Военное обозрение

Россия сможет даже заработать на продаже «Мистралей» французами

54
Россия сможет даже заработать на продаже «Мистралей» французамиДальнейшая судьба не поставленных России кораблей «Мистраль», похоже, начинает проясняться. Появляются все новые свидетельства того, что корабли в итоге будут проданы Египту – а России на этом даже удастся еще дополнительно заработать: для вертолетоносцев нужны вертолеты. Сама сделка в итоге зависит во многом именно от решения России.


Москва пока не дает разрешения на реэкспорт вертолетоносцев «Мистраль» в третьи страны, сообщил в четверг представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России.

Отметим, что в этот же день крайне любопытная новость поступила с продолжающегося в подмосковном Жуковском авиасалона МАКС-2015. «Египет заказал вертолеты Ка-52», – сообщил ТАСС военно-дипломатический источник. «Пока выдан только заказ, поставки еще не начались», – уточнил собеседник агентства. Следует отметить, что существует модификация Ка-52К, создававшаяся с прицелом на размещение на десантных кораблях типа «Мистраль». Еще в июле 2011 года генеральный конструктор ОКБ Камова Герой России Сергей Михеев сообщил, что вертолетоносцы, которые тогда строились Францией для России, будут иметь авиакрыло на 16 вертолетов, из которых восемь Ка-52К и восемь Ка-29.
Египет фигурирует в числе возможных покупателей двух «Мистралей», которые строились для России, но после расторжения контракта остались в распоряжении Франции. Накануне некий неназванный представитель французского правительства сообщил The Wall Street Journal, что Париж и Каир ведут переговоры о продаже.

Впрочем, вице-премьер России Дмитрий Рогозин в среду назвал коммерческой тайной возможное обсуждение на высшем уровне вопроса о заинтересованности в покупке «Мистралей» Египтом. Он отметил, что теперь вопрос продажи и покупки «Мистралей» находится только в ведении Франции.

Как бы то ни было, резонно предположить, что Египет планирует приобрести не просто партию российских «Катранов» – Ка-52К – в качестве авиакрыла для «Мистраля».

Курс на Синай?


В гипотетической сделке между Парижем и Каиром есть еще одна заинтересованная сторона, помимо России. 7 августа высокопоставленный источник в правительственных кругах Франции сообщил Le Monde, что интерес к покупке проявила Саудовская Аравия – которая фактически приобретает вертолетоносцы для Египта. «Король Саудовской Аравии Салман хочет создать флот в Египте, достойный королевского имени, который будет способен защитить страны в Красном и Средиземном море», – сказал источник. «Мистраль» рассматривается как средство обеспечения сил коалиции на море, добавил собеседник Le Monde.

Издание напоминает, что 30 июля министр обороны Саудовского Королевства, принц Мухаммад бин Салман и президент Египта Абдель-Фаттах ас-Сиси подписали соглашение по экономическому сотрудничеству и безопасности – Le Monde расценивает это как первый шаг к созданию общеарабской военной коалиции.

В свою очередь французский источник, беседовавший на ту же тему с The Wall Street Journal, также высказал предположение, что приобретение «Мистралей» укрепило бы усилия Каира в борьбе с боевиками группировки «Ансар Бейт аль-Макдис» – филиала «Исламского государства» в районе Синайского полуострова. Отсюда ИГ угрожает как самому Египту, так и Саудовской Аравии, и опосредованно – другим нефтяным государствам Аравийского полуострова. В том числе речь идет об угрозе судоходству и транспортировке нефти по Суэцкому каналу.

Помимо прочего, источник упомянул, что продажа «Мистралей» Египту могла бы также укрепить связи Франции с теми союзниками на Ближнем Востоке, кто испытывает сомнения по поводу приверженности США региональной безопасности.

Корабли «на выданье»


Впрочем, египетский вариант – не единственный. Хотя Олланд и заявлял, что после расторжения контракта с Россией Париж без проблем найдет покупателей для «Мистралей», на деле будущая «прописка» вертолетоносцев остается неизвестной.

Накануне французская Tribune сообщила, что Сингапур направил во Францию миссию для изучения целесообразности приобретения кораблей. Высказывались предположения, что тема покупки «Мистралей» может обсуждаться во время предстоящего визита министра обороны Франции Жана-Ива Ле Дриана в Малайзию – впрочем, Париж поспешил опровергнуть эти слухи.

Ранее в прессе высказывались предположения о том, что покупкой «Мистралей» могут заинтересоваться Объединенные Арабские Эмираты, ЮАР и даже Канада. Авторитетное военно-аналитическое издание Jane's Defence упоминало Турцию как возможного покупателя.

В середине июля известный американский военный эксперт, адъюнкт-профессор Паттерсоновской школы дипломатии и международной торговли, военный эксперт Роберт Фарли высказал предположение, что Франция может предложить построенные для России «Мистрали» Бразилии.

«Франция вернула все деньги»



Особенности компоновки и вооружения французского вертолетоносца

Представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России, комментируя заявление о том, что Москва не дает разрешения на реэкспорт «Мистралей», отметил: «Франция вернула России все деньги» за корабли – порядка 900 млн евро. Россия напрямую за вертолетоносцы «заплатила на момент разрыва контракта 800 млн евро», также пояснил источник. По его словам, в сумму 900 млн евро входит в том числе возврат средств за проведение опытно-конструкторских работ по разработке палубного вертолета К-52К, обучение специалистов по управлению «Мистралями», а также строительство причальной стенки для базирования этих кораблей во Владивостоке.
Как сообщил накануне гендиректор Объединенной приборостроительной корпорации (ОПК) Александр Якунин, бортовые комплексы управления, разработанные для «Мистралей» предприятиями ОПК, будут установлены на новейшие корабли ВМФ России.

«На базе нашего предприятия «Интелтех» мы построили серьезный испытательный стенд, на котором была проделана очень большая работа по сопряжению различных корабельных и радиоэлектронных систем, предназначавшихся для вертолетоносца типа «Мистраль», – сообщил Якунин. – Полученный опыт, несмотря на известный финал этой истории, будет использован в нашей кораблестроительной программе при создании новой интегрированной системы боевого управления для перспективных кораблей, в том числе авианесущих».

Россия – держатель сертификата

Военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский полагает, что запрет на реэкспорт «Мистралей» будет связан с конкретной страной, куда Франция захочет продать эти корабли.
«На некоторые элементы «Мистралей» Россия – держатель сертификата конечного пользователя. И вопрос в том, а если Франция решит поставить эти корабли нашим, так скажем, оппонентам? Например, той же Украине... Или некоторым другим странам, которые являются геополитическими оппонентами России. Москва хочет иметь в этом вопросе решающее слово», – сказал Мураховский газете ВЗГЛЯД.

В случае, если Франция попытается проигнорировать позицию России, у Парижа могут возникнуть серьезные проблемы.

«Есть международные правила военно-технического сотрудничества. Ежели Франция проигнорирует сертификат конечного пользователя, то тем самым она даст России карт-бланш на такие же нарушения. Это откроет для России возможность для поставки вооружений некоторым странам и группам, где Франция, например, принимает участие в боевых действиях», – предупредил эксперт.

Напомним, в прошлом году Париж приостановил поставку кораблей, за которые получил деньги, мотивируя это своим несогласием с политикой России на Украине. Оппозиция и профсоюзы Франции раскритиковали президента Пятой республики за отказ поставить России «Мистрали», намекнув на давление со стороны Вашингтона.
Автор:
Первоисточник:
http://www.vz.ru/politics/2015/8/27/763572.html
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дильшат
    Дильшат 30 августа 2015 01:26 Новый
    +8
    Что то мне подсказывает что Египет будет лучший вариант для нас.Если конечно у них деньги на "Мистрали" найдутся.
    1. DrMadfisher
      DrMadfisher 30 августа 2015 01:36 Новый
      +8
      найдутся, читайте статью полностью -
      "В гипотетической сделке между Парижем и Каиром есть еще одна заинтересованная сторона, помимо России. 7 августа высокопоставленный источник в правительственных кругах Франции сообщил Le Monde, что интерес к покупке проявила Саудовская Аравия – которая фактически приобретает вертолетоносцы для Египта."
      1. Inok10
        Inok10 30 августа 2015 01:51 Новый
        +9
        Цитата: DrMadfisher
        найдутся, читайте статью полностью -
        "В гипотетической сделке между Парижем и Каиром есть еще одна заинтересованная сторона, помимо России. 7 августа высокопоставленный источник в правительственных кругах Франции сообщил Le Monde, что интерес к покупке проявила Саудовская Аравия – которая фактически приобретает вертолетоносцы для Египта."

        .. абсолютно верно .. hi .. Суэцкий канал, для Саудов это стратегический путь их нефти .. hi
      2. Cat Man Null
        Cat Man Null 30 августа 2015 01:55 Новый
        +1
        Цитата: DrMadfisher
        найдутся, читайте статью полностью -

        Не мешайте человеку "звезды" зарабатывать laughing

        Сам хотел про то же написать сперва, потом лениво стало..
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 30 августа 2015 09:29 Новый
          +8
          Дальнейшая судьба не поставленных России кораблей «Мистраль», похоже, начинает проясняться.

          Ничего тут не "начинает проясняться"!
          Почему не слышно, снимают ли наши электрооборудование с этих посудин? Вроде прошёл слух, что отправили туда наших специалистов и на этом всё заглохло. Вот когда это оборудование снимут, тогда и можно будет говорить о продаже "Мистралей" хоть тому же Египту. А пока, если на вертолётоносцах тихо, то гипотетически остаётся шанс, что их передадут нам. А вдруг между Путиным и Олландом существует договорённость получить "Мистрали" в конце президентского срока Олланда? Тем самым Путин даёт возможность Олланду(пока он президент) сохранить лицо перед США.
          Сейчас полетят минусы, но я высказал свою точку зрения, которая тоже имеет право на существование.
    2. veksha50
      veksha50 30 августа 2015 09:38 Новый
      0
      Цитата: Дильшат
      Египет будет лучший вариант для нас.Если конечно у них деньги на "Мистрали" найдутся.



      Ну уж у саудитов то найдутся...

      Только я не понял фразы, что Саудовская Аравия желает приобрести Мистрали для Египта с целью создания флота, соответствующего королевскому... Как-то заумно и запутано... Сам вот сейчас перечитал, и опять глубины смысла не понял...
      1. Комментарий был удален.
      2. Prapor-527
        Prapor-527 30 августа 2015 11:47 Новый
        +2
        Цитата: veksha50
        Только я не понял фразы, что Саудовская Аравия желает приобрести Мистрали для Египта с целью создания флота, соответствующего королевскому... Как-то заумно и запутано... Сам вот сейчас перечитал, и опять глубины смысла не понял...
        Издание напоминает, что 30 июля министр обороны Саудовского Королевства, принц Мухаммад бин Салман и президент Египта Абдель-Фаттах ас-Сиси подписали соглашение по экономическому сотрудничеству и безопасности – Le Monde расценивает это как первый шаг к созданию общеарабской военной коалиции.
        hi
        1. veksha50
          veksha50 30 августа 2015 14:00 Новый
          +2
          Цитата: Prapor-527
          расценивает это как первый шаг к созданию общеарабской военной коалиции.


          ЭТО - понятно, а вот та абракадабра, которую я выдернул из текста - настолько заумна, что сам черт ногу сломит...
    3. aleksfill
      aleksfill 30 августа 2015 13:12 Новый
      0
      А может Египет - засланный казачок, через которого по дешёвке Россия получит
      и деньги и Мистрали.
    4. Свелес
      Свелес 30 августа 2015 13:26 Новый
      +4
      ну всё,теперь епипет может сплавляться по Нилу и воевать Судан Ка52,а Судан закупит у Росвертола Ми28 и мы увидем прелестный военный спектакль под названием битва при пирамидах,надо подкинуть идею первому каналу,что бы они закупали права на экслюзивные съёмки...
    5. Koshak
      Koshak 30 августа 2015 14:28 Новый
      +2
      Цитата: Дильшат
      Что то мне подсказывает что Египет будет лучший вариант для нас.Если конечно у них деньги на "Мистрали" найдутся.

      Нужно еще, чтобы "великий и ушастый" дал "добро" на продажу.
  2. Комментарий был удален.
  3. SAG
    SAG 30 августа 2015 03:01 Новый
    0
    Недавно Путин с наследным принцем на мероприятии каком-то(МАКС или танковый биатлон)тёрли... так сдаётся мне, что как раз именно за эти 2 консервные банки.
    1. Свелес
      Свелес 30 августа 2015 13:31 Новый
      +1
      путину то митрали зачем? свои бапки Россия вернёт или во фрации больше не будут покупать оружие...
  4. lwxx
    lwxx 30 августа 2015 04:17 Новый
    +10
    Мне кажется, что наши специально затягивают процесс продажи корыт. Если они нам не достались, еще с деньгами кидают- выплатили не по полной, толи мозги "сношают".А содержание корабликов 5 мл.евро в месяц- мы тоже можем мозги выносить! Надо лягушатников динамить. bully
    1. Тор5
      Тор5 30 августа 2015 11:09 Новый
      +2
      Логично! И лягушатников наказать, и в конце концов дать разрешение на продажу Египту, с нашими вертушками , естественно.
    2. Комментарий был удален.
  5. sl22277
    sl22277 30 августа 2015 04:24 Новый
    +7
    Россия могла заработать 5 млрд не шевеля пальцем, а лишь заставив платить неустойку ! Кстати, оговоренную в самом контракте... Почему не настояли на штрафных санкциях ?!
    1. Dart2027
      Dart2027 30 августа 2015 06:35 Новый
      +2
      Цитата: sl22277
      Почему не настояли на штрафных санкциях ?!

      Потому, что тогда не получили бы ничего.
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 30 августа 2015 06:54 Новый
        +3
        Цитата: Dart2027
        Цитата: sl22277
        Почему не настояли на штрафных санкциях ?!

        Потому, что тогда не получили бы ничего.

        Получили бы. Но в отдаленном будущем. Пока суды, прения, трения. Ну а так поступили по поговорке- Дорого яичко на Христов денек. ИМХО.
        1. Байконур
          Байконур 30 августа 2015 12:03 Новый
          +1
          Просто жалко, что теперь будут думать, что Россию можно кидать!
      2. chunga-changa
        chunga-changa 30 августа 2015 11:23 Новый
        0
        Да и так ничего не получили, все эти "секретно перевели офулион сикстильярдов" "на счета казначейства" это строго для народа, причём строго для нашего, остальные всё понимают и смеются. Президент франции ни практически ни теоретически не может никуда ничего секретно перевести и приказать не может, у него для этого ни денег ни власти нет, а те же у кого есть, обсуждать этот вопрос ещё даже не начинали, а когда начнут нас ждёт много сюрпризов.
      3. Cat Man Null
        Cat Man Null 31 августа 2015 02:45 Новый
        0
        Цитата: Dart2027
        Россия могла заработать 5 млрд не шевеля пальцем, а лишь заставив платить неустойку ! Кстати, оговоренную в самом контракте...

        Вы сами читали контракт? Мои комплименты laughing

        Цитата: sl22277
        Почему не настояли на штрафных санкциях ?!
        Цитата: Dart2027
        Потому, что тогда не получили бы ничего.

        Именно так.
    2. Rarahin
      Rarahin 30 августа 2015 10:17 Новый
      0
      Контракт построен так, что запрет правительства Франции (читай -США) приравнивается к форс-мажору. А там 20% от затрат - судись не судись...
    3. Rostislav
      Rostislav 30 августа 2015 20:22 Новый
      +2
      Скорее всего договорились о компенсациях "за кадром", не афишируя.
      Вряд ли простили. Россия уже вышла из состояния, когда просто утиралась после плевков.
  6. вежливый чел
    вежливый чел 30 августа 2015 04:28 Новый
    +2
    Ох французишки забыли 1812 год. Ай ай ай. А зря. Ведь ошибки история повторяются.
  7. afdjhbn67
    afdjhbn67 30 августа 2015 04:51 Новый
    +6
    Вытрете мне слезы от щастья.. один раз мы уже на них "заработали".. crying
  8. Masya Masya
    Masya Masya 30 августа 2015 05:27 Новый
    +6
    Если, да кабы, все на уровне измышлений... Кто знает, эти подводные течения...
  9. Имярек
    Имярек 30 августа 2015 06:00 Новый
    +4
    Франция сейчас с "Мистралями" как с писаной торбой.
    1. Симон
      Симон 30 августа 2015 08:11 Новый
      +2
      Да! Франция сейчас кусает то, что достать не может! Вот как быть вашингтонской марионеткой. fool А Россия еще и за работает хорошо. fellow
  10. cergey51046
    cergey51046 30 августа 2015 06:04 Новый
    +2
    Как я знаю, Россия на продажу разрешения не давала. На кораблях российкая корма.
  11. фомкин
    фомкин 30 августа 2015 06:16 Новый
    +1
    А вам не кажется, что вся эта дымовая завеса около мистралей не случайна.
  12. Горный стрелок
    Горный стрелок 30 августа 2015 06:51 Новый
    +1
    Египет не зря прорыл вторую ветку Суэцкого канала. "Мистрали " ему легче, чем кому бы то ни было, перебрасывать из Средиземного в Красное море и наоборот. С такими кораблями Египет станет самым "сильным парнем на деревне" в этом регионе после матрасии. А как Египет может мобилизоваться и собрать денег на, например, строительство второй ветки канала! Даже меня удивили. Да и корабельные вертолеты им иначе зачем?
    1. veksha50
      veksha50 30 августа 2015 09:42 Новый
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      С такими кораблями Египет станет самым "сильным парнем на деревне" в этом регионе



      ???

      И как именно Мистрали обеспечат бытие Египта "первым парнем на деревне" ???
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 30 августа 2015 13:42 Новый
        +5
        Египет сможет по Мистралю в каждой ветке затопить и фсе.. laughing
    2. 17085
      17085 30 августа 2015 10:22 Новый
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      Египет не зря прорыл вторую ветку Суэцкого канала. "Мистрали " ему легче, чем кому бы то ни было, перебрасывать из Средиземного в Красное море и наоборот.

      Не вижу связи, вторая ветка и легче...пожалуй - не очень накладно, если перебрасывается флот, суэцкий канал простаивает - убытки...
      Цитата: Горный стрелок
      С такими кораблями Египет станет самым "сильным парнем на деревне" в этом регионе после матрасии.

      Это с чего это? Израилю или еще кому придется целых три лишних снаряда потратить? Театр возможных действий в районе побережья Ебипта не только простреливается, но и просматривается... в бинокль...от берега до берега...
      Цитата: Горный стрелок
      А как Египет может мобилизоваться и собрать денег на, например, строительство второй ветки канала! Даже меня удивили. Да и корабельные вертолеты им иначе зачем?

      Вторая ветка строилась сколько я себя помню в этом районе... а тут я начал с 2001 шастать, уже с севера (Порт Саид) было два прохода. Оборудование поставленное для углубления существовавшего канала было поставлено еще при хрущеве... его же и начали использовать при копке дополнительных канавок... в песочке. Про вертолеты - даже не буду коментировать...

      На фото: так и не дождались каравана, рейд Суэца - месяц назад
      1. donavi49
        donavi49 30 августа 2015 10:39 Новый
        0
        Израиль сейчас друг Египта, но уж точно не враг. Пока не такой друг как Иордании, но в целом там все хорошо и уж точно не вероятный противник.

        У Египта довольно неплохой флот, в том числе и те же американские Амбасадоры последние, плюс Перри, плюс ФРЕММ. Более чем достаточно для обеспечения охраны Мистралям в гуманитарных операциях ЛАГ - для чего их и покупают саудиты для Египта. То вот в Йемене печалька вышла - Египет соскочил и отделался эпизодическим воздушным участием, под предлогом того, что нет логистических возможностей снабжения египетского контингента в Йемене. Поэтому сейчас жертвуют высшими Бахрейнцами и Эмиратцами.
  13. ava09
    ava09 30 августа 2015 07:15 Новый
    +8
    (C)Россия сможет даже заработать на продаже «Мистралей» французами

    Заголовок-то с душком... Уже по мнению борзописцев зарабатывали 3-5-10 миллиардов евро отступных. Только на поверку оказалось - пшик и тоже с душком. Есть бессмертная фраза Ильфа и Петрова: -"Торг в данном случае не уместен!", она как нельзя лучше подходит, когда пытаются торговать репутацией.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 30 августа 2015 07:36 Новый
    +4
    запрет на реэкспорт «Мистралей» будет связан с конкретной страной, куда Франция захочет продать эти корабли.

    Если Франция положила "прибор" на договор по поставке кораблей, где гарантия того, что она это не сделает в очередной раз при продаже?
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 30 августа 2015 13:44 Новый
      0
      rotmistr60 (2) SU Сегодня, 07:36 Новый мое вам hi голос разума услышал..

  15. MainBeam
    MainBeam 30 августа 2015 07:45 Новый
    +2
    корабли в итоге будут проданы Египту

    "Мистрали" нам не нужны - это лично моя точка зрения. Если Египет их купит, тогда Олланд со своей дибильнoй политикой является лоббистом наших экспортных интересов в регионе. Виват, Франция! Саркози, видимо, в доле.



    Политика - сплошная клоунада, блин.
    1. Симон
      Симон 30 августа 2015 08:30 Новый
      +2
      Мистрали может и не нужны, а вот вертолетоносцы для нас не помешали бы. Только строить мы будем их сами. Деньги на это уже есть, Франция уже отдает, кроме того инфраструктура для них уже построена, вертолеты есть и экипажи обучены. За это нам французы уже оплатили. Так, что Россия уже в выигрыше, а если, продадут, допустим, Египту, то тогда они у нас закупят вертолеты К-52К - это для нас еще лучше.
    2. APASUS
      APASUS 30 августа 2015 09:08 Новый
      +7
      Цитата: MainBeam
      Политика - сплошная клоунада, блин.

      Мне всегда этот венгр напоминал персонаж из мульта
  16. sssla
    sssla 30 августа 2015 08:06 Новый
    0
    Что то мне подсказывает что Египет будет лучший вариант для нас

    Что то мне подсказывает что Египет после покупки Мистралей продаст их России за пол цены от первоначальной
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 30 августа 2015 08:28 Новый
      0
      Цитата: sssla
      Что то мне подсказывает что Египет после покупки Мистралей продаст их России

      Да, было бы забавно.. и идти из Египта им (Мистралям) ближе - что на ТОФ, что на ЧФ good
    2. donavi49
      donavi49 30 августа 2015 08:30 Новый
      0
      Есть такой документик - конечное пользование. Если будет перепродажа, хоть Саудам, без согласия Франции - Египет загремит в страну изгой, которому больше ничего никогда не продадут.
      1. ядро
        ядро 30 августа 2015 14:26 Новый
        +1
        в нашем мире, НИКОГДА, НЕ ГОВОРИ "НИКОГДА". Всё меняется и очень быстро.
  17. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 30 августа 2015 08:12 Новый
    +4
    Все на тему Мистралей надоело. Сколько можно мусолить эту тему?Выиграли, продешевили? Из пустого в порожнее. Писать и слышать больше не хочу, надоело-
  18. Million
    Million 30 августа 2015 09:03 Новый
    0
    Когда деньги будут в казне-тогда и узнаем:заработали или остались в дураках
  19. kartalovkolya
    kartalovkolya 30 августа 2015 09:09 Новый
    0
    Тему "Мистралей" пора закрыть,тем более во Францию уже поехали наши "спецы" для демонтажа нашего оборудования,а пустая "кастрюля" вряд ли кому-то понадобится,разве что "на иголки"!Переделка же этого "металлолома" вылетит "в копеечку" , даже если Оланд продаст их по "бросовой" цене ! И кому это надо? Или опять наши что-то "замутили"? Чтобы в будущем подобного не случилось нужно строить свои корабли и все делать самим!Что у нас нет своих корабелов,или мощности не позволяют?
    1. veksha50
      veksha50 30 августа 2015 09:59 Новый
      0
      Цитата: kartalovkolya
      Что у нас нет своих корабелов,или мощности не позволяют?


      Если убрать знак вопроса в конце, то Вы сами себе и ответили...

      Если трезво расценивать потребности российского флота, то для них нужно в 100 раз больше и корабелов, и производственных мощностей, и финансовых ресурсов... А потребности - от катерка, убирающего мусор в гавани и различных кораблей обеспечения деятельности флота, до подводных и надводных ракетных крейсеров...
    2. donavi49
      donavi49 30 августа 2015 10:29 Новый
      0
      Почему? Вот скажем Лавина или Прибой - это аванпроекты по сути, то есть предложения для ВМФ, причем без требований последней. КБ подумало и склеило модельку, показало главкому.

      Чтобы реально заработал механизм нужно:
      - требования ВМФ к кораблю.
      - макетный конкурс.
      - одобрение и разработка КД.
      - определение места строительства и закупка оборудования необходимого по проекту.
      - строительство.
      - доработка.
      - ввод в строй.

      Вот на этот процесс Генеральный Невского ПКБ заявлял оптимистичные 8 лет, при ритмичном финансировании.
  20. veksha50
    veksha50 30 августа 2015 09:47 Новый
    +4
    "Россия сможет даже заработать на продаже «Мистралей» французами"...

    Хм... Радость то какая...

    Сначала России плюнули в... лицо... Не поставили вовремя Мистрали и дооолго крутили мозги...

    Второй раз - отдали копейки без всяких накруток и штрафных пени... Я согласен, иначе мы могли и ничего не получить, или получить лет через 5-10, однако плевок состоялся...

    Так что радости, как таковой, и нетУ...

    Остается только заставить хранцузов продать Мистрали тому, кому это для России выгодно...

    И опять сразу возникает вопрос: а почему бы черному папе ОПЯТЬ не запретить ОПЯТЬ продажу Мистралей покупателю, который выгоден России ???
    1. Rader
      Rader 30 августа 2015 14:08 Новый
      +3
      Может в смысле экономики Россия ничего не теряет(даже немного подзаработает). Однако срыв сделки все-таки негативно сказался на обороноспособности. Смысл сделки был в том что французы быстро, качественно и недорого построят корабли нового для ВМФ РФ класса. recourse
      Нет, естественно российские карабелы могут построить УДК , да и проектов этих УДК Крыловцы как пирожков напекли... но все упирается во время и деньги. Даже страшно подумать(глядя на Ивана Грена) сколько будет строится такой корабль и во сколько раз подорожает он на момент ввода в срой...
    2. Комментарий был удален.
  21. Ilya77
    Ilya77 30 августа 2015 09:47 Новый
    +2
    Ага, "заработали" уже на неустойке. Ничего, все увидят какие мы добрые и в следующий раз так же киданут. А что, и перед США выслужились, и вроде ничего не потеряли особо, насчет имиджа - ну дак и кода Медведев отказался Ирану С-300 отгружать, вроде никто не отвернулся от нас потом.
  22. XYZ
    XYZ 30 августа 2015 10:11 Новый
    0
    Не думаю, что реально возможный покупатель сейчас открыто проявит свой интерес для проведения серьезных переговоров. Время еще не подошло, разве что просто обозначит интерес. Французы еще не дошли до точки отчаяния, они еще петушатся, и процесс доения можно продолжить, пока цена не упадет в разы. Ждем*с.
    1. donavi49
      donavi49 30 августа 2015 10:26 Новый
      0
      Саудиты могут и пожаром проплатить чтобы в 2016 уже получить. Для них 100-150 млн не деньги. А втянуть в войну в Йемене или в поддержание порядка в Йемене Египет нужно.
  23. ignoto
    ignoto 30 августа 2015 10:17 Новый
    -3
    Ох французишки забыли 1812 год. Ай ай ай. А зря. Ведь ошибки история повторяются.

    А мы, похоже, и не знаем. Не так все однозначно. Существует любопытная логистическая теория цивилизации. В ней представлен совсем иной взгляд на войну 1812 года.
  24. marlin1203
    marlin1203 30 августа 2015 12:40 Новый
    +1
    Если у нас купят все авиакрыло для двух Мистралей, то потом с учетом этой суммы, да обслуживания вертушек, да "расходников"к ним мы еще и заработаем неплохо.
  25. akudr48
    akudr48 30 августа 2015 12:52 Новый
    -1
    Тон статьи такой позитивный, что история с Мистралями кажется спецоперацией, задуманной и блестяще исполненной Сердюковым и российскими спецслужбами.

    1. Надо заказать у Франции, которая помогла разрулить войну 08.08.08., у нашего потенциального союзника по расколу единого Запада, заведомо ненужные нам вертолетоносцы. Деньги тогда были, их как бы в рост отдали Франции.

    2. Заказ делается в предположении (да что там, в уверенности), что французы построят корабли, но не передадут их России по тем или иным причинам (Крым прорезался...). Французы и не передали, а Россия и не переживала. Деньги с процентам вернули. Знания по кораблям и по технологиям Россия получила, что также денег стоит.

    3. Теперь Франции остается по согласованию с Россией поставить эти корабли кому-то третьему, стране, которой потом надо будет продать Ка-52к для вертолетоносцев. Чем Россия силами Франции обеспечила себе крупного заказчика новой авиатехники.

    4. Россия после всего в шоколаде.

    а) Россия корабли ненужные не хотела и не получила
    б) Деньги нужные для своего вертолетоносца сохранили и приумножили
    в) Новые знания и технологии вертолетоносцев получили
    г) Нового заказчика для вертолетов получим вот-вот
    д) Францию выставили полной дурой
    е) Раскол на Запад занесли
    ж) Украину выставили как источник проблем для Запада
    и т.д.

    Эту сложнейшую спецоперацию разработал и провернул никто иной, как Сердюков. Который действовал в одиночку, вне состава организованной группы. А как вы думали, это же вам не лобио кушать, как говорил известный грузинский демократ.

    Остается только поражаться дальновидности и мудрости наших органов, которые не поспешили вслед за либералистическими воплями о том, что Сердюков как бы немножко вор, огульно осудить и посадить этого настоящего, хотя и не в меру скромного героя, спецагента уровня 007.

    Чтобы потрафить либералам, пришлось таки строго, насколько можно в создавшихся условиях, осудить Васильеву, по существу, радистку Кэт, если кто не понимает ее роли. Но теперь она свободна и может воссоединиться с любимым...

    Давайте подождем и скоро наверное увидим, как якобы украденные Седюковым+Васильевой объекты станут еще поперек горла нашим заклятым партнерам...

    После чего уже не тайным, а открытым переломом в настроениях общества будет награждение Сердюкова согласно его истинным достоинствам.
    1. ядро
      ядро 30 августа 2015 14:44 Новый
      -4
      сарказм не уместен, сердюков честно нас всех макнул в , объяснил нам на пальцах, показал в примерах, что наша страна давно не индустриальная держава, что не всё мы можем делать, что надо исправлять ситуацию. а то зациклились, на том, что афоны не делаем, и машины у нас не хендаи, а то что верфи и опк похерено, мы не видели, не интересно было. считали, что не делаем КУПИМ, вот и купили.
      менеджеров для того и приглашают в компании,что встряхнуть, перетасовать, найти резервы, сократить избыточный персонал, неэффективные расходы, провести внутренний аудит, найти утечку ресурсов. он вполне справился с задачей.
      не кидайте какахами, просто трезво оцените ситуацию ДО И ПОСЛЕ.
  26. soratnik
    soratnik 30 августа 2015 16:00 Новый
    +4
    Три дня назад в моём комментарии к статье "За "Мистралями" в очередь!.." я предположил что лягушатники не пострадают от того что не продали Мистрали России и что у них эти корабли купят индусы, а мы им так же продадим то оборудование и вооружение которое предполагалось установить. Кок говорится не в бровь а в глаз. Только покупатель другой, а принцип тот же. Так что зря наши пропагандоны так надувались по поводу того что Франция безвозвратно потеряла эти деньги и эти корабли. В минусе как обычно оказались мы. Потеряв на замороженных в ненужных кораблях средствах, и не получив все коммерческие издержки с лягушатников. Путина опять умыли.
  27. perepilka
    perepilka 30 августа 2015 16:35 Новый
    0
    Аллигатор делали ведущим для Акул, Катран самостоятелен. what Не, мне, чёт первая схема больше нравится, терять патроны за счёт брони на двоих, или в одиночку, зная, что в случае чего, "папа" подскажет, направит и разрулит
  28. roskot
    roskot 30 августа 2015 17:33 Новый
    0
    Цитата: cergey51046
    Как я знаю, Россия на продажу разрешения не давала. На кораблях российкая корма.

    Две, две кормы.Требуем вернуть. Они нам самим нужны.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 31 августа 2015 02:53 Новый
      +1
      Цитата: cergey51046
      Как я знаю, Россия на продажу разрешения не давала. На кораблях российкая корма

      - корма - не российская уже, ее хранцузы купили..
      - у РФ есть документ, называемый СКП на эти Мистрали
      - именно поэтому (легально) продать Мистрали без разрешения РФ - низя.
      - все

      Цитата: roskot
      Две, две кормы.Требуем вернуть. Они нам самим нужны.

      История "двух корм" такова :

      - эти "кормы" были заказаны французами на Северной верфи, ЕМНИП
      - построены Северной верфью, переданы французам
      - и - внимание - оплачены французами, той самой верфи..

      Внимание, вопрос : должны ли французы возвращать эти "кормы"?

      PS : вот не хотел писАть, но просто задолбали уже.. "кормами" stop
  29. Кузякин15
    Кузякин15 30 августа 2015 21:05 Новый
    +1
    Цитата: Симон
    Мистрали может и не нужны, а вот вертолетоносцы для нас не помешали бы. Только строить мы будем их сами. Деньги на это уже есть, Франция уже отдает, кроме того инфраструктура для них уже построена, вертолеты есть и экипажи обучены. За это нам французы уже оплатили. Так, что Россия уже в выигрыше, а если, продадут, допустим, Египту, то тогда они у нас закупят вертолеты К-52К - это для нас еще лучше.

    Блин. Вы не из детского сада, наивненький вы наш?Вы эти деньги видели? Или слышаличто бы кто то,кто имеет к этому отношение заявил публично:да, деньги за кора6ли в сумме1,16 млрд.евро получены через такой то банк? Никто из власть предержащих ничего такого не говорил.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 31 августа 2015 03:02 Новый
      +1
      Цитата: Кузякин15
      Вы эти деньги видели? Или слышаличто бы кто то,кто имеет к этому отношение заявил публично:да, деньги за кора6ли в сумме1,16 млрд.евро получены через такой то банк? Никто из власть предержащих ничего такого не говорил.

      А вас, походу, забанили в Гугле.. и в Яндексе тоже:

      Цитата: http://tass.ru/politika/2167968
      Кремль: Франция вернула России деньги за "Мистрали"
      ...
      "В ходе экспертных переговоров, прошедших в традиционном для российско-французских отношений дружественном ключе, удалось прийти к взаимоприемлемой договоренности о возмещении российской стороне средств, выплаченных по контракту, а также о возвращении поставленного российского оборудования и материалов", - отметили в Кремле.

      Франция "уже перечислила упомянутые средства и после возврата оборудования обретет право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями". "В Москве считают вопрос "Мистралей" полностью урегулированным", - говорится в сообщении.
  30. Сарториус
    Сарториус 1 сентября 2015 06:48 Новый
    0
    Зачем французам помогать? Без авиации они мистрали только на металл продать смогут. Пусть стоят подольше ржавеют на французских верфях.Весьма эффективный раздражитель общественного мнения не в пользу обамовских подстилок. Глядишь следующий лидер французов будет разумнее.