Финляндия вооружает свои Хорнеты крылатыми ракетами

Финляндия вооружает свои Хорнеты крылатыми ракетами


В 2007 году Финляндия хотела тайно приобрести малозаметные крылатые ракеты AGM-158 JASSM у корпорации Lockheed Martin, чтобы вооружить свои истребители Hornet F/A-18C/D. Несмотря на историю хороших отношений, Госдепартамент США в 2007 году ответил отказом.

Перенесемся в 2008 год. Вторжение России в Грузию и реакция Германии расстроили много расчетов в регионе. Поскольку НАТО ослабевает, скандинавские страны движутся в сторону неофициального вооружения собственными компактными средствами защиты. Финляндия, чьи воспоминания о русском вторжении все еще живы, повторила свою просьбу о приобретении малозаметных крылатых ракет. В 2011 году Финляндия, наконец получила то, что хотела ...


Ракеты: JSOW, SLAM-ER, JASSM и Taurus

Реально, единственная серьезная угроза для Финляндии происходит от России, которая развертывает парк современных истребителей и перекрывая их поясами ракет ПВО. Финские Хорнеты изначально предназначались для охраны воздушного пространства Финляндии в случае нового нападения России, а непосредственной поддержке войск в бою отводились второстепенные роли. Приобретение крылатых ракет с низкой радиолокационной заметностью дает им третьего потенциальную роль: способность наносить ответные удары по объектам врага и целям в вблизи Финляндии с гораздо большими шансами на успех, чем подвесными на F/A-18C бомбами. Русские понимают это, именно поэтому просьба Финляндии стала деликатной проблемой Госдепартамента США.

Финляндия ищет ракеты, которые уже были бы интегрированы и квалифицированны на F/A-18 Хорнет и объединяли бы в себя низкую радиолокационную заметность наровне с наводкой по GPS/инфракрасной обработке изображений исо среднеквадратичным отклонением от цели менее 10 метров. Кандидатами на эту роль были компании Raytheon с AGM-154 JSOW, Боинг с ракетой AGM-84K SLAM-ER, Lockheed Martin с AGM-158 JASSM и MBDA/ EADS/ Saab Taurus KEPD 350. Все они дозвуковые.

AGM-154 JSOW компании Raytheon стоит особняком в этой группе, потому что большинство её версий не имеют двигателя. Оружие весит чуть менее 500 кг (1100 фунтов) и использует классические GPS / инфракрасное комбинированное наведение. Однако, это планирующая бомба и использует свои крылья и форму тела для создания подъемной силы при маневрировании к цели. Это позволяет применять бомбу на расстоянии 22-130 км (14-80 миль) в зависимости от того на какой высоте и скорости она была сброшена. На этой дистанции он действует как крылатая ракета, хотя и с некоторыми компромиссами при резком маневрировании. JSOWs пользуется большим спросом у многих союзников США. Самой последней модификацией является AGM-154C-1 JSOW Block III, которая включает в себя 2-полосную линию передачи данных для перенацеливания оружия в полете, а также обладает возможностью поражать корабли противника. Вариант JSOW-ER даже имеет небольшой турбореактивный двигатель, который позволяет бомбе пролететь до 500 км (300 миль) на малой скорости, но эта модель всё ещё проходит испытания.

Финляндия запросила ограниченный набор оружия AGM-154C JSOW для испытаний и еще может выбрать его в качестве высокоточного оружия меньшей дальности для использования наряду с крылатыми ракетами большой дальности.

Ракета AGM-84K SLAM-ER производства Боинг является производной от военно-морской ракеты Гарпун (Harpoon), однако в дополнение имеет крылья, изменения в форме корпуса, наведении и некоторые другие изменения. Приводимая в движение воздушно-реактивным двигателем, 725 килограммовая (1600 фунтовая) SLAM-ER имеет эффективную дальность в 280 км (150 морских миль) и несет 360 килограммовый (800-фунтовый) боезаряд. Двух полосный канал связи позволяет просматривать видео передаваемое с ракеты и перенаправлять её в полете. Клиентами компании являются ВМС США, Южная Корея и Турция, однако Финляндия публично не выражала интерес к данной ракете.

Финляндия вооружает свои Хорнеты крылатыми ракетами


Ракета AGM-158 JASSM корпорации Lockheed Martin имеет не простую историю развития, программа сталкивалась с рядом вынужденных задержек и угроз закрытия. На самом деле, JASSM интегрирована только с F/A-18 потому что ВМС США когда-то были партнером - прежде, чем обыли урезаны в 2005 финансовом году и заказали SLAM-ER. Турбореактивная 1020 килограммовая (2250 фунтовая) JASSM может нести 1000-фунтовую боеголовку на дальность в 320 км (200 миль) передавая при этом данные через однополосный канал связи. Так как она считается ракетой с наименьшей радиолокационной заметностью, ВВС США рассматривают её как ракету занимающую решающую роль при борьбе с целями, защищенными сложными дальнобойными системами ПВО.

ВВС США является главным заказчиком JASSM. Австралия так же заказала её, но со списком оговорок. Заказы могут поступить и из Голландии, Южной Кореи и Финляндии, последняя в течение ряда лет сосредоточена на JASSM. В октябре 2011 года министерство обороны США наконец дало официальное согласие на запросы Финляндии.

Ракета Taurus KEPD является результатом многонациональных усилий под руководством EADS LFK и Saab Bofors Dynamics AB, а также реализуемая через MBDA. KEPD-350 весит 1400 кг (3086 фунтов), это больше чем JASSM, а её стелс особенности описываются как "умеренные" поскольку на ней не использовалось поглощающее покрытие для РЛ маскировки. В турбовентиляторной ракете сделана ставка на низкую маневренность и способность нести дополнительное топливо для доставки её 500 килограммовой (1100 фунтовой) MEPHISTO боеголовки на эффективную дальность в 350 км (210 миль). В настоящее время отсутствуют линии передачи данных полета или перенацеливания. Испания заказала KEPD-350 для своих EF-18, Германия для своих Торнадо и Euroffighters и наконец Швеция, как ожидается, закажет их для своих истребителей JAS-39 Gripen. С формальной публикацией в 2011 министерства обороны США о JASSM, надежды на то, что Финляндии оставит KEPD-350, как "План Б" в значительной степени исчезли.

Контракты & Ключевые события

Финляндия вооружает свои Хорнеты крылатыми ракетами


31 октября 2011: Министерство обороны США в конечном итоге одобряет официальный запрос Финляндии на закупку крылатых ракет AGM-158 JASSM. Финляндия получит 70 крылатых ракет AGM-158, 2 испытательных транспортных средства, а также поддержку и испытательное оборудование, руководство и техническую документацию, обучение персонала и тренировочное оборудование, а также поддержку правительства США и частных подрядчиков. Ориентировочная стоимость контракта составляет $255 миллионов.

Агентство по сотрудничеству в области безопасности (DSCA) Госдепартамента продолжает воспевать Финляндию как силу обеспечения стабильности в Европе, что делает их предыдущие отказы и задержки трудно объяснимыми. Агентство подчеркивает, что "Предлагаемая продажа данного оборудования и последующая поддержка не изменит основной военный баланс в регионе", что является правдой, однако их присутствие обеспечит Финляндии значительные возможности сдерживания, которых у нее не было прежде.

Финляндия вооружает свои Хорнеты крылатыми ракетами


1 апреля 2009: Финские СМИ сообщают, что финансовая комиссия правительства дала добро на 200 млн. евро на модернизацию и закупку нового оборудования для 67-и финских F/A-18 C/D Хорнетов, в рамках плана в 1 млрд. евро на обновление всего парка к 2016 году. Это разрешение включает в себя и второй запрос на американские ракеты JASSM, в качестве интегратора с финской стороны выступает Patria Oyj.

Финские чиновники, как сообщается, оптимистичны. Полагают, что эта просьба будет одобрена. Если же нет, то документы полученные от YLE указывают, что KEPD Taurus-350 будет запасным вариантом для Финляндии. KEPD является партнером EADS LFK, MBDA и Saab Bofors Dynamics, а ракета Taurus уже интегрирована с испанским F/A-18 ("EF-18") Хорнет.

9 сентября 2008: Агентство по сотрудничеству в области безопасности (DSCA) Госдепартамента объявляет об официальном запросе Финляндии на третий этап программы модернизации 63-х самолетов F/A-18C и F/A-18D Хорнет. Контракт может стоить до $ 406 млн, а Boeing, дочерняя компания McDonnell Douglas в Сент-Луисе, штат Миссури будет генеральным подрядчиком.

Финляндия уже начала работать над улучшением своих военно-воздушных сил с внедрением подвесных контейнеров для целеуказания (LITENING targeting pod), современных ракет воздух-воздух AIM-120C-7 AMRAAM и AIM-9X Sidewinder, и других новшеств.

Среди запрошенных наименований: высокоточная ракета AGM-154C Joint Standoff Weapon (JSOW), а также 15 планирующих высокоточных бомб AGM-154C JSOW.Так же малозаметное управляемое оружие с небольшой радиолокационной отражающей поверхностью JSOWs Raytheon и что-то схожее с AGM-158 JASSM.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72
  1. APASUS 4 ноября 2011 09:56
    Финны наверно все ещё находятся под влиянием грузинской болтовни.
    1. Антогонист 5 ноября 2011 16:48
      Цитата: APASUS
      грузинской болтовни.

      - Это так называется?
      Антогонист
  2. datur 4 ноября 2011 12:42
    APASUS,
    Финны наверно все ещё находятся под влиянием грузинской болтовни.-----да нет под зомбовлиянием америкосов wink как вся прибалтика впрочем
    1. Антогонист 5 ноября 2011 16:50
      Все они помнят - 17, 39 итд годы, окупированую Карелию. Виду того, что фины отказались разминировать полувековые минные поля, да еще такое оружие прикупить - значит не забудут и далее.
      Антогонист
      1. dmitri077 29 января 2012 02:06
        "Все они помнят - 17, 39 итд годы, окупированую Карелию. Виду того, что фины отказались разминировать полувековые минные поля, да еще такое оружие прикупить - значит не забудут и далее." - просто России никто не доверяет, от неё ожидать можно всего... поэтому даже тишайшие финские парни решили страхануться на всякий случай wink
        dmitri077
  3. ballian 4 ноября 2011 13:13
    Причем тут Грузия ?? Тут же ясно сказано что финны еще с 2007 года хотели закупить данное оружие.
    Вообще смешит реакция - с одной стороны вопить что Россия должна вооружаться чтоб отбиваться от супостатов, а с другой , любые обычные закупки оружия другой страной представлять как нечто из ряда вон выходящее.
    Я уж молчу что Финляндия не член НАТО в отличии от Прбалтики и никаких 100 % гарантий что за нее кто-то впрягется нет.
    ballian
    1. gans 4 ноября 2011 13:29
      каждый дурак понимает,что мы вооружаемся против нато и мымерики,а не против финляндии,кстати которая раньше принадлежала России.Но вот если фины начинают вооружаться,то возникают вопросы, а на фига им это надо
      gans
      1. профессор 4 ноября 2011 14:16
        Ясно же написано- пример Грузии у них перед глазами. А то, что воевали на стороне Гитлера, так не на стороне Сталина же им было воевать после того, что он им там устроил.
        1. gans 4 ноября 2011 14:47
          они ещё до грузии начали кляньчить оружие,а сталин мало там устроил,очень мало
          gans
          1. Антогонист 5 ноября 2011 16:52
            Цитата: gans
            кляньчить

            - Но не БУКи им же хотеть за советские долги. smile
            Антогонист
        2. ЛЕХА блин 4 ноября 2011 14:51
          ТАК ВОЕВАЛ ЖЕ И УБИВАЛИ НАШИХ ДЕДОВ И ОТЦОВ . О НЕЙТРАЛИТЕТЕ НЕ ДУМАЛИ.ПОЭТОМУ ФИННЫ НАШИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВРАГИ.А ЧТО КАСАЕТСЯ ГРУЗИИ ЭТО С КАКОЙ СТОРОНЫ ПОСМОТРЕТЬ .ЕСЛИ СО СТОРОНЫ СМИ ПИНДОСОВ ТО ТУТ КОММЕНТАРИИИ ИЗЛИШНИ.
          ЛЕХА блин
          1. Ягуар 4 ноября 2011 23:01
            Варшавский договор тоже не надо было создавать по вашей логике?
            Ягуар
        3. Vadivak 4 ноября 2011 22:50
          Цитата: профессор
          не на стороне Сталина же им было воевать после того, что он им там устроил.


          Сами напросились не забывайте что СССР им предоставил независимость

          С 1809 по 1917 год Финляндия входила в состав Российской империи. В декабре 1917 года финны провозгласили свою независимость и вскоре Совет Народных Комиссаров (советское правительство) признал ее. В 1918 году Финляндия начала войну против Советской России, ослабленной Гражданской войной. В ходе войны финны вторглись на российские территории в Западной Карелии и Заполярье. По окончании войны в 1920 году был подписан Тартуский мирный договор между РСФСР и Финляндией. По договору Россия уступала Финляндии Печенгскую область, западную часть полуострова Рыбачий, большую часть полуострова Средний, различные острова в Баренцевом море, морская граница установленная в Финском заливе лишала Россию выхода в международные воды.
          В конце 30-х годов опасаясь что антисоветские настроения в Финляндии могут быть использованы гитлеровской Германией в будущей войне с Советским Союзом, - через территорию Финляндии гитлеровцы могли начать наступление на Ленинград, - Сталин начал переговоры с финнами. В 1939 году в ходе переговоров финнам было предложено совершить обмен территориями. Одной из целей обмена было обеспечение безопасности Ленинграда, поскольку расстояние от границы до Ленинграда составляло всего 32 километра. В случае войны город мог быть занят уже в самые первые дни войны. Как сказал Сталин: «Мы просим, чтобы расстояние от Ленинграда до линии границы было бы семьдесят километров. Таковы наши минимальные требования, и вы не должны думать, что мы уменьшим их.» И остроумно добавил: «Мы не можем передвинуть Ленинград, поэтому линия границы должна быть перенесена».
          В то время Ленинград был самым крупным центром советской оборонной промышленности. Бомбардировщик вылетевший с финской стороны менее чем за пять минут (!) мог достигнуть центра города. Дальнобойная артиллерия с финской стороны, могла поразить практически любой объект в Ленинграде.
          Кроме того самый большой советский военно-морской флот - балтийский, был заперт в Финском заливе. Его единственная база в Кронштадте просматривалась в бинокль с территории Финляндии. В случае войны он мог легко обстреливаться из любого артиллерийского орудия с финской стороны. Важно отметить что Сталин не требовал у финнов полного пересмотра результатов советско-финской войны 1918-1920 годов, заботясь лишь о безопасности СССР и предлагал финнам территорию в ДВА РАЗА большую, нежели ту что была затребована взамен.
          1. ballian 5 ноября 2011 03:10
            Вообще то и на территории Карелии тоже шла гражданская война ,причем местное население было настроено против большевиков, фактически действия финнов свелись к неофициальной поддержке восстававших против большевиков карелов - сепаратистов.

            Никаких признаков в 39 году что Финляндия сойдется с Германией не было и вообще это было время максимально дружественных отношений между СССР и Германией - по только что подписанному договору с Германией (Молотова - Риббентропа) Финляндия отходила в сферу СССР и Германия туда не могла соваться ,тем более с войсками.

            Территория предлагаемая СССР в обмен - это малонаселенная малопригодная для хоз.деятельности земля - нечего сравнивать.

            Ультиматум который СССР предьявил Финляндии 14 октября 39 года далеко выходил за рамки "безопасности Ленинграда" и резко ухудшал безопасность Финляндии в случае войны с СССР - вот его текст.

            http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6776&CENTER_ELEMENT_ID=150947&PORTA


            L_ID=6776

            В результате финны бы получили советский плацдарм для наступления в 100 км от Хельсинки (Ханко) - советская отмазка что таким-де образом мы хотим перекрыть артиллерией морские подступы к Ленинграду смехотворны с военной точки зрения ,
            Теряли часть оборонительной "линии маннергейма"(пункт 3), а та что у них оставалась - разоружалась ( пункт 6)
            ,Финляндия лишалась возможности союзничать со странами которые бы ей могли помочь отразить советское нападение (например с теми же Францией и Британией) (пункт 5)
            Требование отдать часть полуострова Рыбачий на Кольском полуострове (пункт 3) вообще даже теоретически не может иметь отношения к безопасности Ленинграда - зато позволяет СССР взять под контороль залив ведущий к единственному финскому порту на Севере, он же единственный позволяющий получать военные грузы от "западных демократий".

            Фактически можно предположить что прими финны ультиматум в дальнейшем они бы получили новые ультиматумы примерно по образцу 39 - 40 гг к прибалтийским странам., но уже в резко ухудшившихся для финнов условиях..
            То что это так, доказывают реальные события - с началом войны СССР сбросил маску и повел войну на завоевание Финляндии, а вовсе не за Карельский перешеек.
            ballian
            1. Vadivak 5 ноября 2011 20:57
              Цитата: ballian
              Никаких признаков в 39 году что Финляндия сойдется с Германией не было


              Ну что вы, у этих двух стран давно сложились отношения, а вот в странах Антанты отношение к Финляндии, примкнувшей к Германии (шурин кайзера Вильгельма - Фридрих Карл Гессенский - был даже избран королем Финляндии) было прохладным


              В марте – апреле 1918 года белофинны, при помощи Германии , ликвидировали социал-демократическое правительство и восстановили в Финляндии буржуазное правительство, которое отменило советско-финский договор и открыто взяло курс на сближение с Германией .

              В период 1930 – 1939 гг. был третий виток формирования антироссийского внешнеполитического курса Финляндии, непосредственно подготовивший почву для возникновения «Зимней войны». Кроме «Карельского академического общества», в 1929 – 1931 гг. в Финляндии возникло т. н. Лапуаское (от местечка Lapuas) движение, представляющее собой фашиствующую организацию в финском варианте. Лапуасцы объявили восточной границей Финляндии… Урал! Они открыто призывали разрушить Ленинград и «освободить» Ингерманландию, поносили итоги советско-финского октябрьского соглашения 1920 года и требовали физической расправы над всеми либералами. Это движение пользовалось поддержкой президента Финляндии Пера Эвинда Свинхувуда (1861 – 1944). Как-то в разговоре с германским послом фон Блюхером финский президент заявил, что «Россия единственный и постоянный враг Финляндии » и что «Гитлер, с финской точки зрения, лучше, чем Густав Штреземан (1878 – 1929; германский государственный и политический деятель)». А министр иностранных дел Финляндии Хексель, в свою очередь, заверил германцев, что «финны будут придерживаться антироссийского курса».
              Тысячи строителей «Линии Маннергейма» воодушевляли себя песнями о том, что «армия Гитлера и Муссолини в пух и прах разобьют СССР».
              Финляндию и, в частности, «Линию Маннергейма» в 1939 посетил начальник штаба сухопутных войск Германии Франц Гальдер (1884 – 1972), он же проводил учения финских войск
              1. ballian 5 ноября 2011 22:36
                Какие "отношения" ? То что до 18 года в Финляндии шла борьба между про-германскими и про-антантовскими политиками известно, также как и известно что Маннергейм был за союз с антантой , временно победившие прогерманцы на ДВА месяца посадили на трон Фридриха Карла Гессенского,- ну и что ?? ;))) 12 декабря 1918 года прогерманское правительство Свиихунда и "король" Фридрих ушли со сцены. Что вы своей простыней хотели сказать ?
                Какой еще "третий виток "формирования антироссийского внешнеполитического курса Финляндии" ? Вы тут в "доказательство" привели - возникло движение придерживающееся принципа "Финляндия до Урала" - и чо ? - они были в правительстве ?? Или хотя бы имели какое то влияние в Финляндском паламенте ?? Вы хоть понимаете что такое демократия,и что такое свобода слова ( Финляндия реально тогда была демократической республикой) Какой еще у финнов был "антироссийский курс"- подробности ? Или вы за "антироссийский внешнеполитический курс Финляндии" принимаете реплику финского премьера ,(которая очевидно на совести немецкого посла) что Россия враг Финляндии ? Ужас - .Срочно надо по такому случаю напасть на Финляндию.
                А уж то что строители ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ линии воодушевляли себя песнями - это вообще антироссийскее не бывает.

                Я конечно вовсе не отрицаю что Сталин далеко глядел и финская граница в 30 км. от Ленинграда это явная потенциальная угроза,но и только - никто еще не предьявил открытия что Финляндия собиралась тогда нападать на СССР .

                Точно также как и является фактом что история с "отодвиганием" границы как оказалось была не только бесполезной и бссмыссленной, но и привела к катасторофическим для СССР последствиям.
                ballian
                1. Vadivak 6 ноября 2011 10:11
                  Цитата: ballian
                  Какой еще у финнов был "антироссийский курс"- подробности ?


                  На этом можно заканчивать. Почитайте о финском вторжении в Карелию в 1921-22 годов.
                  1. ballian 6 ноября 2011 13:58
                    Да "вторжение" жуткое было - на помощь восставшим против большевиков карелам прибыло 550 финских добровольцев - я вообще до сих пор не пойму как у Советской Росии сил хватило чтобы отразитьэто нашествие :)
                    ballian
                    1. ballian 6 ноября 2011 14:19
                      Из советской книжки _ "Осенью 1921 в Карелии вспыхнули кулацкие мятежи под лозунгом присоединения Карелии к Финляндии и началось вторжение белофинских отрядов. Был образован «Временный карельский комитет», возглавивший антисоветскую борьбу. К концу декабря 1921 белофинские отряды (5 - 6 тыс. чел.) продвинулись до линии Оланга, Кокосальма, Маслозеро, Тунгуда, Ругозеро, Сегозеро, Поросозеро, убивая коммунистов и советских служащих"
                      ______
                      То есть финские добровольцы ( 550 человек) составляли всего 10 % от числа восставших - 90 % повстанцев были местные карелы.
                      .
                      А вот еще из советской книжки, где честно говорится о "популярности" большевиков среди карелов - "Тяжелое положение в Карелии осложнялось слабой политической работой. По данным партийной переписи, в феврале 1922 г. партийная организация Карелии насчитывала всего 812 человек, причем процент коммунистов-карел был очень мал."
                      ballian
                    2. Vadivak 6 ноября 2011 18:16
                      Вы уважаемый не увиливайте, то про про антироссийский курс вопрошаете, а когда вам ответят, то добровольцев считаете
                      1. ballian 6 ноября 2011 18:54
                        А ? Я вам ответил - для желающих найти "антироссийский курс" лучшая прививка - пойти в библиотеку и прошерстиь советские газеты тех лет - насколько я знаю из того что читал - СССР на Финляндию до 39 года вообще почти внимания не обращал и не замечал "антироссийского курса".
                        ballian
          2. dmitri077 29 января 2012 02:10
            ." Важно отметить что Сталин не требовал у финнов полного пересмотра результатов советско-финской войны 1918-1920 годов, заботясь лишь о безопасности СССР и предлагал финнам территорию в ДВА РАЗА большую, нежели ту что была затребована взамен." - какой оказывается гуманнейший человечище был!... просто попросил.. а они, гады такие, отказали lol
            dmitri077
        4. Антогонист 5 ноября 2011 16:52
          Цитата: профессор
          А то, что воевали на стороне Гитлера

          - Да, скорее - против Москвы.
          Антогонист
        5. Nick 6 ноября 2011 19:40
          Так фины сами устроили себе эту заваруху.
          Сталин просил их передвинуть границу на Корельском перешейке подальше от Ленинграда. Всем было ясно, что грядет война с фашистами, а с финской границы артилерия противника легко могла обстреливать Ленинград. Но фины уперлись, хотя наши обращались к ним не раз с этой просьбой и более того, предлагали взамен территорию Карелии в два раза большую по площади, чем просили у финляндии. Предлагали даже выкупить ее (причем минфин финнов был За.) Ну а когда наступил 39 год и Германия развязала войну в Европе, Сталину ничего не оставалось, как решить проблему обороны Ленинграда военным путем.
      2. ballian 4 ноября 2011 15:20
        А америка на нас нападать собирается ? Она всего лишь условно-вероятный противник.
        Точно также и финны помнят что еще в 1938 году никаких претензий СССР к ним не было. Все случилось "вдруг" .
        Ваша оговорка по Фрейду "раньше принадлежала России" о многом говорит.

        "Открою америку" - если в стране есть армия она постоянно перевооружается, иначе вообще нет смысла в самой армии.
        ballian
        1. ballian 4 ноября 2011 15:39
          утверждение автора текста что "Финские Хорнеты изначально предназначались для охраны воздушного пространства Финляндии в случае нового нападения России, а непосредственной поддержке войск в бою отводились второстепенные роли" ни на чем не основаны - "хорнеты" полноценные ударные самолеты.
          ballian
        2. gans 4 ноября 2011 16:43
          неужели решили потребовать Карелию,а иначе зачем им крылатые ракеты,зачем козе баян?
          gans
          1. lightforcer 4 ноября 2011 16:48
            В НАТО хотят вступить.
            lightforcer
            1. APASUS 6 ноября 2011 19:21
              Цитата: lightforcer
              В НАТО хотят вступить.

              Хочу напомнить что финнам присылали предложение вступить в НАТО аж три раза,при том во времена СССР
          2. ballian 4 ноября 2011 18:16
            Им (а вернее коммунистическому марионеточному правительству Куусинена) и так Сталин обещал отдать половину Карелии причем даже соответствующий договор между СССР и "финским правительством" заключили , вот отрывок из него :
            Статья I.
            В знак дружбы и глубокого доверия Советского Союза к Финляндской Демократической Республике, идя навстречу национальным чаяниям финского народа о воссоединении карельского народа с финским народом в едином и независимом финляндском государстве, Советский Союз выражает согласие передать Финляндской Демократической Республике районы Советской Карелии с преобладающим карельским населением - всего в размере 70 000 квадратных километров, со включением этой территории в состав государственной территории Финляндской Демократической Республики"

            =================
            Это к вопросу "наглых притязаний" Финляндии" - сам Сталин признавал право Финляндии на территории Карелии с карельским населением и по факту то что карелы часть финского народа.
            Вот такой казус, который позднее пытались замять :))
            ballian
            1. 3DV 4 ноября 2011 19:45
              Из какого договора отрывок взят?

              Я предполагаю, что из предложенного при переговорах о перенесении границы дальше от Ленинграда

              PS Если так то это тот же самый предлог как и у Японии про "северные территории" - раз предложили передать - значит это уже наше
              3DV
              1. ballian 5 ноября 2011 01:02
                Вам что погуглить лень ? http://www.aroundspb.ru/finnish/docs/fdr_dog.php
                В.Молотов - О.Куусинен
                3 декабря 1939 года
                Это не вариант, а подписанный договор с созданным в Москве финским коммунистическим правительством ,которое предполагалось посадить в Хельсинки, Кто же в Москве мог тогда предположить что Финляндия окажется не по зубам ,и правительство Куусинена придется подвергнуть самоликвидации.

                Это не "предлог" ,а всего лишь констатация того что и советское руководство вполне реально "по понятиям" признавало права Финляндии на земли Карелии, правда конечно Сталин не стал бы так крупно разбазаривать советские земли - нет никакого сомнения что после предполагаемой победы над "белофиннами" Финляндию бы присоеденили к СССР по прибалтийскому сценарию, а уж как проведены границы внутри СССР - совсем неважно.
                ballian
                1. ballian 5 ноября 2011 11:13
                  В дополнение 3DV (если вы в географии не сильны) - СССР предлагал "буржуазной" Финляндии в обмен на уступку 3 тыс кв. км. - менее 6 (шесть) тыс. кв.км.
                  А со сварганенным в Москве финским коммунистическим правительством подписал договор в котором отдавал Финляндии 70 (семьдесят) тыс.кв.км - это половина Карелии (в границах 39 года) и в тексте договора прямо признано что передача земель это не простой обмен а выполнение обоснованных чаяний финского народа о воссоединении.
                  ballian
            2. Dart Weyder 5 ноября 2011 06:15
              но тем не менее, Курильские острова - тоже как-бы принадлежат (как и принадлежали) России, СССР и Снова России, и признаны по послевоенным договореннастям, тем не мение некоторые почти сразу про это забыли, и начали подстрекат самураев...... во всяком случае крики радикальных партий и организаций (исходя из прошлого опыта) о "великой финляндии" (и почему все мелкие страны - любят себя так величать!?) могут найти поддержку западных демократий - и чем Россия слабее, тем громче будут требования. Хотя если учесть территориальные притензии всех желающих - на западноевропейской части - можно было-бы их удовлетворить (гипотетически и шутя)- вот смеху то будет, я не представляю как поляки, прибалты и румыны (вроде всех назвал!????????) будут между собой делить территорию - скорее всего перебьют друг-друга - ведь претендуют на почти одни и тежи территории!!!!!! а- че, отдать земли, - так они по пути к ним перебьют друг-друга!!!!!! и все - потом никаких претензий к нам не будет!)
          3. Антогонист 5 ноября 2011 16:57
            Еще хотят саамские - Выборг, Ладожское озеро, Карелию итд.. За одно - и Северный поток с немцамии эксплуатировать в рамках репараций за 70 лет эксплуатации финского.
            Антогонист
        3. Антогонист 5 ноября 2011 16:55
          Цитата: ballian
          Ваша оговорка по Фрейду "раньше принадлежала России" о многом говорит.

          Интересно к финам, грузинам, японцам итд - немцы десантные корабли прикупить не думают?
          - Ну так сказать для нового союза с Финляндией по Кёненсбергу и Выборгу...
          Антогонист
  4. ЛЕХА блин 4 ноября 2011 13:53
    ФИННЫ ВОЕВАЛИ НА СТОРОНЕ ГИТЛЕРА ПОК А ИМ НЕ ДАЛИ В БУБЕН ТОЖЕ САМОЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ СЕЙЧАС.ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ФИНЛЯНДИЯ К РОССИИ ДОБРЫХ ЧУСТВ НЕ ИСПЫТЫВАЕТ.
    ЛЕХА блин
    1. Вадим 4 ноября 2011 21:22
      Финляндия,наверное единственная страна,которая после развала Союза нам в спину не плевала.Да и в агрессивности их заподозрить трудновато.
      Вадим
      1. Антогонист 5 ноября 2011 17:00
        Тут скорее - всему свое время.
        Антогонист
    2. Ягуар 4 ноября 2011 23:13
      Те кто воевали на стороне Гитлера, позже оказались лучше тех кто воевал против Гитлера.Учите послевоенную историю и прекратите писать капсом
      Ягуар
      1. Денис 5 ноября 2011 00:36
        х.з. что есть капсом,похоже что Вы с такими суждениями
        в эстонию не тянет?
        1. Ягуар 5 ноября 2011 00:52
          Caps Lock.А что с моими суждениями не так? По вашему США и СССР в мире и дружбе после войны с Германией?Или вы в школе послевоенную историю не изучали еще?
          Ягуар
      2. ЛЕХА блин 5 ноября 2011 17:04
        это что надо пониматьтак что те кто убивал наших отцов и дедов были белыми и пушистыми или гестапо было миротворческой организацией вы врите да не завирайтесь.
        ЛЕХА блин
        1. Ягуар 5 ноября 2011 18:39
          это надо понимать, что те кто убивал наших отцов и дедов после войны стали союзниками(немцы и румыны), союзники(американцы и англичане) стали врагами
          Ягуар
    3. Антогонист 5 ноября 2011 16:59
      - Что заслужили. И не за Гитлера - а против советских российских окупантов.
      Антогонист
      1. ЛЕХА блин 5 ноября 2011 17:02
        во загнул ври больше.
        ЛЕХА блин
        1. Антогонист 5 ноября 2011 17:16
          Здесь очевидные вещи, так же как и присоединеные по пакту Молотова-Ребентропа разделения Европы земли - Беларуси, Украины и стран Прибалтики.
          Вы только задумайтесь - как надо было себя проявить за 2 года с 39 по 41, чтобы люди в 41 - воевали против Москвы.
          Антогонист
          1. ЛЕХА блин 5 ноября 2011 17:19
            О КАКИХ ЛЮДЯХ ВЫ ГОВОРИТЕ О ФАШИСТАХ ЧТОЛИ .ОНИ ТО ХОРОШО ВОЕВАЛИ С МИРНЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.
            ЛЕХА блин
  5. профессор 4 ноября 2011 15:02
    Мой дед прошел всю Финскую, так, что я к ним без претензий.
    На Грузию с какой стороны не смотри, a соседняя страна оттяпала у них часть территории. Вот Фины и напряглись так как уже это проходили.
    1. ЛЕХА блин 4 ноября 2011 15:52
      ЧЕСТЬ И ХВАЛА ВАШЕМУ ДЕДУ. СЛАВА БОГУ ЧТО ЕГО НЕ УБИЛИ ФИННЫ.А У ГРУЗИИ НИКТО ТЕРРИТОРИИ НЕ ОТТЯПАЛ.ОНА САМА ЕЕ ПРОСРАЛА НЕ НАДО БЫЛО УБИВАТЬ ГРАДАМИ ОСЕТИН.
      ЛЕХА блин
      1. lightforcer 4 ноября 2011 16:47
        Она (Грузия) эти территории просрала еще в 1992-1993 годах.
        lightforcer
      2. Антогонист 5 ноября 2011 17:01
        Градами утюжили российских окупационный десант, чтобы знали.
        Антогонист
        1. ЛЕХА блин 5 ноября 2011 17:17
          АГА ДОУТЮЖИЛИСЬ БЕЖАЛИ ПОТОМ АЖ ПЯТКИ СВЕРКАЛИ .НЕ СМЕШИТЕ.
          ЛЕХА блин
          1. Антогонист 5 ноября 2011 17:26
            Во первых - от словоблудия ЗАГЛАВНЫМИ буквами постописец не стает - ни умнее, не пост безопиляционнее. Кончайте эту странную форму.
            Второе - не ужели вы думаете, что релизация РА над таким "военным монстром" как Грузия с нарушением внутреннего российского и международного законодательсва - красит доблестью?
            Из-за аферы и приступления в Грузии - Россия в Мире стала в один ряд с бананово-нефтяными Ливией, Венесуэлой, С. Кореей, Египтом, Ираном.
            - Вам как такой статус?
            Антогонист
    2. gans 4 ноября 2011 16:47
      и кто это решил что Осетия и Абхазия это грузинская территория?профессор кислых щей
      gans
      1. профессор 4 ноября 2011 18:10
        Все кроме России, Никарагуа и не помню какого-то там маргинала.

        Вины с Грузии не снимаю.

        gans , Привет троллям
        1. gans 4 ноября 2011 18:43
          Привет троллям- сам себя что ли приветствуешь.ежели сталин прочертил границу,то это вовсе не означает что земля стала грузинской,как Крым и Севастополь хохляцкими
          gans
        2. lightforcer 4 ноября 2011 21:34
          какого-то там маргинала.

          Это про Уго Чавеса? wink
          lightforcer
        3. Антогонист 5 ноября 2011 17:02
          Цитата: профессор
          Все кроме России, Никарагуа и не помню какого-то там маргинала.

          - Пять из пяти.
          Антогонист
          1. Свой 6 ноября 2011 19:04
            Да вы друзья однако
      2. Dart Weyder 5 ноября 2011 06:19
        судя по минусу gans - тут есть радикально-настроенные Грузины, а то и сам Мишико минуснул!!!! wink
  6. Денис 4 ноября 2011 17:24
    разговоров больше
    купят десяток ракет-великая сила!
    может они не сильно умные ребята,но не до такой же,чтоб всерьёз к войне с Россией готовится,степени?
  7. кагорта 4 ноября 2011 18:59
    Простое расширение номенклатуры вооружений, что бы был запас, так сказать на всякий случай. А то F-18 есть, а чем пострелять не так разнообразно и не так точно. А тут сразу крики полярные про финскую экспансию в бедную Россию и их типа что Грузия им пример (может их генаралы под этот шумок и выбивают себе что-нибудь поновее). Да только один наш товарооборот с января по июль 11 млд убитых енотов США. И мы для маленькой, но гордой Финляндии, очень важный рынок, а нам врядли нужна эта Финляндия, Польша, да и Грузия, нам бы свой дальний восток сохранить, да Евразийский союз построить.
    кагорта
  8. Dart Weyder 5 ноября 2011 06:30
    в плане отбиваться от агрессии - ни одна страна сосед с подобными "габаритами" - естественно не устоит при граматном нанесении(внезапного) удара из-зи не большой протяженности территории - уничтожении ВПП даже оперативно-тактическими комплексами и авиацией- просто не позволит использовать самолеты для ответного удара, то-есть - пугать соседа 67-ю самолетами хоть и америкосовскими - тоже не серьезно, их применение возможно только при упреждающемм ударе, что тоже маловероятно - посколько ответный фины не выдержат, это не 70-лет назад, так-что возможен только один вариант их применения - это если всей братвой наваляться, - если закупают такое оружие - значит есть подобные мысли у кого-то на это счет, а больше финам не скем сориться,,,,,
    1. kesa1111 5 ноября 2011 07:40
      Похоже у финов паранойя....Или есть покупатель.
      kesa1111
      1. Денис 5 ноября 2011 12:48
        это каких мухоморов чухонцам объестся надо,чтоб войну затеять?
        скорей всего их какой-нибудь табуреткин откат получил и все дела
    2. Ягуар 5 ноября 2011 16:35
      Площадь Финляндии 338 424 км, Ирака 437 072 км .И не особо американцы ВВП уничтожали, самолеты взлетали и даже сбивали вражеские.И к чему вообще площадь?Израильтяне что-то не особо страдаютс 22000 км
      Ягуар
    1. Свой 6 ноября 2011 19:03
      Профессор эти пендовские новости от си-эн-эн. Я бы к ним серьезно не относился. Самый прикол - кто рядом с ракетой летит, не беспилотник случайно?
  9. профессор 6 ноября 2011 21:30
    Новости не бывают пиндосовские или индейские, новости бывают верными или не верными. ИХМО всё здесь правда.
    Рядом летит не дрон.
  10. Alexandr_K 14 ноября 2011 02:28
    Цитата: gans
    если фины начинают вооружаться,то возникают вопросы, а на фига им это надо

    Вопрос ну, о-о-о-чень не умный .

    Цитата: gans
    а сталин мало там устроил,очень мало

    А хароших звиздюлей фины навешали Сталину! Фины молодцы! Не хрен было лезть в суверенное государство. Тут я полностью на стороне финов.

    Цитата: ЛЕХА блин
    ТАК ВОЕВАЛ ЖЕ И УБИВАЛИ НАШИХ ДЕДОВ И ОТЦОВ

    Да патаму что НАШИ ДЕДЫ И ОТЦЫ по приказу Сталина пошли убивать финов, а тех кого не убьют, загнать в сталинские коцлагеря.

    Цитата: ЛЕХА блин
    ФИННЫ НАШИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВРАГИ.

    Фины никогда не были врагами России. Фины никогда не нападали на Россию.

    Ну, в общем, смотрю, в России наблюдается дикая шизофрения.


    Вспоминается истребительный тендер в Финляндии, лет 20 назад. В нём учавствовали МиГ-29 и F/A-18 Hornet. Как известно победу одержал "Хорнет". В Росси тут-же началась истерика - это угроза национальной и территориальной целостности России!!! О, как! Т.е. если-бы фины купили наш самолёт - то это нормально, а раз они, такие не хорошие, купили не наш - значит это угрозища России. Так что-ли!?
    Alexandr_K
  11. dred 1 декабря 2011 17:44
    Сколько серых погонов поднялось.
    dred

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня