутные сомнения... Если у нас есть доказательства виновности укров, почему бы не поддержать идею о трибунале, затем предоставить доказательства и спокойно наблюдать, как весь мир кошмарит укровластюков?
    1. rotmistr60 4 августа 2015 08:47
      Ваша наивность не удивляет, а восхищает.
      как весь мир кошмарит укровластюков

      Вы СМИ читаете, новости смотрите? Сша,Ес (усердствует Англия и Германия) и их шавки ополчились на Россию так, как этого не было во времена Холодной войны. И вы собрались поддержать создание трибунала и спокойно наблюдать... Увольте.
    2. U-47 4 августа 2015 11:06
      Цитата: Волжанин
      почему бы не поддержать идею о трибунале,

      потому что изначально трибунал - это фарс и юридическая фикция. Об этом уже говорилось, Чуркиным в том числе. Ополченцы ли сбили, ВСУ - это не компетенция международных судов. Если пять терпил замутят суд, объявив его международным и т.д., то его вердикт будет юридически ничтожным. Поэтому они и пытаются заручиться мандатом ООН.
    3. Комментарий был удален.
    4. 97110 4 августа 2015 11:29
      Цитата: Волжанин
      и спокойно наблюдать, как весь мир кошмарит укровластюков?

      Вы от профессора, или от аталефа заразились? Срочно стакан водки с каплей коньяка... И чесноком закусите...
  23. volgroo 4 августа 2015 08:39
    Предлагаю вынести на обсуждение ООН, создание трибунала (по нарушению демократических принципов несущих мировую опасность) в наказании виновных убивших президента США Кенеди. Против страны виновной в убийстве предлагаю ввести санкции всем мировым сообществом. В комиссии трибунала представители США должны отсутствовать.

    Это зеркальный ответ.
  24. samarin1969 4 августа 2015 08:44
    "Выступил и украинский премьер Яценюк. Он заявил, что нельзя позволить России уничтожить системы международных отношений и подрывать авторитет Совбеза и вообще ООН".

    70 лет назад своей кровью наши предки завоевали право вето с Совбезе ООН...и теперь вот всякие яценюки и наши "партнеры" этим недовольны...отвратительно.
  25. sl22277 4 августа 2015 08:48
    Автор провел Анализ.Ясно,что это Провокация. Россию никто слушать не желает это понятно...Но в статье не прозвучало: Какие будут приняты меры,хотя бы предположительно ? Не думаю ,что это останется без реакции Кремля !Ведь назначить виновного и найти виновного - это разные вещи....
  26. Dimas54 4 августа 2015 08:48
    Цитата: Волжанин
    Если у нас есть доказательства виновности укров, почему бы не поддержать идею о трибунале,

    Козырь он на то и козырь, что бы в случае чего всем мало не показалось. Нельзя раскрывать карты раньше времени, пойми. Всё должно быть аккурат к месту, вовремя и побольнее. А трибунал-это цирк, и цирк этот устраивается не для нас, а против нас.
  27. U-47 4 августа 2015 09:27
    Как сторона конфликта может быть соучредителем международного трибунала?
  28. Вожик 4 августа 2015 09:32
    Как повезло всему миру, что президент России - именно Путин!
    Был бы я - оставшиеся в живых европейцы уже ползали бы в радиоактивных развалинах в поисках воды и пищи...
    О чём с ними разговаривать? Бить на опережение!
    Жизненного пространства и пищи - на всех не хватит. Выживут наиболее агрессивные и сильные.
  29. avkeys 4 августа 2015 10:00
    Цитата: Scraptor
    Все уже известно и давно показали основное. Как на брифинге МО (официально) так и в фильме Мамонтова (Липецкий Центр - тоже вполне официально)
    http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
    Официально даже ухудшенные украинские Су-25 идущие на экспорт в Африку и арабам, летает на такой высоте
    http://ru.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

    "Загадка" почему Чуркин это все просто не преставит официально в ООН...
    помоему он просто против России работает, в числе многих.


    Все правильно делаем, что не показываем доказательства, а у меня есть вполне осмысленное ощущение, что доказательства есть. Пусть запад всю свою подлую лживую сущность покажет сполна, тогда и надо предоставить. Что вот опять голландия отложила результаты расследования, хотя они всегда хвалятся оперативностью и точностью расследований, могут одну заклепку виновную найти (можете посмотреть их сериал расследований авиакатастроф)? Да просто все результаты против них (запада), а им надо на волне антироссийской истерии еще больше раскалить. Вот вам и спешка с этим трибуналом, и новость с этим первым малазийским боингом как-то странно одновременно всплыла (удивительно, ни кусочка, ни обломочка сразу не нашли за столько времени, а тут сразу и целые обломки крыла, сумки, бутылки). Не кажется ли странным такое совпадение. Думаю это тоже все подставлено, так как им тоже надо разорвать вполне вероятную связь этих двух малазийских боингов, а может даже и «родство».
    1. Комментарий был удален.
    2. U-47 4 августа 2015 10:07
      Цитата: avkeys
      Не кажется ли странным такое совпадение. Думаю это тоже все подставлено, так как им тоже надо разорвать вполне вероятную связь этих двух малазийских боингов, а может даже и «родство».

      нда.. конспирология - наше все. Версию инопланетного вмешательства рассматриваем?
  30. atamankko 4 августа 2015 10:11
    Правильнее будет "Запад решил защитить виновных..."
  31. Владимир Позлняков 4 августа 2015 10:13
    Достали уже!
    Хочется увидеть хронику из столиц Европы с цветами под гусеницах танков и жителей обнимающих наших ребят!
    До чего у них короткая память! В детстве моя мама часто обещала мне "дать помятного", когда что-то забывал!
    1. Комментарий был удален.
    2. U-47 4 августа 2015 10:16
      Цитата: Владимир Позлняков
      Хочется увидеть хронику из столиц Европы с цветами под гусеницах танков и жителей обнимающих наших ребят!

      ну, посмотрите хронику. А Боинг-то здесь при чём?
    3. Рожденный СССР 4 августа 2015 11:04
      Не говорите, реально достали.
      Приезжаеш, говорят они тебе дзянкуем, данке, мерси.
      И улыбаются почему то.
      Чего зубы скалят?
      А вот если бы цвета под гусеницы, а потом на колени и челобитную.
      Помирал бы, а миг сей незабвенный вспоминал, унося сладость его в вечность..
    4. Наган 4 августа 2015 22:03
      Цитата: Владимир Позлняков
      Хочется увидеть хронику из столиц Европы с цветами под гусеницах танков и жителей обнимающих наших ребят!

      Ну пойдите в Youtube и посмотрите хронику 1945г.
  32. Рожденный СССР 4 августа 2015 10:44
    [quote=atalef][quote=Удав КАА]


    - Германия обещала 19 млн за реальную и проверяемую инфу.
    Деньги делают чудеса , где гарантия . что у кого то не было мобилы когда запускали ракету ( не имеет значения кто бы это ни был ВСУ или ополченцы )
    [/quote]

    Вроде немцы деньги уже заплатили.
    А чего терять, обычному челу, пару - другую лямов в карман и комфортная жизнь в гнусной гейропе.
  33. Служил один раз 4 августа 2015 11:01
    Чтобы юсовцы,слушающие и следящие за сильными мира сего не знали кто,что и как сбил?Все данные у них есть,думаю как и у нас.Идет обычный политический торг,козырей никто не выкладывает в надежде на дивиденты.Политика это грязь и все по уши в этой грязи.Какого спрашивается .... направили самолет в зону боевых действий?Кто давал команду идти на высоте 10 000м?Почему кабина пилотов расстреляна из авиапушки?А пытаются сразу осудить назначенных виновных.Никогда мы не узнаем истинных причин.
  34. mikh-korsakov 4 августа 2015 11:09
    РБК цитирует Яценюка. "Яценюк тоже ратует за наказание «виновных». «Мир продолжит установление справедливости. Виноватые не избегут наказания. Нельзя позволить России уничтожить систему международных отношений и подорвать авторитет Совета Безопасности и ООН. С нашими международными партнёрами начинаем реализацию плана Б», —". Яценюк тоже мне Спиноза с его планом Б. Может хватит цитировать этого человека. "Чем выше лезет обезьяна, тем лучше виден ее зад" (Б. Брехт).
  35. kunstkammer 4 августа 2015 12:12
    Смотрю мультфильм про кота Леопольда и не проходит дежавю: что-то это напоминает!
    Сколько бы ни делали гадостей подлые мыши коту Леопольду, тот всё время повторяет - Ребята, давайте жить дружно!
    Единственное отличие, вместо слова "ребята" постоянно звучит - "наши западные коллеги".
    Да, уж! Стойкая уверенность, что мыши являются друзьями кота - отличает некоторых деятелей.

    Помните старую песенку "Прекрасная маркиза"?
    Тоже довольно актуальная тема.
    Беззаботно живут некоторые "ответственные" лица когда горит всё поместье.
    1. ватник 4 августа 2015 13:08
      По моему совершенно верное решение наложить вето - раз нас не в полном объёме допускают к расследованию этого дела а мы являемся единственными "защитниками" ополченцев на которых да и на нас в первую очередь будут пытаться свалить всю вину за "сбитие" "Боинга" данное "расследование" является скорее - подтасовкой фактов, для назначения заранее выбранных виноватых
  36. andrereu74 4 августа 2015 13:08
    Цитата: rotmistr60
    Пора в этом мире полностью менять международные институты.

    пока худо не получилось как лет 80 назад когда лига наций была. знакомая ситуация????
  37. провинциал 4 августа 2015 13:42
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/789/uokv224.png
  38. Владимир1960 4 августа 2015 14:13
    Секретным зачастую является не добытая информация, а то каким способом и с применением чего , она добыта.
    Цитата: Александр романов
    Где я недавно слышал или читал,что доказательства(какие то там) не будут предоставлены общественности.Короче секретность ,если и будет снято,то лет через 30.
  39. амурец 4 августа 2015 14:15
    [quote=сиби]Рано России выкладывать козыри на стол.
    Пока у власти параша с яйценюхом, педерасты из-за бугра и лужи будут их всячески поддерживать.
    Нужно дождаться, когда хунта в нынешнем составе рухнет, и тогда всех собак спустят на нынешнюю свору укроппитеках [quote=Волжанин]Терзают меня смутные сомнения... Если у нас есть доказательства виновности укров, почему бы не поддержать идею о трибунале, затем предоставить доказательства и спокойно наблюдать, как весь мир кошмарит укровластюков?[/quote]
    Доказательства должны быть. В1969-1971гг я служил под Комсомольском ЗРК С-75. В тот день проводилась тренировка молодых операторов СРЦ. И уодного из пацанов пропадает с экрана индикатора цель. Ресовый АН-2. Кроме нашего дивизиона нигде это не было зафиксировано. Доклад записываеся в журнал учебных проводок целей и о нём все забывают.Оператору ставят 2ку. АН-2 не долетев 40км до места посадки благополучно падает. Какой поднялся шум, говорить не надо. Вот тут-то и вспомнили об этой проводке. Самолёт нашёлся в той точке где потерял его молодой пацан. Так это было 45 лет назад.
  40. амурец 4 августа 2015 14:41
    Цитата: Волжанин
    Терзают меня смутные сомнения... Если у нас есть доказательства виновности укров, почему бы не поддержать идею о трибунале, затем предоставить доказательства и спокойно наблюдать, как весь мир кошмарит укровластюков?

    Ищется любой повод сделать Россию виноватой. Понимаю что ЛНР и ДНР в составе Украины, но всё таки чёрные ящики надо было вывезти в Россию. Тогда бы они не потерялись. И так как рейс должен был войти в Российскую зону проводки, должны быть записаны переговоры экипажа и диспетчеров Украины на наших диспетчерских пунктах; основном и запасном.
  41. kirpich 4 августа 2015 15:24
    Цитата: профессор
    Цитата: сибиралт
    Ув. "профессор"! А можете ли Вы ответить почему Израиль не потребовал трибунала, когда украинские вояки шмальнули по пассажирскому ТУ-154 компании "Сибирь" и утопили в Черном море кучу евреев?
    А там и расследовать ничего не надо было. Виновные были определены на 100% и сразу. И вопрос с компенсацией решили быстро, только с самими выплатами тянули. А с малайзийским Боингом вину никто не признает. Кстати Тушка сбитая над Черным морем была российской и Россия не настаивала на на международном суде. Малайзия настаивает. Видать хочет наказать Украину.



    То есть,"Профессор", вам(Израилю) нужны только деньги и плевать,что в российском самолёте погибли евреи? И сбили их укропы? А,как же тогда клятва "МОССАД",что все виновные в гибели евреев будут уничтожены?
    1. профессор 4 августа 2015 15:30
      Цитата: kirpich
      То есть,"Профессор", вам(Израилю) нужны только деньги и плевать,что в российском самолёте погибли евреи? И сбили их укропы? А,как же тогда клятва "МОССАД",что все виновные в гибели евреев будут уничтожены?

      Украина свою вину признала и все что от нее потребовалось исполнила. Надобность в трибунале отпала. Признай свою вину Украина и на этот раз то и трибунала бы не потребовалось.
      За российских граждан несет ответственность Россия вне зависимости от их национальности. Не нравится российским евреям в России? Мы их с удовольствием примем у себя и будем о них заботься.
      1. Proxor_P 4 августа 2015 16:12
        Ну, дык ить никто особо-то евреев в России и не держит: прошли те времена... Если оне уедут на любимую ими родину - в Палестину - то скоко же "тёплых" мест освободится здеся! Да и ИГИЛ тамо активизируется, надо ему противостоять, вот пусть и противостоят, т.к. за всё, в том числе и за гражданство Израиля, нужно платить. Мы же, со своей стороны, пожелаем храбрым переселенцам "попутного ветра"... К сему: было бы совсем хорошо, если бы ещё и либерастов наших с собой позвали. Родина ждёт своих сыновей и дочерей, и мы, русские, не имеем права противиться этому Зову!
        1. профессор 4 августа 2015 19:46
          Цитата: Proxor_P
          Ну, дык ить никто особо-то евреев в России и не держит: прошли те времена.

          Ну и славно. Согласно статистике Министерства абсорбции Израиля, с января по июнь текущего года репатриацию совершили 2435 гражданина России и 2938 гражданина Украины. Число российских репатриантов в Израиль выросло на 51% по сравнению с тем же периодом прошлого года, в то время, как алия из Украины возросла на 82%. Всего с начала 2015 года гражданство Израиля получили 10 023 репатрианта.
          Мы рады каждому. love

          Цитата: Proxor_P
          Если оне уедут на любимую ими родину - в Палестину - то скоко же "тёплых" мест освободится здеся!

          1. Палестина это где?
          2. Едут в основном люди что то из себя представляющие которым есть что предложить за границей. Врачи, инженеры и пр. Например Перельман уехав за границу освободил вам "теплое место". fool

          Цитата: Proxor_P
          , т.к. за всё, в том числе и за гражданство Израиля, нужно платить.

          Гражданство и даже удостоверение личности получают прямо в аэропорту. wink

          Цитата: Proxor_P
          Мы же, со своей стороны, пожелаем храбрым переселенцам "попутного ветра"...

          Спасибо на добром слове.

          Цитата: Proxor_P
          Родина ждёт своих сыновей и дочерей, и мы, русские, не имеем права противиться этому Зову!

          Русских за этот же период уехало из России около 200 000 и это только официально. Так что не спешите разбрасываться своими согражданами.

          Цитата: kirpich
          Германия тоже свою вину признала... Что ж вы до сих пор за нацистами охотитесь?

          Мы гоняемся не за Германией, а за ушедшими от возмездия нацистами. Германия платит за свои грехи по всем "счетам".

          Цитата: kirpich
          Вы уж там в Израиле определитесь, за кого вы в ООН

          Да. За себя. А вот Чуркин (Россия) получается за Украину.
  42. kirpich 4 августа 2015 15:57
    Цитата: профессор
    Украина свою вину признала и все что от нее потребовалось исполнила.


    Германия тоже свою вину признала... Что ж вы до сих пор за нацистами охотитесь?

    Какие то двойственные у вас стандарты. Вы уж там в Израиле определитесь, за кого вы в ООН
  43. bandabas 4 августа 2015 16:05
    Я могу понять все. Но не понимаю, почему я не могу приехать в Украину в Нежин, где похоронен мой дед, где осталась квартира(кооперативная) построенная в конце 70-х дом так и назывался"Северянский" -из-за того, что мужчины до 60 лет не могут приехать. Ау правительство РФ. Принимайте дальше гастарбайтеров с Незалежной. И в довесок. Помните прецедент, лет 10 назад граждане Украины могли находиться на территории РФ без регистрации 90 суток, а каждый гражданин РФ при пребывании более чем на 3-е суток был обязан зарегистрироваться?
    1. U-47 4 августа 2015 17:11
      Цитата: bandabas
      Ау правительство РФ. Принимайте дальше гастарбайтеров с Незалежной

      Что - "ау"? Чего конкретно от правительства хотите? Сухопутный коридор в Нежин?
      1. bandabas 4 августа 2015 17:24
        Хочу, что бы не жевали сопли. Отвечали нормально, а не уничтожением продуктов.Тем же самым запретом на въезд.А правительство на своих граждан давно забило. И я просто привел пример, что не могу решить вопрос с наследством. Даже не я, а моя мать. Одну ТУДА отпустить не могу. И уважаемый U-47. К Вашему сведению у меня родственники и в России, Украине, Белоруссии, Казахстане, Чехии и в огромной стране Сибирия.
    2. Комментарий был удален.
  44. 4ekist 4 августа 2015 17:47
    Цитата: Михаил177
    От хохло-п.индосской компании другого ожидать не приходится. Только провокации и голословные обвинения.

    Что эти еще вякают.Где записи переговоров органов управления воздушным движением с экипажем МН17,почему отклонился от воздушной трассы полета(рейсовые самолеты не летают как "бык поссал"), почему снизился по высоте, кто стоял за спиной авиадиспетчера в Днепропетровске,чьи команды она выполняла.100% здесь причастны спецслужбы Украины и их кураторов.Помню когда эти сбили ТУ154 Тель Авив-Новосибирск в Черном море и как долго свои хари воротили- "это не мы".Все равно придется за все ответить.
  45. kirpich 4 августа 2015 18:08
    Олег "Профессор" Ауууу!!!!!!!! .... куда Вы пропали?
  46. kirpich 4 августа 2015 19:02
    Цитата: профессор
    Украина свою вину признала и все что от нее потребовалось исполнила. Надобность в трибунале отпала.


    Неуж то заплатила? И,сколько вы взяли за каждого погибшего? Вы поймите меня правильно,я не собираюсь предъявлять претензии за Холокост, но мне интересны расценки... hi
    1. профессор 4 августа 2015 19:57
      "Расценки" это в другом месте. Здесь компенсация. ЕМНИП то за каждого погибшего израильтянина заплатили около $100 000, а вот почему Россия своих граждан оценила в десятую часть этой суммы большой вопрос. request
  47. kirpich 4 августа 2015 19:23
    Цитата: профессор
    Признай свою вину Украина и на этот раз то и трибунала бы не потребовалось.


    Профессор, а,можно с этой фразы поконкретнее(поподробнее). Уж больно она интересно звучит?
    1. профессор 4 августа 2015 19:59
      Цитата: kirpich
      Профессор, а,можно с этой фразы поконкретнее(поподробнее). Уж больно она интересно звучит?

      Можно. В 2001-м Украину прижали фактами хотя она по началу отбрыкивалась и признала свою вину и как положено выплатила компенсации. Сейчас-же Россия в лице Чуркина крышует Украину и не дает вывести её на чистую воду. При чем ни год назад по горячим следам, ни сейчас.
      1. МИХАН 4 августа 2015 20:23
        Цитата: профессор
        Сейчас-же Россия в лице Чуркина крышует Украину и не дает вывести её на чистую воду. При чем ни год назад по горячим следам, ни сейчас.

        bully Умеете вы профессор все выворачивать на изнанку! "Талант" у вас не отнять!...Значит Чуркин по вашему "крышует" Украину ? bully Это что то новое... hi Ну если так то Чуркин все правильно сделал и я спокоен! Вот если бы наоборот было , то задумался бы... bully
      2. ТОР2 4 августа 2015 21:44
        Профессор, если помните по украинскому ТВ в первые дни крутили ролики с зенитным комплексом который срочно вывозится на территорию РФ. Да вот незадача прокололись режиссёры, народ узнал это место. Причём находилось оно под контролем ВСУ. Как Вы думаете зачем всё это?
  48. Monster_Fat 4 августа 2015 20:30
    Ошибка России в том, что она держится как дур..ь " за ступу" (не знает куда поставить и жалко бросить) за так называемое "международное право". Нужно не тупо "следовать в правовом поле", а постоянно "троллить" и "провоцировать" так называемых "западных партнеров"-постоянно показывать, как это "международное право" дискредетируется другими и как, на него не обращают внимания США и др. Нужно доводить ситуацию до абсурда показывать всем что все эти "международные положения" и правила не стоят даже бумаги на которых они написаны. Например предложить ввести международный закон по которому если страна или группа стран наносят удары по какой-то другой стране, то они и должны принимать у себя и беженцев из этой страны без ограничения. Или, если, создадут эти придур...и из ЕС какой-то "свой" трибунал по "боингу", то тут же надо создать свой трибунал на эту же тему. Меня вообще удивляет, почему Россия, как потерпевшая сторона не санкционировала дополнительное расследование крушения "Боинга" или у себя или где-нибудь в Китае или Казахстане. Кстати, надо постоянно проводить свои расследования по всем случаям терроризма и пр. и выкладывать результаты для всеобщего обозрения-пусть они будут вначале "не легитивны", но это-ничего, капля камень точит. Нужно показать всем постоянно, что все эти ООН, ОБСЕ, ПАСЕ и пр. не стоят ничего-это просто рычаги проведения западного давления на весь мир и они устарели и нужно создавать новые органы мирового контроля и исполнения международного законодательства. Нужно менять и реформировать само это законодательство с учетом новой реальности. Только не надо ждать "милости" и "справедливости" от западных "партнеров".
    1. МИХАН 4 августа 2015 21:18
      Цитата: Monster_Fat
      а постоянно "троллить" и "провоцировать" так называемых "западных партнеров"-постоянно показывать, как это "международное право" дискредетируется другими и как, на него не обращают внимания США и др.

      Да делают это постоянно...! Просто главный "тролль" во все времена в России, это наши мощные Вооруженные силы! По другому не понимают и не понимали..И никогда не поймут..!Проверено..и не раз за нашу многострадальную историю..
      Храни Бог Россию! Мы должны выдержать этот последний бой.. hi
    2. kirpich 4 августа 2015 22:37
      А,кто Вам сказал,что это не делается? То,что СМИ замалчивает,так ,что с них взять,с журна ш л ю х. Им же только жареные новости подавай. Они живут одной минутой,которую выкладывают в эфир....Мани,мани,манИ... помните песенку "АВВА"? Только не всё им показывается и рассказывается. Иначе ж..ш..люхи продадут
  49. kirpich 4 августа 2015 23:14
    Цитата: профессор
    и как положено выплатила компенсации


    Ой,таки меня терзают сомнения. Что то не помню,кому и когда Украина выплатила компенсации.
    Ви мене не напомните?
  50. амурец 4 августа 2015 23:56
    Цитата: kirpich
    А,кто Вам сказал,что это не делается? То,что СМИ замалчивает,так ,что с них взять,с журна ш л ю х. Им же только жареные новости подавай. Они живут одной минутой,которую выкладывают в эфир....Мани,мани,манИ... помните песенку "АВВА"? Только не всё им показывается и рассказывается. Иначе ж..ш..люхи продадут

    Не только продадут, но ещё и извратят.
  51. Макс Отто фон Штирлиц 5 августа 2015 06:24
    Самое обидное что ы-кукловоды для достижения своих мерзких целей используют человеческие жизни и поливают грязью РОССИЮ
    1. Scraptor 5 августа 2015 06:44
      А вы непереживайте так, Штрлиц. Больше они ведь ничего не умеют...

      "непонятно" почему полпред в ООН до сих пор не провел со своего служебного места параллели между Брифингом МО РФ по Боингу и результатами обстрела авиационного алюминия в Липецком Авиацентре МО из 30мм авиапушки.
      http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
      на 14-15ой минуте.
  52. kirpich 5 августа 2015 15:08
    Цитата: профессор
    Никак не могу понять почему Вы здесь все так за Порошенко беспокоитесь?


    Повесить хотим. За преступления
  53. kirpich 5 августа 2015 15:30
    Цитата: atalef
    Саш, а тебе не кажется, что признать легитимность избрания и преступления против своего народа -- это не одно и то же?
    Конечно , только разбираться с этим должена сама Украина ( ты не находишь )? нахрена России за них лямку тянуть - если их всё устраивает ?


    Так Украина с этим сразу разобралась. Сказала конкретно - Виновата Россия,а мы ни при чём!
  54. амурец 5 августа 2015 16:39
    Украина никогда и нигде себя виноватой не считала. Всегда других подставить норовила. Не наложи Чуркин Вето и полетела писать губерния что Россия виновата. Ничего не докажешь даже имея доказательства и Козыри на руках. Пока результаты ОФИЦИАЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ (выделено специально) не будут опубликованы. И то что данные радиотехнической и других видов разведки есть генштабе и у президента было заявлено уже где-то через неделю после трагедии. Я уже писал, что по мимо гражданских диспетчеров,все цели фиксируются у оперативного дежурного ПВО, ответственого за эту зону.Тем более что там ведутся боевые действия с применением авиации. В1969году по неивестной причине вышел из коридора ТУ-104.Наш 2-й дивизион приготовился к стрельбе. От стрельбы отказались потому что запросчик сообщал что это свой. Поднятыми перехватчиками Тушку принудительно посадили.После этого проишествия весь боевой расчет написал не по одной объяснительной что он делал по тревоге. Такой-же кипеж был РТВшников. Это было 46 лет назад, при тех средствах контроля. И вы думаете что сейчас что-то можно скрыть. Вспомните 2004год. И Ту-154 компании Сибирь. Я сразу сказал мужикам что произошел перезахват цели. Мне поверили тогда, когда появилось официальное сообщение. А Украина признала попадание только тогда когда носом вобломки натыкали.
    1. kirpich 5 августа 2015 17:36
      ВЕРЮ! И уверен,что наш козырь припрятан в рукаве. То,что мы его не выложили до сих пор - это политика(ох и грязное дело),и от этого никуда не деться.
    2. Scraptor 6 августа 2015 02:56
      Цитата: амурец
      ОФИЦИАЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ

      официально до лампочки на это их официально... может они как по Дагу Хаммершельду (2-му генсеку этого самого ООН) никогда это вообще не опубликуют или опубликуют опять какую то муть.

      Брифинг МО РФ о том что Су-25 был рядом с Боингом есть
      видеоматериал с обстрелом авиационного алюминия в Липецком Авиационном центре МО РФ из его 30мм пушки, и сличением характера пробоин с теми что на Боинге - есть.

      Почему полпред до сих пор не ткнул в это официально носом ООН? Может он этого не видел?
  55. Dyagilev 5 августа 2015 20:47
    Что нам переживать? Ведь нам наше правительство сказало и теперь мы с вами знаем что это Украинский самолёт сбил Боинг. Надо верить что справедливость восторжествует. А то что же это получается? Весь мир против России, не хочет знать правду, и только лишь Китай воздержался?
    1. Scraptor 6 августа 2015 01:36
      Наше правительство ничего ни нам никому не говорило. Есть официальный брифинг МО РФ и фильм Аркадия Мамонтова еа эту тему, где обстреливают авиационный алюминий из 30мм пушки, и посмотреть его и сделать выводы каждый может сам.
      Почти "весь мир" вышел когда правду с трибуны говорил Ахмадинежад.
      Весь мир видел как они искали правду в югославсокм трибунале, после чего в его застенках умерло сразу два высокопоставленны серба за неделю...
      Прездент что то сказал главному голландцу что трибунал озывать "пока рано".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня