Вьетнамская судьба Украины?

Ничто не ново под луной, и украинская история очень напоминает вьетнамскую середины ХХ века. Южный и Северный Вьетнам, США поддерживает и воюет за Южный, Россия-СССР помогает Северному, в том числе военными специалистами-добровольцами. С военной точки зрения, практически точное повторение этой ситуации мы видим сегодня на бывшей Украине, разделившейся только на Запад и Восток. Не буквальное повторение, но очень похожее.

Вьетнамская судьба Украины?


История не повторяется, разве что в виде фарса, но принципиально сложилась такая же картина противостояния США и России, только на Украине. Каким же может быть её окончание? Есть существенные отличия: украинский Вьетнам находится в Европе и у границ России, более того, сама Россия в определённой степени является «Северным Вьетнамом»…


Острая фаза военного противостояния России и США на Украине, возможно, уже купирована, во всяком случае, сенатор войны Дж. Маккейн посыпал голову пеплом, обозвав своих бандеровских коллег «дебилами», которым ничего нельзя доверить, и замолчал. Обама едва ли не забыл про Украину, и только вице-президент Дж. Байден ещё помнит о ней, пытается сохранить своё лицо. Берлин и Париж поражены "минским молчанием", Москва выражает сожаление по поводу воинственной риторики Киева.

Но если острой фазы противостояния великих держав на Украине не будет, тогда следует ожидать раздела Украины, видимо, после октябрьских выборов. Выборы 18 октября и 1 ноября в Донбассе Порошенко назвал «разрушительными». В этом с ним можно согласиться: они действительно могут быть разрушительными для целостности Украины, но поделать с этим Порошенко ничего не может.

Москва, видимо, признает итоги выборов в Донецке и Луганске, как соответствующие Минским соглашениям, наравне с бандеровскими 25 октября. Признает всех, несмотря на всё пережитое и возможные последствия. Тем более что практически все последствия уже воплотились в жизнь в виде санкций. Чуть больше санкций, или меньше, - так ли это важно?

Значительно более важный вопрос, по какой границе расколется Украина, поскольку настоящая граница не устраивает ни Донбасс, ни Россию. Цена вопроса для бандеровской Краины и Запада – отношения с Россией.

Россия имеет очень сильную, в первую очередь, энергетическую позицию. В случае неуважения её интересов, Москва может ввести свои санкции против Киева, и даже, частично, Евросоюза. Ведь Европа и даже Киев уже ввели санкции, а Россия ответила продуктовым эмбарго, но это не санкции, а всего лишь частичное закрытие своего рынка…

То есть Россия с началом нового 2016 года, может ввести, например, запрет на поставку энергоносителей Киеву, и газа, и угля, и электроэнергии, тем более что Крым в декабре 2015 года будет подключен к энергосистеме России. Если Киев начнёт воровать транзитный газ, то может прекратить и транзит в Европу, выпустить своего «чёрного лебедя» по Полу Крейгу Робертсу, Европа тоже ведь ответственна за все безрассудства и геноцид Киева на Востоке Украины.

Это будет, конечно, кризисная ситуация, для всех, но по-разному. И всё-таки не война. Если у Москвы будут определённые трудности по импорту, то в Европе, и особенно в Киеве, произойдёт энергетическая катастрофа, правда, разной степени тяжести. Европу, наверное, слегка подморозит, а вот Киевщина рискует просто замёрзнуть без тепла и электричества. Санкционная война – так санкционная война…

Под таким углом зрения, происходящее сейчас обострение военной ситуации на Донбассе выглядит по-другому. Тогда понятно, почему Москва, Берлин и Париж сохраняют олимпийское спокойствие, и даже Вашингтон, за исключением Дж. Байдена. Активность ВСУ в Донбассе совмещается с отводом наци-батальонов (Донбасс, Айдар) с линии фронта в тыл, на «боевое слаживание». Между ВСУ и наци-гвардией периодически происходят стычки, а под Гранитным произошёл настоящий бой, если только погибло 30 военнослужащих.

Другими словами, возможно, Порошенко таким образом пытается взять под контроль наци-батальоны. Пока Аваков, их непосредственный начальник, очень своевременно ушёл в отпуск, а злые языки утверждают, что он будет бессрочным.

Эксперты настаивают, что Порошенко если и подлец, то не дурак, и понимает, какую угрозу представляют для него наци-батальоны, особенно «Правого сектора» и «Азов», которые уже объявили ему «мирную войну». Сейчас Порошенко ещё может попытаться установить над ними контроль, что он, кажется, и делает, прикрываясь «угрозой наступления Донбасса».

Это подтверждают, со своей стороны, и украинские нацисты. Игорь Мосийчук, соратник Ляшко, кричит о предательстве Порошенко Майдана, и публично призывает к новому Майдану против установления «диктатуры Порошенко» с принятием поправок в Конституцию.

В этом есть доля истины: ухудшение экономического положения Киева, сопровождаемое ростом бандитизма и просто анархии, уже обозначившиеся проблемы в энергетике, с перспективой полного её обрушения зимой, закрепление политического раскола Украины по вьетнамскому образцу… Всё это действительно требует усиления центральной власти Киева, чтобы спастись от паники и бунтов вооружённых наци-добровольцев. Удастся ли это Порошенко – другой вопрос…
Автор: Виктор Каменев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 76
  1. Оман 47 13 августа 2015 06:11
    Распил Украины по Днепру?
    1. Махмут 13 августа 2015 06:35
      С военной точки зрения, практически точное повторение вьетнамской ситуации мы видим сегодня на бывшей Украине,

      Как бы не так. Из Вьетнама американцы вывезли 56 тысяч своих жмуриков. А на Украине они воюют чужими руками.
    2. oldav 13 августа 2015 06:43
      А Киев как делить будете? Он на двух берегах.
      1. alex-s 13 августа 2015 06:51
        Как Берлин!
        1. Комментарий был удален.
      2. RoTTor 13 августа 2015 07:23
        чего Киев делить? Был и будет русский город. Только надо дезинфекцию,дератизацию от бандеровцев устроить.
        Границу - по 17 сент.1939 года - отпустить к чёртовой матери Галычину. Заводы, которые там построил СССР (Львовский автобусный и Львовский телевизорный и др. и так накрылись.
        То, что укропитеки недоворовали за 24 года, железные дороги, к примеру, разобрать и вывезти.
        Галыцаи устроят там майданно-бандеровскую резервацию для западных туристов, чтобы знали, до чего национализм и американские советы могут довести самую процветающую союзную республику СССР - в рекордный срок и до полного развала.
        Тлько отгордиться от бандеровской заразы надо так, чтобы и микроб не прополз.
        1. oldav 13 августа 2015 07:43
          Косово тоже было истинно сербским. Теперь там сербами и не пахнет. Население Киева всегда было самым европоантирусско настроенным. Так что он уже потерян навсегда.
          1. Ванда 13 августа 2015 08:28
            Соглашусь.
        2. Zoldat_A 13 августа 2015 18:27
          Цитата: RoTTor
          Границу - по 17 сент.1939 года - отпустить к чёртовой матери Галычину.

          Только вот мечта бандеровцев о суверенной Галичине не сбудется - там поляки права предъявят. Вообще они чего-то не то замутили с возвращением собственности. Так ведь у них ни городов, ни земли, ни границ не останется. Своего-то - один портрет Бандеры...
      3. Танаис 13 августа 2015 08:04
        Цитата: oldav
        А Киев как делить будете? Он на двух берегах.


        Собственно, а с чего это вы "приступили к дележу" ?
        Не помните, чем завершилась война в Вьетнаме ? Или спутали с Кореей ?

        А в остальном,аналогия с Вьетнамом уместна лишь от части. К сожалению, не смог найти данных о ВТС СССР и ДРВ в 1950-е - 70-е годы, "сведённых" в одну таблицу, но прочтение более "развёрнутых" источников, ПОКА свидетельствует о несоизмеримости помощи "тогда" и "сейчас". ( ЕСЛИ "ОПУСТИТЬ" НЕКОТОРЫЕ "МОМЕНТЫ",КОТОРЫХ ТОГДА НЕ БЫЛО). Думающий поймёт, какие это "моменты"...



        Как пример :http://www.biblio.nhat-nam.ru/Voina_vo_Vietname_Conference-2000.pdf
        1. rosarioagro 13 августа 2015 13:17
          Цитата: Танаис
          А в остальном,аналогия с Вьетнамом уместна лишь от части.

          Вообще некорректное сравнение, ибо было противостояние идеологических систем с полной поддержкой северного Вьетнами КНР и СССР, а сейчас просто борьба за сферы влияния между двумя капиталистическими странами, деньги, а не люди стоят во главе угла
      4. Ванда 13 августа 2015 08:27
        Как берлин стеной.. все уже придумано раньше.
        1. Zoldat_A 13 августа 2015 18:28
          Цитата: Ванда
          Как берлин стеной.. все уже придумано раньше.

          А стену по Днепру... laughing
      5. БМП-2 13 августа 2015 11:17
        Цитата: oldav
        А Киев как делить будете? Он на двух берегах.


        Для этого есть Яценюк - такая птица, которая долетит до середины Днепра и по его фарватеру стену построит! laughing
      6. LVMI1980 13 августа 2015 17:31
        по Днепру smile , Припять на Правобережье
    3. proto ukr 13 августа 2015 14:36
      по Днепру не получится, в куеве много , хотя их можно пустить в расход
  2. sichevik 13 августа 2015 06:12
    Понятно, что время работает на нас и против хунты. Мы подождем, а потом сядем на берегу реки и будем наблюдать, как мимо нас будут проплавать трупы врагов. Но в это же время на Донбассе будут продолжать рваться снаряди и снова будут гибнуть мирные жители. И я понимаю, что ничего нельзя изменить. Но все равно это не правильно.
    1. insafufa 13 августа 2015 06:26
      Цитата: sichevik
      Понятно, что время работает на нас и против хунты. Мы подождем, а потом сядем на берегу реки и будем наблюдать, как мимо нас будут проплавать трупы врагов. Но в это же время на Донбассе будут продолжать рваться снаряди и снова будут гибнуть мирные жители. И я понимаю, что ничего нельзя изменить. Но все равно это не правильно.


      У нашего покровительства есть два пути, между плохим решением но не правильным сточки зрения обывателя, и очень плохим но правильным сточки зрения диванного стратега и обывателя.
      Политика она и тем политика что порой прагматична до цинизма
      1. Стирбьорн 13 августа 2015 08:36
        тут все диванные стратеги и обыватели
    2. Ванда 13 августа 2015 08:36
      Жизнь несправедлива..
      Старая притча: человек искал истину или правду( как вам нравится) ..долго ходил спрашивал и нашел. Уставшая , изможденная Правда сидела на пороге убогой избушки , голова закрыта драным платком. Человек подошел и приподнял платок: Правда была страшнее Смерти.
      Что я скажу людям!! -воскликнул человек.
      А ты им солги.- усмехнулась Правда.
      1. Иван_Зорькин 14 августа 2015 01:58
        Хорошая притча...
        ++++++++
  3. andrei332809 13 августа 2015 06:13
    а вот маккеюшке можно было бы доверить свидомый литак и в бой feel
    1. БМП-2 13 августа 2015 11:20
      Так ему "Боинг" и доверили! laughing
  4. strelets 13 августа 2015 06:21
    Это уже не Вьетнам. Это Сомали, расколовшееся на куски, как Югославия. Какая центральная власть Киева? Дожили бы до весны.
    1. udincev 13 августа 2015 08:34
      Цитата: strelets
      Это уже не Вьетнам. Это Сомали, расколовшееся на куски, как Югославия...

      Все сравнения хромают. Все семьи несчастны по-своему.
    2. Ванда 13 августа 2015 08:37
      Закрыть границу.. очень боюсь за наших в краснодар крае.
  5. Горный стрелок 13 августа 2015 06:31
    Понятно, что укропии не выиграть. Впереди - снова маячит раздел. Только она разделится не на две части, а на несколько. И на западе, и на востоке, и на юге.
  6. oldav 13 августа 2015 06:31
    Отдайте нам одессу, остальное пусть горит синим пламенем.
    1. THE_SEAL 13 августа 2015 11:36
      Цитата: oldav
      Отдайте нам одессу, остальное пусть горит синим пламенем.

      Одессу и Донбасс. Больше нам не надо
    2. iraP 13 августа 2015 19:20
      Как-будто огород чей-то делите,вам то что достанется? А за этим разделом чьи-то жизни и разрушенные дома и многие не причастны к происходящему(дети и старики).
  7. shax 13 августа 2015 06:32
    Линия раздела по Днепру,берег левый,берег
    правый.Редкая птица долетит до середины
    Днепра,особенно с правого берега.С левого
    может долететь до Киева,железная птица породы
    Су-34.
  8. Lyton 13 августа 2015 06:42
    Сравнение с Вьетнамом не совсем корректно, сейчас Вьетнам единая страна, а матрасники там воевали сами, по идее надо вернуть исконно Российские земли которые Хрущь подарил укропии, гореть ему в аду.
    1. StarOver 13 августа 2015 06:52
      Те что Хрущь подарил, вернули. Теперь надо те, что Ленин подарил вернуть.
      1. Lyton 13 августа 2015 06:59
        Верно и Ленин тоже.
        1. Комментарий был удален.
        2. Ванда 13 августа 2015 08:38
          И иосиф виссарионович тоже..
          1. Сухой_Т-50 13 августа 2015 16:40
            Цитата: Ванда
            И иосиф виссарионович тоже..

            Лучше отпустить,они через 20 лет вернутся вместе с Польшей, Венгрией и Румынией
      2. THE_SEAL 13 августа 2015 11:37
        Цитата: StarOver
        Те что Хрущь подарил, вернули. Теперь надо те, что Ленин подарил вернуть.

        Если все что ленин подарил вернуть, то надо парашенко и правосеков на кол посадить. А украину включить в состав России.
    2. Танаис 13 августа 2015 08:24
      Цитата: Lyton
      по идее надо вернуть исконно Российские земли

      Намеренно процитировал только эту часть вашего комментария. Исконно российские земли, должны вернуться в отчину, не зависимо от того, кем и когда были "подарены", или когда-то "потеряны"...

      Найдите, и почитайте информацию о " Червоной Руси"...
      1. БМП-2 13 августа 2015 11:36
        what "Укропы" ведь на Донбассе тоже боролись за территорию, результат - никакой. Ополченцы - за Родину. Разница между "территорией" и "Родиной", надеюсь, понятна.

        Возможно выскажу крамольную мысль, но, мне кажется - территория всё-таки вторична. no Людей нужно вернуть к пониманию общности, независимо от того по чьей воле и когда они стали чужими в своей стране. Сознание нужно на место поставить. Вернётся самосознание того, что мы все - русские, вернётся и стремление Родину защищать. А там - и территория подтянется, ибо форма - всегда стремится соответствовать содержанию...
  9. olimpiada15 13 августа 2015 06:42
    Может пора дать пропорциональный ответ Киеву, признавшую Россию агрессором и т.д. , и даже не ждать зимы, а также поставить в известность Европу, что гарантировать поставки газа через Украину не можем, вот тогда и зашевелится гадюшник-реверс газа на украину сократится-для европы своя рубашка ближе к телу, а с началом отопительного сезона выяснится, что ни тепла, ни электричества на Украине нет.
    Используя зависимость Украины и ЕС от поставок российского газа надо поставить их на место,а пока они шантажируют Россию, а почему не поставить вопрос ребром-не прекратите обстрелы Донбасса,не будете фиксировать нарушение со стороны ВСУ-отключим.
    1. kuz363 13 августа 2015 07:29
      Беда в том, что умники Газпрома так составили газовый контракт, что ЕС не интересуют причины, по которым сорвана поставка газа. Сорван контракт - платите штраф. Обычно это в размере стоимости непоставленного газа! Ну, а содрать штраф с России проблем никаких, учитывая размер заграничной собственности и активов России. Так что в любом случае Газпром крайний. Даже в случае воровства газа на Украине.
      1. Ванда 13 августа 2015 08:45
        Ярош грозился взорвать.. все слышали.
        Трубопровод износ на 70% , он принадлежит Украине. К зиме там бы техногенная катастрофа бы случилась..хорошая что б чинить было трудно бы.. или серия. Ну сдает, в мире нет ничего вечного акромя пирамид))) smile
        Обвинчт Россию, это без вариантов, но бездоказательно. Вот и все..
        1. THE_SEAL 13 августа 2015 11:38
          А что же с нашими газовыми потоками в обход украины?
  10. moskowit 13 августа 2015 06:44
    Совершенно некорректное сравнение с Вьетнамом. Там было политическое противостояние двух принципиально разных систем. Помощь была Вьетнаму полномасштабной.
    На Украине ситуация абсолютно другая. Америка добилась полного разрушения соцлагеря и Великого Советского Государства. Политическая обстановка изменилась. Россию окружают совсем не друзья. Для США и Европы важно превратить нашу страну в сырьевой придаток. На Украине это произошло. Российская "элита" погрязшая в коррупции и воровстве народного достояния к этому тоже готова. И в США об этом очень хорошо знают...
  11. afdjhbn67 13 августа 2015 06:56
    статья то может и не плохая, только аналогия больно нехорошая.. "более того, сама Россия в определённой степени является «Северным Вьетнамом»…" хрень полная, что написал .. request
  12. mamont5 13 августа 2015 06:58
    Цитата: Махмут
    С военной точки зрения, практически точное повторение вьетнамской ситуации мы видим сегодня на бывшей Украине,

    Как бы не так. Из Вьетнама американцы вывезли 56 тысяч своих жмуриков. А на Украине они воюют чужими руками.


    Ну так, научились. И, именно, на "вьетнамской войне". Какие протесты тогда сотрясали еще вполне благополучную Америку. А сейчас, если пойдет в США поток гробов, то, думаю, развал страны будет моментальный.
    1. Ванда 13 августа 2015 08:46
      Протесты в америке были тогда, сейчас не факт. Американцы введут, введем мы, вопрос в том хотчт американцы с нами повоеватьхотя б и локально..
  13. sv68 13 августа 2015 07:07
    Вьетнам то тут при чём-лишь бы к слову приплести?там что,тоже пытаются майданить,или как?автору-не передёргивайте историю и не искажайте факты.
  14. RoTTor 13 августа 2015 07:13
    Сценарий драматический, но со счастливым концом – как во Вьетнаме: американский агрессор разбит и с позором изгнан, марионетки – разгромлены и уничтожены, социалистический Вьетнам зализал страшные раны, нанесенные за долгие года американскими варварами-убийцами, и динамично развивается.

    Так что, братья украинцы, терпите и боритесь.
    А РФ надо признать ДНР и ЛНР официально.
    Для начала перестать их именовать «самопровозглашенными».
    1. Ванда 13 августа 2015 09:01
      надо организовать союз непризнанных.. они еще рядышком кучкуются.. такое новообразование, конечно же будет поддерживаться Рф, но это добавочная опора. Такое образование с промышленным донбассом уже имеет потенуиал роста и усиления. Но лучше Новороссия что б была..
    2. Байконур 13 августа 2015 10:07
      Для начала перестать их именовать «самопровозглашенными».

      Полностью согласен! А то уже надоело - самопровозглашённые!
      НАРОДНОПРОВОЗГЛАШЁННЫЕ! хотя бы!
      1. Андрей НМ 13 августа 2015 18:06
        Действительно, что значит "самопровозглашенные"? А США кто провозглашал? А "бабушкиных подданных"? Наверное кто-то сбоку пришел и назначил? Если уж Англию рассматривать, то там вообще вся их история - серия захватов власти разными способами с целью водружения на свою головенку "коронного горшка". В принципе и Россия из этой же серии. Да и Франция, и Германия, и ... Большинство государств являются "самопровозглашенными". И что теперь? ООН должна признать? А если организуется аналог ООН? Что тогда?
  15. rotmistr60 13 августа 2015 07:16
    Если у Москвы будут определённые трудности по импорту, то в Европе, и особенно в Киеве, произойдёт энергетическая катастрофа, правда, разной степени тяжести

    Наверное Москва держит этот "козырь" (который хорошо известен Европе) в рукаве еще надеясь на благоразумность Европы в украинском кризисе. Но терпение не может быть вечным особенно на фоне не прекращающихся нападок на нашу страну. Вот тогда ЕС на своей шкуре придется прочувствовать к чему приводят необдуманные действия по отношению к России. Про Украину можно и не говорить - там будет полный абзац.
  16. kuz363 13 августа 2015 07:22
    "Если у Москвы будут определённые трудности по импорту" Это мягко сказано. ЕС хочет запретить поставки нефти с России, а это 40% бюджета! Почти половина. Других поставщиков они быстро найдут, благо предложение превышает спрос. А вот что делать России? Да, можно поискать других покупателей. Но они явно собьют цену нефти, да и США им подножку может поставить. И сколько времени понадобится не переориентацию? Так что серьезных санкций Россия еще не видела.
    1. Ванда 13 августа 2015 08:55
      Тоже не все просто.. их заводы настроены на нашу нефть отпределенной марки.. переориентация на другую нефть стоит денег и немалых..
  17. parusnik 13 августа 2015 07:35
    Всё это действительно требует усиления центральной власти Киева, чтобы спастись от паники и бунтов вооружённых наци-добровольцев. ...История показывает, что изменники стоящие у власти, эту власть никогда усилить не могли...И тому масса исторических примеров..формат не позволяет их привести..
    1. Ванда 13 августа 2015 08:49
      Власть в киеве чтоб вогнать все это в рамки более менее закона должна опираться на силу. А силы у нее нет..
  18. фомкин 13 августа 2015 07:58
    Сравнение с Вьетнамом сильно притянуто за уши.
  19. bender8282 13 августа 2015 08:08
    Корея,Вьетнам и тд.У педерастов не так много сценариев!
  20. oldav 13 августа 2015 08:15
    Что за бред у многих россиян в голове? Многие до сих пор считают что есть молчаливые украинцы которые в тайне поддерживают Россию и тихо не навидят хунту. НЕТ таких. Зайдите наугад в соцсеть к любому жителю окраины, даже с восточной части. У всех симвлика ПС, группы по борьбе с оккупантами и прочее. Они все ненавидят нас и переубедить их в этом уже не возможно, хоть даже они с голоду буду помирать, безполезно. Ну разве что пенсионеры да ветераны, но их слово ни чего не значит.
    НУжно наказывать и учить разуму весь народ и ни в коем случае не принимать под свою опеку иначе все повторится опять (безплатные кредиты, газ, льготы итд).
    1. Ванда 13 августа 2015 08:53
      Поддерживаю, поскольку тоже знаю эту ситуацию.. учить всю страну. Всех кто сюда эмигрировал, держать в поле зрения, поставить некоторые запреты в сфере деятельности. Умные поймут, а глупым и объяснять не надо...
    2. Гнусный скептик 13 августа 2015 08:56
      Восторгаюсь Вашим терпением и целеустремленностью. Это ведь титанический труд и искренне хочется, чтобы его оценили по достоинству. Пожалуй, и прецендентов во всем мире не было, чтобы человек пересмотрел все аккаунты жителей Украины во всех соцсетях. А Вы смогли. Благодаря чему мы теперь знаем, что у них всех символика ПС, группы по борьбе с оккупантами и прочее. Честь Вам, и хвала! А фразу
      Цитата: oldav
      Что за бред у многих россиян в голове?
      вообще надо отлить в бронзе огромными буквами.
    3. Cap.Morgan 13 августа 2015 09:48
      Много прорусски настроенных. Много русских. Просто вы ходите по нацистким сайтам.
      1. oldav 13 августа 2015 10:30
        В случайном порядке набирал ОК,ВК,фб. Есть пример когда родственики ссорятся между собой, причем с живущими в Днепропетровске. У меня коллега по работе (сам с Запорожья) приехал по работе к нам, на корпоративе напился и орал нам какие вы все русские , мы его хорошо прижали после этого. Там зомбирование конкретное идет.
  21. udincev 13 августа 2015 08:15
    Европа тоже ведь ответственна за все безрассудства и геноцид Киева на Востоке Украины.

    Вот не "тоже", а первая скрипка в оркестре сопровождения соло "демократична Украина" известного дирижёра (музыка и слова его же).
  22. V.ic 13 августа 2015 08:28
    НЕ ВЕРЮ в энергетические санкции против гейропы и руины! НЕ ВЕРЮ!
    1. afdjhbn67 13 августа 2015 09:12
      разве только вместе с началом "горячей фазы", не более
    2. Тамбовский Волк 13 августа 2015 16:38
      И правильно делаете.Кому верить то?.Гаранту с Айфонами,которые дома порядок элементарный навести не могут?
  23. ignoto 13 августа 2015 09:17
    По мнению теоретика новомодной исторической концепции эта территория вернется в состав России к 2029 году.
    Не нужно : следовало бы вернуть только Новороссию -юго-запад и юго-восток.
    Западные области- Польше,Венгрии,Румынии.
    Центр от Киева и север -по праву принадлежат Белоруссии,наследнице Великой Литвы. Киев в свое время у Великой Литвы и купили. А "историческая Киевская Русь"- мифическое государство,суть часть византийских хроник,перенесенная на почву отечественной историографии.
    1. БМВ 13 августа 2015 10:03
      Цитата: ignoto
      Киевская Русь"- мифическое государство


      Сам то понял, что написал. fool
      "Киевская Русь" начинается с первым "великим князем киевским" Рюриком, и заканчивается первым "великим князем московским", только не помню точно кто.
    2. Танаис 13 августа 2015 10:48
      Цитата: ignoto
      По мнению теоретика новомодной исторической концепции эта территория вернется в состав России к 2029 году.

      Передайте этому "моднику", чтоб засунул свои теории в...
  24. atos_kin 13 августа 2015 09:43
    25 лет "незалежности" многовато будет.
  25. Старый26 13 августа 2015 09:57
    Цитата: Lyton
    Сравнение с Вьетнамом не совсем корректно, сейчас Вьетнам единая страна, а матрасники там воевали сами.

    Не только сами. Были и союзники. И стой стороны, и с другой

    Цитата: RoTTor
    Для начала перестать их именовать «самопровозглашенными».

    А как их именовать, если они были в действительности
    "самопровозглашенные"?

    Цитата: kuz363
    Беда в том, что умники Газпрома так составили газовый контракт, что ЕС не интересуют причины, по которым сорвана поставка газа. Сорван контракт - платите штраф. Обычно это в размере стоимости непоставленного газа! Ну, а содрать штраф с России проблем никаких, учитывая размер заграничной собственности и активов России. Так что в любом случае Газпром крайний. Даже в случае воровства газа на Украине.

    Вообще-то форс-мажор прописывается всегда. И зачастую, не могу гарантировать на все 100%, но зачастую покупателю "до фени", почему он от поставщика не получил то, что заказывал. Это проблемы поставщика. Если вы покупаете что-то (машину, мебельную стенку, холодильник и прочее) продавец вам обязан по условиям договора доставить покупку (машину - в город, мебель - домой). И оплатив, вам пардон, "до фени", почему в указанный срок вам не доставили. Сломалась ли у них машина, или бензин не оплатили. Но в то же время указываются и форс-мажорные обстоятельства, например мост размыло. Так что ЕСу все равно, как поставщик (Россия) будет урегулировать вопросы с транзитером (Украиной). Они конечно могут при желании надавить на ту же Украину, но есть ли желание....
  26. duschman80-81 13 августа 2015 10:52
    И ещё, интересная особенность свидомых. Заметьте, что укропы никогда не проигрывают, по крайней мере, об этом нам достоверно не известно. У них всё заканчивается либо перемогой (победой), либо зрадой (предательством), но как на украинском звучит поражение, лично я ещё не слышал. request
  27. KBR109 13 августа 2015 12:28
    Цитата: ignoto
    По мнению теоретика новомодной исторической концепции эта территория вернется в состав России к 2029 году.
    Не нужно : следовало бы вернуть только Новороссию -юго-запад и юго-восток.
    Западные области- Польше,Венгрии,Румынии.
    Центр от Киева и север -по праву принадлежат Белоруссии,наследнице Великой Литвы. Киев в свое время у Великой Литвы и купили. А "историческая Киевская Русь"- мифическое государство,суть часть византийских хроник,перенесенная на почву отечественной историографии.

    Уважаемый, Ваша фамилия не БЕБИК ли, случайно ? Вам открыт прямой путь к зачтению докторской по истории без защиты, ну и далее в академики и авторы учебников всех уровней...
  28. Прутков 13 августа 2015 12:44
    Цитата: Махмут
    С военной точки зрения, практически точное повторение вьетнамской ситуации мы видим сегодня на бывшей Украине,

    Как бы не так. Из Вьетнама американцы вывезли 56 тысяч своих жмуриков. А на Украине они воюют чужими руками.

    В общем-то, и сейчас ни что не мешает. Под Житомиром и Львовом есть потенциальные клиенты. И это не ЧВК. Так просто не скроешь. А В следующем году в США выборы. И предвыборная гонка началась.
  29. mikh-korsakov 13 августа 2015 13:17
    Политика имеет много лиц. Есть по выражению Черчилля подковерная борьба бульдогов. о которой обыватель может догадываться по периодическому рычанию и есть то что политики говорят на публику для публики. Мы, в том числе и "эксперты" и эксперты пытаемся по их речам и их рычанию догадаться. что происходит на самом деле. Отсюда тот интерес о том. сказал ли Лавров просто "д.еб.илы" или "д.ебилы., б..."То что происходит на самом деле станет известно, когда одна из сторон победит. Вот что интересно. Раньше происходило так. что все обвиняли Россию в агрессии, а сами изображали из себя невинных овечек. Сейчас роли поменялись - ополчение отводит тяжелое оружие. уходит из Широкино, всемерно демонстрируя свое миролюбие, а Киев нагнетает, Порошенко кричит на всех углах, что украинская армия окрепла. типа всех порвет, ВСУ наглеет. Чтобы это могло означать?
  30. proto ukr 13 августа 2015 14:37
    вырвать кадык у парашенки и прочих укросук
  31. ignoto 13 августа 2015 15:09
    Повторяю для военных...
    1. Фамилия моя не Бебик.
    2. Образование высшее,историческое. Получено в СССР.
    3. Автор концепции теоретической истории- Григорий Кваша.
    4. Понимаю,что монографии не читаете, с историографией вопроса не знакомы,поэтому,для начала ,советовал бы ознакомиться с книгами Алексея Бычкова "Киевская Русь.Страна ,которой не было" и Алексея Кунгурова "Киевской Руси не было,или что скрывают историки ".
    Про Киевскую Русь забудьте - не было такого государственного объединения,это часть византийской истории.Впрочем,куски византийской истории лежат в начале историй многих европейских ( еврейских-от слова переселенец ) государств. Хотя бы английская история с "Туманной Албанией".
  32. LeeDer 13 августа 2015 15:41
    Цитата: Махмут
    А на Украине они воюют чужими руками

    Просто они стали умнее. Зачем терять своих солдат, кода можно подкинуть деньжат и оружия, в замен национальных богатств? Продажных политиков ведь хватает.
  33. фа2998 13 августа 2015 18:45
    Цитата: THE_SEAL
    Одессу и Донбасс. Больше нам не надо

    Не так не пойдет!А как-же сухопутный коридор в Крым.Вернуть ВСЕ ВОСТОЧНЫЕ ОБЛАСТИ которые РСФСР передало Украине при В.И.Ленине. yes hi
  34. kunstkammer 13 августа 2015 21:52
    Москва, видимо, признает итоги выборов в Донецке и Луганске


    в этом предложении главным всё-таки является слово - "видимо".
    Потому что "Москва" - это существо не предсказуемой. И у этого "чуда", как в поговорке - одна нога пишет, другая зачёркивает.
  35. Комментарий был удален.
  36. Иван_Зорькин 14 августа 2015 02:09
    Всем, "делителям территорий"
    вопрос:
    Какое расстояние хотя бы от украинского
    Харькова до российского Белгорода?
    Ответ:
    85км. (2часа на машине).
    Вопрос:
    Сколько времени лететь натовской крылатой ракете!?
    1. Seamaster 14 августа 2015 21:21
      Ну, думаю, да первой "шилки".
      Скоростенка-то у нее 850 км.\час. Ту-154 летит быстрее.
      А в ответ на те же 85 км - полный заряд "смерча".
      И котёнку.
      Болезный, не в 19-м веке живем. Это тогда границу подальше отодвигали - суточный переход пехоты 20 км.
  37. Волька 14 августа 2015 04:53
    территориально украина уже труп, а Запад делает все, чтобы довести ситуацию именно до кризисной и невозвратной, вот тогда янки предложат свои супер условия выхода из кризиса, опять за американские деньги с сумашедшими процентами, доживут и выживут не все...
  38. Coboklo 14 августа 2015 12:32
    Не нужен нам берег Турецкий, Руина нам тож не нужна...
    Пусть творят, что хотят, пока сами себя не вылечат.
  39. Денис-Скиф 14 августа 2015 17:48
    да пусть скачут дальше. им так легче жить. идиёты
  40. Seamaster 14 августа 2015 21:29
    А Киев при любом раскладе не нужен.
    Инфицирован свидомией на 100% - что, начинать их перевоспитывать?
    А нахрена?
    Что, не проживем без специалистов по древне-египтской истории Великоукрии или профессоров вышиваночных наук?
    Думаю, перебьёмся.
    И, кстати, какая это "мать городов русских"?
    Новгородцы туда пришли, вырезали иудаиствскую хазарскую знать, разогнали по хуторам рядовых хазар (будущих великоукров).
    У немногих оставшихся вывели глистов и блох, отмыли, научили говорить по-русски.
    Но - не в коня корм. Что и показал 21-й век.
    23 года без присмотра - и опять одичали.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня