Минск: игра за закрытыми дверями

Строили мы, строили, и наконец... продолжаем строить. В смысле, говорили мы о необходимости переговоров, и опять говорим. Говорили об отсутствии других решений, и говорим. Говорили о соблюдении договоренностей, и говорим.

Минск: игра за закрытыми дверями


Такое ощущение, что и "нормандская четверка", и весь мир вокруг играют в какую-то непонятную игру. Результат совершенно не важен. Важен процесс. Бросил "кости" игрок. Попал на "мину". Значит, судьба. Быстренько кто-то из руководства страны "выразил глубокую озабоченность". Бросил следующий... Удача. Что-то поимел в "приварок". Руководство опять: "Выражаем глубокое удовлетворение".


И так по кругу.

А рядом сидит владелец всего этого "казино" и подсчитывает прибыль от "игры". Конкурентов в угольной отрасли угробили? Ага, шахты закрыли. Как там с металлургией? Пока "дрыгают ножками"? Непорядок. Надо ускорить процесс. Порты? Тоже ещё нет? Это совсем плохо. Срочно прикупить по бросовым ценам.

Главное, все видят, что выигрывает только этот самый "владелец". Видят и иногда даже пытаются говорить другим. Вроде, ребята, мы-то просаживаем деньги, наши деньги, чтобы этот "опухал" ещё больше. Все дружно кивают головами. И продолжают играть. Азарт. Жлобство, если хотите. Черта человеческая, которая во все времена "кормила" всяких мошенников и аферистов. "Все, кто играл здесь до меня и проигрался "в пух и прах", были дураками. А я-то умник!"

3 августа опять сели "играть". В том же "казино". В том же составе. И в ту же игру. С единственной разницей. Журналистов выгнали. И "двери закрыли" плотно. Вроде как "играть" будем только за "закрытыми дверями". Надоело уже после игры читать в прессе, какие мы идиоты. Вот стойте теперь у дверей и "плачьте"... Потому что игра будет серьезная. Не то, что раньше. Ого-го какая будет игра...

Ну да. Куда уж серьезнее. Она каждый раз была "серьезная" по самое... вам по пояс будет. И каждый раз заканчивалась одним и тем же. И это самое "одно и то же" выражалось появлением новых могил на донецкой земле. Появлением новых сирот, вдов, бездомных.

Но на этот раз Пушилин и Дейнего сказали, что просто не "выпустят никого", пока не будет достигнут какой-нибудь результат. Очень решительно так сказали. Прямо в камеры журналистам. Не выпустим, и всё тут. Пусть "батька" Лукашенко только с "пищей телесной" не подведет. А мы уж точно "заставим" и "добьемся".

А кого заставят? Что добьются? Кто-нибудь в истории "новой Украины" может привести пример, когда эта страна быстро и точно выполняла соглашения? Даже тогда, когда ещё не было "майдаунов"? Я что-то не припомню такого. Хотя, если ошибаюсь, извиняйте. Может, мы по-разному понимаем слова "быстро и точно".

Сомнительно, что сейчас менталитет страны изменился. Врут-с... Причем всем. И ЕС, и США, и, само собой, России. Правительство "обещалкиных". Врут просто потому, что не могут иначе. Врут даже тогда, когда просто нельзя соврать. Весь мир видит это самое враньё. И ничего. Сходит с рук.

Правда, население разбегается отчего-то. Заводы останавливаются. Целые отрасли выставлены на продажу. Народ "новых чиновников" все больше и больше ненавидит. Даже до пяток "свидомые" уже говорят то об одном, то о другом министре — "зрадник". В зависимости от того, что сегодня актуально. Гривна упала — зрадник Ересько. Преступность выросла — зрадник Аваков. На сегодня самый "зрадниковый" министр Демщицын. Зима на носу. А ни газа, ни угля и даже электричества нет. И продавать энергоресурсы никто не спешит. Мировые цены и цены в "мире Украины" как-то не очень согласуются между собой.

И какой же выход? Чем закончатся переговоры?

А ничем! Нет перспектив у новых переговоров. Никаких. И работы у донецких могильщиков меньше не станет.

Почему я такой "оптимист"? Попробую объяснить.

Украинская армия, как это ни пытаются скрывать все, уже давно модернизируется. Уже есть подразделения, полностью вооруженные и обученные по натовскому образцу. Подразделения, которые умеют пользоваться и новейшим западным вооружением. Это факт. Те сведения, которые доходят до журналистов, пока противоречивы. Думаю, в скором времени мы будем "ошарашены" появлением "ниоткуда" новых подразделений. По моему мнению, играют по грузинскому сценарию.

Да и та часть армии, что сейчас "воюет" в АТО, представляет собой довольно многочисленную, хоть и деморализованную и плохо управляемую, но силу. И сила эта только наращивается.

Уже никто не скрывает возвращение тяжелого вооружения на линию огня. Что такое 3-10 км для тяжелой арты? Ничто. Это фикция для "замыливания" глаз "мировому сообществу".

Как не прискорбно это признавать, но украинская армия сегодня ведет самую "правильную" для себя войну. Открыто наступать "кишка пока тонка". Минские соглашения в том виде, в котором они сегодня действуют, помогают именно бандитам из этой армии. "Ответку" получить практически невозможно. Нечем армии ЛДНР отвечать. Всё отвели.

И "махновцы" типа "Азова" и других карательных батальонов необходимы. Всегда можно "свалить" срыв любых соглашений на неподчинение. Ну не может Киев справиться с одним-двумя полками. Нет сил и... желания. Именно желания, как показала история с "Торнадо". Справились же с ними быстро и без особых проблем.

Так для чего Киеву эта "тягомотина"? Для чего столько разговоров? Основные причины видны всем. Необходимо время для "прихватизации" того, что ещё представляет какую-то ценность. Этот процесс сейчас идет, точнее, "бежит", как заправский спринтер. Ежедневно проскакивают сообщения о подготовке всё новых предприятий к продаже.

И второе. Модернизация армии, обучение солдат, появление новых вооружений в сочетании с "изматыванием" армий ЛДНР дает шанс Киеву на создание решающего перевеса для наступления. Сегодня об этом говорить рано. Но перевес все больше ощутим.

Есть, правда, и ещё одно. Пока тоже малозаметное, но существующее недовольство простых людей Донбасса новой властью. Народ устал от войны. Народ устал от жертв. И все чаще и чаще в разговорах с дончанами можно услышать страшную фразу. Страшную по своей сути. "Пусть хоть кто правит. Хоть русские, хоть американцы, хоть бандеры. Только бы прекратилась эта война. Дайте нам спокойно жить, спокойно работать, спокойно восстановить все, что побили..."

Но вернемся к сегодняшним переговорам. Выше я говорил о том, что они приведут к обычному в этом формате нулю. И где же выход? А он уже давно известен. И опробован неоднократно в ЛДНР. Иловайск, Дебальцево. Что это было? Все знают?

Наверное. Котлы, где украинская армия потеряла и личный состав, и технику, и вооружение. Но главное, потеряла имидж армии. Но это все для гражданского читателя. А с точки зрения военного? Обе этих операции были классическим "принуждением к миру". Сродни российской 2008 года. И итог имели тот же самый. Киев с готовностью "заговорил".

Мне кажется, что на сегодняшний день любые переговоры должны быть сопряжены именно с такой операцией. Быстрой и продуктивной. Для её проведения у армий ЛДНР пока ещё хватит сил. Но это "пока ещё" не вечно. И любое промедление играет на стороне Киева. Любое промедление будет нести только жертвы.

Итак, на сегодня окончательно стало ясно, что только политического решения ситуации не существует. Как не существует и военного решения. Только комбинация военных побед и политических переговоров может принести стабильность в этот регион. Это понимают уже все аналитики и специалисты. Потому все чаще и чаще, особенно со стороны Киева, мы слышим голоса "голубей мира". Тех, кто уже не говорит, кричит о миротворцах на Украине. Мы слышим о "буферной зоне" по- порошенковски. Но все эти разговоры не более чем отвлечение от реального решения.
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61
  1. андрей юрьевич 6 августа 2015 06:07
    Минск,можно поздравить,он приобрёл второе,нарицательное имя-"минск"1-2-3-4.....
    1. сибиралт 6 августа 2015 08:13
      Стороны тянут время. Окраина на развал, Донбасс на построение своего государства и экономики. Едыной Украины уже нет и в помине.
      1. KGB WATCH YOU 6 августа 2015 08:38
        1. С чего она должна развалиться? Что это за мантра такая. Сама что ли? Ей "штаны держит" коллективный Запад. Кто то нападает войной на нее? Нет. Ведется подрывная деятельность в тылу? Нет. Экономические санкции и блокада Украины? Тоже нет. На данный момент большинство населения готовы терпеть весь этот цирк, потому что "клятi моckалі все сало з'їли".

        2. Судя по поступающей информации, ничего кроме перманентной борьбы с "махновщиной" там не происходит. Т.к никто не знает, какое будущее у республик.
        1. Махмут 6 августа 2015 09:09
          Почему все игроки переговорного процесса ведут себя так?
          Потому, что каждый из них уверен, что время играет на него.
        2. EGOrkka 6 августа 2015 09:47
          KGB WATCH YOU
          1.С чего
          2. ничего кроме


          1. Вопрос по существу-А что ее держит? Ничего! .....когда "кредитный пресс" достигнет точки ,невозврата...., когда "чудо"КИ с "экономическим чудом" в очередной раз обкасячатся..., когда имущество и земля "плавно начнет перетикать"......когда пин(D)осия и европия устанет от дай-патриотов...когда из зажравшихся превратятся в жаждущих....других вариантов как изменится и кинуть "кредиторов и обещателей" не будет!

          2.Процесс государственности он такой......... и вкусившие его обратно "холуями" в руинию не вернутся!
    2. AUL 6 августа 2015 08:25
      Действительно, этот балаган уже остопичертел!Реальный выход с этой говорильни - меньше ноля. Все эти "перемирия", прекращения огня", "отводы войск" - чистый пиар, работает только на руку поросю. Недавно только заявляли, что 3-му Минску не бывать - и вот вам снова-здорово!. Причем с тем же результатом. Так сколько же можно держать жителей ЛДНР под огнем? Пора ВВП принимать уже конкретное решение! Или - или. А жителей ЛДНР можно понять в их стремлении жить под любой властью, лишь бы мирно. Политические взгляды - это, конечно, хорошо, но жизнь детей - дороже!
      AUL
      1. jjj 6 августа 2015 12:37
        Но посмотрите, что произошло в мире за это время. Созданы два новых мировых банка без Штатов. Расширилась ШОС, укрепился БРИКС, развивается ЕАЭС. На армейские игры в Россию съехались со всех частей Земного шара. Поэтому и в дальнейшем пусть будет Минск. Тамошние бдения прекратятся тогда, когда это будет нужно
        jjj
      2. васильев ю 6 августа 2015 14:18
        Мрази ЕЭСовские до того заигрались, что берегов не видят.
        Швеция и несколько других стран на днях ввела против нас санкции. А когда Швеция узнала, что Россия собирается ввести против этих стран-контрсанкции, заявила(типа), что примут все меры против нас, всё своё влияние, если мы примем контрсанкции против неё.
        Ну не маразм ли? Совсем зазвездились, страдают манией величия.
        Типа анекдота про хохлов:"А нас то за что?" Может это заразное? От хохлов заразились идиотизмом?
        Это с утра было в РИА новости.
        1. васильев ю 7 августа 2015 01:32
          Извините, это была Норвегия:
          В министерстве иностранных дел Норвегии заявили, что страна оставляет за собой право "отреагировать соответствующе", если продовольственное эмбарго со стороны РФ будет ужесточено.
      3. алексеев 6 августа 2015 22:21
        Цитата: AUL
        Пора ВВП принимать уже конкретное решение! Или - или. А жителей ЛДНР можно понять в их стремлении жить под любой властью, лишь бы мирно. Политические взгляды - это, конечно, хорошо, но жизнь детей - дороже!

        Да,пора принимать решение...
        Что Путин должен решить? Ну, смелее. Какое решение?
        Начать широко масштабную войну, занять войсками и взять на себя всю ответственность и за жертвы, которые многократно превысят нынешние, и за пенсии, и за восстановление, и за отсутствие войск в количестве потребном для такой операции yes.
        Вы не интересовались численностью Сухопутных войск? Да там ещё и ребят по призыву до фига.
        Ах, наверное, Вы имели ввиду, что Путин должен срочно объявить мобилизацию, как в незалежной? А Вы лично первым прибежите в военкомат?
        Ну а тезис обывателя, что дескать нам всё равно, кто будет править, лишь бы жить было хорошо и жизнь детей (да и взрослых тоже)была вне опасности очень "правильный", удобный, но... насквозь гнилой. Потому, что не бывает хорошей и безопасной жизни если "пусть правят кто угодно, хоть бандерлоги". yes
        И самый яркий пример - нынешнее их правление, действия их хозяев которые не постеснялись разорить и залить кровью тот же Ирак, Ливию, Югославию в угоду своим интересам.А несколько ранее и ядерную бомбу сбросить на город с мирными жителями.
        Что же делать? Что же делать?!
        Уже не раз писали что делать, но быстро только сказка сказывается.
        Надо наносить поражение (постоянные потери) в Донбассе войскам АТО, держать экономический запрет укротоварам на российский рынок и вести пропаганду.
        А Донбасс поддерживать всячески. Больше мы ничего сделать не можем.
        Но если толково делать и вышеназванное, война закончится и дело пойдёт на лад. Конечно, не в течении пары месяцев.
  2. Andrea 6 августа 2015 06:09
    Политическое решение есть-желания нет.Киев по своей "упоротости" будет биться до последнего украинца,а куда деваться.Пойдёшь на мир-"правый сектор" порвёт на ленточки для бескозырок и кураторы краник перекроют.(или скорее наоборот what )
    1. domokl 6 августа 2015 07:41
      Цитата: Andrea
      Политическое решение есть-желания нет.Киев по своей "упоротости" будет биться до последнего украинца

      Так по моему в статье как раз и говорится о том,как можно заставить Пороха начать не только говорить,но и исполнять..
      Я писал в комментах о задачах нынешнего правительства..Распродать и превратить в аграрную страну с населением в 8-10 млн...Остальных выдавить или ...Не нужны эти люди Европе
      1. Andrea 6 августа 2015 08:32
        Цитата: domokl
        Так по моему в статье как раз и говорится о том,как можно заставить Пороха начать не только говорить,но и исполнять..
        Статья-крик души.
        Если бы было просто плюнуть на соглашения...
        Мутные каналы политики нам не известны.Проще всего организовать провокацию,что бы у Киева не было выбора,как первым начать боевые действия,но это не наш метод.
        Остается ждать когда эта змея сама себя сожрёт,а тридцать миллионов выдавить или уничтожить-это не реально,они жить хотят,сопротивляться будут.
        Даже Пол Пот три года,трудясь в поте лица,смог уничтожить 3 миллиона поданных.А ему никто не мешал.
  3. BecmepH 6 августа 2015 06:13
    На фото...
    ВВП. "Долго тебя ждать, конь педальный?"
    Меркель. "Вова, не злись на ду*рака. К тому же он с похмела."
    Олланд. "Фуу, как перегаром прёт."
    Петя. "А чё я то? Меня Барак задержал."
    1. Karabin 6 августа 2015 21:05
      Цитата: BecmepH
      На фото...
      ВВП. "Долго тебя ждать, конь педальный?"
      Меркель. "Вова, не злись на ду*рака. К тому же он с похмела."
      Олланд. "Фуу, как перегаром прёт."
      Петя. "А чё я то? Меня Барак задержал."

      За кадром: Здорово мы их всех поимели. И на все про все, 5 лярдов и корзина печенек.
  4. parusnik 6 августа 2015 06:35
    ..Останется все на уровне Минска-2...А тут еще,Обама помог..с Турцией решили ИГ бомбить на территории Сирии..
  5. rotmistr60 6 августа 2015 06:39
    Обе этих операции были классическим "принуждением у миру"

    Полностью согласен с автором. Как только ВСУ и батальоны получают крепко по зубам, так сразу проявляется хоть и ложное (надо очухаться, перегруппироваться) но желание переговоров. Потом это "желание" переходит в новую стадию - нарушение всех договоренностей, провокации, мольбы к западу. Участники переговоров от Европы ведут свою игру, которую, по моему, сами не понимают. Видят как Киев на всех положил, но молчат и что еще хуже поддерживают его. Это может продолжаться вечно, принося России еще больший экономический вред.
    1. akribos 6 августа 2015 08:12
      Переговоры, могут окончиться миром в данном регионе, только с отстранением войск Украины , от Луганска и Донецка, минимум на сто киллометров, это чисто военный аспект. Почему? Вопервых артиллерия Украины не сможет вести обстрел столиц, что по сути имеет моральную и политическую подоплеку. Вовторых у Новороссии нет возможности создать полноценную эшелонированную оборону в несколько линий, на подступах к столицам, у украинской стороны остается ощущение возможности быстрого штурма и перелома всей ситуации, что так и есть с условием надлежащего колличества сил и средств. Что будет если линия отойдет на сто киллометров? Будет то, что новороссы смогут сделать две , три полосы обороны. Против такого украинская армия не сможет ни чего противопоставить. Даже имея преймущество в технике и людях на участках, они смогут прорвать в лучшем случае одну линию, при этом истратив всю бронетехнику и людей , не приобретя ничего в замен и под контр ударами в опосении быть окруженными вернуться на позиции. Этот сценарий хорошо показывает армяноазербайджанский кризис. Армяне захватив районы Азербайджана на глубину 60 100км.добились не возможности артиллериского обстрела Степанакерта, а главное, это расстояние позволило создать две полноценные линии обороны Нагорного Карабаха, что в купе с политическими мерами усадило Азербайджан за стол переговоров. Даже сейчас когда Азербайджан стал несоизмеримо богаче Армении и армия его насыщена новейшим оружием и есть желание взять реванш, все равно их армии недостаточно для этого, потому как при штурме первой линии и к моменту подхода ко второй линии весь ударный потенциал будет исчерпан, а к тому моменту уже войска Армении смогут подойти на помощь Карабаху и ударом во фланг Азербайджана заставить его в лучшем случае откатиться в худшем вообще котел. Учитывая то, что Украина беднее Азербайджана сейчас, у неё вообще не будет в таком случае шансов на какой либо положительный маневр. С уважением.
      1. g1v2 6 августа 2015 17:51
        На участке от Донецка до Горловки сосредоточена почти половина группировки всу . Чтобы отодвинуть там линию фронта надо взять Дзержинск, Авдеевку и Красногоровку . А это мощные укрепрайоны. Чтобы их взять придется угробить много солдат. Гораздо проще бить по слабым местам на других участках фронта - например в ЛНР . Но чтобы начать наступление надо чтобы первыми начали свое наступление урки . Тч начало наступления всн зависит от того , когда всу решат начать свое наступление. Ну а пока мехкорпуса ВСН стоят во второй линии и ждут прорыва всу. А в армиях республик идут бесконечные учения ,патронов и снарядов на которые не жалеют. Уже многие отмечали , что разрыв между опытными подразделениями ,воюющими уже полтора года и новыми бригадами постоянно сокращается.
  6. фа2998 6 августа 2015 06:40
    К сожалению в этом фарсе по имени "Минск-1,2,3,4"участвует и Россия.Уже все дововорено и подписано!!Следуюий этап переговоров можно собирать ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЙ ПРЕЖНИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.Уже несколько месяцев Киев не выводит артиллерию,и продолжает обстрелы.Гибнут люди.И была договоренность по блокаде,и по законодательству.Воз и ныне там.Значит нечего собиратся на посиделки.Пусть исполняют прежнее. hi
  7. ЛОКИ 6 августа 2015 06:42
    Меня вот что тревожит. США в открытою заявили о военной поддержке всех "ч-зых" воюющих с Асадом и не о каких переговорах с ним даже слушать не хотят. Мы же на украине постоянно мямлим что то о международном праве. Время действительно работает не на нас, а самое главное до сих пор гибнут мирные граждане и люди видят неспособность власти привести ситуацию к миру.
    1. Комментарий был удален.
    2. Aleksander 6 августа 2015 07:43
      Цитата: ЛОКИ
      Меня вот что тревожит. США в открытою заявили о военной поддержке всех "ч-зых" воюющих с Асадом и не о каких переговорах с ним даже слушать не хотят. Мы же на украине постоянно мямлим что то о международном праве. Время действительно работает не на нас, а самое главное до сих пор гибнут мирные граждане и люди видят неспособность власти привести ситуацию к миру.

      Более того, США заявили, что их авиация будет защищать повстанцев. Почему и Россия не может авиацией защищать повстанцев-ополченцев на Руине?
      1. Meh-forester 6 августа 2015 09:32
        Цитата: Aleksander
        Почему и Россия не может авиацией защищать повстанцев-ополченцев на Руине?

        Это, в данном случае равноценно объявлению войны Украине, чего они и добиваются...
        1. ranger 6 августа 2015 10:41
          Цитата: Meh-forester
          Почему и Россия не может авиацией защищать повстанцев-ополченцев на Руине?

          Да потому что кого и как защищать (Приднестровье например) и в чем Украина отличается от Сирии из России видно лучше чем из Молдавии...
          1. Комментарий был удален.
          2. Aleksander 6 августа 2015 11:28
            Цитата: ranger
            Да потому что кого и как защищать (Приднестровье например) и в чем Украина отличается от Сирии из России видно лучше чем из Молдавии...


            belay
            Ааа, "соколиный глаз"-понимаю....
            1. ranger 6 августа 2015 13:22
              Цитата: Aleksander
              Ааа, "соколиный глаз"-понимаю....


              Отрадно, что хотя бы это понимаете, значит не все потеряно, глядишь со временем может начнете понимать и более серьезные вещи...
            2. Комментарий был удален.
      2. alicante11 6 августа 2015 15:06
        Почему и Россия не может авиацией защищать повстанцев-ополченцев на Руине?


        А что, укропную авиацию "стрелами" отучили летать над Донбассом? При этом ничего серьезнее стрел у ополченцев нету. Сколько можно уже "сливать"? Уже второй год пошел, все сливают и сливают и никак не сольют.
      3. Mantissa 7 августа 2015 11:42
        Цитата: Aleksander
        Более того, США заявили, что их авиация будет защищать повстанцев. Почему и Россия не может авиацией защищать повстанцев-ополченцев на Руине?

        Странная у нас позиция. Мы во всем ругаем США. но при этом говорим, что мы тоже так можем. Так мы такие же как они. или мы совсем другие, не то что матросня. Вы уж определитесь.
  8. тлауикол 6 августа 2015 06:52
    Рычагов давления нет. Ну не выполнит Петя опять обещания и что ? Ай-яй-яй скажут и пальчиком погрозят ? Запад не будет за него каяться в своих грехах, и проект этот им нужен как можно дольше "Ще не вмершим ".
    А мы что можем сделать ? Пойти войной ? Не смешно

    Отключим газ ? Вспомните, как кто-то брякнул о том, что нефть в России плохая и дорогая, и цены надо бы понизить .. Сразу обвал рубля до 100 за евро ! А ведь у нас не добычу, ни продажу не сокращали, просто чуваки понизили мировые цены. Отключите газ и доллар завтра будет стоить 200 рублей, а нас же еще агрессорами и ненадежными партнерами назовут. Имущество арестуют.
    Короче, патовая ситуация и весь этот Минский сериал и украинский бардак будет продолжаться еще очень долго. Возможно, десятилетия.
    Петя надоест, посадят другого клоуна и т.д.
    1. Александр романов 6 августа 2015 06:55
      Цитата: тлауикол
      Отключим газ ?

      Они сами сейчас не покупают.
      Цитата: тлауикол
      Короче, патовая ситуация

      А вы думали просто будет одной России воевать со всем западом.
  9. sl22277 6 августа 2015 06:57
    Считаю это пустой тратой времени. Киев Никогда не будет выполнять свои договоренности.Остается один вариант это "Насильственное принуждение к Миру".Такой сценарий когда: "Дипломаты разговаривают,пушки молчат", здесь не предоставляется возможным. Правильно автор заметил: Время здесь играет только на Фашистов !
    1. alicante11 6 августа 2015 15:10
      Правильно автор заметил: Время здесь играет только на Фашистов !


      Ну, конечно, а ополчение ничего за это время не приобрело и не улучшило. Может, сравним Дебальцево зимой и летом?
  10. samarin1969 6 августа 2015 06:58
    Внешняя политика РФ стала сплошными "закрытыми дверями"...
  11. atamankko 6 августа 2015 07:00
    Народ действительно устал от войны, от обстрелов гибнут мирные
    люди, а "исключительные" только врут и не замечают этого, твари.
  12. raptor1975 6 августа 2015 07:00
    Вообще-то странно почему Германия и Франция, а не Италия, Испания, Португалия или Англия наконец...
  13. KGB WATCH YOU 6 августа 2015 07:02
    Такое ощущение, что и "нормандская четверка" и весь мир вокруг играют в какую-то непонятную игру. Результат совершенно не важен. Важен процесс.

    Чтобы было понятно как устроен мир, краткий экскурс в историю. 1991 год - распад СССР и социалистического лагеря. Выжила 1 сверхдержава - США со своим капиталистическим лагерем. В итоге имеем мир, в котором страны либо полностью подчинены США (Украина, Прибалтика...), либо элиты полностью куплены и кого не ставь во главе, одна и та же хрень (Россия, например). Есть еще группа стран, точнее уже не группа, это страны изгои - КНДР и Иран(?).

    Никого не удивило, недавнее заявление Шаманова о готовности воевать в Сирии? Т.е русских убивают возле границ России, а русская армия будет воевать за сирийцев. Это конечно пока только заявления, НО... В добавок с коалицией, которая спонсировала войну в Чечне. Гениальный план.

    К "Минску". Давайте спросим себя, что нам дал "Минск"? Цели (как я их понимаю): прекратить гибель гражданского населения, впихнуть ЛДНР в Украину, тем самым ослабить давление на Россию со стороны Запада, показать какие мы тихие и пушистые. Какая то цель была достигнута? Только честно, кто скажет, что "Минск" дал какие то хорошие плоды? Что мы имеем: разочарование ополченцев/жителей ЛДНР в России, а точнее в ее руководстве; полностью дегенеративная политика России в ЛДНР (блокировки границы, слова наших чиновников о "единой Украине");непонятные настроения в армии Новороссии (в силу разных причин, это отсутствие четкой цели, в первую очередь); армия Новороссии не способна наступать без прямой поддержки Северного ветра (короче ВС РФ), в прочем она этого никогда и не могла делать в силу объективных причин + серьезное укрепление Украинского вермахта; продолжают гибнуть жители городов и поселков в ЛДНР; многие люди (пока что меньшинство) готовы назад в Украину, на любых условиях; абсолютно бездарная внутренняя политика в республиках (например: большинство предприятий платит налоги в Киев, т.к не знает что будет завтра с их республикой).

    Может пора уже понять что Хитрый план ни такой уж и Хитрый, а до боли примитивный? Просто "партнеры" по Нормандскому формату не наигрались в "танчики" в детстве? Поймите, они все на саммитах "партнеры", а не враги. Поэтому глупо ожидать от российского руководства какие-то адекватные шаги, в том понимании, как это видят обыватели. Мы же никто для них, так сказать "не видим полной картины происходящего" (с), мы пешки, дураки.
    1. olimpiada15 6 августа 2015 08:26
      Комментарий точный. Просто хочу обратить внимание на тот факт, что предприятия ЛДНР работают под бомбежками и платят налоги в Киев, который использует эти средства на обстрелы Донбасса, т. е. работающие жители Донбасса сами дают деньги на собственное уничтожение!!!
      А политика РФ о единой Украине фактически поддерживает механизм спонсирования жителями Донбасса своих убийц,более того финансовая позиция Сбербанка также ведет к поддержанию АТО и не дает нормально разваиваться Крыму,еще большим моразмом является ситуация, когда РФ с одной стороны отправляет гуманитарные конвои, а с другой поддерживает тот же Сбербанк, который вместо финансирования импортозамещения занимается финансированием АТО. Таким образом , кроме введенных санкций экономика РФ страдает от значительных трат на поддержание обеих сторон конфликта, да еще беженцы,которым безусловно надо помогать, но под их маской страну наводнили любители халявы,которые считают, что в украинских проблемах виноваты не жадность и предательство украинцев, а Россия.
      Эта двуличная политика губит и Донбасс и Россию.
    2. EGOrkka 6 августа 2015 09:54
      KGB WATCH YOU
      что Хитрый план ни такой уж и Хитрый


      ...а может и не было никакого хитрого плана?? Может его выдумали?? Те у которых были свои..... нереалистичные планы????? Поговорку помните : дайте дураку молится -он и лоб об расшибет....! Какой хитрый пол однако!!!
      1. KGB WATCH YOU 6 августа 2015 15:49
        Если Хитрого плана нет, расскажите мне цель России в конфликте на Донбассе? Я не вижу цели, я не понимаю что они делают, решают что-то между собой, занимаются пустой говорильней.

        Я понимаю действия США, они создают очаги нестабильности вокруг нас; понимаю Украину и ее блокаду Донбасса и обстрелы, они хотят этим показать, что на Украине спокойнее и лучше. Но я не понимаю действий России. Абсолютно.
        1. EGOrkka 6 августа 2015 16:50
          KGB WATCH YOU
          Если Хитрого плана нет, расскажите мне цель России
          понимаю действия США- они создают очаги нестабильности вокруг нас
          понимаю Украину-что на Украине спокойнее и лучше
          Но я не понимаю действий России. Абсолютно.


          1. Действие порождает-противодействие.......
          2. ПСШ-причины и следствия не всегда односвязны и прямолинейны. Руиния как бы им сильно не хотелось(я понимаю что это не понравится ни хохлам и ни укропам) не главная цель!!! -а всего лишь инструмент, шестерка с которой начинают ход в игре...... Главное деньги!!!!!!(которым не до романсов).Грядет мировой кризис!!!
          3.Руина -то це-уропа,то це-самовыдвиженец в G-8, то Броне -Лоб-Явропийский-ДерЬмократии-на самом деле ....как бы помягче-"заложники иллюзий". Они хотели с 3 маток сосать да не вышло. Я вот их совершенно не понимаю-........действия не от ума а от интригозависимости!(погубила фраера жадность-на жадину не нужен нож...........и делай с ним чо хош)
          4.
          А.Все что происходит в Домбассе-должно было произойти в КРЫМУ!!!!!
          Б. 2-ой Европейской Крымской войны -НЕТ, как нет и Украины и держится она лишь на фантики пин(D)осии!!!!!!!
          В. Почему Россия не проплачивала нового лидера на Украине? Он должен был появится САМ- тогда как станет готов........и будут готовы люди поддержать ЕГО!!!

          hi
          1. EGOrkka 6 августа 2015 17:19
            +Отдельно мое искренее уважение людям Домбасса и тех кто его защищает-ВЫ ЛУЧШИЕ ЧТО ЕСТЬ И БЫЛО НА БЫВШЕЙ УКРАИНЕ!!!!!!
  14. Loner_53 6 августа 2015 07:26
    Минск: очередная "игра за закрытыми дверями"


    Чем больше будет "Минсков"тем больше будет жертв среди мирного населения Донбасса.
    А "четвёрке"очередная игра
  15. Flinky 6 августа 2015 07:26
    Ещё один "путинслильщик"... "Минск-2" изначально никто не собирался выполнять, и Президент вовсе не пребывает в иллюзиях насчёт Парашенки. Но нужно выиграть время. Возможно, его придётся вообще выигрывать вплоть до 2019 года, когда транзит газа через 404 будет прекращён. Кроме того, у нас есть Крым, который надо держать любой ценой. Даже ценой жизней людей на Донбассе. Это так, напоминание.
    Ставки в этой грязной игре намного выше, чем Донбасс - это весь мир и мир во всём мире. Хочешь мира - готовься к войне. ФША не успокоятся, пока не будут разрушены.
    1. domokl 6 августа 2015 07:37
      Выиграть время любой ценой? Ладно,вам все равно как там на Донбассе. Но собственная экономика и страна вам ,надеюсь,не безразличны.
      Почему туркам и китайцам пережимают горло со строительством дополнительных ниток газопроводов? Ровно потому,чтобы сохранить транспортную зависимость Газпрома.
      А по поводу готовься к войне...Так вроде армия сегодня чуть ли не ежедневно что то получает современное..Готовимся..Как то так...
    2. Aleksander 6 августа 2015 07:52
      Цитата: Flinky
      Даже ценой жизней людей на Донбассе.


      А почему не вашей?
    3. KGB WATCH YOU 6 августа 2015 07:53
      "Минск-2" изначально никто не собирался выполнять, и Президент вовсе не пребывает в иллюзиях насчёт Парашенки


      О как! М Н О Г О Х О Д О В О Ч К А!

      Но нужно выиграть время


      Для чего? Конкретно? Ждете нефть по 200, или что?

      Возможно, его придётся вообще выигрывать вплоть до 2019 года, когда транзит газа через 404 будет прекращён


      Забудьте, никакого Турецкого потока точно не будет. С Силой Сибири 50 на 50 пока что. Так что как миленькие будем поставлять через Украину.

      Кроме того, у нас есть Крым, который надо держать любой ценой. Даже ценой жизней людей на Донбассе. Это так, напоминание


      Это каким, простите, упоротым надо быть, чтобы такое написать? Вы могли придумать менее циничное оправдание трусости российской власти в апреле-мае 2014 года?

      Жертва телевизора и ХПП.
      1. Loner_53 6 августа 2015 08:12
        Это каким, простите, упоротым надо быть, чтобы такое написать? Вы могли придумать менее циничное оправдание трусости российской власти в апреле-мае 2014 года?

        Вам большой такой + hi
      2. Макаров 6 августа 2015 12:12
        я бы 2 + поставил)
  16. Серый 43 6 августа 2015 08:13
    Автор прав-хунта понимает только язык "котлов",получили по морде и сразу мира захотелось
  17. Владимир1960 6 августа 2015 08:29
    Именно так.
    Цитата: AUL
    А жителей ЛДНР можно понять в их стремлении жить под любой властью, лишь бы мирно. Политические взгляды - это, конечно, хорошо, но жизнь детей - дороже!
  18. RiverVV 6 августа 2015 08:55
    С точки зрения кое что видевшего и кое что знающего сержанта: "перемирие" совершенно однозначно выгодно Донбассу. У них там, с поправками на менталитет, только что закончился 1918-й год. Кое-как, на живую нитку собрали саое государство. Бюрократы работают, экономика тоже функционирует, в армии наконец то окончательно введено единоначалие. По сравнению с прошлым годом - небо и земля. Самое забавное: рубль вытесняет в Новороссии гривну. Поэтому смешно звучит фраза про то, что предприятия ДНР платят налоги в украинскую казну. Рублями будут платить, что ли?

    А вот Украина постепенно лишается западной поддержки, все глубже влазит в долги, собирается продавать промышленные предприятия (а как без промышленности воевать?) и главное: социальная напряженность все сильнее. Киев пока еще может опереться на армию, но в армии-то точно такие же хохлы. Им из дома письма приходят, что кредиты платить нечем, за жилье - и то денег нет. Солдаты ВСУ и так уже воюют не чтобы победить, а чтобы остаться в живых.

    Минск же вяжет руки Киеву уже самим фактом переговорного процесса. Первыми из него не выйти - Европы не поймут. Приходится тянуть время. Но для Киева тянуть время означает оттягивать свой конец.
  19. kornet 6 августа 2015 08:57
    Сидят где-то мальчики или девочки, поколение не знающие жизни, возможно даже материально заинтересованные, пишут комментарии по программам полученным из "центра". Причем это вранье относится и к украинским и российским сайтам. И там, и там врут замечательно. А знали бы они, каково ежедневно находиться под бомбежкой, вряд ли бы минусерили ( слово придумалось само по себе). Почти ВСЕ дома в поселках и небольших городах разрушены, людям пришлось бежать куда глаза глядят, бросив все нажитое за свою трудовую не легкую жизнь. Гибнут дети, старики, женщины, а они говорят "вот если бы все погибли" тогда да Путин бы помог разбить ВСУ. А хочется спросить: кому? Всем погибшим? Если Вы следите за событиями на Донбассе с первых дней, (а я лично слежу) то когда марте 2014г начались бои Путин сказал: МЫ СВОИХ НЕ БРОСАЕМ. Одновременно восстали Харьков, Запорожье, Николаев, Одесса и др. провозгласили независимые республики, а в конечном результате поддержали только Донецк и Луганск. Остальные были брошены под каток вооруженных нацистов на растерзание. Тысячи несогласных оказались в застенках СБУ. Сгорели люди в Одессе, расстреляны в Мариуполе. В итоге: Мы выражаем глубокую озабоченность. В начале августа 2014 (после 2х месяцев кровопролитных боев) прислали первую гуманитарную помощь. После Иловайска и Дебальцево остановили наступление, хотя при поддержке могли до Киева дойти, но запретили. Возможно я и ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление,что это принята такая тактика: НИ мира - НИ войны. Гумконвои для поддержания жизни на территории и военная помощь, строго дозированная, для поддержания военного накала. Извините, что слишком длинно получилось.
    1. Loner_53 6 августа 2015 09:27
      Цитата: kornet
      Извините, что слишком длинно получилось.

      зато правда hi
    2. RiverVV 6 августа 2015 09:41
      Что значит "при поддержке"? А как же бурятская бронетанковая милиция? Хохлы до сих пор вздрагивают.
    3. asar 6 августа 2015 12:52
      Владимир! Хороший коммент! От меня только + !
    4. Mantissa 6 августа 2015 17:28
      Цитата: kornet
      После Иловайска и Дебальцево остановили наступление, хотя при поддержке могли до Киева дойти, но запретили.

      Если использовать армию РФ, то да. Если использовать "шахтеров", то нет.
      И кто Вам сказал. что жители Украины ждут такую помощь. Сколько бы еще погибло. Не представляете? Вы готовы идти воевать в Украину, что бы поставить там друга Путина, скажем сына Сечина. Чечня детским лепетом показалась бы. В стране своих проблем нет, как с соседним государством воевать? Жить скучно вдруг стало? А может просто нанести ядерный удар по Киеву и делов. Зачем пехоту то посылать. Разом всех неверных. Так рассуждаете? Майн Кампф под подушкой не храните? Те тоже считали другие нации неполноценными. Чем закончилось знаем.
  20. Опора 6 августа 2015 09:28
    А по мне - так время работает на Россию. Поспешай не торопясь. Сиди на берегу реки и труп врага проплывет мимо. Труп бандеропарашинской клики .....
    1. АлексЛ 6 августа 2015 10:10
      Пока только трупы мирных жителей Донецка и Горловки "проплывают".
  21. uzer 13 6 августа 2015 09:47
    Вообще-то в переговорах сначала пушки должны сказать свое слово,а уже потом политики.Здесь же все наоборот,поэтому и результат плачевный.Все договаривающиеся стороны откровенно тянут время,имея свою заинтересованность в этом деле.Население ДНР-ЛНР также ведет себя как-то странно и непонятно.Обвиняя во всем Порошенко и его шайку,они тут же объявляют себя украинцами и ждут событий,когда все таки свершится какая-то высшая справедливость и они наконец заживут хорошо и счастливо,втайне надеясь что они попадут таки в Европу.
  22. АлексЛ 6 августа 2015 10:09
    Во всём виновата трусливая и соглашательская политика Путина и его окружения.
  23. северянин лёха 6 августа 2015 10:22
    Статья наброс г-на на вентилятор.Автор настоящий гусский патриот,и один знает как надо любить Родину,и одним махом семерых побивахом.Автор дочка крымского офицера,сама насыпала Крым когда копали ЧМ.
  24. RRR 6 августа 2015 11:02
    Воевать за свои идеи нужно на чужой территории. Так и делают США.
    На своей воюют только конченые или когда враг уже вторгся в страну.

    Много умников ждут когда мимо дивана проплывет кусок гомна, но встав они поймут, что вступили в свое.
    В конечном итоге когда поубивают всех кто сейчас бьется за Россию в Донбассе наступит Ваша очередь. А при таком раскладе это не за горами.

    Та жвачка информации, что дают СМИ и интернет АБСОЛЮТНО не соответствует реальности. Это я Вам говорю как переживший все обстрелы в Луганске, набиравший себе воду из текущей по асфальту ручьем воды из прорванных труб.

    Пока человек сам не испытает на себе все это до него НИЧЕГО НЕ ДОХОДИТ, он - ЗОМБИ ЛЮБЫХ СМИ.

    Статья правильно описывает текущее положение в ЛДНР, остальные потуги на творчество лишь способ зарабатывания денег.

    Если кто считает: пусть в Донбассе сами за себя стоят сам уже должен готовится защищать свой любимый город/село/хутор/диван. И даже не надейтесь, что Вам кто-либо будет помогать при таком отношении к другим
    RRR
    1. RiverVV 6 августа 2015 12:49
      А скоро там всех поубивают? Раскройте тему. Народ хочет быть в курсе.
    2. Mantissa 6 августа 2015 17:16
      Цитата: RRR
      Та жвачка информации, что дают СМИ и интернет АБСОЛЮТНО не соответствует реальности

      Ух, ты! А какая она реальность то? Что большой брат решил не выпускать вассала и пофигу на родственные чувства? Или все же "вдруг резко ставшие вчерашние братья фашистами атакуют единственный островок самых смелых людей на планете". Договаривайте до конца. Какая она правда, раскройте нам глаза, коли все видели.
  25. хольгерт 6 августа 2015 13:55
    ....странно всё как-то...
  26. Опора 6 августа 2015 14:12
    Жестоко звучит, но лес рубят - щепки летят. Роды любого организационного (государство, цивилизация и т.п.) дитя это кровь и боль. Кто то повитухи. Не я. Но кто то. Многие этого не любят. Но что делать - это было есть и будет.
    1. васильев ю 6 августа 2015 17:18
      Про роды заговорил. Так при родах можно помочь ребёнку родиться(обойтись без щепок), а можно стараться его запихивать обратно.
  27. Belousov 6 августа 2015 15:29
    "Минские соглашения" это уже синоним поражения, прежде всего дипломатического.
  28. Mantissa 6 августа 2015 17:06
    Цитата: KGB WATCH YOU
    1. "штаны держит" На данный момент большинство населения готовы терпеть весь этот цирк, потому что "клятi моckалі все сало з'їли".

    Откуда такие познания, что готов терпеть народ, чего нет? По ТВ нам их не показывают вообще.
    А "терпят" по той же причине , что и у нас. Их никто не спрашивал. Можете назвать, ЗА кого бы Вы голосовали на выборах?
    А насчет маскалей...действительно, чего это они взъелись на нас. Мы же им только помогаем, вообще не понятно, американцев любят, белорусов любят, а братьев своих, которые только о добре мечтают нет...
    И причем так 80% населения так думает..может они что то знают, что мы "не знаем"? Или видят, чего мы "не видим"?
  29. Кубик 6 августа 2015 18:57
    Все остачертело! Понятно,что минские переговоры просто ноль! Пора очень помочь Донбасу хохлядскую лучшему мочить...
  30. Комментарий был удален.
  31. рус-5819 6 августа 2015 20:38
    И какой же выход? Чем закончатся переговоры?

    А ничем! Нет перспектив у новых переговоров.



    Похоже "Минск-2" становится таким же пустопорожним инструментом как и ОБСЕ.
  32. Mantissa 6 августа 2015 23:47
    Геополитическая цель достигнута, НАТО ни в Крыму, ни в Украине. А народ... Бабы еще нарожают. Это политика, детка. Там гуманисты не выживают. Ситуация, как и с Грузией. Только нынешняя экономическая ситуация не позволяет раздать паспорта в Донецке и признать их. Если бы не ж. у нас, дано была бы очередная Осетия
  33. Mantissa 7 августа 2015 09:19
    Цитата: Кубик
    Все остачертело! Понятно,что минские переговоры просто ноль! Пора очень помочь Донбасу хохлядскую лучшему мочить...

    А разве не помогают? Или Вы глобально предлагаете уничтожить остальную часть Украины. Оставить только Донецкую область. Пора устроить Хиросиму? Ппц, Вы любо отморозок, либо троль, который за 8 руб за пост пишет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня