Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Цена невмешательства

«Минск», «Минск», «Минск»… Никакая другая столица мира не упоминается сейчас чаще, чем столица Беларуси. И это вовсе не из-за достопримечательностей города. Достаточно было просто собраться четвёрке лидеров Украины, России, Франции и Германии, чтобы подписать очередную бумажку. Однако, даже полгода времени не хватило, чтобы злоупотребляющий крепкими алкогольными напитками президент Украины смог дочитать её до конца...

«Минск-2» является провальным для ДНР и ЛНР документом, которым Владимир Путин просто попытался вручить республике Украине и в очередной раз остановить наступление ополчения. Но зачем?

Цена невмешательства

Согласно опросу, проведённому Центром социологических исследований «Особый статус», 36% опрошенных в ДНР будущее республики видят в составе России, 18% считают, что будущее ДНР в составе большой Новороссии (8 республик), 14% хотят независимого государства в границах Донецкой области и ещё 14% мечтают об объединении ЛНР и ДНР. В общей сложности мы имеем 82% «колорадов и ватников», которые никак не хотят жить на Украине. А ведь Владимир Владимирович говорил 16 апреля в ходе «Прямой линии», что судьбу Донбасса должны определять сами его жители.


Цена невмешательства

Цена невмешательства


Стоит отметить, что этот опрос также показал неопределённость в настроениях жителей ДНР. Это не удивительно. Откуда люди могут знать, что будет, если главный союзник сначала всячески демонстрирует свою лояльность к идее создания независимых государств, а потом вынуждает руководство республик идти назад в Украину. Достаточно вспомнить, как в наших официальных СМИ за год (начиная с лета 2014) «хунта», «неонацистские батальоны» и «карательная операция» сменились «украинской властью», «добровольческими батальонами» и «АТО» соответственно. Думали, мы не заметим? Хотя, безусловно, это подействовало на довольно большую часть российского общества, которая согласилась с отсутствием необходимости прямого вмешательства в конфликт.

Вспомним, сколько раз Израиль наносил авиаудары по территории суверенной Сирии под предлогом уничтожения ракет для «Хизбаллы». Хотя чаще всего ЦАХАЛ просто не комментирует свою агрессию в отношении соседнего государства. Мир молчит! Никто не бьется в истерике, не вносит Израиль в список «крупнейших угроз миру», не выражает протест… Естественно, что в эпоху двойных стандартов любое подобное действие России будет приукрашено Западом до «нападения на цивилизованный мир». Тут же будут созваны десятки заседаний Совбеза ООН, напечатаны сотни тысяч страшных заголовков, сделаны миллионы заявлений…

Конечно! Все эти всплески русофобии, санкции и пр. имеют значение для нас. Но не до такой же степени, что мы станем терпеть любую крайность бандеровского режима. На очереди очередная эскалация конфликта, которая грозит перерасти в попытки штурма Донецка и Луганска. Провальные мобилизации приносят свои плоды. Да, план не выполняется, но численность сухопутных войск ВСУ увеличилась с 41 тысячи (на март 2014 со слов «и.о. министра обороны Украины Игоря Тенюха») до 100-110 тысяч сегодня. Ещё 40 тысяч — это «Нацгвардия». Только в ходе последней мобилизации было призвано 13 тысяч человек. При этом численность Вооружённых сил Новороссии сегодня составляет лишь 42,5 тысячи военнослужащих (в момент противостояния в аэропорту было 32,4 тысячи).

Цена невмешательства

Цена невмешательства


На Донбассе сейчас сосредоточено 90 тысяч карателей, 450 танков, 230 РСЗО и 1050 единиц артиллерии. Что это? Это большая часть их войск и большая часть боеспособной техники. Всё собрано в одном месте. Не сказать, что этих сил достаточно для победы над ополчением, но этих сил достаточно, чтобы у украинского командования появились иллюзии, подкрепляемые миротворческой позицией нашего государства и заявлениями, что Донбасс — это Украина.

Конечно, можно надеяться на бунт неонацистских радикалов, голодной армии… Но надо понимать, что никакой бунт в современном мире не проходит без финансов. Особенно в олигархической стране с приватизированными политическими силами СМИ. Невыгоден будет олигархам переворот, и никто не будет крутить целыми днями видео побитых «студентов», покупать лидеров нацистских группировок…

Цена невмешательства


Что же делать России? Неужели мы так и будем продолжать смотреть на войну и пытаться усадить за стол недоговороспособный бандеровский режим, которому место разве что под столом? Нужно ответить на вопросы самим себе! Где проходит та «красная черта»? Сколько жертв мы потерпим, если украинская армия будет осуществлять попытки взятия Донецка и Луганска? 10 тысяч? 20? 30…? Готовы ли мы снова промолчать, когда украинские снаряды упадут на наши посёлки как мы это сделали летом 2014? Готовы ли мы смирится с тем, что у нас под боком создают огромную русофобскую армию, которая не скрывает, что собирается «возвращать» наши территории? Какова цена невмешательства?

Цена невмешательства

Цена невмешательства


Важно помнить, что присоединение Крыма — это не столько попытка сохранить базу ВМФ или свершить историческую справедливость, сколько гуманитарная спецоперация, нацеленная на сохранение мира на полуострове, где живут более двух миллионов человек.

Разве не самое время сейчас для того, чтобы провести «красную черту» и публично заявить об этом, если мы действительно хотим избежать большего кровопролития? Пускай Запад вопит об «угрозах миру» и пр. Отношение антироссийской западной верхушки к России никогда не изменится. Собранные в одном месте карательные войска у нашей границы — это недопустимая роскошь для неё и прекрасный момент для нас, чтобы мир наконец увидел в действии способность нашей авиации усмирять противника высокоточными ударами, нанесёнными прежде всего по объектам, угрожающим гражданскому населению. Ведь сколько жизней может спасти уничтожение артиллерийской батареи… Но сначала почему бы просто не заявить, что будет, если…? Пора.
Автор: Сердюк А.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 128
  1. mig31 25 августа 2015 14:36
    Прошу прощения,я вообще непонимаю - как можно жить и работать в стране под управлением СВИНЬИ, где свинопас госдеп!?, а "свиновоинство" - вашингтонские упыри созданные цру...
    1. майор Юрик 25 августа 2015 14:49
      Цитата: mig31
      Прошу прощения,я вообще непонимаю - как можно жить и работать в стране под управлением СВИНЬИ, где свинопас госдеп!?, а "свиновоинство" - вашингтонские упыри созданные цру...


      Единственный вариант,который устроит янки- переименование хохляндии в Вашингтоновку,со всеми вытекающими....
      Ну может еще пару деревенек Берлиновок и 1-2 Парижевки. Биодятлов на этом пространстве будут кормить печенюшками и уважительно называть протоукрами,но только после 12-ти часовой пахоты на чёрного господина! fool
      1. Венд 25 августа 2015 14:56
        Собранные в одном месте карательные войска у нашей границы — это недопустимая роскошь для неё и прекрасный момент для нас, чтобы мир наконец увидел в действии способность нашей авиации усмирять противника высокоточными ударами, нанесёнными прежде всего по объектам, угрожающим гражданскому населению.

        Ну этого то и хотят США и прихлебатели. Уже писалось и не раз, даже не надейтесь. Войска Россия не введет. США будут должны обгадиться на весь мир. ПУБЛИЧНО. Время работает на Россию.
        1. domokl 25 августа 2015 15:51
          Цитата: Венд
          Ну этого то и хотят США и прихлебатели. Уже писалось и не раз, даже не надейтесь

          Именно так. Понимаю усталость от войны,понимаю народ Донбасса. Но начинать серьезную войну преступно. Наворочено сейчас на Украине много. Со всех сторон. И разгребать это украинцам.Но не нам.
          Почему было остановлено наступление?Ребята,раскройте глаза..Причем тут Путин?Руководители Новороссии договорились с Ахметовым,которому нужен был выход к морю..Почитайте того же Пушилина...
          Помогать -да,кровь российских солдат проливать -нет..Достаточно того,что добровольцы поехали..И сейчас едут...Правда очень много возвращаются...Кто то предпочитает "крошить" укроп чужими руками..Сами же воюют через мнет
          1. Танаис 25 августа 2015 16:14
            Цитата: domokl
            Почему было остановлено наступление?Ребята,раскройте глаза..Причем тут Путин?Руководители Новороссии договорились с Ахметовым,которому нужен был выход к морю..Почитайте того же Пушилина..

            Да что вы говорите !?! Правда ???

            А может "ключница" виновата, у которой ключи от заветного магазинчика под названием "Военторг" ?

            И "ключницу", зовут случаем не Владислав Юрьевич ?

            Вот от этого человека, собственно и тянутся "ниточки" ко всем "ясным" и "тёмным" делам в ДНР-ЛНР...

            И никакие "пушилины", не по одиночке, ни все скопом, не переплюнут этого "серо-буро-малинового кардинала".
            1. domokl 25 августа 2015 18:22
              Цитата: Танаис
              Да что вы говорите !?! Правда ???

              Увы,правда...Как и то,что в большинстве своем Донецк тихо сидит в соц.сетях а не в окопах...Позиция конечно лучше.
              Искать тех,кто виноват проще всего. ненавижу такую позицию. Виноват всегда сам.
              В данном случае,виноваты те,кто шкурку свою гнилую бояться попортить в окопах и ждут русского солдата...
              1. Махмут 25 августа 2015 20:14
                Откуда люди могут знать, что будет, если главный союзник сначала всячески демонстрирует свою лояльность к идее создания независимых государств, а потом вынуждает руководство республик идти назад в Украину.

                Враньё. Никогда руководство РФ не было за создание независимых государств Новороссии. И уж тем более не претендовало на эти территории. Более того, Путин обратился с просьбой не спешить с референдумом на Донбассе. Его просьбу услышали, и сказали мол мы сами всё решим. Нам Путин не указ. Разве не так было, или это было так давно, что все забыли и автор решил нам лапшу на уши повесить.
                1. avia1991 25 августа 2015 22:47
                  Цитата: Махмут
                  Путин обратился с просьбой не спешить с референдумом на Донбассе.

                  Не подскажете, часом, почему это было сделано в последний момент - буквально за три дня до проведения референдума?! Он что - раньше не знал о подготовке этого мероприятия?! И как, по-Вашему, выглядело бы тогдашнее руководство Новороссии в глазах народа, отказываясь за день до референдума?
                  А я напомню Вам, ПОЧЕМУ: потому что 7-го мая "в гости" к ВВП заглянул г-н Дидьё Буркхальтер - президент известного государства-банка. Заглянул, "перетер" с Путиным ситуёвину - и риторика нашего Президента в одночасье сменилась!
                  Иногда, чтобы увидеть Правду, нужно просто шоры с глаз убрать..
              2. go21zd45few 25 августа 2015 21:05
                Правда ваша,ведь сколько молодых здоровых мужиков сбежало в Россию из Ново России,
                вместо того что бы воевать в рядах ополчения. Почему тогда за независимость Ново России
                должны гибнуть Россияне. Одесса город с миллионным населением не смогла утихомирить банду нацистов, то же ждали помощи от России. И последнее убрать из Ново России куратора Дварковича.
                1. olimpiada15 25 августа 2015 22:12
                  Только последнее "убрать из Ново России куратора Дворковича" +++++++++++
                  Невнятность позиции России по этому конфликту оборочивается как против ЛДНР, так и против России,при этом увеличивая число жертв. Из этого следует , что лицо, являющееся куратором этого вопроса, либо не достаточно компетентно,либо периодически темнит
                  и ведет какую-то свою игру. Да ситуация на Донбассе сложная,но есть явные промахи кураторов.
                2. ludoger 27 августа 2015 02:29
                  да хорош вам всем пенять на сбежавших. в окопах народу тоже не мало, только вот вcякая ...дота в т.ч. и приехавшая из россии сидит в штабах и не даёт ополчению работать. вот и наблюдаем как хохлы-артилерасты пидорят горловку, а влупить по ним нечем. если дистанция позволяет можно с нсвт шугануть...ну они отъедут подалее и снова за своё. а тебе или командиру твоему потом вставят за лишнюю инициативность. потери мирняка всегда занижают. было 6 трупов, а напишут 1. а кто больно правду любит, может и на подвале поселиться, ну или в роботы определят. хоть бы раз среди бела дня хохлы ударили бы по штабу, может чё и зашевелилось. да только вот не бьют они туда почему то...а в жилые рядом-пожалуйста. вот и думай что хочешь(. так что тех, кто на передке, обвинять не в чем. просто основная масса "добровольцев" предпочитает полицаить да понтоваться по городу. у таких как раз и по 9-12 рожков на рожу, а на передовой аж 3!!!, ну и где все коллиматоры, пбс и прочее думаю тоже ясно...
              3. avia1991 25 августа 2015 22:56
                Цитата: domokl
                .Как и то,что в большинстве своем Донецк тихо сидит в соц.сетях а не в окопах...

                45 тысяч под ружьем - этого, по-Вашему, мало?..
                А ведь их надо содержать, кормить-поить, учить, вещевым довольствием обеспечивать.. И потом: под какое ружье встать человеку, если на него этого "ружья" (танка, БТРа, пушки, САУ и пр.) НЕ ХВАТАЕТ? "Военторг"-то закрыт, и перепадает понемногу, втихаря, и больше "с заднего двора".
                Кстати, посчитайте в процентах к общему населению число военных, и сравните с той же Украиной - не так уж мало получится! hi
            2. avia1991 25 августа 2015 22:50
              Цитата: Танаис
              не Владислав Юрьевич ?

              Дане Владислав Юрьич его зовут, а Асланбек Андарбекович! И этим, по-моему, все сказано.
          2. rosarioagro 25 августа 2015 17:00
            Цитата: domokl
            Причем тут Путин?Руководители Новороссии договорились с Ахметовым,

            А с чьей подачи эти самые руководители были назначены, или они пришли и сказали - "мы тут будем главными"?
            1. domokl 25 августа 2015 18:27
              Цитата: rosarioagro
              А с чьей подачи эти самые руководители были назначены

              Вы правда считаете народ Донбасса быдлом? Не назначены а выбраны. Или я что то упустил?Не было выборов на Донбассе?
              Блин,то полсотни человек под руководством Стрелка 4 с половиной миллиона ставят в позу. То русские что то там должны...
              Знаете,я иногда разговариваю с бывшими бойцами-интернационалистами. Теми,кто уехал из Донбасса. Картинку рисуют мягко говоря скотскую...А дальше будет ещё интереснее.Что то волонтеров становится все меньше и меньше..И добровольцев тоже...
              1. namer 25 августа 2015 18:36
                Цитата: domokl
                Не назначены а выбраны. Или я что то упустил?

                Александр , ну конечно же назначены.
                При современных политтехнологиях , да и вообще во время военного конфликта - у кого сила и деньги - того и выбирают ( а сила и деньги )-- у того кому дали возможность их иметь. поэтому - назначили .
                Как назначили Медведева , а народ послушно проголосовал

                Цитата: domokl
                Картинку рисуют мягко говоря скотскую...А дальше будет ещё интереснее.Что то волонтеров становится все меньше и меньше..И добровольцев тоже...

                В статье написано , что ВС Новороссии - 34т человек. Кому они подчиняются ( кто основные полевые командиры )?
                1. domokl 25 августа 2015 18:48
                  Цитата: namer
                  При современных политтехнологиях , да и вообще во время военного конфликта - у кого сила и деньги - того и выбирают

                  good Вот так вот всю демократию коту под хвост...
                  1. namer 25 августа 2015 19:14
                    Цитата: domokl
                    Вот так вот всю демократию коту под хвост...

                    Демократия laughing , кто деньги платит , тот и барышню ( демократию ) - танцует laughing
                  2. Танаис 25 августа 2015 19:54
                    Цитата: domokl
                    Вот так вот всю демократию коту под хвост...

                    Ясно, что демократия, как форма власти,хороша лишь до определённого момента...

                    Но(НО), не понятен ваш буквально ЩЕНЯЧИЙ ВОСТОРГ, от комментария, в котором демократию "загоняют" "коту под хвост"...

                    Вы сторонник диктатуры ? Так вам в Киев, под хунту....
              2. Танаис 25 августа 2015 18:57
                Цитата: domokl
                Знаете,я иногда разговариваю с бывшими бойцами-интернационалистами. Теми,кто уехал из Донбасса. Картинку рисуют мягко говоря скотскую...А дальше будет ещё интереснее.Что то волонтеров становится все меньше и меньше..И добровольцев тоже...

                Война, всегда была занятием не самым лучшим... Скотства там в любом случае, по более чем в мирной жизни... И в каждой войне, свои "нюансы". В Афганской одни,в Чеченской иные, у нас ещё что-то...

                А "гуманитарщики"... Нужны ли были они, когда РФ,оказала бы нам пусть и скрытую, но полноценную помощь ? Ведь выходит, что волонтёры "закрывают бреши" в снабжении...

                Не кажется ли ,что это уже ПЕРЕЖИТОК, и что кое-кому в руководстве государства Россия, пора начинать хоть чуть думать...

                На кону, ведь стоит не "хухры-мухры", а безопасность РФ...
                1. domokl 25 августа 2015 19:01
                  Цитата: Танаис
                  На кону, ведь стоит не "хухры-мухры", а безопасность РФ..

                  Во как...Безопасность РФ мы обеспечим. И гораздо проще. Именно потому нас и толкают на войну.
                  Я уже отвечал вам по поводу заявлений западных политиков...Что это?Реальное "взять на слабо".
              3. Aleksander 25 августа 2015 20:46
                Цитата: domokl
                Картинку рисуют мягко говоря скотскую...

                В Крыму картина была бы еще более скотская, если бы Россия не взяла бы его.
              4. avia1991 25 августа 2015 23:00
                Цитата: domokl
                А дальше будет ещё интереснее.Что то волонтеров становится все меньше и меньше..И добровольцев тоже...

                И это неудивительно. Именно потому, что за кулисами этой драмы тупо греют свои поганые ручонки "кураторы" типа Суркова. А учитывая, что на народ таким наплевать, и делается все именно с этой позиции! Люди теряют веру в идею Новороссии. Именно этого, похоже, и добиваются наши "верхи"..
                Мозговой ВЕРИЛ. За то и был уничтожен.
          3. g1v2 25 августа 2015 19:00
            В войне чаще всего побеждает тот , кто в ней не участвует. Официальный ввод войск даст много минусов и гораздо меньше плюсов. Сейчас у РФ нет целей на украине , которые были бы достижимы военными методами. Шансов у укропов на военную победу и уничтожение Донбасса нет даже в теории . Уж если в прошлом году им это не удалось , когда Донбасс защищали разрозненные отряды полевых командиров, то теперь , когда там хорошо вооруженная и неплохо обученная по украинским меркам регулярная армия , и подавно. Сейчас поросенку надо или начинать наступление , которое осудит ес или спускать пар в свисток и смотреть, как армия разлагается. Не получится у него держать такие силы в подвешенном состоянии, не говоря уж что это дорого , так осенью еще и демобилизация самых опытных солдат по плану. Не отпустит их домой - получит саботаж приказов , отпустит - потеряет самые боеспособные силы. В общем пете всюду клин - начинай наступление или нет.
            1. namer 25 августа 2015 19:21
              Цитата: g1v2
              Шансов у укропов на военную победу и уничтожение Донбасса нет даже в теории

              А им и не надо , им надо затянуть конфликт повесив 4.5 миллиона на шею России и наблюдать , как в Бригаде ( ну может не совсем дословно ,но примерно так ) --- мы наблюдаем , а время играет на Украину


              Цитата: g1v2
              Уж если в прошлом году им это не удалось , когда Донбасс защищали разрозненные отряды полевых командиров, то теперь , когда там хорошо вооруженная и неплохо обученная по украинским меркам регулярная армия , и подавно.

              Ну а что дальше , ну есть *армия*- кто её будет кормить ? сколько народ в подвешенном состояниии будет висеть ? Кто его будет кормить ? Платить пенсии ? Медицина ? --Россия , больше некому . и сколько времени ?
              Цитата: g1v2
              Не получится у него держать такие силы в подвешенном состоянии, не говоря уж что это дорого , так осенью еще и демобилизация самых опытных солдат по плану

              В Украине 50 млн населения - хватит им набирать в Армию, а Запад бабки даст
              Цитата: g1v2
              В общем пете всюду клин - начинай наступление или нет.

              Они у себя дома , одни дембельнуться - придут другие.
              А , что будет с ДНР и ЛНР - когда оттуда российские ополченцы уйдут ? Или Вы думаете они там будут сидеть годами ?
              1. Танаис 25 августа 2015 20:02
                Цитата: namer
                А им и не надо , им надо затянуть конфликт повесив 4.5 миллиона на шею России и наблюдать

                Умный ИЗРАИЛИТЯНИН good + yes

                А бестолочи, "аналитеги", тем временем упиваются тем, что как нибудь выкарабкаются ...


                А не понимают, что ВРАГА, нужно держать на дистанции...
              2. g1v2 25 августа 2015 20:14
                Российские добровольцы уже полгода как роли не играют. Даже нередко их выдавливают оттуда, тк значительная часть добровольцев воюет не за народ Донбасса или интересы РФ , а за свои идеи - коммунизм,православие , возрождение казачества и тд . Время уж никак на украину не играет , а наоборот - республики укореняются , конфликт замораживается , власть устаканивается . Денег запад украм не дал за полтора года толком - с чего он их сейчас деньгами осыпать должен ? Если бы укропы воевали с армией РФ , тогда им бы денег дали, а так они по факту уничтожают собственное население и собственную промышленность - одни граждане укропии воюют с другими . Тч вряд ли их осыпят деньгами. В прошлом году сша выделило сирийской оппозиции 500 млн долларов - по 20-25 тыс долларов на араба, а пете тогда же дали 46 млн долларов - по доллару на украинца. Пете надо проценты по долгам платить , власть поддерживать в укропии , хотя бы по мелочи на соцнужды выделять, пенсии платить , газ закупать . А война штука дорогая и армия . которая сидит в окопах денег потребляет немало , плюс бп , плюс снаряжение, плюс надо уже к зиме ее готовить. Все это жрет главный ресурс - деньги. Донбасс же потребляет конечно немало денег , да и военторг тоже , но для России это приемлемые затраты. Тем более . что в РФ рабочие руки много где нужны , а те кто готов, например ,навсегда переехать в Сибирь или на ДВ тем более. Тч время поджимает именно укропов , а нас пока замораживание конфликта вполне устраивает. Пока всу будет в полном составе Донбасс сторожить , Донбасс будет в Россию интегрироваться. Рубль там уже вроде как гривну вытеснил почти . Конечно в экономическом плане все непросто, тк Луганская,Донецкая , Днепропетровская и Запорожье это единый производственный комплекс и друг без друга им не обойтись. Ну будет черный рынок или просто через Россию торговать будут. Металлургии Дн-кой и Зап=кой областей без Донбасса никуда и выбор у укров или закрывать пр-ва или торговать неофициально, как сейчас и происходит. Если вы не в курсе украина с Донбассом вполне торгует просто об этом особо не освещают.
                1. avia1991 25 августа 2015 23:10
                  Цитата: g1v2
                  конфликт замораживается , власть устаканивается . Денег запад украм не дал за полтора года толком - с чего он их сейчас деньгами осыпать должен ?

                  Вы забываете, что установление лояльного себе режима на Украине - принципиальный вопрос для америкосов! Денег на жизнь они не дадут, а вот вооружениями поддержат! И еще какую-нибудь пакость типа сбитого "Боинга" придумают, чтобы "не засыпал" народец вокруг этого конфликта.
                  1. g1v2 25 августа 2015 23:38
                    Лояльный матрасникам режим на украине с 1991 года , тч лояльнее он уже не будет Все президенты укропии от кравчука до януковича вели прозападную политику. Чтобы поддержать вооружениями укропию - надо их иметь. Одно дело старые хаммеры без запаски и другое дело нормальная натовская техника с натовским вооружением натовских калибров. Это требует постоянного снабжения бк натовских калибров, многомесячного обучения обслуживающего персонала и экипажей И ПЕРЕХОДА ВСУ НА НАТОВСКИЕ СТАНДАРТЫ - ПРОЦЕСС НА ГОДЫ. ЧАСТЬ СТРАН ВД с 2004 года члены нато , но пока на их стандарты не перешли. Старая советская техника Польши и Болгарии порядком изношена , ее не так много , как считают и ее восстановление требует времени и денег и приведет к уменьшению обороноспособности самих ляхов. Правда они за последние годы списали пару сотен гвоздик и сотни полторы градов, тч они могут всплыть на Донбассе, но погоды они уже не сделают- максимум восполнят потери.
              3. ludoger 27 августа 2015 02:43
                если честно, российских добровольцев всё меньше. в основном остаются штабные крысы, а те кто по боевым, видя всё скотство, разочаровываются и едут обратно домой. и осуждать их за это у нормальных людей язык не поворачивается. просто нам ехать не куда-донбасские мы. если твоя семья в километре-двух за тобой, то отступать ты уже не будеш. только с такими генералами как бы не довелось встречать врага голыми руками(
            2. revnagan 25 августа 2015 19:23
              Цитата: g1v2
              В войне чаще всего побеждает тот , кто в ней не участвует.

              Да прямое участие армии РФ и не требовалось.И сейчас не требуется.Но-требовалось придать восстанию Донбасса все атрибуты именно ВОССТАНИЯ Украины против галичанско-бандэровского переворота в Киеве.С постоянными,пусть небольшими успехами.С освобождением всё новых и новых территорий.С обязательной мобилизацией на всей территории ЛДНР и вновь освобождённых территорий.А вот откуда у восставших столько боеприпасов и техники(и прочих ресурсов)-никого не волнует."Военторг" там ,или не "военторг"-поди докажи.Нарисовали на танках-самолётах знаки ЛДНР-и вперёд.Освобождать Киев.Руками граждан Украины.Мобилизованыхна Украине и вооружённых оружием от ЛДНР.И порядок.А сейчас,после Минска-полный тупик.
            3. avia1991 25 августа 2015 23:05
              Цитата: g1v2
              Шансов у укропов на военную победу и уничтожение Донбасса нет даже в теории .

              Зато есть море шансов уничтожить в этих боях десятки тысяч людей! Про которых г-н Президент, между прочим, говорил: "Это русские люди! И за их спиной стоит русский солдат!" Только троньте, типа!.. Тронули. И правда: солдат остался за спиной у этих людей.. request
          4. Aleksander 25 августа 2015 20:41
            Цитата: domokl
            И разгребать это украинцам.Но не нам.


            А кто Вам дал право оскорблять дончан, признавая их украинцами? Потому, что некий ленин прирезал их руине? Чем отличается российский Донбасс от новороссийского Донбасса, расположенного через полметра границы?
            Цитата: domokl
            ...Кто то предпочитает "крошить" укроп чужими руками..Сами же воюют через мнет

            А разве этот "кто-то" топорщил бровки:"Пустьпопробуют",а? Он, "Пустьпопробуют" , тогда, 4 марта, обещал, никого не спрашивая, а сейчас выполнять его обещания должны другие, а он как бы "я тут рядом проходил"? А кто хочет воевать за ОРДОСС или ОРЛОСС? Цели должны быть ясны и понятны, Руина должна быть названа нацистским государством, Порошенко -кровавым убийцей, а не "партнером Петром лексеичем", борцы с нацистами должны твердо знать-что могучее государство-с ними и за них. Никому не нужны сегодняшние скрещенные пальцы Лаврова и "Пустьпоробуют". А не хотите драться за Донбасс (нет желания, сил и пр.)-нечего было и Крым трогать-не было бы ни Донбасса, ни Одессы и жили бы вы себе "чинно, благородно, по-старому"...
          5. Комментарий был удален.
            1. namer 25 августа 2015 20:51
              Цитата: Aleksander
              А кто Вам дал право оскорблять дончан, признавая их украинцами?

              Вообще Путин их то же называет гражданами Украины
              Цитата: Aleksander
              Потому, что некий ленин прирезал их руине?

              Холостой выстрел , Сталин прирезал пол Финляндии ( Карелию ) , Вы же бывших финнов называете россиянами , а ведь то же они как то финны

              Цитата: Aleksander
              Чем отличается российский Донбасс от новороссийского Донбасса, расположенного через полметра границы?

              Вот и финн то же самое говорит , и яп с курил и немец с Калининграда
              И что с этим делать ? Другое государство - свершившийся факт
              Цитата: Aleksander
              Руина должна быть названа нацистским государством,

              Значит признать , что миллионы русских живущих в других регионах Украины - то же нацисты ?
              Цитата: Aleksander
              ибо получается как огромная провокация против русских людей руины.

              Она уже получилась.
              1. g1v2 25 августа 2015 21:09
                Вот в Карелии бываю нередко - финнов не видел, одни карелы и русские. Финнов видел только у нас в Питере. Джапов на Курилах уже давно нет , да и коренное население Курил, Сахалина и Хоккайдо - айны , которых джапы веками обижали несмотря на официальную изоляцию, тч зря десант на Хоккайдо не высадили в свое время. Немцев в Калининграде тоже уже давно нет - или выехали или растворились. Тч познания о РФ у вас довольно смутные.
                Ну а насчет нацистов - каждый депутат рады . проголосовавший за закон о героизации УПА -нацист. Партии, большинство членов , которых проголосовали за закон - нацистские , те кто голосовал за эти партии - голосовали за нацистов. Если захотите поспорить , у Кассада неделю назад были ссылки на материалы о зверствах УПА над поляками и евреями , кстати. Да и современные последователи не шибко стесняются - поляки про Азов док фильм сняли , называется "фашисты в окопах". Уж полякам нам подсуживать совсем не выгодно. Ну а насчет населения украины - я всегда говорил, что 90 процентов его это русские люди из нескольких ветвей нашего народа и как раз за них и стоит воевать. Нас в 4 гос-вах около 200 млн и отдавать натовцам пятую часть нашего народа без боя мы не собираемся.
              2. Aleksander 25 августа 2015 21:25
                Цитата: namer
                Холостой выстрел , Сталин прирезал пол Финляндии ( Карелию ) , Вы же бывших финнов называете россиянами , а ведь то же они как то финны

                Да у Вас прямо-таки череда холостых ..в. Какой сталин, какие фины-это территория Российской Империи в течении двух столетий-да и фина ни одного не найдете там. Как и немца в Калиниграде и япа на Курилах. Эти страны-ПРОИРАВШИЕ войну и их границы устанавливали победители. Россия же руине войну не проигрывала.
                1. namer 25 августа 2015 21:43
                  Цитата: Aleksander
                  Да у Вас прямо-таки череда холостых ..в. Какой сталин, какие фины-это территория Российской Империи в течении двух столетий-да и фина

                  Финляндия была отдельным государством( при Сталине ) и советская власть гарантировала ей независимость . а составе Российской империи была независимым княжеством
                  Со своим парламентом , судопроизводством . полицией , и да же языком .
                  Если Вы такой - ну так предъявите и Польше претензии, они то же были в составе Российской империи
                  Дальше , побывайте в Шугозеро , Лодейном поле , Подпорожье - увидите и финов и вепсов

                  Цитата: Aleksander
                  . Эти страны-ПРОИРАВШИЕ войну и их границы устанавливали победители. Россия же руине войну не проигрывала.

                  Разумеется ( как и Украина -России ) . только вот Россия подписала с Украиной договор о гарантии безопастности и нерушимости границ.
                  как с этим ?
                  1. Aleksander 25 августа 2015 22:03
                    Цитата: namer
                    а составе Российской империи была независимым княжеством

                    "Независимое" в "составе"-самому-то не режет слух? Автономия-да, но и только. Независимость дали -и не забрали-какие проблемы? Финны подписали Договор о границах в 1947 на основании решений Потсдамской конференции-что же Вам непонятно-то? Руина отделилась от Союза (а он тоже был с признанными нерушимыми границами)-все признали, почему Донбасс не может сделать то же с руиной, что за истерика?
                    1. namer 25 августа 2015 22:10
                      Цитата: Aleksander
                      Независимое" в "составе"-самому-то не режет слух?

                      нет , учи Историю
                      Цитата: Aleksander
                      Автономия-да, но и только

                      belay - жертва ЕГЭ ?
                      Цитата: Aleksander
                      Независимость дали -и не забрали-какие проблемы?

                      никаких , войну кто объявил и захватил Карельский перешеек ?
                      Цитата: Aleksander
                      Финны подписали Договор о границах в 1947 на основании решений Потсдамской конференции-что же Вам непонятно-то?

                      Только то , что финская была в 1939
                      Цитата: Aleksander
                      Руина отделилась от Союза (тоже с признанными нерушимыми границами)-все признали, почему Донбасс не может сделать то же с руиной, что за истерика?

                      Знаете , наверное прекратим эту дискуссию и извините детский лепет.
                      Будьте здоровы и удачи Вам в Ваших юридических изысканиях. hi
                      1. Aleksander 25 августа 2015 22:36
                        Цитата: namer
                        жертва ЕГЭ ?

                        Жертва аборта? belay Учит.е историю:
                        -Вели́кое кня́жество Финля́ндское — государственное образование в составе Российской империи (с 1809 по 1917 год. Княжество обладало внутренней и внешней автономией. Договорного соглашения между Россией и Финляндией не было и не могло быть потому, что Финляндия никогда не была государством и даже не провозглашала своей самостоятельности, а непосредственно перешла из шведского владычества в русское. Финляндия никогда не была самостоятельным государством, а потому не могла вступать в договорные отношения с Россией. А связь между Россией и Финляндией основывалась не на договоре России с последней, а на основе Фридрихсгамского мирного договора России и Швеции. Поэтому Финляндия была «инкорпорированная провинция».
                        Только то , что финская была в 1939

                        Граница устанавливалась не по результатам войны 39-го года (давно и неправда), а по результатам войны 1945-го
                        Цитата: namer

                        Знаете , наверное прекратим эту дискуссию и извините детский лепет.Будьте здоровы и удачи Вам в Ваших юридических изысканиях

                        Знаете, Ваши туповатые потуги на знания и нежелание признать свое НЕзнание, не вызывают никакого желания продолжать общение stop
                    2. andj61 25 августа 2015 22:49
                      Цитата: Aleksander
                      "Независимое" в "составе"-самому-то не режет слух? Автономия-да, но и только.

                      Финляндия имела особый статус - личная уния с императором России. То есть главой государства - княжества Финляндского - был российский император, на него же возлагались функции обороны и внешних отношений. Все остальные функции выполнял парламент - полиция, своя валюта, пограничная стража и таможня - даже на границе с Российской империей. Кстати, в похожем положении, но без возложения функции обороны и внешних отношений на монарха, находятся Австралия, Н.Зеландия, Канада, но с королевой Великобритании.
                      После свержения императора статус Финляндии стал не ясен - была личная уния с императором, а императора не стало. Была объявлена независимость, то есть функции обороны и внешних отношений взял на себя парламент, и правительство Ленина её только подтвердило - и только.
                      1. namer 25 августа 2015 22:56
                        Цитата: andj61
                        Финляндия имела особый статус - личная уния с императором России. То есть главой государства - княжества Финляндского - был российский император, на него же возлагались функции обороны и внешних отношений. Все остальные функции выполнял парламент - полиция, своя валюта, пограничная стража и таможня - даже на границе с Российской империей. Кстати, в похожем положении, но без возложения функции обороны и внешних отношений на монарха, находятся Австралия, Н.Зеландия, Канада, но с королевой Великобритании.
                        После свержения императора статус Финляндии стал не ясен - была личная уния с императором, а императора не стало. Была объявлена независимость, то есть функции обороны и внешних отношений взял на себя парламент, и правительство Ленина её только подтвердило - и только.

                        Вот и я про это hi
                      2. Aleksander 25 августа 2015 23:58
                        Цитата: andj61
                        Финляндия имела особый статус - личная уния с императором России. То есть главой государства - княжества Финляндского - был российский император, на него же возлагались функции обороны и внешних отношений. Все остальные функции выполнял парламент - полиция, своя валюта, пограничная стража и таможня - даже на границе с Российской империей. Кстати, в похожем положении, но без возложения функции обороны и внешних отношений на монарха, находятся Австралия, Н.Зеландия, Канада, но с королевой Великобритании.После свержения императора статус Финляндии стал не ясен - была личная уния с императором, а императора не стало. Была объявлена независимость, то есть функции обороны и внешних отношений взял на себя парламент, и правительство Ленина её только подтвердило - и только.

                        Шведское королевство уступило России шесть ленов (губерний) в Финляндии и восточную часть Вестерботнии (от Улеаборгского лена до рек Торнио и Муонио), а также Аландские острова, в «вечное» владение Российской империи. Вновь завоёванная область перешла по Фридрихсгамскому мирному договору 1809 г от Швеции «в собственность и державное обладание империи Российской». А уже Император наделил финнов широкой автономией (как потом и ограничил ее -"дал-забрал"). Юридической унии никакой-не было. Не было независимого княжества, как не было никогда финского государства (до 17-го). С 1907 по 02.1917-военное правление, 02.17-07.17-правление сейма, далее разгон сейма и военное правление до октпереворота , в декабре-независимость.
                      3. Aleksander 25 августа 2015 23:58
                        Цитата: andj61
                        Финляндия имела особый статус - личная уния с императором России. То есть главой государства - княжества Финляндского - был российский император, на него же возлагались функции обороны и внешних отношений. Все остальные функции выполнял парламент - полиция, своя валюта, пограничная стража и таможня - даже на границе с Российской империей. Кстати, в похожем положении, но без возложения функции обороны и внешних отношений на монарха, находятся Австралия, Н.Зеландия, Канада, но с королевой Великобритании.После свержения императора статус Финляндии стал не ясен - была личная уния с императором, а императора не стало. Была объявлена независимость, то есть функции обороны и внешних отношений взял на себя парламент, и правительство Ленина её только подтвердило - и только.

                        Шведское королевство уступило России шесть ленов (губерний) в Финляндии и восточную часть Вестерботнии (от Улеаборгского лена до рек Торнио и Муонио), а также Аландские острова, в «вечное» владение Российской империи. Вновь завоёванная область перешла по Фридрихсгамскому мирному договору 1809 г «в собственность и державное обладание империи Российской». А уже Император наделил финнов широкой автономией (как потом и ограничил ее -"дал-забрал"). Юридической унии никакой-не было. Не было независимого княжества, как не было никогда финского государства (до 17-го). С 1907 по 02.1917-военное правление, 02.17-07.17-правление сейма, далее разгон сейма и военное правление до октпереворота , в декабре-независимость.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. andj61 25 августа 2015 22:43
                    Цитата: namer
                    только вот Россия подписала с Украиной договор о гарантии безопастности и нерушимости границ.
                    как с этим ?

                    Правильно, подписала. Только в полном объёме договор вступает в силу после демаркации и делимитации границ - до этого границы между нашими странами вообще имеют статус квазиграниц или административных границ. Я сам живу возле границы с Украиной. Там полно таких ситуаций - поле числится за Украиной, а рощица на этом поле - за Россией и наоборот. Работа по демаркации и делимитации проводилась, но не была закончена.
                    1. namer 25 августа 2015 22:52
                      Цитата: andj61
                      Правильно, подписала. Только в полном объёме договор вступает в силу после демаркации и делимитации границ - до этого границы между нашими странами вообще имеют статус квазиграниц или административных границ

                      и это дает легитимность нарушать договор ? У России и Японии ( если я не ошибаюсь ) до сих пор нет мирного договора , дает ли это легитимацию пристрелить какого то японца ?
                      Цитата: andj61
                      ам полно таких ситуаций - поле числится за Украиной, а рощица на этом поле - за Россией и наоборот. Работа по демаркации и делимитации проводилась, но не была закончена.

                      Поле - роща , это понятно . но не по линии современного фронта
                      Цитата: andj61
                      Ну, тут тоже выстрел холостой! Сталин взял вовсе не пол Финляндии, а только территорию на Карельском перешейке - Выборг с Приозерском, да Печенгу на Севере и ещё кое-что.

                      Андрей - пол финляндии - это не буквально . Речь в общем шла о разделённых народах
                      Цитата: andj61
                      А бывших финнов - или финляндцев - там не было - все, как один были высланы на историческую родину

                      в моей группе училась наташка Пунанова ( пунанен - ягода по фински ) . бабка её финка и по фински и она шпарила.
                      Жила она ( бабка на карельском перешейке , а выслана была в Лодейное поле и не она одна.
                      1. asiat_61 26 августа 2015 00:12
                        О какой демаркации идёт речь?Границы Украины не зарегистрированы в ООН?Государства фактически нет.
                      2. giperion121 30 августа 2015 20:11
                        Вообще не понимаю почему израильтяне так выступают против новороссии. По моему вы забыли, как и почему, благодаря кому появилось ваше государство, нарушив границы, существовавшие на тот момент. И ситуация с сектором газа, Палестиной тоже напоминают нынешнюю ситуацию, однако же вы не говорите что израильтяне не правы.
              3. andj61 25 августа 2015 22:36
                Цитата: namer
                Холостой выстрел , Сталин прирезал пол Финляндии ( Карелию ) , Вы же бывших финнов называете россиянами , а ведь то же они как то финны

                Ну, тут тоже выстрел холостой! wink Сталин взял вовсе не пол Финляндии, а только территорию на Карельском перешейке - Выборг с Приозерском, да Печенгу на Севере и ещё кое-что.
                Территориальные изменения в результате советско финской войны:
                Карельский перешеек и Западная Карелия. В результате потери Карельского перешейка Финляндия лишилась имевшейся системы обороны и стала в ускоренном темпе возводить укрепления по линии новой границы (Линия Салпа), тем самым была отодвинута граница от Ленинграда с 18 до 150 км.
                Часть Лапландии (Старая Салла).
                Часть полуостровов Рыбачий и Средний (район Петсамо (Печенга), занятый Красной Армией в ходе войны, был возвращён Финляндии).
                Острова в восточной части Финского Залива (о. Гогланд).
                Аренда полуострова Ханко (Гангут) на 30 лет.
                Всего по результатам Советско-финской войны Советский Союз приобрел около 40 тысяч км² финских территорий. Эти территории Финляндия вновь заняла в 1941 году, на ранних этапах Великой Отечественной войны, а в 1944 году они снова отошли к СССР


                Это даже около 10%, а вовсе не 50. А бывших финнов - или финляндцев - там не было - все, как один были высланы на историческую родину. request
                1. Aleksander 26 августа 2015 00:15
                  Цитата: andj61
                  Ну, тут тоже выстрел холостой! Сталин взял вовсе не пол Финляндии, а только территорию на Карельском перешейке - Выборг с Приозерском, да Печенгу на Севере и ещё кое-что.


                  Да при чем тут война 39-го?! Современная линия границы была определена в 1947 году Парижским мирным договором главами МИД стран-победительниц. И все!
              4. avia1991 25 августа 2015 23:18
                Цитата: namer
                Значит признать , что миллионы русских живущих в других регионах Украины - то же нацисты ?

                Здря Вы так знаниями блеснуть решили. А в фашистской Германии, по-Вашему, жили "одни фашисты"?! Не надо путать два разных определения: НАРОД и ГОСУДАРСТВО - это не одно и то же.
                Цитата: namer
                Сталин прирезал пол Финляндии ( Карелию )

                Сталин лишь частично вернул земли, принадлежавшие, вообще-то, Российской империи.
                Цитата: namer
                Вообще Путин их то же называет гражданами Украины

                Ну и что - по-Вашему, их это не задевает? Или Президент России - непогрешим?
                Не забывайте, кстати, что он, как и Лавров, часто говорит "что нужно", а не то, "что думает".
              5. asiat_61 26 августа 2015 00:00
                Богоизбранным в радость.Хочу спросить ,почему ИГила вас не трогает?Может вы её кормите?
        2. LINKor55 25 августа 2015 16:10
          Но против жителей Донбасса.
    2. Танаис 25 августа 2015 14:52
      «Минск-2» является провальным для ДНР и ЛНР документом, которым Владимир Путин просто попытался вручить республики Украине и в очередной раз остановить наступление ополчения. Но зачем?


      А статья,то, "заливающая сала за шкуру" Владимиру Владимировичу, вышла то как раз вровень с новостью об чудесном избавлении Васильевой от пут российского правосудия...

      И при вдумчивом прочтении, наверное не останется сомнений, что для него грядут СЕРЬЁЗНЫЕ РЕПУТАЦИОННЫЕ ИЗДЕРЖКИ...

      Ибо, наверное, всё же "ПЕРЕМУДРИЛ" "ТЕМНЕЙШИЙ"... И остаётся только ждать(если не последуют шаги,направленные на исправление ситуации), когда ему лично, и стране,"ХИТРОМУДРОСТЬ", "вылезет боком"...
      1. SibSlavRus 25 августа 2015 15:05
        Вот это и должно стать логическим завершением, по настоящему слова с делом сошлись бы. Иного, по настоящему действенного и достойного выхода для России нет и быть не может:
        Из прошлой статьи выдержка:
        "...Москва будет вынуждена пойти на снос неонацистского бандеровского режима на своих границах, поскольку он реально угрожает её безопасности чем дальше, тем больше. Раз не удалось купировать русофобский и неонацистский элемент Краины мирным путём, на что и были направлены, по большому счёту, Минские соглашения. Это естественная, стратегическая задача России, имеющая приоритет выше любых санкций Запада".

        Нам война, по сути, обьявлена за наши намерения и права-обязанности за защиту национальных интересов и национальной безопасности.
        Нужна акция, да такая, что бы на будущее у супостата инстинкт самосохранения обострялся при слове "Россия". Если уж С.Лавров "д.б.л.ми" их назвал в сердцах, то это наверное уже знак к окончанию дипломатического выражения беспокойства и сожаления.
        Не доходит через голову - дойдет через ж... (извините за выражение, но емкое оно и суть отражает).

        Извините за мой повтор, но в тему.
        1. domokl 25 августа 2015 15:56
          Цитата: SibSlavRus
          Нам война, по сути, обьявлена за наши намерения и права-обязанности за защиту национальных интересов и национальной безопасности.

          Когда и кем?Вы правда не отличаете обьявление войны от заявлений для "внутреннего пользования"? Как только Россия ударит,тот час мы получим обвинения в том,что творится на Украине. Посмотрите кто втноват в одесской трагедии с точки зрения официального Киева и большинства украинцев..Это не смешно..Это факт,который останавливает любое вмешательство.
          1. Танаис 25 августа 2015 16:18
            Цитата: domokl
            Как только Россия ударит,тот час мы получим обвинения в том,что творится на Украине.

            Вы,позвольте спросить, с какой планеты будете ? Давно к нам ? Видно, что не здешние...
            С Альфа-Центавра мы. yesТамошние мы...

            МИД Германии обвинил Россию в войне на Донбассе

            http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_mid-germanii-obvinil-rossiyu-v-vojne-na-d




            onbasse/629053


            Высказывания европейских политиков, украинских, американских, с обвинениями России, приводить надо ?
            1. domokl 25 августа 2015 18:31
              Цитата: Танаис
              Вы,позвольте спросить, с какой планеты будете ? Давно к нам ? Видно, что не здешние...

              Дапвненько уже...А пример европейских политиков совершенно не вдохновил...Говорильня идет уже много месяцев.Но почему то ни одного доказательства эти самые политики не представляют...
              1. Танаис 25 августа 2015 18:40
                Цитата: domokl
                Дапвненько уже...А пример европейских политиков совершенно не вдохновил...Говорильня идет уже много месяцев.Но почему то ни одного доказательства эти самые политики не представляют...

                "Говорильня" ? Так она была и после "подзатыльника" Грузии... А там были РЕАЛЬНЫЕ БД...

                Боитесь "говорильни" после освобождения Украины ? Только не пугайте "вторжением НАТО","большой войной", "новым витком санкций"и тому подобным... Всё это не выдерживает критики, и не раз "развенчивалось".

                По делу,есть что предложить, в условиях когда Россию со всех сторон "аккуратно" "щимят" ?
                1. domokl 25 августа 2015 18:52
                  Цитата: Танаис
                  Боитесь "говорильни" после освобождения Украины

                  Освобождения от кого?От украинцев? Кто сидит в укропских окопах?не украинский народ? Или Порошенко с Яцкнюком лично?.
                  Кто сейчас обвиняет русских в трагедии в вашей родной Одессе?народ или не народ?
                  Что то я не вижу массового перехода укропа на сторону Донецка. А вот уход из боевых частей тех,кто воевал в прошлом году и весной этого года вижу...Так как там народ?
                  1. Танаис 25 августа 2015 19:05
                    Цитата: domokl
                    Кто сейчас обвиняет русских в трагедии в вашей родной Одессе?народ или не народ?

                    Так... Видимо требуются розъяснения, чтоб расставить точки над "І"...

                    Я уже,"разбаниваясь", объяснял администратору Вадиму Смирнову, происхождение IP "из Одессы", объяснял как мог, что не "корсар", и приводил ваши "умозаключения" о "танкисте из Харькова"...
                    Может достаточно ваших "аналитических умозаключений" ? Ведь в ввиду того ,что они, глупы и наивны, вновь "посажу вас в лужу"...

                    Будете не красиво выглядеть...
                  2. revnagan 25 августа 2015 19:30
                    Цитата: domokl
                    Освобождения от кого?От украинцев? Кто сидит в укропских окопах?не украинский народ?

                    Так помочь надо этому народу развернуться в окопах в противоположную сторону.Дать понять,что если они начнут "щемить" Вальцмана и Бакайи,то их не бросят.И Киев будет освобождён ПО ЛЮБОМУ.А без поддержки со стороны они так и будут сидеть в окопах.
          2. Некомбатант 25 августа 2015 16:23
            Domokl! откуда Вы взяли эту мантру - "нельзя вводить войска, а то на нас скинут всех собак". Догадываюсь откуда. Я тоже на нее купился. А сейчас все более прихожу к выводу, что Россия должна ввести войска. Зачем об этом заявлять официально. Все сделать в стиле наших горячо "любимых" Штатов. Это сантехники, грибники, аквалангисты в отпуске. Врать до упора, но выбить ВСУ с границ ЛДНР.

            Нас затравят, даже если мы ничего, никогда не введем, даже на Северный полюс. Поставлена Западом такая задача. Задача единственная, не предполагающая отступлений. Травить и валить. Навсегда.. Вы в драке, когда уже замельтешили кулаки, пытаетесь бубнитб про мир и спокойствие???

            Вот тут и возникает вопрос: Готов ли наш горячо любимый Володя Путин поставить жестко вопрос ребром. Все чаще приходит крамольная мысль - а кто Вы, мистер Путин??? Чей будете?

            Сразу же оговорюсь. Не является самоцелью-свержение Путина и организация "Майдана" в России.
            1. Асадулла 25 августа 2015 16:57
              - а кто Вы, мистер Путин??? Чей будете?


              Мы то знаем кто такой Путин, а вот кто вы такой?
              1. Некомбатант 25 августа 2015 17:44
                Асадулла! Вам СНИЛС и ИНН предоставить? Я-гражданин России. Живу в Нижнем Новгороде. Этого достаточно?
                1. Асадулла 25 августа 2015 22:17
                  Вполне. Я гражданин России, уже двадцать лет работаю за границей. Свободно разговариваю на шести языках, и на этих самых шести языках регулярно читаю статьи в иностранной прессе, с заголовками, - "кто Вы, мистер Путин??? Статьи пропитанные ненавистью к нашему Президенту, с различными сценариями его смещения и даже убийства. Авторы, - отъявленные враги России, разные по интеллекту, но одинаково люто ненавидящие все русское. После этого вас удивляет мой вопрос?
              2. avia1991 25 августа 2015 23:27
                Цитата: Асадулла
                Мы то знаем кто такой Путин

                Бо-оже мой.. Вроде взрослый человек! Как можно быть таким самонадеянным?!
                Я, например, про самого себя с такой уверенностью не могу сказать - а Вы утверждаете, что знаете Президента! Он Вам исповедовался?.. lol
                1. Асадулла 26 августа 2015 14:22
                  Бо-оже мой..


                  Не уверен, что у вас прямая связь с богом.

                  Прямо перед глазами стоит 95 год, режут Джейраны на цветмет, глаза моряков, даже те, кто этому способствовали за пять сребреников, заливают рожу водкой, что бы не видеть...бандитская конституция, где закон, - крыша, нищие военные, нищие пенсионеры, очень дорогие машины и Тверская, после 21.00. Еще лица добровольцев, вернувшихся из Югославии в Чечню, покупающие за свои деньги амуницию и все остальное, наш личный пенсионный фонд для раненых и семей погибших. У меня есть чем сравнить. А это во сто крат показательнее чем исповедь. Минусуйте сколько пожелаете, только я, и не только я, будем глотки рвать любому, кто посягнет на Россию, а Путин, это часть России, кто бы чего не вякал, ибо дела очевидны, а брехня, всего лишь брехня. У вас доллар дорожает? На Кипр не поедете? Ну так ваши личные проблемы, мы выстояли в Афгане, в Югославии, в Чечне, как нибудь переживем доллар и евро, и скулеж особо обиженных.
                  1. avia1991 26 августа 2015 22:14
                    Цитата: Асадулла
                    мы выстояли в Афгане

                    Да, мы выстояли. Только "МЫ" были тогда "великим и могучим", и с Чеченей сравнивать - смешно: в Афгане мы интернациональный долг выполняли - так нам тогда говорили. Вы помните, я так понимаю? А что было в Чечне? Гибли наши пацаны за передел собственности между правящими кланами! И как только намечался перелом - тут же войскам шла команда "вернуться на исходные"!
                    А добровольцы.. я не был в Чечне, не видел(Сужу по словам друзей, кто участвовал). Но человек, хлебнувший войны, очень тяжело адаптируется к мирной жизни - это не новость, верно? Так что ничего удивительного в том, что добровольцы были и там. Югославия мне понятна: помощь братьям-сербам. А Чечня?
                    А насчет Путина.. Восторгаетесь им? Да на здоровье! Только не забывайте, что непогрешимых НЕТ. И он - не исключение. Только его ошибки слишком дорого обходятся..
                    Цитата: Асадулла
                    наш личный пенсионный фонд для раненых и семей погибших. У меня есть чем сравнить.

                    Сравните, кстати, раз уж есть с чем: с какого года военные почувствовали, что их денежное содержание начинает соответствовать смыслу их службы? А Президент - сколько лет он "наверху"? Припомним министра Сердюкова, вышедшую по УДО Васильеву.. прощенный, фактически, контракт по "Мистралям"..? Экстренно заключенные договора с Китаем, на условиях, которые нам, скорее всего, еще аукнутся.. вспоминать можно и дальше, смысла не вижу. Я лишь говорю всегда, что Путин - че-ло-век! Со всеми вытекающими. Не надо его обожествлять.
                    Ну и напоследок вот это:
                    Цитата: Асадулла
                    Не уверен, что у вас прямая связь с богом

                    Речь не шла о Боге - я как раз говорил, что не имею такой уверенности в знании самого себя, как Вы - в знании другого человека. Посему делаю вывод, что Вам просто нечего было ответить, и Вы придрались к слову. hi
            2. andj61 25 августа 2015 17:01
              Основная мысль статьи
              Пора.
              Автор Сердюк А

              С автором, конечно, можно согласиться в том, что нужно, даже настоятельно необходимо провести "красную черту", дальше которой отступать просто невозможно. Пока что такой красной черты у нас нет, вернее, мы все думали, что её установил Путин в своём выступлении 04.03.2014, но от этой позиции он явно отступил.
              А теперь что, пора вспоминать прошлогодние картинки?
            3. domokl 25 августа 2015 18:45
              Цитата: Некомбатант
              Domokl! откуда Вы взяли эту мантру - "нельзя вводить войска

              Эта мантра торчит из всех щелей.Я никогда не беру на веру то,что говорят и пишут. Специальность не та у меня.Так что попробую последний раз объяснить.Раз сто было,но вы видимо не читали.
              Итак. 1.Украина сегодня находится в плачевном состоянии экономически.
              2.67% украинцев гордятся своей страной и будут её защищать (данные немецкие)
              3.Государственность Украины продолжает разрушаться и незалежность уже фикция.
              А теперь выводы. Сколько бы не продолжалась эта катавасия,конец все равно будет. И независимо от этого конца в Украину надо будет вкладывать огромные,почти неподъемные для любого государства деньги.
              Запад такие деньги давать не хочет. У него другая задача. Забрать по дешевке то,что представляет хоть какую то ценность. И это сейчас делается.
              любая страна,которая введет войска,победит. Любая. Введем мы,получим разоренный Донбасс. а что это такое показал Крым. Сколько денег стоит сейчас Крым?.С дополнением нам его не поднять.
              Введут американцы (НАТО) получат Руину. С голодным и никлому не нужным населением. Тоже подарок ещё тот.
              А главное,для меня ,как для русского офицера кровь русских солдат ценна.
              Украина и Донбасс в том числе никак не может определиться,что же они хотят. И не надо мне говорить о голосовании. Я говорю о том,что говорят руководители сейчас.
              То,что сегодня сделали с украиной позволяет говорить о том,что банды будут там действовать ещё лет 20 как минимум. а что такое украинские банды мы помним по послевоенному времени.
              1. Танаис 25 августа 2015 19:28
                Цитата: domokl
                Введут американцы (НАТО) получат Руину. С голодным и никлому не нужным населением. Тоже подарок ещё тот.


                Вы вообще,историю,хоть чуть-чуть, "уважали" ? Напомнить, как янки решали "индейский вопрос" ?, или как это делали фашисты в решении "Восточного вопроса" ?...

                Территория будет "ассимилированна" очень быстро... Оглянуться не успеете, увидев у Белгорода и практически Ростова , базы НАТО...

                Упивайтесь собственной безграмотностью и далее. История крепко "приложится" по бестолковой башке...

                P.S. Не дай Бог, конечно... Но мне, не хотелось бы, я чтобы вы,domokl, были мобилизованы или пошли в ополчение для обороны Москвы...

                Это может произойти не сейчас, и вам , уже в старости, придётся оборонять столицу от НАТО-укровских войск...

                А при наличии ОБИЛИЯ либерастов, не думаю,что оборона будет многочисленной...

                КОНЕЧНО ,Я УТРИРУЮ, но не лучше ли сдерживать врага где-нибудь на дальних подступах ?
                1. zzz 25 августа 2015 19:47
                  Цитата: Танаис
                  КОНЕЧНО ,Я УТРИРУЮ, но не лучше ли сдерживать врага где-нибудь на дальних подступах ?


                  Конечно,лучше.Только подступы эти аж по всей границе с хох.ляндией.
                  zzz
                  1. Танаис 25 августа 2015 20:36
                    Цитата: zzz
                    Конечно,лучше.Только подступы эти аж по всей границе с хох.ляндией.

                    Мелочно мыслите... Нет в вас широты восприятия действительности. И эта убогость, удручает...
                    1. zzz 25 августа 2015 21:46
                      Цитата: Танаис
                      Мелочно мыслите... Нет в вас широты восприятия действительности. И эта убогость, удручает...


                      А вы значит,которые не убогие, сейчас с автоматом в руках из окопа под Горловкой пишете?
                      zzz
                      1. avia1991 25 августа 2015 23:32
                        Цитата: zzz
                        А вы значит,которые не убогие, сейчас с автоматом в руках из окопа под Горловкой пишете?

                        Вы, между прочим, зря ерничаете - почти так и есть. Не цепляйте Танаиса - Вы не в его ситуации, а сидя на диване, рассуждать "кто и что" - неблагодарное занятие. hi
              2. andj61 25 августа 2015 19:56
                Цитата: domokl
                Сколько бы не продолжалась эта катавасия,конец все равно будет. И независимо от этого конца в Украину надо будет вкладывать огромные,почти неподъемные для любого государства деньги.

                Всё правильно, но Донбасс-то защищать надо? Или всё-таки нет? У России сейчас есть только две возможности - первая очень плохая - ввести войска, победить, естественно, при этом, и получить страшнейший удар по экономике, которая этот удар при нынешнем общественно-политическом строе, конечно не выдержит. И второй вариант - просто плохой_ это не дать киевскому режиму "сожрать" ЛДНР. А нагрузку на экономику мы получаем и в этом случае. А вот "забыть" украинскую проблему не получится, да и народ не позволит. Так что "хороших" вариантов у нас нет - ИМХО.
                1. namer 25 августа 2015 20:03
                  Цитата: andj61
                  У России сейчас есть только две возможности - первая очень плохая - ввести войска, победить, естественно, при этом, и получить страшнейший удар по экономике, которая этот удар при нынешнем общественно-политическом строе, конечно не выдержит. И второй вариант - просто плохой_ это не дать киевскому режиму "сожрать" ЛДНР. А нагрузку на экономику мы получаем и в этом случае. А вот "забыть" украинскую проблему не получится, да и народ не позволит. Так что "хороших" вариантов у нас нет - ИМХО

                  Давно об этом писал - куда не кинь - везде клин.
                  сейчас ситуация такая , что любой шаг - только ухудшает ситуацию.
                  По моему ситуация просто безвыходная. Причем абсолютно.
                  Я уверен , знали бы в России , что это обернётся такой ситуацией -- ни за что бы ни ввязались в эту авантюру.
                  1. g1v2 25 августа 2015 20:18
                    Лично я здесь авантюры не вижу и ухудшения ситуации тоже. Россия может позволить себе ждать . Мы много лет помогаем тому же Приднестровью и ничего не разорились - не те деньги. В любом случае мы в выигрыше - вопрос только в размере банка.
                    1. namer 25 августа 2015 22:37
                      Цитата: g1v2
                      Мы много лет помогаем тому же Приднестровью и ничего не разорились - не те деньги.

                      Да там вообще всё не то и сравнивать нечего и Россия там не воюет

                      Цитата: g1v2
                      В любом случае мы в выигрыше - вопрос только в размере банка.

                      Так многие в покере верят , пока карты не открыли hi
                      1. avia1991 26 августа 2015 22:25
                        Цитата: namer
                        и Россия там не воюет

                        Интересно-интересно.. А ГДЕ воюет? Договаривайте!
                  2. ватник 25 августа 2015 20:22
                    Цитата: namer
                    Давно об этом писал - куда не кинь - везде клин.
                    сейчас ситуация такая , что любой шаг - только ухудшает ситуацию.
                    По моему ситуация просто безвыходная. Причем абсолютно.
                    Я уверен , знали бы в России , что это обернётся такой ситуацией -- ни за что бы ни ввязались в эту авантюру.

                    Короче namer остался только один выход сдать Крым и Донбасс отменить программу перевооружения армии, модернизацию промышленности и идти кланяться в ножки США и Израильскому режиму lol
                    Ведь именно этого ВЫ хотите?
                  3. andj61 25 августа 2015 20:39
                    Цитата: namer
                    По моему ситуация просто безвыходная. Причем абсолютно.

                    Выход всегда есть. Как говорится, даже если Вас съели, у Вас имеется, как минимум, два выхода... bully
                    Мобилизационная экономика сталинского типа позволила бы выдержать и присоединение Украины - и не только, и никакой войны со всем миром у нас бы не было - миру это не приемлемо. И толчок экономике был бы дан, и науке, и в технике и производстве порядок бы навели. Да и мир сейчас "больше", чем при Сталине, выжили бы. Только вот кому захочется жить при этом типе экономики? what
              3. Доктор Ливси 25 августа 2015 20:33
                Цитата: domokl
                А главное,для меня ,как для русского офицера кровь русских солдат ценна.

                А кровь русских Донбасса, кровь русских Одессы для вас не ценна? Разве РУССКИЙ ОФИЦЕР не должен считать своим долгом защиту русских людей? Или русские за границей РФ стали менее русскими?
                Читая Ваш комментарий
                Цитата: domokl
                1.Украина сегодня находится в плачевном состоянии экономически.

                Цитата: domokl
                И независимо от этого конца в Украину надо будет вкладывать огромные,почти неподъемные для любого государства деньги.

                Цитата: domokl
                Запад такие деньги давать не хочет. У него другая задача. Забрать по дешевке то,что представляет хоть какую то ценность. И это сейчас делается.

                Цитата: domokl
                . Введем мы,получим разоренный Донбасс. а что это такое показал Крым. Сколько денег стоит сейчас Крым?.С дополнением нам его не поднять.


                больше сдается мне, что мерило у вас другое -БАБКИ! Бабло, деньги, денежки, хрустящие зелёные бумажки! Совсем как у амеров, как у европейцев, как у кремлевских. Всё меряется одной мерой. И бабло перевешивает кровь! Вот только не забывайте, что экономика РФ тоже находится в плачевном состоянии. Хотя в России войны нет. Но санкции, западная пропаганда, нагнетаемая русофобия делают своё дело. И не интересны никому на Западе миротворческие заявления Кремля! Медленно, но верно они затягивают удавку на шее нашей страны, не торопясь, со знанием дела, готовят одну провокацию за другой, просчитывают действия на несколько ходов вперед и ждут, наблюдают. Они могут себе это позволить. А у нас уже ЦБ РФ советует банкам готовится к трехзначному курсу доллара, но мы продолжаем дебет с кредитом сводить, подсчитывая - какой же сценарий будет наименее финансово затратным?! А НИКАКОЙ! У СССР была самая мощная армия в мире, но страна распалась без боя, под гнетом экономических проблем и предательства, потому что не нашлось среди руководителей государства хоть одного, способного подумать не о своих финансах и собственной шкуре, а о жизнях миллионов советских людей.
                1. namer 25 августа 2015 21:01
                  Цитата: Доктор Ливси
                  Разве РУССКИЙ ОФИЦЕР не должен считать своим долгом защиту русских людей?

                  Русских людей столько разбросано по всему миру - штанов не хватит всех защищать
                  Я бы сказал так - кто ощущает себя русским и не может без этого жить( культуры , языка , вероисповедания ) - всегда может вернуться в Россию и жить соизволимо своего мироощущения.
                  Вообще российский офицер - должен прежде всего защищать свою страну .
                  Он не присягал - защищать русских по всему миру


                  Цитата: Доктор Ливси
                  ольше сдается мне, что мерило у вас другое -БАБКИ! Бабло, деньги, денежки, хрустящие зелёные бумажки! Совсем как у амеров, как у европейцев, как у кремлевских. Всё меряется одной мерой.

                  Послушайте -Доктор , идите лечить мозги бабушкам на камейке и греть им уши
                  Домокл - воевал и воевал на Донбассе ( я не разделяю этого поступка ) - но однозначно уважаю его за его жизненную позицию и умения её отстаивать , в том числе с оружием в руках
                  А что сделал ТЫ ?
                  Какое ты имеешь право других поучать , если САм свой зад от дивана не оторвал и в своими пальчиками ни во что кроме клавы не тыкал ?



                  Цитата: Доктор Ливси
                  отому что не нашлось среди руководителей государства хоть одного, способного подумать не о своих финансах и собственной шкуре, а о жизнях миллионов советских людей

                  А что ты сделал ? Ты был тем одним , что бы хотя бы вылезти на баррикады ?
                  От такого трёпа - тошнит. Вояка диванный наверное палец клавой прищемишь- неделю весь перебинтованный ходишь. negative
                  1. Танаис 25 августа 2015 21:12
                    Цитата: namer
                    Домокл - воевал и воевал на Донбассе ( я не разделяю этого поступка )

                    ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

                    С ЧЕГО ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ ? ЭТО он вам сказал ??? belay
                    1. namer 25 августа 2015 21:24
                      Цитата: Танаис
                      ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

                      С ЧЕГО ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ ? ЭТО он вам сказал ???

                      Ни делай такие глаза , это ты только вчера ( по моим меркам зарегился ).
                      1. Танаис 25 августа 2015 22:06
                        Цитата: namer
                        Ни делай такие глаза , это ты только вчера ( по моим меркам зарегился ).

                        Наивно полагать,что время присутствия, может повлиять на осведомлённость...
                        Это только не умные "аналитеги", делают скоропалительные выводы и называют людей "танкистами" и "одесситами", а вдумчивые анализируют и взвешивают.

                        Так ЧТО вас "подвигло" решить что domokl "воевал в Донбассе" ?

                        И на "ВЫ", пожалуйста...
          3. zzz 25 августа 2015 18:00
            Цитата: domokl
            Как только Россия ударит,тот час мы получим обвинения в том,что творится на Украине


            Абсолютно с вами согласна! Тем более,что никто не знает,что делать дальше с хох.ляндией. Как их "разбандеризировать" ? А таких там 50%...вполне себе,так сказать, мирных жителей,которые нас ненавидят.Да и экономика в ....,кто кормить 40 млн будет? Самим бы на ноги встать покрепче. Всего год,как армию начали восстанавливать. Если бы это было бы нам на руку,то уже бы сменили насильно режим в кукуеве....
            zzz
            1. namer 25 августа 2015 18:41
              Цитата: zzz
              Абсолютно с вами согласна! Тем более,что никто не знает,что делать дальше с хох.ляндией. Как их "разбандеризировать" ?

              Россия войска ни введет. Это ясно и понятно. Путин , отлично понимает -- а делать то с ними( теми частями куда введёт )?
              Я уж не говорю , что это в общем объявление войны , а что дальше ?
              1. andj61 25 августа 2015 20:02
                Цитата: namer
                Я уж не говорю , что это в общем объявление войны , а что дальше ?

                Да в последние лет 50 масса стран вводила куда-нибудь свои войска, войны при этом не объявляя. Нужды нет для этого. Это либо братская помощь, либо миротворческая операция, либо поимка наркодиллера, либо защита мирного населения, либо поиск ОМП, либо контртеррористическая операция - выдумок имелось всегда масса.
                Вопрос в другом - на хрена это нужно и позволит ли это решить имеющуюся проблему. Ответы - хрен его знает! request
                Скорее всего, вместо одной проблемы получим десяток других, посерьёзней - и всё!
                1. namer 25 августа 2015 20:10
                  Цитата: andj61
                  Да в последние лет 50 масса стран вводила куда-нибудь свои войска, войны при этом не объявляя. Нужды нет для этого. Это либо братская помощь, либо миротворческая операция, либо поимка наркодиллера, либо защита мирного населения, либо поиск ОМП, либо контртеррористическая операция - выдумок имелось всегда масса

                  Разумеется , но ты же помнишь - всегда результат был один
                  Янки гоу хоум

                  Цитата: andj61
                  Вопрос в другом - на хрена это нужно

                  Ну если только для геморроя
                  Цитата: andj61
                  позволит ли это решить имеющуюся проблему. Ответы - хрен его знает!

                  Да же он не знает .
                  Цитата: andj61
                  Скорее всего, вместо одной проблемы получим десяток других, посерьёзней - и всё!

                  Если бы это было - всё. sad
                  1. andj61 25 августа 2015 20:31
                    Цитата: namer
                    Янки гоу хоум

                    Посмеялся, классный ролик, раньше не видел. good
                    Да не только янки, хотя они, конечно, чемпионы. СССР, Израиль - ну, мы знаем куда, чуть раньше - Египет, Сирия, Ирак, Иордания (никого не забыл?) - в Израиль, янки вместе с НАТО в Югославию, Индия с Пакистаном Кашмир никак не поделят, Аргентина с Британией на Флклендах, С. Хуссейн в Кувейт, М. Каддафи в Чад, Китай во Вьетнам, Армения с Азербайджаном - до сих пор ничего не решено - и это только то, что на поверхности. И нигде войны вроде как никто никому и не объявлял. hi
                    1. namer 25 августа 2015 20:42
                      Цитата: andj61
                      И нигде войны вроде как никто никому и не объявлял.

                      Нотут разговор другой , я же не сказал ( точнее не правильно выразился , что это объявление войны ) - это фактическая война , что ни меняет к ней отношения.
                      Разговор про другое , война преследует цель - какая цель в этой войне ?
                      Говорят защита русских- ну ОК , значит надо развивать наступление , русские же живут не только на Донбассе или теряется посыл
                      Первые спрашивают - почему нас то же не идут защищать , а вторые ( украинцы ) - если вас тут не убивают - зачем тогда все это было нужно ?
                      1. andj61 25 августа 2015 22:26
                        Цитата: namer
                        Говорят защита русских- ну ОК , значит надо развивать наступление , русские же живут не только на Донбассе или теряется посыл


                        А если вспомнить, что и вас, то есть тех, кого мы называем евреями, в самом Израиле называют русскими (или израильскими русскими) - то эта фраза вообще получается двусмысленной... wink
                      2. namer 25 августа 2015 22:34
                        Цитата: andj61
                        А если вспомнить, что и вас, то есть тех, кого мы называем евреями, в самом Израиле называют русскими (или израильскими русскими) - то эта фраза вообще получается двусмысленной...

                        Тут вообще страшный компот , в Израиле 300т имеющих российское гражданство и я думаю 100т ( как минимум ) чисто русских.
                        Но , основная масса хочет . что бы их освободили ( или защитили ) Хизбалла и Иран laughing
          4. revnagan 25 августа 2015 19:26
            Цитата: domokl
            Как только Россия ударит,тот час мы получим обвинения в том,что творится на Украине.

            Изнов за рыбу гроши!
            ДА НЕ ДОЛЖНА РОССИЯ БИТЬ СВОИМИ РУКАМИ!!!ПУСТЬ БЬЁТ РУКАМИ АНТИБАНДЭРОВЦЕВ!!А не хватает ополчение за шиворот,ка это было с Мариуполем!
            1. Танаис 25 августа 2015 20:41
              Цитата: revnagan
              Изнов за рыбу гроши!
              ДА НЕ ДОЛЖНА РОССИЯ БИТЬ СВОИМИ РУКАМИ!!!ПУСТЬ БЬЁТ РУКАМИ АНТИБАНДЭРОВЦЕВ!!А не хватает ополчение за шиворот,ка это было с Мариуполем!


              Ну не понимают они этого... Вбили им в головы, что "ополчение договорилось с Ахметовым", и тому подобное...

              СССР, в своё время, с ДРВ(Вьетнамом), "играл" значительно честнее, пусть и не "открыто",для "внешнего взора" yes ...
          5. Aleksander 25 августа 2015 21:11
            Цитата: domoklм Посмотрите кто втноват в одесской трагедии с точки зрения официального Киева и большинства украинцев..Это не смешно
            Это факт,который останавливает любое вмешательство.


            Это просто поразительно-такое лицемерие! Да Россия ДАВНО уже ВМЕШАЛАСЬ, взяв Крым и теперь только два пути-вернуть Крым плюс репарации и поза раком или же защищать свои национальные интересы и безопасность.
          6. Комментарий был удален.
      2. Независимая 25 августа 2015 15:32
        Начнут сейчас рейтинговые агенства работать. У Путина, дескать, рейтинги обвалились. Потом, ближе к выборам, вылезет этакий демократ-патриот в кандидаты типа Медведева или он сам. И пошла-поехала опять гейроинтеграция и американизация. А "мужики то уже знают", проходили уже с Ельциным и Горбачевым. Не дай бог такой сценарий. Опять встает вопрос по Герцену - Что делать? Спаси,Господи, Россию от ура-патриотов и либеральной нечисти.
      3. ma_shlomha 25 августа 2015 15:46
        Как ни мудри, а совести не перемудришь.

        Русская поговорка.
        1. Loner_53 25 августа 2015 15:53
          Цитата: ma_shlomha
          Как ни мудри, а совести не перемудришь.

          Русская поговорка.

          Сдаётся что у нашей верхушки где была совесть вырос ......... what
      4. сибиряк1965 25 августа 2015 18:00
        О каком наступлении вы говорите, были тяжелейшие бои за Дебальцево, еле отбили Донецкий аэропорт. Тортами что-ли на пьянке бились, или подушками в пионерлагере. Ид..т бл..ь хоть раз дрались? Проблемы с резервами, управлением. Стратег на..й диваНный. По карте стрелками воююешь. Вот таких ид..в еще в советчиках нехватает.
        1. zzz 25 августа 2015 18:05
          Цитата: сибиряк1965
          О каком наступлении вы говорите, были тяжелейшие бои за Дебальцево, еле отбили Донецкий аэропорт.


          от меня +++++ love
          zzz
        2. giperion121 30 августа 2015 20:27
          Потому что без авиации и ракет воевали, бросали ополченцев как пушечное мясо! Кто мешал за все это время поставить туда боевые беспилотники, о которых писал в своём блоге М. Калашников?
      5. severbob 25 августа 2015 19:22
        а это он вспомнил что ему кисенджер говорил
    3. kapitan281271 25 августа 2015 14:55
      Мы с Вами 8 лет жили под руководством Е-БЭ-НЭ я тоже до сих пор ни понимаю как это могло случится как говорят у цЫвилизованной гейропе се ля ви, да и сейчас ............!
      1. afdjhbn67 25 августа 2015 15:25
        при всех недостатках Путина при ебне мы не жили , а выживали причем дословно для 80 процентов если не больше.. hi
    4. mihasik 25 августа 2015 15:58
      Цитата: mig31
      Прошу прощения,я вообще непонимаю - как можно жить и работать в стране под управлением СВИНЬИ, где свинопас госдеп!?, а "свиновоинство" - вашингтонские упыри созданные цру...

      И тем не менее им даже сало уже с Польши поставляют).
      mihasik
    5. Rassamaha 25 августа 2015 17:31
      Зайди на цензорнет поймешь wink
    6. varov14 25 августа 2015 20:24
      Просто наши шакалы готовят территорию для американских шакалов, партнеры.
  2. АЛАБАЙ45 25 августа 2015 14:39
    "...подкрепляемые миротворческой позицией нашего государства и заявлениями, что Донбасс — это Украина..."
    А, собственно говоря, что не так?! На чью мельницу "водичка"?!
    1. Танаис 25 августа 2015 15:13
      Цитата: АЛАБАЙ45
      "...подкрепляемые миротворческой позицией нашего государства и заявлениями, что Донбасс — это Украина..."
      А, собственно говоря, что не так?! На чью мельницу "водичка"?!


      Собственно в заявлении Путина кроется мысль о ЕДИНОЙ УКРАИНЕ, но совсем другой, отличной от нынешней...

      Ведь вариант включения ДНР-ЛНР в лоно РФ, не рассматривается ? А одним из факторов этого, является необходимость ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ над Украиной, вызванный пониманием,что ЧАСТИ Украины, по-любому, попадут в сферу влияния США,с непредсказуемыми последствиями для безопасности России...
      1. namer 25 августа 2015 18:46
        Цитата: Танаис
        Ведь вариант включения ДНР-ЛНР в лоно РФ, не рассматривается ?

        Конечно нет , как я понимаю , даже не рассматривается вопрос о признании
        Цитата: Танаис
        одним из факторов этого, является необходимость ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ над Украиной, вызванный пониманием,что ЧАСТИ Украины, по-любому, попадут в сферу влияния США,с непредсказуемыми последствиями для безопасности России...

        Россия Украину уже контролировать не сможет , нечем да и никак.
        Год пропаганды ( с обеих сторон ) да и пролитая кровь.
        Украину , что бы контролировать - надо захватить -- других вариантов нет ( да и первый в общем не вариант -- делать то с ней что ? )
        1. zzz 25 августа 2015 19:37
          Цитата: namer
          Украину , что бы контролировать - надо захватить -- других вариантов нет

          Почему нет? Есть. Сменить режим. Опять же,кто будет содержать граждан и гражданок? И сша,и германия и франция и еже с ними мечтали,что мы введем войска и подставимся под то,что начнем восстанавливать руину после своего же вторжения. Петлю себе на шею нам вешать не захотелось. Поэтому, теперь скорее всего делить расходы по восстановлению промышленности руины придется делить между всеми игроками,а никому не хочется. Вот и тянут время все,и ждут,у кого первого нервы не выдержат,тот и будет платить.
          zzz
          1. namer 25 августа 2015 19:51
            Цитата: zzz
            Почему нет? Есть. Сменить режим

            Вы абсолютно не знаете ситуации на Украине .
            Янек , самый пророссийский и то не смог удердъжаться , а сейчас ? Послн=е года войны , разрушений и тысяч погибших
            Да ни один пророссийский кандидат не пройдет на выборах да же в многоквартирном доме
            Цитата: zzz
            Опять же,кто будет содержать граждан и гражданок?

            Кто ?
            Цитата: zzz
            И сша,и германия и франция и еже с ними мечтали,что мы введем войска и подставимся

            А как Вы собираетесь менять режим , не вводя войска ?
            Цитата: zzz
            Поэтому, теперь скорее всего делить расходы по восстановлению промышленности руины придется делить между всеми игроками,а никому не хочется

            А России хочется ? или Вы думаете пророссийский президент ( если он гипотетически появится ) не придет в Кремль с протянутой рукой ?
            А без денег- у пана -атамана будут проблемы
            Цитата: zzz
            . Вот и тянут время все,и ждут,у кого первого нервы не выдержат,тот и будет платить.

            Платит Россия ( за Донбасс ) Украина не платит и в других регионах - тихо , спокойно , только ТВ вещает о агрессии России .
            И на этом фоне Вы думаете поменять режим -- наивный.
        2. Танаис 25 августа 2015 21:00
          Цитата: namer
          Россия Украину уже контролировать не сможет , нечем да и никак.


          Вот это как раз и "МИМО"...

          Если уж УКРАИНУ, Россия не сможет контролировать,опираясь на местные кадры, то ваша оценка нынешних возможностей РФ,в сравнении с СССР, вообще "стремится" к "0"("zero")...
          1. namer 25 августа 2015 21:11
            Цитата: Танаис
            Вот это как раз и "МИМО"...

            Почему ?
            Цитата: Танаис
            Если уж УКРАИНУ, Россия не сможет контролировать,опираясь на местные кадры, то ваша оценка нынешних возможностей РФ,в сравнении с СССР, вообще "стремится" к "0

            а кто местные кадры ? Партия регионов , которая не только исчезла с бегством Янека , но и тут же объявила его предателем и рассосалась по другим партиям .
            Кто контролировать будет ?
            ОПГ Захарченко + Плотницкий ?
            Да они у себя то порядок ( на 2 квадратных метрах ) навести не могут.
            Я понимаю твои мечты и надежды , но нет на это у России ни сил . ни средств . ни кадров и самое главное -- поддержки населения( в Украине )
            Россияне будут восприняты в Украине однозначно как оккупанты.
            1. Танаис 25 августа 2015 21:39
              Цитата: namer
              Кто контролировать будет ?
              ОПГ Захарченко + Плотницкий ?
              Да они у себя то порядок ( на 2 квадратных метрах ) навести не могут.


              "Непорядки", у нас "на 2х квадратных метрах", вызваны разбродом и шатанием, вызванным не определённостью руководства РФ,в вопросе :"что же делать с Украиной"...

              Прояви оно(руководство РФ) чуть разума и решимости, "украинский вопрос" был бы снят с "повестки дня", уже давно...

              А пока, "кое-кто", в Кремле, "булки мнёт", США наверняка, что-то решает,что-то себе думает...

              Цитата: namer
              Россияне будут восприняты в Украине однозначно как оккупанты.



              Знаете... Запомнился один ролик,о том как российский спецназ уезжает из Поти... Мало того,что "наглецы", "свои дела порешали", так ещё и спецназ грузинский "повязали", и ещё "поворотником" БТР,"подмигивали" "ненавидящим грузинам"...( ролик не совсем тот, но об одном событии, съёмка с другого ракурса)

              А это СОВСЕМ ДРУГАЯ НАЦИЯ, хоть и некогда советская...А в "той" Украине,хоть и забитый,оболваненный народ, но всё же НАШ...
              1. namer 25 августа 2015 21:58
                Цитата: Танаис
                Непорядки", у нас "на 2х квадратных метрах", вызваны разбродом и шатанием, вызванным не определённостью руководства РФ,в вопросе :"что же делать с Украиной"..

                Не понял ? Вы же хотели независимости ? И по опросам то же .
                Цитата: Танаис
                Прояви оно(руководство РФ) чуть разума и решимости, "украинский вопрос" был бы снят с "повестки дня", уже давно.

                Ну т.е. как всегда , за вас кто то должен всё сделать , а вы в это время тихонечко постоите в сторонке или поедите в Россию подработать
                Цитата: Танаис
                А пока, "кое-кто", в Кремле, "булки мнёт", США наверняка, что-то решает,что-то себе думает...

                Видишь , как интересно , во всем этом предложении , ты ни словом не вспомнил про вашу выбранную и тобой в том числе власть
                Независимости хотели -- ну ну . Ты сначала сам себя свободным ощути
                Цитата: Танаис
                Знаете... Запомнился один ролик,о том как российский спецназ уезжает из Поти... Мало того,что "наглецы", "свои дела порешали", так ещё и спецназ грузинский "повязали", и ещё "поворотником" БТР,"подмигивали" "ненавидящим грузинам"...( ролик не совсем тот, но об одном событии, съёмка с другого ракурса)

                Так ведь уехали . не остались.
                1. Танаис 25 августа 2015 22:32
                  Цитата: namer
                  Не понял ? Вы же хотели независимости ?

                  То-то и оно... Не понимаете а судите.

                  Вопрос о "независимости" был "промежуточным" к переходу под юрисдикцию РФ, в чём нам отказали...
                  Вот так и остались, "подвешенными".

                  Цитата: namer
                  Ну т.е. как всегда , за вас кто то должен всё сделать , а вы в это время тихонечко постоите в сторонке или поедите в Россию подработать


                  "Как всегда", это КАК и КОГДА ? Я был когда-то обузой для России, или Донбасс ? Россия когда-то "тащила нас на плечах" до войны ???


                  А далее, собственно НЕЧЕГО КОММЕНТИРОВАТЬ.
                  1. namer 25 августа 2015 22:44
                    Цитата: Танаис
                    То-то и оно... Не понимаете а судите.

                    Я не сужу , я спрашиваю и знаю , что независимость надо добывать самим
                    Цитата: Танаис
                    Вопрос о "независимости" был "промежуточным" к переходу под юрисдикцию РФ, в чём нам отказали.

                    Развели как лохов( хочешь сказать ) - ну так добивайтесь сами.
                    Цитата: Танаис
                    Вот так и остались, "подвешенными".

                    Сами свою судьбу творите
                    Цитата: Танаис
                    "Как всегда", это КАК и КОГДА ? Я был когда-то обузой для России, или Донбасс ? Россия когда-то "тащила нас на плечах" до войны ???

                    Нет , вы были в составе украины и говорили Ю что её всю кормите . Ну так кормите себя сами , ртов вроде поменьше будет- жить станете богаче.
                    Цитата: Танаис
                    А далее, собственно НЕЧЕГО КОММЕНТИРОВАТ

                    Трудно отвечать
                    Вашу независимость Вам никто на блюдечке не принесёт . я даже думаю . добейся вы большего . возьми Мариуполь и Одессу - другой бы и расклад со стороны России был.
                    А так вы сели и ждали , что придёт большой Ваня и всё за вас решит
                    А пришёл толстый порошенко и обложил вас как в волчьей охоте и что теперь ? Самим то за флажки боязно- а большой восточный дядя как то то же за вас свои головы не особенно складывать хочет.
                    независимость же ваша - вам и карты в руки
                    hi
      2. domokl 25 августа 2015 18:58
        Цитата: Танаис
        Собственно в заявлении Путина кроется мысль о ЕДИНОЙ УКРАИНЕ,

        А Путин когда нибудь заявлял что это не так? Были непризнанные республики. И что?
        Включение Донбасса в состав России нам просто экономически не потянуть. И это понимают все...
        1. Танаис 25 августа 2015 21:59
          Цитата: domokl
          А Путин когда нибудь заявлял что это не так? Были непризнанные республики. И что?
          Включение Донбасса в состав России нам просто экономически не потянуть. И это понимают все...

          "Не признанность республик", между делом, проблема не только их...

          Я вам, и прочим, "ТАЛДЫЧУ",что РФ, выгодно иметь подконтрольной ВСЮ Украину...

          А вы, с навязчивостью маньяка, "втираете" мне о каких-то "республиках"...

          Если решать проблему, то в КОРНЕ, а не "кусками"...
          1. namer 25 августа 2015 22:04
            Цитата: Танаис
            Я вам, и прочим, "ТАЛДЫЧУ",что РФ, выгодно иметь подконтрольной ВСЮ Украину

            Ну так пойди и захвати или поставь её под контроль. И будет она вся подконтрольной.
            Ты чьими руками хочешь это сделать ?

            Цитата: Танаис
            Если решать проблему, то в КОРНЕ, а не "кусками"

            Извини за вопрос , а где Вы сейчас пишите эти комменты в блиндаже на передовой или в тапочках на диване ?
            может в корне решите проблему и пойдете в ополчение ?
            Банши - ездит и гуманитарку возит , Домокл - воевал ,
            А что сделали Вы , для своей свободы ?
          2. ватник 25 августа 2015 22:07
            Цитата: Танаис
            ВСЮ Украину...

            А может всё таки более выгодно её разделить отдельно Новороссия и отдельно всё оставшиеся.
            1. Танаис 25 августа 2015 22:34
              Цитата: ватник
              А может всё таки более выгодно её разделить отдельно Новороссия и отдельно всё оставшиеся.

              Вопрос не в том "едино или раздельно", а в ПОДКОНТРОЛЬНОСТИ...

              Об последующем вопросе устройстве Украины можно будет говорить только после удушения хунты.
              1. namer 25 августа 2015 22:44
                Цитата: Танаис
                Вопрос не в том "едино или раздельно", а в ПОДКОНТРОЛЬНОСТИ.

                Подконтрольности кем ?
        2. Aleksander 25 августа 2015 22:21
          Цитата: domokl
          Включение Донбасса в состав России нам просто экономически не потянуть. И это понимают все...


          Вам стоит отказаться также от центральной России-сплошь дотационные регионы, оставить Ханты-мансийск. И как это бедные цари страну собирали-такие убытки, такие убытки! belay
          А еще очень убыточно содержать престарелых родителей и малых детей, но порядочные люди-это делают, несмотря на "убыточность"...
        3. Комментарий был удален.
      3. макс702 25 августа 2015 21:29
        Цитата: Танаис
        , является необходимость ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ над Украиной, вызванный пониманием,что ЧАСТИ Украины, по-любому, попадут в сферу влияния США,с непредсказуемыми последствиями для безопасности России...

        Ну а как это сделать физически? Выход один воспользоваться мировым опытом... То есть геноцид , концлагеря, поражение в правах, контрибуция на долгие годы ,и другие милые вещи из мировой практики..Нас ТАМ все равно ненавидят и что бы мы не делали все равно будем виноватыми.. Ну дык лучше быть чем слыть! Давайте будем виновными, напомним каким бывает страшным русский медведь! Ведь все беды наши от того что нас по НАСТОЯЩЕМУ никто не боится особенно наши соседи , ибо знают придут русские и ничего такого страшного не сделают, вот если бы немцы, поляки там или американцы то да ! А русские чего их боятся ? Ну придут ну морды набьют , повесят пару совсем рьяных , породу улучшат .. и начнут строить заводы дороги и прочее то есть холить и лелеять завоеванное население.. ТАК было ВСЕГДА и ВЕЗДЕ! Крайний пример 08.08.08.. Чем заплатила грузия за нападение и убийство наших граждан и за разрушение целого региона ? А ни чем! наоборот получила рынок сбыта вина и боржоми.. И хохлопы и приболты с мамолыжниками уверенны в глубине своей души НИЧЕГО им русский Ваня не сделает ибо слишком добр и соотсветствено глуп..Вмазать надо так чтоб одни пепелища от галиции остались ( можно и радиактивные) да и другим свидомым местам мало не показалось, вот тогда нас примут всерьез и не только соседи ,а во всем мире.. Но не будет этого слишком дефабержирована наша верховная власть .. И будут нас кушать мааленькими кусочками что мы сейчас и наблюдаем..
        1. Танаис 26 августа 2015 07:56
          Цитата: макс702
          Ну а как это сделать физически? Выход один воспользоваться мировым опытом... То есть геноцид , концлагеря, поражение в правах, контрибуция на долгие годы ,и другие милые вещи из мировой практики..

          Так как это делал, но не доделал И.В. Сталин...
  3. провинциал 25 августа 2015 14:39
    Вряд ли Россия это заявит,а тем более сделает.Вялотекущая шизофрения буде долго,долго Нас то за людей не считают,а уж жителей Новороссии подавно.
  4. bronik 25 августа 2015 14:42
    Очень эмоционально,но во многом согласен.
  5. Coboklo 25 августа 2015 14:49
    Пора то пора. За двадцать пять лет мы стали такими разными, что исправлять менталитет Новоросцев за счет России, да еще в такой тяжкий момент - копать яму собственному народу.
    Крымчане, более организованное общество, тащит за собой пережитки укропии, не замечая, что это позапрошлый век. Посмотрите на уровень преступности в Крыму.
    Давайте вначале поможем людям, искренне пожелавшими стать россиянами.
    Донбассу и Луганску пока - только гуманитарная помощь. Жалко, но мы их не вытащим, как бы это жестоко не звучало, пока сами не встанем в полный рост.
    1. atos_kin 25 августа 2015 15:34
      Цитата: Coboklo
      Жалко, но мы их не вытащим, как бы это жестоко не звучало, пока сами не встанем в полный рост.

      "Аполитично рассуждаете, милейший" (с). Как раз наоборот: в полный рост Россия не встанет, пока их (и не только их) не вытащит! А пока "невнятно" Матушка помогает укропии.
  6. мнс 60 25 августа 2015 14:50
    Один великий президент уже об этом заявлял:" Пусть только попробуют! Они уже попробовали и продолжают пробовать,а воз и ныне там!"
    1. SibSlavRus 25 августа 2015 15:11
      мнс 60! И не напоминайте, не приятно очень это.
      И особенно "театральные действа" СовФеда в лице Матвиенко, когда давалось "разрешение" на применение ВС России Президенту за рубежом, когда по законодательству оно у него итак есть и было.
      Неприятно, когда население России за "стадо" держат. Пустобрехательство, одним словом, когда инициатива утеряна и успех не закреплен.
      Понятно, что Кремль боится, потому и переигрывает. Но боится он "своих" потерь (репутационных, экономических и др., в т.ч. и от своего электората проблем (...)), а не наших. Наших может и не быть, кстати. Точно бы их удолось избежать при привентивных и упреждающих действиях. Но запустили ситуацию, однако.
      Не судите строго мое субьективное мнение, оно не на пустом месте основано.
      В недалеком прошлом наша страна уникальные спецоперации и акции проводила, в куда более сложных условиях, с изменением мировой и региональной истории в своих интересах.
      1. мнс 60 25 августа 2015 15:37
        Совершенно с Вами согласен!
      2. LINKor55 25 августа 2015 16:15
        Да все дело в ТРУБЕ: война означает невозможность экспорта энергоносителей через Крайну, срыв поставок по нашей вине, недополучение доходов в бюджет.
        1. rosarioagro 25 августа 2015 17:04
          Цитата: LINKor55
          Да все дело в ТРУБЕ

          Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень", корень сейчас - труба, значит "Зри в трубу":-)
        2. kornet 25 августа 2015 17:28
          Недельку - другую может и постоять "труба" без дела.
  7. vyinemeynen 25 августа 2015 14:52
    думаю жители ЛДНР не будут возражать против следующей формулировки : остатки украины присоединились к ЛДНР. Тут не математика и от перемены мест слогаемых все меняется.
  8. Flinky 25 августа 2015 15:01
    "Сердюк А.", ты кто такой, а?
    1. Airdefence_107 25 августа 2015 15:12
      Житель Республики Крым, который не может оставаться в стороне от трагедии в Новороссии.
  9. алексеев 25 августа 2015 15:06
    Как говорил тов. Сталин: позиция автора "очень удобная, но насквозь гнилая".
    С одной стороны справедливый гнев: надо, дескать, положить конец!
    С другой стороны детский лепет насчёт "в очередной раз остановить наступление ополчения".
    Как будто ополчение способно самостоятельно, без помощи Рф наступать куда-то. Это видно всякому мало-мальски вменяемому.
    У нас нет ни сил, ни средств, ни желания занять всю Украину и платить пенсии, зарплаты и перевоспитывать свидомых и обманутых и всяких. Её должен занять сам проживающий там народ, когда поумнеет под воздействием экономических и других проблем.
    Разгромить же войска так называемой АТО в Донбассе широко применяя системы ВТО, наверное можно. И нужно. Но только полные в сложившейся ситуации могут додуматься до того, чтобы "...сначала почему бы просто не заявить, что будет, если…?"
    Это как самим на себя накакать по линии информационной войны.
    Кроме того, Путин уже заявлял официально, что никакой "перемоги" укропства в Донбассе не допустят. Повторять излишне. Любое повторении бесплатный повод повонять для западных СМИ.
    А "мочить" надо тихо, "аккуратно, но сильно", заранее не оповещая.
    Они сами поймут. yes
    1. atos_kin 25 августа 2015 15:46
      Цитата: алексеев
      У нас нет ни сил, ни средств, ни желания

      Это от имени кого заявляется, неужели от жителей России, имеющих там своих родственников, или от жителей Кремля?
      1. AlexSK 25 августа 2015 16:29
        Ну, это от имени меня точно. С чего ради наши пацаны должны умирать за упоротых ненавидящих с промытыми мозгами людей?Которые, судя по всему не особо хотят этого. Которые уже сей час нас считают врагами и оккупантами. Я не вижу многотысячных митингов против действующей власти в Украине.Из чего я делаю выводы, что их всё устраивает в нынешнем положении Украины.
        1. atos_kin 25 августа 2015 16:37
          Цитата: AlexSK
          Я не вижу многотысячных митингов против действующей власти в Украине.

          А Донбасс не в счёт?
          1. zzz 25 августа 2015 18:34
            Цитата: atos_kin
            А Донбасс не в счёт?


            Донбасс,как раз в счет! Поэтому и получилось у него выстоять против нациков,что помогли,в отличие от Одессы.И не потому,что там не хотели помочь,а потому,что граница здесь,в Донбассе, рядом.
            zzz
        2. Асадулла 25 августа 2015 17:12
          Из чего я делаю выводы, что их всё устраивает в нынешнем положении Украины.


          Скажем так, их никогда ничего не устраивало, как и любого нормального человека, - покушали капитализму, затосковали по социализму. Так и украинцы, - потерялись в том, кого они больше не любят. Они ненавидят Януковича, и Порошенко, и Яценюка, и Европу, и американцев и это все на фоне реальной массовой ненависти к России. Начинать с ними войну, это преступление против российского народа, ибо уровень жизни упадет на несколько порядков ниже, а государство станет мальчиком для битья на всех дипломатических площадках. От того единственное, что можно делать в такой ситуации, сохранять статус кво сопротивления. Стонешь под игом Порошенко, добро пожаловать в Новороссию, оружие дадут. Но как видим, таких желающих очень немного.
          1. Виктор Демченко 25 августа 2015 19:23
            Цитата: Асадулла
            Стонешь под игом Порошенко, добро пожаловать в Новороссию, оружие дадут. Но как видим, таких желающих очень немного.

            ты знаешь, я говорил с одним "беженцем" харя, пардон модеры, ни в какой телевизор не влазит, но громко верещит, что им денег мало дают (это 800 р на человека в сутки, + бесплатное размещение). на мой ответ, что я имея 38 лет стажа получаю пенсию в 7500 эта сволочь заявила: это твои проблемы! и после такого я буду воевать за них?! да я что, ? и ещё, на вопрос а почему он здесь а не в Донбассе последовал ответ: так Путин обещал для нас всё приготовить, отстроить и тогда мы поедем. нормально, да?
            1. Асадулла 25 августа 2015 22:37
              Да, люди разные. Украина двадцать лет зарабатывала деньги, размывая понятие гражданина. Общался с многими украинцами от Азии до Европы, люди как люди, озабоченные хлебом, но когда начинаешь говорить о единстве Русского мира, о важности сплочения всех сил, неравнодушных к общей культуре, истории, языку, религии, своему социуму, они тут же отвечали, что это проблемы России, а они живут в Украине и у них другие проблемы и другие интересы. Майданами еще и не пахло. Мыслю россияне несколько преувеличивают родственность единокровных душ, тут что то должно быть от Бога. Вложил в сердце, или нет....
        3. kornet 25 августа 2015 17:35
          Митинги на оккупированной территории? Ну да.
          1. AlexSK 25 августа 2015 18:05
            Оккупированные? Кто их оккупировал? Они сами привели, к власти этих людей и с их молчаливого согласия происходит то, что происходит. А если вы такой активист, то вперед на Донбасс.
      2. алексеев 25 августа 2015 18:26
        Цитата: atos_kin
        Это от имени кого заявляется, неужели от жителей России, имеющих там своих родственников,

        А как там Ваши лично родственники?
        Я вот престарелую беру к себе, а другие живут по принципу "лишь бы не было войны".
        Да они не против того, чтобы их "Путин забрал".
        Но сами лично вступать в контры с бандерлогами - ни-ни, Боже упаси. Даже всё продать и уехать не особо настроены. Надеются, как всегда все обыватели, что их-то лично смута не коснётся. А призовут в АТО - пойдут.
        Они, дескать, некомботанты, медики они. request
      3. ALEA IACTA EST 25 августа 2015 21:29
        Цитата: atos_kin
        Цитата: алексеев
        У нас нет ни сил, ни средств, ни желания

        Это от имени кого заявляется, неужели от жителей России, имеющих там своих родственников, или от жителей Кремля?

        А кому хочется получить цинк с сыном/братом/мужем и т.д.?
    2. БМП-2 25 августа 2015 17:14
      Любое повторении бесплатный повод повонять для западных СМИ.


      Так всё-таки что первично: картинка в западных СМИ или интересы русских, живущих на Донбассе?
  10. Horst78 25 августа 2015 15:16
    Согласно опросу, проведённому Центром социологических исследований «Особый статус», 36% опрошенных в ДНР будущее республики видят в составе России, 18% считают, что будущее ДНР в составе большой Новороссии (8 республик), 14% хотят независимого государства в границах Донецкой области и ещё 14% мечтают об объединении ЛНР и ДНР. В общей сложности мы имеем 82% «колорадов и ватников», которые никак не хотят жить на Украине. А ведь Владимир Владимирович говорил 16 апреля в ходе «Прямой линии», что судьбу Донбасса должны определять сами его жители.
    Какая интересная арифметика
    82% «колорадов и ватников»
    и
    36% опрошенных в ДНР будущее республики видят в составе России
    что получается? Что в России хотят жить только 36%. А сколько % высказалось в Крыму быть в России? ВВП правильно сказал чтобы на Ю.В. Украины САМИ РАЗОБРАЛИСЬ КАК ИМ ЖИТЬ. Если такое шатание в умах Как Россия может принять Ю.В.? Ведь по "такой арифметике" 46% будут против 36% what
  11. taseka 25 августа 2015 15:20
    Васильева хихикая вышла на свободу, а вслед бежали целуя её подол платья прокуроские, судейские и всякие там ФСИНЫ - ПОЗОР!!!!!
  12. Торец 25 августа 2015 15:26
    Сердюк А -для чего призываешь народ к вооруженному вмешательству в пороховой бочке? А сам готов ли прямо сейчас идти в окопы ЛДНР?
    В войну ввязаться или вляпаться просто - их было в 20 веке две. победа была за Россией. Вопрос какой ценой?
    Главное в войнах побеждает не тот кто кого перестреляет, а тот кто кого передумает! Надеемся, что наши воины от солдата до главкома готовятся достойно и тренируются не зря! Смотрите какой вой поднялся в ФША и гейропе по поводу учений, особенно у границ.
    Наше дело правое - время работает на нас. Да и ТЕМНЕЙШИЙ СО ТОВАРИЩИ не простак, как того хотели бы в 3,14ндосии. А нам надо не воздух сотрясать а готовиться каждому Родину защищать, не хуже наших отцов и дедов.
    Как то так!

    Как то так!
    1. нерусский 25 августа 2015 15:50
      Интересно было бы знать, а этот Сердюк А знает каково это выстрелить в живого человека даже если это лютый враг и вообще держал ли он оружие хотя бы на уроках НВП
      1. atos_kin 25 августа 2015 15:59
        Цитата: нерусский
        Интересно было бы знать, а этот Сердюк А знает каково это

        Может расскажете ему, "каково это" хоронить родных детей, женщин и стариков, разорванных снарядами, выпущенными под руководством "партнёров"?
      2. SibSlavRus 25 августа 2015 16:22
        Извините, но не совсем понятен ваш комментарий. Это вопрос "опытного" человека или сарказм "от теории"?

        В боевых действиях основные потери приносит артиллерия (от минометов до РСЗО), затем авиация, а уже потом прямые боестолкновения (+ минная и снайперская "война"). Так, что те, кто выбивает людские ресурсы противника, его могу вообще и не видеть.
        Ну, а в ходе ведения боевых действий, спецопераций, непосредственно в прямом боестолкновении, поверьте, вас этот вопрос будет волновать в последнюю очередь.
        Философия бытия вас затронет потом. Адреналин не даст вам возможности для рефлексии.
        Все когда-то первый раз оружие применяют.

        И, извините, что не тему, но многих бодрит и рефлексию снимает:"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." (Зигмунд Фрейд).

        Пацифизм в нашей ситуации сейчас вообще не уместен. Лучше учите мат.часть.
    2. Airdefence_107 25 августа 2015 18:40
      Не похоже, что время работает на нас. С Крымом не тянули и получилось совсем без крови. А там идёт война и судя по количеству украинских войск Донецк и Горловку ожидают сильнейшие обстрелы за всё время боевых действий. Всегда нужно иметь план Б, В и т.д. Пока всё говорит о том, что интенсивность войны будет возрастать. Потому и поднимаю вопрос о цене нашего невмешательства. Одно дело терпение, а другое - безразличие.
  13. Аркан 25 августа 2015 15:58
    Пора.


    Вы пошли записываться в добровольцы?! Удачи!
    1. Airdefence_107 25 августа 2015 18:32
      А какой смысл, если уже имеющимся добровольцам даже не давали оттеснить вражескую артиллерию от Донецка по аналогии с Луганском...?
      1. zzz 25 августа 2015 18:56
        Цитата: Airdefence_107
        А какой смысл, если уже имеющимся добровольцам даже не давали оттеснить вражескую артиллерию от Донецка по аналогии с Луганском...?


        Вам ведь уже здесь человек десять ответили-почему ,зачем,и как...
        zzz
      2. Аркан 25 августа 2015 21:50
        Я не в курсе, кому и что дали или наоборот не дали. Нечего армии РФ делать на сопредельной территории. Оказать помощь мы должны, но бардак происходящий у соседей, все таки это их дело. В республиках не всё так однозначно, далеко не всё и влазить, брать на себя чужие заморочки не нужно.
        1. SibSlavRus 26 августа 2015 11:39
          Аркан! Отвечу в русле вашей логики.
          А тогда какого...Россия считает себя субъектом геополитики? Или она думает, что фашиствующее государство (что дико звучит, колыбель русской цивилизации и российской государственности !!!) на своих границах - это приемлемо для национальной и государственной безопасности? Когда одну часть русского народа заставляют кровно ненавидеть и убивать другую. Это до какого же идиотизма нужно дойти, а? Это как инстинкт самосохранения утратить нужно и стать статом под руководством идейных либеральных капиталистов-космополитов. Это же в какие условия нужно загнать народонаселение?
          Как-то и так уже хватит того, что Россия ситуацию запустила с госпереворота 1991-1993 гг.и теперь пожинает плоды и полной ложкой расхлебывает.
          Украина - это русская земля! По недоразумению получившая самостоятельность.

          Для примера: уголовники-бандиты, поощряемые местным коммерсом (с которым у вас деловые отношения), убивают ваших соседей-родственников в соседнем доме. Вы сидите ровно на попе и говорите "у них... "не всё так однозначно, далеко не всё и влазить, брать на себя чужие заморочки не нужно". Потом эти субъекты вламываются к вам в прихожую и на кухню, озверев от безнаказанности, а вы сдержанно и миролюбиво проявляете из себя миротворца, говорите, что ничего страшного, вы гуманитарно поможите остаткам своей родни. Ну и дальше додумайте сами.
          Кстати, помните как в республиках Юго-Востока махали российскими флагами и лозунги пророссийский кричали? Сейчас что-то не машут и риторика другая пошла. Риторика преданных людей. Которые действительно меняют свое отношение к России как сильному и независимому государству. Подполье и зачатки ополчения в этих республиках прекратили существование. ВСУ там укрепилось.

          Тогда, по вашей логике, и в Южной Осетии делать нечего было, и в Бывшей Югославии (которую и так утратили-продала ельцинско-козыревская дипломатия), и в Таджикистане и еще во многих республиках СНГ. И.., о, ужас! ШОС, ОДКБ, СНГ, совместный пограничный периметр ЕврАзЭС.

          Задайте себе вопрос: а на что тогда Россия претендует?

          Вы хоть немного (хотя бы основы) геополитику, историю международных отношений и национальную безопасность - не учите, а просто почитайте.
  14. loaln 25 августа 2015 15:58
    Все верно, потому что прозрачно.
    Единственно, сравнивать действия Израиля с действиями России некорректно.
    Израиль отстаивает национальные интересы. А, вот, что отстаивает Правительство России сказать трудно. Это покажет только время. И история даст оценку его действий.
  15. atos_kin 25 августа 2015 16:16
    «Минск», «Минск», «Минск»… Никакая другая столица мира не упоминается сейчас чаще, чем столица Беларуси.

    Можно активно продолжить эту тему. Как правоприемнику СССР, России, в случае не прекращения стрельбы, громко пригрозить "партнёрам" про возможную денонсацию Беловежских "соглашений" в отношении бывшей союзной Окраинной республики. С новыми границами, проведенными по опросам местных жителей, если надо, то в присутствии "вежливых людей".
    1. SibSlavRus 25 августа 2015 18:13
      Было бы весьма не плохо, atos_kin! Серьезно! Еще Западную группировку войск обратно в Германию.
      Но напрягуться "партнеры" и испытают сильный позыв инстинкта самосохранения только если будут точно знать, что ЗА СЛОВАМИ БУДУТ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
      И только тогда от предупреждений Президента РФ, за рубежом начнут "какать кирпичами", а не в СМИ и разных агентствах высмеивать.

      Каждое слово Президента должно быть обеспечено отдельной межвидовой группировкой войск и сил, вкупе с экономическим рычагом.

      Помните нерешительность первых "пакостей", как их сила и динамика увеличивалась по мере частоты употребления нашей "миротворческой" фразы о "выражении озабоченности и сожаления", или фирменного Д.Медведев(ского): "...и это печально". А ведь изначально все ждали люлей Украине от России. Принуждение к миру и восстановление конституционного порядка.
      И реакция была бы не хуже и не лучше, чем сейчас. Все в мире прекрасно знают, что значит Украина для России, как колыбель русской цивилизации.
      Кремль сам себя переиграл, не закрепив успеха и потеряв инициативу. Сейчас, конечно, форсирует события, но уже перейдя на более высокий уровень.
      Иного-то пути, кроме силового (разница лишь в масштабах и методах), нет, кто бы и что бы не говорил и не доказывал.
      1. atos_kin 25 августа 2015 21:28
        Цитата: SibSlavRus
        Кремль сам себя переиграл, не закрепив успеха и потеряв инициативу. Сейчас, конечно, форсирует события, но уже перейдя на более высокий уровень.
        Иного-то пути, кроме силового (разница лишь в масштабах и методах), нет, кто бы и что бы не говорил и не доказывал.

        Согласен. И ещё. Юридическую ничтожность Беловежских "соглашений" не доказывал только ленивый. Боятся назвать правду, что события на Донбассе это кровавая отрыжка этих т.н. соглашений и невнятной внешней политики России. Легче искать виноватых за океаном.
  16. samarin1969 25 августа 2015 16:44
    Странно, что экономических санкций против Украины не предприняли...Магазины в Крыму завалены украинскими товарами включая море водки...Разумного объяснения не вижу...
  17. meriem1 25 августа 2015 16:54
    Цитата: loaln
    Все верно, потому что прозрачно.
    Единственно, сравнивать действия Израиля с действиями России некорректно.
    Израиль отстаивает национальные интересы. А, вот, что отстаивает Правительство России сказать трудно. Это покажет только время. И история даст оценку его действий.


    Почему не корректно??? То есть западный берег Иордана захваченный это как-бы нормально. А Русские земли (если с историей знакомы) от Харькова до Одессы-мамы коту под хвост?!!! Помалкивать что-ли надо??? На Палестинской территории поселения кто устроил и развернул?!!! А на Донбассе Русские живут и жили всегда. Так может всё наоборот а не так, как говорите??? Все и так уже понятные даже детям вещи извращать будем???, Сил уже нет слушать это д.е.рьмо!
  18. ALEA IACTA EST 25 августа 2015 16:55
    Прямое, откровенное вмешательство было бы непростительной глупостью.
    Современная война - война опосредованная.
    Важно помнить, что присоединение Крыма — это не столько попытка сохранить базу ВМФ или свершить историческую справедливость, сколько гуманитарная спецоперация, нацеленная на сохранение мира на полуострове, где живут более двух миллионов человек.

    Идеализм не порок, с возрастом проходит.
  19. Светлана 25 августа 2015 17:55
    Я тоже на каком-то интуитивном уровне чувствую, что Новороссию надо выручать немедленно, пока еще не всех людей поубивало ежедневными обстрелами и бомбежками. Уже и так жертв более, чем достаточно. Ведь было сказано: если хоть один русский погибнет на Донбассе... А их уже сколько погибло? И всё молчок. Боимся гнева мирового сообщества. Не обязательно же присоединять к России, достаточно освободить от фашистской оккупации, взять под своё покровительство, ввести миротворцев и заявить всему миру во всеуслышание: русских уничтожать больше не позволим. Свою судьбу пусть решают сами, но убивать народ не дадим. Но эти бестолковые минские соглашения продолжаются, из пустого в порожнее переливают, каждый день ОБСЕ что-то кому-то докладывает и записывает, а люди в это время продолжают погибать.
    1. domokl 25 августа 2015 19:12
      Вы своего сына пошлете выручать русских на Донбассе? Тех,кто предпочитает горевать перед телекамерами о разрушенном долме,а не бить того,кто этот дом разрушил?...Так,вопрос риторический...
      Советую прогуляться на миротворец...Интересно видеть,как сливают русских добровольцев на укропский сайт...Кто бы это мог быть...
    2. SibSlavRus 25 августа 2015 19:26
      Не стоит, уважаемые, забывать, что в случае с Украиной, прямо ответственность, и если хотите - вину, несет наша власть от событий 1991-1993 гг. (если кому не нравится выражение, то - российская власть, Россия),в угоду каким-то непонятным коллективным (или корпоративным) интересам, абсолютно запустившая ситуацию на Украине - колыбели русской цивилизации и государственности.
      Должностные лица в Кремле, проявили вопиющую некомпетентность, неспособность, безответственность = недееспособность и бездарность (но зато являющимися "своими") в вопросах национальной и геополитической безопасности, а главное забывших понятие "русской цивилизации", "русского мира".
      И никаких войн не понадобилось - лишь подменили истинные ценности на фальшивые и чуждую идеологию.
      Была проявлена абсолютная недальновидность, что для уровня государственного руководителя = полное несоответствие занимаемой должности.
      По настоящему досадно и обидно, что наше руководство не умеет (скорее разучилось) работать на опережение и упреждение, превентивно.
      Хоть оперативно действовать, когда уже прижмет, не разучились. Но это скорее инстинкт самосохранения подталкивает, а не продуманная и кропотлива политика.
      Уже традиционно не предупреждаем события, а участвуем в них, в силу потери бдительности и некомпетентности правящего класса. А это уже обходится крайне дорого.
      Кадровая политика Кремля - за гранью понимания.

      "Плоды" ельцинско-козыревской дипломатии пожинаем до сих пор и еще долго будем. Где он, этот Козырев. В штатах, тварина. Балканы Россия потеряла (сейчас там базы НАТО), особенно СФРЮ, Бывшую Югославию. Миротворческие базы (которые могли стать полноценными по просьбе самих сербов) выведены, плацдарм и влияние потеряны, в Косово самая большая в Европе боевая база США и т.д. и т.п. Вспоминать противно.
      Россия ситуацию запустила, она ее и исправить должна.
      Причем переформатированием отношений и путем окончательного объединения Русского мира. А в идеале и славянского.
  20. atamankko 25 августа 2015 18:53
    Я с этими "славянами" никаких дел иметь не хочу.
  21. синоби 25 августа 2015 19:20
    Всё проще.ВВП как может оттягивает глобальный передел мира и европы в частности.США втягивают нас в конфликт чтоб выжить не понимая при этом что это последний гвоздь в гроб их гегемонии.Ведь в случае нашего вмешательства они ничего не смогут,как всегда в прочем,сделать нам.Ну повизжат,санкции там и всё.И все увидят что США бумажный коллос на которого можно забить.И тогда начнётся такое что всё пред идущее покажется лёгким юмором.Россия выстоит как и раньше,но мало не покажется
    1. ALEA IACTA EST 25 августа 2015 21:40
      бумажный колосс

      Боюсь, кончатся для нас подобные заявления повторением опыта Франции и Германии.
      Ничто не вечно, Россия в том числе. Осторожнее нужно быть, иначе...
  22. akm8226 25 августа 2015 19:31
    Ну так вот - добросовестно прочёл ВСЕ отклики и саму статью. Теперь, с высоты собственного опыта и знания тамошней обстановки, могу ответствовать. По пунктам.
    1. Насчёт ввода наших войск - правы на 1000 процентов те, кто говорит что нашим там делать нечего.
    Вы не представляете себе менталитет обитателей укропии. А я знаю его досконально - 30 прожитых там лет плюс собственная национальность дают мне право это утверждать со 100-процентной уверенностью. Значит, если мы войдём туда нам начнут стрелять в спину и обвинять во всех грехах. Хотим ли мы этого? Я уверен что нет. Кроме того, после захвата мы получим враждебно настроенное к нам недоразумение численностью в 40 миллионов. Которое, как его ни корми и не ублажай, будет видеть в нас исключительно врагов. Это факт.
    2.Ладно, допустим мы размазали укропов по чернозёму - это не обсуждаемо, это априори.
    Дальше что имеем с этого? 40 миллионов надо кормить. Платить пенсии, наводить порядок, МВД, ФСБ, прокуратура, ЖКХ ...вы осознаёте СКОЛЬКО всего надо будет сделать? И в какие лярды это выльется?
    Могу сказать сразу - возьмите самый расходный вариант и смело умножайте на десять. Если не на двадцать. И всё это при абсолютно враждебно настроенном населении.
    Оно нам надо?
    3.Теперь о воплях - нет ни малейшего сомнения что именно этого от нас и ждут - что мы потеряем терпение и ввяжемся в драку на свою погибель. И тогда нас будут обвинять абсолютно все. В принципе, нам до фонаря, но хуже всего что будут обвинять и укропитеки, у которых мы отобрали их голубую мечту - мыть сральники в европе.

    Вы спросите - какой же выход? А всё просто как валенок. Не надо дёргаться! Помогать ДНР-ЛНР надо изо всех сил, чем только можно, но укрофашисты должны сдохнуть. Сами. Без нашего участия. И чем больше их там сдохнет, тем быстрее остальные протрезвеют. Только экстрим, дикий экстрим, может привести всю страну больных на голову в чувство. Вот когда начнут трупы по куеву валяться, вот только тогда начнётся брожение в укроумах. Но не ранее. Поэтому никаких поставок чего бы то ни было хунте. Никаких. И я вижу что и ВВП уже это понял.
    Итого - ВВП всё делает правильно. Надо терпеть. Сжав зубы терпеть. Как бы ни хотелось вмазать. Время работает на нас.А для укропии оно на исходе.
    1. namer 25 августа 2015 19:41
      Цитата: akm8226
      Ну так вот - добросовестно прочёл ВСЕ отклики и саму статью

      Очень внимательно прочитал Ваши выводы и практически со всем согласен за исключением
      Цитата: akm8226
      А всё просто как валенок. Не надо дёргаться! Помогать ДНР-ЛНР надо изо всех сил, чем только можно, но укрофашисты должны сдохнуть

      Они не сдохнут , а просто будут сидеть и наблюдать ,когда кому то из двух надоест -- или кормящим или кормящимся.
      тк в этой ситуации Вы не упоминаете людей ДНР и ЛНР -- бесплатная похлёбка - это наверное хорошо в тюрьме , но человек лишённый перспективы и надежды - станет неуправляемым.
      И до этого не так далеко .
      Вы хотите увидеть демонстрации в ЛНР и ДНР ? Как Вы думаете какие транспоранты там будут ?
      Сначала -- Россия прими нас , а если этого не последует --- Русские вон отсюда.
      Это не из за того , что они такие -- это уже не раз было в разных странах мира

      Цитата: akm8226
      Только экстрим, дикий экстрим, может привести всю страну больных на голову в чувство.

      Для этого должны быть постоянные боевые действия - на что сил у Новороссии нет , а не будет погибших -- на Украине никто не пошевелится , да и зачем ?
      Обнесут забором и будут наблюдать -- когда к ним на карачках поползут
      Цитата: akm8226
      Надо терпеть. Сжав зубы терпеть. Как бы ни хотелось вмазать. Время работает на нас.

      Чем ?
      1. andj61 25 августа 2015 20:17
        Цитата: namer
        итата: akm8226
        Только экстрим, дикий экстрим, может привести всю страну больных на голову в чувство.
        Для этого должны быть постоянные боевые действия - на что сил у Новороссии нет , а не будет погибших -- на Украине никто не пошевелится , да и зачем ?
        Обнесут забором и будут наблюдать -- когда к ним на карачках поползут
        Цитата: akm8226
        Надо терпеть. Сжав зубы терпеть. Как бы ни хотелось вмазать. Время работает на нас.
        Чем ?

        Видимо, тем, что остальная Украина тоже не висит в безвоздушном пространстве, на остальной Украине катастрофически ухудшается жизнь народа, и одна из основных возможностей как-то удержаться для действующего режима - это продолжать войну: это и народ хоть как-то консолидирует, и отмазка для объяснения провалов в экономике всегда под рукой, и предлог поклянчит денег по всему миру имеется. Не будет войны - не будет и нынешнего режима.
        1. namer 25 августа 2015 20:27
          Цитата: andj61
          Видимо, тем, что остальная Украина тоже не висит в безвоздушном пространстве, на остальной Украине катастрофически ухудшается жизнь народа

          Разумеется , только они ( не забывай ) то же смотрят ТВ и слышат от туда -- кто виноват , почему виноват и почему Героям слава.
          Ии поверь мне - их головы ничем не отличаются от российских -- в них пропаганда влазит точно так же и без вазелина.
          Думающих то мало, причем по обе стороны границы
          Они только и говорят - вот , лишь бы не было войны ( в их городе ) , а для этого они готовы терпеть.
          Поверь , всё то же самое как в России , только в Украине -- они , как и вы - то же готовы терпеть
          Цитата: andj61
          и одна из основных возможностей как-то удержаться для действующего режима - это продолжать войну

          разумеется , только войну можно продолжать и без активных боевых действий , продолжая плакать на весь мир и собирать дань. Как не крути ,а территории от них забрали , а в их понятии -- оккупировали

          Цитата: andj61
          Не будет войны - не будет и нынешнего режима.

          Разумеется , но в каком случае она прекратиться ?( что приведет к падению режима ? )
          Только когда ЛНР и ДНР вернется в Украину , но тогда уже ( поверь мне ) -- россиянам будет всей равно кто там у власти.Свои проблемы придётся решать.
    2. Airdefence_107 25 августа 2015 19:54
      Разве США ввели контингент на территорию Ирака и Сирии или платят пенсии сирийским пенсионерам? Степень прямого вмешательства может быть разной. От варианта ввода войск в Новороссию (8 областей) или ввода войск в ДНР и ЛНР до создания исключительно "бесполётной зоны". А я как крымчанин заявляю, что среди жителей ДНР и ЛНР (в других областях ситуация несколько иная) проукраинские настроения не более распространены, чем у нас. И ещё. Партизанщина на Украине - это большой миф, раздутый ихними СМИ. Это как перекрасив все заборы в Днепропетровске в цвета флага город пытаются представить "проукраинским". А по факту их уровень "патриотизма" очевиден по количеству добровольно идущих в армию и батальоны. Никаких обещанных миллионов "героев"...
  23. KGB WATCH YOU 25 августа 2015 20:55
    Краткое мнение по статье: автор прав. Не ввод войск в апреле 2014 года - самый серьезный провал во внешней политике современной РФ.

    Развернуто.
    Я ПОДДЕРЖИВАЮ присоединение Крыма. Но в то же время осознаю, что присоединяли его незаконно (с точки зрения мирового сообщества и международного права), воспользовавшись правом сильного. Останавливаться на Крыме - полное безумие власти. Прежде всего из-за отсутствия связи с материковой Россией (именно поэтому ближайшие 5-7 лет никакого развития Крыма не будет, надежда на мост).
    События на Донбассе (по рассказам родственников, которые там живут).
    1). Чего хотел Донбасс? Крымский сценарий - 146%. Все смотрели на Совет Федерации и слушали Путина: "Пусть только попробуют..." (кстати, РФ своими действиями очень и очень разжигала протесты). Получили "дулю с маком". Уже устал повторять, т.к все давно забыли что должно было быть 2 референдума, второй как раз о присоединении к России.
    2). Можно было вводить или нельзя. Войска уже вводили. Если кто-то забыл - это был август 2014 года. Произошла ли Третья мировая? Нет. Наоборот, в этот переиод угасло "кукареканье" Запада.
    Произошел разгром ВСУ и котлы. Как тихо войска ввели, так тихо и вывели к сожалению (немного наследили правда, пара Т-72Б3 и 1 БТР-82А оставили).
    3). Многие ставят вопрос: "Вы своего сына пошлете выручать русских на Донбассе?"
    1 вариант.
    Сейчас воевать за ОРДиЛО Украины пойдет только fool . Вот за Новороссию шли сами воевать. Но у них не было "Военторга". Теперь надо вернуть идею и не отключать "Военторг".
    2 вариант.
    Пусть "гарант" aka "пусть только попробуют..." объявляет мобилизацию и тогда все вопросы отпадут.

    Выводы: По-моему мнению существует два выхода из ситуации.
    Первый: Перекрыть Военторг, убрать отпускников. ВСУ берут под контроль ЛДНР. Мирная жизнь налаживается, люди перестают гибнуть просто так. Это ужасный сценарий.
    Второй: Жесткий ультиматум Потрошенко. К примеру: 48 часов на полный отвод артиллерии, и далее по Минску-2. Если не будет исполнения: ввод бесполетной зоны над Донецкой и Луганской областями, уничтожение с воздуха скопление ВСУ и терр.батов + параллельное наступление армии ЛДНР. Это по мнению "дивана" единственный адекватный сценарий.
    Как то так.
    1. Nikoha.2010 25 августа 2015 21:16
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Как то так.

      Минус Вам! Вы либо троль Илья из Ростовской области, либо... ! Слов нет!
      1. KGB WATCH YOU 25 августа 2015 21:26
        Т.е высказывание своего мнения (нравится оно вам или нет) - троллинг? Ну, у меня слов нет.
        1. Nikoha.2010 25 августа 2015 21:42
          Цитата: KGB WATCH YOU
          Т.е высказывание своего мнения (нравится оно вам или нет) - троллинг? Ну, у меня слов нет.

          Да Вы просто чушь несёте Илья. ИМХО! Я не говорю Вам конкретно, троль Вы или нет. Я честно,в корне не согласен с Вашими высказываниями и поэтому минус Вам поставил и говорю Вам открыто об этом. Простой пример:
          Я ПОДДЕРЖИВАЮ присоединение Крыма. Но в то же время осознаю, что присоединяли его незаконно (с точки зрения мирового сообщества и международного права), воспользовавшись правом сильного
          Вы За незаконное присоединение Крыма, что за бред? Вы живёте в Крыму? Вам бандеровцы угрожали на ножи Вас посадить? Может Вы участвовали в референдуме? Комментировать Ваши дальнейшие цитаты у меня нет ни времени ни желания!
          1. KGB WATCH YOU 25 августа 2015 21:50
            Ну 182 страны в ООН считают незаконным, а Вы говорите законным. С точки зрения мирвого права, это факт, к сожалению.
            Да, еще я написал:
            Я ПОДДЕРЖИВАЮ присоединение Крыма.

            Потому что все без исключения сильные страны что-то нарушают.
    2. namer 25 августа 2015 21:17
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Первый: Перекрыть Военторг, убрать отпускников. ВСУ берут под контроль ЛДНР. Мирная жизнь налаживается, люди перестают гибнуть просто так. Это ужасный сценарий.

      но это то , что будет
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Второй: Жесткий ультиматум Потрошенко. К примеру: 48 часов на полный отвод артиллерии, и далее по Минску-2. Если не будет исполнения: ввод бесполетной зоны над Донецкой и Луганской областями, уничтожение с воздуха скопление ВСУ и терр.батов + параллельное наступление армии ЛДНР. Это по мнению "дивана" единственный адекватный сценарий.
      Как то так.

      Ну для этого надо как минимум их признать , ну да предположим выставили ультиматум . и ?
      Порошенко отгородил Донбасс 3-х метровым забором ( под предлогом , что бы какой-либо Азов туда ни влез и не нарушил перемирие ) -- и будет наблюдать - Кусок Донецкой обл . Кусок Луганской обл -- это и всё. Ну Вы объявили ультиматум ( скажет он ) кормите , поите . одевайте . а я не могу .
      И что дальше?
      Он выполнил условия, ВСУ не суются ,-- а что в сухом остатке ?
      4.5 млн на шее России и....никаких перспектив.
      1. KGB WATCH YOU 25 августа 2015 21:35
        но это то , что будет

        Это то, что намечается. Может повториться расширенный "август 2014"

        Ну для этого надо как минимум их признать , ну да предположим выставили ультиматум . и ?
        Порошенко отгородил Донбасс 3-х метровым забором ( под предлогом , что бы какой-либо Азов туда ни влез и не нарушил перемирие ) -- и будет наблюдать - Кусок Донецкой обл . Кусок Луганской обл -- это и всё. Ну Вы объявили ультиматум ( скажет он ) кормите , поите . одевайте . а я не могу .
        И что дальше?
        Он выполнил условия, ВСУ не суются ,-- а что в сухом остатке ?
        4.5 млн на шее России и....никаких перспектив.

        Если он не выполняет Минск-2, наступление ополчения с бесполетной зоной от ВВС РФ. Можно потом заключать Минск-3 под диктовку своих условий.
        1. Nikoha.2010 25 августа 2015 22:11
          Цитата: KGB WATCH YOU
          Если он не выполняет Минск-2, наступление ополчения с бесполетной зоной от ВВС РФ. Можно потом заключать Минск-3 под диктовку своих условий.

          Илья, не курите больше! Ложитесь спать!
    3. g1v2 25 августа 2015 21:18
      Если бы Крым присоединяли незаконно , то на референдуме не было бы европарламентариев в кач-ве наблюдателей. В международном праве есть 2 нормы , противоречащие друг другу - право нации на самоопределение и неизменность границ. Но говорить о неизменности границ после распада Чехословакии, СССР и Югославии уже неактуально . Западное право - прецедентное право и прецедент они нам дали - Косово, законность которого признал европейский суд и десятки стран ООН. Тч мы действовали в рамках права нации на самоопределении , сославшись на прецедент Косова, за который штатам спасибо . Поэтому те европейские парламентарии . которые были наблюдателями и подтвердили результаты референдума туда и поехали и поэтому у нас нет особых неприятностей ИЗ-ЗА КРЫМА. Естественно те, кто нас не любит законность не признают, но для стран БРИКС, ШОС и СНГ этого вполне хватит.
      1. namer 25 августа 2015 21:31
        Цитата: g1v2
        Если бы Крым присоединяли незаконно , то на референдуме не было бы европарламентариев в кач-ве наблюдателей

        Не обращай внимания . в качестве частной инициативы . они могут кататься где угодно и как угодно.
        Это ни делает референдум легитимным с точки зрения Европы - короче - их туда (европарламентариев ) - никто официально не посылал
        Цитата: g1v2
        . В международном праве есть 2 нормы , противоречащие друг другу - право нации на самоопределение и неизменность границ

        Лучше в это ни лезть.
        тк с одной стороны -нет нации крымчанин , а с другой стороны Россия подписала с Украиной договор о нерушимости границ
        Цитата: g1v2
        Западное право - прецедентное право

        Вы глубоко ошибаетесь
        Английское право- прецендентное . В других государствах по разному
        Цитата: g1v2
        Поэтому те европейские парламентарии . которые были наблюдателями и подтвердили результаты референдума туда и поехали и поэтому у нас нет особых неприятностей ИЗ-ЗА КРЫМА.

        Странный Вы , а санкции по вашему из за чего ?
        Цитата: g1v2
        . Естественно те, кто нас не любит законность не признают, но для стран БРИКС, ШОС и СНГ этого вполне хватит.

        Ни для кого не хватит , тк присоединение Крыма признали только 2 или 3 государства , причем ни Белоруссии ни Казахстана в этом числе нет.
        1. g1v2 25 августа 2015 22:09
          Европа , как часть запада, референдум может и не признает , но другого от нее и не ждали. Насчет европарламентариев - кататься по миру и являться официальным наблюдателем это разные вещи, тем более , что они были посланы своими партиями , представленными в европарламенте и европейских парламентах . Если те партии. которые нас терпеть не могут, проигнорировали референдум это их проблемы - могли бы хотя бы придраться к чему либо. Нация есть - русский и есть нация крымский татарин . Прецедент ,например, южный Судан, (да и косовский албанец тоже вполне подходит) который признан после отделения. Насчет договора о нерушимости границ , так официально мы ничего и не нарушали. От украины , в которой произошел вооруженный переворот ушел регион и попросился к нам . Наша позиция - мы у укропов ничего не отнимали - они прое-ли , а мы подобрали. Английское право действует в штатах и Великобритании и на его основании штаты действуют по всему миру,в том числе арестовывают иностранных граждан, тч оно является доминирующим в мире и в данном случае нас вполне устраивает. Санкции из-за Крыма были мизерные и к этому времени скорее всего были бы отменены , да и смешные они были , если вспомните тот список. Основные санкции имели предлог события на Донбассе , а особенно после обвинения нас в сбитии Боинга . Ну и к тому же они не сильно на нас воздействовали - гораздо сильнее на нас подействовали наши контрсанкции связанные с началом импортозамещения и ударом по импорту. Насчет Белоруссии или Казахстана - мы могли бы их попросить и они бы признали , но за это против них запад тоже ввел бы свои санкции и нам пришлось бы компенсировать убытки им каким-то образом. В то же время признание Казахстаном в данном случае ничуть не ценнее признания Никарагуа, например, а соответственно смысл? 2 или 3 гос-в нам вполне хватит , да по сути хватило бы и одного - России. Ни одна страна БРИКС, ШОС или СНГ не предъявила нам притензий и не ввела санкций - это и есть признание законности присоединения. Ну а то что даже если рук-во украины будет пророссийским оно все равно не признает уход Крыма , ну так джапы не признают Курилы нашей территорией , а грызуны ноют по поводу Абхазии и ЮО. ВСЕ ОНИ НОТЫ СТРОЧАТ, ЗАЯВЛЕНИЯ ДЕЛАЮТ - НАМ ЭТО ЖИТЬ АБСОЛЮТНО НЕ МЕШАЕТ. laughing
          1. namer 25 августа 2015 22:25
            Цитата: g1v2
            вропа , как часть запада, референдум может и не признает , но другого от нее и не ждали

            Тогда в чем вопрос?
            Цитата: g1v2
            Насчет европарламентариев - кататься по миру и являться официальным наблюдателем это разные вещи, тем более , что они были посланы своими партиями , представленными в европарламенте и европейских парламентах

            Вы сами сеье противоречите , но опять таки , не выдавайте желаеиое за действительное , иежду позицией отдельной группы парламетариев и позицией Еврросоюза - огромная пропасть . Завтра Зюганов поедет на Кубу ( как пример ) и скажет , что Путин продал всю Россию -- вы думаете его слова воспримут как официальную позицию России?
            Цитата: g1v2
            Если те партии. которые нас терпеть не могут, проигнорировали референдум это их проблемы

            Смешно
            Цитата: g1v2
            Нация есть - русский и есть нация крымский татарин

            нет нации крымчанин - мы же говорим о праве наций ?
            Цитата: g1v2
            Насчет договора о нерушимости границ , так официально мы ничего и не нарушали.

            Да ? А как это извини называется . я подписываю договор о нерушимости гпаниц . потом забираю себе и говорю - это честно
            Цитата: g1v2
            От украины , в которой произошел вооруженный переворот ушел регион и попросился к нам .

            скажи мне , ты фильм - Крым путь домой смотрел , я же русский язык понимаю . мне то . что сказки рассказывать ?
            Цитата: g1v2
            Наша позиция - мы у укропов ничего не отнимали - они прое-ли , а мы подобрали.

            теперь это так называется 7
            1. g1v2 25 августа 2015 23:28
              Спор похоже бесполезен , тк у обоих сторон есть своя точка зрения и менять ее никто не собирается. Тч последний штрих. Европарламентарии естественно не представляют весь евросоюз, но они являются еврочиновниками и представляют свои партии , те их присутствие на референдуме означает признание легитимности его с стороны определенного кол-ва европейских парламентских фракций . Причем достаточно популярных. Естественно на референдуме присутствовали те, кто разделяет с нами определенные взгляды, а те кто нас не любит его проигнорировали. Соответственно наблюдатели признали его честность и легетимность и их решение пока еще официально никто не подверг сомнению. Те кто нас не любит могли бы в случае участия в нем придраться к чему либо и объявить его нечестным, но они этой возможностью не воспользовались. Крымский татарин или русский Крыма в той же степени нация, что и косовский албанец. ЕСЛИ ТАМ ПРАВО ПРИЗНАНО, ТО НЕТ ПРИЧИН ОТКАЗЫВАТЬ В НЕМ ЗДЕСЬ. Договор о нерушимости границ вступает в силу после демаркации этих самых границ , которые нерушимы. И кстати поросенок от него отказался. Разоружение украинских войск нашими спецами произошло после референдума и получения его результатов, то есть было произведено разоружение иностранных войск без разрешения находящихся на нашей земле. Нравится вам такая трактовка или нет - нам в принципе все равно. laughing
              Ну то что Великобритания пока еще член ес для вас конечно новость, но речь шла о доминирования американских законов в мире и о тех же арестах членов ФИФА в европе именно по американским законам. Соответственно матрасники распространяют английское право как минимум на весь западный мир . И кстати штабквартира оон - в Нью Йорке- зоне действия английского права. Насчет просьб Белоруссии или Казахстана никакой инфы не поступало, а раз так значит нет оснований предполагать такие переговоры. Страны признавшие не представляют интерес для запада, а вот наших союзников запад бы начал давить , чтобы на поссорить - простая логика . у Белоруссии есть экспорт в ес, а Казахстан зависим от иностранных инвестиций и проектов , тч им есть что терять. Заставлять союзников жертвовать своими интересами ради нас мы не будем - мы же не штаты , заставившие ес ввести убыточные санкции и увеличившие свой торговый баланс с нами сами.
          2. namer 25 августа 2015 22:25
            Цитата: g1v2
            Английское право действует в штатах и Великобритании и

            А при чем тут Европа ?
            Цитата: g1v2
            Насчет Белоруссии или Казахстана - мы могли бы их попросить и они бы признали

            Вообще , если бы они чувствовали правоту России, то признали бы сами , а откуда ты знаешь , что их не просили ?
            Цитата: g1v2
            , но за это против них запад тоже ввел бы свои санкции и нам пришлось бы компенсировать убытки им каким-то образом.

            Есть страны которые признали - санкций против них не ввели
            Цитата: g1v2
            В то же время признание Казахстаном в данном случае ничуть не ценнее признания Никарагуа

            Никарагуа не ближайший союзник
            Цитата: g1v2
            Ни одна страна БРИКС, ШОС или СНГ не предъявила нам притензий и не ввела санкций - это и есть признание законности присоединения

            Всё смешалось в доме Облонских
            Цитата: g1v2
            НАМ ЭТО ЖИТЬ АБСОЛЮТНО НЕ МЕШАЕТ.

            ну и хорошо !
        2. asiat_61 26 августа 2015 01:38
          Он может и странный,а вы мелете чушь.Санкции в любом случае были-бы.Крым это предлог.
      2. KGB WATCH YOU 25 августа 2015 21:31
        По ООН:
        Поддержали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан. 11 из 193. Как вы видите ни стран БРИКС ни СНГ (2 страны).
        По законности: Пока Украина не признает референдум, будет продолжаться этот конфликт. И санкции - шманкции будут, и другая шелуха, мешающая развитию. Урегулировать можно двумя путями - либо отдать Крым, либо убрать преступную власть в Киеве и договариваться с новой. Выбор за руководством России.
      3. А.Верещагин 26 августа 2015 09:04
        Цитата: g1v2
        Западное право - прецедентное право и прецедент они нам дали - Косово, законность которого признал европейский суд и десятки стран ООН.

        Уточню - это не западная система права прецедентная, а только англо-саксонская. Континентальная, то есть романо-германская система права прецеденты в качестве источника права не признаёт.
  24. тезей 25 августа 2015 21:05
    Вообще то ,как я понял из речи В.В.Путина в Крыму,красная черта для Порошенко уже проведена.Конечно, пока он это сделал без напора и истерики,но в Германии и Франции его сразу же поняли.И не случайно Порошенко в ходе встречи с Меркель и Оландом по сути получил выволочку.Если переводить слова Путина на общедоступный,то становится ясно,что Россия уже не считает Порошенко способным выполнять принятые обязательства и следовательно впредь с ним не будет никаких переговоров.И примечательно то с какой уверенности Путин заявило том,что все равно Россия и Украина будут вместе.Значит в принципе принято решение о уничтожении нынешнего Киевского режима.А вот какие будут применятся методы посмотрим.
  25. Олеко 25 августа 2015 23:14
    Статья провокационная. Сидят в СБУ и внимательно читают комменты. Ищут конкретику. А её нет. Минусую статью.
  26. NordUral 25 августа 2015 23:47
    Читаешь такое, видишь раздолбанные дома и слезы старух на Донбассе, смотришь на РБК на веселую, довольную жизнью Евгению Васильеву, думаешь, как пойдут дела, когда рубль опять становится на колени перед наглым долларом. И нет ничего, кроме матерных слов нет. И сколь долго либерасты во власти и наш гарант будут сливать нет, не Донбасс и Новороссию, а нас, Россию, со всеми потрохами. Сколько можно делать из нас дураков? Может хватит? И нам пора понять это, что хватит, причем давно уже. Иначе не будет нашей Родины, разворованной и проданной ненасытными ворами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня