Страна 404. Украина глазами украинцев

То, что мы видим, почти два года наблюдая украинское действо, уже даже не интересно. Набило оскомину. Как рак: лекарства глотать еще можно, но вероятность излечения минимальна. Но это наше мнение. А когда кто-то публикует мнение украинцев — это другой вопрос. Особенно, если речь идет не о "цензоре", а о более спокойных и опытных людях в известных организациях.

Более профессиональным в плане изучения общественных мнений представляется международная исследовательская группа TNS, имеющая представительства во многих странах мира, в том числе, и в России.

И вот группа TNS при участии американского Агентства по международному развитию (USAID) провела для украинского Института мировой политики опрос на тему «Что думают украинцы об Украине?» Итоги этого опроса получились чрезвычайно удручающими.


Итак, что же думают украинцы на такую важную тему, как ассоциации со словом "Украина"? Судя по данным, которые собрали работники группы TNS, думают они не очень-то лицеприятно.

Страна 404. Украина глазами украинцев


Было опрошено свыше 20 тысяч граждан Украины в 14 городах. При опросе разрешалось выбирать до трех предложенных результатов.

Коррумпированная и неэффективная власть — 24,6%.
Война, конфликт, разруха, горе — 20,5%.
Бедность, нищета, упадок, безработица — 14,3%.
Хаос, беспорядок — 7,8%.
Нестабильность, бесперспективность — 4,7%.

Итого: 71,9%.

Есть, конечно, и те, у кого ассоциации более приятные. Не могло не быть. Но количеством уступающие первой категории.

Родина, дом — 16,0%.
Украинские атрибуты, флаг, вышиванка, васильки, сало, горилка, борщ — 8,1%.
Независимость, вольнолюбие, свобода слова и выбора — 7,7%.
Страна с потенциалом, европейская страна — 7,3%.
Добро, радость, мир, толерантность — 4,2%.
Природа, красота — 4,0%.

Итого: 47,3%.

И не смогли определиться 20,5%.

Последняя цифра примечательна. Получается, примерно у 4 000 опрошенных Украина вообще ни с чем не ассоциируется. Воистину, страна 404... Но двигаемся дальше.

Далее в опросе был второй пункт. Очень даже примечательный. Что является основным препятствием на пути Украины в ЕС?

Страна 404. Украина глазами украинцев


Коррупция в Украине — 84,7%.
Деятельность олигархов и их кланов — 72,5%.
Недостаточное экономическое развитие Украины — 56,9%.
Украину не считают частью Европы — 21,0%.
Украина еще не доказала свою преданность европейским ценностям — 13,4%.
Другое — 5,6%.
Не смогли определиться — 2,3%.

Реально начинаешь верить в относительную объективность опроса. Действительно, опрашивались разные категории населения. Удивило другое.

Где Россия? Где наш злобный Путин, воюющий с Украиной? Напомню, что опрос проводили украинцы, но на американские деньги. Группа TNS именно оттуда.

Странно...
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 66
  1. Комментарий был удален.
  2. Серый 43 2 сентября 2015 05:54
    Даа,опрос удручающий,но когда также,по соцопросам,украинцы захотели Путина себе в президенты,то это из разряда "пацталом",я почему то не хочу Порошенко в президенты России,наверное,потому нами кто то подобный уже руководил,причём ситуация зеркальна-иностранные советники,разруха и нищета,иностранные кредиты,для Запада мы тогда были "друзьями и партнёрами",но потом пришёл Путин и всё испортил))) слава Богу!
    1. андрей юрьевич 2 сентября 2015 06:16
      Где наш злобный Путин, воюющий с Украиной?
      не видно? а он Там есть! wassat (по мотивам фильма ДМБ)
      1. Maksud 2 сентября 2015 14:26
        Проиллюстрируем ситуацию.
    2. vodolaz 2 сентября 2015 08:47
      Занимательная статья. Политики конечно могут вещать всё, что угодно, но людям, нормальным людям, просто хочется есть, пить и иметь какую-то уверенность в завтрашнем дне.
      1. Влад Испания 2 сентября 2015 12:23
        /мой батя получает пенсию на Украине,хватает на 2 пачки лекарств,которые при союзе стоили пачка-2.80 и остаётся ещё 5 долларов чтоб месяц жить,кушать за комуналку заплатить.
        1. Zoldat_A 4 сентября 2015 12:52
          Цитата: Влад Испания
          мой батя получает пенсию на Украине,хватает на 2 пачки лекарств,которые при союзе стоили пачка-2.80 и остаётся ещё 5 долларов чтоб месяц жить,кушать за комуналку заплатить

          Мне вот в связи с деньгами на второй картинке вторая строчка понравилась
          Что является основным препятствием на пути Украины в ЕС?
          Деятельность олигархов и их кланов — 72,5%.
          У нас в 91-м хоть не орали: "Долой олигархов!" А у ЭТИХ... Яныка сбросили за то, что "сам олигарх и везде олигархов посадил". И тут же "выбирают" в президенты конфетчика! laughing Ни в одном цирке этого не увидишь... Сакраментальнай вопрос - за что боролись?!?

          И ещё. Про "Украина це Европа". Со времён Майдана смеюсь над картинкой, которую случайно увидел на хохлосайте каком-то. Настолько умилила меня эта картина своей наивностью, настолько отражает суть настроений Страны 404, настолько глупость лезет, очевидная для адекватного человека! Прямо как посмотрю - жалко становится Юкрейн примерно так же, как жалко психбольных, когда смотришь на них через забор... Видно, что человек искренне верил в то, что рисовал. Так Наполеоны в дурдоме тоже искренне верят, что они Наполеоны...
          1. Colonellee 4 сентября 2015 19:58
            Картинка нетолерантная. На западе должны были встречать два мужчины гея и бородатая женщина, все в цветах радуги.
            1. Комментарий был удален.
            2. Архонт 5 сентября 2015 05:34
              хотя есть еще вариант. еще печальнее
          2. DanaF1 4 сентября 2015 21:53
            а чего это там за голые сиськи? неужто домой не пускают?
          3. Gemini 5 сентября 2015 00:10
            неправильная картинка..почему слева еуропейская семья не из двух пап??Хотя... может чубатый скентуется с зеленой рубашкой...?
      2. Комментарий был удален.
      3. gladcu2 2 сентября 2015 18:12
        Vodolaz

        Уверенность в завтрашнем дне не представляет ни одна страна в мире. Ни одной социальной группе включительно классу выше среднего.
        1. Wasiliy1985 4 сентября 2015 19:18
          Ну почему же - я костерок с помощью бересты и сверла деревянного уже делал. А прадеды мои после раскулачивания в землянках жили. Внуки их уже высшее образование имели, конечно, как и правнуки. Но коли прадедов я помню, и огонь разводить могу - значит, класть мне на "социальную" группу с большим прибором! :)
          Лишь бы с 2-3 своими друзьями в суровый период собраться вместе!
          1. Colonellee 4 сентября 2015 20:00
            Потому что вы и есть русский народ, а остальные нытики это пена
      4. Serafim-K 4 сентября 2015 01:54
        Цитата: vodolaz
        Занимательная статья. Политики конечно могут вещать всё, что угодно, но людям, нормальным людям, просто хочется есть, пить и иметь какую-то уверенность в завтрашнем дне.

        ...Это типа так..? belay
      5. CONTROL 4 сентября 2015 09:02
        Цитата: vodolaz
        людям, нормальным людям, просто хочется есть, пить и иметь какую-то уверенность в завтрашнем дне.

        ...а сделать что-то, чтобы обеспечить эту уверенность - да и сам "завтрашний день", по большому счёту - чем-то пожертвовать "в угоду создания светлого будущего" (как один слегка косноязычный политик говорил...)? а не получить всё это "светлое и сладкое" ,чтоб само в рот запрыгнуло - обмакнувшись в сметану - буквально на халяву? неважно от кого - от "толерантной" до полного обалдения Европы ли, или от "злобного агрессора" России...
        А насчёт есть и пить - в Новороссии пусть поинтересуются, попросят, что ли...Хорошо будут просить - может, что и обломится...А то всё обстреливают...калибром больше 120...по 5-6 раз в сутки, да по жилым районам...Скучно, поди? А так - может, и на еду подкинут...
        Мнение народа? А что народ? Как там у классика? "...Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!"...по другому поводу, - не в пример более приятному - правда, сказано было...
    3. Stranger03 2 сентября 2015 10:24
      На сайте TNS не видно такого отчета: http://www.tns-ua.com/ru/global/publications/. То ли удалили, то ли не было такого опроса.
    4. GRAMARI111 3 сентября 2015 11:09
      Цитата:
      "Реально начинаешь верить в относительную объективность опроса. Действительно, опрашивались разные категории населения. Удивило другое.
      Где Россия? Где наш злобный Путин, воюющий с Украиной? Напомню, что опрос проводили украинцы, но на американские деньги. Группа TNS именно оттуда".


      ______________________________________________________________________________

      Вай-вай-вай
      1. Храмов 3 сентября 2015 17:04
        Странная система подсчета.

        О каких процентах идет речь если в итоге по каждому заданному вопросу ответов получается более 100%?

        При опросе разрешалось выбирать до трех предложенных результатов.

        Можно выбирать 3 варианта - это как?
        Можно вместе выбрать - "Война, конфликт, разруха, горе" и "Страна с потенциалом, европейская страна" и "Нестабильность, бесперспективность" тем самым ответив на вопрос?

        То-ли я не понимаю, то-ли автор не договаривает, то-ли организаторы этого опроса и.д.и.о.т.ы ?
        1. CONTROL 4 сентября 2015 09:09
          Цитата: Храмов
          То-ли я не понимаю, то-ли автор не договаривает, то-ли организаторы этого опроса и.д.и.о.т.ы ?

          Последнее - наиболее вероятный вариант - даже единственный из трёх возможных!
    5. Shurik70 3 сентября 2015 18:41
      Опрос не только удручающий, но и не корректный.
      "Страна с потенциалом, европейская страна" идёт одной строкой...
      А ведь многие считают потенциал и европеистость отнюдь не синонимами.
      am
    6. gav6757 5 сентября 2015 01:52
      Видать задачу не сформулировали америкосы, а то бы Путин оказался виноват вновь, уж не знаю в чём...
  3. kolkulon 2 сентября 2015 05:57
    Россия-априори виновник всех бед.Они даже не обсуждают это.
  4. morpogr 2 сентября 2015 05:57
    А какие были мечты и грёзы о светлом будущем. Море надежды на лучшее плавно переходит в океан несбывшейся мечты. Народ всё видит и осазнаёт ,значит не всё потеряно.
    1. Влад Испания 2 сентября 2015 12:28
      Из Украинцев за 24 года сделали народом потребителем,внушили что красивая жизнь как в фильмах будет тогда,когда Украина корвет с Россией,и стане Европой...Примитивное мышление,беда многих укранцев
      1. gladcu2 2 сентября 2015 18:15
        Влад Испания

        С момента развала СССР на Украине небыло повсеместно красивой жизни. У кого то очень хорошо, а у большинства никакого будущего. Были рады тому, что осталось
      2. Сергей Вл. 3 сентября 2015 16:10
        Из Украинцев за 24 года сделали народом потребителем

        То же самое сделали с эстонцами, но раньше: те ещё в советские времена взирали на север, на Финляндию и фантазировали о том, какой они были бы "европейской державой", если бы не "советская оккупация"... И что теперь? Проторёнными тропами исходят в Финляндию, Норвегию, Британию...
    2. Сосед Пензяка 2 сентября 2015 12:58
      Мечты были у пару десятков тысяч.Которые и навертели этот бардак.
  5. mervino2007 2 сентября 2015 06:02
    России нет в списках? Так вопросы-подсказки задавались? Т.е. наводки на Россию в вопросах не было? Это почему же? Или вообще, можно было, что хочешь говорить? А как анализировали? И про майдан, естественно, тоже подсказок не было? И Януковича никто грязью не закидал? Какой-то неправильный опрос.....
  6. Shiva83483 2 сентября 2015 06:27
    Рамзай, а вы чего хотели услышать в сией юдоли слез и печали? Про райские кущи? Али что петруччио дон побрекито бэст оф зе бест? Обчество, которое правильное-втихаря крутит оных на причинном месте поелику возможно....ибо не наше время....
  7. andrei332809 2 сентября 2015 06:35
    Украина еще не доказала свою преданность европейским ценностям
    как это не доказала?раком встали и разгибаться не собираются...
    1. Ст.пропорщик 2 сентября 2015 08:56
      Раком стоят властьпридержащие,поставленные для удовлетворения потребностей хозяев, а люди , судя по опросу, достаточно трезво оценивают свое положение.
  8. народник 2 сентября 2015 06:50
    При опросе разрешалось выбирать до трех предложенных результатов.

    Целью опроса, судя по всему, было выяснение самого общего отношения населения к своей стране. Устроителей опроса не интересовали причины современного бедственного положения на украине, т к не было ни одного ответа-подсказки "как дошли до жизни такой". Интересно было бы узнать ответы на такой же опрос до переворота 2014 года.
  9. hiukoko 2 сентября 2015 06:53
    Пересчитал проценты из голосовалок — чуровщина не только у нас распространена.
    1. Homo 2 сентября 2015 09:17
      Цитата: hiukoko
      Пересчитал проценты из голосовалок — чуровщина не только у нас распространена.

      Считать Вы научились а читать нет! "...При опросе разрешалось выбирать до трех предложенных результатов...."!
  10. kele 2 сентября 2015 07:07
    Уважаемому автору лучше не употреблять слова, значение которых он не понимает. При чём здесь "лицеприятно"? Как раз наоборот, опрос выясняет именно субъективное мнение украинцев.
  11. parusnik 2 сентября 2015 07:27
    Страна 404. Украина глазами украинцев..Зато все поголовно в кружевных трусах и с зарплатой как в Европе...
  12. slizhov 2 сентября 2015 07:28
    но - Цэ Европа!!!
    Хто нэ Скачэ, тот юга!
    Хотя, братцы, в нашей стране - тишь и благодать, в особенности с коррупцией.
    Фэйсы культуры, творчества, чистоты и справедливости покоятся с изображениями Васильвых и Сердуковых...!
  13. ИмПерц 2 сентября 2015 07:45
    Соберём всех до кучи...
    Ты помнишь, как все начиналось.
    Все было впервые и вновь.
    Как строили лодки, и лодки звались
    "Вера", "Надежда", "Любовь".
    (Макар вспомнился в ассоциации с страной 404, теперь только так).
  14. dimoniksm 2 сентября 2015 07:53
    Прошу, не упоминайте в обсуждениях Васильевых и Сердюковых - давление подскакивает и настроение на весь день испорчено.
  15. dimoniksm 2 сентября 2015 07:56
    Хотя если копнуть - не существует идеальных стран, но все равно хочется, что бы наша страна была наименее неидеальна.
    1. gladcu2 2 сентября 2015 18:30
      dimonikism

      Хе хе хе.

      Раскатал...
  16. Алексей Лобанов 2 сентября 2015 07:59
    "Особенно, если речь идет не о "цензоре", а о более спокойных и опытных людей в известных организациях."

    Автору статьи! Долго ломал голову над указанной фразой, кажется там ошибка в окончании... Исправьте, что ли.
  17. Горный стрелок 2 сентября 2015 08:03
    Ничего удивительного не увидел. Что покажет аналогичный отчет весной 16-го? Чем дальше продолжается жизнь недоразумения 404, тем круче "перемога" со "зрадой" вперемешку. Честно говоря, теряю интерес к теме. Если бы не стреляли по городам из артиллерии, то и вообще не стал бы внимания обращать на новости оттуда.
  18. rotmistr60 2 сентября 2015 08:06
    Судя по опросу, основная масса людей понимает в каком месте (ж...) оказалась Украина. Но не видна реакция этих людей на действия правительства и президента. А значит для этой власти еще не все потеряно и могут продолжать пить кровь своего (а своего-ли) народа.
    1. oracul 4 сентября 2015 07:40
      Это промежуточная информация к размышлению. Нельзя получить всё и сразу.
  19. рус-5819 2 сентября 2015 08:37
    Цитата: dimoniksm
    Прошу, не упоминайте в обсуждениях Васильевых и Сердюковых - давление подскакивает и настроение на весь день испорчено.


    Из чистого садизма:
    Васильева готовится выйти по УДО (условно-досрочному освобождению) Комиссия уже подписала её заявление
    1. gladcu2 2 сентября 2015 18:33
      рус-5819

      dimonikism потеряет веру в будущее. :)
  20. abrakadabre 2 сентября 2015 10:04
    По первому пункту опроса
    Итого: 71,9% (негативные оценки по пункту опроса)
    ...
    Итого: 47,3% (позитивные оценки по пункту опроса)
    ...
    И не смогли определиться 20,5%
    Только у меня арифметика не сходится или как? Сомнительный пассаж выделен мной.
  21. v.yegorov 2 сентября 2015 10:07
    Не надо им мешать. Как скакали, пусть и дальше скачут в свое светлое будущее.
    Нам бы со своим будущим разобраться.
  22. JääKorppi 2 сентября 2015 10:09
    Ясность наступит, когда эти клоуны в вышиванках поймут, что препятствие для вступления страны в ЕС только одно, она там никому не нужна! Благодаря беженцам с ближнего востока туалеты там мыть там даже поляков не пустят! Так, что их там ждут, очень ждут, но не всех, и даже не целиком! А от кого почки, от кого печень! Так по частям и въедут в Европу!
    1. gladcu2 2 сентября 2015 18:34
      А за беженцами туалеты мыть, кто будет?
      1. vadimab 3 сентября 2015 10:34
        А у беженцев туалеты вся прилегающая территория (а что вы хотите от людей которые едут, не столько от войны сколько за красивой жизнью (не в Сербию и Венгрию а в Германию и Францию)). Хотя я не кому не желаю оказаться в подобной ситуации
  23. Вожик 2 сентября 2015 10:24
    Цитата: рус-5819
    рус-5819 SU Сегодня, 08:37 Новый
    Из чистого садизма:
    Васильева готовится выйти по УДО (условно-досрочному освобождению) Комиссия уже подписала её заявление

    Она уже вышла, на прошлой неделе.

    А все эти опросы - ерунда. Там целая наука существует: как сформулировать вопрос, какие ответы предложить, как задавать вопросы, как подбираются варианты ответов, как выборка происходит...
    Этим опросам верить - себя не уважать.
    Кроме того, если властям на эти опросы пофиг, то их и замечать не будут. Помнится: "80% граждан СССР проголосовало за сохранение СССР!"
    Собрались три урода - и СССР не стало.
    1. vadimab 3 сентября 2015 10:35
      Категорично с Вами согласен
  24. Reptiloid 2 сентября 2015 11:07
    Цитата: kolkulon
    Россия-априори виновник всех бед.Они даже не обсуждают это.

    Т.е. на время,между собой----некое прозрение,частичное.А после перерыва опять начнут скакать и поносить Россию.Это натуральный шантаж и вымогательство у РФ.Меня тревожит вот что--- у свидомых--вышивания, а у нас?Красная звезда?Статья про наш робот---звезда?А АМЕРИКАНСКИЙ танк в др. Статье? Что-то общее?А звезда НА ТВ? На наших глазах символ распадается на кусочки.Что потом?Извините---отошёл от темы.
  25. air wolf 2 сентября 2015 11:20
    У нас дела не лучше(((
    1. vadimab 3 сентября 2015 10:36
      Всё-ж таки чуть-чуть получше
  26. Владимир1960 2 сентября 2015 12:22
    Напишешь плохо про евреев - антисемит, про негров - расист, про геев - гомофоб, про русских - честный и смелый либеральный журналист.
  27. Сосед Пензяка 2 сентября 2015 13:09
    Хотел промолчать, как обычно...Не удержусь...Будьте умнее, это всего лишь всплеск эмоций. Ладно у меня сегодня выходной, делать нечего, живу в городе. Кто то на данных статьях зарабатывает, а вы ведётесь!
  28. Grey47 2 сентября 2015 20:05
    Цитата: Влад Испания
    Из Украинцев за 24 года сделали народом потребителем,внушили что красивая жизнь как в фильмах будет тогда,когда Украина корвет с Россией,и стане Европой...Примитивное мышление,беда многих укранцев

    К сожалению у нас многие думают так же. Когда люди видят олигархов и просто местечковых зажравшихся буржуев они понимают что те жируют за их счет ,но почему то когда речь идет о развитых странах Европы логика теряеться ,а ведь эти страны точно также жируют за счет остального мира.Не бывает так чтобы работать меньше а получать в разы больше ,нарушается закон сохранения энергии, так можно жить только за счет других людей.
    1. CONTROL 4 сентября 2015 09:24
      Цитата: Grey47
      К сожалению у нас многие думают так же. Когда люди видят олигархов и просто местечковых зажравшихся буржуев они понимают что те жируют за их счет ,но почему то когда речь идет о развитых странах Европы логика теряеться ,а ведь эти страны точно также жируют за счет остального мира.Не бывает так чтобы работать меньше а получать в разы больше ,нарушается закон сохранения энергии, так можно жить только за счет других людей.

      ". Ну да, было. И били женщину кнутом, крестьянку молодую, и на них он выменял борзые три собаки, и посторонись, Государь, это я здесь лягу. Но скажите, а где, в какой такой стране обустраивались без несправедливостей, жестокостей, ошибок? Где сия идеальная страна? Покажите по карте, ну и, если так хотите, выпишитесь из русских в ее жители."(С)(Елена Чудинова: Чем нам опасна секта «Изборский клуб»)
  29. NordUral 3 сентября 2015 10:43
    Спасибо! Грамотный нейтральный расклад.
  30. vladimirw 3 сентября 2015 12:45
    А все таки главное, что всплывает в голове-халява, зомби и укрофашисты! Это основные принципы руины
  31. SIMM 3 сентября 2015 17:30
    Так "агенты путина" и проводили опрос))))))
  32. Ribald 3 сентября 2015 18:26
    Ещё есть куда падать, покуда в Украине безнаказанно по улицам бродят майданутые прыгуны. Вот когда их начнут придушенный в загаженных подворотнях находить, в больших количествах, стало быть у народа накипело. А пока Украинские терпилы получают то, за что боролись все 23 года независимости. Как сидели по "Крайним хатам" так и продолжают сидеть.
  33. WERSTA. 3 сентября 2015 19:36
    Господи!Остаётся только удивляться с каким упрямством Украина рубит сук,на котором сидит! Совсем берега попутали!Даже мои самые лучшие друзья,с которыми я когда-то служил в ВДВ во времена дяди Васи и то с ума свихнулись.Что с ними случилось?Жадность и тупая ложь на них так подействовала?
    1. oracul 4 сентября 2015 07:43
      Не стоит удивляться. Философская классика - бытие определяет сознание, народная мудрость - с кем поведешься того и наберёшься.
  34. Владимир Позлняков 4 сентября 2015 17:58
    Жена вторую неделю не может дозвониться брату-пенсионеру ватнику на Херсонщину! Телефон заблокирван! При беседах бояться сказать лишнее слово! Компьюторы не у многих! У кого есть компы могут пользоваться только тарелками, да и эти тарелки на жёстком учете пробандеровских местных советов! Информацию получают из ТВ 2-х украинских бандеровских каналов!
  35. Vasisualiy 4 сентября 2015 22:01
    Если очень долго говорить человеку, что он свинья, то он в конце концов захрюкает. Очевидно, что это произошло в Щеневмерлии. Нам же необходимо постоянно напоминать себе, что у нас 28 мил. сограждан, преимущественно пожилых, живут за чертой бедности. 10 проц. воров украли у населения недра, промышленность и природные богатства, землю. Эти зажравшиеся рожи мы видим каждый день по ТВ, на всех каналах, где они нас учат жизни. Вспоминаю немцовское шествие - кудрин со товарищи во главе баранов. Вот эти бараны и делают погоду. В надежде оторвать себе кусок пожирнее. Ничто в мире не меняется. Пресловутый квартирный вопрос (с).
  36. kunstkammer 5 сентября 2015 01:23
    Где Россия? Где наш злобный Путин, воюющий с Украиной?

    не ответили - потому что не было такого вопроса.
    Уверен, что если бы такой пунктик стоял - 90 процентов именно так и отметили.
    Не переоценивайте украинцев - это очень своеобразный народец.
    Когда русские узнают, что ими при Ельцине управляли американские инструкторы... мягко говоря люди чувствуют себя не уютно. Гордости или радости они уж точно не испытывают. На Украине наоборот этот факт приводит всех в экзальтацию. Украинцы даже гордятся - с ними америка и уся явропа.
    Свалить все свои беды на Россию - это уже безальтернативное желание населения незалежалой. Вообще-то сваливать все неприятности на соседей - это в крови у каждого украинца. Виноватыми они не бывают в принципе.
    Так что, полагаю, похмелье у них будет тяжёлым.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня